신낙형 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 7명중 출석위원 6명으로 성원이 되었으므로 제258회 서울특별시 강서구의회 임시회 도시건설위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 1. 시설관리공단 업무보고의 건 맨위로

안녕하십니까? 강서구시설관리공단이사장 김경호입니다. 60만 강서구민의 복리증진과 지역발전을 위해 노고가 많으신 김선경 도시건설위원회 위원장님과 김성한 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 더욱이 제8대 강서구의회 개원 이후 처음 열리는 임시회를 맞이하여 여러 위원님들께 강서구시설관리공단의 주요업무를 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며, 우리 공단 임직원 모두는 강서구민들에게 최상의 서비스를 제공하기 위하여 항상 봉사하는 마음가짐으로 맡은 바 직무에 열과 성을 다할 것을 약속드립니다. 그럼 보고에 앞서 우리 공단 참석간부를 소개해 드리겠습니다. 김석현 상임이사입니다. (김석현 상임이사 인사) 박지현 경영기획팀장입니다. (박지현 경영기획팀장 인사) 안철 경영지원팀장입니다. (안철 경영지원팀장 인사) 신경희 회계정보팀장입니다. (신경희 회계정보팀장 인사 이승헌 감사팀장입니다. (이승헌 감사팀장 인사) 이형호 공영주차팀장입니다. (이형호 공영주차팀장 인사) 나민수 거주자주차팀장입니다. (나민수 거주자주차팀장 인사) 김중채 체육사업팀장입니다. (김중채 체육사업팀장 인사) 박기화 공공사업팀장입니다. (박기화 공공사업팀장 인사) 이어서 2018년도 주요업무보고는 연초에 보고 드렸던 업무보고를 바탕으로 상반기 업무실적과 하반기 계획에 대한 내용으로 보고드리도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배포해드린 2018년도 주요업무실적보고를 참고해주시기 바랍니다. 보고드릴 순서는 비전 및 전략방향, 일반업무 현황, 주요업무 추진실적 순이 되겠습니다. 먼저 보고자료 2페이지입니다. 비전 및 전략방향입니다. 공단은 설립목적인 미션을 달성하고자 2016년 전 직원들이 동참하여 고객과 함께 하는 고객만족 일류공기업이라는 뉴비전을 수립하였습니다. 또한 100세 시대를 맞아 생활체육의 활성화, 주택가 주차문화 선도를 위한 주차관리 효율화, 구민들의 다양한 지적욕구 충족을 위한 문화학습공간의 제공 등 3대 지향가치를 설정하였으며, 이러한 비전과 지향가치를 달성하고자 중장기 전략과 각종 단기 추진과제들을 수립·운영 중에 있습니다. 세부내용은 자료로 갈음하고, 3페이지 일반현황을 보고 드리겠습니다. 3페이지 일반현황입니다. 우리 공단 조직은 1본부 8팀으로 편성되어 있으며, 직원현황은 2018년 7월 1일 기준으로 정원 246명에 현원 237명입니다. 세부내역으로는 임원 두명을 비롯하여 정규직 104명, 무기전환직 89명, 계약직 42명으로 운영하고 있습니다. 다음 4페이지입니다. 주요사업 현황입니다. 공단사업은 크게 주차, 체육, 공공사업으로 구분하고 있습니다. 먼저 주차사업은 공영주차장사업과 거주자우선주차사업으로 구분하고 있으며, 공영주차장에는 노상주차장 8개소 1045면과 임시주차장 5개소 1981면, 노외주차장 1개소 300면, 주택가 공영주차장 16개소 1956면을 운영하고 있습니다. 또한 거주자우선주차장 20개 동 3863면을 운영 중이며 그밖에 가양동 견인차량보관소 등을 관리·운영하고 있습니다. 다음은 5페이지입니다. 체육사업으로는 강서구민올림픽체육센터, 마곡레포츠센터, 공항동문화체육센터, 마곡실내배드민턴장, 가양레포츠센터 등 다섯 개 체육시설을 운영하고 있으며 공공사업은 강서구민회관을 비롯하여 청소년공부방 5개소, 곰달래문화복지센터, 현수막 지정게시대 45개소 139면을 관리·운영하고 있습니다. 다음은 6페이지 경영현황입니다. 2018년도 공단의 경영목표는 연간 124억 6400만 원이며, 2018년 6월 30일 기준 수입실적은 53억 4600만 원으로 연목표 대비 42.9%를 달성하였고, 지출은 67억 6800만 원으로 상반기경영수지는 14억 2200만 원의 손실을 보이고 있습니다. 2018년도 공단의 경영목표는 총 124억 6400만 원으로 작년보다 4억 3000만 원 상향조정하였으며, 2018년도 공사내 예산액은 167억 1700만 원으로 전년보다 13억 9600만 원 증액 편성하였습니다. 예산의 주요증가요인으로는 비정규직근로자 정규직화 전환 및 청년의무고용, 청소용역근로자 직접고용, 최저임금 인상 등 정부정책 변화에 따른 인건비 7억 2000만 원, 시간제 및 배분제 강사료 2억 원, 노후시설물 개·보수 비용 9000만 원, 경영평가 자체평가급 증액분으로 2억 5000만 원 등을 증액 편성하였습니다. 다음으로 7페이지 주요 중점사업과 8페이지 전략방향 및 주요사업은 앞서 보고드린 공단의 비전 및 전략 중 네가지 전략방향인 효율적인 조직 활성화, 사업장별 경영수지 개선, 고객만족도 향상을 위한 경영 추진, 지역사회 공헌 및 시설 개선과 전략방향에 맞춰 수립한 2008년도 추진계획을 요약하여 표시한 내용으로써 세부적인 내용은 9페이지부터 시작되는 주요업무 추진실적을 통해서 상세히 보고 드리도록 하겠습니다. 9페이지 주요업무 추진실적으로 첫 번째 비정규직 근로자 정규직 전환입니다. 정부정책에 발빠르게 대응하고자 상시 지속적인 업무를 수행하는 비정규직근로자를 정규직으로 전환하여 공공서비스의 질을 개선하고자 합니다. 추진실적으로는 2017년 12월 말 일반직 41명, 전문계약직 네 명, 시간직 한 명 등 46명을 1차 전환하였고, 2018년도에는 용역근로자 네 명을 추가로 전환함으로써 60세 이상 고령자 체육지도자 초단시간 근로자 등 정부지침상 전환 제외대상자를 빼고는 대상자 50명 전원을 무기전환직으로 정규직화 했습니다. 공단은 하반기에도 무기전환직을 공무직으로 변경하는 방안과 기존 정규직과의 차별을 개선하는 방안을 단계적으로 추진할 계획에 있습니다. 앞으로도 차별 없는 일터를 만들기 위하여 꾸준한 노력을 기울이도록 하겠습니다. 다음은 10페이지 좋은 일자리 창출 및 질 개선입니다. 청년채용 및 시간선택제 일자리 운영 등을 통해서 새로운 일자리를 창출하고 일과 가정의 양립문화 확산에도 기여하고자 합니다. 추진실적으로는 외부용역근로자 여섯 명을 직접고용 형태로 전환하고 상시 지속적인 업무를 담당하는 7명을 정규직으로 신규 채용하였습니다. 또한 청년의무고용제와 관련하여 매년 정원의 3% 이상을 청년으로 채용해야 함에 따라 하반기 중 다섯 명의 미취업청년을 정규직으로 채용할 계획입니다. 아울러 시간선택제 일자리 전환, 임금피크제 및 초과근무수당 절감을 통한 재원마련으로 새로운 일자리 창출은 물론 근무환경 개선 등 일자리 질도 개선하여 지방공기업으로써의 사회적 책임을 다하도록 하겠습니다. 다음 11페이지입니다. 공단경쟁력 강화를 통한 조직 활성화입니다. 정부정책 준수 및 효율적인 경영혁신을 추진하고 공단의 조직을 강화하여 경쟁력을 확보하고자 합니다. 추진실적으로는 지방공기업 경영평가 우수등급 달성을 위해 경영평가 실적관리 T/F팀 구성 및 주간단위 실적보고회를 시행중에 있으며, 합리적이고 효율적인 조직관리체계 구축을 위해서 팀별, 직종, 직급별 정원을 설정하여 관리하고 있습니다. 또한 매주 수요일 가족사랑의날 운영과 강화된 성과평가를 바탕으로 한 인사평가 등을 시행함으로써 활기찬 조직문화 및 공정한 인사문화를 정착하는 데도 노력하고 있습니다. 아울러 노사간 상생할 수 있는 프로그램, 직원 역량을 강화할 수 있는 프로그램 등 다양한 조직 활성화 프로그램을 개발하여 운영함으로써 조직의 경쟁력을 강화할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음 12페이지입니다. 성과관리 정례화를 통한 경영효율화 추진입니다. 사업장별, 근무자별, 목표관리제 도입 및 체계적인 실적 분석을 통해서 경영 효율성을 제고함은 물론 경영수지 개선에 기여하고자 합니다. 추진실적으로는 2017년도 경영성과분석 및 비용분석 보고 회 개최, 2018년 1분기 사업장별 공공요금 현황분석 보고, 2018년 1사분기 경영수지 현황 보고 등 각종 분석보고회를 통해서 개선 방안을 강구함으로써 경영수지를 개선하고자 노력하고 있습니다. 향후에도 사업이 정상 추진되고 있는 줄 점검하는 차원에서 분기별 경영성과분석 보고회 등을 실시하여 문제점을 파악하고 개선 방안을 마련함으로써 경영의 효율성을 제고하도록 노력하겠습니다. 다음은 13페이지 사업장별 경영수지 개선입니다. 특색 있고 참신한 프로그램을 개설하여 제공함으로써 고객의 다양한 욕구를 충족시키고 경영수지 또한 개선하고자 합니다. 추진실적으로는 올림픽체육센터 스크린골프존 유료화 운영 및 폴댄스 신설로 580여만 원의 수입을 올렸으며, 올림픽체육센터와 마곡레포츠센터의 아쿠아로빅 운영으로 2700여만 원을 올렸으며, 마곡레포츠센터 기구필라테스 신설 운영으로 6540여만 원의 추가실적을 기록하였습니다. 또한 구민회관 프로그램 요금을 현실에 맞게 조정하여 240만 원의 실적을 올렸습니다. 이외에도 주차사업의 경우 금년 5월부터 구청 후문 강서아파트 부지에 임시주차장 21면을 운영 중이며, 하반기중에는 8-2 주택가 공영주차장 26면을 증설하고, 관내 민간건물 부설주차장 개방 공유사업과 연계해서 야간거주자우선주차제 운영 등 주차공간 확보노력으로 신규수입 창출 및 경영수지 개선에 힘쓰겠습니다. 다음은 14페이지 사업별 지속적인 경영효율화 추진입니다. 공단체육시설의 운영시스템 개선과 주차사업 인력 재배치를 통해서 경영효율화를 추진하고자 합니다. 추진실적으로는 행정정보공동이용시스템과 연계한 공공시설 이용요금 즉시감면 서비스를 제공함으로써 이용회원의 편익을 도모하였습니다. 하반기에는 거주자우선주차제 부정주차 요금부과 제도 시행에 따라서 기존 견인인력을 축소하여 거주자우선주차장 관리인력으로 전환 배치하는 방안을 검토하겠습니다. 다만, 체육센터 자동발권기 설치사업은 현재 사용 중인 전산프로그램과 연동하는 문제로 인해서 보류돼있으나 하반기 중 문제요소들을 해결하여 사업이 정상 추진될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 15페이지 체육시설 주민참여를 통한 소통강화입니다. 주민이 공단에서 운영하는 시설의 경영에 참여하여 의사결정에 직접 참여하고 이러한 주민의견을 사업운영에 반영하는 시스템을 구축함으로써 주민과의 소통 및 협력을 강화하고자 합니다. 추진실적으로는 주민참여운영위원회 운영계획에 의해서 올림픽체육센터와 마곡레포츠센터에 각 다섯 명씩 총 열 명의 위원을 위촉하여 운영하고 있으며, 위원회의 역할로는 프로그램 신설·폐지에 관한 사항, 시설물 개·보수에 관한 사항, 강사 위·해촉 및 평가에 관한 사항, 기타 회원참여행사 및 체육센터 운영발전에 관한 사항 등에서 체육센터 운영 전반의 의사결정에 의견을 반영함으로써 상반기 중 두차례의 회의를 개최하였습니다. 앞으로도 체육시설 운영에 주민들이 직접 참여할 수 있는 다양한 기회를 확대하여 사업운영의 공정성과 신뢰성을 제고할 수 있도록 추진해 나가겠습니다. 다음은 16페이지 고객을 위한 고객서비스 추진계획입니다. 공단에서는 다양한 고객서비스 실천방안을 마련하여 고객만족도를 높이고자 노력하고 있습니다. 추진실적으로는 사내강사를 활용한 친절교육 실시, 사업장별 고객모니터링 요원 및 주민평가단 모집 운영, 홈페이지 민원평가제도 도입, 망고톡을 활용한 자체설문조사 등을 실시하고 있습니다. 특히 이용문의 또는 단속문의 민원이 많이 발생하는 거주자우선주차 이용고객들을 위해서 SNS를 활용하여 단순문의나 건의사항 등을 실시간으로 일대일 답변을 제공함으로써 고객만족도를 높이고 있습니다. 하반기 8월중에는 소비자중심경영 인증을 추진할 계획이며, 앞으로도 고객 눈높이에 맞춘 다양한 서비스 제공과 직원들의 친절마인드를 함양해나감으로써 고객들에게 사랑받는 공단이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 17페이지 나눔문화 실천을 통한 사회적책임 기여입니다. 유관기관과의 협력을 통한 다양한 사회공헌프로그램을 발굴하고 나눔문화를 실천하고자 합니다. 추진실적으로는 유관기관과의 협력을 통한 안전확보 노력으로 화곡3동 범죄예방 캠페인 청청봉데이와 강서경찰서 시민경찰대와 야간 합동 순찰 등을 실시하고 있으며, 직원 재능기부를 통한 사회적 약자 배려를 위해 강서희망의집 주거시설 개선, 장애인의날 행사에 참여한 바 있습니다. 또한 지역사회 공헌활동의 일환으로 방화나눔축제 기금마련 바자회에 동참하였습니다. 추후에도 우리 공단은 인력지원, 시설 및 장비 지원, 유관기관 연계 등을 구분하여 보다 효율적인 협력방안을 구축함으로써 지역사회 나눔문화 실천에 앞장서 나가도록 하겠습니다. 다음은 18페이지 안전과 클린 에너지를 선도하는 녹색공단입니다. 안전/보건 및 에너지 관리 시스템의 재정비를 통해서 각 사업장에 환경을 개선하고자 합니다. 추진실적으로는 화곡본-1 공영주차장 옥상층에 노후되어 훼손된 바닥면 보수공사를 완료하였으며, 전기에너지 효율증대를 위해서 가로공원주차장, 올림픽체육센터, 가양레포츠센터 및 구민회관의 전등시설을 LED로 교체함으로써 연간 약 26만 8000KW, 2000여만 원 정도의 절감효과를 가져오게 되었습니다. 하반기에는 시설물별 각종 안전진단을 실시할 예정이며, 마곡레포츠센터주차장에 태양광발전시스템이 금월 중에 착공되어 8월 중 완공될 예정에 있습니다. 참고로 마곡배드민턴장은 내년도 지원사업으로 진행할 계획이며, 설치될 경우 전기요금 절감은 물론이고 여름철 주차공간에 그늘막 제공효과도 있으리라 기대하고 있습니다. 다음은 19페이지 각 사업장 노후시설 개·보수입니다. 노후시설물에 대한 보완 및 환경개선으로 이용고객의 불편을 해소하고 안전성을 확보하고자 합니다. 먼저 주차사업의 개·보수 실적으로는 주택가공영주차장 5개소의 CCTV를 교체하였고, 화곡2-1공영주차장에 노후된 주차관제시스템을 교체하였으며, 공영주차장 18개소의 업무용 PC를 교체하는데 총 9200여만 원이 소요되었습니다. 체육사업 실적으로는 올림픽체육센터 노후 스크린골프시설 교체, 올림픽과 마곡레포츠센터의 노후헬스기구 교체를 위해 총 7800여만 원의 예산을 집행하였습니다. 또한 공공사업에서는 구민회관 기계실 보수, 청소년공부방 시설물 보수, 곰달래문화센터 빔프로젝트 교체 등을 위해 5300여만 원을 집행하였습니다. 향후에도 노후시설물에 대한 지속적이고 체계적인 개·보수를 통해 이용고객들에게 쾌적한 시설환경을 제공하도록 하겠습니다. 이상으로 시설관리공단 2018년도 주요업무실적보고를 마치겠습니다. 장시간 경청하여 주신 위원장님과 위원님들께 감사의 인사를 드립니다. 감사합니다.

김경호 시설관리공단이사장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

이충숙 입니다. 6쪽을 보니까 아무래도 경영현황에 제일 먼저 눈이 가는 부분이었습니다. 저희가 시설관리공단은 어떤 주체인지는 잘 알고 있습니다. 구민만족도 중심이 중요하지 수익이 목적이 아니라는 것은 어느 정도 알고 있지만 적자폭은 최대한 줄일 수 있는 방안을 강구하시는 게 맞다고 보고요, 이사장의 책임은 이 적자폭을 어떻게 줄이느냐 이것도 이사장님 몫이거든요. 예를 들어서 저 같은 경우에도 인천관광공사 사장 공모제의가 들어왔는데 내용을 보니까 적자폭이 너무 큰 거예요. 이 적자를 제가 메울 자신이 없기 때문에 포기를 했거든요. 그런 것처럼 여기도 수익이 목적이 아닌 것은 알지만 가급적으로 경영도 수익을 내지는 못하더라도 적자폭을 줄여가는 것은 이사장님 몫이라고 생각합니다. 여기에 대해서도 조금 더 심도있게 경영에 대해서도 노력을 해주시기를 부탁을 드립니다. 7쪽을 한 번 봐주시기 바랍니다. 7쪽을 보니까 주요중점사업이 있어요. 이 사업내용을 읽어보니까 너무 성의가 없고 너무 형식적인 것 같아요. 새로운 변화가 계속 일어나고 있잖아요? 새로운 변화가 있으면 역시 사업의 목적도 새로운 변화에 맞게끔 이게 목적도 새로 개선이 된다든가 해야 되는데 너무 형식적인 것 같아요. 저희가 어느 관공서를 가도 몇 년 동안 이건 그대로 봤던 내용이거든요. 그러니까 너무 새로운 변화가 없이 너무 형식적인 자료다, 중점사업이. 노력이 없었다는 것, 안 보이는 것에 대해서 좀 실망스럽습니다. 다음은 10쪽을 한 번 봐주시기 바랍니다. 좋은 일자리 창출, 청년채용 및 시간선택제에 대해서 아마 잘 알고 계십니다. 저희들 역시도 이것은 정부시책이기 때문에 청년미취업자라든가 고용확대를 위해서 합리적으로 청년들을 고용을 해서 시간선택제로 다양한 폭을 주라는 얘기예요. 그러면서 또 인건비도 많은 인원은 참여하고 있지만 시간별로 또 지급을 하기 때문에 임금은 줄어들 수 있는 이런 것도 있거든요. 그런데 여기는 지금 지방공기업이잖아요? 수익성이 없는 지방공기업은 노동부의 지원금을 받을 수 없나요?

그거는 저희가 받을 수 없게 돼있습니다.

그래서 제가 지금 계속 이것도 노동부에 계속 검색을 해봤어요. 검색을 해보니까 중소기업은 당연히 시간선택제에 대해서 지급을 하는 걸로 돼있는데 공기업은 정확한 답변이 없는 거예요.

문의 한 번 했었는데 제외라고...

그래요? 이것도 좀더 정확하게 우리가 수익성이 없는 기관이기 때문에 계속 적자가 많이 늘어나고 있잖아요? 일자리 창출을 하다보니까 젊은이들을 많이 활용함으로 인해서 우리 재정도 없는데 이렇게 적자폭이 늘어나고 있으니까 어떻게 지원방법이 없는지 노동부 남부지청을 찾아간다든가 적극적으로 이런 것도 한 번 근로감독관을 만나서 협의를 해보시는 노력도 필요하다고 생각이 됩니다. 그렇게 근로감독관을 만나서 협의하고 그런 거는 없으셨죠? 전화질의만 하셨죠?

그건 근로감독관이 아니라 행자부에 저희가 수시로 지침이 내려오고 그거에 대해서, 이것도 행자부에서 내려온 지침이거든요. 그러니까 그런 거에 대해서 수시로 질의를 하고 유권해석을 받고 합니다.

행자부에서 내려온 지침이지만 이제 이것을 시행하는 것은 노동부잖아요? 노동부에서도 노동부 각 지역별로 하잖아요? 지청별로. 그럼 강서구는 노동부 남부지청 있잖아요? 그러면 강서구 남부지청을 한 번이라도 찾아가서 문의를 하셨나요?

이거에 대해서 문의한 적은 없고요.

그러니까 우리가 이렇게 적자폭이 정부시책을 따르다보니까 이렇게 너무 어렵습니다, 그렇지 않으면 이 시책을 따르기가 어려운데 이거를 중소기업에 지원을 하고 있는 제도는 알고 있는데 우리 지방공기업도 이렇게 어려운 상황인데 좀 참조가 될 수 있는지 근로감독관을 만나서 한 번 협의를 해보시는 것도 저는 좋다고 생각하거든요. 이것도 노력을 안 하셨다고 저는 봅니다. 단지 행자부 지침이기 때문에 없다 이렇게 판단하지 마시고 노동부 남부지청도 한 번 찾아가서 논의 좀 한 번 해보시는 게 좋을 것 같아요. 어떻게 생각하세요? 이것도 같이 우리가 공부하면서 배워가는 거거든요. 맞죠? 다음은 13쪽입니다. 13쪽 보시게 되면 사업장별 경영수지 개선 1안을 보니까 스크린골프존을 유료화를 했어요. 6월 30일 기준인데, 지금 450만 원 이건 뭐예요? 어디서 수익을 얻었다는 건가요? 이건 뭐예요?

이게 그전에는 스크린골프를 제대로 된 게 아니라 그냥 휴게시간에 사용하는 정도의 수준을 운영하다가 새로운 시스템을 도입을 해가지고 그걸 유료화 했다는 얘기입니다.

그러면 지금 6월 30일부터 유료화를 했는데 다른 것은 제가 묻지 않겠습니다. 그래도 요즈음에 골프도 대중화됐다고 하지만 그래도 골프는 아직까지는 조금 저희가 중산층 이상이 할 수 있는 운동이라고 보거든요. 그러면 스크린골프를 유료화했는데 얼마정도 받고 있나요?

이게 지금 시간당 4300원 받는다는데요. 이게 얘기된 게 6월 30일 기준이라는 게 시행일자가 4월 15일부터 6월 30일까지 한달반 동안 863건, 450만 원이라는 그런 얘기입니다. 기준이라는 거는 지금 날짜를 해서 뽑은 게 아니고 6월 말을 기준으로 해서 뽑은 수치다 이 말씀입니다.

그러면 유료화는 6월 30일?

4월 15일부터 했습니다.

4월 15일부터 해서 지금 6월 30일까지

30일까지 운영할 수 있기 때문에...

863명이 이용을 해서 450만 원을 수입을 올렸다는 그러한 얘기네요. 그러면 19쪽을 한 번 봐주시기 바랍니다. 19쪽을 보시게 되면 스크린골프를 유료 한시간당 4300원의 돈을 받기 위해서 시설투자를 새로 하셨죠?

예.

개·보수를 하셨는데 약 2700만 원을 쓰셨어요. 그렇죠? 2700만 원을 보수를 했는데 그러면 어느 정도 이용을 해야 만이 이 시설보수유지비가 나올 수 있다고 생각이 되시나요?

이게 2600이니까 지금 월 300만 원 정도가 수입이 들어오는 거거든요. 지금 현재를 기준으로 해서 지금 운영한 실적만을 기준으로 해서 볼 때 월 300만 원이니까, 300만 원 이면 열 달, 열 달 정도면 투자한 금액이 회수가 됩니다.

아니죠. 시설보수만 하는 게 아니라 시설보수에 2600만 원 정도가 들어갔는데 여기에 따른 인건비도 있을 것이고, 그다음에 전기사용료도 있을 것이고 부대비용이 많이 있을 것 같은데요.

별도로 사업장을 개설한 거는 아니고요, 원래 연습장이 있었거든요. 연습장 한귀퉁이에 스크린골프...

만들었다는 것 알고 있습니다.

그렇기 때문에 추가로 인력이 투입되고 그런 거는 없고요, 그리고 장소도 그대로 예전에 휴게소로 사용하던, 대기소로 사용하던 장소를 그대로 사용하는 거고요, 그러니까 추가적인 예산투입은 2700만 원이라고 보시면 됩니다.

그러니까 아직까지 골프는 대중화돼있다고는 하지만 제가 서두에서도 말씀드린 것처럼 아직까지 우리 서민들이 이용하기에는 조금, 골프장을 가기는 아직은 시간이 몇 년이 더 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 생활이 그래도 중간정도는, 중산층 정도는 돼야만이 골프를 한다고 보거든요. 스크린골프에서 끝나는 게 아니라 또 야외필드로도 갈 수 있는 능력이 되시는 분들 있잖아요? 그러니까 여기에 따라서는 스크린 사용료는 지금 4300원이 타당한가, 여기에서도 한 번 쯤 논의를 해보시는 것도 좋을 것 같습니다. 아셨죠?

그것도 저희가 생각하는 부분인데요, 사실은 이거 무료로 하다가 유료가 되니까 갑자기 많은 거를...

저희가 탁구라든가 에어로빅이라든가 이런 것은 당연히 1000원을 받든 2000원을 받든 여기에 대해서는 저희는 정말 잘 한다고 하지 이런 질문하지 않거든요. 그런데 아직까지 스크린골프를 즐길 수 있는 분이라면 돈, 그다음에 또 보수비가 다른데 보다 많이 들어갔잖아요? 탁구장 같은 경우는 탁구다이 하나만 있으면 되니까 그렇게 시설투자비가 많이 들어가지 않는데 스크린골프 정도면 시설투자비가 많이 들어가기 때문에 사용료에 대해서 꼭 다시 한 번 논의를 해서 적정한 가격을 산출하시기 바랍니다. 또 하나는 문화센터 빔프로젝트가 2150만 원 이죠? 설치하는데. 보니까 최고 좋은 걸로 했을 때 2100 정도 들어가더라고요. 그럼 여기에 빔프로젝트를 비롯해서 스크린골프 시설 보수, 그다음에 운동기구 교체 이런 게 있는데 이런 것은 어디에다가 의뢰를 해서 맡기나요?

이거요?

네.

이런 거는 우리가 계약을 할 때는 저희가 직접 하는데요, 금액이 많은 거는 구청에 위촉을 하고요, 금액이 적은 것들은 저희가 직접 하는데 이건 다 나라장터 통해서, 웬만한 건...

그러니까 나라장터를 통해서 공개경쟁입찰을 한다는 그런 말씀이죠?

예.

공개경쟁입찰을 해서 정당한 가격에 한다는 말씀이죠?

예.

그건 잘 알겠습니다. 다음은 16쪽입니다. 고객을 위한 고객서비스 추진계획입니다. 이거는 보니까 고객중심의 사고를 공유하여 고객만족도를 제고하는데 목적이 있다고 알고 있거든요. 그런데 강서구시설관리공단에서 망고톡이라는 게 있더라고요. 이거 아시죠? 보니까 스마트폰을 통해서 고객과의 신속한 소통의 장을 마련한다 해서 2017년도 2월 27일부터 이걸 운영한 걸로 알고 있는데요, 그러면 이 망고톡 활용을 하는데 비용이 얼마정도 들었나요?

그건 특별한 비용이 추가투입되는 건 아닙니다. 그건 앱을 사용해서 하는 거기 때문에 사용료 그러니까 앱사용료만 나가는 거죠. 애플리케이션 사용료요. 별도로 예산이 들어가는 그런 사업은 아닙니다. 앱도 그렇고 이것도 그렇고 프렌드라는 게 있거든요. 저희가 SNS 통해서 현장에서 민원을 거주자 우선주차장의 민원같은 것 받아서 하는데...

그래서 QR코드를 부착을 하고 이게 만족도 조사를 하고 부정부패 신고를 하고 직접 고객의 의견을 신속하게 수렴을 한다, 그러니까 이게 일종의 설문조사죠?

망고톡은 설문이 주목적이고 그다음에 프렌드는 그거는 민원을 받아드리는 것, 실시간으로 민원을 확인하는 그런 목적이 있습니다.

그러면 망고톡은 보니까 실시간 설문조사 시스템이라고 돼있어요. 여기도 그렇게 돼있거든요. 신구회원 만족도조사 돼있는데 그러면 이용자가 얼마정도, 몇 명 정도 되나요?

이 망고톡은 그렇게 많지 않습니다. 신규회원 가입하는 사람들을 통해 가지고 만족도조사하는 거기 때문에 이거는 이용자가 많지 않고 카카오톡 플러스 친구 같은 거는 이용자들이 굉장히 많습니다.

그러면 이용자가 많지 않은데 이거를 실시간 설문조사를 해가지고...

신규가입회원들이니까 월 예를 들어 체육관이면 체육관 이런 사업장별로 새로 회원이 된 사람들을 대상으로 했습니다. 그러니까 전체회원이라는 얘기가 아니고요, 새로 가입한 사람들을 대상으로 가입해보니까, 실제로 서비스 이용을 해보니까 어떻더냐? 이런 조사를 하는게 주가 됩니다.

그래요. 그러면 이 분들이 이거를 활용을 했을 때 서비스만족도가 몇 프로 정도 나왔나요?

이거는 우리가 월별로 쭉 분석을 하고 있는데 정확하게 몇 퍼센트, 80에서 85점 사이 주로 왔다갔다 합니다.

그러면 이사장님은 팀장급 이상 회의를 안 하시나요?

이 관계는 상임이사가 총괄을 하고 있습니다, CS관계는.

그러면 상임이사도 고객관리 차원에서 각 팀장별로 하고 있지만 보니까 강서시설관리공단에서 제일 주장하는 게, 서비스로 하는 게 망고톡이더라고요. 그런데 이걸 갖다가 망고톡을 서비스 차원에서 설문조사를 한다고 했는데 이 설치를 해놓고서 이사장님이 서비스 만족도가 몇 프로다 이거를 모르고 계신다는 것은 말이 안 맞는 것 같아요.

수치를 정확히 말씀드리기가 그래서 정확한 내용을 확인을 한 겁니다.

다른 공단 같은 데를 보면 다른 공단은 고객이 불평 없는 날, 그러니까 한달 중에 예를 들어서 5일을 잡는 거예요. 5일은 다 같이 우리가 고객불평 없는 날로 정해서 다같이 서비스만족도에 더 기하는 거고요, 그다음에 고객감동 운영위원이라는 것도 있고, 고객만족지킴이라는 이러한 제도도 있는데 유일하게 우리 공단은 이런 제도가 하나도 없어요. 하나도 없고 지금 서비스 추진계획도 보면 너무 형식적인 거예요. 너무 시대에 뒤떨어진 서비스를 제공하고 있다고 제가 말씀드릴 수 있을 것 같아요. 시대는 변하고 있잖아요? 그리고 지금 마곡지역도 정말 젊은이들이 많이 유입되고 있잖아요? 그러면 이 고객서비스는 제가 볼 때 그냥 70년대, 80년대, 90년대 계속 이 상태에 머물러 있는 것 같아요. 역시 고객서비스도 시대에 너무 많이 뒤떨어져있는 행정이다 이렇게 지적하고 싶고요, 또 하나 이사장님께 여쭤보겠습니다. 7쪽입니다. 1년에 한번씩 인가요? 지방공기업 경영평가를 하잖아요? 그러면 우리 강서구는 지방공기업 경영평가에서 몇 위를 차지했나요?

저희가 등급으로는 2015년 라등급이었다가 ′16년, ′17년 다등급인데 저희가 순위로 우리 순수하게 시설관리공단 이것만 따지고 보면 저희가 20등 밖으로 나가있습니다. 그래서 저희가 아까 말씀드렸듯이 매월 점검회의를 갖는 이유가 실제적으로 저희가 제일 어려웠던 부분이 뭐냐면 저희 공단이 제일 먼저 생겼습니다. 그러니까 인건비 부담이 사실은 10년 된 회사나 20년 된 회사나 하는 일은 비슷한데 인건비는 다릅니다. 10년 된 회사하고 20년 된 회사하고. 그러다보니까 저희가 급여수준이 타이트하게 돼있었고 그런 걸 조정하는 과정에서 인건비가 좀 늘어났던 시기가 있습니다. 그래서 그런 것들이 반영이 돼서 저희가 경영평가 같은 거는 떨어져 있는데 그래서 이번에서부터는 뭔가를 바꾸기 위해서 작년도부터 저희가 평가회의를 하고 있고 고객만족도 아까 말씀하셨지만 저희가 그거는 금년도, 작년도까지 10위까지 올라갔습니다. 그것도 별로 안 좋았었는데 14위, 13위했다가, 24위였었어요. 제가 처음 왔을 때 24위였다가 13위, 지금은 10위, 금년도 평가, 작년도 거에 대한 평가는 12위까지 올라왔습니다. 그래서 저희가 이게 한꺼번에 하면 좋겠지만 사실 아까도 고객만족도 말씀 많이 하셨는데 저도 똑같은 얘기 직원들한테 하고 있습니다. 뭐냐하면 지금 우리가 사회가 바뀌는데 옛날식으로 서비스를 하면 안 된다, 그리고 주민들이 참여하는 형태를 만들어서 나가야 되고 실제적으로 주민들하고 우리가 같이 관리하는 그런 체육시설이면 체육시설, 이런 게 돼야 된다라는 말씀인데 저도 통감을 하고 있고요, 그래서 저희가 보면은 소비자중심 경영 얘기한 건데 이것도 인증을 받는다는 게 인증이 중요한 게 아니라 인증받는 과정에서 공부를 하잖아요, 관리자가 됐건 직원이 됐건. 위원님 말씀하신 것 저도 통감하고 있습니다. 그래서 그런 부분에 좀더 신경을 쓰도록 그렇게 하겠습니다.

지방공기업이 워낙 많잖아요? 그러면 시설공단은 지금 서울에 25개죠? 25개 구청 산하기관이기 때문에, 25개입니다. 25개 구청의 산하공단이 다 있죠? 없는 데도 있나요? 없는 데가 한두 군데 있다고 제가 들었는데.

한군데 있는 것 같습니다.

한두 군데가 어디죠?

서초구가 없습니다.

그다음에 또 한군데는요?

그건 모르겠는데요.

그러면 24개인가요?

24개죠.

그러면 24개에서 그러면 전국 빼놓겠습니다. 그러면 24개 공기업 서울시내 시설관리공단 경영평가 등급이 우리 강서시설공단은 몇 등급인가요? 다등급인가요?

등급으로는 다등급입니다.

그러면 다등급이면 그러면 순위로는 몇 위 인가요?

이게 등급은 여러 공단을 포함해서 매기는 거기 때문에 이거는 조금 다르고요, 이거는 그러니까 수도공사도 들어가고...

잘 알고 있습니다.

그거를 빼고서 우리 시설관리공단만

그렇습니다. 그러니까 서울시 24개에 서울시청 산하 24개 구청에 지금 시설관리공단이 있잖아요?

관리공단중에 지금 22위라고 말씀드렸죠.

24개에서 22위요?

예.

너무 잘못됐죠? 이사장님.

그래서 제가 설명드린 게 인건비 문제 같은 것 설명을 드린 거고요, 어쨌든 이 부분은 저희도 신경을 각별하게 쓰고 있습니다.

도봉구시설관리공단이 몇 위라고 생각하십니까?

전에 이사장님 계실 때 1등했었습니다.

1등 했죠?

그만두시고 나서 거기가 상황이 많이 바뀌었습니다. 지금은 정확하게 기억은 못하는데요,

그러면 도봉구하고 강서구하고 어떻게 평가를 하시고 싶습니까? 도봉구의 여건과 우리 강서구의 여건을 비교하신다면 잘 이해 안 되십니까?

여러 가지 사회 인프라라든지 그런 걸 말씀하시는 것 같은데, 여건을 말씀하시는 것 같은 데요, 여건이 거기가 제가 정확하게는 몰라도 저희보다 좋을 건 없다고 생각을 합니다.

훨씬 부족하죠. 재정도 훨씬 약합니다.

이러한 부분 말씀드리는 거죠. 제가 경영평가에서 가장 중요한 게 계량 지표들인데 계량지표가 그동안 나빴습니다. 왜냐하면 예산 같은 것이 인건비 같은 것이 갑자기 늘어나면 그러면 상황이 지표들이 뚝 떨어지거든요. 그래서 그런 부분들 저희가 지금 작년부터 정리를 해나가고 있습니다. 그래서 그런 부분 플러스 그다음에 저희가 직원들이 관리에 대해서 좀 등한히 하지 않았느냐? 그러니까 예를 들어서 우리가 한 일을 제대로 평가만 받자 그러니까 해놓고도 그냥 흘려버리고 하는 일들이 있어서는 안되겠다 해서 저희가 점검회의를 갖고 그러는 겁니다.

너무 지금 말씀하시는 것 보면 너무 그동안 안일하게 대처해왔다는 그런 생각이 드는데요, 그러니까 계속 적자가 클 수밖에 없죠. 도봉구 같은 경우에는 자립도도 상당히 열악합니다. 저희 강서구와는 비교가 안돼요. 저희 도봉구하고 강서구 비교하면 강서구가 모든 조건이 월등하죠. 그런데 그 열악한 지역에서도 경영평가에서 1등을 하는데 강서에서 24개 공단중에서 22위를 했다는 것은 정말 문제점이 많습니다. 그냥 출근해서 그냥 퇴근하고 이런 주의밖에 안되거든요. 앞으로 어떻게 변화시키겠습니까?

말씀드렸듯이 저희가 작년 하반기부터 전담반을 만들어서 뿌려가고 있습니다. 도저히 이대로는 안된다 그래서 월별로 또는 주별로 회의를 할 때 실적, 진도 체크하고 조금 유치한 방식이지만 그렇게라도 하지 않으면 우리가 관리가 잘 되지 않으니까 관리자들이 또 직원들이 신경을 써야 되는데 그냥 일만 열심히 하면 된다는 식으로 생각해서는 안 된다, 이거는 관리를 해야 되는 거기 때문에 저희가 관리체제를 만들었습니다. 그래서 그거를 상시화해가지고 지금은 기획팀에서 인수인계 받아가지고 T/F팀으로 있다가 인계받아서 계속 운영을 하고 있습니다.

지금 우리 강서시설관리공단이 너무 문제점이 많은 것 같은데요. 이사장님, 지금 노력하고 새로운 변화, 이런 말씀도 하시는데 그 말씀 자체도 특별하게 마음에 와닿는 부분이 없어요. 그래서 저희가 믿어지지가 않거든요.

이런 부분 있습니다. 여기에 공단이 사실은 그런 게 좋으려면 직원들이 뭉쳐줘야 되는데 약간 그런 부분이 약했었어요. 그런 거는 아마 잘 모르실지도 모르겠는데 그런 부분이 취약했다 그래서 그런 걸 다독여 나가고 합심해서 일을 할 수 있는 체계를 만들어가고 있는 겁니다.

직원들이 뭉치지 못해서 잘 안됐다 이거는 이사장님의 리더십 문제가 아닌가요?

그렇죠, 리더십문제인데요. 그러니까 그거를 추슬러가지고 제일 기본적인 거는 직원들이 단합을 하는 거니까 그런 부분에 신경을 많이 쓰고 있습니다. 그래서 단합 그리고 그다음에 관리 그거를 보다 신경써서 철저히 하고 있습니다.

앞으로 시설관리공단은 저희가 좀더 집중적으로 관리를 한다면 그렇지만 자주 저희 위원회에 참여를 시켜서 보고를 받도록 하겠습니다. 앞으로 부끄럽지 않게 이사장님께서 리더십을 잘 발휘해 주시기를 부탁을 드립니다. 22위 그게 뭡니까? 그게. 저희 정말 부끄럽습니다.

부끄럽습니다, 저도. 똑같이 부끄러운데요, 하여튼 그거를...

그냥 계약만 지나면 끝나는 것 아닌, 그렇게 생각 안 하시나요?

지금 그러한 차원이 아니고 지금 여러 가지 경영평가를 받기 위한 기반이 만들어가고 있다고 이해를 해주시면 되겠습니다. 그러니까 물론 제가 잘 끌어나가지 못한 부분도 있기는 하지만 그런 것 극복하고서 좀더 잘 할 수 있도록 그렇게 하는 노력을 할 수 밖에는 없죠.

우리 뒤에 앉아계신 팀장님들 책임도 면치는 못합니다. 우리 팀장님들께서도 새로운 사고력, 새로운 변화에 맞게끔 우리 팀장님들도 우리 이사장님과 같이 늘 머리를 맞대면서 앞으로 노력을 많이 해주시기를 부탁을 드립니다. 그냥 1년, 2년, 3년 시간때우기식은 절대 안됩니다. 그건 예산낭비죠. 그럼 없애버려야죠, 서초구처럼. 앞으로 좀 시설관리공단이 새로운 모습으로 변화되기를 기대해보겠습니다. 이상입니다.

이충숙 위원님 수고하셨습니다.

송영섭 위원입니다. 위원장님께서도 말씀을 하셨지만 오늘은 업무보고입니다. 그런데 업무보고 자체가 얼마나 성의 있게 자료를 해왔냐, 여기에 대해서 위원들이 만족을 하게 되면 질문이 적을 것이고, 만족을 못하면 질문이 많다는 것을 우리 이사장님도 아시죠? 우리 김경호 이사장님 여기 강서에 오신지 얼마나 되셨죠?

2015년 1월1일부로 왔습니다.

2015년, 그러면 한 3년 6개월 됐네요. 전문경영인으로 내가 오신 걸로 알고 있습니다, 이쪽으로 발탁이 돼서, 제가 알기로는. 제 말이 맞죠?

제가 다른 건 없고요, 국영기업체만 33년 근무를 했었고 또 잠시 대학교에 있었고 그렇습니다.

그런데 조금 그 부분에 오셨는데 상당히 강서에서도 청장도 기대를 했을 것이고, 또 강서구민들 역시 기대를 했으리라고 봅니다. 그런데 오늘 와서 업무보고를 받으면서 보니까 옛날이나 지금이나 내가 정말 4년을 쉬었는데 4년 전에 했던 경영방침이나 지금이나 하나도 틀린 데가 없고 되레 더 후퇴를 했다 이런 생각이 드네요. 이사장님 생각은 어떠세요?

저는 열심히 노력을 하려고 하고 있죠, 물론. 그런데 부족한 점이 많이 보이신다고 그러면 좀더 열심히 하도록 하겠습니다.

오늘 쭉 앉아서 동료위원님들이 질의하시는 부분, 또 답변하시는 부분을 제가 쭉 봤는데 너무 실망스러워요. 첫째가 이사장님으로서는 모든 전반적인 책임을 다져야 되잖아요? 총괄책임자로서. 그런데 지금 이사장님 말씀은 전부다 높은 임금 탓, 또 구태여 직원들 탓, 단합이 안됐다, 3년 6개월 동안 계시면서 지금 그 말이 나온다는 것은 잘못됐다고 생각하지 않으세요?

제가 모두에 말씀드렸듯이 제가 잘 융화를 시켜야 되는데 그런 부분 제가 부족하다고 말씀을 드렸습니다.

그러니까 그래서 지금 와서 답변을 하시는 것 보니까 그런 부분을 자꾸 이야기를 강조를 하시더라고. 내가 몇 번을 들었어요, 지금. 가만히 듣고 있었는데. 그래서 전문경영인이시고 또 3년 6개월 동안 근무를 하시면서 지금도 직원 탓을 하고, 높은 임금 탓을 하고 그걸 모르고 오시지는 않았을 것 아닙니까? 이미 여기를 오실 때는 전부 점검을 하고 승낙을 하고 여기 오셨을 것 아닙니까? 그래서 나름대로 어떤 계획을 가지고 나름대로 발전을 시켜보겠다는 각오로 오셨을 것 아닙니까? 그런데 지금 모든 부분에 대해서 전보다 더 후퇴가 돼있다, 여기에 대해서는 우리 강서구민들이 생각을 할 때 어떻게 생각을 하겠습니까? 그러면서 지금 8대에 들어 와서 8대 의원들이 첫 업무보고를 받는데 여기에서 3년 6개월만에 높은 임금 탓, 직원 탓, 이사장님이 그 답변을 할 때 듣는 우리 위원들 입장에서는 어떤 생각을 할까요? 조금 안타깝다는 생각이 듭니다. 지금 6쪽에 보십시오. 경영현황을 한 번 봅시다. 우선 2017년도를 봅시다. 제가 2017년 도에는 의회에 없었기 때문에 자료만 가지고 지금 봅니다. 그렇죠? 경영실적하고 경영목표하고 어떻게 생각을 하십니까? 경영목표라는 것은 처음에 우리들이 시작을 할 때 목표를 세우죠?

예.

실적이라는 것은 그것을 해보고 나서 나온 게 실적 아닙니까? 그런데 지금 2017년도 우리들이 여기 보고자료를 보면은 경영실적하고 경영목표하고 똑같아요. 이거 우연일까요? 똑같다는 부분이. 이렇게 했습니까? 똑같이 했습니까? 경영목표하고 실적하고 똑같이 했습니까?

금년도 기준으로 한 거기 때문에 이거는...

이거는 2017년도를 해온 것 아닙니까?

′17년도하고 대비를 한 거거든요.

대비로 하고 지금 여기에 나온 거는 2017년도 경영실적 위에는, 아래는 경영목표 아닙니까? 그런데 그 2017년도 실적하고 목표가 똑같다 이말입니다, 지금.

전년도 실적을 기준으로 해서 금년도 목표를 설정했기 때문에 목표 앞에 두항은 똑같고요, 그뒤에 경영실적,

그러면 잘못된 거죠? 이사장님! 그러면 잘못된 거죠, 이자체가. 2017년도에 우리들이 목표를 어떻게 세웠는데 실적은 어떻게 됐다, 결과는. 그렇게 나와야 맞지 않습니까? 업무보고에는.

이러한 중입니다. 아래표는 2018년도 경영목표가 전년대비 얼마가 증가해서 우리가 목표를 만들었다 하는 거를 설명드린 거고요.

그러니까 2018년도는 지금 6개월밖에 안 지났지 않습니까? 지난 부분은 위에도 목표고 아래에도 목표예요, 지금 현재에.

위에 거는 지금 현재 실적 나타나 있는 거고요, 밑에 거는 목표입니다.

이사장님! 그게 아니고 지금 이사장님하고 저하고 입씨름하자는 게 아니에요. 지금 이사장님이 저희들한테 업무보고를 할 때는 2017년도에는 내가 목표를 100원으로 세웠는데 2017년도의 실적은 90원이었다든지 예를 들어서 110원이었다든지 이렇게 나와서, 보고가 그렇게 나와야 맞지 않습니까? 어떻게 생각하세요?

이거는 말씀하시는 그 의미 저 알겠는데요. 목표산출할 때 2017년도는 실적을 기준으로 해서 금년도 목표를 산출했기 때문에 거기에 맞춰서 밑에 거는...

그러니까 이사장님 실적을 맞추니까,

지금 2017년도...

그러니까 이사장님 말씀은 2017년도 실적을 맞춰서 2018년도를 세웠다는 것 아닙니까?

예.

그럼 여기 업무보고에는 2017년도에 100원을 세웠는데 90원해서 10원이 마이너스가 됐고, 그렇지 않으면 110원이어서 10원이 플러스가 됐고 라는 부분이 나와야 맞다 이거죠, 우리 여기 업무보고에는. 그래야 이것을 위원들이 2018년도 대비해서 비교를 할 것 아닙니까? 그런데 여기에서 실적은 나오지를 않고 실적이나 목표나 똑같이 해놓고 2018년도에 비교를 했다! 이거는 너무 부실한 업무보고가 아닌가 이런 생각이 드는데 그래도 이해가 안가세요? 이사장님!

무슨 말씀인지 이해했습니다.

아직 이해를 못하신 것 같은데. 가장 일반적인 회사로 생각을 하셔도 순서가 바뀌었어요, 순서가.

목표를 기준으로 해서 밑에 표를 만들지 왜 실적하고 맞췄느냐 그말씀하시는 거죠?

그것이 나와야 2018년도를 우리들이 비교를 해서 질문을 하든가 이야기가 나올 것 아닙니까? 그런데 지금 2017년도를 놓고 보니까 실적이나 목표나 똑같이 했다. 그러면 우리들이 생각을 할 때는 똑같다 목표세우고 실적도 똑같다, 지금 그렇게 나왔잖아요. 그러면 이 자료자체가 성의 없는 자료다. 본 위원은 그렇게 생각을 하는데 우리 이사장님은 어떻게 생각을 하세요? 이게 주먹구구식의 업무보고다. 업무보고를 하려고 온 것인지 아니면 그냥 종이 한 장 갖다가 던진 건지 이 부분에 대해서는 매우 유감스럽다, 성의가 없고. 이사장님, 어떻게 생각하세요? 이사장님이 만약에 우리 의원이고 내가 그 자리에 앉았다 생각을 합시다. 이것을 봤다? 어떻게 생각을 하세요? 이사장님.

저희가 기준설정을 잘못한 거 같습니다. 표를 만들 때 여기하고 여기를 맞춰서 했는데 이게 다시.....

이런 업무가 있을 수가 없죠. 실적하고 목표하고 맞춰서 똑같이 맞춘다? 이 부분은 있을 수가 없는 부분 아닙니까? 저로서는 이해가 안 가는 부분이에요. 왜 그러냐하면 목표를 세웠으면 실적이 나와야 되고, 그 실적에 따라서 비교를 해서 2018년도를 다시 맞춰야 되는 거 아닙니까? 그런데 이 부분에 대해서 너무 성의가 없다. 그러면서 직원 탓하고 임금 탓하고 이런 부분이 이해가 안 간다, 본 위원은. 위원장님, 이 부분에 대해서는 우리들이 2017년도 목표하고 실적하고 정확하게 가져오시기 바랍니다. 그런 후에 회의를 진행했으면 합니다.

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

아니, 잠깐 정회를 요청합니다.

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

송영섭 위원입니다. 식사들 잘하셨습니까? 새로 가져오셨는데 이 부분에 대해서 자세히 설명 좀 해주시기 바랍니다.

예. 경영실적은 2018년도 경영목표 대비 경영실적을 표현한 게 옆에 세칸에 나와있는 게 목표대비 실적입니다. 그래서 현재 달성률 6월 30일 기준으로 표현을 해놓은 것이고요. 그 옆에 2017년도 경영실적은 2018년 경영목표를 설정하기 위한 근거자료로 활용이 됐기 때문에 참고로 집어넣어놓은 겁니다. 그리고 밑에 표는 2018년도 경영목표가 2017년 경영목표 대비 얼마만큼 증가되고 감소됐는지 하는 거를 표현하는 표입니다. 그래서 2017년도 수입 120억 대비 124억으로 증가했다는, 3.6% 증가시켰다는 표현을 해놓은 것이고요. 지출계도 마찬가지가 되겠습니다. 그다음 밑에 표는 2017년 목표와 2018년 목표만을 단순 대비해 놓은 겁니다.

그러면 2017년도에 영업손실이 32억 8700 아닙니까? 그렇죠?

예.

그러면 2018년도의 영업손실액을 42억 5300을 잡았죠?

예.

이건 어떤 근거에 의해서 잡은 거죠?

이것은 예산 산출내역을 근거로 해서 저희가 금년도에 지출될 예산항목들을....

그러면 수입하고?

그러니까 수입은 저희가 각 사업별로 전년도 목표대비 저희가 증감사항들을 감안해서 예를 들어서 체육관 같은 경우에 공사를 한다 그러면 8개월간 3개월간 못하게 되면 그런 것들 감안하고 해서 3.6% 증가로 잡은 거고요. 지출도 마찬가지로는 금년도 예산 산출 인건비라든지 또는 수선유지비라든지 이런 항목들을 산출해서 산출된 내역입니다.

그러면 위에 경영실적에서 봅시다. 2017년도에 27억 4100만 원이 영업손실이에요? 그렇죠? 2017년도에. 그리고 2018년도 지금 현재 6월 30일 기준으로 해서 42억 5300이 손실이죠?

이건 목표에 나온 거고요. 현재까지 6월 30일 기준으로는 14억입니다.

아니, 손실이 42억 5300으로 잡았잖아요. 2018년 경영목표에서.

예.

이것은 어디 근거로 했죠? 지금 도저히 이해가 안 가요. 그리고 지금 옆에 보면 2018년도에 영업손실을 9억 6600으로 잡았어요? 그렇죠?

이게 전년대비 9억 6600이 증가했다는 겁니다.

영업손실에서 9억.....

전년도에 32억인데 금년도에 42억이 되니까 9억 6600 증가했다, 그러니까 손실이 증가했다 그런 의미로 표현이 된 겁니다.

그러니까 이걸 지금 2018년도에는 9억 6600이 손실이 더 갈 걸로 예상을 하고 있다 이거죠? 그래서 작년에 32억 8700이니까 합쳐서 42억 5300을 하다보니까 증가가 9억 6600이 됐다 이거죠?

예.

참 어렵네요, 우리들이 보기에는. 그러면 이것을 손실액 실적에서 보면 지금 2018년도 6월 30일 기준으로 해서 53억 4600이 실적이죠? 6월 30일까지.

예.

그런데 지출액이 67억 6800이죠?

예.

그러면 6개월 동안 여기서 대비가 14억 2200이 지금 돼 있다는 이야기 아닙니까?

예.

그래서 이제 예상이 금년말에 가서는 9억 6600이 손실이 오는 걸로 계산을 하신 거죠?

지금 실제적으로 밑에 목표라는 것은 어떤 의미에서 보면 수입은 저희가 여러 가지 상황을 감안해가지고 전년도 그 기준으로 해서 산정을 한 것이고요. 저희가 지출은 별도로 여러 가지 소요예산을 산출해가지고 지출예산을 편성을 한 것입니다. 그러니까 예산편성돼 있는 내용을 여기에 표현 해놓은 겁니다. 실제적으로는 좀 바뀔 수 있습니다.

그러니까 지금 우리들이 정회를 하고 이걸 다시 요구를 했어요. 그러면 여기에 대해서 뭐가 와야 되냐? 아시겠습니까? 의원들한테 설명을 하시려면 지금 현재 우리들이 14억 2200이 6개월 동안에 손실이 생겼어요. 그러면 9억 6600을 손실로 연말에 가서는 계산을 하는 거 아닙니까? 총?

그것은 아닙니다. 그것은 아니고요. 지금 예산으로 편성돼 있는 것은 42억 정도를 적자로 보고 있는 겁니다.

그러니까 보고 있는데,

그래서 전년대비 32억에서 한 9억 6600정도가 더 적자가 증가할 것이다라고 보고 있다는 표고요. 이 표하고 위에 표하고는 좀 다른 성격의 내용입니다.

자, 그러면 42억 5300이 손실로 본다고 합시다. 지금 예상을 하고 있다고 합시다. 그러면 이게 저희들한테 바로 설명을 하시려면 전년대비 어떤어떤 부분에 대해서 이 9억 6600이 더 손실을 볼 계산을 하고 있다, 수입이 어디어디에서 얼마고 수입이 어디에서 적어지고 해서 이런 계산을 하고 있다는 설명이 있어야 돼요. 그런데 지금 그거 없이 주먹구구식으로 가져왔다는 말입니다. 그래서 지금 이야기가 이 부분을 설명을 듣고 또 서로 이해를 하려고 보니까 한참 걸리는 거예요. 그래서 본 위원이 드리고 싶은 이야기는 지금까지 경영을 이렇게 해왔다, 그렇게 단정할 수밖에 없다. 그러다 보니까 이런 현상이 올 수밖에 없었다, 이런 진단을 본 위원은 내린다. 거기에 대해서 우리 이사장님은 어떻게 생각을 하세요? 본 위원의 이야기에 대해서.

우선 상세하게 자료를 작성하지 못해 죄송하고요. 저희가 사실은 이 업무보고기 때문에 그런 증감내역이라든지 산출내역 같은 것은 여기 포함이 돼있지 않습니다. 그래서 그런 부분들은 저희가 산출내역이 왜 증가했는지, 증감사유가 작년 예산편성할 때 제출이 다 돼 있거든요. 그러니까 그런 내용을 자료화 해가지고 드리도록 하겠습니다.

이사장님, 그 말씀으로 설명이 되지 않습니다. 그러면 이걸 넣지 말았어야죠. 이 경영현황을 넣지 말았어야죠, 여기에. 이거 필요하니까 넣은 거 아닙니까? 그래요 안 그래요?

일단 총괄표에서 설명을 못 드린 건데요.

아니, 그러니까 그러면 이거 바로 했어야죠. 바로 해서 갖다가 설명을 했어야죠. 이게 업무보고입니까? 자, 이사장님도 과거에 업무보고 받아보셨죠?

예.

이런 업무보고 받아보셨습니까? 그때 이사장님이 바로 “응, 맞어. 잘해, 이게 맞는 이야기야” 하고 받으셨어요? 이런 업무보고 가지고 왔을 때. 사람이 입장을 한번 바꿔놓고 생각을 해보셨어야죠. 왜 그러냐? 여러분들은 일선에서 전부 다 집행을 해가는 집행기관입니다. 우리들은 예산책정만 해줘요. 그러면 우리들이 알고 싶어 하는 부분이 많이 있습니다, 과정에서. 그러면 집행을 하시는 분들이 성의껏 집행내역을 줘야 맞아요. 그런데 그걸 주먹구구식 꼭 넘어가려고 하니까 이런 폐단이 온다 이겁니다. 내 말이 틀려요?

맞습니다.

우리들이 보니까 전년도 대비 9억 6600이 증가한 42억 5300을 손실로 계산을 했어요. 그러면 어떤 부분에서 계산을 이렇게 해서 나왔냐? 전년 대비. 이런 부분은 전혀 모르잖아요?

우선 첫 번째로 말씀드릴 수 있는 것은요, 작년도 대비 최저임금이 인상이 됐기 때문에 거기에 맞게 인건비 인상 요인이 가장 크고, 저희 예산에 60%가 넘는 게 인건비입니다. 그래서 그 부분이 증가요인의 큰 부분을 차지하고요. 그 외에도 저희가 수선유지비라든지 이런 것들도 부가적으로 증가한 부분들이 있기 때문에, 이 산출내역을 저희가 간단하게 요약을 해서 드리도록 하겠습니다. 이거 상세한 내역은 제가 지금 말씀드리기는 좀 그렇고요.

이사장님, 이것을 어느 정도해서 가져왔더라면 여기까지 세밀히 들어가지도 않아요. 아시겠습니까? 이런 부분을 알고 싶으니까 자료를 요구합니다 그러면 끝나요. 그런데 이것을 저희들이 이해를 할 수 없는 이런 자료를 가져왔기 때문에 여기서 세밀히 들어간 겁니다. 그래서 지금까지 의회에서 이렇게 해오는 과정을 좀 심각하게 여기지 않았다 하는 증거밖에 안돼요, 그냥 대충 넘어갔다. 그리고 이 업무보고 방식이 이제 좀 바꿔져야 돼요. 의원들한테 할 때는 자! 의원들이 우리 60만의 대표입니다. 60만 주민들을 대표해서 우리들이 자리에 들어왔고, 이 자리에서 물어보고 있고 알려고 하는 겁니다. 그러면 저희들이 여기서 어느 정도 알아야만 주민들한테 가서 그것은 이렇고 이것은 이렇고 설명을 할 수 있는 거 아닙니까? 그런데 이렇게 갖다 주면 무슨 설명을 할 겁니까? 저희들이. 그렇지 않습니까? 참 이렇게 하면서도 지금 그래요, 이 부분 끝나면 내가 무슨 보고를 받았는가? 예를 들어서 무조건하고 지금까지 40 몇 억 손해보고 우리 강서구시설관리공단이 운영이 되는데, 매년. 이 부분이 어디서 손실을 보고 어디서 하는 지를 우리들이 어떻게 세밀히 알 겁니까? 모르죠. 42억 손해 본다 하더라 이런 식으로밖에 저희들이 설명을 할 수밖에 없다 이겁니다. 그러면 우리 이사장님께서는 임금상승분 또 시설유지비라든가 이런 부분들의 상승분, 이렇게 해서 전년대비 내년에는 9억 6600정도가 더 우리들이 손실을 보겠다 이렇게 보고를 했잖아요? 2018년도에는.

예.

그러면 이것에 대해서 이사장님으로서 지금 3년 6개월 동안 근무를 하면서 쭉 이런 과정을 매년 해왔단 말입니다. 보고도 해왔고, 지켜보고, 수지계산도 해봤을 것이고, 했어요. 이것에 대해서 내년에는 이런 부분 없이 좀 떳떳하게 의회 가서 보고를 해봐야 되겠다. 이것증가분만이라도 아무리 우리들이 임금상승분이라든지 있다하더라도 그것만이라도 한번 경영일선에서 우리들이 책임을 지고 한번 해보자 이런 어떤 긴박한 회의를 직원들하고 해보신적 있으십니까?

저희가 사실은 2015년도에 정년연장이 됐습니다. 그래서 실제적으로 인건비 압박이 좀더 심해질 수 있는 요인이 되고요. 그다음에 저희 공단이 사실 거꾸로 얘기하면 저희 공단직원들도 근로자인데 실제적으로 현실적으로 저희 하위직급에 최저임금 수준이 안 되는 직원들도 있습니다. 그래서 그런 부분들도 현실화해야 되는 부분도 있고 하기 때문에 우리가 줄인다는 것도 인건비, 아까 인건비 얘기한다고 하셨지만 실질적으로 저희 공단직원들의 임금수준이 굉장히 열악한 상황입니다. 그러니까 저희가 허리띠 조르자는 말도 제 입장에서 강하게 하기도 어려운 상황이고요. 그런 부분들이 이제 어느 정도의 시점까지는, 한 4, 5년 정도 되면 저희들이 지금부터 퇴직하는 직원들이 생기니까 많은 임금을 받는 직원들은 빠져나가고 새로 젊은 직원들이 들어오면서 자연스럽게 해소돼 나가지 않겠는가 이렇게 기대를 하고 있습니다. 저희가 심각하게 생각하지 않은 건 아니고요. 굉장히 심각한 상황이지만 여러 가지 고려해볼 때 더 이상 이렇게 허리띠만 졸라맬 수도 없는 상황이라는 것도 좀 이해를 해주십시오.

그것은 저도 압니다. 열악한 부분은 저도 좀 알아요. 그런데 임금격차가 또 심하잖아요? 임금격차도.

그런 부분도 있지만 실제적으로 이런 부분이죠. 저희가 급여가 낮다보니까 시간외수당 비중이 거기에 의존도가 많이 높습니다. 그러니까 실제 지금 현재 정부에서는 시간외근무도 줄이고 주 52시간에 픽스를 하고 이렇게 지침이 내려오지만 저희가 현실적으로 하는 거 그렇게 쉽지는 않습니다. 그래서 지금 정부의 방침이 근로자중심으로 이렇게 움직여가고 있기 때문에 긴축이라는 게 사실은 현실적으로 쉽지는 않은 그런 부분이 있습니다.

충분하게 알겠습니다. 그런 부분에 대해서는 충분하게 알겠는데 그럴수록 더 정확하게 의회에 와서 보고를 하고 아픔을 같이 나눌 수 있는, 의원들이 공감할 수 있는 이런 부분을 만들어야 만이 같이 공유가 된다, 그러는데 지금까지는 그래오지를 못했고 이렇게 업무보고를 이런 식으로 해서 위원들이 알아보기도 힘들게 이렇게 해서 해왔을 때 지금 공단하고 우리 의회하고 상당히 괴리감이 좀 있습니다. 아시죠? 그거를 좀 줄이기 위해서는 우리 이사장님의 노력이 필요하다, 그러면서 같이 공감대 형성이 돼야 된다! 위원들은 가장 중요시 여기는 게 손실을 보는 부분에 대해서 세금으로 메꿔야 돼요. 그럼 이거 누가 주냐? 우리 강서구민들이 전부다 책임을 져야 되는 부분 아닙니까? 우리 위원들이 가장 강서구민들한테 미안하게 생각하는 게 이 부분이에요. 그럼 이게 막말로 이야기를 하면 우리 공단식구들 어떤 계속 손실만 보는 데도 그 사람들 월급주기 위해서 우리 세금으로 하는 것 아닙니까? 그래서 그런 이야기를 안 들으려면 공단이 스스로 알아서 개선을 하려고 노력하고 그런 모습을 보여줘야 맞다는 이야기입니다. 과감하게 우리들이 쇄신할 때는 쇄신을 하고 또 도저히 안 되는 부분에 있어서는 의회에 와서도 이거는 도저히 안된다 이사장님! 그런 소신은 있어야 돼요. 이거는 안 됩니다, 누구 탓을 할 게 아니에요. 그래야 되는데 그런 부분이 못됐다 하는 아쉬움이 좀 있고요, 지금 공항동에 우리 수영장 공사하고 있죠?

예.

예산 얼마 들여서 공사를 하고 있죠?

그 공사 자체는 구청에서 하고 있고요, 저희는 공사 완료되면 다시 위탁받아서 관리를 하는 그런 형태기 때문에 공사 자체는 저희가 하고 있는 건 아닙니다. 대략 소요예산이 한 4억 6000 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

이게 지금 뒤에 계시는 우리 팀장님들이나 우리 전문위원님께서는 아시죠? 이 부분이 의회에 오면 10년 전부터 없애야 된다, 없애야 된다, 계속 손실보니까 했는데, 지금 이거를 지금까지 틀어잡고 있고 또, 리모델링입니까? 보수입니까?

이번에 안전진단을 하다가 천장에 위험한 부분들이 있어가지고 그래서 어떤 의미에서 보수를 하는 거죠, 보수. 안전보수를 하는 그런 거고요, 그걸 하는 차제에 저희가 위원님 말씀하셨듯이 이게 오래전부터 적자가 많이 나는 부분이고 해서 저희가 없애야 된다는 얘기도 했지만 현지 주민들은 또 완강하게 반대를 하고 이러다보니까 저희가 그러면은 지금 상황에 맞게 거기를 재활전용수영장으로 일부개편을 해서 활용을 해보자 그래서 지금 거기에 한레인은 재활용으로 바꿔가지고 설치를 하고 있습니다.

내가 그 앞에는 안 묻겠습니다. 2017년도의 손실액이 얼마죠? 공항수영장.

3억 5000 정도.

3억 5000이요?

개략적으로...

매년 그 정도가 적자가 납니다.

그런데 주민들이 얼마나 이용을 합니까? 하루 이용객이 얼마예요? 몇 명인지 대충 나온 것 있죠? 팀장님들. 거기 누가 담당이에요? 공항수영장.

예전에는 1200명 정도 했습니다.

한달에? 월?

예.

송영섭 위원님 질의 중에 죄송하지만 잠시 의견조율을 위해서 정회요청이 들어와서 그러니까 잠시 정회토록 합시다.

예, 그래요.

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

이사장님 조금 전에 이야기 중에 정회가 돼서 중단이 됐습니다만 아까 공항동수영장에 대해서 이번에 한 3억 5000 들여서 다시 보수공사라고 했으니까 보수를 하는데 매년 3억 5000 정도 손실을 본다고 그랬죠. 이 부분을 중단을 못시키고 하는 원인이 뭡니까?

실제적으로 그게 지난번에도 위원님들 중에서도 그걸 없애는 걸 반대하시는 분들도 계셨었어요. 그래서 그런 부분은 실제적으로 그걸 운영하고 안하고는 저희가 위탁받아서 운영하는 입장이기 때문에 실질적인 결정을 할 수 있는 거는 못되지만 의견이 양분됐기 때문에 저희가 어느 한쪽을 따라서 가기가 어려웠습니다.

양분은 내가 딱 두 사람으로 알고 있는데요, 반대하는 의원들은.

굉장히 강하게 반대하셨어요. 그리고 그거를 바꾸게 될 경우에 사실은 주민들이, 그분들도 주민들이 반대하니까 그렇게 말씀을 하셨을 텐데 현지 주민들이 굉장히 반대를 많이 했습니다. 그래서 일단 한 번 했던 걸 없앤다는 게 쉬운 거는 아니기 때문에 저희들도 저희 입장에서도 사실 어떻게 생각하면 애물단지 같이 여겨졌지만 그거 저희가 마음대로 할 수 있는 부분도 못됐고,

마음대로 못하지만 지금 위탁경영이잖아요? 우리는 이런 손해를 보면서 못하겠다, 위탁취소를 할 수 있잖아요?

반납할 수 있죠.

그러니까. 할 수 있잖아요? 과감하게. 우리는 이거를 못하겠다, 그런 거는 안 해봤죠?

저희가 그런 얘기들은 몇 번 시도를 했었습니다. 그런데 저희가 반납을 해도 어차피 그것은 누군가가 운영을 해야 되는 거고 저희가 아닌 다른 사람들이 위탁을 받아서 운영을 하게 되면 사실,

위탁받을 데가 어디 있어요? 거기는 손해 보는데 위탁받을 데가 어디가 있습니까? 위탁받을 사람이 누가 있어요? 3억 5000씩 1년에 손해보고 위탁받아서 할 사람이 누가 있어요?

그렇게 되면은...

공단이니까 하지 누가 있냐고? 그런 부분이. 생각을 해보세요. 우리 이사장님같으면 개인적으로 3억 5000만 원 손해보면서 하겠어요? 누가. 공단이니까 부족분 여기서 전부다 보충해주고 하니까 하는 거지, 합니까? 누가 할 사람이 있어요? 괜히 입씨름밖에 안되고요. 지금 나름대로 여러 가지 있습니다만 한 가지만 더 하렵니다. 거주자우선주차제 있죠? 거주자우선주차제에 차가 세워져있으면 바로 신고를 하면 바로 견인이죠?

경우에 따라서 조금씩 차이가 있는데요, 신고 들어온 거는 우선적으로 견인을 해갑니다.

지금 견인업체가 지금도 우리가 두 개 업체인가요?

네.

두 개 회사죠?

네.

위탁이죠? 그것도.

그것도 일종의 구청에서 위탁을 합니다.

위탁이죠. 그런데 내가 알기로는 견인료, 거기서 주차료 뺀 견인료는 그 사람들이 전액 가져가죠?

네, 그렇습니다.

전액 가져가는 걸로 알고 있는데 지금도 그래요?

그건 크게 변한 거는 없습니다.

그러니까 그 부분도 지금 몇 십년간 특혜인데 그렇지 않아도 이야기를 했습니다만 견인차 두 개회사 오성하고,

오신이요.

오신하고 또 하나가 어디죠?

남양이요.

남양. 좌우튼 지금까지 한 20년이 넘게 공단 생기면서는 그 두 개 회사에서 지금까지 계속 하고 있잖아요? 그런데 이거를 왜 내가, 이게 질문목적이 아니고 우리들이 거주자우선주차를 보면 낮에는 거의 다 서있잖아요? 비어 있잖아요? 거의가 다. 그러면은 우선 급한 대로 거기다 차를 세워놓을 수가 있어요, 조금씩. 그런데 얄밉게 어떤 사람들은 바로 전화를 하면 바로 또 와서 약속이나 한 것처럼 와서 견인을 해가고 그래요. 그런 부분은 개선이 돼야 된다 나는 보는데 이사장님 어떻게 생각을 하세요?

그 부분은 저희가 그래서 견인하기 전에 사실 스티커제도를 만들었습니다. 부정주차 단속하는 스티커를 만들어서 그걸 부치고 계속 방치해놓으면 신고가 들어온 것에 대해서는 일종의 민원이기 때문에 빨리 처리해주지 않으면 안 됩니다. 그래서 그런 부분들은 우선적으로 처리를 할 수 밖에 없고요, 그렇지 않은 것들은 저희가 부정주차스티커를 붙여가지고 일종의 벌과금 비슷하게 징수를 하는 그런 제도로 운영하고 있습니다. 저희가 조금씩조금씩 견인을 줄여나가려고 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 저희가 견인차량도 줄이고 있고요, 가급적이면 업체들 대행하는 하는 부분들은 할 수 없는 부분이고 저희가 그래도 운영해야 되는 부분은 민원신고가 들어왔을 때는 빨리 안 해주면 또 그게 문제가 되기 때문에 그런 거에 대비해가지고 저희가 최소의 인원과 차량을 배치해서 운영을 하고 있습니다.

지금 현재 그것이 바로 전화로만 민원이 들어오면 민원이 만약에 거주자우선주차에서 민원이 들어오면 바로 견인차로 연락을 하는 거죠? 그 차에다는 연락을 안 해보고? 우선 편리한 대로 하는 것 아닙니까? 우리 행정상. 행정 편리하게끔 하는 것 아닙니까?

그런 거는 아니고요. 연락을 할 수 있는 방법이 있을 때는 하고요, 또 민원이 들어오면 또 처리를 안 할 수가 없는 부분이라 그런 거는 저희들 입장에서는 조치를 하는 거로 그렇게 알고 있습니다.

그러니까 만약에 우리들이 그런 현장에 만일 직원이 있다면 여기서 민원제기를 해요. 그러면 그 사람이 여기는 내가 계약을 한덴데 다른 사람이 차를 댔어, 내차는 나가있지만은. 그래서 신고를 하는 경우도 있어요.

대부분이 그렇습니다.

그런데 내가 들어와서 차를 대려고 하는데 다른 차가 있어서 하는 것보다는 이거는 내차인데 다른 차가 대져있으니까 신고를 한다고. 그래서 그런 부분을 서로 편리, 같은 주민들 아닙니까? 그래야만이 이 자치단체가 욕을 안 먹고 공단이 욕을 안 먹는다, 그런데 바로 전화왔다고 해서 바로 견인차가 실어가면 우리 일반인들이 생각할 때는 견인회사 돈벌어주기 위해서 한다 짜고 그렇게 이야기하는 사람들 많아요, 지금. 우리 팀장님들 그런 이야기 들어본 적 있죠? 많아요. 그래서 행정이라는 게 그런 부분들에서 서비스차원에서 돼야 맞다, 바로. 주민들 입장에 서서 하는 게 맞다. 더군다나 이렇게 손실을 보면서 그런 데는 또 야박하게 한다? 그러면 공단은 설자리가 없어요. 좌우튼 할 이야기가 많고 너무 지금 내가 아쉬운 점이 많이 있습니다만 우리 위원님들끼리 조율을 해서 한 부분은 위원장님이 발표를 할 거고요, 너무 부실합니다. 그래서 자료요청을 따로 할 테니까 성의껏 해주시기 바랍니다. 좀 아쉽지만 저는 여기서 이만 줄이겠습니다. 이상입니다.

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김성한 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이사장님! 김성한 위원입니다. 장시간 수고가 많으신데요. 몇 가지만 간단하게 질문을 하도록 하겠습니다. 시설관리공단의 주요사업은 어떤 건지 몇 가지만 말씀을 해주시죠.

저희 공단사업은 비교적 간단합니다. 생활체육을, 건강한 지역사회 만들기 위해서 생활체육하는 체육사업이 있고요, 그다음에 주차 관련해가지고 공영주차장이랄지 또는 주택가주차장, 노상주차장 등 이런 말씀하신 거주자주차라든지 주차사업하고 두가지가 주사업이 되겠고요, 그다음에 나머지 하나는 공공사업이라고 해서 구민회관이라든지 또는 곰달래문화센터라든지 이런 거를 저희가 운영을 하는 그런 거로 나눌 수 있겠습니다.

알겠습니다. 주차사업, 체육사업, 공공사업 그렇군요. 주요사업이?

네.

그런데 오늘 주요업무추진실적을 목차를 보면 이게 마치 순서가 바뀌지 않았나 이런 생각을 제가 하게 되는 게 마치 일자리 창출 부서같아요, 시설공단이. 그러니까 어떤 문제가 생기는 고하니 손실액에 대해서 회복할 수 있는 의지가 있을까 이런 의심이 드는 거예요, 제가 보기에. 그러니까 이런 순서를 우선순위를 잘 배정을 하시고 우리가 해야 할 사업이 무엇이고, 또 보수적으로 일자리창출하면 좋지요, 정부시책도 그러니까. 그러나 우리가 할 일을 도외시하고 부수적인 게 본말이 전도되면 안 되겠다 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 올해 42억 정도가 손실이 발생할 것 같은데, 이걸 계속 이렇게 가면 점점 확대가 되겠죠. 그러니까 이걸 만회하기 위해서 어떤 수익성을 창출할 수 있는 대상이 새로 신규로 있든가 아니면 기존에 있는 걸 현실화하든가 하는 대상을 좀 말해줄 수 있을까요?

저희가 일단 대행사업을 하다보니까 신규사업 발굴이 여의치는 못하지만 그래도 지금 저희가 임시주차장같이 한시적이지만 저희가 활용을 해가지고 수익을 올릴 수 있는 그런 사업들을 하고 있고요, 그다음에 저희 주차요금이라든지 이런 게 굉장히 낮은 수준입니다. 그래서 그런 것도 좀 현실화해야 되지 않느냐? 물론 공익성 중요한 거지만 일단 기본적으로 조례에 있는 수준 정도는 받아야 되겠다, 그런 면에서 저희가 주무부서하고 협의를 하고 있고요, 조만간 될 거라고 생각을 합니다. 그동안은 사실은 너무 낮은 수준이었지 않느냐! 그래서 아까 여기 위원님도 지적하셨지만 골프장 같은 것 이용료라든지 그런 것도 지금 주민들의 눈치를 본다고 할까 그러다보니까 상당히 수준이 낮은 부분들이 있습니다. 그래서 좀 욕을 먹더라도 현실화시킬 건 현실화시키고 수익자부담 원칙에 의해서 우리도 해야 되지 않을까 그런 부분들은 생각하고 있습니다. 그런데 큰 틀에서 지금 아까도 예산이 주로 뭐가 증가했느냐 말씀하셨는데 사실은 여기 발표드릴 때 간단하게는 말씀을 드렸어요. 저희 사실 인건비입니다. 그러니까 지금 비정규직이라든지 이런 인건비 아까 말씀하셨듯이 인건비 부분이 이거는 물론 우리 주사업은 아니지만 이게 정부에서 지침으로 내려오는 거라 또 준수를 안 할 수가 없어요. 그래서 그런 부분들 조화롭게 잘 절충해 나가야 되겠고요, 그래서 말씀하신 대로 저희가 그런 부분 유념을 하겠습니다. 그래서 저희도 이 사업계획, 이게 보면 그러한 부분들이 많이 들어가는데 실제적으로 또 우리 사업만 얘기하면 굉장히 단순한 부분입니다. 그래서 우리가 어떻게 사업을 하면서 또 사회적인 요구, 그런 것들도 충족시켜 나갈 것이냐 하는 부분에서 그런 부분이 많이 강조된 것 같습니다.

감사합니다. 그리고 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 3쪽을 잠깐 봐주시겠어요. 3쪽을 보시면은 무기전환직하고 계약직이 있는데 정원이 110명입니다. 그런데 현인원이 131명이에요, 3쪽에. 3쪽 끝에. 이게 현원이, 뭡니까? 정원보다 좀 지나치게 많다 이런 생각이 들고 이것이 업무특성상 이런가요? 아니면은 논공행상식 인사에 따라서 그런 가요? 말씀을 좀 부탁드릴게요.

그런 게 아니고요, 지금 정규직이 104명으로 돼있습니다. 저희가 사실은 실제보다 조금 적게 운영을 하고 있습니다.

정규직 말고 뒤에 있는 것 말씀,

무기전환직이요?

네, 그거하고 계약직하고.

무기전환직은 사실은 여기에 얘기한 계약직은 말씀드렸다시피 고령자라든지 또는 특수한 짧은 시간 운영하는 사람들 외에는 전부 무기직으로 전환을 해주라고 해서 그래서 전환을 하다보니까 무기전환직이 많아진 겁니다. 정규직은 오히려 좀 적고요, 예산상황을 감안해가지고 실제적으로는 정규직은 오히려 낮게 운영하고 무기전환직은 할 수 없이 해야 되기 때문에 그래서 실제적으로 많게 운영이 되고 있습니다.

하여튼 이사장님 전문경영인으로서 올해도 선거가 있지 않습니까? 내년에 필요 없는 인원이 논공행상식으로 내려온다든가 이러면 과감히 냉정하게 대처를 하셔야 될 거고요. 지금 손실액을 보세요. 이게 강서구청에서 연 42억의 적자가 난다라고 하면 이건 우리가 참 큰일인 겁니다. 이건 빨리 회복이 돼야 되겠다 이런 말씀을 드리고, 또 계약직이 많은 관계로 인사팀의 안철팀장님하고 강경석 과장님인가요? 수고가 많으신 줄 압니다, 심심한 위로를 보낼게요. 감사합니다. 이상입니다.

김성한 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 위원장이 한 말씀 드리겠습니다. 지금 여러 위원님들이 많은 염려를 하시는 부분이 경영에 상당한 손실을 기하는 그런 시설관리공단 운영체제에 대해서 염려를 하시는 부분인데요. 아까 송영섭 위원님이 말씀하신 공항스포츠센터 수영장이요, 이사장님이 그 부분에 대해서 여러 가지 강론적으로 말씀을 하셨는데 총론적으로 볼 때 손실이 42억씩 가면은 말씀하신대로 인건비는 현재 어떻게 할 수 있는 방안이 없잖아요, 그렇죠? 강제로 구조조정을 할 수도 없고. 그러면 얼마나 좋은 지적이세요? 공항동 3, 4억씩 연간 없어지는 손실 부분을 이런 데부터 정리를 조금씩 하겠다는 그런 의지를 가지시면 많은 적자가 해소가 될 수 있는데 그 부분에 대해서 조금 이사장님 고민을 해보십시오.

예.

고민을 해보시고, 경영이라는 것은 궁극적으로 이익창출입니다. 이익창출. 시설관리공단 탄생할 때 제가 지켜볼 때 필요성을 못 느낀다라고 제가 안을 제시한 사람 중에 하나인데 당시에 탄생되는 시점에서 지금 시점은 엄청나게 비대하게 됐거든요. 조직이나 모든 것들이. 그래서 물론 김성한 위원님 같이 일자리창출 차원에서 많은 사람들이 몸 담그고 생계를 꾸려가는 부분으로는 어떻게 보면 굉장히 설득력 있는 얘기 같지만 또 주민들이나 국가적인 차원에서 보면 세금을 가지고 그렇게 어떤 낭비적인 그런 부분에 대해서는 이해하지 못하는 부분도 나올 거예요. 그 경영을 해서 직원들 급여도 주고 조금이라도 남아야죠. 아니면 최대로 봤을 때 제로베이스로 가든지. 그럼에도 불구하고 엄청나게 매년 손실이 되는 것은 이사장님이나 우리 시설관리공단 상임이사님의 두 분의 의지가 좀 필요하다 이렇게 보여집니다. 그리고 여러 의원님 분들이 페이퍼를 통해서 정회 요청해서 정회를 한 이유는 이러한 업무보고 자료나 또 이러한 업무보고 내용으로 봐서는 시설관리공단에 대한 어떤 시정이라든지 개선책이 나올 수 없다. 그래서 “회기를 바꿔서라도 다음주에 다시 업무보고를 받자.” 이런 얘기가 나왔습니다. 그래서 위원장이 볼 때는 업무보고에 대한 부분을 충분히는 아니지만 어느 정도 인식을 시켜드렸고, 또 각 개인의 의원님들이 그동안 요구한 자료를 충실하게 성실하게 제출하세요. 그래서 그 자료가 미흡하거나 또 용납되지 않고 또 받아들일 수 없다고 판단되면 다시 업무보고를 받더라도 오늘은 계획대로 업무보고를 진행하겠습니다. 이사장님, 무슨 말씀인지 아시겠죠?

예.

위원님들 자료요구를 추가로 하신 부분에 대해서는 충분히 전달됐다고 봅니까? 이사장님. 어떤 부분을 요구를 하셔가지고 시설관리공단에서 자료를 제출해야겠다는 부분을....

예, 우선 산출내역 관련해가지고 예산이 뭣 때문에 많이 증가하는지 그 부분, 사실은 이 보고를 드리면서 간략하게 언급을 하고 넘어갔는데 그 부분을 상세하게 정리를 해서 드리도록 하겠습니다.

의회 고유의 기능이 예산과 감사입니다. 또 자료요구도 있고. 여러 가지 신규사업이라든지, 역점사업이라든지, 일반사업 같은 것들은 위원님들은 사실은 거기에 대한 큰 비중은 두지 않습니다. 예산을 예를 들어서 공항수영장에 대한 부분을 위원님들이 필요를 못 느끼면 예산을 안 줘버리면 운영할 수 없잖아요. 그렇죠? 그렇기 때문에 그런 부분에 대해서 앞으로 시설관리공단이 기본적으로 손실이 안 되도록 해주시기 바랍니다. 위원님들, 더 질의하실 분 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 시설관리공단 업무보고를 모두 마치겠습니다. 이상으로 제258회 서울특별시 강서구의회 임시회 도시건설위원회 제3차 회의를 마치겠습니다. 위원님 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)