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경남 김해시의회 발언

배병돌 의원 발언

제212회 제3차 도시건설위원회2018-07-19

배병돌 의원 프로필 보기 →

명희

김명희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제212회 김해시의회 임시회 제3차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘도 원활한 의사진행이 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 2018년도 제1회 추가경정예산안에 대한 도시건설위원회 소관 예비심사의 건을 상정합니다. 예비심사에 앞서 의사진행에 대하여 간단히 말씀드리겠습니다. 2018년도 제1회 추경예산안 예비심사 진행은 해당 국ㆍ소장님이 특별회계 포함 총괄 제안설명을 하고 각 부서별 과장이 질의에 대한 답변을 하도록 하겠습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 기 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 순서에 따라 안전건설교통국에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 안전건설교통국장 나와서 특별회계 포함 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 안전건설교통국 소관
정환

강정환안전건설교통국장

반갑습니다. 안전건설교통국장 강정환입니다. 존경하는 도시건설위원회 김명희 위원장님을 비롯한 위원님들께서 우리 국 업무에 대하여 많은 관심과 성원을 갖고 적극 협조하여 주시길 부탁드리며 저를 비롯한 안전건설교통국 직원들도 시장님을 중심으로 열심히 일하겠습니다. 안전건설교통국 소관 2018년도 제1회 추가경정예산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 별도로 나누어 드린 총괄 제안설명서를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 1페이지 세입예산 총괄에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 국 소관 세입예산은 기정예산액 878억 5900만 원보다 145억 7600만 원이 증가한 1024억 3500만 원을 편성하였습니다. 부서별 총괄내역은 표를 참고하여 주시고 부서별 세입예산 주요 증감내역을 설명드리겠습니다. 먼저 안전도시과는 한림 장방리 구거공사에 특별교부세 5억 원, 어린이보호구역 CCTV 설치에 시ㆍ도비보조금 1억 5400만 원, 폭염대책비 시ㆍ도비보조금 2400만 원을 포함하여 총 6억 7700만 원 증액 편성하였습니다. 건설과는 진례 중리교 재가설공사 외 1개소에 특별교부세 10억 원, 조만강 생태체육공원 화장실에 시ㆍ군조정교부금 1억 원, 지방하천 배수문 정비공사 외 35개소에 시ㆍ도비보조금 8억 4900만 원 등 총 14억 5100만 원을 증액 편성하였습니다. 도로과는 장유 관동동 도시계획도로 소2-216 개설에 기타수입 10억 원, 화물1통 도시계획도로 개설에 시ㆍ군조정교부금 5억 원, 초등학교 주변 보도 설치사업 외 2개 사업에 시ㆍ도비보조금 3억 4800만 원 등 총 18억 8900만 원을 증액 편성하였습니다. 교통정책과는 브라보 행복택시 운영지원금 외 1개 사업에 시ㆍ도비보조금 1900만 원을 증액 편성하였습니다. 대중교통과는 진영역 광장 조성사업 외 1개 사업에 대하여 시ㆍ군조정교부금 및 국고보조금 5억 4000만 원을 증액 편성하였습니다. 다음 3페이지 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 국 소관 세출예산은 기정예산액 2281억 1000만 원보다 487억 8300만 원이 증가한 2768억 9300만 원을 편성하였습니다. 부서별 세출 총괄내역은 표를 참고하여 주시고 부서별 세출예산 주요 증감내역을 설명드리겠습니다. 안전도시과는 재해예방 긴급보수비 및 저류시설 유지관리비 3억 5000만 원, 자동음성통보시스템 및 확대 구축 1억 원, 소하천 정비 및 구거정비 특별교부세 5억 원을 포함하여 총 12억 3400만 원을 증액 편성하였습니다. 건설과는 내룡지구 용수로 정비공사 외 3개 지구, 용배수로 정비사업 4억 5000만 원, 한해대비 용수개발사업 1억 8700만 원, 진례 중리교 외 1개소에 특별교부세 10억 원, 하천 유지관리비 10억 2300만 원 등을 포함하여 총 21억 7800만 원을 증액 편성하였습니다. 도로과는 대성동 논실마을 도시계획도로 개설 용역비 외 5개소 동지역 도로 개설비 15억 6000만 원, 국도대체우회도로 무계~삼계간 건설 보상비 30억 원, 진영 여래마을 도시계획도로 개설공사 외 4개소 보상 및 공사비 61억 원, 긴급도로보수, 인도설치, 노후도로 재포장 등 도로유지 관리비 25억을 포함한 총 138억 2300만 원을 증액 편성하였습니다. 교통정책과는 내외동 평전사거리 공영주차장 조성사업비 2억 5000만 원, 화물자동차휴게소 조성사업 및 화물자동차 운행기록 영상저장장치 설치지원사업 보조금 반환금 1억 1700만 원을 포함하여 총 3억 6700만 원을 증액 편성하였습니다. 대중교통과는 교통약자 콜택시 운영비 2억 5000만 원, 부전~마산복선전철 신월역 신설 우선 시공분 사업비 62억 2000만 원, 진영역 광장 조성사업 조정교부금 5억 원, 운수업계 보조금 40억 5700만 원, 도시철도 특별회계 전출금 100억 원을 포함하여 총 211억 8000만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 7페이지 도시철도사업 특별회계 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 세입으로 대중교통과에 일반회계 전입금 100억 원을 편성하였으며 세출예산으로는 경전철 재정지원금 및 전기료 100억 원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 2018년도 제1회 추가경정예산안에 대한 총괄 설명을 모두 마치겠습니다. 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 적극 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
명희

김명희위원장

안전건설교통국장님 수고하셨습니다. 다음은 안전도시과 소관입니다. 안전도시과장 나와 주시기 바랍니다.
환선

김환선안전도시과장

안전도시과장 김환선입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 안전도시과장은 답변해 주시기 바랍니다. 일단은 추가경정예산서를 보시고 질의해 주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

261페이지에 자동음성통보시스템 확대 구축 해서 원래 당초 예상금액이 2억이었는데 1억 증액 편성됐다 그죠? 왜 처음부터 3억으로 안 하고 1억이 증액 편성되었는지. 이런 것은 처음부터 예상할 수 있었던 금액 아닙니까?
환선

김환선안전도시과장

그 부분에 대해 말씀드리겠습니다. 우리가 공동주택에 대해서 재난경보시스템을 15개 확대하는 바람에 됐습니다. 지금 재난예ㆍ경보시설이 마을회관에는 282개소 전부다 설치됐고요. 공동주택 179개소 중에서 작년까지 48개 완료되었습니다. 당초에 18개 하려고 했는데 예산이 좀 적어서 3개만 하고 이번 추경에 15개소를 증액하는 사항입니다.
엄정

엄정위원

처음부터 수량을 그렇게 예상하고 진행했다 이 말입니까?
제가 볼 때는 이런 게 안 맞다 이 말이지요. 그 부분은 충분히 예상 가능하고 처음부터 진행해서 해야 되는 것이지 추경에, 그 부분에 요구가 있어서 추가해서 하는 것 아닙니까? 그러면 미리미리 하고 가급적이면 다음 당초예산에 포함시켜서 하는 게 안 맞나 생각합니다. 아무리 추계지만 가급적이면 맞게끔 해야 되는 것이지 이것은 안 맞다. 앞으로는 이렇게 안 했으면 좋겠습니다.
그리고 262페이지 어린이보호구역 CCTV 설치도 역시 마찬가지죠. 사전에 전부다 계획해서 했지만 도비를 해놓은 것 보니 어느 도의원님이 가져왔지 싶은데 그 말입니까?
환선

김환선안전도시과장

예. 도비가 올해 3월에 배정됐습니다.
엄정

엄정위원

3월에 배정이 됐는데 누군가 힘에 의해서 한 것 아닙니까? 교육 쪽에 있는 도의원이 얘기를 했다든지 이렇게 해서 가져온 것 같은데 아닙니까? 그렇게 안 하고는 중간에 이렇게 잡히나?
환선

김환선안전도시과장

이것은 전 시군에 똑같이 배분돼서
엄정

엄정위원

전 시군에 배분되는 것도 중간에 배분이 되네?
환선

김환선안전도시과장

3월에
엄정

엄정위원

해준다고 미리 사전고시 안 해줍니까? “내년 3월에 할 거다.”이러면 미리 잡아서 하는 것 아니가? 내시를 해준다 아닙니까?
환선

김환선안전도시과장

그것은 아니고요.
엄정

엄정위원

그러면 이런 금액은 갑자기 내려줍니까?
정환

강정환안전건설교통국장

도에서 예산이 확보될 가능성이 있으면 옛날에는 가내시해줘가지고 시군에서 예산을 잡았는데 요즘은 잘 안 해줍니다. 도에도 예산을 잡을지, 안 잡을지 확신이 안 서기 때문에
엄정

엄정위원

이렇게 한꺼번에 내려주면 우리 시에서 선정하는 데도 시간이 걸릴 것이고 안 그렇습니까? 예산을 정확하게 미리 가내시로 해준다든지, 3월에 내려올 것이다 하고 118개 정도 되는 학교에 공문을 내려 보내서 CCTV가 필요한 학교 취합하고 이럴 건데, 시간도 좀 걸릴 텐데 이해가 안갑니다.
정환

강정환안전건설교통국장

요즘 들어 중앙부처도 그렇고 도도 그렇고 가내시라는 게 거의 없어졌습니다. 예산이 확보되면 내려주고 안 되면 안 주기 때문에 저희들도 추경 때 반영하는 비율이 많이 늘었습니다.
엄정

엄정위원

제가 볼 때는 행정적으로 후퇴하는 행정입니다. 안 그렇습니까? 말이 안 된다고 봅니다. 그 외에는 사전에 설명도 다 해서 이 정도까지 여쭤보겠습니다. 이상입니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 배병돌 위원님.

배병돌위원

서부소방서는 잘 추진되고 있죠?
환선

김환선안전도시과장

예.

배병돌위원

대지 확보는 어떤 식으로 된 겁니까? 설명을 조금
환선

김환선안전도시과장

서부소방서 전체 면적은 1만 8,816㎡입니다.

배병돌위원

그것은 들었고
환선

김환선안전도시과장

그 중에 사유면적은 약 1만㎡ 정도, 3,000평 정도 되겠습니다. 대지 보상 부분에 대해서 시비가 11억 정도 들어갔습니다.

배병돌위원

전체를 보상한 거예요?
환선

김환선안전도시과장

예. 전체적으로. 이게 초전저수지거든요.

배병돌위원

그렇죠. 초전저수지인데 관리부서가 농어촌공사였다 그죠? 그래서 농어촌공사에서 산 거죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.

배병돌위원

그게 11억 들어갔다. 그래서 3,000㎡ 정도는 서부소방서로 활용하고 나머지
환선

김환선안전도시과장

나머지가 약 8,816㎡로 8900 정도 되네요. 그것은 체육지원과에서 운동장 조성이라든지 축구장, 족구장 이런 식으로 해서 계획을 잡고 있고 10% 정도의 공사가 진행 중이라고

배병돌위원

체육시설이? 자꾸 도비, 시비 문제가 나오는데 15억 정도 들여서 이걸 순수시비로 한다 말이요. 체육공원은 15억 정도 들여서 시비로 하고 나머지 소방서 짓는 것은 도비로 하고 땅은 시에서 사주고 근데 지난번에 소방서 예산 확보할 때 이 부분까지 왜 확보하지 못했느냐.
환선

김환선안전도시과장

그 부분은 체육지원과에서

배병돌위원

아니야. 기본적으로 소방서를 지으려고 처음에 시작했잖아요. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

현재 소방서 건물은 도 소방본부에서 자기들이 도비를 가지고 하고 있습니다.

배병돌위원

부지 확보할 때부터 소방서 부분하고 진례체육공원 부분하고 분리해서 시작했습니까?
환선

김환선안전도시과장

그 부분은 좀 더 알아봐야 됩니다.

안선환위원

거기에 대해서 조금 있다가 얘기하겠습니다.

배병돌위원

소방서를 그렇게 짓는다니까, 주민들 편의시설로 14억 잡혔네. 근데 이걸 체육지원과에 물어봐야 되는데 진례체육공원은 국비가 좀 있네? 국비가 4억 6000 정도 있고 시비가 9억 9000 정도 있네. 증감분에 대해서 예산액이 많은 게 제법 있다 그죠? 재해예방 긴급보수비도 3억 5000 증가됐고 당초예산에는 1억 4200을 잡았다가 3억 5000이 증액됐네요?
환선

김환선안전도시과장

그 부분은 재해예방 긴급보수비 5000만 원이 부족분에 대해서 됐고요. 그다음에 3억은

배병돌위원

왜 당초예산에 못 잡았어요?
환선

김환선안전도시과장

긴급보수비는 저희들이 항상

배병돌위원

추경에 플러스하는 거예요?
환선

김환선안전도시과장

아니요. 저희들이 당초예산을 많이 잡아놓으면 넉넉하게 쓸 수 있는데 매해마다 보수비가 조금은 들쭉날쭉합니다. 어떤 때는 집중호우라든지 그런 부분이 발생했을 때 경우에 긴급보수를
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 연중 쓰는 것을 당초예산에 다 못 잡는 이유 중에 하나가 재정조기집행하고 관련이 있습니다. 당초예산에 다 잡아버리면 재정조기집행 실적이 안 올라갑니다. 그래서 상반기 쓸 것은 상반기에 쓸 것만큼 확보했다가 재정조기집행 실적도 올리고 하반기 추경 때 예산을 확보하고 그런 의도도 좀 있습니다.

배병돌위원

가용재원이 그렇게 안 될 때는 못 잡는 것이지. 예산부서에서 잡아주나?
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 예산담당하고 협의해서 저희들이

배병돌위원

사전에 예산할 때 된 거다?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 그렇습니다. 안전건설교통국 예산 중에 재정조기집행하고 관련된 예산이 많이 있습니다. 정책상 어떨 수 없이 그런 걸 좀 하고 있습니다.

배병돌위원

여러 가지인데 그렇게 돼서 다행인데 추경에 재원이 없어서 못할 때는 상당히 어려울 수에 없다. 저류시설 유지관리비도 4200 잡았다가 3억이나 증액시켰단 말이야. 이것도 조기집행하고 관계있어요? 4200만 원만 조기집행하고 나머지는 조기집행 이후에 집행하는 거다. 그렇게 이해해도 되겠어요?
정환

강정환안전건설교통국장

연중 집행하는 유지보수 이런 것은 연중 집행하기 때문에 그렇게 이해해 주십시오.

배병돌위원

연중 집행하는 것도 4억 2000은 금액이 아주 적고 3억 2000을 추경에 지원하는데 7월, 8월부터 해서 연중집행을 어떻게 다 할 거고? 안 그렇습니까? 그러고 저류시설 유지관리비는 어떤 내용이에요? 연중집행이 추경에 잡아서 해야 되는 거예요?
환선

김환선안전도시과장

이 부분은 진영신도시 휴먼빌아파트 옆에 보면 저류지가 있습니다.

배병돌위원

유수지요?
환선

김환선안전도시과장

유수지 역할을 합니다. 4,000평 정도 됩니다. 사실 원기능은 방재기능입니다.

배병돌위원

그렇지. 유수지는 방재기능이지.
환선

김환선안전도시과장

거기에 대해서 최소한의 주민편의시설을 설치해서

배병돌위원

그렇지. 주민편의시설을 하려다 보니까 예산이 드는데 3억이라. 안에 분수대 해줄라 하고
환선

김환선안전도시과장

분수대까지는 아니고요. 마사토를 해서 거기에서 주민들이 어느 정도 운동을 할 수 있도록

배병돌위원

저류지 안에?
환선

김환선안전도시과장

예.

배병돌위원

본 기능과는 관계없죠?
환선

김환선안전도시과장

기능하고는 전혀 관계없습니다.

배병돌위원

방재팀이 안 해줄라던데?
정환

강정환안전건설교통국장

본 기능은 그대로 유지하고 그 안에 잡초나 이런 게 무성하니까 보기도 싫고 주민들이 그걸 이용해서 풀을 제거하고 마사토 정도만 깔아주면 운동을 할 수 있으니까 그걸 좀 해달라.

배병돌위원

저류지 안에?
정환

강정환안전건설교통국장

예.

배병돌위원

저류지 개념이 뭐예요? 비가 많이 와서 물
환선

김환선안전도시과장

유수를 하는 거죠.

배병돌위원

그렇죠. 거기다가 주면편의시설을 해주려니까 부득이하게 해주는 건 있어요. 장유2지구도 있었어요. 처음에는 이게 본 기능에 어긋난다 해서 방재팀에서 손을 안 대려고 했어요. 율하2지구에 유수지가 조그만 게 있는데 분수대하고 데크하고 산책로하고 정비하려고 주민편의시설 해달라니까 방재팀에서 안 해주려고 한다 했어.
정환

강정환안전건설교통국장

그 안에 시설은 안 됩니다. 여기에 하는 것은 마사만 깔아서 평평하게 골라서 운동장 형식으로 쓰도록 해줍니다. 시설은 아무것도 안 해줍니다. 그러니까 저류지 역할을 충분히 할 수 있는 것 아닙니까?

배병돌위원

물이 안 고이고?
정환

강정환안전건설교통국장

아니, 풀을 베고 거기다 마사만 조금 깔아주는 거거든요.

배병돌위원

저류지는 물이 고이는데
정환

강정환안전건설교통국장

그러니까 시설을 안 하니까 저류지 역할은 그대로 할 수 있다 아닙니까? 안에 데크나 이런 시설은 안 된다 이겁니다.
환선

김환선안전도시과장

이걸 보시면 저류지입니다. 이쪽에 보면 약간 높은 부분이 있습니다. 바닥인데 비도 안 오기 때문에 이 부분에 풀이 많이 자라고 있고 마사토를 깨끗하게 깔아서 방재기능에는 전혀

배병돌위원

그러니까 방재기능에 지장이 없기 때문에 해주는 것 아니요? 예를 들자면 율하2지구 분수대하고 건너가는 데크하고 이러려니까 방재기능에 문제가 있다고 해서 굉장히 반대했어요. 안 된다 했어요. 공원녹지과까지 세 부서를 불렀을 거야. 그걸 거의 1년 끌었어. 시설은 LH공사에서 해주려는데 우리 시에서 방재기능 때문에 못해준다는 거야.
정환

강정환안전건설교통국장

마찬가지로 진영 여기도 주민들이 그런 민원을 요구했습니다. 그래서 그것은 안 된다 하고 저희들이 협의해서

배병돌위원

그래서 주민편의시설 한 것 아니요?
정환

강정환안전건설교통국장

진영 여기도 그런 요구가 많았습니다.

배병돌위원

그래서 한 것 아니요? 저류지 관리비라 하니까 모르잖아. 뭘 관리하는가 어떻게 알아요? 실제 내용을 들어보면 그런 거예요. 운동장 만드는 데 돈이 들어가. 어떻게 3억 2000이 들어가노? 그 밑에 바닥을 그냥 흙바닥, 못이 되려면 흙이나 뻘이나 돼야 되는데 마사토를 부어서 좀 야물게 해서 비가 안 오면 거기서 운동도 하고 이렇다 말이요. 그게 한 3억 2000 든다고.
환선

김환선안전도시과장

그것하고 주변에 그리로 넘어갈 수 있는 계단이라든지 징검다리라든지 주변에 안전 펜스라든지

배병돌위원

다 그렇게 해야 돼. 저류지 관리라니까 모르지. 이것도 자료 한번 줘보시고 국장님 저류지 기능이 잘 되고 있는 데도 있는데 율하1지구 저류지 아십니까? 거기 지금 풀 나서 엉망진창 돼있죠?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 저도 진영하고 한번 봤습니다.

배병돌위원

벌써 준공한 지 10년 돼서 엉망진창으로 돼있어요. 안에 수양버들 나있고 그래서 그걸 좀 활용하려고. 그때는 물 가두는 데 활용 못하도록 하더라고. 그 저류지 관리를 방재팀에서 하고 있어요? 안 하죠?
환선

김환선안전도시과장

그 저류지는 저희들이

배병돌위원

그러니까 관리를 어느 부서에서 하는지도 모른다니까? 전체 저류지를 관리하려면, 방재팀에 팀이 있잖아요. 그죠? 담당하는 팀이 관리해서 전체적으로 기능을 할 수 있도록 하든지, 그 기능이 안 되면 다른 목적으로 사용하든지 특히 율하1지구는 그래요. 주변에 율하체육공원인데 풋살경기장을 뒤로 좀 넓히자고 해도 저류지 기능이 안 되니까 손 못 대게 한다. 담당부서에서 관리하는 사람은 아무도 없다. 단디 챙겨보이소. 방재팀에서 안 하고 있을 거예요. 이상하게 돼서 건설과에서도 그것 안 하고 있죠?
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 하수과에서 하는 걸로 알고 있습니다.

배병돌위원

저류가 어째 하수과에서, 하수구가 하수과에서 하게? 그런 부분도 한번 챙겨보이소. 저류기능이 있다고 하니까 챙겨보시고 밑에 지진 관련해서 8000만 원 삭감됐는데 왜 삭감했어요?
환선

김환선안전도시과장

몇 페이지?

배병돌위원

266페이지 바로 끝 부분에
환선

김환선안전도시과장

이게 보면

배병돌위원

평가 용역을 한 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

용역을 했는데 당초 19개에서 6개 정도 감소됐습니다.

배병돌위원

왜 그렇게 됐어요?
환선

김환선안전도시과장

감소된 사유가 소방청사라든지 119안전센터 이런 게 네 군데입니다. 이 부분에 소방서 자체로 자기들이 내진성능평가를 하기 때문에 중복되는 관계로 뺐고요.

배병돌위원

예산 편성할 때 정확하게 보고 해야지.
환선

김환선안전도시과장

농축산시설물에 대해서도

배병돌위원

처음에 예산 편성할 때 과연 우리가 예산을 편성해야 될 부분인지 확인하고 해야지.
환선

김환선안전도시과장

예산편성 시점에는 그 부분이 빠져 있었습니다.

배병돌위원

단디 하이소. 구거정비사업은 방범관제인력 위탁을 줬는데 왜 1억 4000이나 삭감했어요?
환선

김환선안전도시과장

이 부분은

배병돌위원

1억 4000하고 2억 900만 원이 삭감됐네요. 왜 삭감했어요?
환선

김환선안전도시과장

이 부분은 당초에 10억 6900만 원을 예산 편성했는데 실 계약을 하니까 2억 900만 원이 집행잔액입니다.

배병돌위원

어떻게 해서 2억 900만 원이 집행잔액입니까? 어떤 위탁 관리인데요?
환선

김환선안전도시과장

보통 관제요원들에 대한 인건비거든요. 위탁 관리하는 인건비인데 총 36명에 대한 겁니다. 입찰 하고 나면 보통 이 정도는

배병돌위원

입찰하고 나서 집행잔액이 2억 9000이나 남았다.
환선

김환선안전도시과장

예. 그렇습니다.

배병돌위원

그러면 사전에 계산 안 해보고 했나 보네? 집행잔액이 2억 9000이나 남았으면 많이 남은 거예요. 구거정비사업도 보면 당초예산보다 증액해서 했네?
환선

김환선안전도시과장

예. 그렇습니다.

배병돌위원

재원이 3억
환선

김환선안전도시과장

3억인데 한림 장방에

배병돌위원

3억 됐다가 1억 5000을 증액했네. 그리고 5000은 시비로
환선

김환선안전도시과장

이것은 전액 시비입니다. 당초 저희들이 구거정비를 네 곳 했습니다. 근데 추가로 4개소 하는 사항입니다.

배병돌위원

이것은 언제쯤 할 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

만약에 이게 확정되면 7월에 설계해서

배병돌위원

7월에 비오고 하면 구거정비 될 수 있겠어요?
환선

김환선안전도시과장

7월에 설계를 해서

배병돌위원

여름에 구거정비 됩니까?
환선

김환선안전도시과장

7월에는 안 되지요. 그러니까 7월에 설계해서 이후에 발주하도록 하겠습니다.

배병돌위원

7월에 정비해서 가을쯤이나 돼야 되겠네?
환선

김환선안전도시과장

예. 그렇습니다.

배병돌위원

예산 편성하는데 단디 하이소. 예산에 대해서 한 가지만 더 물어볼까요? 민방위대 활동지원 주부민방위 활동비 지원에 도비하고 시비 해서 43만 원인가?
환선

김환선안전도시과장

예. 43만 3000원이 증액됩니다.

배병돌위원

왜 그렇습니까?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 당초예산에 편성한 도비보조사업비가 확정된

배병돌위원

도비사업이 아니라서
환선

김환선안전도시과장

예. 확정되어서 도비가 그 부분에 대해서 예산 수정하는 겁니다.

배병돌위원

예산 수정하는 거지 다시 내려온 건 아니죠? 도비가 13만 원 별도로 내려오지는 않았을 거고
환선

김환선안전도시과장

예. 그건 아니고

배병돌위원

13만 원 도비가 어디 내려올 거예요? 밑에 초등학교 연계CCTV 운영비는 왜 반납을 3800만 원이나 했어?
환선

김환선안전도시과장

이건 저희들이

배병돌위원

왜 과오납이 된 거예요?
환선

김환선안전도시과장

아닙니다. 교육청 관할 CCTV가 232개소가 있습니다. 이 부분에 저희들이 매년 관제비 그러니까 인건비죠. 12명이 지금 담당하고 있습니다. 교육청 CCTV 232대에 대해서 12명에 대한 인건비를 저희들이 교육청에서 받는데 이 부분에 대해서도 우리가 당초

배병돌위원

인건비를 많이 받았네?
환선

김환선안전도시과장

그렇죠.

배병돌위원

왜 이리 많이 받았어요?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 보면 입찰하고 나면 나머지 집행잔액을 반납하는 겁니다.

배병돌위원

이것도 입찰잔액이네.
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.

배병돌위원

그런 식으로 인건비가 정상적으로 돌아갔다? 지금 안 그래도 노동계에서 난리인데 입찰하면서 삭감돼버리고 3800만 원이 삭감됐으면 상당한 부분이 삭감됐는데 알겠습니다. 이만하겠습니다.
명희

김명희위원장

과장님, 방재팀은 어떤 과입니까?
환선

김환선안전도시과장

우리 안전도시과입니다.
명희

김명희위원장

오늘 안 오셨네요? 아, 거기 계십니까? 나중에 저류지 관련해서 우리 김해시 전체에 저류지를 한번 점검하시고요. 또 주택지하고 인구가 밀집된 데에 저류지가 있는 곳은 약간 환경적으로 미화를 꾸미고요. 그런 부분에 대해서 한번 검사를 해주십시오. 해줘서 그 결과치를 보고해 주시면 감사하고요. 그리고 아까 보니까 방범관제인력 민간위탁 있잖아요.
환선

김환선안전도시과장

예.
명희

김명희위원장

이것하고 민방위대 활동지원 주부민방위기동대 이 부분 자료를 주십시오. 자료를 줘서 설명 좀 부탁드립니다.
환선

김환선안전도시과장

알겠습니다.

배병돌위원

한 가지 더 물어볼게요. 저류지하고 소류지하고 국장님 차이가 뭡니까?
정환

강정환안전건설교통국장

저류지는 비가 많이 왔을 때 비가 한꺼번에 유출되는 것을 방지하기 위해서 일정 부분을 모아가지고 흘러보내게 하는 거고 소류지는 보통 농사를 짓기 위해서 물을 가두는 역할을 하고 있습니다.

배병돌위원

저류지는 도시개발된 쪽에 많이 있겠네?
정환

강정환안전건설교통국장

그렇습니다.

배병돌위원

소류지는 그냥 옛날에 농사짓던 데에
정환

강정환안전건설교통국장

그렇습니다.

배병돌위원

소류지는 몇 군데나 됩니까?
엄정

엄정위원

124군데. 제가 외우고 있다 아닙니까?

배병돌위원

국장님 필요 없는 건 없애버리세요.
정환

강정환안전건설교통국장

그런데 지금

배병돌위원

밑에 몽리 안 하고 그것 한 건 없애버리지.
정환

강정환안전건설교통국장

시장님께서도 그러지만 도시개발이 많이 되니까 소류지는 용도폐지시키는 것보다는 다음에 도시개발이 되면 공원으로 기능을 할 때에는 아주 중요한 역할을 합니다. 지금 연지공원도 그렇거든요. 연지공원 저것도 당초에 저수지였거든요.

배병돌위원

저수지지. 신못 아니가, 신못. 국장님은 신못 하면 모를 거야.
정환

강정환안전건설교통국장

저희들이 될 수 있으면 보존을 하려고 그렇게 하고 있습니다.

배병돌위원

도시계획 안에 들은 건 괜찮은데 내가 알기로는 엄정 위원이 3년 동안 상동 소류지를 가지고 계속 이야기를 하는 거야.
정환

강정환안전건설교통국장

그건 제가 알기로는 체육지원과에서 사업계획을 수립해서 우리 건설과에 용도폐지 요청을 해야 되는데 그걸 먼저 폐지해 달라고 요청을 해서, 체육지원과에서 행정을 거꾸로 요구하고 있거든요. 지금 그런 상황입니다.

배병돌위원

그러면 순서가 바뀌었네?
정환

강정환안전건설교통국장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

내가 이야기 안 하려고 했는데 그런 말이 나오니까 하는 이야기입니다. 지역주민들이 동물화장장 때문에 시장님 찾아갔죠? 가서 숙원사업이니까 해달라니 뭐라 했습니까? 엄정 위원이 반대했기 때문에 못 해준다고 했지요? 제가 거기까지만 하겠습니다. 그리고 국장님한테 한번 더 물어보겠습니다. 재정조기집행이 더 중요합니까, 계획성 있는 예산 작성이 더 중요합니까? 이것 제가 볼 때는 위험한 발언입니다.
정환

강정환안전건설교통국장

아닙니다.
엄정

엄정위원

보이소. 국장님 안전건설교통국 추경에 몇 % 증액된 줄 아닙니까? 20% 증액됐습니다. 11% 정도인데 거의 배 이상 증액됐거든요. 이건 계획성이 없다고 봅니다. 재정조기집행이 왜 그리 중요합니까?
정환

강정환안전건설교통국장

당초예산에 확보할 건 저희들이 최대한 예산 확보를 합니다.
엄정

엄정위원

그러면 충분히, 제가 물어볼게요.
정환

강정환안전건설교통국장

그런데 연중에
엄정

엄정위원

그러면 사전에 이런 사항을 충분히 예측할 수 있었는데 추경에 내려올 것도 분명히 다 알고 있었는데 당초예산에 포함 안 시키고 재정조기집행도 있고 하니 그래서 진행했다 이 말 아닙니까?
정환

강정환안전건설교통국장

아니죠. 그건 아니죠.
엄정

엄정위원

그러면 무슨 말입니까?
정환

강정환안전건설교통국장

충분히 내려올 수 있는 예상이 되는 것은, 공문이 내려온 건 확정된 예산
엄정

엄정위원

조금 전에 재정조기집행 때문에 그렇게 했다 그 이야기는 제가 볼 때는 아닌 것 같은데
정환

강정환안전건설교통국장

제가 단서를 안 달았습니까? 연중 예산의 유지관리비 부분, 연중 예산을 쓰는 부분.
엄정

엄정위원

그리고 제가 볼 때 재정조기집행은 그렇게 중요한 게 아닙니다. 그게 그리 중요합니까? 사전에 계획성 있는 예산이 더 중요합니다. 그리고 당초예산에서 미리 심의받아서 그렇게 진행해야 좀 더 심도 있는 예산 집행이 되지 중간에 추경을 하면서“위원님들 추경에 안 해주면 큰일 납니다.”이런 식으로 해서 들어온다고.
정환

강정환안전건설교통국장

그렇게 하는 건 없습니다.
엄정

엄정위원

조금 전에 한 이야기가 그 이야기라. 이건 아주 위험한 발언이라. “재정조기집행 때문에 추경에 이래 잡았습니다.”이 이야기는 잘못된 이야기입니다.
정환

강정환안전건설교통국장

그건 당초에, 아까도 제가 말씀드렸다시피 예산담당관실하고 의논을 한다 안 그랬습니까? 연중 예산 집행하는 것은 재정조기집행하고 관련이 있기 때문에 상반기에 집행할 만큼 하고 나머지는 추경 때 편성해서 사용하도록 예산담당관하고 의논을 해서 한다고 제가 말씀을 안 드렸습니까?
엄정

엄정위원

재정조기집행도 중요하지만
정환

강정환안전건설교통국장

그게 정부시책에서 평가를 하고 이러니까 그건 저희들이 안 따라갈 수 없습니다. 그걸 이해를 해주십시오.
엄정

엄정위원

평가를 한다지만 그것보다 더 중요한 것은 내실입니다.
정환

강정환안전건설교통국장

저희들
엄정

엄정위원

전체적으로 당초예산에 모든 게
정환

강정환안전건설교통국장

다른 데도 그렇게 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

모든 게 다 집중되어야 합니다. 추경이라 하는 것은 거기에서 조금 어긋났을 때 빨리 1차 추경에 모든 걸 정리하고 사업 진행하다가 안 될 것 같으면 내놓고 많이 필요한 다른 부서에서 내놓은 것 받아서 하고 그 개념이지 처음에 똑바로 잡아서 진행해야 되는 거지 그걸 재정조기집행 때문에 중간에 예상해서 그렇게 했다 이건 말이 안 되는 이야기지. 그렇게 생각하면 안 됩니다.
정환

강정환안전건설교통국장

아니요. 위원님이 조금
명희

김명희위원장

이제 그만합시다. 진행합시다.
정환

강정환안전건설교통국장

앞으로 최대한 그걸 하겠습니다.
엄정

엄정위원

알겠습니다. 이상입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원님 질의하십시오. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 안전도시과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 안전도시과장님 수고하셨습니다. 다음은 건설과 소관입니다. 건설과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

치성

김치성건설과장

건설과장 김치성입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 건설과장은 답변해 주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

제가 먼저 할까요?
명희

김명희위원장

엄정 위원님 하십시오.
엄정

엄정위원

과장님 수고 많습니다. 오토캠핑장에 대해서 제가 설명을 좀 해달라 했는데 혹시 저한테 설명을 했는가 모르겠네. 기억이 잘 안 나는데
치성

김치성건설과장

어제 담당팀장이 방에 가서 설명드리고 왔습니다.
엄정

엄정위원

아, 그렇습니까? 내가 세입예산 사업명세서를 보니까 생림오토캠핑장 민간위탁 수수료 수입 해가지고 있다가 없앴고 캠핑장 수입금이 원래는 1억 1000만 원 잡히는 걸로 돼있었는데 전환하니까 처음에 당초예산 할 때는 우리가 직영하겠다 했는데 돌렸다 그죠? 맞죠?
치성

김치성건설과장

맞습니다.
엄정

엄정위원

그런데 이유가 어제도 내가 다시 이야기했지만 좀 그렇습니다. 돈을 그만큼 들여가지고 우리 시에서 한번 해보고 안 되면 2~3년 후에 하든가 하지 왜 그랬는지 난 도저히 지금도 이해가 안 가요.
치성

김치성건설과장

다시 한번 설명드릴까요?
엄정

엄정위원

예. 설명 한번 다 해보이소.
치성

김치성건설과장

오토캠핑장이 부산국토관리청에서 2013년도 9월에 설치해서 우리한테 인계를 해줬습니다. 그 당시에 생림 마사주민들이 주민소득사업으로 하겠다 해서 마을에 위탁관리를 줬습니다. 그런데 4개월 해보니까 실제로 적자가 나니까 못하겠다 이렇게 되어서 예산 편성이 안 되니까 다시 건설과 직원들이 어쩔 수 없이 몇 개월을 직접 관리를 했어요. 하다가 그다음 해에 인건비를 편성해서 직영을 2년간 계속했습니다. 저희들이 해보니까 2015년부터 매년 적자가 조금씩 줄어들고는 있는데 첫 해는 7000만 원 적자, 3000만 원 계속 적자가 나고 있었고 해서 어제 말씀드렸지만 정부 인건비 관계 정규직 전환 문제 때문에 365일을 근무해야 되기 때문에 인건비 적자폭이 더 커질 것이라는 예상 때문에, 당초예산 편성을 보통 9월에 사업계획을 하는데 11월에 민간위탁을 하는 게 낫겠다고 시장님 방침을 받았습니다. 그래서 민간위탁을 했고 당초 민간위탁 공모를 했을 때도 입찰자가 없어서 유찰이 됐습니다. 유찰되고 나서 두 번째 입찰 재공고를 해서 2개 업체가 신청해서 평가결과 1개 업체를 선정했는데 실제로 인건비는 고용노동법을 준수해야 되기 때문에 24시간 근무하는 체계에서는 5명 내지 6명을 고용해야 되고 개인이 할 경우는 사실상 그럴 필요가 없으니까 그렇게 해도 6월 현재 개인 민간위탁자가 3000만 원 적자를 보고 있거든요. 그래서 저희들이 적자보전을 위해서 처음부터 캠핑장 사이트 증설도 하고 그런 계획을 한 겁니다. 이게 수익이 날 거라는 예상이 있었으면 저희들이 당연히 했겠죠. 그런데 이건 우리 행정에서 해서는 절대로 수익구조가 되지 않는다고 판단했기 때문에 민간위탁으로 전환한 겁니다.
엄정

엄정위원

저는 그렇게 생각합니다. 수익이 발생하지 않더라도 최초에 그런 계획을 가지고 진행했더라면 정말 1~2년 정도는 해봤었던 게 안 좋았겠나 생각이 듭니다. 당초예산 계획을 9월, 10월에 하고 나서 불과 한두 달 지나고 나서“안 되겠습니다.”보고하고 빠져버린다 이건 제가 볼 때는 말이 안 맞습니다.
치성

김치성건설과장

다시 설명을 드리면
엄정

엄정위원

해보고 안 되면 빠져야 되지 안 그렇습니까?
치성

김치성건설과장

저희들이 15년도부터 17년까지 3년간 직접 운영을 했습니다.
엄정

엄정위원

아니, 증설을 했잖아요. 26면을 증설했으니 다시 한번 더, 그럼 증설을 왜 했습니까? 그냥 놓아두지.
치성

김치성건설과장

적자폭을 줄이기 위해서 증설한 거죠.
엄정

엄정위원

적자 1년에 2000만 원 나고 있었다면서요?
치성

김치성건설과장

2000만 원 났는데 작년에 정규직 전환이 다 됐지 않습니까?
엄정

엄정위원

그리고 적자 줄이기 위해서 다른 우선순위 사업에 훨씬 앞서는 것도 있는데 진입로까지 다시 보수공사하고 면 한다고 3억 얼마 들어가고 그렇게 돈을 들여서 다시 일반인한테 맡긴다, 위탁한다 이건 상식적으로 안 맞습니다. 해보고 안 맞으면 전환하든지 해야지 이건 잘못된 겁니다.
치성

김치성건설과장

무슨 뜻인지는 잘 알겠습니다.
엄정

엄정위원

그러고 상동 용전2교 재가설공사 이것도 마찬가지입니다. 당초예산에 없었던 거네요. 그죠?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

이건 어떤 부분이죠?
치성

김치성건설과장

용전2교하고 진례 신리교하고 2개인데 국민안전처에서 교량점검을 해서 위험교량에 대해서 특별교부금 신청을 해서 교부금이 반영된 결과로 추경예산에 반영된 내용입니다.
엄정

엄정위원

만약에 용전2교를 예를 들자면 주민 요구가 있었는데
치성

김치성건설과장

그것하고 상관없습니다.
엄정

엄정위원

없었습니까? 전혀 없었고? 그러면 요구는 없었습니까?
치성

김치성건설과장

예. 교량 같은 경우는 저희들이 매년 1회 정기점검을 하도록 되어 있습니다. 정기점검 결과 문제가 있으면 정밀안전진단을 합니다. 정밀안전진단 결과 D급이나 E급 교량이 될 때 재가설 쪽으로 판단을 합니다. 그 결과를 갖고 저희들이 지금은 행안부인데 그 당시 소방방재청에 요구를 해서 반영된 그런 내용입니다.
엄정

엄정위원

아, 그러면 주민요구하고 상관없이 사전에 미리
치성

김치성건설과장

교량시설물에 대해서는 저희들이 매년 점검을 하기 때문에 그렇습니다.
엄정

엄정위원

잘하시는 것 같아요. 이상입니다. 제가 물어볼 싶은 것은 여기까지입니다.
명희

김명희위원장

다른 질의하실 위원 없습니까? 배병돌 위원님.

배병돌위원

조만강 생태체육공원 화장실 설치는 어디에 하는 거예요?
치성

김치성건설과장

위원님 잘 아시다시피 야구장 옆에 화장실하고 설치를 다 완료했습니다.

배병돌위원

화장실을 몇 개나 했어?
치성

김치성건설과장

기존에 있는 것 1개 보수하고 이동식화장실 하나 신설했습니다.

배병돌위원

했어요?
치성

김치성건설과장

예. 완료했습니다.

배병돌위원

아, 완료했네. 예산에 안 잡혀있는데 어떻게 완료를 했나? 기정에는 기재가 안 되어있는데?
치성

김치성건설과장

맞습니다. 이게 당시 지역구 도의원

배병돌위원

조정교부금이 내려와서 집행을 한 거네?
치성

김치성건설과장

성립전예산으로 편성하고 집행을 먼저 했습니다.

배병돌위원

화장실 다 설치를 했어?
치성

김치성건설과장

예.

배병돌위원

어떤 형태로 했어요? 친환경적으로 한 거예요?
치성

김치성건설과장

예?

배병돌위원

친환경적으로 안에, 수돗물 가지고는 못했을 것 아니가?
치성

김치성건설과장

아, 수도 연결되어 있습니다.

배병돌위원

그쪽에 수돗물 연결되어 있어요?
치성

김치성건설과장

예. 에어컨도 설치되어 있고

배병돌위원

그러면 빠지는 건, 배수처리는 어떻게
치성

김치성건설과장

그건 하수종말처리장이 없기 때문에 우리가 한 번씩 퍼갑니다.

배병돌위원

푸세식이네?
치성

김치성건설과장

예. 용량이 차면 정화조 차가 와서 퍼가는 그런 시스템입니다.

배병돌위원

비 많이 오거나 홍수 지면 안 넘어버리나?
치성

김치성건설과장

타이어를 달아놓았기 때문에

배병돌위원

타이어 달면 둥둥 뜰 거 아니가?
치성

김치성건설과장

비 올 때는 끄집어내야죠.

배병돌위원

관리 단디 하이소.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.

배병돌위원

암반관정 보니까 많이 했는데 선정은 어떻게 해요? 16개나 했는데
치성

김치성건설과장

설명을 드릴까요?

배병돌위원

예. 설명해 보이소.
치성

김치성건설과장

암반관정 개발 같은 경우는 작년에 한해가 상당히 심했습니다.

배병돌위원

과수원에 하는 거가?
치성

김치성건설과장

건설과는 과수작물은 현재 관리하지 않고 수도작 내지 답작물까지도 일부 지원하고 있는데 작년에 원체 한해가 심하다 보니까 엄청난 민원이 많았고 그래서 저희들이 한해 대비 국비지원 신청을 했습니다. 도에서 올 2월에 확정되는 바람에 우리 시비는 예비비로 활용하고 나머지는 도비를 가지고 여름 이전에 지하수를 개발하고 있는 실정이고

배병돌위원

작년에 한발이 있을 때 물 부족으로 문제가 됐는데 예비비로 해서 암반관정을 다 뚫었네?
치성

김치성건설과장

다 뚫은 건 아니고 지금도 발주하고 있는 사항입니다.

배병돌위원

예비비로 하고 나서 지금 이제, 저번에 국비 내려왔다 했어?
치성

김치성건설과장

도비보조금입니다.

배병돌위원

도비가 내려와서 예산을 편성한 거네?
치성

김치성건설과장

예. 추경예산에 편성한 겁니다.

배병돌위원

그래요. 뚫었을 때 농업용수나 밭작물에 필요한 양만 지금 확보가 됩니까?
치성

김치성건설과장

답변을 드리면 저희들이 설계를 할 때 그 위험면적을 갖고 1일 80톤, 120톤

배병돌위원

수도작 쪽에는 거의 안 될 거고 밭쪽 이야기 같은데?
치성

김치성건설과장

대부분 수도작입니다. 건설과에서 하는 건 수도작 기준이라 보시면 됩니다.

배병돌위원

그게 어디요? 논에 물 퍼 넣는다 말이가?
치성

김치성건설과장

직접 퍼 넣는 것도 있고 대부분 많은 것은 소류지 주변에 보조관정으로 개발해서 소류지 물이 빠졌을 때 물을 퍼서 소류지에 채워가지고

배병돌위원

사업 내용 자체를 보면 암반관정이라 해놓았다이가.
치성

김치성건설과장

그러니까 지하수를 파서 지하수 물을 바로 대면 냉해를 입거든요.

배병돌위원

물이 차니까 그렇지.
치성

김치성건설과장

그래서 소류지에다가 물을 퍼 넣어서 저수지에 물을 채워가지고 다시 물을 내려보내는 그런 시스템입니다.

배병돌위원

그게 진짜 기능이 가능해요?
치성

김치성건설과장

가능하고 있습니다. 실제로 하고 있습니다.

배병돌위원

1개 뚫으면 나락 몇 평이나
치성

김치성건설과장

1일 보통 80톤에서 120톤까지 하거든요. 그렇게 하면 하나만 해도 십몇 헥타르 정도는 커버가 가능합니다.

배병돌위원

그러면 그쪽에는 농업용수는 별도로 된 게 없네?
치성

김치성건설과장

무슨 말씀입니까?

배병돌위원

농어촌공사에서 관리하는 그런 용수로나 그런 게 없네?
치성

김치성건설과장

이건 농어촌공사가 관리하는 구역이 아니고 우리시가 관리하는 구역이 대부분 천수답이 많다 보니까 이런 상황이 발생하는 겁니다. 농어촌공사가 관리하는 구역은 수리안전답이니까 이런 게 필요 없고요.

배병돌위원

그래서 나락농사를 짓는다. 16군데나 있는데 정말 잘 되고 있는지 확인 한번 해봤습니까?
치성

김치성건설과장

예. 저희들이 준공검사하기 전에 3일간 양수시험을 합니다.

배병돌위원

지금도 가문데 물을 펌핑해서 지하수 퍼 올려서 농사를 짓고 있다. 지금 나락이 잘 크고 있네?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.

배병돌위원

그래요. 다음에 행정사무감사할 때 한번 가볼게요.
치성

김치성건설과장

알겠습니다. 준비하겠습니다.

배병돌위원

가보면 알거든. 물을 잘 퍼 넣어서 나락이 잘 되고 있는지 그것만 보면 알아요.

안선환위원

우리 동네는 자기 집 앞에 있는 것 물을 안 흘러 보내서 싸워서 며칠 전에 중재해 줬어요.

배병돌위원

그럼 하나 더 파 달라고 하지. 1000만 원만 하면 되는데

안선환위원

밑에서 물을 안 내려주니까 자기가 주인행세를 해버리는 거야. 그래서 싸움이 났어.
치성

김치성건설과장

참고로 1000만 원이 아니고요. 이건 도비보조금만 추경에 확보한 거고 예비비로 하면 보통 지하수 한 공에 3500만 원 정도 들어갑니다.

배병돌위원

와, 많이 드네.
치성

김치성건설과장

지하수 파는 것만 아니고 전기시설 그다음에 물탱크 같은 관로까지 다 해야 되기 때문에

배병돌위원

그럼 도비가 확정돼서 내려왔으니까
치성

김치성건설과장

예. 추경에는 도비 부분만 표기되어 있는 겁니다.

배병돌위원

예산 편성만 부기를 해놓은 거다 그죠?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.

배병돌위원

그렇게 봐야 되네. 나머지는 이미 예비비로 해서 진행이 다 된 거네?
치성

김치성건설과장

예.

배병돌위원

3000만 원 정도 해서 시설 다 한 거다.
치성

김치성건설과장

하고 있고 한 것도 있고 그렇습니다.

배병돌위원

한림에 높은 데, 한림은 높은 논이다.
치성

김치성건설과장

주로 한림, 진례, 상동, 생림 이쪽입니다.

배병돌위원

칠산은 왜 없노?
치성

김치성건설과장

칠산은 수리안전답입니다.
명희

김명희위원장

칠산은 완벽하게 안 됐습니까? 칠산 이야기 꺼내면 별로 안 좋으니까 하지 마십시오.

배병돌위원

지난번에는 일반농산업 개발사업 그때 업무보고할 때 자료 좀 달라고 한 것 같은데
치성

김치성건설과장

일반농산어촌 개발 말씀하십니까?

배병돌위원

예. 6개소. 하여튼 이 자료 한번 줘보세요.
치성

김치성건설과장

알겠습니다.

배병돌위원

그런데 농어촌공사에 관한 공공기관 자본위탁 있죠? 칠십몇 억 되는데 정산 잘하고 있습니까?
치성

김치성건설과장

예. 매년 정산하고 이자분까지 다 반납받고 있습니다. 이자수입까지 저희들이 반납을 받습니다.

배병돌위원

74억 같으면 큰돈인데 그냥 사업 결산해서 보고 예산을 하는 겁니까 아니면 뭉뚱그려서 당초에 농어촌공사로 집행을 먼저 하는 거예요?
치성

김치성건설과장

설명을 좀 드리겠습니다. 주로 저희들이 농어촌공사에 주는 내용이 농어촌공사 관리구역에 농업기반시설을 정비하는 사업인데 지금 주로 하고 있는 게 4대강 리모델링사업 등으로 인해서 농배수로에 일부 하자가 생긴 부분, 침하한 부분을 정비하는 건데 사업승인을 경남도에다가도 받습니다. 설계서를 첨부한 승인서를 받기 때문에 우리 시에서도 설계검토를 하고 경남도 농업정책과에서도 검토를 해서 국비 70%, 도비 6%, 시비 14% 정도 그런 식으로 부담하기 때문에 설계정산서를 저희들이 항상 검토를 합니다.

배병돌위원

내 말은 당초에 70억을 가지고 바로 농어촌공사에 주느냐 안 그러면 사업별로 사업결과를 보고 주느냐.
치성

김치성건설과장

그건 국도비가 배정되는 것을 봐서 한목에 다 줄 수는 없고 국비 배정도 1년에 서너 번에 걸쳐서 주기 때문에 저희들도 거기에 맞춰서 1년에 4번 정도 걸쳐서

배병돌위원

단위사업별로 계속사업을 할 거 아니에요? 현재 하고 있는 것도 있고
치성

김치성건설과장

그러니까 4번 정도 나눠서 준다고 보면 됩니다.

배병돌위원

분기별 정도네?
치성

김치성건설과장

예. 분기별 정도로 해서 어차피 다 줘도 집행을 다 못하니까

배병돌위원

관리는 우리가 어떤 방법으로 하고 있습니까?
치성

김치성건설과장

설계변경 승인도 우리한테 다 받도록 되어있고 당초사업 신청할 때 김해시하고 경남도에서 설계서 승인을 다 하도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 두 번에 걸쳐서 설계서를 시나 도에서 검토하도록 되어 있습니다.

배병돌위원

어쨌든 관리를 철저하게 하이소.
치성

김치성건설과장

예. 그러겠습니다.

배병돌위원

이상입니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건설과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 건설과장님 수고하셨습니다. 다음은 도로과 소관입니다. 도로과장님 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 도로과장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

홍열

송홍열도로과장

도로과장 송홍열입니다.
명희

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

먼저 하세요.
준호

정준호위원

과장님 수고하십니다. 정준호입니다.
홍열

송홍열도로과장

반갑습니다.
준호

정준호위원

과장님 제가 여쭤보고 싶은 게 지금 진영지역에 도로 진행 중인 것들 현황이 나와 있거든요. 이중에서 공사가 진행되고 있는 것은 어느 구간입니까?
홍열

송홍열도로과장

이번에 예산 편성된 현황은 진행계획을 위해서 추진하고 있고 용역을 진행하고 있는 현장도 있습니다. 올해 추경이 안 된 부분에 대해서 그래서 진영 부분에 대해서는 별도로 정리해서 제가 위원님께 드릴 수 있도록 하겠습니다.
준호

정준호위원

제가 지금 진영에 살고 있고 시청에 오는 길에도 몇 군데를 지나쳐 오는데 지금 공사를 하고 있는 데는 거의 없는 걸로 알고 있거든요. 그죠? 여기서 나와 있는 것. 대체로 보면 보상 중에 중단된 것들도 많고 그런 것들은 어떻게 진행이 계속되는 겁니까 아니면 정말 중단하는 거예요? 시간이 너무 오래된 것들도 있어서 지금 보면, 잠깐만요. 여래마을 도시계획도로 같은 게 대표적으로 이것도 그렇고 지금 여기는 안 나와 있네요. 22번 31페이지에 나와 있는 것 여래마을 도시계획도로 이건 언제부터 진행되고 있었죠?
홍열

송홍열도로과장

나눠드린 자료에 보시면 2009년도부터 저희들이 추진을 했습니다.
준호

정준호위원

그런데 이것도 지금 거의 중단된 채로 오랫동안 시간만 지나고 있는 거잖아요.
홍열

송홍열도로과장

맞습니다. 사업비가 총 60억 정도 소요되는 걸로 예상이 됩니다. 현재는 저희들이 전체 토지에 대한 보상을 55% 정도 했습니다. 올해 추경에 나머지 보상비를 확보하고 미확보된 보상비와 공사비를 확보해서 내년도 말까지 공사를 완료할 계획입니다.
준호

정준호위원

거의 10년 다 되는 기간 동안 55% 했는데 앞으로 1~2년 만에 나머지 다 가능은 한 거네? 보상까지는
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다. 공사까지 완료할 예정입니다.
준호

정준호위원

보상만 되면 구간이 그렇게 길지 않으니까 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

지금 진영지역에 제가 어제도 갔다 온 부분이 민원 때문에 28번 북구삼각지구 도시계획도로 현장에 갔다 왔거든요. 이게 약속을 했다더라고. 그러면 이번에 예산은 잡혀있는 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

북구삼각지구 도시계획도로에 대해서는 추경예산에는 없고 아마 실시설계를 해서 내년에 공사발주 예정입니다.
준호

정준호위원

추경에는 지금 안 들어와 있는데 약속은 했다고 하더라고요. 그분들이 저한테 약속을 했으니까 오늘 가서 확답을 받아와라 그래서 제가 여쭤보는 건데 추경에는 없는데 내년 본 예산에는 잡히네요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

알겠습니다.
홍열

송홍열도로과장

내년에 예산 잡을 때 위원님이 좀 협조해 주십시오.
준호

정준호위원

진영에 추진하다가 중단된 것들을 어떻게 보면 사실 하나하나씩 순차적으로 했으면 일단 몇 개만이라도 공사가 완료되었을 텐데 너무 욕심내면서 다양하게 넓게 잡은 건 아닌가 해서, 이미 잡혀있는 구간들은 정리를 빨리 해주시고 다음에도 어떤 계획이나 이런 게 있을 때 조금 더 집중하면 빨리 개통해서 그것만이라도 열리면 훨씬 원활하게 소통될 수 있거든요. 신경 써주시기 바랍니다.
홍열

송홍열도로과장

예. 그렇게 하겠습니다.
준호

정준호위원

감사합니다.
홍열

송홍열도로과장

참고로 말씀드리면 그전에 김맹곤 시장님이 계실 때 김해시 부채제로 정책으로 부채를 감축하는 정책을 했습니다. 그런데 허성곤 시장님이 2년 전에 취임하시면서 꼭 투자가 돼야 되고 개설이 필요한 도시계획도로 부분에 대해서는, 특히 진영에 가면 진영신도심과 구도심이 굉장한 차이가 있습니다. 구도심에는 도시계획도로가 거의 개설 안 된 상태로 교통혼잡이라든지 주민불편들이 많습니다. 그래서 저희들이 진영 구도심에 대해서는 지역주민들한테 별도 의견수렴을 거쳐서 꼭 필요한 노선에 대한 사항을 파악하고 거기에 대한 종합계획을 수립해서 추진하고 있고 현재 추경에 된 내용들도 보면 구도심 지역에 연결되는 도로망들이 상당히 많습니다. 앞으로 계획된 대로 차질 없이 추진하도록 하겠습니다.
준호

정준호위원

감사합니다.
명희

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

과장님 수고합니다. 도로과 예산이 전년도 비교해서 상당히 많이 감액됐다 그죠? 가장 큰 이유가 뭡니까?
홍열

송홍열도로과장

일단 국도58호선 보상비가 많이 줄었습니다. 작년도 같은 경우에는 국도58호선 보상을 위해서 예산을 많이 확보했는데, 제가 자료를 잠깐 보고 말씀드리겠습니다. 2017년도에는 국도58호선 예산이 341억이었습니다. 올해는 추경까지 60억 정도 됩니다.
엄정

엄정위원

그 부분이 300 정도 차이가 나네요. 1년치를 예상해보면 들어가는 금액이 거의 비슷하죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

도로과 같은 경우에는 경상적인 금액이 상당히 많이 있고 지금 보니까 거의 매년 같은 폭으로 추경에 편성되고 있다. 전년도는 1180억 중에서 240억이 증액 편성됐고 올해는 예산액 850억 중에서 130억 정도 거의 비슷한 비율로 증액된다 그죠? 제가 늘 말씀드리지만 이 부분의 폭이 적당한가 하는 부분에 대해서 얘기를 좀 듣고 싶고 줄일 수 있다면 어떤 방안이 있는지 그것도 듣고 싶고 불가능하다면 뭐 때문에 불가능한지 여쭤보겠습니다.
홍열

송홍열도로과장

시 전체적인 재정 운용은 기획예산과에서 합니다. 도로 분야에 있어서 주민의 건의사항이나 이런 부분들이 나오는 사항들도 있고 앞전에 국장님께서 말씀드렸다시피 도로는 일상적인 유지관리비용도 상당하게 소요됩니다. 유지관리 물량이 저희들이 매년 사업을 계획해서 추진하는데 관리비용들이 상대적으로 많이 집행되는 경우들이 있습니다. 그러면 그 관리비용에 대한 추가 세이브가 돼야 되고 또 어떤 상황들이 있냐면 국비라든지 재난안전특별교부금이라든지 도조정교부금이라든지 대부분 3월이나 돼서 저희들한테 재배정이 됩니다. 예산이 배정되기 때문에 거기에 따른 매칭사업비를 시에서 확보해야 되기 때문에 일련의 사항들이 거의 매년 비슷하게 진행되니까 예산확보 비율이 거의 비슷한 걸로 판단해 주시면 좋을 것 같습니다.
엄정

엄정위원

그리고 예산서에 보면 기정액은 제로였다가 추경에 새로 잡힌 금액들이, 조금 전에 설명한 부분을 제외하고 제가 봐도 여기는 여러 가지로 있는 것 같거든요. 그 부분은 전체적으로 설명해 주셔야 될 것 같아요.
홍열

송홍열도로과장

제일 큰 부분이 284페이지 부곡동 도시계획도로 개설공사 보상 부분에 있습니다.
엄정

엄정위원

28억이다 그죠? 이 부분이 왜 이렇게 진행됐죠?
홍열

송홍열도로과장

도면으로 잠깐 설명드리겠습니다. 이 지역이 장유에 있는 부곡공단지역입니다. 파랗게 표시된 부분이 올해 3월에, 아마 최동석 위원님은 아시겠지만 부곡~냉전간 도시계획도로가 3월에 개설됐습니다. 빨간 부분에 표시된 부분이 도시계획도로입니다. 그중에서 노란 부분으로 표시된 7필지 32억 상당을 인근 기업체에서 우리시에 기부채납을 하고 어제 행정자치위원회에서 공유재산 관리계획 심의안이 통과되었습니다. 이 30억 상당을 우리시에 기부채납을, 저희들이 도시계획도로 재원이 없어서 못하고 있는 걸 기업체 세 군데에서 기부채납했기 때문에 우리 시에서도 물류량이라든지 교통여건이라든지 부곡공단이 상당히 안 좋습니다. 나머지 부분에 대한 토지보상을 하고 내년도에는 공사비를 꼭 확보해서 도시계획도로 개설해 주는 게 바람직하지 않겠느냐 해서 추경에 추가로 보상비를 28억 정도 확보하게 됐습니다.
엄정

엄정위원

받을 것은 받고 편리 봐줄 것은 봐주고 협상을 잘했네. 그죠? 이왕 할 것 빨리 해줬네.
홍열

송홍열도로과장

도시계획도로는 원칙적으로 우리 시에서 보상해서 공사 추진을 해야 되는데 고맙게도 기업체에서
엄정

엄정위원

기업체가 세 개 업체라겠습니까? 32억을 선뜻 그렇게, 대단한 일을 했다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

도로과 직원들도, 농촌도로팀장이랑 같이 작년부터 저희들이 업체하고 협의하고 추진했습니다.
엄정

엄정위원

과장님 유능해서 그렇나? 대단하십니다.
홍열

송홍열도로과장

팀장들이 고생을 많이 했습니다.
엄정

엄정위원

팀장님하고 같이, 제일 큰 게 그것이고 또 뭐가 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

국도58호선 보상비가 추가로 30억 정도 들어갑니다. 당초예산에 저희들이 요구를 다 했었는데
엄정

엄정위원

했는데 우선순위에 밀렸네?
홍열

송홍열도로과장

예. 30억 정도는, 토지 보상을 하다 보면 협의 보상이 안 되고 수용을 거쳐야 될 경우가 있습니다. 그래서 저희들 판단에 전체 보상비가 850억 정도 되는데 이 정도는 협의 보상이 어려울 것이다. 추경에 확보해서 토지수용절차까지 가게 되면 어차피 집행이 안 되니까 이 부분들은 추경에 기획예산과와 협의해서 저희들이 확보하고 7월에 신청을 하면 그 절차에 따라 사용될 것 같습니다.
엄정

엄정위원

진영 쪽에 13억이 있고 이런 게 크다 그죠? 근데 북부동 도시계획도로 우회도로 언제 할 겁니까? 가장 우선순위에 둬야 될 걸 자꾸 늦게 합니까?
홍열

송홍열도로과장

실시설계 중에 있습니다.
엄정

엄정위원

빨리 해야 되지 안 되겠어요? 언제쯤 할 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

거기에 학교부지가 있어서 교육청과 협의를 완료했습니다. 실시설계가 끝나면 행정절차가 도시계획시설 결정 일부 변경이 있고 그다음에 도시개발사업 실시계획인가를 받아야 됩니다. 인가를 받게 되면 그다음 절차가 토지보상계획 공모를 하고 거기에 따라서 하면 올해 설계를 완료하고 일부 보상비는 확보가 돼있습니다. 내년도 당초예산에 전체 보상비를 확보하고 보상이 추진되어 가는 내용을 확인한 다음에 공사비를 확보해서 2021년까지 전체 노선을 연결하는 걸로 계획이 되어 있습니다. 그리고 부곡지역주택조합에 대해서는 어제 말씀하신 주택조합에 도시계획사업 도로
엄정

엄정위원

책임지기로 한 게 650m라 했습니까?
홍열

송홍열도로과장

예. 그 부분에 대한 실시계획인가 신청서가 들어왔습니다. 근데 이안아파트 뒤쪽 부분에 대한 일부 구간 사항이 누락돼서 그 부분에 대한 협의를 오늘 오후에 조합 측과 우리시가 하도록 했습니다.
엄정

엄정위원

같이 해주기로 해놓고 은근슬쩍 뺀 모양이네. 중간에 절차가 다 끝났다고 그것은 안 됩니다. 최초에 협의했던 대로 해야 됩니다. 최동석 위원님이 그쪽 얘기를 하면 저는 시 쪽입니다. 조합아파트라도 무조건 해야 됩니다. 본인들이 제일 많이 이용하는 도로인데 당연히 부담해야 되는 게 맞습니다. 법적 한도 안에서 같으면 얼마든지 요구하고 협의해야 되는 게 맞습니다.
홍열

송홍열도로과장

위원님들이 많이 도와주십시오.
엄정

엄정위원

저는 그렇게 합니다. 아무리 표 안 찍어준다고 해도“찍어주지 마세요.”합니다. 할 말 합니다. 꼭 해주십시오. 원래 계획했던 것보다 좀 더 신경 쓰면 2021년 말고 얼마 정도 당길 수 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

행정절차에 절대적인 기관이 있고 보상에 따라
엄정

엄정위원

제일 우선순위인데 어째 자꾸 신경을 안 쓰시고
홍열

송홍열도로과장

지금 추진을 하고 있습니다. 위원님도 저희들한테 몇 번 말씀하셨고
엄정

엄정위원

제가 지금 재선입니다. 제가 능력이 없어서 그런지 몰라도 이 건도 처음 들어올 때부터 한 얘기입니다. 상동 소류지는 처음부터 들어와서 한 얘기입니다. 와, 진짜 아무리 야당 의원이라도 저 같으면 일단 해주고 보겠습니다. 그러면 입을 닫겠지. 참말로 해도 너무한다. 이런 식으로 하면 안 되니까 본회의장에서 따져볼랍니다.
홍열

송홍열도로과장

시작이 됐으니까 최대한 빨리 하겠습니다.
엄정

엄정위원

시장님한테 직접 물어봐야지. 과장님하고 국장님한테 물어보니 해준다 하고 안 해주고 다른 데는 별로 안 중요한데 거기 먼저 해주고 이렇게 해서 되겠습니까?
홍열

송홍열도로과장

도로 부분은 저한테 맡겨주십시오. 제가 책임지고 해보겠습니다.
엄정

엄정위원

잘하다가 빠지고 이러는 것 같은데 2021년 말고 얼마 정도 당길 수 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

원래 계획은 2022년입니다. 제가 1년 당겨서 얘기한 겁니다.
엄정

엄정위원

보니까 주택조합에 전가시켜서 그렇게 한 것이고 시에서 노력한 바는 없습니다. 얼마 정도 당길 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

하여튼 최대한 빨리 하겠습니다.
엄정

엄정위원

최대한 빨리는 말이 안 맞는데
명희

김명희위원장

신뢰 있으신 도로과장님께서 최대한 빨리 해주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

12월까지 완공해 주십시오. 알겠습니까? 국장님 그렇게 해주이소.
정환

강정환안전건설교통국장

최대한 노력하겠습니다.
엄정

엄정위원

말 안 할랍니다. 이상입니다.
명희

김명희위원장

안선환 위원님.

안선환위원

안선환입니다. 어제 물어보려다가 못 물어봤는데 테크노밸리에 들어가는 것을 국비로 301억 해서 공사를 진행하고 있더라고요. 그죠? 근데 개동마을에서 고모로 가는 테크노밸리 부지에 있는 원 도로를 왜 처음부터 안 넓히고 했을까요? 시에 협의가 안 됐습니까? 차가 아주 많이 다니거든요.
홍열

송홍열도로과장

일반산업단지 관련해서 도시개발과에서 전체적인 업무를 추진하고 있습니다. 그래서 당초에 아마 산업단지 개발을 할 때 그런 부분들도 검토된 걸로 알고 있습니다. 그런데 산업단지 진입도로는 일정 규모 이상 산업단지를 개발하게 되면 국가에서 국비지원사업으로 2개 노선을 해줍니다. 안 위원님께서도 아시다시피 현재 테크노밸리에는 2개 노선 공사를 도시개발과에서 전액 국비지원사업으로 하고 있습니다. 그래서 우선순위에서 그 부분들이 조금 제외된 것 같고 그 위에 송현리 쪽에 보면 자동차부품산업단지를 계획하고 있고 타당성 검토를 하고 있습니다. 그와 연관해서 저희들이 별도로 클레이아크 미술관에서 남해고속도로 박스, 현재 4차선 돼있는 데서 내려오면 연결하는 계획을 안을 잡아서 진례면에도 말씀을 드리고 했는데 위에 자동차일반부품산업단지와 연계해서 그게 연결되면 빙그레에서 들어오는 양보다 그 지역 체증들이 해소될 수 있을 것으로 판단하기 때문에 자동차일반부품산업단지와 연계해서 최대한 빨리 추진할 수 있도록 노력을 해보겠습니다.

안선환위원

알겠고 개인이 공장을 짓더라도 도로 옆에 근접한 공장을 지으면 폭 2m 정도 떨어져야 되는 법이 있는 걸로 알고 있어요. 처음에 시작할 때 테크노밸리라는 50만 평이나 거대한 공장이 들어오는데 처음부터 도로를 넓힐 수 있었지 않았나 하는 아쉬움이 있고 앞으로 진례가 크게 발전할 것 아닙니까? 그죠? 아까 말씀했지만 김맹곤 시장님이 부채제로 절감하다가 몇 년의 세월이 흘러서 매입하려니 땅값이 엄청 올라버리잖아요. 그런 불이익도 있으니까 꼭 해야 될 도로 같으면 빨리 하는 것도 시로 보나, 김해시민으로 보나 좋다고 생각합니다. 그렇게 해주세요.
홍열

송홍열도로과장

그렇게 하겠습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

배병돌위원

과장님 하수종말처리 내려가는 간선도로 있죠? 그것 좀 재포장하지요.
홍열

송홍열도로과장

현장에 확인을 해서 필요하다면 조치하겠습니다.

배병돌위원

지금 하수종말처리장이 우리 기관 시설 중에서는 최고 큰 시설이에요. 맞죠? 거기 냄새도 엄청나고 지금도 나고 있어요. 내가 알기로는 그 길을 포장한 지 10년 이상 됐을 거예요. 거기도 길이 묘한 게 강서구 구간이 있다고. 자꾸 이야기하니까 어제 도시계획과에서 그린벨트 주민숙원사업까지 해준다 이렇게 이야기하더라고. 다음에 오면 이야기를 할 건데 그린벨트 주민숙원사업은 말 그대로 그린벨트지역에 어려운 데 용배수사업이나 정비 좀 해주고 이것은 우리시설이니까, 시설 중에서도 가장 혐오시설이라고. 그리고 직원들이 100명 가까이 다닐 거예요. 은혜학교 교직원 차량이 학부모하고 하루에 200, 300대 왔다 갔다 할 것이고 교통량이 생각보다 상당히 많은 지역이에요. 그러니까 도로과에서 강동에서 맑은물순환센터까지 포장을 내년 예산에 꼭 잡아가지고 할 수 있겠습니까?
홍열

송홍열도로과장

제가 답변드리겠습니다. 매년 보수비는 도로 재포장비를 30억에서 40억 정도 확보하고 있습니다. 그래서 위원님께서 많이 도와주셔서 예산이 많이 확보되면 저희들이 조치하겠습니다.

배병돌위원

전부 도와달라 하고. 지금 또 문제가 그것 하고 나면 강서구 구간이 있다 말이야. 그 구간은 안 할 거라고.
홍열

송홍열도로과장

강서구 구간은 저희들이 할 수 없는 것이고

배병돌위원

그러니까. 해봤자 강동까지 하고 금천마을부터 동네 안에 3㎞ 정도 하고 나머지 구간은 강서구청에서 해야 되는데
홍열

송홍열도로과장

강서구청에도 협조 요청을 했습니다.

배병돌위원

그러니까 할 때 같이 해서 전체가 포장될 수 있도록
홍열

송홍열도로과장

알겠습니다.

배병돌위원

하나만 더 할게요. 국도58호선 예산이 전부다 얼마입니까? 얼마 정도 보상비가 나갔어요? 보상비 책정이 얼마나 돼있습니까?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 동구간 보상하고 전체 추경 30억까지 합하면 845억 정도 됩니다.

배병돌위원

엄청난 예산이다 그죠? 내가 지난번에 업무보고할 때도 이야기했는데 좀 일찍 했더라면 반 정도의 예산을 절감할 수 있었다고 생각되는데 그때 동구간은 시에서 알아서 해라 차원에서 이야기가 돼서 그걸 바로잡아 볼 거라고 소송까지 했죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 도로법상 내용을 보면

배병돌위원

시점이 언제였어요?
홍열

송홍열도로과장

4, 5년 됐지 싶습니다.

배병돌위원

도로과에서 보상 문제를 가지고 국토부하고 싸웠습니까?
홍열

송홍열도로과장

국토부에 건의도 하고 민홍철 의원님께서도 하고

배병돌위원

국가권익위원회에도 이야기하고 했을 거야.
홍열

송홍열도로과장

저희들이 여러 가지 중재 요청도 하고 그런 사항이 있었는데 현재 상황으로써 그런 노력을 했는데 결실을 못 이루고 결국 저희들이

배병돌위원

시기만 3, 4년 늦어져버렸단 말이야. 그게 늦어지는 바람에 지가가 두세 배 이상 뛰어버렸다고
홍열

송홍열도로과장

당초보다 두 배 가까이 정도

배병돌위원

칠산 땅값만 보면 안다니까? 20, 30만 원 했는데 보상비 70만 원 정도 나갔지요? 곱이 나간 거야. 순수시비로 한 300억 정도 손실로 간 거야. 이런 부분을 행정하시는 분들이, 그때 우리가 안 하려고 시비를 안 들이려고 했던 그 시점부터의 자료를 순차적으로 챙겨보십시오. 최초 보상 나간 시점부터 해서 보상비 얼마, 이런 부분은 누가 책임져야 되노?
홍열

송홍열도로과장

행정의 노력입니다. 저희들이 보상을 안 하게 되고 국가에서 부담했다면 그만큼 예산을 절약할 수 있을 수 있거든요. 그래서 행정에서 그만큼 노력을

배병돌위원

아니, 우리시만 국토편입지역의 보상 문제를 가지고 우리시만 된 게 아닐 거라고. 다른 시도 다 그런 경우가 있었을 거라고. 보고 안 될 것 같으면 빨리 판단해서 보상을 들어가든지 예산을 잡든지 해야지.
홍열

송홍열도로과장

재정절감을 위한 노력의 일환이다 이렇게 봐주시면

배병돌위원

재정절감을 위한 노력의 결과가 곱 이상으로 400억이 날아가버린 거야.
홍열

송홍열도로과장

300억 정도는

배병돌위원

300억 사업비를 가지고, 우리 시의원이 3000만 원을 달라고 해도 예산부서에서 바들바들 떨고 안 줍니다. 그런 것은 행정에서 집중력이 좀 있어야겠다는 생각이, 이것은 누구한테 보상을 받아야 되노? 자료 좀 주시고 과장님 진례초등학교 출신이죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 진례초등학교 나왔습니다.

배병돌위원

그때 왜 내가 학교 앞에 어린이보호구역 색칠 좀 깔끔하게 하고 카메라 설치도 좀 해달라고 했는데 안 했던데?
홍열

송홍열도로과장

답변드려도 되겠습니까? 안 그래도 어린이보호구역에 대해서는 안전이라든지 확보를 위해서 전체적인 시설개선 대책을 수립하고 있는 중입니다. 올해 내에 어린이보호구역 53개소에 대해서 전체적으로

배병돌위원

53개소는 뭐예요? 지금 시설이 안 된 데가
홍열

송홍열도로과장

시설물 현황 그리고 다른 필요한 시설이 있는지 검토하고 있습니다. 그래서 그게 끝나면

배병돌위원

가만 있어봐. 그러면 53개가 학교 앞에 있는 안전지대 이야기입니까? 전부다 우리시가?
홍열

송홍열도로과장

예. 어린이보호구역으로 지정된 데.

배병돌위원

지정된 데가 53개다. 아닐 건데?
홍열

송홍열도로과장

정비가 필요한 것.

배병돌위원

학교가 몇 개인데 53개밖에 안 되겠나? 다른 데 하더라도 선도 좀 선명하게 긋고 어린이보호구역 좀 단디 하이소. 아이들이 학교 다니는데 위험에 노출돼서 학부모들이 상당히 걱정하고 이렇게는 안 돼야 될 것 아니가?
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 어린이보호구역은 도로과 최우선사업으로 할 겁니다. 창원시에 가면 초등학교 앞에 노란색으로 세이프존 해서 굉장히 정비를 잘해놨습니다. 그걸 견학까지 갔다 오라 해서 모든, 시장님 방침도 그렇습니다.

배병돌위원

과장한테도 내가 이야기했어요.
정환

강정환안전건설교통국장

지시해서 지금 추진하고 있습니다.

배병돌위원

3년 됐는데 안 하고
정환

강정환안전건설교통국장

최우선적으로 어린이보호구역 정비를 할 겁니다.

배병돌위원

노란 걸 벽에 칠하고 바닥에 칠하고 이름이 뭐예요?
정환

강정환안전건설교통국장

세이프존이라 해서 창원시에도

배병돌위원

세이프존이 아니고
정환

강정환안전건설교통국장

옐로우존 해서 안전지대로 창원시에 해놨거든요.

배병돌위원

그런 정책을 줘도 이때까지 안 했는데
정환

강정환안전건설교통국장

우리시도 그걸 최우선적으로 할 겁니다.
홍열

송홍열도로과장

옐로우 카펫에 대해서 제가 잠깐 말씀드리면 설치된 내용들이 시군마다 달라서 올해 6월에 행안부에서 시설표준규격이 나왔습니다. 우리 시에서 교육청에 공문을 보내서 시범설치 사업대상지 추천을 받았습니다. 추천받은 부분에 대해서 하반기에 사업을 시행

배병돌위원

5개소가 어디입니까?
홍열

송홍열도로과장

능동초등학교하고 다섯 군데 받아왔습니다.

배병돌위원

능동초등학교.
홍열

송홍열도로과장

설치안이 나왔기 때문에 설계안대로 설계하고 있는 중이니까 그게 완료되면 시범설치를 해보도록 하겠습니다.

배병돌위원

그러니까 위원들이 건의하는 학교들 있잖아요. 그런 것 좀 선정해서 시범설치를 몇 번 해서, 예산이 얼마 들어요?
홍열

송홍열도로과장

설계가 끝나봐야 알겠지만

배병돌위원

1개소 하는 데 예산 얼마 안 들 건데? 500만 원 미만
홍열

송홍열도로과장

한 1000만 원 정도 왔다 갔다 할 겁니다.
정환

강정환안전건설교통국장

그걸 할 적에 안전한 통행 보장을 위해서 인도가 없는데 인도도 설치하고 신호 관련 CCTV부터 모든 걸 복합적으로 할 겁니다. 초등학교 주변에는 정말 안전하게 하려고 하고 있습니다.

배병돌위원

인도 설치하고 하려면 예산이 엄청 들 건데?
정환

강정환안전건설교통국장

예산이 들더라도 최우선적으로 할 겁니다.

배병돌위원

옐로우존 해가지고 색칠해서 노란 안전 표시하는 것은 돈 얼마 안 드는데 인도 없는 데 설치하려면 예산이 엄청 들 건데? 도심에 있는 땅값이 얼마나 비싼데
정환

강정환안전건설교통국장

그래서 교통정책과에 이야기해서 초등학교 주변에는 학생 등하교 시간에 차량 단속도 집중적으로 시키고 있습니다. 하여튼 초등학교 주변에는 최대한 신경을 쓰겠습니다.

배병돌위원

애들 자꾸 많이 낳으라 하지 말고 안전하게 맡길 수 있도록 복지차원에서, 안전차원에서 해줘야 됩니다. 그죠? 또 우리 동네 것 하나만 물어볼게요. 강동 가각정비는 왜 빨리 안 되고 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

토지소유자의 문제가 있어서 저희들이 계속 협의를 했는데 안 돼서 7월에 토지수용 신청을 할 예정입니다.

배병돌위원

도시계획을 했네?
홍열

송홍열도로과장

예. 실시계획인가까지 받아놨습니다.

배병돌위원

몇 년 동안 흉물스럽다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

제가 올해 와서 추진을 했는데 그 전에 사항이 있었는지는

배병돌위원

이게 오래된 사업이야. 김성규 도의원 할 때 사업이야. 그러니까 벌써 5, 6년 이상 된 사업이야.
홍열

송홍열도로과장

조속하게 마무리하겠습니다.

배병돌위원

빨리 좀 하이소. 전하 도시계획도로도 도비 좀 내려왔는데 그것 가지고 계획을 세워보이소. 알겠죠?
홍열

송홍열도로과장

예.

배병돌위원

한 가지만 더 물어볼게요. 잔소리 안 할라 해도
명희

김명희위원장

잔소리 그만하십시오.

배병돌위원

대청지하차도 방음벽 설치하는 데 15억 예산, 이것 처음 할 때 잘하지. 9억이나 삭감 조치됐다 해가지고
홍열

송홍열도로과장

답변드리겠습니다. 당초에 장유출장소에서 예산을 편성할 때 15m 정도로 일반적으로 옆에 있는 다른 시설하고 비교해서 해야 되지 않겠느냐 검토했습니다. 저희들이 설계하면서 소음 측정이라든지 향후 분석을 해보니까 방음벽 높이가 10.5m 정도만 하면 가능할 것 같아서 거기에 따라서 예산이 삭감된 사항입니다.

배병돌위원

처음 설계할 때 15억이나
홍열

송홍열도로과장

설계하는 게 아니고 당초에는 장유출장소에서 그만큼

배병돌위원

예산을 15억이나 잡았는데 최소한 기초용역은 조사를 해봐야지요. 9억이나 남겼는데 시비 15억이 적은 거예요? 일곱 달 동안 그대로 책속에 잡혀 있은 거예요.
홍열

송홍열도로과장

아시겠지만 12억만 확보됐는데 특별교부세 5억을 추가로 확보했습니다. 그래서 시비를 절감한 부분이 되겠습니다.

배병돌위원

5억 내려갔어요?
홍열

송홍열도로과장

6억입니다.

배병돌위원

처음 할 때 기초조사를 정확하게 잡아서 했으면 예산이 잠자고 있지 않다 이 말입니다.
홍열

송홍열도로과장

앞으로 잘하겠습니다.

배병돌위원

잘하이소.
명희

김명희위원장

과장님 한 가지만, 도로포장은 일반적으로 몇 년 단위로 하는 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

일반적으로 7년 주기로 보고 있습니다.
명희

김명희위원장

보도도 그렇습니까?
홍열

송홍열도로과장

보도는 10년 주기로 보고 있습니다. 근데 대형차량 통행이라든지 이럴 경우에는 주기가 조금 짧아질 수도 있습니다. 일반적으로 도로는 7년, 보도는 10년 보시면 될 것 같습니다.
명희

김명희위원장

내외동에 보도 10년 넘은 데가 제법 있거든요. 살펴주십시오.
홍열

송홍열도로과장

예.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도로과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 도로과장님 수고하셨습니다. 다음은 교통정책과 소관입니다. 교통정책과장님 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성호

김성호교통정책과장

교통정책과장 김성호입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 교통정책과장은 답변해 주시기 바랍니다. 배병돌 위원님.

배병돌위원

직원 중에 이필호 주사는 어디로 갔어요?
성호

김성호교통정책과장

안전도시과로 갔습니다.

배병돌위원

그 업무를 담당하는 분은
성호

김성호교통정책과장

새로운 직원?

배병돌위원

이필호 주사 담당하는 분은 누가 해요? 새로 왔어요?
성호

김성호교통정책과장

이필호 직원 업무를 담당하는 분이 새로 왔습니다.

배병돌위원

몇 급이예요?
성호

김성호교통정책과장

7급입니다.

배병돌위원

이필호 주사가 교통은 완전 빠삭한데
성호

김성호교통정책과장

근데 한 군데에 4년 정도 있으니까 대부분 보면 2년 정도

배병돌위원

총무까지 4년, 5년 있다가는 5년 넘게 꽉 들어차고 금방 옮기면 안 된다 하고 금방 옮기고 이러더니만.
성호

김성호교통정책과장

저희들도 지금 그래서 걱정입니다.

배병돌위원

그러니까 내 말이 잘하는 그 직원이
명희

김명희위원장

정말 잘하시더라.

배병돌위원

다른 데는 모르겠는데 도로하고 교통신호 이런 데 해서는 진짜 달인이에요.
명희

김명희위원장

맞아요.

배병돌위원

어디 하면 다 안다니까.
성호

김성호교통정책과장

맞습니다.

배병돌위원

민원이 있어서 줬더니 해결도 못하고 가버렸다.
성호

김성호교통정책과장

어떤 민원입니까?

배병돌위원

내가 그다음에 온 사람한테 이야기할게요. 진짜 해결 잘했어요. 주로 교통신호 체계 이런 문제는 경찰서하고 협의해야 될 부분이 많잖아요. 그죠?
성호

김성호교통정책과장

예. 주로 심의할 부분이 많습니다.

배병돌위원

그런 걸 중재를 잘하더라고.
성호

김성호교통정책과장

그런데 본인도 4년 정도 있었고 하니까

배병돌위원

다음에 1월 초 인사 있을 때 다시 데리고 오세요.
명희

김명희위원장

찬성입니다.
성호

김성호교통정책과장

노력해 보도록 하겠습니다.

배병돌위원

그리고 한 가지만 건의할게요. 제가 지역구를 옮겨서 장유1동으로 갔는데 장유1동이 상당히 오래된 도시 아니에요? 도시개발 쪽에서는 장유에서는 최고로 오래된 도시다 그죠?
성호

김성호교통정책과장

예.

배병돌위원

상당히 슬럼화가 많이 되어있고 아파트도 보면 부영임대아파트가 거의 70~80%이고 아파트 가격까지 내려서 주민들 마음이 상당히 아픈데 그런 과정에, 주차장 문제예요. 그나마 그쪽 상권 활성화를 위해서 코아상가 있죠?
성호

김성호교통정책과장

예.

배병돌위원

코아상가 주변에 공영주차장을 신설했으면 좋겠다 이 공약을 도지사가 했습니다. 현재 도지사가 코아상가 앞에서 마지막 연설할 때 했어요. 분명히 우리가 준비를 하면 도비가 내려올 거예요. 그러니까 내년 당초예산에, 그쪽에 주차장지역도 있어요. 현재 유하공원 쪽에 공원녹지과에서 만든 주차장도 있고 하니까 용역비를 잡아서 어디가 타당한지 어떤 방법을 하면 좋겠는지 조사해 보세요.
성호

김성호교통정책과장

알겠습니다. 검토하도록 하겠습니다.

배병돌위원

용역 크게 안 들 거예요.
성호

김성호교통정책과장

부지 매입만 안 하면 비용이 크게 들지 않을 것 같은데 주차장 1개 조성하는 데도 부지 매입비용이 많이 들더라고요.

배병돌위원

많이 들어도 도지사가 했으니까 도비를 많이 안 주겠어요? 안 그렇겠습니까?
성호

김성호교통정책과장

도비 주는 부분은 도에서 결정하는 부분이니까

배병돌위원

그러니까 도비 안 주면 내가 전화할게.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 많이 도와주십시오. 그럼 저희들이 더 열심히 하겠습니다.

배병돌위원

조사해서 어느 지역에 어느 정도의 예산이 든다 토지매입까지도 생각을 해야 돼요.
성호

김성호교통정책과장

알겠습니다.

배병돌위원

안 한다고 하면 유하공원 쪽에 주차장 그걸 타워식으로 하든지 해야 되는데 그건 또 작아. 장유가 보면 남북이제? 1동하고 3동하고 남북이라 봐야 되겠제? 2, 3동 쪽에는 여러 가지 도시기반시설 확충이 대단히 잘 되어있고 거의 마무리단계에 들어가는 상태이고 1동은 아주 오래된 도시인데 도시기반시설이나 이런 게 상당히 열악해요. 그나마 한다는 게 지금 무계도시재생을 사업한다고 280억 공모사업을 해서 투자를 하는데 그것 가지고는 장유1동을 만들어내기 힘들어. 문제는 그쪽 상권 활성화를 위해서 주차장 확보가 최고 문제이니까 용역을 잡아서 내년 예산에, 국장님 조사 한번 해봅시다.
정환

강정환안전건설교통국장

그렇게 하겠습니다.

배병돌위원

비교를 하자면 그쪽에 사업비, 토지매입비가 많이 들 건데 하는데 장유3동에도 많이 들어갑니다. 내가 그 지역에 있다 왔지만 장유1동사무소 앞에 LH 부지 3800에 사가지고 한 1,000평 정도는 율하카페거리 주차장 확보하고 92억에 매입하려고 준비하고 있다 아닙니까? 업무보고 때 이야기됐는데 사업 진척이 어디까지 가있는지는 모르겠는데 그렇게 되어있으니까 지금 어느 지역 할 것 없이 주차장이 힘든 건 기정사실입니다. 북부동도 그렇고 조금 조금씩 해결해 나가는 방법으로 장유1동에 주차장 확보 문제를 한번 잡아보죠.
정환

강정환안전건설교통국장

어제 엄정 위원님이 말씀하신 것하고 최우선적으로 검토를

배병돌위원

그리고 내외동 거기는 주차장 해주려고 하니까 시끄럽다고 하지 말라고 해서 엉뚱한 데 옮겨서 그것도 잘 안 되고 있는데 그런 데는 좀 안 해주면 안 되나?
명희

김명희위원장

잘 진행되고 있는데

배병돌위원

뭘 진행되고 있어?
성호

김성호교통정책과장

평전사거리 그 부분 지금 진행되고 있습니다. 이번에 2억 5000 추경에

배병돌위원

그러니까 처음 하는 데하고 틀렸잖아.
명희

김명희위원장

처음에는

배병돌위원

그쪽 주민들이 반대해서 예산 1년 동안 썩었다아이가?
엄정

엄정위원

1면에 3500만 원 들여서 하는 겁니다. 정말로 대단한 겁니다.

배병돌위원

계산상 하면 그래.
엄정

엄정위원

1면에 3500만 원입니다.
성호

김성호교통정책과장

부지매입비가 많이 들어서 그렇습니다.
엄정

엄정위원

어쨌든 간에 1면에 3500만 원 든다고요.

배병돌위원

그러니까 그게 문제예요.

안선환위원

주차장도 장사하시는 분들이 내내 주차장, 주차장 하는데 자기들이 다 대버린다고. 실제로 손님들이 가면 댈 자리가 없어요. 그것도 근본적으로 돈을 조금 받든지 대책을 세워야 될 부분이 있어요.

배병돌위원

그렇게 되면 관리차원의 문제인데 실제로 보건소 지을 때도 넓게 주차장시설을 했으면 그 주변에 상당히 많이 해소가 됐을 겁니다.
성호

김성호교통정책과장

장유보건지소.

배병돌위원

11대 대면 차 댈 데가 없다. 그때 땅 사서 했으면 상당히 쉽게 됐을 건데 그런 건 행정에서 행정력을 발휘해서 과장님들이 좀 하이소. 우리느 잘 모르거든요. 지난번에도 이야기했지만 4년 끝나면 비정규직인데 날아갈 건데
성호

김성호교통정책과장

도심지 내 주차장 확보가 가장 큰 문제이긴 합니다만 그 부분에 예산 수반되는 부분이 크기 때문에 그건 확대할 수 있도록 노력하겠습니다.

배병돌위원

장래를 보고
동석

최동석위원

유하공원 산 뒤쪽으로 확장하면 부지매입비도 크게 많이 안 들 거예요.

배병돌위원

어디에 하든지 용역비를 잡아서 하면 방법이 생길 거예요.
성호

김성호교통정책과장

장유1동 거기에는 현장에 한번 나가보고 검토하도록 하겠습니다.

배병돌위원

이상입니다.
명희

김명희위원장

허윤옥 위원님.
윤옥

허윤옥위원

허윤옥입니다. 저는 복잡한 것 말고 마음만 쓰시면 할 수 있는 걸 하나 드릴게요. 엊그제 중부경찰서에서 오셔서 간담회 할 때 말씀드리고 싶었는데 서부가 아니라서 제가 이야기를 못했습니다. 혹시 과장님 창원터널 자주 다니십니까? 자주 안 가시지요?
성호

김성호교통정책과장

거의 다니지 않습니다.
윤옥

허윤옥위원

창원터널에서 딱 장유 쪽으로 넘어오면 캄캄합니다. 터널 딱 빠져나오면 차선도 잘 안보이고 너무 어둡습니다. 저만 그렇게 느낀 게 아니고 두세 명한테 그런 이야기를 들었는데 다 여자들한테 들어서 그런지 모르겠지만 지구에 반은 남자, 지구에 반은 여자니까 그런 것도 감안해 주셔서 창원터널 딱 넘어와서 장유 쪽으로 딱 오다 보면 내리막길이 안 있습니까? 캄캄합니다. 밤에 특히 차선도 잘 안보입니다.
성호

김성호교통정책과장

가로등이
윤옥

허윤옥위원

가로등이 좀 어둡습니다. 저도 느끼는 부분인데 제가 3명한테 그 이야기를 들었거든요. 혹시 현장 같이 가시면 제가 가서 설명을 드릴 수도 있습니다. 한번 가보시고 시정할 부분이 있으면 해주시면 좋겠습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 그건 장유출장소에서 관리하는데 장유출장소에 연락해서 조치하도록 하겠습니다.
윤옥

허윤옥위원

아, 그렇습니까? 부탁드립니다.
명희

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

수고 많습니다. 저희 북부동 잘 알고 계시죠? 전국 최대동입니다. 1개 동에 8만 5,000명이 육박하는 그죠? 그런데 동사무소 규모를 보면 거기에 걸맞지 않습니다. 사실은 1만 명도 안 되는 면사무소와 비슷한 규모를 가지고 있어요. 지금 가장 문제가 되고 있는 게 사실은 주차장입니다. 주차장이 너무 협소해서 통장회의라든지 전혀 진행이 안 될 정도로 거기에 차가 지체가 엄청납니다. 왜? 들어오려고 하다가 못 들어오고 하니까 이런 부분들에 있어서 해결방안을 제시했다고 들었는데 혹시 이야기 듣고 있습니까?
성호

김성호교통정책과장

북부동행정복지센터의 주차장 문제 해소방안은 제가 아직 듣지 못해서
엄정

엄정위원

제가 알기로는 행정절차가 진행되고 있다고 이야기를 들었는데 혹시 수리공원 쪽에
정환

강정환안전건설교통국장

지금 거기 공원 일부를 용도변경해서 주차타워를 짓는 걸 계획하고 있습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠? 계획만 되어있고 그러면
정환

강정환안전건설교통국장

그걸 하고 있는데 상대민원이 어떤 식으로 나오느냐면 거기에 하지 말고 그 옆에 주민복지센터가 있는데 그게 동사무소 옆으로 오고 주차장을 그쪽으로 가고 이런 복잡한 민원이 얽혀서 지금
엄정

엄정위원

아, 일단은 지금 진행이 안 되는 걸로 되어 있네요? 제가 얼마 전에
정환

강정환안전건설교통국장

지금 주차타워 계획을 해가지고 회계과에서 추진하는 걸로 알고 있습니다. 그건 우리 부서가 아니고 회계과에서 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

첫 통장회의 때 제가 가서, 동장님 임기가 너무 짧아서 이래도 되는 것인가 하면서 제가 이야기를 했죠. “6개월 있고 가면서 혹시 업무 인수인계는 잘하고 있습니까? 제가 알기로는 수리공원 쪽에 용도변경을 해서 주차타워를 한다고 이야기를 들었는데 업무 인수인계를 받았습니까?”라고 이야기를 하니까 잘 받았다고 하더라고요.
정환

강정환안전건설교통국장

지금 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

하고 있다고요? 하고 있는 뭐가 있어야 하는데 아무것도 없이 하고 있습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

설계하고 있는 것으로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

말로만 하고 있습니까? 설계비용이
정환

강정환안전건설교통국장

용도변경하고 해야 될 것 아닙니까?
엄정

엄정위원

그러면 비용이 회계과에 들어있습니까?
성호

김성호교통정책과장

아마 그건 우리 시유지가 없고 행정복지센터이기 때문에
엄정

엄정위원

가능은 합니까? 내외동도 그렇게 하려다가 불가능하다고 해서 못했다고 이야기 들었는데
정환

강정환안전건설교통국장

가능한 걸로, 추진하고 있는 걸로 알고 있습니다.
성호

김성호교통정책과장

내외동은 추진 중에 있습니다. 내외동행정복지센터 옆에
엄정

엄정위원

그럼 참고를 하이소. 어제 제가 말씀드렸듯이 수리공원 지하로 해서 공용주차장을 해줬으면 좋겠다 이렇게 하니까 국장님이 지하로 들어가면 1대 대는데 비용을 잡아도 2000만 원 정도 된다 해서 평전사거리는 제가 계산해 보니까 3500이더라고.
정환

강정환안전건설교통국장

2000에서 3000입니다.
엄정

엄정위원

그건 또 안 맞지요? 논리가 안 맞습니다. 그래서 제가“그건 좀 아닌 것 같습니다.”했는데 좋은 방안이 있기는 합니다. 조금 전에 말씀했듯이 파출소, 왕릉지구대 뒤쪽에 보면 제법 큰 공터가 있습니다. 동사무소 바로 이어져 있어요. 동사무소하고 바로 연결해서 주차장을 갈 수 있게끔 구조가 되어 있습니다. 그래서 거기에다가 제가 볼 때는 차라리 주차타워 형식으로 해서 시에서 매입을 해서, 아마 가능할 겁니다. 그 정도까지는 안 들 겁니다. 제가 알기로 계산해 보면 1면에 2000만 원 이렇게 안 들 겁니다. 한 5층 정도까지 올리면 거기가 바로 연접되어 있습니다. 동사무소도 충족시켜주고 그리고 인근 상가도 충분히 충족시켜줄 수 있는 그런 위치입니다. 그걸 한번 의논해 봅시다. 국장님 의논 한번 해봅시다.
정환

강정환안전건설교통국장

예. 그렇게 하겠습니다.
엄정

엄정위원

만약에 수리공원 쪽에 지금 주차타워가 진행이 안 됐으면 같이 해서 그 부분하고 어느 쪽이 합리적인지 의논을 한번 해보는 것도 좋지 않나 싶은 생각이 듭니다.
정환

강정환안전건설교통국장

어제 위원님 말씀대로 수리공원 지하주차장 2층으로 해가지고 한번 검토를 해봤거든요. 지하주차장을 만들고 다시 위에 공원을 만들어야 될 것 아닙니까?
엄정

엄정위원

그러면 싹 다 공원을 없애가지고, 있는 상태에서 하는 게 아니고?
정환

강정환안전건설교통국장

지하주차장을 만들고 다시 위에 또 공원을 만들어야 합니다. 공원법에 의해서 공원을 없앨 수 없으니까 그렇게 하면 지금 저희들 예상으로 최소 90억에서 100억이 소요됩디다.
엄정

엄정위원

면수는 몇 면이 나옵니까?
정환

강정환안전건설교통국장

면수는 한 200대 정도
엄정

엄정위원

200대 정도면 그럼 한 면에 5000만 원 정도 되네. 계산이 그죠? 그러면 어제 2000만 원 말씀 잘못하신 거네.
정환

강정환안전건설교통국장

어제 제가 2000만 원에서 4000만 원이라고 분명히 말씀드렸는데 자꾸 왜 적은 것만 말씀하십니까?
엄정

엄정위원

2000에서 4000이면 4000만 원도 초과했네요?
정환

강정환안전건설교통국장

그것도 위치에 따라 장소에 따라 다르다고 제가 그렇게 말씀을 드렸습니다.
엄정

엄정위원

그러면 그것 하지 말고 조금 전에 제가 말씀드렸듯이 그 방안도 생각해 보시는 게 좋습니다. 바로 동사무소하고 연결되어 있습니다. 저쪽으로는 동사무소하고 연결해서 갈 수 있도록 하고 이쪽 문으로는 나오는 쪽으로 해서 상가 쪽에 갈 수 있도록 그렇게 연결시키면 아마 안 되겠나 싶은 생각이
정환

강정환안전건설교통국장

공공용지만 있다고 하면 저희들이
엄정

엄정위원

공공용지 아니죠. 일반 개인 용지죠. 공에서 우리가 사들여야 되지. 평전사거리처럼 매입을 하셔야지.
정환

강정환안전건설교통국장

알겠습니다.
엄정

엄정위원

의논 한번 해봅시다. 이상입니다.
명희

김명희위원장

과장님 하나만 물어봅시다. 공원을 용도변경 가능합니까? 제가 알기로는 어려운 걸로 알고 있는데
정환

강정환안전건설교통국장

대체용지는 확보해야 됩니다. 용도변경이 안 됩니다. 방금 말씀하신 수리공원 같은 경우 지하로 할 때는 지하에 주차장을 넣고 위에 다시 공원을 조성해야 합니다.
명희

김명희위원장

그런 것 맞죠?
정환

강정환안전건설교통국장

예.
명희

김명희위원장

어쨌든 용도변경하기 상당히
정환

강정환안전건설교통국장

공원이 없어지면 그것만큼 다른 이웃에 공원을 또 확보해야 합니다.
명희

김명희위원장

그러면 결국은 안 된다는 거잖아요. 그죠? 인구밀집지역에 그 비싼 땅을 어디서 그만한 그걸 할 수 있을까? 우리 내외동 어느 공약사항에 보니까 누가 그렇게 말해서 안 되는데 싶어서 한번 여쭤보는 거고 구 롯데리아하고 맥도날드 사이에 용역은 끝났습니까? 중부경찰서하고 조율이 잘 됐나 모르겠네요. 그것 한번 알아보시고 저한테 연락 주십시오.
성호

김성호교통정책과장

알겠습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 정준호 위원님.
준호

정준호위원

과장님 수고하십니다. 정준호입니다. 다른 데도 다 마찬가지지만 주차난 이건 시내 그리고 시내 외곽이라 하더라도 유동인구가 많은 공원이라든지 특별한 그런 쪽에는 주차난이 있을 텐데 여기에 대한 획기적인 방법이 있습니까?
성호

김성호교통정책과장

도심지 내 주차난 해소를 위해서 저희들이 시장님 공약사항에도 그게 최우선사업으로 되어 있습니다. 지금 각 지역별로 진영도 마찬가지고 북부나 내외도 마찬가지고 계획은 수립해서 하고 있는데 있어서 그 부분에 예산 수반되는 부분들이 있어서 저희들이 그에 맞게 시기적으로 점차적으로 확대해 나갈 그런 계획으로 있습니다. 어쨌든 도심지 내 주차난 해소는 해결해야 될 과제 중에서 가장 큰 문제라고 생각하고 있습니다.
준호

정준호위원

제가 볼 때는 방법이 사실은 그렇게 많지 않아서 어떤 방법이 있을까 그걸 여쭤보는 건데
성호

김성호교통정책과장

가장 적게 드는 방법은 우리 시유지 같은 걸 활용해서 하는 부분인데 대부분 보면 토지매입비가 많이 들고 건축비 같은 경우는 해보니까 순수하게 건축비만 하면 한 면에 2000~3000정도 들더라고요. 그런데 부지매입비까지 포함하면 엄청 많이 들기 때문에
준호

정준호위원

그죠? 그래서 제가 여쭤보는 건데 지금 단적으로 보면 진영신도시 같은 경우도 굉장히 심각하거든요. 그리고 더 중요한 것은 건물이 들어서지 않은 비어 있는 땅이 없습니다. 신도시 건너편에 새로 도로공사하고 있는 그 부분 주변에는 아직 들어서지는 않았는데 그런 쪽은 가능하기는 해요. 그러면 그런 계획은 있으세요?
성호

김성호교통정책과장

예를 들어 나대지로 되어 있다고 해도 개인사유지 같으면 마음대로 주차장으로 터를 닦고 쓸 수 있는 부분이
준호

정준호위원

그러면 거기에 대한 매입계획도 지금은 없으시잖아요?
성호

김성호교통정책과장

예. 지금 진영 쪽에 계획하고 있는 부분이
준호

정준호위원

굉장히 비쌉니다. 말씀 잘하셔야 돼요. 거기 땅값이 평당에 1200에서 1600 정도 예상하고 있는데 실제로 나대지를 매입하는 것은 외곽 아니고서는 현실적으로 굉장히 부담스러운 거거든요. 지금 조금 늦었지만 다른 데도 계획 중인 데가 있으면 보통 공공건물 건강증진센터라든지 동사무소라든지 읍사무소 이런 것들을 지을 때 주차공간을 많이 확보해서 짓는다든지 아니면 지금 생각하는 게 각 도심마다 주차용지들이 되어 있잖아요. 그죠?
성호

김성호교통정책과장

예. 도시계획시설 결정할 때 주차장 용지가 있습니다.
준호

정준호위원

거기에서 보통 주차장용지는 주차장 목적으로 사용해야 되는 면적이 30% 이상입니까? 보통 땅이 아까우니까 그냥 일반적으로 선을 그어서 주차장으로 활용하는 게 아니고 보통 지주들이 건물을 올려서 1층은 상가로 활용하고 주차장 목적으로 한 70% 이상 돼야 되죠?
성호

김성호교통정책과장

예. 그건 근린생활시설로 쓸 수 있는 부분이 30%까지입니다.
준호

정준호위원

30%가 최고이고 그런 부분에 있어서 이건 상위법에 위반되지 않는 범위 내에서는 조례로 어느 정도 완화시켜줄 수 있습니까? 보통 그렇게 하니까 지금 보니까 4층 정도를 지어서 1층은 상가로 그러면 한 25%가 상가잖아요. 그죠? 나머지 75%가 주차장으로 할 수 있게끔 보통 그런 식으로 많이 하던데 그걸 4층이 아니고 6층, 7층 이렇게 많이 지으면 비율을 좀 더 완화시켜 준다든지 이런 건 가능해요?
성호

김성호교통정책과장

건물 높이 같은 것도 제한이 있습니다. 예를 들어서 6m 도로를 끼고 있다든지
준호

정준호위원

그런 건 있죠.
성호

김성호교통정책과장

10m 도로를 끼고 있다든지 그렇게 하면 건물 높이에 따라서 주차장 층수 올릴 수 있는 제한이 있습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님, 그건 도시계획상 지구단위계획이 변경되어야 됩니다. 그건 지구단위계획이 변경되어야 되기 때문에 그건 도시계획상으로 처리되어야 합니다.
준호

정준호위원

처리는 가능한 겁니까?
정환

강정환안전건설교통국장

도시계획은 안 되는 건 없습니다. 그런데 그 한 건물에 대해서만 풀어주면 특혜가 되기 때문에 그 일대하고 같이 맞추고 도시계획 기법에서 될 문제입니다.
성호

김성호교통정책과장

30% 이내로 하도록 되어있기 때문에
정환

강정환안전건설교통국장

현재는 30대 70 그 규정 외에는 어떻게 임의로 봐주지 못합니다.
준호

정준호위원

임의로 봐주는 게 아니라 다른 방법이 정 없으면 그렇게 도시계획을 바꿔 서라도 그렇게라도, 일단은 처리하는 게 최우선 공약이라고 하셨으니까 다른 방법이 있으면 저도 걱정을 안 해요. 약속은 했는데 방법이 없다 그러면 그 방법이라도 써야 될 것 아닙니까? 그래서 여쭤보는 건데 진짜 진영신도시 같은 부분은 정말 답이 안 나오는 동네거든요. 지금 다 들어와 있어요. 옆에는 바로 공원이기 때문에 아까도 이야기드린 공원도 그렇게 하기 어렵다는 말씀하시는 걸 듣고 제가 질문을 드리는 겁니다. 그런 쪽 말고는 지금 건물이 안 올라가 있는 부분이 없어서 도로 건너편 말고는 그러면 그쪽에다가도 어느 정도 주차장 면적에 따라서 용적률은 지금 최대치로 사용하고 있는데 그걸 조금 더 완화시켜 준다든지 이런 게 가능하다면 해소가 가능할 것 같고 그 외에는 답이 없습니다.
성호

김성호교통정책과장

용적률이라든지 그런 부분은 법상 규정이 되어있기 때문에 임의로 높여주고 낮춰주고 할 수 없는 걸로 알고 있습니다.
준호

정준호위원

그래서 제가 말씀드린 게 임의가 아니라 우리 시에서 변경이 가능한가.
성호

김성호교통정책과장

법상 규정되어 있는 부분은
준호

정준호위원

그것도 어렵죠? 그러면 진짜 답이 안 나오는 그런 건데
성호

김성호교통정책과장

그런데 그런 부분이 있습니다. 도시계획시설 결정된 부분 중에서 지금 주차장으로 활용을 안 하는 곳도 보면 활용을 하되 노면식 주차장으로 활용하는 곳이 많습니다. 예를 들어서 1층짜리 노면식으로 하면 10대 댈 것을 타워식으로 해서 한 5층까지만 올리면 곱하기 4배, 5배 이 정도 되는데 그런 부분에서 건물주들이 일반 노면주차장으로 활용한다든지 그런 식으로 하기 때문에 그게 타워식으로 올라가면 조금이라도 주차난이 해소되지 싶습니다. 그런 부분에서 아쉬운 부분이 좀 있습니다.
준호

정준호위원

이상입니다.
명희

김명희위원장

과장님, 우리 상가 내에 있잖아요. 상가 내 주차장에 철골로 된 것 있잖아요. 빼고 들어가고 내리고 올리고 하는 것 있잖아요. 그것 상가 건물 내에서는 거의 활용을 안 하고 있거든요. 제가 알기로는 그렇습니다. 활용하는 곳이 참 드뭅니다. 그런 부분을 우리 시에서 어떤 방법을 찾아가지고 그걸 조금 더, 그걸 아예 안 하거든요. 그걸 어떻게 활용하는 방법도 한번
성호

김성호교통정책과장

차들이 마음대로 드나들 수 있도록
명희

김명희위원장

예. 그렇게 해야지. 오히려 주차면을
성호

김성호교통정책과장

그런 부분이 유료주차장이 아니면 그걸 굳이 설치할 필요가
명희

김명희위원장

아니죠.
정환

강정환안전건설교통국장

주차타워 보고 말씀하시는데요. 맞습니다.
명희

김명희위원장

그런 것도 우리 시에서 대안을 제시하는 것도 괜찮습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

상가를 지을 적에 주차면수가 부족하기 때문에 주차타워로 해서 주차면수를 확보하는데 그것 운행 안 하는 데가 많습니다.
명희

김명희위원장

확보를 하든지 아니, 기존에 있는 상가들 있잖아요. 그것 아예 활용 안 하거든요. 활용하는 데 별로 없습니다. 그러니까 그런 부분들을 어떻게
정환

강정환안전건설교통국장

상가에서 활용하려고 하면 거기에 대한 관리인을 둬야 되고 운영비가 많이 나오기 때문에 안 하는 데가 많습니다.
명희

김명희위원장

예. 활용 안 합니다. 그런 부분들도 우리 시에서 새로운 아이디어를 제시해서 이렇게 하면 그런 것도 괜찮을 것 같다는 생각이 들거든요. 그런 부분도 한번 연구를 해보시기 바랍니다.
준호

정준호위원

운행 안 하는 것도 위법 아닙니까? 기계식주차장을 설치만 하고 운영을 안 하는 것도 위법으로 알고 있는데 아닙니까?
명희

김명희위원장

그러니까 운영비가 많이 들어가니까 어쨌든 관리인을 둬서 그걸 올렸다 내렸다 해야 되니까 거의 안 합니다. 하는데 몇 군데 없거든요. 국장님 그런 것도 창의적으로 어떻게 대안이 될 수 있는가 한 번쯤 생각해, 그러면 주차난도 어느 정도는 조금 해소되지 않겠나 제 개인적인 생각입니다.
정환

강정환안전건설교통국장

제가 첫날에 말씀드렸다시피 건물 지을 때 허가된 주차장을 제대로 활용만 해도 시가지 주차난은 최소 50%는 해소가 됩니다. 그걸 단속하게 되면 엄청난 저항이 옵니다.
명희

김명희위원장

그렇죠. 단속해봤자 별로 소용도 없을 겁니다.
정환

강정환안전건설교통국장

엄청난 저항이 옵니다. 그게 주택관리 부서에서 단속을 해야 하는데 엄청난 저항이 오기 때문에 결국은 지금 못하고 있는 걸로 알고 있습니다.
명희

김명희위원장

그러니까 그런 걸 어떻게 전환해서 주차할 수 있는가를 고민하셔서 주차난 해소에 일조를 하셨으면 좋겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 교통정책과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 교통정책과장 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해서 1시 30분까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시57분 회의중지

13시29분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 대중교통과 소관입니다. 대중교통과장님 나와 주시기 바랍니다.
진용

박진용대중교통과장

반갑습니다. 대중교통과장 박진용입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 특별회계 포함 질의하여 주시고 대중교통과장은 답변해 주시기 바랍니다. 위원님 먼저 하십시오.

안선환위원

안선환입니다. 혹시 진영에서 진례를 경유해서 장유 가는 버스가 몇 대인 줄 알고 계십니까?
진용

박진용대중교통과장

그것까지는 제가 파악이 안 돼있습니다.

안선환위원

제가 무슨 이야기를 하려고 하냐면 내가 알기로 진영에서 출발하는 첫차가 7시 40분 정도 되는 걸로 알고 있거든요. 근데 진례 학군이 좀 안 좋다 보니까 아침에 장유로 등교하는 학생들이 많이 있어요. 근데 버스 시간대가 안 맞아서 불편을 많이 느낀다는데 버스가 두 대 있는데 두 번씩 운영해서 네 번을 하는 줄 알고 있어요. 진영에서 첫 출발하는 게 6시 30분 정도 되면 아침에 진례에서 등교하는 학생들이 불편이 없고 참 좋겠다는 민원이 많습니다. 참고 좀 해주시기 바랍니다. 할 수 있겠지요?
진용

박진용대중교통과장

그것은 저희들이 정확하게 파악해서 민원 불편이 없도록 조치하겠습니다.

안선환위원

알겠습니다.
명희

김명희위원장

엄정 위원님 하십시오.
엄정

엄정위원

과장님 수고 많습니다. 제출해 주신 자료 제가 잘 검토했습니다. 자료 보고 나름 대책을 대비한다고 시간이 많이 걸렸는데 물어볼게요. 비지원노선 중에 적자 나는 노선 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

비지원노선 중에도 일부 적자가 나는 노선이 있는 걸로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

근데 거의 없죠. 제가 알기로 전체 시내버스가 한 200대 정도 되죠? 그중에서 지원노선이 반 정도 되고 비지원노선이 반 정도 됩니다. 일반 상식적인 선에서 생각해보면 지원노선에 있어서는 적자가 나면 다 지원해주고 비지원노선은 남는다 말입니다. 예를 들어서 일반 개인 사업하는 사람들은 어떻겠습니까? 손해 볼 일이 있습니까? 땅 짚고 헤엄치기 아닙니까? 국장님 맞지요?
진용

박진용대중교통과장

지금 비지원노선들을 보면
엄정

엄정위원

상식적인 선에서 생각해봤을 때. 지금 지원노선에는 분명히 적자가 나기 때문에 우리가 지원을 해줍니다. 비지원노선은 대부분 적자 안 납니다. 그리고 비지원노선에서 적자가 나면 심의위원회에 가서 웁니다. 적자 나기 때문에 우리가 어렵습니다, 또 해주세요 하면 해줍니다. 제가 알기로는 지속적으로 이렇게 진행해오고 있거든요. 그래서 내가 볼 때 잘못됐다. 더더욱 김해시 같은 경우에는 버스회사가 태영까지 다시 들어왔네. 그죠? 하지만 실소유주는 한 명이란 말입니다. 그러면 우리 시에서는 준공영하기 훨씬 수월합니다. 왜? 중복노선 조절이 얼마든지 가능합니다. 우리가 준공영제로 하면 가장 큰 이점이 뭡니까? 노선권을 우리가 쥘 수 있다는 거거든요. 맞죠? 우리가 노선권을 쥘 수 있어요. 그래서 중복되지 않게끔 최대한 효율적으로 해서 조정할 수 있습니다. 물론 조정하고 숫자가 줄어드는 와중에 고용이라든지 이런 부분에 있어서는 조금 문제가 되겠죠. 점진적으로 하면 안 되겠습니까만 우리시는 준공영제 하면 100% 됩니다. 성공할 수 있는 케이스입니다. 타 시도에는 경쟁업체가 있기 때문에 자기 노선을 뺏기지 않는, 거기 재산소유권이 상당히 큽니다. 뺏기지 않기 위해서 그들은 절대로 노선을 안 놓습니다. 그래서 그 노선이 이중삼중 중복될 수밖에 없어요. 어렵지만 우리시는 소유주가 1명이기 때문에 협의만 잘하면 중복노선 없이 정말 깔끔하게 준공영제해도 현재보다 훨씬 더 적은 비용으로 할 수 있다 개인적으로 그렇게 생각합니다. 대전제고요. 이제 시작 한번 해봅시다. 1차 추경 요구자료에 40억 5700만 원 중에서 상세하게 해달라니까 잘해왔습니다. 노선 및 신규 재정지원노선 증가에 9번하고 13번, 15번이 이렇게 증대됨으로써 11억 9700만 원 추가로 더 든다 이랬다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇습니다.
엄정

엄정위원

제가 저번에도 얘기했지만 9번 노선이 생기게 된 배경도 우리 시에서 한번 잘 생각해 봐야 됩니다. 그렇게 한다 해서 무조건 늘려줬어야 됐나 하는 생각을 합니다. 먼저 2017년 7월 7일부터 운행했습니다. 맞습니까?
진용

박진용대중교통과장

예.
엄정

엄정위원

그러면 현재 이 상황은 예상이 됐던 부분 아닙니까? 예산을 당초예산에서 이미 책정해도 된다는 거였거든요. 당초예산에서 책정 안 했습니다. 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
엄정

엄정위원

잘못됐고 한 대당 운송원가가 57만 원 맞습니까? 1일 한 대당 운송수입이 7만 3000원. 그래서 적자가 53만 675원 맞죠? 한 대당 적자 53만 675원 곱하기 365일 하면 1억 9500. 연간 세 대 적자분이 5억 8700이고 그렇게 되면 1년간 승객 지원액이 얼마인지 압니까? 그것까지 계산해봤습니까?
진용

박진용대중교통과장

그것까지는 안 해봤습니다.
엄정

엄정위원

원래 이 차가 하루에 한 번만 다니는 것 아니죠? 몇 번 다닙니까?
진용

박진용대중교통과장

30회입니다.
엄정

엄정위원

계산해보면 깜짝 놀랍니다. 이 자료에 의하면 편도로 갈 때를 계산해보면 3명 정도 탑니다. 맞죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
엄정

엄정위원

큰 버스 한 대가 편도로 가는데 50인승, 45인승 버스에 승객 3명 태우고 갑니다. 그게 논리적으로 맞습니까? 왜 그런 결과가 생기겠습니까? 왜 그런 결과가 생기는지 생각해봤습니까? 편도로 해서 그 큰 버스 한 대에 현재 계산 같으면 3명 타고 가는 겁니다. 그것 이해갑니까? 맞죠?
진용

박진용대중교통과장

맞습니다.
엄정

엄정위원

한 명 한 명 계산해봤을 때 표준노선원가하고 지원하는 것 계산해보면 승객 1인 당 연간 지원금액이 330만 원입니다. 알겠습니까? 우리가 1인한테 지원해주는 금액이 330만 원. 10년 지나면 그냥 승용차 하나 새 것 사주면 됩니다. 이 계산 같으면 편도 3명을 태우기 위해서 9번 노선을 새로 인정해줬다 이 말입니다. 이 계산을 왜 안 했습니까? 이것 안 하면 그냥 127번 정류장 허가만 해주면 깨끗하게 해결됩니다. 안 해줬지요? 이걸로 인해서 5억 3600 나갔죠? 이게 있을 수 있는 일입니까? 왜 그렇냐 하면 한번 보세요. 100번하고 5-1번, 8번, 58번, 59번이 그 노선에 거의 중복됩니다. 그렇기 때문에 이 차는 삼계하고 내외동, 15만 명 되는 구간을 왔다 갔다 하면서도 편도 3명밖에 못 태운단 말입니다. 버려지는 돈을 우리가 이렇게 낭비해야 되겠습니까? 이건 아닌 겁니다. 생각 잘해보세요. 두 번째, 22번이죠. 22번 노선은 뭐 때문에 신설됐습니까?
진용

박진용대중교통과장

22번 노선은 장유터널 학생들 통학불편 민원하고 거기 유발에 따라서 인근 아파트들 노선이 신설 안 된 부분에 대해서 불편한 민원해소 차원에서 투입된 걸로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠. 장유터널 미세먼지 대책은 필요한 게 맞습니다. 시내버스를 신설해서 대체되느냐 그걸 한번 생각해봤어야 되는 문제고 그 문제가 우리 시에서 전적으로 책임져야 된다는 것은 어불성설이다 이 말입니다. 왜? 교육청하고 협의해야죠. 물론 학생도 우리 시민이지만 학생 등교시간 때문에 그런 부분이 불거졌으니 이 부분은 그런 협의를 할 필요도 있었다. 혹시 협의해본 적 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

앞에 교육청하고 협의한 걸로 알고 있습니다. 그리고 교육청에서도 버스를 한 대 지원해서 일정기간 운행한 걸로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

협의를 한다 해도 그 부분에 당위성을 두고 설명하면서 뭔가를 얻어내려고 했어야 되지 무조건 우리 시에서 인정을 해주면 안 된다 그 말입니다. 그리고 학생 등하교 외에는 승객이 있습니까, 없습니까? 조사해봤습니까? 없죠? 그래서 이 부분에 있어서도 탄력적으로 운행해야 된다. 사실은 대형버스를 증차할 필요 없었어요. 작은 버스를 하면 제가 볼 때 많은 금액이 절감될 겁니다. 2억 가량 절감된다는 얘기가 있습니다. 그 정도쯤 절감할 수도 있었고 무조건 노선 신설하는 것보다 기존 노선을 연장운행이나 변경하는 것도 한번 검토해봤어야 된다. 알겠습니까?
진용

박진용대중교통과장

22번 같은 경우에는 소형버스로 세 대 운행 중에 있습니다.
엄정

엄정위원

소형버스로 현재 운행하고 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇습니다.
엄정

엄정위원

그럼 그것은 제가 잘못 안 것 같고 소형버스로 운행하고 있다 이 말이죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
엄정

엄정위원

기존 노선하고 중복되고 있는 장유터널 통학생을 위한 조치라면 23번 노선 신설부터 현재까지 운행자료가 있습니까? 제출해 주세요. 승객 이용현황을 더 면밀하게 분석해야 됩니다. 사실 방학 때나 낮에는 승객이 없는데 빈차로 다닐 필요 있습니까? 없잖아요. 그죠? 그럴 때는 운행 안 해야 됩니다. 안 하고 또 다른 방법을 찾아봐야 되고 그래서 22번이 신설되는 부분에 있어서도 충분히 탄력적으로 적용해서 예산을 줄일 수 있는 방안이 있다 그렇게 말씀드릴 수 있고요.
정환

강정환안전건설교통국장

그렇게 하고 있습니다. 출퇴근시간에 집중 배차하고 낮 시간에 손님 없을 때는 탄력 배치하고 있습니다.
엄정

엄정위원

나중에 가서 얘기해 봅시다. 그럼에도 불구하고 이 정도 금액이 나오는지 안 나오는지는 더 상세하게 해봅시다. 그리고 13번, 15번 노선이 한 대씩 추가됐죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
엄정

엄정위원

13번 한 대 연간 손실액은 1억 258만 2000원 그다음에 15번 한 대 연간 손실액은 9835만 2000원. 그렇게 되면 증차됐지만 기존에 있는 게 있으니까 네 대 운행하는 것 맞죠? 그러면 얼마? 연간 4억 이상 손실이 발생됩니다. 그죠? 맞죠? 공휴일하고 방학 중에 감차운행을 지금도 하고 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

이것도
엄정

엄정위원

정확하게 알면 대답하십시오. 하고 있습니까? 안 하고 있죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 안 하고
엄정

엄정위원

이것도 마찬가지입니다. 적용하면 줄일 수 있는 방안이 있습니다. 사실 이런 것들을 우리 시에서 찾아내서 지도해야 되는 것 아닙니까? 무조건 올려가지고 운행 다 한다고 해서 우리 시에서 재정 지원해 줘야 됩니까? 시민이 안 불편하고 안 해줄 수 있는 방법이 충분히 있잖아요. 맞죠? 그다음에 2번 노선에 동부교통 두 대 추가 재정지원이죠. 2번이 여섯 대, 2-1번 여섯 대, 일부 구간이 분리운행하고 있죠. 그래서 손실이 더 발생할 수 있다 동의합니까? 이 두 부분에서 노선 통합운행이 필요하다 해서 두 대 감차 가능합니다. 전체 3억 가량 손실이 이걸로 인해서 발생하고 있다 그렇게 판단이 되어졌습니다. 동부교통 2번 노선을 계속 재정지원 차량으로 추가 혜택을 주는 것은 특혜입니다. 알겠습니까? 손해 볼 게 하나도 없으니까 흑자노선을 운행하다가 안 되면 김해시가 추가로 재정 지원해주고 굳이 시내버스업자가“내가 이익을 창출해야 되겠다. 어쨌든 살아남아야 되겠다. 생존해야 되겠다.”그렇게 생각하겠습니까? 저라도 안 합니다. 말만 하면 다 해주는데 할 이유가 뭐 있습니까? 우리도 솔직하게 해줄 것은, 지금 모니터링을 3개 버스회사가 하고 있는가 모르겠습니다마는 저는 그런 눈치 별로 안 봅니다. 볼 이유도 없고 괜찮습니다. 제게 불이익이 돌아와도 됩니다. 하지만 내 할 얘기는 합니다. 우리도 나름대로 요구할 게 있으면 극한적으로 요구해야 됩니다. 줄일 수 있는 것은 줄이시고 그래서 최대한 우리시의 재정을 아낄 수 있는 방안이 있으면 아끼도록 노력해야 된다 이 말입니다. 지금 그런 노력이 크게 많이 안 보인다. 해달라는 대로 다 해주는 것 같은 느낌이 든다. 안 그렇습니까?
진용

박진용대중교통과장

여기에 대한 답변을 드리도록 하겠습니다.
명희

김명희위원장

지금 네 가지 질문을 하셨는데 두 번째 질문은 답이 된 것 같고 세 가지 부분에 대해서 답변하십시오.
진용

박진용대중교통과장

엄정 위원님이 말씀하신 내용에 전적으로 충분히 동감이 가는 말씀이고요. 저도 온 지 열흘 남짓 됐지만 버스운영팀장하고 의논하기로 내년도에 별도 용역비를 당초예산에 반영해서 우리시 버스노선 전반에 대해서 전체적으로 한번 파악을 해서 불합리한 부분은 폐지시키고 꼭 필요한 것은 더 활성화시키고 이런 방안을 계획에 잡고 있습니다. 그렇게 좀 이해해 주셨으면 합니다. 이게 바로 바로 되는 사항이 아닌 것은 엄 위원님도 잘 알고 계시지 않습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

위원장님 제가 여기 와서 맡아보니까 버스는 여러 가지 함수관계가 있더라고요. 저도 파악을 하려니까 진짜 단시간 내에 파악하는 게 굉장히 힘들어요. 위원장님하고 엄정 위원님께서 양해해 주신다면 이희대 주사를, 제가 일부러 담당자로 오라 했거든요. 상세한 설명을 좀 드릴 수 있는데 발언기회를 주시겠습니까?
엄정

엄정위원

예. 앞에 한번 서보세요.
정환

강정환안전건설교통국장

위원장님 그렇게 해도 되겠습니까?
명희

김명희위원장

예. 설명하십시오.
엄정

엄정위원

정류장이 한 개 정도 겹친다 했는데 내용을 그렇게 말씀하시면 안 되고 김해대로로 가고 해반천로입니다. 똑같은 노선입니다. 그것은 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 안 그렇습니까? 똑같은 노선입니다. 원래 김해대로를 통해서 가는 것과 해반천로를 통해서 가는 겁니다. 9번은 김해대로 동신아파트로 간다 이 말 아닙니까? 근데 여기는 오히려 훨씬 편리하죠. 해반천로로 따라가면 오히려 아파트 사람들의 접근성이 더 용이합니다. 무슨 말씀인지 이해갑니까? 그 말에 동의할 수 없고 또 무슨 말씀입니까?
9노선 이용이 편도로 3명밖에 더 합니까?
3명 하는데 그걸 굳이 본인들이 해달라 한다 해서, 지금 3명 하면 현 시점에서는 생각해봐야 된다 말 아닙니까 국장님? 편도로 3명만 이용하는 그 큰 차를 계속 하라고 우리가 돈을 계속 대준다는 게 말이 됩니까?
전체 용역이 뭐가 필요합니까?
정환

강정환안전건설교통국장

출퇴근시간 외에는 시내버스 대부분이 공차율이 많습니다.
엄정

엄정위원

이건 출퇴근하고 상관없이 진행되는 겁니다. 그것은 다시 생각해보고 당장이라도 협상단 해서 중지하세요. 그렇게 해야 됩니다. 이러면 안 됩니다. 또 다른 것 답변해 보세요.
얼마 정도 증가되겠습니까? 지금 보니까 5만 1158원 같으면 어째 됩니까? 사람이 몇 명입니까? 이것도 거의 두세 명이다 그죠?
이렇게 증액시켜서, 그러면 시기적으로 좀 잘못됐다 판단되어지고요. 거기에 대단위 아파트 입주가 다 되면 그때 하면 될 것을 두세 명 태우기 위해서 돈을 4억이나
그래서 9번 하고 22번 같은 경우에는 편도에 사람 두세 명 태우기 위해서 돈을 거의 10억을 들였다 맞죠?
이게 말이 안 되지 않습니까? 말이 됩니까? 또 13번, 15번, 2번 노선도 마찬가지죠.
참석했는데 심의위원회 의결해서 한 것은 여기 있는 것 중에서 딱 한 건이죠?
당시 기억이 납니다마는 그때는 그런 생각까지 못 했어요. 만약에 이렇게 된다 하더라도 제가 알기로 동부하고 김해IBS하고 임금차이가 나죠?
그러면 임금이 적은 쪽으로 늘려줘야 될 것 아닙니까? 그게 안 맞아요? 그러면 절감할 수 있죠? 그것도 디테일하게 따져봤어야 되는 문제가 아닌가 싶은 생각이 듭니다. 아닙니까? 그죠?
그것도 잘못한 겁니다. 일단 거기까지는 설명이 됐으니까 본 자리로 들어가시면 됩니다. 잠시만 한마디만 더 물어볼게요. 제가 제일 처음에 시작하면서 여쭤본 얘기는 어떻게 생각합니까? 전체적으로 한 개 회사이기 때문에 뭉쳐서 어떠한 방법으로든, 우리가 노선권을 쥐기 때문에 차라리 준공영제로 돌리는 게 효율적이지 않겠어요?
그렇죠. 우리는 한 개 회사이기 때문에 된다 아닙니까?
그러니까 그것을 협의하라고요. 우리 시하고 김해시 버스하고 협의해야 됩니다. 한 개 회사니까 점진적으로 해서 중복되는 노선을 줄여가면서 끝까지 가서는 준공영제로 하자고 협의를 도출해내야 된다 이 말입니다. 제가 봤을 때는 우리시는 그런 사항이 되어있습니다. 현재 구조로는 충분히 가능하다 말입니다.
정환

강정환안전건설교통국장

근데 준공영제는 전국 지자체는 하는 데가 없습니다. 광역단체만 하는데 지금 우리시는 추정금액으로 준공영제를 하게 되면 현재 지원액의 세 배가 더 들어가야 됩니다.
엄정

엄정위원

국장님 알겠습니다. 그런 부분은 아닙니다.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 말씀대로 협의는 수월해요. 문제는 예산입니다.
엄정

엄정위원

현재 구조상으로 우리시는 반준공영제입니다. 왜? 지금 적자나는 노선에 전부다 지원해주고 있어요. 나머지 비지원노선은 적자 안 납니다. 지금 김해시 구조는 준공영제입니다. 알겠습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 말씀대로 하루에 몇 명 탄다고 버스노선을 폐지하면 거기에 대한 버스민원이 제일 많습니다. 지금 비슷한 예로 장유 율하 같은 데는 직선으로 걸어가면 20분인데 버스타고 가면 25분 걸립니다.
엄정

엄정위원

그 얘기가 아니고 그렇게 얘기하지 말고 극단적인 얘기 아닙니다. 2명, 3명 나는 데는 그런 얘기지 자꾸 그 얘기를 돌려서 하면 안 되고 마찬가지로 예를 들어서 22번 같은 경우에는 학생, 출퇴근시간에 미세먼지 때문에 그렇게 하는 것 같으면 구간을 짧게 해서 버스 한 대를 가지고 여러 번 돌리든지 내 말은 길게 잡지 말고 꼭 필요한 구간만 그런 식으로 운영해볼 필요도 있다 말입니다. 여러 가지 운용의 묘가 있다는 말입니다. 제가 이 얘기를 드리는 것은 충분히 줄일 수 있는 부분이 얼마든지 있다 이 얘기입니다. 또 유가가 11.9% 상승해서 이렇게 돼있죠? 그죠? 지금 버스회사 기름을 어디서 넣고 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

가스인데 시내버스 가스들은 강서 넘어가는 데 충전소가 하나 있습니다.
엄정

엄정위원

그 충전소는 어디 소유입니까?
진용

박진용대중교통과장

태영 소유
엄정

엄정위원

그러면 내나 같은 사람이다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇습니다.
엄정

엄정위원

우리시에 가스충전소가 거기 하나밖에 없습니까?
진용

박진용대중교통과장

거기 하나하고 한림 넘어가는 데 하나 있는 걸로
엄정

엄정위원

혹시 가스 넣는 것에 대해서 경쟁입찰 한번 부쳐봤습니까?
진용

박진용대중교통과장

그게 입찰은 아니고
엄정

엄정위원

마음대로 할 수 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 경유차 같은 경우는
엄정

엄정위원

그것은 생각은 안 해봤지만 본인이 재정지원해 주는 걸 가지고 자기 가스 운영하면서 거기도 가스 돈 남겨서 해버리고 타이어 갈면서 다 해버리고 우리가 재정지원해 주는 그 안에 마진이 싹 다 있겠다 그죠? 물론 회사를 분리해서 하겠지만 너무 편중되는 것 아닌가 싶은 생각이 드는데 그것도 경쟁입찰이 들어오면 유가가 더 내려갈 수도 안 있겠어요?
진용

박진용대중교통과장

근데 가스차량 부분은 우리가 시내버스 차량하고 일반가스 차량하고 다른 걸로 알고 있는데
엄정

엄정위원

CNG 쓰는 것 알지요. 그 주유소가 그 사람 하나밖에 없냐고. 없는 것 아니다 아닙니까? 다른 데도 있잖아요. 그러니 그 부분에 있어서도 경쟁을 붙여서 다운시킬 수 있으면 시켜야죠. 왜 계속 한 명한테만 다 밀어줍니까? 그것도 자기버스, 자기회사 다 넣게끔 만들어서 그냥 공짜로 넣는 것 아니다 아닙니까? 다음에 자기들이 마진 다 챙겨서 넣는다 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

근데 위원님 얼마 전에도 국토부에서 내려와서 확인을 하는데 버스연료비를 지원해주다 보니까 그런 부분은 국토부에서도 그렇게 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

제가 말씀드린 부분에 있어서도 생각을 해보십시오.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 말씀대로 발상의 전환이 필요한지 모르겠지만 현재 규정상에는 위탁사업이기 때문에 거기까지는 시에서 관여할 수 없는 걸로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

우리 시에서 재정지원금을 주는데
정환

강정환안전건설교통국장

거기서 가스 부분만 또 입찰을 부친다 이렇게 할 수 있겠습니까?
엄정

엄정위원

한번 보이소. 우리가 재정지원금을 주는데 본인들이 알아서 하는 것 같으면 할 이유가 하나도 없습니다. 재정지원금을 낮출 수 있는 방안이 있는데 그걸 우리가 경쟁입찰 부쳐서 재정지원금을 좀 낮추게 해달라는 걸 못한다 말입니까? 왜 못한다 말입니까? 그러면 그 부분에 있어서 못한다 하면 돈 안 줘야죠.
진용

박진용대중교통과장

근데 저희들이 매년 원가산정을 할 때 불합리한 부분을 다 찾아내고 있지 않습니까?
엄정

엄정위원

과장님은 이제 와서 잘 모르는가 모르겠는데 제가 볼 때 그 정도까지 디테일하게 신경 안 쓰고 있을 겁니다. 해달라는 대로 다 해주고 있다 이게 문제입니다. 그리고 대중교통에 오시는 과장님들이 사실은 전문가가 필요합니다. 전문가가 아니라는 게 아니고 행정만 보시다가 오셨잖아요. 그죠? 조금 알려고 하면 다른 데 가버리고 깊이 있게 아는 사람이 없습니다. 거쳐 가는 단계로 생각하지. 안 그렇습니까? 아마 담당하시는 여러분들도 할 말 많을 겁니다. 이러면 안 된다 이 말입니다.
진용

박진용대중교통과장

열심히 공부해서 위원님 말씀대로 잘하겠습니다.
엄정

엄정위원

인건비가 상승됐다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.
엄정

엄정위원

인건비가 얼마 정도 상승됐습니까?
진용

박진용대중교통과장

6.9% 정도 상승된 걸로
엄정

엄정위원

김해버스의 경우에는 몇%입니까?
진용

박진용대중교통과장

13.7%요.
엄정

엄정위원

보통 임금상승률이 얼마 정도 됩니까?
진용

박진용대중교통과장

작년 같은 경우에는 최저임금이 16.4% 증가했고요. 저희들 김해시내버스업계 인건비가 조금씩 다 다르지만 다른 데 비해서는 조금 적은 편입니다. 그리고 제가 알기로 인건비를 협상할 때 이때까지는 창원시 시내버스 전년도 기준으로 우리가 1년씩 뒤로 밀리면서 임금을 협상하는 걸로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

인건비는 최저임금 오르고 난 이후부터 적용된 겁니까? 그전에도 소급해서 적용시켜준 겁니까?
노사협의에 의해서 했다는데 사실은 없잖아 이런 것도 있습니다. 노사협의회에서 임금 협상해서 올려줬다지만 만약에 재정지원을 받지 않고 있다면 이 정도로 쉽게 6.9%를 못 올립니다. 그죠? 이 부분도 올려줄 수 없어요.
이 부분도 우리가 어느 정도는 관여해야 하는 부분이 아닌가 싶은 생각이 듭니다. 그렇지 않습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

제가 알고 있기로는 버스업체 임금인상은 타 시군하고 전부다 비교해서, 저희들도 다 비교를 합니다. 우리 김해시 한 곳만 보고 저희들이 행정을 하지 않습니다. 타 시군하고 비교해서 적정률을 찾아가지고 저희들이 관여할 것은 관여하고 그렇게 행정 이행을 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

이 부분도 제가 봤을 때는 조금 생각해봐야 되는 문제다 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 인건비하고 유류비 증가에 따른 운송원가 증가분이 5억 9900 그렇습니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.
엄정

엄정위원

혹시 가야IBS의 경우 부당해고 때문에 법적으로 진행되고 있는 부분이 있습니까?
진용

박진용대중교통과장

그건 제가 파악을 못했습니다.
엄정

엄정위원

있죠? 운전기사 2명에 대하여 보상인건비 2억 상당과 변호사 비용 및 노동위원회 이행강제금을 포함하여 최근 3억 원 이상의 비용을 제출한 것으로 알고 있습니다. 이 부분도 마찬가지로 제가 봤을 때는 아마도 흐름을 살펴보면 틀림없이 우리 표준운송원가에 전가됐을 것이라는 생각이 듭니다.
진용

박진용대중교통과장

이 부분은 원가산정 안 합니다.
엄정

엄정위원

안 들어가겠죠. 표나게 하겠습니까? 표나게 안 하겠죠. 아이, 참나. 자세히 분석을 한번 해보세요. 어디에서 들어갔는지 분석해 보라고 내가 소스를 주는 것 아닙니까? 지금 대변하라고 하고 있는 게 아니라니까?
진용

박진용대중교통과장

알겠습니다.
엄정

엄정위원

그러고 가야IBS는 통상임금 소송으로부터 근로자 측으로 최종 패소하여 동부교통 포함해서 10억 이상을 근로자에게 추가지급한 사례도 있어요. 이 돈도 역시 마찬가지로 어디에서? 제가 봤을 때는 다 전가합니다. 잘 살펴보라 이 말입니다.
진용

박진용대중교통과장

알겠습니다.
엄정

엄정위원

법을 위반한 회사의 귀책사유까지도 우리가 재정보조금으로 지원해줄 필요는 없다. 제 이야기는 이런 것들을 하는 게 우리시 공무원이다 이 말입니다. 맞습니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.
엄정

엄정위원

그리고 근로시간 단축으로 인한 운전자 추가고용에 따른 인건비 상승 이건 제가 봤을 때는 좀 그런데요? 2018년 소급발생분 8억 300이다 그죠? 가야 1억 4600, 동부 4억 2000, 김해 2억 3600 고용노동부가 해줘야 되는 것 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

고용노동부 발표만 해놓고 구체적으로 어떻게 지원해 주겠다는 지침이나 이런 게 전혀 내려온 게 없습니다.
엄정

엄정위원

그러고 노선버스 업종은 주 52시간 시행시기가 유예돼서 5에서 29인이 해당하는 시내버스 전체 업체는 2020년 1월 1일부터 주 52시간 적용하는 사업장입니다. 맞습니까?
진용

박진용대중교통과장

맞는데 이 법이 맹점이 있는 게 1일 12시간 이상을 고용을 못하도록 되어 있습니다. 버스의 특성상 보통 16시간 정도 하루 운행을 하면 그렇다 보니까 1인 맞교대가 아니면 이 법이 적용될 수 없습니다. 이렇다 보니 지금 노사협의가 하고 있는 과정이 맞교대로 가는 부분도 있고 그런 과정입니다. 그래서 위원님 말씀대로 법은 그래 놓고 맹점을 파악 못해서 지금 그렇게 되어 있습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

거기에 대해서 제가 추가설명을 드리면 국토부에서는 유예를 했습니다. 그런데 저희들이 고용노동부에 물어보니까 고용노동부에서 하는 이야기가 우리가 단속은 안 하겠지만 만약에 신고가 들어오면 우리는 단속할 수밖에 없다, 버스에 과태료 매길 수밖에 없다 지금 이런 식으로 중앙행정이 되고 있거든요. 그러니까 버스업체에서는 노조하고 누가 어떻게 신고할지 모르기 때문에 당연히 주 52시간으로 갈 수 밖에 없는 실정입니다. 우리가 중앙에 계속 건의를 하고“너희가 이런 식으로 하고 있으니까 우리가 지금 죽을 지경이다.”지금 계속 울고 있습니다.
엄정

엄정위원

아직까지 확정된 것도 아니고 시간이 없는 것도 아니고 당장 추경에 해주고 나면 다른 사업도 못할 것이고 결산추경 있잖아요. 그죠? 제가 볼 때는 결산추경 때 적용해도 안 늦다 이렇게 봐지거든요. 그것도 감안해 주세요. 우리 계수조정 때 한번 생각해 봅시다. 맞지요? 자, 창원터널 자동차전용도로 결손보전금이 14억입니다. 맞습니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.
엄정

엄정위원

2011년 3월 31일 도로교통법 개정됐죠? 예?
진용

박진용대중교통과장

예.
엄정

엄정위원

여기에 어떤 내용이 있는가 하면 자동차전용도로하고 고속도로는 모든 차량의 탑승객은 안전벨트를 의무화해야 된다 이 말입니다. 그런데 이제야 안전벨트 해야 된다고 그 비용을 추가로 한다고요? 그동안 법 위반이기 때문에 오히려 벌금 받아야 됩니다. 아닙니까? 어찌 생각합니까?
진용

박진용대중교통과장

시하고 도하고
엄정

엄정위원

해달라 한다고 해주면 됩니까? 법을 위반하고 2011년부터 다니고 있었는데 이제 와서 단속한다고 구조변경을 해야 된다고 돈 달라는 이야기 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

아니, 그게 기존에 시내버스가 시내버스 노선대로 다니고 있었는데 창원터널 안에 자동차전용도로로 되어있는 부분에 대해서는 입석을 못하도록 되어있는 걸 시내버스 시민들이나 이런 것 때문에 그대로 그냥 암묵적으로 진행되어 갔었고요. 거기에서 창원시나 김해시, 경남도 해가지고 이걸 해제하자는 서로 의견도 있고 했는데
엄정

엄정위원

그런데 그 길을 왔다 갔다 하는 차는 이미 2011년 3월 31일부로 안전벨트를 미리 다 해놓았어야 하는 사항입니다. 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 그건 맞습니다.
엄정

엄정위원

그런데 왜 이걸 이제 와서 좌석버스로 바뀌었다고 다시 비용을 추가해서 우리한테 달라고 합니까?
정환

강정환안전건설교통국장

직접적인 원인이 창원터널 창원방면 차량 화재 그 사건을 계기로 좀 강화된 겁니다.
엄정

엄정위원

강화됐는데 어쨌든 법을 위반하고 다녔다 이 말 아닙니까?
정환

강정환안전건설교통국장

법은 2011년도에 그렇게 시행
엄정

엄정위원

그러니까 위반하고 다녔다 아닙니까? 계속 안 다녔던 게 아니고
정환

강정환안전건설교통국장

옛날에 서울시 외곽노선에 입석을 금지했다가
엄정

엄정위원

그런 것까지도 요구를 하면 우리 시에서 다 해줘야 되는 게 맞습니까? 이 말입니다.
진용

박진용대중교통과장

아니, 그게 아니고
엄정

엄정위원

본인들이 알아서 안전벨트를 착용하도록 만들어야지
진용

박진용대중교통과장

위원님 그게 아니고요. 버스가 지금 같은 경우에는 서서 타는 것하고 좌석하고 탈 수 있는 인원이 제한되어 있습니다. 제한되어 있다 보니까 출퇴근시간 때 이 문제가 계속 심각한데 출퇴근시간 때 못 타는 경우가 있습니다. 그 경우가 많아서 지금 탄력적으로 운행해도 지금 이게 해결이 안 되고 있기 때문에 이 부분에 대해서 창원시하고 우리 시하고 같은 노선에 들어오는 버스에 대해서 서로 협의를 해가지고
엄정

엄정위원

지금 그 터널을 통해서 다니던 버스노선이 많이 있었죠? 58번, 59번, 97번, 98번
진용

박진용대중교통과장

그런데 그걸로 부족합니다.
엄정

엄정위원

이 20대에 대해서는 이미 모르겠습니다만 안전벨트는 설치되어 있어야 한다. 그런데 그 안전벨트를 이제야, 화물차사고 4명 숨지고 10명 다치는 그 사고 때문에 불거져서 그렇게 하니 임시방편으로 좌석버스 해야 된다 해서 그런 비용까지도 우리 시한테 다 전가한다 이건 제가 볼 때는 잘못됐다는 이야기를 드리고 싶습니다. 오히려 그동안 과태료도 없이 그냥 다닌 것만 해도 본인들은 엄청나게 특혜를 받았다 저는 그렇게 생각됩니다. 우리가 봤을 때 추경요구안 보면 광역환승 결손보전금 5700만 원 이건 정당한 돈입니다. 나머지 부분에 있어서는 제가 봤을 때, 지금 40억 5700이죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.
엄정

엄정위원

그런데 참 아이러니하게도 5700 빼고 나면 딱 40억 떨어집니다. 사실 이런 계산이 잘 안 나오거든요. 어떻게 해서 딱 40억이 떨어졌는지 그것도 참 의아스럽고 5700 이건 광역환승 결손보전금이기 때문에 해주는 것이 맞습니다. 나머지 40억에 대해서는 머리 맞대고 우리 위원님들하고 시내버스 관계자 분들하고 과장님하고 국장님하고 뒤에 담당자하고 머리 맞대서 줄 건 주고 과감하게 삭감할 건 삭감해서 확실하게 해야 한다고 생각합니다. 이상입니다. 과장님 맞습니까? 저는 솔직하게 사심 하나도 없습니다. 내가 있는 그대로 무식하다 이야기할지 모르지만 제가 분석한 바로는 이 정도쯤 하면 우리가 많이 줄일 수 있겠다. 한 사람의 생각이 중요합니다. 많이 알아야 돼요. 이상입니다.
명희

김명희위원장

과장님 이 부분에 대해서 제가 이해가 좀 부족한 것 같기도 하고요. 사실 판단이 잘 안 서기 때문에 이 부분에서는 심도 있게 의논을 해야 되겠는데 마치고 아까 말씀하신 분들하고 제 방에 와주시면 좋겠습니다.
진용

박진용대중교통과장

알겠습니다.

배병돌위원

결손보전금이네. 증차를 해서 나오는 거요? 증차 부분이 아니고 결손되는 보전금
명희

김명희위원장

모든 게 포함되어 있습니다. 일단 그 부분에 대해서는 좀 보류하고요. 더 논의를 해야 될 것 같습니다.

배병돌위원

아니, 창원터널 지나다니는 것 증차가
진용

박진용대중교통과장

협의가 안 되어서 아직 증차를 못했습니다. 우선 탄력적으로 시간대 운행을 늘리고 줄이고 그런 상태이고

배병돌위원

증차를 하려고
진용

박진용대중교통과장

그렇습니다. 창원시하고 협의해서 지금 대학생 방학이 되다 보니까 민원이 줄어들었는데 도에서도 중재를 하기 위해서 다음 주 화요일에 창원시하고 김해시를 불러놓은 상태이고요. 그게 협의가 잘 안 되면 제가 창원시 대중교통과를 방문하더라도 풀어내야 될 사항입니다. 퇴근시간 때 못 타고 넘어오는 분들이 백여 분 되는 걸로 알고 있거든요.
정환

강정환안전건설교통국장

지금 창원시에서 김해 넘어오는 버스는 전부다 지원노선인데 우리시는 58번, 59번 8대하고 97번, 98번 12대는 비지원입니다. 그러니까 아까 지원해 주는 그것도 58번, 59번 지원노선에 한해서 지원해 주는 겁니다. 8대에 대해서, 다 해주는 게 아니고 저도 여기에 와서 버스 이게 제일 많은 민원이고 연초에 시정설명회 나가도 제일 많은 민원이 버스 관련입니다. 모든 사람들이 자기 집 앞에 오기를 원하고 5분마다 1대씩 다니기를 원하고 혼자 타더라도 해달라 하고 또 버스면허가 특허권이기 때문에 정류장 하나 늘리거나 부산시하고 협의하거나 법상으로 버스회사 동의가 없으면 할 수가 없습니다. 이게 여러 가지가 함수 관계가 있더라고요. 민원도 전부 자기 위주로 하기 때문에 버스노선 하나 없애고 늘리고 하는 게, 우리시 예산 버스 1대 하면 최소 3억 5000이라는 돈이 들기 때문에 정말 어려운 게 버스입니다.
명희

김명희위원장

결국은 버스가 복지의 한 면인데 그걸 치자면 너무 한정적인 인원한테 급격하게 많이 들어간다는 게 문제거든요. 어쨌든 보편적일 수가 없잖아요. 이런 부분을 어떻게 해결할 것인가 또 논의해야겠지만 아까 부분에 대해서 제가 아직 이해를 못해서 그런 건지 조금 더 자세하게 알아야 될 것 같습니다. 질의를 더 하시겠습니까?

배병돌위원

사람이 못 타니까 증차를 해야 되겠다 이런 민원인데?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.

배병돌위원

장유 쪽에 민원이
진용

박진용대중교통과장

그렇습니다.

배병돌위원

그에 따른 예산 증가는, 증차를 하는데 좌석버스 이런 것하고 관계있나? 지금 그 이야기 아이가?
정환

강정환안전건설교통국장

그건 창원터널 자동차전용도로 지나가는 데에 입석이 안 되니까

배병돌위원

그래, 증차해야 될 것 아니요?
엄정

엄정위원

이때까지 그렇게 다니다가 사고가 나니까 법 지키자 해서 그렇게

배병돌위원

증차를 해야 될 것 아이가?
진용

박진용대중교통과장

예. 증차는 해야 됩니다.

배병돌위원

선거과정에 계속 이 이야기가 올라오던데 아이들이 통학을 못한다고 서서 다니니까 학교 옆에 자취방을 얻었다는 이야기도 나오고
정환

강정환안전건설교통국장

지금 그것도 엄 위원님 논리대로 하는 것 같으면 증차를 못합니다. 저희들이 한 10일 정도 아침 출근시간, 퇴근시간 1시간 반씩 모니터링을 했습니다. 지금 출근시간은 대부분 다 해소됐고 지금 퇴근시간에 이용 못하는 사람이 한 40명 정도 나옵니다. 그것도 같은 시간에 한목에 몰려나오는 게 아니고 그런 것 같으면 그 사람들이 계속 민원을 넣거든요. 그 사람들이 민원을 넣어서 버스 증차해 주면 그 40명을 위해서 버스 1대가 또 들어가는 겁니다.
명희

김명희위원장

그건 아닌 것 같습니다.
엄정

엄정위원

그렇게 하지 말고
정환

강정환안전건설교통국장

그러니 이런 민원에 대해서 계속 고질적인 민원이 들어오면 또 우리 시에서는 이길 수가 없는 거예요.
엄정

엄정위원

그렇게 하지 말고 그러니까 제가 봤을 때는 짧은 구간만 왔다 갔다 하게 하는 그런 차를 1대 증차하고, 왔다 갔다 출퇴근시간만 그렇게 생각을 해보라고.
진용

박진용대중교통과장

위원님 그 부분을 우리시가 창원터미널까지 셔틀을 하자 했는데 창원시는 자기 입장에서 정규노선에다가 투입을 하겠다 이렇게 의견이 되니까 서로 지금 협의가 안 되는 겁니다.
엄정

엄정위원

그건 진짜 협의를 해야지. 그 돈을 들여가면서 출퇴근시간 외에는 증차할 필요도 없는 사항을 그걸 왜 해가지고
정환

강정환안전건설교통국장

창원시가 지금 협의를 안 해주고 있습니다.
진용

박진용대중교통과장

그런데 우리시는 세금이 적게 들어가기 위해서 이런 방안을 내는데 창원시는 자기는 상관 안 한다 이거예요. 왜냐하면 자기들은 버스회사 3사가 1대씩 들어와 있으니까 자기들은 3사에게 똑같은 조건을 줘야 되기 때문에 3대를 증차시켜야 된다 그 논리거든요.

배병돌위원

협의가 잘 안 되는 게 시ㆍ도 간에 버스노선이거든.
정환

강정환안전건설교통국장

예.
진용

박진용대중교통과장

맞습니다.

배병돌위원

손익이 달려있어서 그런지 버스 회사 간의 이익문제도 있고 그렇죠?
진용

박진용대중교통과장

그렇습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

일례로 지금 양산, 부산, 김해는 광역환승이 됩니다. 그런데 창원시는 다른 데하고 아무 데도 안 하고 있습니다.

배병돌위원

왜 창원시는
명희

김명희위원장

보니까 창원시가 엄청 문제구먼.
정환

강정환안전건설교통국장

창원시가 다른 데하고 아무 데도 안 하고 있습니다. 표면적으로는 자기들이 다른 이유를 대고 있지만 실제적으로는 인구유출 이런 것 때문에 버스교통이 편리해지면 창원시민이 밖으로 빠진다, 유출된다 이런 논리가 숨어있는 겁니다.

배병돌위원

그렇지. 유출이 되지.
정환

강정환안전건설교통국장

그렇기 때문에 협상 자체를 안 합니다.
명희

김명희위원장

완전 지역이기주의네.
정환

강정환안전건설교통국장

지금 광역환승을 김해, 양산, 부산은 하고 있는데 창원이 들어오면 예산 3억이고, 창원시하고 우리시만 해도 예산 3억이거든요. 하면 시민들이 엄청 편리한데 창원시가 도저히 협의에 응하지 않고 있습니다. 그렇게 하면서 우리한테 하는 이야기가 김해하고는 하겠는데 대신 김해 너희가 80%를 부담해라, 우리 창원시는 20%를 부담하겠다, 그러면 해주겠다 이런 식으로 하고 있거든요.
명희

김명희위원장

도에서 버스 관련해서 지원해 주는 건 없습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

도에서는 없습니다.
명희

김명희위원장

없습니까? 결국 중재할 사람이 없네.
정환

강정환안전건설교통국장

이건 창원시하고 우리 시하고 문제이기 때문에 도에서 해도, 도비 6% 있습니다.
명희

김명희위원장

6%요?
정환

강정환안전건설교통국장

도에서는 중재하더라도 두 개 시를 모아서 두 시가 합의하라 이 정도밖에 할 수 밖에 없는 겁니다.

배병돌위원

어쨌든 장유 쪽 통학이나 출퇴근 쪽의 이야기는 입석으로서는 도저히 안 되니까 입석을 못하게, 규정이 어째 되든 간에 지금 못하게 되니까 증차가 안 되고는 도저히 통학을 못하겠다 이런 이야기던데 보니까
진용

박진용대중교통과장

맞습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

맞습니다. 그런데 그 시간 외에는 버스가 또 빈차가 되거든요.

배병돌위원

그래, 어쨌든 엄정 위원이 이야기한 5억 7000 빼고 40억 부분에 대해서는 다시 한번 검토를 해서 그걸 합시다.
엄정

엄정위원

맞습니다.

배병돌위원

앉아서 예산 외에 시간을 만들어서 격의 없이 전체적으로 해봅시다.
정환

강정환안전건설교통국장

이분법으로 계산하면 그게 맞습니다. 이분법으로 계산하면 그게 맞는데 여러 가지 함수가, 민원을 고려하면 그게 안 맞다는 결론이죠.

배병돌위원

그러니까 지금 서로가 의논을 해야 될 입장 아니요?
정환

강정환안전건설교통국장

단순논리로 하면 그게 맞습니다. 백번 맞습니다.
엄정

엄정위원

국장님 그런데 한꺼번에 그것도 추경에 40억이 증액됐다 하는 건 그건 정말로, 우리 위원님들이 아무 이상 없이 그냥 심의해 준다는 그것도 문제가 있습니다. 물론 해줘야 될 건 해줘야 되겠지만 거의 100억씩 오다가 한꺼번에 40억이 증액됐다 아닙니까?
정환

강정환안전건설교통국장

그런데 아까 말씀드린 인건비 관계도 지금 국토부 입장 다르고 고용노동부 입장 다르거든요. 그런 것 같으면 우리시가 준비할 수밖에 없거든요. 어느 순간에 뻥 터져버리면 나중에 버스회사 파업해 버리거든요. 인건비하고 안 맞으면 결국 피해는 어디 갑니까? 시민들에게 돌아가고 관광버스 대체 투입하거나 시청직원원이 관광버스 1대당 2명이 타고 하루 종일 이렇게 운영해야 됩니다.
엄정

엄정위원

아니, 우리 300명 넘어가는 회사 있습니까? 없잖아요. 300명 이하 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

아까도 말씀드렸다시피 그건 법상으로는 가능하도록 되어 있는데 1일 12시간 초과하기 때문에 현재 운행 체계로서는 안 된다는 거죠.
엄정

엄정위원

일단 나중에 따로 시간 내서 이야기합시다.

배병돌위원

아니, 나는 단순하게 지금 증차 문제가 나온 이야기는 딱 선거할 때 이 이야기가 나오더라고 . 차를 못 타니까 뭐 하고 있느냐, 증차하는 데에 1대에 1억 5000 정도가 든다 하더라 이렇게 이야기하더라고.
정환

강정환안전건설교통국장

1대 증차하는 데에 1억 5000이 아니고 최소 3억 5000입니다.

배병돌위원

그러니까 시에서 못 하겠더라 이렇게 이야기 나오더라니까? 자료도 더 충실해야 되겠는데 이것 가지고는
엄정

엄정위원

더 세분화해서
명희

김명희위원장

과장님, 자료를 조금 더 세분화해서 정확하게 해가지고 나중에

배병돌위원

운송단가부터 시작해서 산출근거까지 만들어서 예산을 증액해야 되는 나름대로 이유가 있을 것 아니에요?
명희

김명희위원장

세부내역서까지 해가지고
진용

박진용대중교통과장

알겠습니다.
엄정

엄정위원

노선버스는 탄력근무제 적용된다는데? 한 주에 52시간 넘어도 되고 3개월 단위로 적용 가능하고 2020년 1월 시행 전까지는 68시간까지 가능하다 해놓았는데?
정환

강정환안전건설교통국장

그래서 제가 방금 말씀드린 게 그것 아닙니까? 국토부에서 그렇게 하도록 했는데 우리가 확인해 보니까 고용노동부에서 자기들이 단속은 안 하겠다, 대신에 신고가 들어오면 단속할 수밖에 없다 이런 입장이거든요. 그런 것 같으면
엄정

엄정위원

그게 무슨
정환

강정환안전건설교통국장

그래서 우리가 환장할 지경입니다.
진용

박진용대중교통과장

구체적인 부분은 팀장이 한번 더 답변할 수 있도록
정환

강정환안전건설교통국장

만약에 운전기사나 노조원이 회사랑 트러블이 있어서 기분이 안 좋아서 신고를 했다 그러면 회사가 다 하게 되어있는 거예요.
엄정

엄정위원

법적으로 상관없는 거지. 국토부 법 다르고 고용노동부 법 다릅니까? 그건 말이 안 되는 이야기지.
명희

김명희위원장

국장님 여기까지 하고요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 일단 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이건 넘어가겠습니다. 대중교통과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 대중교통과장님 수고하셨습니다. 다음은 차량등록사업소 소관입니다. 차량등록사업소장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 차량사업소장은 답변해 주시기 바랍니다.
환형

장환형차량등록사업소장

차등량록사업소장 장환형입니다.
명희

김명희위원장

없습니까?
엄정

엄정위원

오랫동안 기다렸는데 너무 한 것 아닙니까?
환형

장환형차량등록사업소장

위원님들 저희 차량등록사업소는 3개 사업에 추경이 1330만 원 정도입니다. 원안대로 가결될 수 있도록 협조해 주시면 고맙겠습니다.
명희

김명희위원장

과장님 고생하셨습니다. 질의하실 위원이 없으므로 차량등록사업소 소관 질의답변을 마치겠습니다. 차량등록사업소장님 고생하셨습니다. 다음은 상하수도사업소 소관에 대해 예비심사를 하도록 하겠습니다. 상하수도사업소장 나와서 특별회계 포함 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 상하수도사업소 소관
삼성

강삼성상하수도사업소장

상하수도사업소장 강삼성입니다. 평소 상하수도사업소 업무에 많은 관심과 지원을 해주시는 김명희 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드리면서 상하수도사업소 소관 2018년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 배부해 드린 유인물로 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 1페이지 세입예산입니다. 제1회 추가경정 세입예산은 기정예산 대비 15.4%가 증가한 317억 2900만 원으로 총 세입예산 규모는 2373억 2400만 원입니다. 회계별로는 일반회계 22억 900만 원, 특별회계 295억 2000만 원을 증액 편성하였습니다. 다음으로 세입예산의 주요 증감내역입니다. 먼저 일반회계의 하수과 세입예산으로 상동ㆍ안하공공하수처리시설 증설 국도비 보조금 14억 4900만 원 증액, 생림 독산마을 하수처리시설 설치 국도비 보조금 3억 4500만 원 감액, 하수슬러지 자원화처리시설 위탁운영비 공기업특별회계 전입금 11억 500만 원을 증액 편성하였습니다. 다음 2페이지 특별회계입니다. 상수도 공기업특별회계는 이지일반산업단지 공업용수도 건설 국고보조금 11억 5000만 원, 순세계잉여금 252억 900만 원, 영업미수금 1억 6600만 원, 김해테크노밸리 일반산업단지 건설 1차분 선급금 반환금액 3억 900만 원을 증액 편성하였습니다. 그리고 하수도 공기업특별회계는 선천지구 도시개발사업 원인자부담금 21억 400만 원, 진례 평지마을 오수관로 정비사업, 감노배수장 개선사업 등 국고보조금 5억 원, 화목하수처리장 발전시설 바이오가스 사용료 등으로 8200만 원을 증액 편성하였습니다. 다음 3페이지 세출예산입니다. 제1회 추가경정 세출예산안은 기정예산 대비 16.1%가 증가한 315억 2200만 원으로 총 세출예산 규모는 2273억 4600만 원입니다. 회계별로는 일반회계 20억 200만 원 증액, 특별회계 295억 2000만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 세출예산 주요 증감내역을 설명드리겠습니다. 먼저 일반회계입니다. 수도과는 국고보조금 반환금 300만 원을 증액 편성하였고 하수과는 한림토정공단 배수불량 개선사업 시설비 4억 원, 생림 독산마을 하수처리시설 설치 시설비 5억 5500만 원 감액, 상동ㆍ안하하수처리장 확충 위탁비 18억 원, 한림 가동마을 하수처리시설 국도비 반환금 2억 5400만 원을 증액 편성하였습니다. 다음 특별회계입니다. 상수도 공기업특별회계는 인건비 2800만 원, 직무수행경비 90만 원, 물권비 15억 4400만 원, 경상이전비 1억 4800만 원, 자본지출 47억 8600만 원, 기타 자본적지출 200억 2700만 원, 예비비 3억 원을 증액 편성하였습니다. 하수도 공기업특별회계는 물권비 8500만 원을 감액 편성하였고 경상이전 1억 3500만 원, 특별손실 3000만 원, 자본지출 22억 400만 원, 예비비 4억 200만 원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 상하수도사업소 소관 2018년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명희

김명희위원장

상하수도사업소장 수고하셨습니다. 다음은 수도과 소관입니다. 수도과장 나와 주시기 바랍니다.
유업

송유업수도과장

수도과장 송유업입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 특별회계를 포함하여 질의하여 주시고 수도과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?
엄정

엄정위원

없어요? 제가 할까요?
명희

김명희위원장

엄정 위원 하십시오.
엄정

엄정위원

그냥 가면 섭섭할까봐 할 것도 별로 없는데 그런데 공기업회계는 좀 그렇다 그죠? 기존에 하던 것하고 영 다르네요?
유업

송유업수도과장

예.
엄정

엄정위원

공기업은 원래 이렇게 합니까?
유업

송유업수도과장

일반회계하고는 달리 기업형 회계로 하거든요. 그래서 수익, 지출
엄정

엄정위원

우리한테 제출할 때는 바꿔서 볼 수 있게끔 해주면 안 되나? 그러면 다르나?
유업

송유업수도과장

이게 공기업법에 의해서 예산서를 이런 식으로 작성하도록 되어있기 때문에 저희들이 마음대로 할 수가 없습니다.
엄정

엄정위원

어쨌든 사업예산, 자본예산 합쳐가지고 1052억 그렇습니까? 한번 봅시다. 지금 원예산액이 327억인데 349억이다 그죠? 21억 증액됐다 그죠? 수도과 맞습니까? 배급수관로 긴급누수 수선에 보니까 13억이었던 것이 10억 해가지고 23억이 됐고 이런 게 어떤 부분입니까? 10억이 증액 편성됐는데 경정에 100만 원짜리 2,300개소 빼기 기정액 100만 원 곱하기 그러니까 1,000개소가 더 늘었다 그죠?
유업

송유업수도과장

예.
엄정

엄정위원

그냥 당초예산 때 하지 이렇게 많이, 절반 이상이 증액 편성됐는데 어떤 부분이죠?
유업

송유업수도과장

2017년도 회계결산이 3월에 끝이 납니다. 3월에 끝나서 그 이전에 당초예산을 잡을 때는 사실 순세계잉여금 같은 경우에도 지금 450억이 잡혀있는데 당초예산에 190억을 잡아놓았습니다. 190억 정도로 잡혀서 있고 그건 이제 결산이 완전히 끝이 안 나다 보니까 추경에서 바르는 경우가 많습니다.
엄정

엄정위원

그래요? 이해를 못하겠는데
삼성

강삼성상하수도사업소장

제가 설명을 드리겠습니다. 지금 말씀하시는 건 누수수선비가 10억 증액된 부분에 대해서 말씀하시는 그 내용인데 누수수선 같은 경우에는 전전년도 예산을 기준으로 해서 이렇게 통상적으로 잡습니다. 올해 같은 경우에 가뭄이나 이런 걸로 인해서 누수수선 이런 것에 걱정할 수는 있습니다. 그래서 필요한 부분을 보충하는 그런 사업비로 봐주시면 되겠습니다.
엄정

엄정위원

매년 이렇게 진행됩니까 안 그러면 올해만 유독 이렇게 된 겁니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

지금 상수도가 설치된 지 20년 정도 되거든요. 지금까지는 누수수선비가 당초예산에 반영된 정도로 정리가 된 것 같습니다. 그런데 추가로 되면 내년에도 이 정도 예산으로 가야 되지 않겠느냐 판단이 됩니다.
엄정

엄정위원

2,300개소 같으면 어떤 규모로 수선이 들어갑니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그런데 이게 단순히 개소수로 하기에는 상당히 애매한 부분이 있습니다. 왜냐하면 누수사고가 단순히 1개소당 얼마로 이렇게 계산하기에는 상당히 힘든 부분이 있습니다. 그래서 평균단가로 계산해서
엄정

엄정위원

해봤으니까 한 100만 원 정도 되더라.
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 그렇게 했는데 관로가 대규경이라든지 이런 것들이 사고가 많이 나면 단가금액이 상당히 커지는 부분들이 있습니다.
엄정

엄정위원

상반기에 실적이 얼마 정도 됩니까?
유업

송유업수도과장

상반기에는 931건. 우리가 1,300개소를 잡아놓았는데
엄정

엄정위원

좀 모자란다 그죠?
유업

송유업수도과장

이미 931건을 해버리니까 후반기에 또 겨울이 오지 않습니까? 그러면 모자랄 것으로 보고
엄정

엄정위원

내년에 미리 더 많이 잡으세요. 그래야 될 것 같습니다. 안 그렇습니까?
유업

송유업수도과장

작년의 경우를 대비하면 1,700건 정도 했습니다.
엄정

엄정위원

아, 그러면 올해도 한 2,000건 잡았어야 했네. 예상 잘못했네.
유업

송유업수도과장

2,300건 정도로 맞추다 보니까 조금 올라간 겁니다.
엄정

엄정위원

그리고 또 늘어난 게 감가상각비다 그죠? 기정액 158억인데 167억 한 9억 4000 정도 이게 다다 그죠? 이건 왜 이렇게, 506페이지인데
삼성

강삼성상하수도사업소장

감가상각비는 당초예산에 150억 잡았다가 160억 이렇게 증액이 됐습니다. 이게 작년도 결산을 하고 나서, 당초예산은 결산하기 전 가지고 추정금액으로 하거든요.
엄정

엄정위원

그렇지요.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그런데 올 상반기에 하고 결산을 하고 그 금액을 가지고 감가상각을 구하니까 그 차액만큼 추가로 된 겁니다.
엄정

엄정위원

실제로 감가상각비가 아니고 결산금액에 의해서
삼성

강삼성상하수도사업소장

실제 금액입니다.
유업

송유업수도과장

당초예산은 저희들이 감가상각비
엄정

엄정위원

일반 과에 있는 예산하고 공기업 예산하고 틀립니까? 결산하고 시기가 틀립니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

일반예산하고 조금 다릅니다.
엄정

엄정위원

그래요? 1월 1일부터 12월 31일 이렇게 안 합니까? 3월에 합니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

회계연도는 12월까지가 맞습니다.
엄정

엄정위원

맞는데 뭐가 다릅니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

맞는데 그러니까 올해 당초예산 편성할 때는 전년도 9월, 10월 정도 예산을 편성하지 않습니까?
엄정

엄정위원

예. 그때 3월에 결산한 게 넘어온다 아닙니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

당초예산 잡을 때는 결산하기 전에 것이지요.
엄정

엄정위원

결산은 하기 전이지만 이미 결산추경 끝나고 나면 다 끝나지 않습니까? 모든 게 정리가 되는데
삼성

강삼성상하수도사업소장

아닙니다. 저희들은 공기업법에서
엄정

엄정위원

아, 또 다르네.
삼성

강삼성상하수도사업소장

감가상각비를 정확하게 예산서에 반영하도록 되어있기 때문에 결산이 되면 결산한 내용에 대해서 제대로 반영을 해줘야 됩니다.
엄정

엄정위원

공기업회계는 그렇습니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

나중에 따로 한번 봅시다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

알겠습니다.
엄정

엄정위원

내가 볼 때는 도저히 이해가 안 간다. 저는 여기까지 하겠습니다.
명희

김명희위원장

과장님 그러면 감가상각하는 내용들이 있지 않습니까? 내용연수 포함해서 이게 너무 범위가 많을지 모르겠지만
유업

송유업수도과장

솔직히 말해서 감가상각비는 내용으로 치면 계산한 책자가 엄청 두껍습니다.
명희

김명희위원장

그러니까 내용을 세부적으로 하지 말고 파트별로 하든지 내용연수에 맞춰서 자료를 한번 주십시오. 옛날부터 되게 궁금했는데 사실 시간이 별로 없어서 마는데 이번에 기회 있을 때 한번 대략적으로
유업

송유업수도과장

예. 뭉텅이로 해서
명희

김명희위원장

배병돌 위원님.

배병돌위원

감가상각이 자꾸 이야기 나오는데 시설로 했거나 기자재를 들였거나 자연스럽게 예산금액이 올라간다 아닙니까? 그죠? 증액이 되고 그 증액분에 대해서 감가상각 처리를 하는 게 감가상각분입니다. 맞습니까?
유업

송유업수도과장

예.

배병돌위원

시설이거나 안 그러면 기계 이런 것 있잖아요. 물품 이런 걸 사서 내용연수도 있을 것이고 내구연한도 거기에 준해서 나누는 게 감가상각이란 말이야.
명희

김명희위원장

보통 10년입니까?
유업

송유업수도과장

예. 상세한 걸 떠나서 대충 이야기한다면 취득원가 나누기 내용연수거든요.

배병돌위원

내용연수를 가지고 나누는 게 물품을 구입했거나 시설로 했는데 그 시설에 대한 감가상각을 나눈 게 감가상각 아니가? 금액에다가 내용연수를 나누니 감가상각 아니요?
유업

송유업수도과장

10년 같으면 처음에 1년을 나누면 원가가 그대로겠지요. 그다음에 내년에 한 해 더 지나면 9년 연한 같으면 10%가 까지고 이런 식으로 연도에 따라서

배병돌위원

우리가 계속적으로 추경사업을 많이 하니까 그때 결산이 된다 말이요. 최종 결산을 해가지고 보니까 이렇게 늦어져서 감가상각비가 늘어난다 그렇게 이야기해야 되는 것 아니가?
유업

송유업수도과장

기정에 있는 것은 2016도 감가상각비를 반영해놓은 것이고 2017년도가 3월 이후에 나와서

배병돌위원

다 궁금해 하니까, 그러면 사업내용에 대해서 산출근거를 한번 가져와 볼랍니까? 어쨌든 많을 것 아니에요?
유업

송유업수도과장

자료가 있는데

배병돌위원

지금은 다 볼 수가 없고 위원들에게 한번 해줘요. 그렇게 해야 이해가 되지. 아니, 특별회계 부분에 회계상 논란이 자꾸 있는데 문화재단이라든지 지금 복식회계 방법이, 복식부기로 일반회계를 다 하는데 이것은 특별하게 기업분식을 한다는데 쉽게 개정하면 안 됩니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

제가 보충설명드리겠습니다.

배병돌위원

가만히 있어요. 내가 이야기하고. 문화의전당하고 그때도 이런 일이 있었어요. 기업회계분식이 복잡한 거야. 차변, 대변, 플러스, 마이너스, 기업회계가 그렇잖아요? 그렇게 해야 손익이 나온다 말이야. 그런 식으로 회계를 해놓은 거라. 그러니까 보기가 복잡하지. 일반회계하고 좀 달라. 차변, 대변이 나는 상고를 안 나와서 잘 모르겠는데 개정을 해서 내려온다 아니가? 더하기 빼기 해가지고 당기순이익 나고 이러는 것 아니요?
명희

김명희위원장

수익하고 자산하고 따로따로 합니다.

배병돌위원

그러니까 기업회계가 그렇다니까. 공기업이니까. 그러니까 우리가 보기 어려워. 일반사람들이 보기 어렵지. 처음에는 복지재단이 없을 때 문화의전당에서도 회계를 이렇게 했어요. 그렇게 해오다가 보기 좋게 바꿨어요. 다른 데는 어떻게 하고 있는지 벤치마킹도 해보고 고민 한번 해보이소. 안 그러면 내용 설명을 아주 상세하게 해야 된다고. 자본적지출하고 수익적지출, 그러면 수익적지출이 무슨 사업내용을 가지고 어떤 부분을 수익적지출로 할 건지, 어떤 부분을 자본적지출로 할 것이냐 이 기준을 또 어떻게 둘 것이며
명희

김명희위원장

기준은 거기에 다 나와 있습니다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

제가 설명을

배병돌위원

나와 있으면 뭐 하러 묻노?
명희

김명희위원장

나와 있는 내용을 모르니까 묻지.

배병돌위원

나와 있으면 뭐 하러 물어봐.
명희

김명희위원장

아니, 그 기준이 있어.
엄정

엄정위원

국장님, 얘기해 보이소. 들어봅시다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

제가 보충설명을 드리겠습니다. 감가상각 대해서는 예산에 지방공기업법에서 편성하도록 돼있고 감가상각에 편성된 내용이 뭐냐 하면 예를 들어서 저희들 차량이 한 대 있으면 이걸 100만 원 주고 샀다. 근데 차량 같으면 내구연수가 5년으로 잡혀있습니다. 그러면 100만 원 주고 산 게 5년이면 가치가 제로가 됩니다. 지금 지방공기업 건전화를 위해서 1년이 지나면 20만 원이 줄어드는데 20만 원 줄어든 것을 예산에 편성하도록 해놨습니다. 그렇게 해야 100만 원 자산가치가 그대로 남는다. 그래서 줄은 것을 예산에 편성했는데 그 안에 줄은 것들이 어떤 것이 있냐면 기계 설비라든지 건축물이라든지 정수장 구조물들입니다.

배병돌위원

그것은 자본으로 보잖아.
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 그렇습니다. 이게 자본입니다.

배병돌위원

지출이라도 자본으로 보잖아.
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 이것은 자본에 대한 것이고 자본에 대한 감가상각을 예산으로 반영한 사항이 되겠습니다. 그래서 자본적지출이라는 것은 그 자본을 유지하기 위한 투자비가 되겠습니다. 예를 들어서 관로가 파손되면 유지보수해서 원상복구를 해놓는 사항이 되겠고 수익적지출에 대해서는 영업활동에 대한 사항입니다. 예를 들어서 우리가 상수도 요금을 받아들이니까 그 수도요금을 받기 위한 각종 인건비라든지 행정비용이라든지 되겠습니다. 그래서 자본적지출하고 구분을 그렇게 해주시면 될 것 같습니다.

배병돌위원

설명해도 어렵습니다.

안선환위원

물건이 하나 있으면 세월이 지나면 가치가 없어지고 나중에 못 쓸 것 아닙니까? 그러니까 미리미리 단계별로 저축하듯이 그렇게 보면 되지요?
유업

송유업수도과장

예. 그렇습니다.

안선환위원

이해가 되네요.
유업

송유업수도과장

내구연한 10년짜리를 사면 10년이 되었을 때는 제로로 본다 그렇게 생각하시면 됩니다.

배병돌위원

물품뿐만 아니고 증설에 대한 부분도 있다고. 그죠? 그런 게 예산이 큰 거야. 예를 들어서 수도꼭지 하나 사가지고 20년씩 쓸 건데 그것은 간단하고. 그러니 규모가 큰 거라. 창암취수장 증설 이것 다 감가상각 비율을 해야 되니까 나오는 거야. 어쨌든 이 돈은 있는 거야.
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 맞습니다.

배병돌위원

이 자체가 통장에 있는 거라고. 나중에 쓸 것 아니가?
삼성

강삼성상하수도사업소장

이것은 자본적지출로만

배병돌위원

돈이 있으니까 감가상각으로 놔둔 게 창암취수장 증설에 들어갔지만 또 다른 사업이 있으면 감가상각비로 쓸 것 아니가? 자본적지출로 할 것 아니가?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 그렇습니다.

배병돌위원

어쨌든 돈은 있는 거다.
명희

김명희위원장

명목상.

배병돌위원

수도요금을 받아서 또 우리가 사업하는 데 시설분담금을 받아서 전체적으로 수입을 만들어서 자본적지출로 감가상각비를 비축한다?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다. 맞습니다.

배병돌위원

그러니까 이렇게 많지. 순세계잉여금이 250억이 늘어났나, 얼마 늘어났나? 지금 내가 보고 있는 자료가 순세계잉여금이야?
삼성

강삼성상하수도사업소장

지금 자료 드린 것은 감가상각에 관한 사항입니다.

배병돌위원

순세계잉여금 아닌데? 순세계잉여금은 이게 아니고 감가상각이고. 시간이 자꾸 가니까 산출근거에 기준해서 순세계잉여금 자료를 하나 만들어 봐요. 순세계잉여금 있어요?
엄정

엄정위원

있어요. 책상 위에 갖다놨어요.

배병돌위원

있어요? 없는 것 같은데?
엄정

엄정위원

책상 위에 갖다놨습니다.
준호

정준호위원

아까 점심 먹고 가져다놨습니다.
경용

한경용수도행정팀장

감가상각비에 대한 자료가 있습니다. 나중에 특별한 부분은 위원님께서 시간 한번 주시면 저희가 개별적으로 설명드리도록 하겠습니다.

배병돌위원

개별적으로 설명하지 말고 도시건설위원회 전체가 앉아서 이야기 한번 듣도록 해야지.
명희

김명희위원장

시간이 없으신 분도 계시니까. 그런데 공부하시는 게 더 안 좋겠습니까 위원님?

배병돌위원

시간 나는 대로 하고 한 가지 물어볼게요. 물탱크 공사비 선정을 어떻게, 물탱크 하나를 직수로 연결하는 데 50만 원 보조 준다 이 말이죠? 200건 했는데 선정을 어떻게 하노? 신고 들어오면 하나?
유업

송유업수도과장

우리 조례로 올 4월에

배병돌위원

그러면 신청을 받아요?
유업

송유업수도과장

예. 아직까지는 안 받았습니다. 8월에

배병돌위원

할 거네?
유업

송유업수도과장

읍면동장 회의 때하고 이장들 회의 때

배병돌위원

이 사업을 할 거라고? 물탱크를 직수로 연결하면 50만 원 상당의 그것을 주네?
유업

송유업수도과장

탱크를 없애면

배병돌위원

나는 얼마 전에 없앴는데, 옥내급수관 개량공사비 지원 주택 40가구 했는데 이것은 기준을 어떻게 두고 하는 거예요?
유업

송유업수도과장

그것도 4월에 같이 조례로 지정됐는데

배병돌위원

신청이 많이 들어오면 예산 이것 가지고 택도 없을 건데 40가구 정도 하겠다 이 이야기예요?
유업

송유업수도과장

일단 추경에 그렇게 잡고 더 많이 들어오면 나머지는 내년으로 해서 순차적으로 지원하도록 하겠습니다. 근데 옥내 관을 간다는 게 쉽지도 않고 그렇게 많은 사람이

배병돌위원

그럼 받아보세요.
유업

송유업수도과장

일단 받아보고

배병돌위원

밑에 보면 일반임기제 충원을 2명에서 3명 했는데 어디에, 소속이 어디요?
유업

송유업수도과장

명동정수장에 연구원.

배병돌위원

연구원이요?
유업

송유업수도과장

예. 수질검사원.

배병돌위원

임기제로 하네?
유업

송유업수도과장

예. 작년도에 기계도 많이 구입하고 요즘 불화합물 같은 것들이 생성되고 나타나고 이렇게 해서 거기에 따라 한 명 더 필요해서

배병돌위원

임기제로? 그러면 임기가 끝나면 다시 고용이 안 될 수도 있잖아. 다른 사람으로 고용하고 안 되면 이 사람이고. 임기가 몇 년이에요? 5년이가?
유업

송유업수도과장

기간제니까.
영재

김영재명동정수과장

5년입니다. 5년 맞습니다.
유업

송유업수도과장

여기도 임기제 속기 있어요. 속기도 5년입니다. 속기도 5년 돼서 잘린 사람이 있을 걸? 그 사람이 한 5년 하다가 임기 끝나서 가버리면 뭐 가지고 먹고 사노?
명희

김명희위원장

원래는 어떻게 했습니까?
영재

김영재명동정수과장

재계약을 합니다.

배병돌위원

재계약을 하는데 안 될 수도 있어요. 우리 속기사도 그래요. 임기제공무원 폐단이 있는 게 임기제공무원하고 출산휴가 대체인력들이 1년, 2년 동안 대체로 근무하다가 법에 없다고 해서 그 사람은 잘리는 거예요. 그런데 무기계약직 전환 과정에서 1년이나 2년 하면 다 무기계약직 계약을 했단 말이에요. 그에 비하면 상당히 불이익을 보는 것이고
영재

김영재명동정수과장

계약직이 돼야 되는 게 수질검사요원은 정확도나 신뢰도를 위해서 기간이 어느 정도 돼야 하는데 일반공무원으로 하니까 순환보직 차원에서 2, 3년마다 바뀌는 게 있다 보니까 신뢰가 떨어지는 거예요.

배병돌위원

오래 근무하면 신뢰도가 떨어진다?
영재

김영재명동정수과장

아니요. 일반직으로 하니까요.
유업

송유업수도과장

수도 분야에서 익숙해지면 다른 부서나 보건소 쪽으로 발령나버리니까 그렇게 안 하기 위해서 계약직으로 두면 명동정수장에서 계속 연구할 수 있는 겁니다.

배병돌위원

지금 임기제공무원으로 지정해가지고 다시 채용된 사례가 있어요?
영재

김영재명동정수과장

현재 하고 있는 분이 5년째 근무하고 있습니다. 연장할 겁니다.

배병돌위원

2명 중에 5년째 하고 있네?
영재

김영재명동정수과장

예.

배병돌위원

근데 한 가지만 더 봅시다. 공업용수 물량이 얼마 정도 됩니까?
유업

송유업수도과장

공업용수요?

배병돌위원

공업용수로 가는 게?
유업

송유업수도과장

공업용수라고 수도를 신청 받는 것은 없습니다.

배병돌위원

없고? 그냥 공단에 이렇게 가네?
유업

송유업수도과장

공단으로 들어가는 수돗물을

배병돌위원

공업용수로 하네?
유업

송유업수도과장

공업용수로 안 하는데 일반적으로 많이 안 쓰니까 그냥 그걸로 자기들끼리 수돗물이 들어가는데 조금은 쓸 수도 있겠죠.

배병돌위원

공장에 많이 쓸 건데? 톤당 단가가 쌀 것 아니가?
엄정

엄정위원

따로 설치해야 된다니까?
유업

송유업수도과장

우리시는 공업용수라 해서 별도 배관을 공급하는 게 없습니다.

배병돌위원

그런데 예산에는 공업용수로 해가지고 예산을 잡아놨네? 그러면 이게 시설비가?
재건

정재건삼계정수과장

테크노밸리 공업용수 공급해놓은 것은 국비지원사업을 받기 위해서 명칭을 그렇게 해놓은 겁니다.

배병돌위원

국비 얼마나 받을 거예요?
재건

정재건삼계정수과장

산업단지 한해서 전액 국비입니다.

배병돌위원

공업용수 시설 설치하는 데 3억이 드는데 전액 국비로 받는다 이 말이가?
명희

김명희위원장

명칭만 바꿔가지고 한다는 말입니다.
재건

정재건삼계정수과장

명칭만 바꿔놓은 겁니다. 지금 우리 시에서는 공급용수라는 게 없습니다. 공업용수로 하려면 환경부 인가를 받아야 됩니다.

배병돌위원

별도로 있네. 그냥 일반 급수네. 수돗물이네.
재건

정재건삼계정수과장

예. 공단 안에 들어가는 생활용수입니다. 공업용수를 사용하는 기관들은 별로 없고요. 전국적으로 보면 국가산단이나 이런 데서 환경부 인가를 받아서 공급용수 공급이 가능하지만 우리 지자체는 공급용수가 없습니다.

배병돌위원

공업용수가 있어서 농업용수는 왜 안 만드냐는 말이야. 그것을 하우스 밭에
재건

정재건삼계정수과장

명칭이 산업단지니까 공업용수

배병돌위원

아니, 더워가지고 샤워 좀 하려는데도 물이 없어서 도랑물 퍼서 샤워해요. 그것은 좀 연구해볼 게 안 돼요?
유업

송유업수도과장

원체 큰 설비가 되어서 대형 자금이 들어가고 또 수요량부터, 앞으로 우리 시에도 국가산단이나 대량으로 공업용수가 필요한 지역이 있으면 검토가 되면

배병돌위원

그러면 창원 대기업 같은 데는 실제로 공업용수가 들어가는 데가 있겠네?
유업

송유업수도과장

국가산단에는 창원도 없습니다.
재건

정재건삼계정수과장

부산에 하나 있었는데 없어졌고요. 대구에 하나 있습니다. 공정이 침전까지만 하고 여과 소독을 안 하고 보내줍니다.

배병돌위원

그러니까 100% 안 그러고 일정 부분해서 나간다 아니가? 그러니까 단가도 쌀 것이고 남는 물을 이용하는
재건

정재건삼계정수과장

남는 물이라기보다는 공업용 정수장을 별도로 지어가지고 여과와 소독을 안 하고 약품처리와 침전만 하고 보내주거든요.

배병돌위원

지금 해반천에 흘러내리는 물은?
재건

정재건삼계정수과장

그것은 해반천 유지수로 삼계정수장에서 공업용수와 똑같이 침전과정을 거친 데서 해반천으로 내려보내주는 사항입니다.

배병돌위원

그러니까 100% 다 안 하고 어느 과정만 거치고, 어디까지 하고 있다고? 침전까지만 하고?
재건

정재건삼계정수과장

침전 끝에서 해반천으로 내려오거든요. 공업용 정수장도 침전지 끝에서 바로 공급됩니다.

배병돌위원

그런 손실은 어떻게 사업을 잡지? 그것 손실 아니가?
영재

김영재명동정수과장

하천유지수로 나가는 것은 수자원공사 금액에서 제외됩니다.

배병돌위원

수자원공사 뭐를?
영재

김영재명동정수과장

원수대를 감면받습니다.

배병돌위원

내 말은 원수대를 감면해주고 우리 시설에 오면 정수장에서 침전장까지 오는 데 경비가 들잖아.
재건

정재건삼계정수과장

전력비는 들죠. 전력비, 약품비는 드는데 우리시에 해반천을 유지하는 데 충분히 그것 해서

배병돌위원

그 경비는 별도로 계산해놓은 게 없지요?
재건

정재건삼계정수과장

조금 오래됐는데 1톤당 100원 정도 됩니다.

배병돌위원

하루에 몇 톤?
재건

정재건삼계정수과장

하루에 3,800톤.

배병돌위원

그러면 얼마고?
재건

정재건삼계정수과장

38만 원.

배병돌위원

하루에 38만 원 쳐서 해반천으로 흘려보내네. 그것도 적은 돈은 아니네.
명희

김명희위원장

덕분에 해반천에 많은 생물들이 잘 살고 있습니다.
재건

정재건삼계정수과장

그 물이 안 가면 해반천이 바짝 마릅니다.

배병돌위원

내 말은 또 다른 데서도, 해반천을 어떤 사람들은 모른다고. 모르니까 장유에서 율하천으로 흘러도, 아마 신어천도 나중에 그렇게 해야 할 걸?
재건

정재건삼계정수과장

신어천은

배병돌위원

그러니까 퍼올릴 수밖에 없어.
재건

정재건삼계정수과장

물을 퍼올려가지고 다시

배병돌위원

그만 합시다. 됐어요.
명희

김명희위원장

다 하셨습니까? 엄정 위원님.
엄정

엄정위원

하나만 더 물어볼게요. 510페이지에 시설투자적립금 19억에서 219억으로 이렇게 되어 있는데 이게 어떤 내용이죠? 시설투자하려고 적립해놓은 금액이다 이 말입니까? 금액이 이 정도로 많습니까?
유업

송유업수도과장

시설투자적립금은 2022년까지 저희들이 850억 정도 나가는데 순세계잉여금을 연차별로 쓰기 위해서 지출과 수입을 같이 맞춰야 하니까 제로를 만들려면 여기에
엄정

엄정위원

지속적으로 이런 금액이 계속 굴러가네요. 그죠?
유업

송유업수도과장

많이 나올 때도 있고 적을 때도 있겠지만
재건

정재건삼계정수과장

정수장 하천사업에 왕창 들어가니까
삼성

강삼성상하수도사업소장

이익금이 계속 남거든요. 남는 것은 나중에 시설개량비로 써야 되기 때문에
엄정

엄정위원

이렇게 많이 남길 필요가 있냐 이 말이지. 그때 의장님도 얘기했지만 이렇게 많이 나갈 필요는 없다 이 말이지.
재건

정재건삼계정수과장

원인자부담금들이 몇백억씩 들어오니까 시설투자를 해야 되니까 이렇게 비축하는 거죠.
엄정

엄정위원

저도 얘기했지만 요금을 맞춰주든지 다른 방법으로 소비를 해줘야 되지. 그리고 이자도 적은데
삼성

강삼성상하수도사업소장

2020년 기준으로 보면 시설투자비하고 시설투자적립금하고 금액을 비교했을 때 어느 정도 밸런스가 맞아질
엄정

엄정위원

2020년 정도 되면 그러면 얼마 정도 됩니까?
유업

송유업수도과장

2020년도에 850억 정도가 들어갑니다.
엄정

엄정위원

어쨌든 제가 봤을 때 공기업 특별회계가 조금 그런데 연구를 해봐야 되겠습니다. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 없죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 수도과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 수도과장 수고하셨습니다. 다음은 삼계정수과 소관입니다. 삼계정수과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재건

정재건삼계정수과장

삼계정수과장 정재건입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 삼계정수과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 엄정 위원님.
엄정

엄정위원

수고 많습니다. 삼계정수장 건물외벽 석면 제거 이렇게 돼있네요. 이게 어떤 부분이죠?
재건

정재건삼계정수과장

건축물에 지붕 천장 텍스 부분을 법 바뀌기 전에 천연재료로 석면이 안 섞이는 부분이 시공돼야 되는데 그때는 법이 바뀌기 전이 돼서 석면 성분이 있는 재료들이 천장 텍스로 설치되어있습니다. 인체에 해로우니까 보건안전법에 의해서 전체 교체 계획이 되어 있습니다.
엄정

엄정위원

이것을 진작 당초예산에 안 하고 추경에
재건

정재건삼계정수과장

당초예산은 사정도 있어서 조금, 취수장에 했고 추경에 삼계정수장에 하려 합니다.
엄정

엄정위원

그래서 그랬다. 517페이지 5억 1200 증액된 부분에 대해서 설명은 다 하셨던가요? 그때 업무보고할 때 안 했죠?
재건

정재건삼계정수과장

예. 업무보고상에도 일부 들어있었습니다. 설명드리면 시설비, 전기식 노후변압기 교체공사 4억을 감했는데 전기변압기만 교체할 것이 아니고 삼계정수장 전기설비 전체를 94년도부터 2000년도까지 20년에서 28년 이상 된 시설들입니다. 그래서 전체 교체해야 돼서 밑에 삼계정수장 전기실 수배전반 교체 여기에 포함해서 전체 전기설비를 교체하는 걸로 하기 때문에 변압기만 하는 것은 빼고 다시 전체 전기시설을 교체하는 걸로 예산을 편성했고요. 그리고 응집기 시설계량 실시설계는 94년도에 설치한 응집기가 침전지에 6대, 98년도에 설치한 게 8대, 2000년도에 8대 설치되어 있는데 이것도 물속에 응집되는 패들 자체가 나무입니다. 나무가 20년 정도라서 다 삭아서 다시 교체하는 걸 설계하기 위해서 설계예산을 올렸고요. 감시제어설비는 입찰잔액이 1억 7000만 원 발생했습니다. 그리고 생림가압장 인버터 설치는 현재 펌프 모터 회전수가 일정한 회전으로 명동정수장, 삼계정수장 물을 공급하다 보니까 양쪽 정수장에 차가 있어서 물량 조절이 안 됩니다. 물량 조절을 하다 보면 밸브로 조정하다 보니까 모터는 계속 같은 회전속도로 돌기 때문에 전력이 엄청나게 낭비됩니다. 그래서 모터 회전수를 조절할 수 있는 인버터를 설치하기 위해서 설계비와 용역비를 올리는 것입니다.
엄정

엄정위원

이것은 이해가 가는데 위에 전기실 노후변압기 교체공사, 응집지 시설개량 기본 및 실시설계 이것까지는 제가 봤을 때 삼계정수장 전기실 수배전반 교체할 때 같이 하겠다는 계획이 섰어야 되는 것 아닌가 싶은 생각이 들어서, 맞죠?
재건

정재건삼계정수과장

예.
엄정

엄정위원

추경에 들어가야 될 게 아니고 당초예산 편성할 때 했어야 되는 것 아닌가 하는 생각이 드는데
재건

정재건삼계정수과장

당초예산 할 때 전체를 했어야 되는데
엄정

엄정위원

돈이 좀 부족했습니까?
재건

정재건삼계정수과장

예. 변압기만 설치하는 걸로 예상했는데 전체를 다시 기술진단하는 걸 검토하다 보니까 전체를 교체하는 게 맞습니다. 변압기만 하려니까 변전실 안에 각종 오래된, 그게 연차별로 설치되다 보니까 어느 게 오래됐고 어느 게 오래 안 됐고, 진짜 오래된 것은 갑자기 고장이 나고 이렇다 보니까 진단하기가 힘들었습니다. 그래서 전체를 교체하는 게 맞다 싶어서 추경에
엄정

엄정위원

그럼 이것은 예산 때문에 그런 것은 아니네요. 그죠? 그때 판단을 좀 잘못했다 이 말이죠?
재건

정재건삼계정수과장

예. 처음에 변압기만 하고 연차적으로 할 계획이었는데 올해 추경재원이 좀 확보되니까 다 같이 하자 이렇게 추진하고 있습니다.
엄정

엄정위원

잘 알겠습니다. 어쨌든 신경 쓰셔가지고 이상이 없도록 진행해주면 감사하겠습니다. 이상입니다.
재건

정재건삼계정수과장

열심히 하겠습니다.

배병돌위원

금방 질의했는데 용역비가 2100만 원 드는데 사업비는 얼마 정도 들어갔어요? 20억이나 2억이나 되나?
재건

정재건삼계정수과장

여하튼 용역해봐야 되는데 수자원공사에 설치하는 것을 보면 저희들이 생림가압장에 설치하면 약 10억 정도 들 걸로 추정합니다.

배병돌위원

10억?
재건

정재건삼계정수과장

예.

배병돌위원

많이 드네.
재건

정재건삼계정수과장

그렇게 하면 전력료 절감되는 것이 연간 한 1억 5000으로 얼추 그 정도 절약할 수 있을 겁니다.
엄정

엄정위원

몇 년 하면 본전 뽑아버리네.
재건

정재건삼계정수과장

심야전력도 사용하고 있기 때문에 1년에 한 1억 이상 절약하고 있습니다.

배병돌위원

물은 확실하게 깨끗해요? 나는 우리집에 돈이 없어서 정수기를 못 사는데 그냥 주전자에 보리차 끓여먹고 수도꼭지로 바로 받아먹는데
엄정

엄정위원

정수기 없어도 됩니다. 물 깨끗합니다.
재건

정재건삼계정수과장

저도 정수기 안 쓰고 수도꼭지에 바로 받아먹습니다. 우리 집에 정수기 없습니다. 아무 관련 없습니다. 수돗물이 제일 안전한 물입니다.
엄정

엄정위원

정수기 안 써도 됩니다. 김해 물 깨끗합니다.

배병돌위원

나는 물이 좋다고 하니까 물 안 좋다는 사람들이 많아가지고.
엄정

엄정위원

강변여과수 쓰는데 그럴 리가 있습니까?

배병돌위원

강변여과수가 100% 안 되잖아.
재건

정재건삼계정수과장

물을 맛있게 드실 수 있는 방법은 물을 받아서 냉장고에 넣어서 한 5도 정도 차게 해서 드시면, 그걸 차게 하면 작년에 저희가 테스트했었는데 생수나 정수기나 우리 수돗물 3개를 가지고 했는데 우리 수돗물이 선호도가 제일 높았습니다.

배병돌위원

그래, 우리 김해 물이 좋다 해요. 돈이 이렇게 많이 드는데 물이 좋아야 안 되겠나?
재건

정재건삼계정수과장

최고 좋은 물로 자부하고 있습니다.
명희

김명희위원장

술 많이 드시지 말고 그것 갖고 정수기 사십시오.

배병돌위원

우리는 특히 술을 많이 먹으니까 저녁에 물을 많이 먹어요. 어쨌든 시민들이 원하는 것은 물이 좋아야 된다 그죠? 수질이 좋아야 되고 그리고 취수장 쪽에 대구 쪽에서 화학물질인가 내려와서 안 좋다고 이야기하던데
재건

정재건삼계정수과장

과불화화합물이 미규제물질로 여태까지 저희들 수질기준에도 규제물질로 안 들어있습니다. 안 들어있는데 대구 구미공단에서 일부 선진국 호주나 캐나다 기준의 10의 1 정도, 기준이 아니고 권고치 기준의 10분의 1 정도 이렇게 과불화화합물이 발견됐었는데 그걸 환경부에서 검사해서 우리가 이걸 감시항목으로 설정을 하자 이렇게 해서 데이터를 공개하고 감시항목으로 설정을 했습니다. 데이터 공개한 것을 가지고 영산강이나 한강에는 안 나오는데 낙동강에 나왔다 그런 식으로 언론에서 오보를 크게 이상하게 보도를 했습니다.

배병돌위원

그러면 문제가 없네?
재건

정재건삼계정수과장

문제없습니다.

배병돌위원

강변여과수는 우리 전체 급수량의 몇 % 정도 돼요?
재건

정재건삼계정수과장

지금 한 50에서 60% 정도 희석해서 쓰고 있습니다.

배병돌위원

그런데 계속적으로 증설할 수 있어요?
재건

정재건삼계정수과장

지금 시설용량은 18만 톤 강변여과수 취수가 다 가능하고요. 그리고 표류수가 27만 톤 취수가 가능합니다. 그러나 저희가 희석해서 쓰는 건 지금처럼 여름철에 비가 많이 올 때는 표류수 수질 자체가 상당히 양호합니다. 강변여과수는 단점이 경도가 높고 증발잔류물이 좀 높습니다. 이게 기준치보다 한참 밑이지만 표류수보다는 높습니다. 그래서 경도가 높으면 물이 끈끈해지고 비누칠한 게 매끄럽지 못하고 그리고 증발잔류물이 많은 건 미네랄성분들이 많은 겁니다. 그게 설거지하고 나면 싱크대나 유리잔 같은 데에 얼룩이 생기는 게 증발잔류물이 많아서 그렇습니다. 그게 해로운 건 아닌데 그래도 그런 현상을 최소한 줄이기 위해서 표류수와 강변여과수를 적절하게 희석해서 쓰고 있습니다.

배병돌위원

희석해서 하네요?
재건

정재건삼계정수과장

예.

배병돌위원

아, 그것만 사용하는 게 아니고?
재건

정재건삼계정수과장

그렇습니다.

배병돌위원

그래서 다른 어느 지역보다 우리 김해물이 좋다?
재건

정재건삼계정수과장

예. 최고로 좋다고 생각합니다.

배병돌위원

과장님이니까 당연하게 그렇게 생각해야지.
재건

정재건삼계정수과장

강에 녹조가 많이 생긴다든지 갑작스레 오염물질이

배병돌위원

녹조가 많이 생기면 강변여과수가 좋을 거 아니가?
재건

정재건삼계정수과장

그렇죠. 오염물질이 들어갔다든지 수질사고가 생겼을 때는 김해는 강변여과수를 100% 취수할 수 있으니까 수돗물도 안전하게 확보됩니다.

배병돌위원

돈이 얼마나 많이 들어요? 그러니까 물이 좋아야 된다니까. 강변여과수 그것 하는 데에 엄청나게 들었을 걸?
엄정

엄정위원

1000억 가까이 들었습니다.
재건

정재건삼계정수과장

670억 그리고 시공사에서 200억. 870억 정도

배병돌위원

그 재원은 국비를 좀 받아야 되는데
재건

정재건삼계정수과장

국비 50%

배병돌위원

50%? 그러면 50%는 우리 시민이 부담했다는 이야기잖아요. 됐습니다. 잘하이소.
재건

정재건삼계정수과장

예. 열심히 하겠습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 있습니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 삼계정수과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 삼계정수과장님 수고하셨습니다. 다음은 명동정수과 소과입니다. 명동정수과장 나와 주시기 바랍니다.
영재

김영재명동정수과장

명동정수과장 김영재입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 명동정수과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 명동정수과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 명동정수과장 수고하셨습니다. 다음은 하수과 소관입니다. 하수과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

재문

김재문하수과장

반갑습니다. 하수과장 김재문입니다.
명희

김명희위원장

질의하실 위원은 특별회계 포함 질의하여 주시고 하수과장은 답변하여 주시기 바랍니다.

배병돌위원

과장님 지금 화목장유하수처리장에 계속적으로 냄새가 많이 난다던데 그것 다 처리했어요?
재문

김재문하수과장

지금 하고 있는 중으로 알고 있습니다. 1차 침전지에 포집시설을 하고 있는 중으로 알고 있습니다.

배병돌위원

뚜껑 덮는 것 하는 사업이가?
재문

김재문하수과장

뚜껑은 아직 침전지에 계획은 없고요. 침전지하고 포집가스를 포집하는 시설을 지금 하고 있습니다.

배병돌위원

가스 그게 냄새가 나네?
재문

김재문하수과장

예.

배병돌위원

냄새가 많이 나던데?
재문

김재문하수과장

제가 며칠 전에 가보니까 크게 많이 나는 정도는 아닌 것 같은데요.

배병돌위원

또 봐라 또.
재문

김재문하수과장

일단 계속 점검을 하겠습니다.

배병돌위원

그러니까 이쪽에 자꾸 냄새가 난다는 이야기가 나와. 전체적으로 뚜껑을 덮어야 될 것 아이가?
재문

김재문하수과장

지반이 좀

배병돌위원

지반 때문에 그 무거운
재문

김재문하수과장

옛날에 개량을 했지만 위에 하중을 실으면 다시 침하가 더 올까 싶어서 그런 걱정도 있고요. 그걸 덮으려고 하니까 사업비도 많이 나오는 것 같고

배병돌위원

다른 하수처리장은 다 덮는다며?
재문

김재문하수과장

그건 기존에 할 적부터 요즘에는 지하로 하는 것도 많고 또 일부 냄새나는 위에 하중을 실어도 지반에 이상이 없는 건 지금 시설 개량하면서 덮는 추세입니다.

배병돌위원

그러니까 덮어야 돼요. 덮어야 냄새가 덜할 건데 안 덮으니까 냄새난다고 자꾸 주변에서 이야기가 나오지.
재문

김재문하수과장

저희들도 하자가 크게 없었으면 저번에 증설할 적에 덮을 계획을 해봤지만 지반에 문제가 있다고 해서 일단

배병돌위원

그러면 어쨌든 냄새가 안 나도록 해야 될 것 아니요? 안 덮어도 냄새가 안 나도록
재문

김재문하수과장

예. 그걸 계속 보수하고 보강을 하겠습니다.

배병돌위원

우리 집하고 직선거리로 한 3㎞ 될 거예요. 아침에 냄새가 나더라.
재문

김재문하수과장

제가 보니까 전보다는 냄새가 많이 안 나는 것 같습니다.

배병돌위원

에헤이.
재문

김재문하수과장

저도 수도과 간 지 한 2년 있다가 가보니까 제일 걱정이 되는 게 냄새 때문에 내려갔더니 전보다는, 그 당시는 날씨가

배병돌위원

알았어, 알았어. 중계펌프장 같은 데는 냄새가 많이 나던데? 강동 쪽하고 전하 쪽하고 우리 동네 뒤에
재문

김재문하수과장

전하중계펌프장은 위에 저걸 덮어가지고 했기 때문에

배병돌위원

강동에 전하펌프장이라고 하나? 강동 쪽에 지금 e편한
재문

김재문하수과장

전하중계펌프장입니다.

배병돌위원

그게 이름이 전하로 되어있죠?
재문

김재문하수과장

예.

배병돌위원

거기는 냄새 안 나요?
재문

김재문하수과장

전에는 오픈되어서 있었습니다만 아파트단지를 하면서 다 덮어놓았다 아닙니까?

배병돌위원

그래서 냄새가 덜 날까? 하긴 냄새 나면 아파트 주민들이 가만히 있겠나?
재문

김재문하수과장

지금 민원이 없습니다.

배병돌위원

예를 들어서 냄새난다고 덜어내라고 하면 어쩌노?
재문

김재문하수과장

아니, 아파트 분양하기 전부터 아파트 분양공고에 보면 오ㆍ폐수 전하중계펌프장 있다고 표기가 되어서 분양이 됐기 때문에

배병돌위원

그래, 그때 그렇게 하라고 했잖아요. 아파트 분양할 때 단서조항을 달아서 하라고.
재문

김재문하수과장

맞습니다.

배병돌위원

그 바람에 사업도 했다 아이가? 페인트칠하고
재문

김재문하수과장

위에 지붕으로 다 덮고 했습니다.

배병돌위원

그걸 만들었는데 어쨌든 안 나야 돼.
재문

김재문하수과장

지속적으로 관리를 철저히 하겠습니다.

배병돌위원

그러니까요. 난다면 e편한세상 난리 날 거다. 아파트값 다 내려가버린다. 생림 독산마을 하수처리시설 이건 왜 감액을 했을까요?
재문

김재문하수과장

이건 국비가 작년 연말에 추가로 3억이 더 오는 바람에 올해 편성해놓은 건 감액을 시켰습니다.

배병돌위원

아, 국비가 더 와서 시비를 감액했나?
재문

김재문하수과장

국비를 감액시켰습니다.

배병돌위원

총예산이 재원이 국비로 많이 내려왔네.
재문

김재문하수과장

국비 부담분이 작년에 다 내려왔기 때문에 올해 감액을 시켰습니다.

배병돌위원

아, 그래서 4억 5000이나 감액됐네. 편성할 때 생각을 해서 했으면 감액을 안 했을 것 아니요?
재문

김재문하수과장

국비가 안 온 게 아니고 작년 연말에 다 내려왔기 때문에

배병돌위원

지금 하수는 현실화율이 몇 프로예요?
재문

김재문하수과장

몇 년 전부터 조례를 개정해서 60% 오는데 결산에 해보니까 59.8% 정도 60%가 잘 안 되고

배병돌위원

몇 프로까지 할 건데?
재문

김재문하수과장

지금 근 60%까지 올라와 있습니다.

배병돌위원

아니, 몇 프로까지 현실화시킬 건데?
재문

김재문하수과장

최근 3년 동안 요금인상을 좀 했기 때문에 지금은 요금인상은 없고 일단 원인자부담금 단가를 8월 1일부로 부과할 적에 22.9% 인상을 할 겁니다.

배병돌위원

원인자부담금을?
재문

김재문하수과장

예. 그건 봐가면서

배병돌위원

그것도 결국 인상요인 아니가?
재문

김재문하수과장

그건 별도로 하수도하고 현실화하고 상관이 없기 때문에, 율에 대해서는 그걸 해가지고 전체적으로 봤을 때는 하수도율이 올라가는 쪽으로 나올 것 같습니다. 그렇기 때문에 하수도요금에서는 인상을 안 하고 원인자부담금에 대해서 인상을 할 겁니다.

배병돌위원

현실화가 어느 정도 되면 우리 회계상 적자가 안 나겠어요?
재문

김재문하수과장

지금 제가 보기로는 한 2022년 돼야 될 것 같습니다.

배병돌위원

그래, 현실화율이 몇 프로까지 가야
재문

김재문하수과장

지금 사업을 많이 하니까
삼성

강삼성상하수도사업소장

현실화율은 현실적으로 100%가 돼야 됩니다.

배병돌위원

상수도는 100% 안 되잖아?
삼성

강삼성상하수도사업소장

이제 100%가 되면

배병돌위원

100%가 되면 당연하게
삼성

강삼성상하수도사업소장

지출과 수입이 같아지는 거거든요.

배병돌위원

100% 되는 것 같으면 계속적으로 시설비하고 많이 들어가는데 100%까지 어떻게 갈 거예요?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까 현실적으로 어려움이 있습니다만 이상적인 건 100%가 이상적입니다.
재문

김재문하수과장

제가 보기로는 증설이나 이렇게 하는데 국비보조금을 70% 받아서 하겠지만 시설도 차집관로나 화목처리장도 한 20년 넘어서 노후화가 오기 때문에 차집관로 복선화 계획을 해야 되고 가면 갈수록 계획을 많이 해야 됩니다.

배병돌위원

그 화목처리장에 차집관로를 복선화한다고?
재문

김재문하수과장

아니, 지금 노후화관이 20년 이상 됐기 때문에

배병돌위원

교체를 해야 돼?
재문

김재문하수과장

교체를 하든 새로운 관을 한 개 깔든 해야 합니다. 그런 것도 장기적으로 볼 때 검토를 해야 될 사항입니다.

배병돌위원

까는 건 굉장히 힘들 건데?
재문

김재문하수과장

하여튼

배병돌위원

새로 까는 건 힘들 건데 그걸 어떻게
재문

김재문하수과장

그것도 장기적으로 봤을 때는 그런 것도 검토해야 될 사항입니다.

배병돌위원

여간 어려운 일이 아닌데 그게
삼성

강삼성상하수도사업소장

하수도시설의 내구연한이 한 20년, 30년 정도 이렇게 됩니다. 그런데 지금 차집관로나 이런 것들이 근 20년 정도 지나고 있는데 그러면 내구연한이 다 되어 가거든요. 미리 저희들이 준비해서 내구연한이 다 됐을 때 대체할 수 있는 시설이 돼야 됩니다.

배병돌위원

교체시기를 언제 정도 보고 있어요? 대강 예측을 하면
재문

김재문하수과장

교체시기는 지금 제가 보니까 삼계 쪽에도 아파트가 전에는 처리구역 안이 아니지만 지금은 처리구역 밖이 되어서 아파트가 조성되고 하기 때문에 물량이 늘어날 것 같고 해반천하고 시청 차량등록소 앞으로 동서로 가는 차집관로하고 제가 보기에는 한 25년 된 것 같습니다. 현재 보기에는 땅속에 점토층이 묻힌 부분은 크게 손상은 없는데 지금 해반천 쪽에 보면 손상이 없다고는 할 수 없지만 노후화가 되니까 그런 게 걱정되어서 장기적으로 봤을 때

배병돌위원

그러니까 예산은
재문

김재문하수과장

예산이 제가 보기로는 차집관로하고 삼정펌프장 이런 걸 이동해서 고속도로 밑으로 가는 계획을 하면 1000억이 넘어갈 것 같습니다.

배병돌위원

1000억이 넘는데 시기를 언제 보느냐고?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그래서 그 시기는 딱 언제다 이렇게 하기는 힘든데 지금쯤은 검토가 필요하다 그래서 시설 전반에 대해서 노후 정도 이런 것들을 파악해서 필요하다면 지금부터 계획을 수립해야 되는 단계에 와있습니다.

배병돌위원

진단을 단디 해야겠구먼.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다.
재문

김재문하수과장

예산도 해야 되고 지자체에서 하고 싶다고 되는 것도 아니고 환경부도 어느 정도 지원해줘야 되는 거고 미리 대비를 해가지고 환경부에 건의하든가 협의하든가 이렇게 하겠습니다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그래서 저희들이 하수도 기본계획을 수립하고 있고 하수도 기본계획을 수립하면서 그런 것도 내용이 일부 반영되고 그렇게 추진할 겁니다.

배병돌위원

상수도회계에서는 쓸 수가 없습니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 그건 불가능합니다.
재문

김재문하수과장

회계가 다 다르게 되어있어서
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 독립채산제이기 때문에

배병돌위원

그게 그건데 좀 갖다 쓰면 안 될까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그건 법률에서 금지하고 있습니다.

배병돌위원

옛날에는 일반회계에서는 아무 데나 갖다 쓸 수가 있지만 관 그것도 걱정이네. 터졌다 하면 어떻게 되겠노? 안전진단을 잘 해보이소.
재문

김재문하수과장

알겠습니다.

배병돌위원

이십몇 년 된 것 같으면 상당히 오래됐는데 새로 매설한다면 진짜 예산이, 내가 그때까지 살겠나? 됐어, 됐어.
명희

김명희위원장

과장님 그러면 새로 매설하는 게 나아요, 교체하는 게 나아요?
재문

김재문하수과장

새로 매설을, 교체가 안 됩니다. 불가합니다. 물이 오는데 교체를 할 수가 없습니다.
명희

김명희위원장

새로 해놓고 그건 철거하는 방향으로 하는 거예요?
재문

김재문하수과장

철거가 아니고 비상시에 쓸 수 있도록 놓아두든지 그건 그때 가서 검토를 해야 될 사항입니다.
명희

김명희위원장

1000억이면 도대체, 그것도 단계별로 해야지.
재문

김재문하수과장

한꺼번에 안 되고 단계별로 연차적으로 해야 됩니다.
명희

김명희위원장

몇 년을 거쳐서 더 노후화된 데는 조금 더 빨리 해야 될 거고 배병돌 위원님이 걱정이 많으시니까 잘 검토하시기 바랍니다.
재문

김재문하수과장

잘 알겠습니다.
명희

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

안 그래도 우리 하수과장님이 원체, 제가 사전에 가만히 살펴보니까 싹 다 설명을 다 했네요. 토정공단, 생림 독산마을, 상동공공하수처리시설, 안하공공하수처리시설, 한림가동마을 하수처리시설, 안동지구 전부 다 했네. 다 해서 물어볼 게 하나도 없네요. 하나도 없고 마지막에 06 BTL시설 임대료 재산정에 따른 국고보조금 집행잔액 발생 이렇게 되어있다 그죠?
재문

김재문하수과장

예.
엄정

엄정위원

이것만 설명을 안 했고 다른 건 다 한 것 같다. 이건 어떻게 해서 이렇게 발생했는지 이런 건 안 주고 다른 데 다 쓰면 우리가 효용적으로 쓰는 것 아이가?
재문

김재문하수과장

공용은
엄정

엄정위원

이것 줘야 되는 겁니까?
재문

김재문하수과장

임대료 조정은 원가하고 이자가 있는데요.
엄정

엄정위원

우리가 돈을 더 줘야 된다 이 말 아닙니까?
재문

김재문하수과장

받아가지고 반납하듯이 환경부에 지원하는 게 70%고요. 지방비 부담이 30%거든요. 그래서 70%는 국비를 받습니다.
엄정

엄정위원

가급적이면 반납 안 하고 다 쓰면 좋다 아이가?
재문

김재문하수과장

반납하는 이유는 시설 임대료 재산정이 매년 5년마다 하게 되어있습니다.
엄정

엄정위원

그럼 언제 했습니까?
재문

김재문하수과장

지금 시점이 2016년 10월 20일 이후 임대료는 변동으로 인해서 2017년 국고보조금 집행잔액이거든요. 그런데 시점을 보면 지금 사업 수익률이 전에는 4.593%인데 지금은 2.36%로 감액되었습니다. 2.17% 정도 그에 따른 국비 받은 걸 반납하는
엄정

엄정위원

역으로 되면 우리가 더 받을 수 있습니까?
재문

김재문하수과장

역으로 되면 국비를 많이 받지요.
엄정

엄정위원

그렇죠. 역으로 되면 청구해야 된다 이 말이지.
재문

김재문하수과장

예.
엄정

엄정위원

아, 그러면 이건 걱정 안 해도 되네요?
재문

김재문하수과장

이건 국비 받은 걸 다시 반납하는
엄정

엄정위원

주면 되고 다음에 우리가 또 모자라면 국비를 청구해서 받으면 되고 아무 문제없다 그죠?
재문

김재문하수과장

국채 비율, 율 때문에 그렇습니다.
엄정

엄정위원

걱정 안 해도 된다 그죠? 잘 알겠습니다. 이상입니다.

배병돌위원

BTO사업은 전부 정산하고 다 끝났나?
재문

김재문하수과장

다 끝났습니다. 운영만 지금 하고 있습니다.

배병돌위원

운영만 하고 있나?
재문

김재문하수과장

예.

배병돌위원

우리 동네 거기는 하수관로 매설 안 할 거가?
재문

김재문하수과장

제가 저번 업무보고할 때 말씀드렸는데 그때 위원님이 잠깐 나가시는 바람에 못 들으신 것 같습니다.

배병돌위원

아, 하긴 했어요?
재문

김재문하수과장

내년에 설계를 하도록 예산을 얹히겠습니다. 위원님 그때 많이 도와주십시오.

배병돌위원

예산 많이 들 건데
재문

김재문하수과장

일단 내년에 설계를 해야, 국비도 신청하려면 먼저 설계를 해서 국비를 신청해야 되기 때문에 설계부터 작업이 들어가야 되거든요. 예산은 내년에 반영을 시켜주십시오.

배병돌위원

얼마나 들 것 같아요?
재문

김재문하수과장

전체적으로 한 이십 얼마 들 것 같습니다.

배병돌위원

이십 얼마?
재문

김재문하수과장

예. 그런데 집이 드문드문 있기 때문에 관로비가 경제성을 분석하면 경제성은 안 나올 것 같습니다.

배병돌위원

20억 정도?
재문

김재문하수과장

26억 정도 보고 있습니다.

배병돌위원

얼마 아니네.
재문

김재문하수과장

화목3통만 있는 게 아니고요.

배병돌위원

그것 말고도 하수관 처리할 데가 많제?
재문

김재문하수과장

많습니다. 한 230억 정도 할 게 남아있습니다.
명희

김명희위원장

제가 볼 때 과장님은 하수에 관한 공부만 하시는 것 같아요.

배병돌위원

처음 공무원 시작 때부터 내하고 얼마나 싸웠는지 아나?
명희

김명희위원장

앞으로 지각하고 그러면 리바이벌해야 됩니다.

배병돌위원

빨리 마치소.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 하수과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 하수과장 수고하셨습니다. 이상으로 안전건설교통국, 상하수도사업소 소관 2018년도 추가경정예산안에 대한 제안설명 및 질의답변을 모두 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이것으로 제212회 김해시의회 임시회 제3차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」 하는 위원 있음

15시27분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록