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대구 동구의회 발언

차수환 의원 발언

제283회 제3차 운영자치행정위원회2018-07-20

차수환 의원 프로필 보기 →

종옥

황종옥위원장

성원이 되었으므로 제283회 대구광역시 동구의회 임시회 운영자치행정위원회 3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 업무보고의건
의사일정 제1항 업무보고의 건을 상정합니다. 어제에 이어 오늘도 회의진행은 부서별로 부서장의 설명을 듣고 바로 질의 답변하는 식으로 하겠습니다. 먼저 세무1과 소관 업무보고를 실시하도록 하겠습니다. 세무1과장께서는 연대에 자리하여 소관업무에 대해 보고하여 주시기 바라며 보고도중 의문사항에 대해서는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의 답변하도록 하겠습니다. 과장님 보고해 주십시오. (세무1과 소관 담당소개 및 업무보고) 이주용 위원님 질의하십시오.
주용

이주용위원

더운 날씨에 보고 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 저는 질문하기보다 한 가지 부탁을 드리고 싶어서 이렇게 질문 기회를 얻었습니다.
점권

김점권세무1과장

예.
주용

이주용위원

아시겠지만 저희 요즘 대구 특히 동구 쪽 경기가 좋지는 못 합니다. 그러면 소득은 늘지 않고 지금 재산세 부분에서는 보니까 내야 될 세금은 어떻게 보면 좀 늘고 있는 현황입니다. 아시겠지만 세금을 내는 분들도 우리 구민이고 또 세금을 그걸로 인해서 혜택을 받으시는 분들도 우리 구민입니다. 그러니까 징수하시는데 있어서 특별히 억울한 사람들이 없도록 다른 사람 뭐 많은 사람들이 또 조금 이렇게 편법을 취한다하더라도 정말 억울한 사람 한 사람이 없을 수 있도록 그렇게 항상 최선을 다해 주시기 바랍니다.
점권

김점권세무1과장

예, 잘 알겠습니다. 보고드린 바와 같이 저희들 대민 행정에 대해서 최선을 다하려고 하고 있습니다.
주용

이주용위원

감사합니다.
종옥

황종옥위원장

과장님 제가 하나 질의할게요. 보통 보면 무허가 건축물은 어떻게 적발해 가지고 과세를 합니까?
점권

김점권세무1과장

저희들 직원이 모두 30명입니다. 각각 담당구역이 있습니다. 무허가 건물 같은 경우는 보통 신고가 되지 않기 때문에 우리가 과세 자료를 관리를 하기 위해서는 평균 일주일에 세 번 절반 정도는 현장을 나갑니다. 현장을 나가면 자기 구역에는 완전히 파악이 됩니다. 뭐가 들어오고 이런 게 다 파악이 됩니다.
종옥

황종옥위원장

보통 보면 건축과에서 무허가 건물 같은 거 적발 많이 안 합니까? 그지요?
점권

김점권세무1과장

예, 예.
종옥

황종옥위원장

항공 항측해 가지고.
점권

김점권세무1과장

항측하고 이럽니다.
종옥

황종옥위원장

예, 그런 거를 유기적으로 서로 다 잘 넘어옵니까?
점권

김점권세무1과장

아 물론, 물론 저희들 활용을 하고 있습니다.
종옥

황종옥위원장

활용하고 있습니까?
점권

김점권세무1과장

예, 예.
종옥

황종옥위원장

예, 알겠습니다. 더 이상 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 세무1과 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

09시47분 회의중지

09시57분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이어서 세무과 소관, 세무2과 소관 업무보고를 실시하겠습니다. 세무2과장께서는 연대에 자리하여 소관 업무에 대해 보고하여 주시기 바라며 보고 도중 의문사항에 대해서는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장님 보고해 주십시오. (세무2과 소관 담당소개 및 업무보고) 과장님 고액체납자 같은 경우에는 보통 보면 돈이 있음에도 불구하고 재산 도피해 가지고 재산 추적하고 지금 하고 있습니까? 그런 것도
동기

우동기세무2과장

예, 다 실시하고 있습니다.
종옥

황종옥위원장

그러면 어떤 서울시 맨치로 기동반 편성해 가지고 강제 징수하고 그럽니까?
동기

우동기세무2과장

예, 예. 저희들이 실질적으로 집에 나가서 동산 같은 것도 압류하고 지금 이렇게 실시하고 있습니다.
종옥

황종옥위원장

그리고 보면 차량 같은 경우에 차량세라든지 체납하는 경우가 안 있습니까?
동기

우동기세무2과장

예.
종옥

황종옥위원장

보통 보면 우리 생활 생계 곤란자들이 이거 트럭 하나 갖고 댕기는 사람들 많습니다.
동기

우동기세무2과장

예, 예.
종옥

황종옥위원장

거기에 대해서 이거 체납차량 번호판 떼가 와 버리면 이 사람 생계가 유지가 안 된다 말이야. 그런 경우는 어떻게 하고 있습니까?
동기

우동기세무2과장

예, 그런 경우는 저희들 같은 경우에는 체납처분 하는데 두 가지 약간의 어떤 나름대로 원칙을 세워놓고 있습니다. 일단 저희들이 체납자는 크게 두 가지로 분류하고 있습니다. 재산이 있으면서 내지 않는 나태형 체납자하고 재산이 없어서 못내는 생계형 체납자 이렇게 있지 않습니까? 생계형 체납자에는 저희들이 번호판 영치는 보통 자동차세가 두 건이 체납이 되어야 만이 저희들이 영치를 합니다. 근데 생계형 체납자 같은 경우는 영치됐으니까 어쩔 수는 없지만 한 건을 받고 내준다든가 이런 편의를 봐주고 있는 그런 상황입니다. 적극적으로 저희들도 도움을 주려고 그렇게 지금 하고는 있습니다.
종옥

황종옥위원장

이래 보면 또 승용차 같은 경우에도 차가 없는 경우가 있습니다.
동기

우동기세무2과장

예, 예. 그런 경우 있습니다.
종옥

황종옥위원장

그냥 계속 방치한 경우가 있더라고.
동기

우동기세무2과장

예.
종옥

황종옥위원장

어디 대포차로 갔는지 그거는 내 모르겠지만 그런 경우에는 어떻게 처리하고 있습니까?
동기

우동기세무2과장

저희들이 차령이 오래 되고 실질적으로 저희들이 운행 기록이 없다고 이렇게 판단했는 차량은 징수를 저희들이 유예를 합니다. 일단 이 차는 실질적으로 자동차 등록원부에 말소는 안 되어 있지만 현존하지, 실존하지는 않는 차량이라고 그렇게 보는 차량이 가끔 있습니다. 그런 차는 저희들이 조사를 통해서 실질적으로 자동차세를 과세 안 하고 조사하는 그런 상황입니다.
종옥

황종옥위원장

근데 그 조사가 참 힘든 게 왜 힘드냐 하면 본 위원이 이래 본 바로는 어떤 사람들이 놀음을 하다가 차를 잡히고 합니다.
동기

우동기세무2과장

예.
종옥

황종옥위원장

예를 들어 가지고. 차를 잡혀가 그 차가 어디 가버렸는지 없어요. 그거를 어떻게 찾아내냐 말이에요? 거기에. 그 차는 구불러 댕기고 있습니다. 도로에.
동기

우동기세무2과장

근데 저희들이 자동차 관련되는 체납세에서 가장 중요한, 중요하게 여기는 것 중에 하나가 대포차량 근절이거든요. 대포차량 자동차세, 자동차 번호판이 영치가 되면 차주가 오지 않으면 번호판을 내주지 않습니다.
종옥

황종옥위원장

근데 보통 보면 앞에 번호판 없이 운행하는 사람도 있어요. 그런 경우는 경찰의 단속이 되기는 되겠지만 거의 단속이 안 된다고 봐요. 지금. 그 번호판 영치 가지고는 크게 효과가 없을 거 같아요.
동기

우동기세무2과장

예, 그런 부분은 저희들 다시 한번 생각해서 방법을 강구해 보도록 그렇게 해 보겠습니다.
종옥

황종옥위원장

예, 더 이상 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 세무2과 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

10시18분 회의중지

10시27분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이어서 의회사무국 소관 업무보고를 실시하겠습니다. 의정담당께서는 연대에 자리하여 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바라며 보고도중 의문사항에 대해서는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의 답변토록, 듣도록 하겠습니다. 의정담당 보고하여 주시기 바랍니다. (의회사무국 소관 업무보고) 이주용 위원 질의하십시오.
주용

이주용위원

예, 먼저 보고 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 과장님 잘 들었습니다. 쭉 보다 보니까 저희가 해야 될 일 중에 가장 큰 일 아마 구 의회가 무엇을 하는지 어떤 일을 하는지 모르는 분들이 많으시고 또 구 의원을 어떻게 찾아와서 어떻게 면담을 해서 어떻게 하면 좋을지를 모르시는 구민들이 굉장히 많으신 거 같더라고요.
담당

의정담당

김윤호 예.
주용

이주용위원

그래서 이런 것들을 저도 초등학교 다닐 때 의회를 방문한 기억이 있습니다. 그래서 저희가 꼭 의회 기간 중이면 더 좋고 의회 기간 중에는 뭐 제 생각은 그렇습니다. 많은 분들이 방청객으로 오셔 가지고 구 의회가 어떤 일을 하는지 많이 보셨으면 좋겠고 꼭 그런 일이 아니더라도 의원들을 언제, 뭐 아니면 제가 주로 나오겠습니다마는 견학 오는 학생들이라도 이렇게 자주자주 의회를 찾아서 구민들하고 좀 친숙한 의회가 될 수 있도록 한번 노력해 주시면 감사할 것 같습니다.
담당

의정담당

김윤호 예, 알겠습니다. 제가 간단히 말씀을 드리자면 지난번에 상견례 할 때 제가 말씀을 드렸습니다마는 현재 의원님들에 대한 저희들 안내책자라든가 또는 한마디로 공부를 할 수 있는 그런 자료를 지금 준비중에 있습니다. 그래서 운영위원장님을 포함 같이 포함해서 의장님 의견을 들어서 최대한 관련 자료를 저희들이 전 의원님들 대상으로 배부해 드리도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 의원님들 지역주민들께서 의원님들을 방문하는 경우에 또는 저희들, 제가 상임위원회 직원들한테도 설명을 했습니다마는 지금 공식적으로 의원님들께서 집행부에 대해 가지고 참고자료 요청을 하는 제도가 있거든요. 그래서 의원님께서 어떤 이러 이런 자료를 집행부로부터 요구를 할 경우에 의장님 결재를 득한 후에 통상적으로 5일 정도의 기간을 주어서 집행부로부터 공식적으로 자료를 받고 있습니다. 그런 부분은 저희들 의원님께 다시 한번 또 설명을 드려서 공식적인 절차와 루트를 거쳐서 지역민들이 요구하는 그런 자료가 의원님들 개별 앞앞이 다 이렇게 닿을 수 있도록 그렇게 지원토록 하겠습니다. 그리고 초등학생들이라든가 이런 또 지역 방청민들이 저희들 의회를 방문하는 경우에는 회기 중에는 물론이고 회기 중에는 방청 신청을 받아서 아까 보고 중에도 말씀드렸습니다마는 본회의 진행이 가능한 범위 내에서 예를 들자면 초등학생이 100명 정도 우리한테 오겠다 그러면 회기 중에는 저희들이 그렇게 받을 수가 없거든요. 그래서 적절한 범위 내에서 이렇게 수시로 볼 수 있도록 하겠고, 꼭히 회의중이, 회기중이 또 아니라 할지라도 초등학생이라든가 또는 관내 우리 중․고등학교, 중학교에서 우리 의회방문을 요구하는 경우에는 저희들 의회 본회의장을 개방해서 우리 동구 홍보동영상, 의회 홍보동영상이라든가 이런 부분도 보여 줌으로써 또 의회가 보다 주민들에게 다가갈 수 있는 어떤 그런 의회가 될 수 있도록 그렇게 노력하도록 하겠습니다.
주용

이주용위원

감사합니다.
종옥

황종옥위원장

더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 의회사무국 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 의정담당 수고하셨습니다.
담당

의정담당

김윤호 감사합니다.
종옥

황종옥위원장

원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

10시42분 회의중지

10시57분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이어서 동구문화재단 소관 업무보고를 실시하겠습니다. 정책지원실장께서는 연대에 자리하여 소관 업무에 대해 보고하여 주시기 바라며 보고도중 의문사항에 대해서는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 실장님 보고하여 주시기 바랍니다. (동구문화재단 소관 담당소개 및 업무보고) 이주용 위원 질의하시기 바랍니다.
주용

이주용위원

실장님 보고하시느라고 더운 날씨에 고생 많으셨습니다. 몇 가지 질문 좀 드리겠습니다. 뭐 아시겠지만 요즘은 문화가 곧 사업인 시대이기 때문에 문화가 우리 동구 자연환경과 문화가 어우러져서 많은 발전을 이룰 수 있도록 많은 노력 부탁드리겠습니다. 먼저 제가 안심도서관이나 이런 데를 가보면 아마 제가 느끼기에도 그렇고 운영하시는 관장님도 느끼실 건데 도서관에 인원들이 좀 부족한 거 같은데 혹시 충원 계획이라든지 이런 것들은 좀 더 있으십니까?
민호

손민호정책지원실장

아, 예. 안 그래도 도서관 인원 관련해 가지고 지금 도서관 직원들이 저희들한테 지속적으로 요구를 하고 있는 게 인원을 좀 보충을 해 달라고 요구를 하고 있는데 제가 저희들만 인원이 특별하게 많아서도 너무 적어서도 안 되고 그래 가지고 대구 그리고 부산, 광주, 대전, 인천 지역에 있는 도서관 특히 구립도서관을 간발로 조사를 했습니다. 조사를 했는데 저희 도서관 인원이 인천 지역을 대상으로 하면 90% 정도 그리고 대구 지역에서는 거의 저희들하고 비슷하다고 보시면 되고요. 전체 도서관이. 근데 달서구 쪽으로는 저희 도서관 직원의 70% 정도라고 보시면 되고요. 달서구 지역 쪽이 적습니다. 부산도 저희 직원에 비해 가지고 인원이 70% 정도 수준이라고 보면 되고요. 대전은 한 90%. 저희들보다 조금 적죠. 대전도 70%, 광주가 90% 그 정도 수준입니다. 이 숫자는 정직원 그리고 기간제 직원 전부 다 포함한 직원이고요. 물론 거기 시설에 따라 조금 달라집니다. 달라지는 게 층수가 많으면 각 층수마다 인원을 배치를 해야 되기 때문에 인원도 많아지고요. 그런 면은 있는데 아마 저희들이 생각하기에는 지금 물론 힘은 들지만 지금 현재에도 꾸려나갈 수 있는 정도라고 판단을 하고 있습니다. 향후에도 인원 도서관 쪽의 인원을 충원할 계획은 없습니다.
주용

이주용위원

저희가 작은 도서관이라든지 이런 도서관들이 있으니까 하드웨어도 중요하지만 그게 잘 돌아갈 수 있는 소프트웨어 그러니까 사람들이 들어가서 할 수 있는 일들이 많이 있을 테니까 혹시나 또 좀 더 여유가 되신다면 충원 좀 부탁드리겠습니다. 할 수 있는 방향으로 나갔으면 좋겠습니다.
민호

손민호정책지원실장

예.
주용

이주용위원

예, 그리고 아까 전에 아양아트센터에 있는 스포츠센터에거를 보니까 저희 사업비가 들어가는 거랑 그 다음에 또 회원들이 내시는 회비라든지 이런 것들 우리가 매출을 보니까 거의 손익분기점 수준은 되는 거 같던데 여유가 좀 된다면 우리 구민들이 좀 더 편안하고 좀 부담 없이 갈 수 있도록 조금 회비라든지 등록비용이라든지 이런 것들 좀 더 낮추시고 할 의향은 없으신지 한 번.
민호

손민호정책지원실장

지금까지는 체육동이 조금 이익이 났습니다. 연 2억 정도 이익이 났었는데 아시다시피 최저임금이 작년에 5,600원 선에서 올해 7,630원선으로 17%가 인상이 됐고요. 그거 말고도 근무시간이 52시간으로 정해졌습니다. 정해지면서 거기에도 임금인상 효과가 상당히 있습니다. 있고요. 내년에는 더 올라갑니다. 내년에는 1만원 수준까지 올라가면 지금 아마 이게 손익분기점을 맞추는 거는 좀 어려울 거 같고요. 손해가 나도 조금 나는 정도로 예상이 되고요. 그리고 타 스포츠센터하고 타 구립 스포츠센터하고 비교를 하면 저희들 아양아트센터가 높은 편은 아닙니다. 물론 싼데도 있지만 10개가 있으면 저희들이 낮은 등수부터 치면 7등 정도 그러니까 낮추는 거는 조금 어렵지 않을까 생각을 하고 있습니다. 저희들 물론 이게 요금은 조례로 정합니다. 구 의회에서 정해 주시는데 저희들 생각은 5%나 10% 정도 조금 올렸으면 좋겠다는 생각입니다. 그게 사람이 너무 많습니다. 가격이 싸고 가격이 싼 만큼 거기 또 셔틀버스가 저희들 다니거든요. 셔틀버스가 연 4억 정도 들어갑니다. 셔틀버스가 다니니까 인원이 너무 많아 가지고 저희들 심지어 어떻게 하냐 그러면 추첨을 합니다. 오는 사람한테 저거를 주는 게 아니고요. 오는 사람이 워낙 많으니까 추첨을 해 가지고 그중에 자리 두어 개 나면 그거 3, 40명 모여가 추첨해 가지고 그 자리를 가져가고 그런 형편이라가지고 가격을 만약에 더 싸게 한다 그러면 향후 재단에 조금 예산에도 문제가 되고요. 이용하시는 분도 너무 또 몰려 가지고 이용자 관리에도 문제가 되고 또 지금 내년에 예산을 조금 받아 가지고 저희들 시설을 또 개․보수를 해야 됩니다. 리모델링을 해야 되는데 리모델링 하는 예산 확보에도 조금 문제가 있고 그래 가지고 조금 이용료를 낮추는 거는 저희들이 감안을 현재는 안 하고 있는 그런 상태입니다.
주용

이주용위원

무엇보다 문화․예술․체육 이쪽으로는 또 저희들이 신경을 써야 되고 구민들을 위해서 봉사를 해야 되고 어떻게든 재정을 만들어야 되는 곳이니까 예산 확보를 좀 더 노력을 하시고 구민들한테 많은 혜택이 돌아갈 수 있도록 그런 방향으로 정책을 좀 잡아주시면 감사하겠습니다.
민호

손민호정책지원실장

알겠습니다.
주용

이주용위원

이상입니다.
종옥

황종옥위원장

차수환 위원 질의하십시오.
수환

차수환위원

실장님.
민호

손민호정책지원실장

예.
수환

차수환위원

웨딩 철수 했는 이유가 있어요?
민호

손민호정책지원실장

그때 저번에 2년 전에 임대 할 때 그때 철수를 전제로 임대를 했습니다. 임대를 해 줬습니다. 왜 그렇냐 그러면 문화동에 웨딩이 있고 영업을 하는 식당이 있으니까 너무 그때 청장님이 뜬금 없다. 그래 가지고 웨딩은 2년만 임대를 하고 2년 후에는 철수를 시키자 그렇게 철수를 예정하고 임대했습니다.
수환

차수환위원

됐습니다. 그리고 우리 공연이 총 몇 회 잡혀, 애초에 잡혀있는 게 몇 회 였어요?
민호

손민호정책지원실장

하반기 공연이 지금 공연장 안에서 공연은 총 19회 공연이 예정돼 있습니다.
수환

차수환위원

지금 우리가 공연준비하고 용역하다가 중단된 게 있지요?
민호

손민호정책지원실장

지금 공연은 공식적으로 중단된 거는 없고요. 중단된 거는 지금 뮤지컬 제작이 중단돼 있습니다.
수환

차수환위원

뮤지컬?
민호

손민호정책지원실장

예.
수환

차수환위원

그 예산이 얼마지요?
민호

손민호정책지원실장

그게 올해 저희들이 하여튼 내년까지 합하면 1억 8,000 정도 예산이 그 예산이고요. 그 다음 국비를 1억 5,000을 확보를 해 가지고 총 3억 3,000으로 뮤지컬을 제작한다는 계획이 있었습니다.
수환

차수환위원

그래 그 예산은 만들어 졌지요? 그게 연초에 우리 2018년도에 예산이 잡혀있는 게 말이에요. 우리 공연동에 공연 예산이 총 얼마지요?
민호

손민호정책지원실장

총 연초에 2018년도 예산을 하면서 그 예산을 넣느냐 마느냐를 가지고 솔직히 논란이 있었습니다. 있어 가지고 그 예산은 빼기로 하고 예산을 잡았거든요. 잡았는데 내년도 물론 그렇게 잡았는데 저희들 예산이 넘어오는 게 통으로 넘어오지 않습니까? 통으로 43억을 통으로 넘어오니까 그 안에서 다시 짜거든요. 그 안에서 다시 짜면서 이 사업 예산을 잡은 겁니다.
수환

차수환위원

그래 지난번에 아양아트 예산 할 때 좀 정리해가 내려갔잖아요?
민호

손민호정책지원실장

예.
수환

차수환위원

정리해가 내려갔는데 지금 문무학 상임이사가 임기가 남았는데 갑자기 사퇴했지요?
민호

손민호정책지원실장

예, 예.
수환

차수환위원

그 공연이 취소되는 연관이 있었지요?
민호

손민호정책지원실장

물론 본인 이야기로는 공연이 취소되니까 ‘내보고 일을 하지 말아라는 이야기다.’ 그래서 사표를 내고 나가신 거지요.
수환

차수환위원

그렇지. 그 공연 취소된 게 뭐뭐입니까?
민호

손민호정책지원실장

지금 현재로써는 공식적으로 현재로써 취소된 거는 뮤지컬 하나가 취소가 됐기 때문에, 이거는 공연은 아니고요. 뮤지컬 제작입니다. 제작이고요. 저희들이 취소를 할지 말지 검토 중에 있는 거는 오페라가 하나 있습니다. 오페라 ‘마술피리’ 하나 있고 그리고 ‘가곡의 밤’ 이거를 지속할 것인지 취소를 할 것인지 아니면 내용을 변경할 것인지 검토하고 있습니다.
수환

차수환위원

오페라는 예산 얼마고 ‘가곡의 밤’ 이거는 얼마예요?
민호

손민호정책지원실장

오페라는 저희들 8,500 예산이 잡혀 있고요. ‘가곡의 밤’은 5,000, 잠깐만요.
수환

차수환위원

그럼 5,000하고 8,500하고.
민호

손민호정책지원실장

예.
수환

차수환위원

그러면 1억 3,500, 여기에 3억 3,000. 그러면 예산 4-5억 줄겠다 그지요?
민호

손민호정책지원실장

지금 1억, 그중에 1억 5,000은 국비니까 그거를 빼야 됩니다.
수환

차수환위원

국비. 1억 8,000 중에 1억 8,000하고 1억 5,000 하니까 1억 8,000하고.
민호

손민호정책지원실장

3억 3,000 정도 되죠.
수환

차수환위원

그 정도 남겠다 그지요?
민호

손민호정책지원실장

예.
수환

차수환위원

자, 하나 궁금한 거 물어볼게요. 갑자기 ‘가곡의 밤’이나 오페라나 뮤지컬 제작하는 거나 취소 했는 특별한 이유가 있다고 봅니까?
민호

손민호정책지원실장

제가 아까 말씀드렸다시피 오페라는.
수환

차수환위원

아, 솔직하게 이야기해 주세요.
민호

손민호정책지원실장

예, 솔직하게 말씀드리겠습니다. 오페라는 여기 예산 잡을 때 오페라는 계획이 없었습니다. 없었는데 통으로 내려오다 보니까 정해져가 내려오는 거 아니고 통으로 내려오니까 예산을 다시 잡는 과정에서 오페라가 잡혔고요.
수환

차수환위원

넣었는데.
민호

손민호정책지원실장

잡혔는데 솔직히 이거를 하면서 조금 논란이 있었습니다. 있었는 게 거기에 제가 정책실장이면서 아양아트센터 관장 대행입니다. 대행인데 이거를 결정하고 말고는 저하고 저희들 공연기획자하고 그 다음 상임이사하고 같이 논란, 논의가 되어야 되는 그런 사안이거든요. 사안인데 이 부분은 상임이사가 솔직히 좀 무리하게 밀어붙인 점은 있습니다.
수환

차수환위원

지금 공연 취소되고 상임이사 사퇴하고 언론에 났는 거 내용은 다 아시잖아 그지요?
민호

손민호정책지원실장

예, 다 알고 있습니다.
수환

차수환위원

지금 흔적을 지우려고 이래 했는 거예요?
민호

손민호정책지원실장

그거는 아닙니다. 그게 오페라 지방에서 제작하는 오페라에 대해서 현황에 대해서 제가 간단하게 말씀드리겠습니다.
수환

차수환위원

오페라 그 내용은 이야기할 거 없고요. 그 뭐 내용 다 그렇고 오페라 8,500하고 ‘가곡의 밤’ 5,000하고 우리 찾아가는 음악회 이것도 지금 남아있잖아 그지요? 그것도 돈이 남아있고.
민호

손민호정책지원실장

아니요. 오페라 1억 8,000하고 그 다음.
수환

차수환위원

뮤지컬이 1억 8,000이고.
민호

손민호정책지원실장

아, 뮤지컬.
수환

차수환위원

오페라는 8,500이고 가곡은 5,000이고 이렇잖아요?
민호

손민호정책지원실장

5,000. 맞습니다.
수환

차수환위원

그래 이런 거 자꾸 중지, 중단하고 없애버리고 하면 우리 직원들 아양아트 직원들이 꼭 5급 나가고 6급 나가 직원들 나갈 이유가 있나요? 차라리 기간제들 며칠 써가 청소나 시키고 이거 안 맞아요?
민호

손민호정책지원실장

근데 이게 이 공연을 하고 말고에 대한 결정.
수환

차수환위원

최영애 부장 있을 필요 없잖아? 공연 안 할 바에는. 뭐 어디 사회 보려고 최영애 부장 있나요?
민호

손민호정책지원실장

아니, 지금 저희 공연이 아까도 말씀드렸지만 공식적으로 취소된 거는 없습니다. 없고 제작, 취소된 거는 뮤지컬 제작이 취소가 됐고요. 아까도 말씀드렸다시피 오페라를 오페라 ‘마술피리’를 할지 말지 그리고 ‘가곡의 밤’ 공연을 할지 말지를 이제 검토.
수환

차수환위원

자, 그러면 실장님 보소. 지금 아양아트에 우리가 스포츠동 빼고 스포츠동 빼고 도서관 빼고 순수하게 공연에 대한 예산 그지요?
민호

손민호정책지원실장

예.
수환

차수환위원

어떻게 우리 애초에 계획잡았던 거하고 지금 진행했던 거 앞으로 해야 될 거 당초에 우리 잡았던 그거를 한번 자료 한번 주시고, 과거에 우리 임대료 임대 계약했을 때 그 당시에 못 받았던 그 당시 돈이 3억인가 5억인가 있었잖아 그지요?
민호

손민호정책지원실장

무슨 임대 말씀이십니까?
수환

차수환위원

누구야 그 사람한테 우리.
민호

손민호정책지원실장

장재태 씨요?
수환

차수환위원

예, 예. 그 우리가 우리 공과금까지 우리가 내주고 돈 한 푼도 못 받았잖아. 압류시키고 해 가지고 그 결손처리 다 됐습니까?
민호

손민호정책지원실장

벌써 다 끝났습니다.
수환

차수환위원

이제 완전히 정리된 겁니까?
민호

손민호정책지원실장

예, 그거는 벌써 다 끝났습니다.
수환

차수환위원

돈 못 받고 결손처리 했지요?
민호

손민호정책지원실장

예, 다 돈 못 받고 결손처리 했습니다. 그게 그거를 제가 감사실에 있을 때 공부를 제가 감사를 제가 했는데요. 사람으로 봐서 죽은 겁니다. 그 이제 재단, 재단이지요? 재단인데 아, 법인인데 법인은 자연인으로 봐서는 그 법인이 벌써 죽은 겁니다. 그 돈을 받을 만한 대상이 지금 없어진 겁니다. 그래 가지고 감사를 하다가 중단을 하고 결손처리 하라 하는 지시를 감사실에서 내렸습니다.
수환

차수환위원

하여튼 본 위원이 방금 요구했던 자료 그거 좀 꼭 좀 챙겨봐 주시고 우리가 하라하는 예산을 이래 할 거 같으면 앞으로 아양아트에 이번에 우리 본예산 추경은 당연히 안 될 거고 본예산 나갈 때 아양아트 예산은 분명히 또 손대도 되겠다 그지요? 앞으로도.
민호

손민호정책지원실장

(한숨)
수환

차수환위원

안 그렇습니까? 하라하는 공연도 안 하고 예산 잡았는 공연도 안 할 거 같으면 앞으로 예산 굳이 아양아트 예산 필요합니까? 하여튼 그거는 연말에 걱정하시고 추경에는 함부래 아양아트는 올리지 마이소. 응?
민호

손민호정책지원실장

예, 알겠습니다.
수환

차수환위원

추경에는 함부래 올리지 마이소. 알겠습니다. 이상입니다.
종옥

황종옥위원장

제가 한번 질의 드리겠습니다.
민호

손민호정책지원실장

예.
종옥

황종옥위원장

이번에 공연취소 되면서 국비 1억 5,000 받아서 공연하지요?
민호

손민호정책지원실장

아니요.
종옥

황종옥위원장

국비 1억 5,000 받았는 거 뭡니까?
민호

손민호정책지원실장

그 받으려고 노력하겠다는 이야기입니다.
종옥

황종옥위원장

아, 국비 1억 5,000을 받으려고 노력하겠다.
민호

손민호정책지원실장

예, 노력하겠다.
종옥

황종옥위원장

그 공연 취소하면 국비 받을 일이 없지요.
민호

손민호정책지원실장

그게 공연 취소가 아니고요. 뮤지컬 제작 취소입니다.
종옥

황종옥위원장

아, 제작 취소라도 뮤지컬, 아까 우리 이주용 위원이 말씀하신 대로 보면 문화 생활이라 하는 주민의 질 향상입니다. 그지요?
민호

손민호정책지원실장

예, 예.
종옥

황종옥위원장

그런 거를 갖다가 왜 취소하는지?
민호

손민호정책지원실장

그거는 제가 간단하게 말씀드리도록 하겠습니다. 지금까지 구립문화재단 정도 되는 재단에서 뮤지컬을 다수 제작을 많이 했습니다. 했는데 제작하는 그 목표가 뭐냐 그러면 주민들에 대한 홍보, 우리 지역에 뭐가 있다 하는 거를 타지역에 대한 홍보를 목표로 하는 경우가 많습니다. 많은데 그렇게 제작된 뮤지컬이 성공하는 경우가 1%가 안 됩니다. 1%가 안 됩니다. 100개를 제작하면 1개가 성공을 못 합니다. 만약 3억 정도를 투입하면 있지 않습니까? 적어도 2억 정도 제작비가 나오려고 그러면 그렇게 나와야 성공했다라고 보는데 그렇게 되는 경우가 거의 없습니다. 이거를 바꿔 말하면 어떻게 말씀드릴 수 있나 그러면요. 그 뮤지컬을 보는 사람이 없다는 거를 이야기합니다. 홍보라 그러는 거는 그 뮤지컬을 봐줘야 홍보가 되는 건데 사람들을 유인해 가지고 관객을 못 끌어 모은다는 이야기입니다. 홍보 효과를 달성하는 경우가 없다는 이야기입니다.
종옥

황종옥위원장

자, 좋습니다. 홍보 효과가 없다는 말하면 그거는 일단 뮤지컬을 한다하는 홍보를 어떻게 할, 홍보를 해야지 보러 올 거 아닙니까?
민호

손민호정책지원실장

아, 물론입니다.
종옥

황종옥위원장

지금 본 위원이 생각하기로는 동구 문화재단에서 무엇을 하는지 제가 모르고 있습니다. 동구 주민으로서. 홍보를 어떻게 하고 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

지금.
종옥

황종옥위원장

뭘 하는지 수영장이 있는지 없는지 전시를 뭐 하는지 또 공연을 뭐 하는지 모르고 있어요. 주민들이. 동구 주민들한테 홍보를 어떻게 하고 있습니까? 홍보가 안 되는데 어떻게 뮤지컬을 보러 오겠습니까? 뮤지컬 하는지 안 하는지 나도 이번에 처음 알았어요. 소공연 있는 거 처음 알았어요. 그렇게 말씀하시고 홍보 안 된다 하면 홍보를 해야지 보러 올 거 아닙니까?
민호

손민호정책지원실장

아, 잠깐만요. 제가 말씀드리는 거는 동구문화재단이 어떻게 했다라고 말씀드리는 게 아니고요. 지금 전국에 있는 문화재단, 문화재단에서 제작했던 뮤지컬의 흥행 건수, 흥행 현황을 제가 말씀드리는 겁니다.
종옥

황종옥위원장

흥행이 문제가 아니고 홍보를 해야 흥행이 될 거 아닙니까? 주민들이 이거 뮤지컬 이런 게 있는가 보다. 꼭 수익 사업으로 해야 되는 거는 아니지 않습니까? 관에서 하는 게. 꼭 수익이 나야지만 그것도 아니고 한 명이 보러오든 두 명이 보러오든 그거를 예산을 잡아 가지고 했는 같으면 어떻게 홍보를 해 가지고 주민들한테 삶의 질 향상을 위해 가지고 해 줄 것이냐 그거를 판단해가 홍보를 해야지 무조건 안 된다, 흥행이 안 된다라고 해서, 공짜로 해 보세요. 해 보십시오. 구경하러 오는가 안 오는가 돈 안 받고 해 보십시오. 그렇게 말씀을 흥행에 대해서 수익사업을 내려고 하면 말이 안 되지요. 그거는.
민호

손민호정책지원실장

거기에 대해서.
종옥

황종옥위원장

거기에 대해서 홍보가 안 돼서, 홍보라 하는 거는 동구문화재단에서 어떻게 홍보하느냐에 따라 가지고 이게 뮤지컬을 보러 오느냐 안 오느냐, 오페라를 보러 오느냐 안 오느냐 그게 문제지요. 지금 동구문화재단에서 뭐를 한다하는 거 홍보됐는 게 있습니까? 주민들한테. 그 자료를 한번 내보세요.
민호

손민호정책지원실장

예, 자료를 제출하도록 하겠습니다.
종옥

황종옥위원장

홍보가 안 된다 안 된다 그런 말씀하면 안 되지요. 그리고 이거 조직에 관한 문제인데 여기 우리 예산에 보면 민간이전 사업으로 지금 돼가 있습니다. 그지요? 동구문화재단이. 공무원이 나가 있을 필요 있습니까? 민간이전인데.
민호

손민호정책지원실장

지금 민간에 위탁하고 있고요. 그게 위탁 대상이 동구문화재단이고요. 근데 그게 재정보조금이 저희들 45억원 정도로 민간에 주고 있습니다.
종옥

황종옥위원장

자, 민간위탁 했으면 공무원이 나가있을 필요 있느냐 없느냐 물었는데 공무원이 나가 있을 필요 있습니까? 조직적으로.
민호

손민호정책지원실장

예, 있습니다.
종옥

황종옥위원장

왜?
민호

손민호정책지원실장

지금 재정보조금이 45억원 정도 저희들이 배정 구청에서 주고 있는데요. 이 재정보조금이 나가는 한은 돈이 올바르게 쓰이는지 주민을 위해서 올바르게 쓰이는지 법적으로 봤을 때 맞게 쓰이는지 그거를 눈여겨볼 필요가 있습니다. 그 때문에 반드시 나가.
종옥

황종옥위원장

그러면 감시 감독은 받고, 어디서 받고 있습니까? 동구, 동구청에서 받고 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

예, 구청에서 하고 있습니다.
종옥

황종옥위원장

그러면 이 예산이 어디 편성되어, 문화관광과에 편성돼가 있지요?
민호

손민호정책지원실장

문화관광과에 편성되어 있습니다.
종옥

황종옥위원장

그럼 문화관광과에서 예산을 제대로 썼는지 안 썼는지 감시 감독하면 될 건데 왜 공무원이 필요하냐 이 말입니다.
민호

손민호정책지원실장

지금 그쪽에서 딱 붙어있어도 사실 100%.
종옥

황종옥위원장

그거는 민간에서 어떻게 하고 안 하고는 공무원이 간섭하기 위해서 나가 있는 겁니다. 그거는. 맞지요? 민간에서 민간위탁 했으면 민간위탁 그대로 놔두고 공무원들은 거기에 대한 돈을 적정하게 잘 올바로 썼는지 안 썼는지 예산을 그거만 하면 될 건데 왜 공무원이 나가있냐 이 말이에요. 그거부터 잘못됐는 거 아닙니까? 민간이전 해 놓고 민간이전은 돈은 민간이전인데 공무원이 나가면 민간이 아니지 않습니까?
민호

손민호정책지원실장

구청에서 재정보조금이 45억 정도 나가.
종옥

황종옥위원장

아, 45억 나가는 거 그 감시는 공무원이 충분히 할 수 있다 이 말입니다.
민호

손민호정책지원실장

예, 그거는.
종옥

황종옥위원장

꼭 거기 나가서 니 돈 10원 쓰는데 감시하고 이래 합니까? 그거는 아니지 않습니까?
민호

손민호정책지원실장

공무원 그 자리에 나가는 거 제가 판단하는 사항은 아니고요.
종옥

황종옥위원장

그거는 내가 판단할 사항이 아니라 하면 필요 없으면 필요 없다고 정책실장 아닙니까? 그지요?
민호

손민호정책지원실장

건의를 한번 하도록 하겠습니다.
종옥

황종옥위원장

그러면 건의를 해가 공무원 자리 없애고 여기 들어와서 감시 감독은 문화관광과에서 감시 감독하고 감사실도 있고 여러 가지 있습니다. 돈 쓰는 거 감시 감독 못 하는 거는 말이 안 되지요. 그렇지요?
민호

손민호정책지원실장

예, 알겠습니다.
종옥

황종옥위원장

그리고 신천도서관에 외부 간판, 전광판 설치 11쪽에 보면 이거 주민참여예산으로 해 가지고 시비 4,100만원 받아가 했는데 요즘 이거 LCD로 이래 하는 거 있습니까? LED로 전부 하지. 돈을 조금 더 들이면 LCD로 아니 LE, LCD도 할 수 있는데. 홍보효과도 화면 커다라이 해가 홍보효과도 그래 하면 되지 이 많은 돈 들여 가지고 이렇게 조잡하니 이렇게 할 수 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

죄송합니다. 앞으로 이런 사업 있으면 말씀하신 대로 좀 더 효과가 있을 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
종옥

황종옥위원장

그리고 불로전통시장 어울림 극장 한번 가보셨습니까?
민호

손민호정책지원실장

예. 자주 갑니다.
종옥

황종옥위원장

시설물 관리가 어떻게 되고 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

솔직히 공연을 가을철에 좀 집중적으로 하다보니까 봄하고 이쪽으로 저희들이 자주 나가는 거 좀 어렵고요. 일단 민원이 있으면 시설물이 이렇다 저렇다 하는 민원이 있으면 한번 나가보기는 나가보는데 조금 봄, 겨울, 가을 쪽에는 조금 미비한 게 사실입니다.
종옥

황종옥위원장

미비하고 이런 거는 좋은데 거기에서 하다 못해 주민들이 마음대로 쓸 수 있도록 거기에 해가 인디밴드라든가 이래 공연할 수 있도록 하다 못해, 이거 돈 받고 이거 임대해 줍니까?
민호

손민호정책지원실장

지금 기본적으로 재단에서는 유료입니다. 기본적으로 유료입니다. 그런데 이거를 조례에서 정하는 바에 따라 달라집니다.
종옥

황종옥위원장

그러면 돈 안 받도록 해 가지고 주민들이 자유로이 이용할 수 있도록 그래 한번 해 보세요. 시설물 관리도 해 가지고. 거기 가면 전부 모일 때만 쫙 있고 지금 한번 가보세요. 내 지역구 아니라도 내가 거기 아는데. 한 번 관리에 문제 신경 쓰고 주민들이 많이 이용할 수 있도록 시설 관리비 정도도 안 받고 그래 해가 무료로, 어차피 시설 관리비 예산 받아가 하면 되잖아 그지요? 그렇게 좀 해 주십시오. 그리고 스포츠센터 밑에 수영장 기계실 들어가 본적 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

예, 자주 들어갑니다.
종옥

황종옥위원장

기계 자주 들어갑니까?
민호

손민호정책지원실장

예.
종옥

황종옥위원장

그 어떻습니까? 기계 한번 본적 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

예, 좀 덥고 답답하고 그렇습니다. 복잡하고.
종옥

황종옥위원장

그 개선할 의지는 없습니까?
민호

손민호정책지원실장

지금 안 그래도 저희들이 체육동 시설을 리모델링을 하면 거기에 기계실까지 따라가야 됩니다. 따라가야 되는데 거기에 필요한 예산이 12억 정도 필요하고요. 조금 더 하면 15억 정도 저희들이 예상을 하고 있는데 일시에 리모델링 비용을 잡는 거는 불가능하고요. 그래가 올해 예산 중에서 2억원 정도를 떼 가지고 시설 개선 비용으로 일단 좀 잡아놨습니다. 잡아놓고 내년 예산에도 조금 더 잡고 그리고 시비에서 시비로 조금 지원을 받고 구비도 지원 받고 해 가지고 가능하면 내년 아니면 후년 정도 되면 시설을 리모델링 할 수 있도록 그렇게 할 계획에 있습니다.
종옥

황종옥위원장

시비 받을 수 있는 거는 맹 문화관광과에서 받아야, 요구를 해야 되지요? 그지요?
민호

손민호정책지원실장

예.
종옥

황종옥위원장

시비를 받을 수 있도록 어떻게 할 수 있겠습니까?
민호

손민호정책지원실장

예, 우리 문화재단 쪽에 시설비가 5억 정도 잡히면 리모델링에 필요한 국․시비를 받을 수 있을 거 같습니다.
종옥

황종옥위원장

받을 수, 좀 많이 받으면 많이 받을수록 좋고 그 다음에 수질 정도, 수질이 지금 제대로 나오는지 모르겠어요. 수영장.
민호

손민호정책지원실장

그게 아까도 말씀드렸지만 요금이나 사용 민원이나 이런 거하고 맞물려 돌아가는데요. 워낙 인원이 많다 보니까 하는 중간중간에 수중 청소기 하는 게 있습니다. 수중 청소기를 돌려 가지고 수질을 개선을 해야 되는데 워낙 인원이 많다보니까 사실 그거 할 시간이 조금 부족합니다.
종옥

황종옥위원장

그런데 그거는 그거 할 시간이 부족한 게 아니라 용량이 안 되기 때문에 그렇습니다. 기계 용량이 못 따라갑니다. 그게.
민호

손민호정책지원실장

그래가 못 따라가 가지고 올해 초에 큰 거를 하나 또 새로 샀습니다. 돈 좀 많이 들여 가지고 하나 새로 샀는데.
종옥

황종옥위원장

수질 개선하는 거는 보면 한번 씩 물을 밑에 기계실에서 돌려 가지고 물을 뺐다 계속 상시적으로 돌립니다.
민호

손민호정책지원실장

예, 예.
종옥

황종옥위원장

보통 보면 염소 투입을 많이 해 가지고 냄새가 자욱합니다. 눈이 따갑습니다. 그지요? 그 아십니까?
민호

손민호정책지원실장

예, 예.
종옥

황종옥위원장

눈이 안 따가워야 됩니다. 그럼 수질이 몇 ppm 되는지 알고 있습니까?
민호

손민호정책지원실장

그거까지는 제가 잘 모르겠습니다.
종옥

황종옥위원장

어허 참내 정책실장이 그거 모른다하면 어떻게 감시 감독을 해요? 공무원이 나가 있으면서 그 정도는 알고 계셔야 죠. 기본적인 사항을. 기본적인 사항도 모르고 어떻게 거기서 감시 감독을 하신다 말입니까?
민호

손민호정책지원실장

죄송합니다.
종옥

황종옥위원장

아까 말하고 틀리지 않습니까? 그지요? 내한테 답변했는 거하고. 기본적인 사항은 알고 있어야지 될 거 아닙니까? 2ppm입니다. 알고 계십시오. 잔류염소 2ppm. 먹는 물 수질 기준입니다. 그게. 아까 이야기했듯이 홍보가 안 된다, 이게 홍보가 수익이 없어 가지고 뮤지컬 공연을 못 한다 이런 말은 하지 마십시오. 내가 우리 홍보를 어떻게 하느냐에 따라 가지고 동구 아양아트센터가 운영이 되는지 안 되는지 그 성패가 갈려 있습니다. 앞으로 좀 생각하시고 또 문화관광 과장님 거기도 같이 신경 써 가지고 같이 좀 잘 되도록 운영해 주십시오. 이상입니다. 더 이상 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 동구문화재단 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 실장님 수고했습니다.
민호

손민호정책지원실장

감사합니다.
종옥

황종옥위원장

원만한 회의를 위하여 정회를 선포합니다. 2. 현장방문의건

11시45분 회의중지

11시46분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 현장방문의 건을 상정합니다. 우리 위원회에서는 아양아트센터를 방문하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 현장방문을 위해 정회를 선포합니다.

11시47분 산회

출처 대구 동구의회 회의록