공창섭 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제77회 창원시의회 임시회 제5차 기획행정위원회 개의를 선포합니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 그리고 박양호 시정연구원장님을 비롯한 관계자 여러분 반갑습니다. 오늘은 창원시정연구원, 창원시설공단, 창원경륜공단 소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님들과 관계자 여러분들의 협조를 당부 드립니다. 1. 2018년도 하반기 주요업무보고(시장제출)(계속) 가. 창원시정연구원 나. 창원시설공단 다. 창원경륜공단

안녕하십니까. 창원시정연구원장 박양호입니다. 연일 계속되는 폭염에 의정 활동과 시정 발전에 노고를 아끼지 않으시는 존경하는 손태화 기획행정위원회 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고를 하기 전에 먼저 연구원 직원을 소개하겠습니다. 황인식 도시정책연구실장입니다. 곽소희 창원경제연구센터장입니다. 정오현 관광문화연구센터장입니다. 이상헌 스마트도시연구센터장입니다. 송효진 연구위원입니다. 이주병 연구위원입니다. 정수현 연구위원입니다. 전상민 연구위원입니다. 정호진 연구위원입니다. 김기영 연구원입니다. 박기준 연구원입니다. 윤재봉 연구원입니다. 김종성 연구원입니다. 그리고 이번에 창원시 정기인사에서 연구원에 발령받은 이성일 기획경영팀장입니다. 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다. 이어 하반기 주요업무를 보고 드리겠습니다. 존경하는 위원님들의 아낌없는 충고와 성원을 부탁드리며, 이상으로 시정연구원 하반기 주요업무계획보고 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박양호 원장님, 수고 하셨습니다. 이어서 보고 내용에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 업무계획서 19페이지에서 35페이지까지 내용에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최영희 위원님 질의해 주십시오.

안녕하십니까. 초선의원 최영희입니다. 23페이지에 보시면 시민 리빙랩을 운영한다, 시민의견을 수렴하고 정책을 반영하는 것이다, 이랬는데 이게 보통 삶의 실험실이라는 뜻이잖아요, 말 그대로. 근데 대부분의 다른 도시 사례는 IT기술을 접목하는 걸로 그런 사례가 많잖아요. 대전 갑천의 경우는 갑천이 비가 많이 왔을 경우 범람, 건너갈 수 있는 수준인지 아닌지 앱을 깔아서 직접 시민이 보고 이동 가능한 이런 거라거나 아니면 서울의 복촌 리빙랩의 경우도 역시 관광객의 편의성을 위해서 문제 해결을 위해서 많이 사용하는 걸로 알고 있는데 35페이지 보시면 이 리빙랩의 개최 계획(안)을 보면 창원 배후도시 단독주택용지 방안, 진해 용원지역 주차단속 정책, 인구정책, 창원시민이 주도하는 창원의 미래 이러셨는데, 조금 타 도시에서 리빙랩을 사용하는 경우하고 조금 많이 다른 것 같아서 저희시는 어떤가 구체적인 내용을 듣고 싶습니다.

우리 시정연구원에서 하는 시민 리빙랩은 주로 시민의 의견, 시민의 아이디어, 시민의 생활 수요가 어디 있는지를 포착하는 데 중점을 두고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 IOT를 활용한 여러 가지 시뮬레이션, 실험, 그런 것은 향후 저희들도 적극 반영해서 IT 기반형 시민 리빙랩이 되게끔 노력하겠습니다. 좋은 아이디어 감사합니다.

경제국의 미래산업과도 있으니 창원의 특성이나 앞으로 발전을 그런 쪽으로 하신다 하니 기술을 접목해서 저희 창원시가 그런 사례가 있었으면 좋겠습니다.

예, 감사합니다. 좋은 지적이십니다.

예, 최영희 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분? 예, 주철우 위원님 질의해 주십시오.

반갑습니다. 주철우입니다. 창원시정연구원이 정책과제, 기획과제, 이렇게 해서 많은 연구를 하고 계시더라고요. 2017년 주요업무계획에 보니까, 2017년에 보니까 `16년에 한 것들을 다 올려놨더라고요. 2016년에 얼마 정도의 연구 과제를 수행하셨죠?

45건의 과제를 수행했습니다.

그중에 현안 과제를 14개하셨고요, 그렇죠?

예.

맞습니까?

예, 그렇습니다.

2017년 주요업무계획에 보니까 현안 과제 중에 대형쇼핑몰 구상에 따른 파급효과 분석이라는 연구가 있더라고요?

예.

내용 알고 계시죠?

예.

본 위원이 판단할 때는 이게 스타필드 때문에 아마 선제적으로 연구를 하신 것 같은데 맞습니까?

그거는 스타필드와 관계없이 39사 이전한 거기에 상가가 들어선다고 가정하고 우리가 시뮬레이션 내부적으로 해 본 것입니다. 그 당시에 스타필드 이야기가 없었습니다.

연구기관이 `16년 9월부터 해서 10월, 길진 않지만 2개월 정도 했고,

예.

그런데 본 위원이 들은 정보로는 인수위원회에서 이 자료를 요청을 했는데 자료를 주지 않았다고 그러는데 사실입니까?

그거는 저희들이 공식적으로 한 것이 아니고 내부적으로 연구진들끼리 시뮬레이션 해 본 자료라서 공식적으로 연구원 의견을 대변하는 것도 아니고 또 창원시의 의견을 담은 것도 아니라서 그건 우리가 보안 관리하고 있습니다.

본 위원이 자료를 제출 요청하는 건데 지금, 제출이 가능하겠습니까?

그건 공식적인 건 아니지만 참고자료로서는 가능하겠습니다.

자료를 제출해 주시고요. 저는 이렇게 생각합니다. 창원시정연구원이 태생적으로 한계를 가지고 있다, 제가 연구용역서를 꼼꼼히 분석해 보니까 시정연구원은 말할 것도 없고 우리 전문위원실만 하더라도 자기의 의견을 잘 피력할 수가 없습니다. 독립되어서 인사가 이루어지지 않기 때문에 검토보고서라는 내용이 부실할 수밖에 없는 것이죠. 시정연구원도 마찬가지고요. 그 말씀 왜 말씀 드리냐면 바깥에 대학의 연구기관조차도 연구용역 의뢰를 받으면 우리 공무원들이 원하는 입맛에 맞는 연구결과를 내더라고요. 제가 데이터를 분석한 것과 다르게 결과가 그렇게 나오는 것이죠. 꼼꼼히 읽어보면 알 수 있는 내용들인데 이렇게 말씀을 드릴게요. 35페이지에 연구품질을 높이겠다, 그리고 소통을 강화하겠다는 제목의 내용들이 쭉 올라와 있는데, 좋습니다. 좋은데, 제가 말씀드린 대로 시정연구원이 지금 시의 눈치를 볼 수밖에 없는 구조잖아요, 맞죠?

저희들은 가급적 객관적이고 과학적인 연구방법을 통해서 타당성연구 등등 할 적에, 빅데이터, 객관적 자료를 하기 때문에 거기서 나오는 것을 가감 없이 저희들이 연구하고 객관적인 연구를 하기 위한 노력을 지금 하고 있습니다,

제가 안타까운 부분들은 시정연구원에 계시는 석·박사 연구원들이 그렇다는 건 아니지만 학자적 양심으로서 연구 결과를 어떤 선입관이나 시에서 준 목표대로 연구 결과를 도출해 낸다는 것은 제가 볼 때는 맞지 않다고 봅니다. 시정연구원도 태생적 한계를 가지지만 그런 부분들을 해 주십사 하는 게 제 당부 바람이고요. 관련해서 제가 명칭은 정확하지 않는 데 다시 말씀드리겠습니다. 자료 제출 요구입니다. 대형쇼핑몰 구상에 따른 파급효과 분석, 그 자료 아까 제출 요구 했었고요. 두 번째로는 창원시 대형유통점 입점에 따른 연구, 이거는 명칭이 정확하지 않습니다. 이 관련 자료도 같이 제출 요구하겠습니다. 이 자료도 있죠? 제가 제목은 정확하게 모르겠는데, 하나는 제가 찾았고요. 두 가지를 자료 제출 요구, 파일로 주셔도 됩니다.

예.

이상입니다.

예, 주철우 위원님, 수고하셨습니다.

감사합니다.

원장님, 자료는 우리 위원님들 각기 다 배부가 될 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다.

예.

다른 분 위원님 질의하실 분? 잠깐만요, 다른 분 안 계세요? 최영희 위원님 질의해 주십시오.

예, 22페이지 봐주십시오. 22페이지 보시면 창원경제연구센터에서 하시는 연구 중에 일자리 창출 옆에 창업활성화라는 게 있거든요. 그런데 지금은 이 창업활성화에 대한, 창업활성화 지금 시기적으로 이게 맞는 것인가, 물론 하셔야 되겠지만 실제로 이 내용이 자영업을 하게 돼서 들어가면 도산하는 어떤 그런 거에 대해서 그 경우에 어떤 대책이나 유도하는 방향이나 창업활성화의 방향이 있으신지 여쭙고 싶습니다.

창업 관련해서 제가 보완 설명 드리겠습니다. 창업 중에도 두 가지 창업이 있습니다. 대기업연계형 창업이 지금 SK, 롯데 등에서 아주 잘 하고 있거든요. 그 모델. 그 연구를 저희들이 한 6개월 정도 연구 했습니다. 창원에 대기업이 많으니까 대기업과 연계된 창업 활성화 그런 프로그램을 제안하고 그것도 시정 역점 사업 중의 하나로 들어가 있습니다, 그것도. 두 번째는 시민들의 아주 소규모 창업, 그것은 사회경제 모델로 해서 지금 그런 연구를 하고 있습니다. 그래서 두 개를 묶어서 하반기에 완료를 하고 위원님께 보고 드리겠습니다.

예, 감사합니다.

예, 최영희 위원님, 수고하셨습니다. 다음 김상찬 위원님 질의해 주십시오.

예, 김상찬 위원입니다. 시정 발전에, 연구에 주력하시는 원장님 이하 공무원 여러분들께 고맙다는 말씀을 먼저 드립니다. 저는 26페이지에 보면 창원시 최저임금 실태조사 및 정책과제가 완료가 됐다고 말씀을 하셨습니다. 그러면 최저임금 실태조사 결과 내용과 혹시 조사하면서 문제점이 만약에 있었다면 어떤 문제점이 있었는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.

예, 김상찬 위원님, 수고하셨습니다. 다음 이천수 위원님 질의해 주십시오.

예, 이천수 위원입니다. 원장님 이하 연구원님들 수고 많습니다. 해마다 갈수록 `15년도 6월달에 개원해 가지고 `16년도, `17년도 이래서 연구 과제가 많이 늘어나고 있는데 실제 `17년도에 보면 63건 연구과제를 하셨더라고요. 하셨는데 제가 사실은 다는 확인을 못해 봤습니다. 못해봤는데, 혹시 연구과제 중에 연구하신 부분 중에 예를 들어서 창원시 전체 발전과 시민의 어떤 복지라든지 행복한 시정을 펼치는데 도움 됐던 과제가 혹시 있다면 대표적인 과제가 있다면 한 건이나 두 건 설명해 줄 수 있습니까?

예, 그 중의 한 가지는 수출하고 내수가 지금 침체돼 있으니까 창원시의 수출내수 동반 활성화 방안을 우리가 연구해서 시정에 반영한 바 있습니다. 또 위원회도 만들었고요. 그다음에 여성 일자리 중에서 경력 단절 여성에 대한 일자리 창출 방안, 그것도 했고 청년일자리 창출 방안, 일자리 창출과 관련 연구를 많이 하고 시정에 직접 반영 했습니다. 또 청년 일자리와 관련해서 창원청년비전센터 지금 활발히 비전센터 활동하고 있습니다. 그것도 저희들이 여러 사례를 연구해서 서울시 사례 등 해서 시정에 반영해서 그런 걸 저희들 성과로 꼽고 있습니다.

연구를 시작하시기 전에 어떤 로드맵이라든지 연구 과제를 선정하는 데도 상당히 중요하실 것 아닙니까.

예.

그중에 예를 들어서 우리시의 발전을 위해서 예산 절감을 연구 과제를 통해서 실행을 하게 되면 예산 절감이 많이 됐다, 이런 연구한 게 혹시 있습니까?

그것도 종합 연구해야 됩니다. 여러 가지 창원에 미치는 영향, 또 시민의 쇼핑 삶의 질에 미치는 영향, 또 특히 소상공인들에 미치는 영향 등 종합 연구를 해야 합니다. 근데 아직 스타필드 자체가 아직 신청도 안 된 걸로 알고 있습니다. 재원이 어느 정도 규모로 하는지 그 내용이 없기 때문에 저희들 주춤하고 있습니다만 그 내용이 확인되면 바로 저희들이 연구를 추진해야 됩니다.

본 위원이 볼 때는 꼭 필요한 조사가 될 것 같아서,

그렇습니다.

제안을 드립니다. 드리고, 그다음에 26페이지 수탁연구과제 중 3번 창원시청 청사 주차시설 확충 및 주차장 운영 개선방안 타당성 조사 지금 완료를 하셨는데, 여기에 대해서 조사한 걸 간단히 설명해 주시고, 자료를 우리 위원들한테 줄 수 있습니까? 조사된 자료. 사실 청사 내 주차장 문제가 정말 심각합니다. 4년 동안 의정활동 하면서 계속 요구를 했던 내용들인데,

창원시정연구원 박기준 연구원입니다. 위원님 질문에 답변 드리도록 하겠습니다. 이 과제는 창원시청 청사에 주차 불편 문제를 해소하기 위해서 작년에 공모전을 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 그때 나왔던 최종 선정되었던 8가지 플러스 9개 안에 대해서 이 안이 시민들의 아이디어나 이런 것들도 제출이 되었기 때문에 굉장히 러프(rough)한 부분들이 많아가지고 그것들을 좀 더 구체화시키고 어떤 것들이 가장 현실적인 안인지 선정하는 절차를 연구한 결과물이고요. 이 과제 관련해서는 제가 손태화 위원님과 구점득 위원님께서 자료를 요청해서 2부를 갖다 드렸는데 추가적으로 필요하시다면 언제든지,

우리 위원 분들에게 다 주는 게 아마 좋을 것 같습니다.

그렇다면 다 드리도록 하겠습니다.

예, 그 자료는 두 분 빼고 나머지 분들에게 다, 책자가 나와 있지 않습니까.

예, 책자가 나와 있습니다.

그거를 다 드리도록 해 주십시오.

드리도록 하겠습니다.

주차 조사 용역 한 결과는… ….

아, 결과는 8가지 안, 답변 드리도록 하겠습니다. 결과는 총 9가지 안이 나왔었는데 그중에서 우선순위를 산출을 해 보니까 첫 번째 안과 세 번째 안이 타당한 것으로 나타났습니다. 첫 번째 안은 뭐냐면 현재 있는 주차타워를 한 층 증축을 하는 것이고 하나는 지금 현재 있는 민원인주차장에다가 기계식 주차장을 넣는 안으로 도출이 되었습니다. 추가적으로는 앞에 중앙대로 성산아트홀과 시청 사이에 있는 도로와 성산아트홀 앞에 있는 잔디밭에 지하주차장을 짓는 것도 어느 정도 타당하다고는 나왔지만 3순위 정도라서 제가 알기로는 그렇게 세 가지 정도 나왔지만 제일 타당한 것은 1번 안과 3번 안이 가장 타당한 것으로 나타났습니다.

알겠습니다. 자료 좀 부탁 드리겠습니다.

예.

예, 이상입니다.

예, 이천수 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 위원 질의하실 분? 예, 백승규 위원님 질의해 주십시오.

예, 백승규 위원입니다. 35페이지 제일 위에 창원재발견 워크숍 관계, 도시재생 뉴딜정책과 도시정책 추진방향에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.

이 세미나는 정부에서 발표한 도시재생 뉴딜정책 로드맵이 어떤지를 정부 관련 인사를 초청해서 듣고 또 창원시에 마산·창원·진해 그 생활권에 어느 지역에 도시재생사업이 필요한지를 갖다가 제안하는 그런,

지금 현재 정해진 동이 있습니까?

아직 없습니다.

아직 정해진 동은 없네요?

예, 없고 창원시 주무부서에는 아마 그걸 갖고 있을 겁니다.

예, 잘 알겠습니다.

백승규 위원님, 수고하셨습니다. 주철우 위원님 추가 질의, 예.

반갑습니다. 주철우입니다. 먼저 자료 제출하는 방법에 대해서 제가 말씀을 드리고 싶은데요. 제가 용역 자료를 전체적인 걸 받아보니까 실제로 저희들이 하는 역할이 너무 많아서 그거를 다 읽어보는 것은 거의 불가능하더라고요. 파일로 받으시니까 파일의 목적하고 결과 부분을 요약할 수 있잖아요. 요약본이 보통은 과제물에 제출되잖습니까, 그렇죠? 그리고 원본도 제출되고 책자형으로 제출되니까 제가 제안하고 싶은 것은 책자형 줘봤자 사실 제대로 안 보고 다 쓰레기통으로 갑니다. 제가 부탁드리고 싶은 거는 시정연구원이 잘 하고 있다는 것을 드러낼 필요도 있기 때문에 적어도 기획위원회에는 요약본, 써머리(summary)된 부분들을 보내주시면 좋을 것 같고요. 그리고 주차 관련해서도 제가 조금 의아스러운 거는 사실 시장이 저희 의창구에 와서 소통토론회를 가졌습니다. 근데 문제는 뭐냐 하면 시에서 가용할 수 있는 자원이 연간 1,100억밖에 안 된다고 제가 알고 있습니다. 돈이 많아서, 주차장 문제를 말씀드리는 겁니다. 주차장을 건립하면 좋죠. 그리고 타워형을 건립하면 좋죠. 근데 그전에 검토해야 될 사항은 계속 세워져 있는 차들이, 저는 7시나 7시 반 되면 출근이 가능합니다. 오면, 그 시간에 왔을 때 세워진 차들이 많이 있다는 것이죠. 그러면 제일 먼저 검토가 된 부분이 무엇이냐 하면 공용차량들이 꼭 많이 필요한 것인가, 저는 공유경제를 주장해 왔지만 공공차량조차도 저는 공유경제 차량으로 가는 게 맞지 않냐라고 저는 주장했던 사람인데, 그런 검토가 됐는지, 예를 들어서 예산만 있다면 주차타워 올려주면 되지만 그것은 쉬운 방법이고 적어도 연구를 할 때 우선시돼야 될 것은 돈을, 동료 위원님도 말씀하셨지만 가장 좋은 방법은 돈을 들이지 않고 효과를 극대화하는 것이죠. 그런 부분들에 대해서 검토가 되었는지도 한번 알고 싶은데 여기서 바로 답변을 달라는 것이 아니고요. 만약에 저희들한테 주차장 관련한 자료는 다 주실 것 아닙니까. 코멘트를 달아서 보내주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

알겠습니다.

예, 주철우 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 위원 질의하실 분 계십니까? 예, 질의가 없는 것으로 하고 주차장 관련해서는 제가 용역 내용을 받아서 꼼꼼히 다 확인을 해 봤는데 좀 전에 보고된 바와 같이 주차빌딩을 하거나 별관에다가 증축하는 부분들이 개략 80여대 증축하는 부분이 되겠습니다. 근데 실제 현재 있는 주차장 면수가 430대, 80여대하면 510대인데 연구조사 결과로는 한 1,100대 정도가 있어야 원만하게 돌아간다 그럽니다. 그래서 실제적으로 80대 정도를 언론에도 보면 주차빌딩을 하든지 두 가지 중에 한 가지를 할 것 같은데 그러면 2분의 1밖에 되지 않습니다. 실제 1,100대의 주차장이 있어야 됨에도 불구하고 현재 430대+80대 정도를 한들 500여대밖에 되지 않기 때문에 2분의 1입니다. 그러면 외부에 대는, 지금 현재 들어와야 될 차들이 외부에 인근에 불법주차를 하거나 이중주차를 하거나 이런 차들이 안으로 들어오면 효과가 전혀 없다는 그런 부분들로 해석이 되어 집니다. 그래서 증축을 몇 대 더 해서 당장은 몇 대가 더 들어올지는 모르겠지만 실제적으로 주차난 해소에는 전혀 도움이 되지 않는다, 이런 의미로써 봤으면 좋겠고, 근본적으로 창원시 청사는 30만 인구에 비례해서 지어졌기 때문에 청사를 새로 짓는 계획을 세워서 근본적으로 해결하는 방법으로 진행을 해야 된다, 이렇게 생각을 합니다. 원장님께서는 어떻게 생각하시는지 그에 대해서 답변을 부탁 드리겠습니다.

주차난도 아까 창원시청 청사 내에서 해결하는 방안하고 주변에 광역적으로 해결하는 방안이 있는데 그건 제가 볼 땐 단기 또는 중기고, 장기적으로 근원적으로는 다른 혁신적인 방안이 필요한데 그중의 하나가 우리 손태화 위원장께서 말씀하신 청사 건립 그것도 그중의 하나가 포함될 수는 있겠습니다, 혁신적인 안으로. 참고 하겠습니다.

더 이상 질의하실 위원 없으면 시정연구원에 대한 질의를 종결해도 되겠습니까? 예, 질의를 종결하겠습니다. 박양호 원장님 이하 관계 공무원 여러분 수고 하셨습니다. 다음 부서 준비를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

반갑습니다. 창원시설공단 이사장 조청래입니다. 먼저 제3대 창원시의회 전반기 기획행정위원회 상임위원장이라는 중책을 맡으신 손태화 위원장님과 여러 기획행정위원회 위원님들께 축하 말씀을 드립니다. 하반기 주요업무보고에 앞서 우리 공단 간부들을 소개해 드리겠습니다. 배종천 시설본부장입니다. 현재 경영본부장을 겸임하고 있습니다. 허성목 감사실장입니다. 조양락 운영지원부장입니다. 이광주 복지시설부장입니다. 권영균 환경청소년부장입니다. 이광진 경기시설부장입니다. 윤종길 생활체육부장입니다. 구창모 체육사업부장입니다. 최경덕 해양교통부장입니다. 이상 주요 간부 소개를 마치겠습니다.

다른 직원들도 본인이 일어나서 소개를… ….

예, 각자 일어나서. (직원 소개) 지금부터 창원시설공단 2018년도 하반기 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 아무쪼록 우리 공단에 대해 변함없는 관심과 성원을 부탁드리면서 이상 창원시설공단 하반기 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

예, 조청래 이사장님께서 보고 내용 책자를 꼼꼼하게 잘 설명을 해 주셨습니다. 수고 하셨습니다. 이어서 보고 내용에 대한 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 업무계획서 323페이지에서 333페이지까지 내용에 대한 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 최영희 위원님 질의해 주십시오.

안녕하십니까. 초선의원 최영희입니다. 제가 기획행정 이 업무를 본다고 하니까 민원인 한 분이 저한테 민원을 넣으셔가지고 사실은 굉장히 복잡한 건이어서 인사팀장님 오셨다니까 인사팀장님께 여쭙고 싶습니다. 팀장님, 그때 저한테 민원이 오셨던 거는 교통편의관리소 김성규 대리님 호봉승급건에 관한 이야기인데 혹시 이야기 들으셨습니까?

예, 최영희 위원님, 수고하셨습니다. 다음 백승규 위원님 질의해 주십시오.

예, 백승규 위원입니다. 성산스포츠관장님, 좀… …. 성산스포츠관장님, 제가 질의할 게 있습니다. 우리 성산스포츠의 현재 헬스장에 관해서 문의를 드리겠습니다. 지금 헬스장의 평수가 몇 평입니까? 지금 사용하고 있는 평수가요.

예.

그래서 이 부분을 답변을 주시면 좋겠습니다. 꼭 필요한 부분입니다, 이게.

근데 위원님 지적하신 것처럼 의지의 문제는 아니고요, 예산의 문제도 아니고,

맞습니다.

처음에는 설계용도에 헬스장이 없었지 않습니까.

예, 맞습니다. 그 부분도 제가,

그것도 사실 만드는 게 쉽지가 않았는데, 저희 생각으로는 장기적인 관점에서 그 부분까지 고려해서 바로 옆에 공간, 말씀하신 공간까지 해서 저희가 고려해서 준비는 하고 있습니다만 이거는 사실 시하고 협의를 해서 가야될 성질의 것입니다.

시는 제가 어느 분을 하고도 제가 잡겠습니다.

이게 양쪽 다 강력한 민원이 발생하는 문제가 돼서,

제가 이사장님, 과거를 들이밀 필요는 없습니다마는 저는 이 내용을 잘 알고 있습니다. 그래서 이 부분을 사실은 지금은 이게 원칙으로 돌아와야 됩니다. 지금은. 제가 강력히 요청을 드리고, 전체적인 이야기는 이 자리에서 말씀드리기는 적절치 않다고 생각합니다. 하여튼 이 부분을 고려해가지고 그에 대한 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.

저희가 잘 검토해 보겠습니다.

이상입니다.

예.

백승규 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분, 구점득 위원님 먼저 질의해 주십시오.

반갑습니다. 더운 날씨에 시민들 건강 증진을 위해서 항상 염려하고, 활성화를 위해서 고생하시는 것 다 아시는데 오늘 제가 두 가지 질의를 하겠습니다. 지금 시설공단에 팀장급 여성 관리자가 몇 분이 계신가요?

직급하고 성명 좀 이야기해 주십시오.

우리가 겉으로 보이는 일반버스와 2층버스가 규모와 시설 부분에서 자랑할 게 아니라 정말 시민들이 즐길 수 있고 시민들의 편의를 생각 한다라면 심사와 고민만 할 게 아니라 빠른 실천으로 올 여름에 지금 당장이라도 올해 가을이라도 시책이 시행이 되어가지고 주민들이 즐길 수 있는 그런 2층버스가 되었으면 합니다.

위원님 제가 약간 보완 설명 드리겠습니다.

예.

지금 저희가 시티투어를 운영하고서 1년이 채 되지 않았습니다. 그래서 저희가 우리 시민들, 고객들의 1년 단위의 수요를 예측하기가 힘든 측면이 있습니다. 있어서, 지금 요즘 폭염 때문에 1회당 9명 정도 타십니다. 그래서 오히려 이 폭염에 있는 시기에는 감차운행을 검토해야 될 그런 상황이고요. 그리고 말씀하신 것처럼 군항제 때는 13회를 돌았습니다. 아까 벚꽃 명소로 해서 굉장히 호응이 좋았는데 그때는 밤 늦게까지 직원들이 다 고생을 했고요. 그래서 저희가 야간운행을 할 수 있는 5월이나, 혹은 가을에는 위원님 말씀처럼 탄력적으로 검토를 해 볼 수 있는데 그것도 데이터베이스를 축적을 하면서 분석하고 있습니다. 해서 한 1년 정도 지나면 저희가 월별로 시기별로 탄력적으로 적용을 할 수 있을 거라고 봅니다. 지금 차가 두 대이기 때문에 한 대만 고장 나도 저희들이 전국에 계신 고객들한테 실수를 하게 되서 굉장히 조마조마한 마음으로 지금 하고 있습니다. 그걸 양해해 주시면 감사하겠습니다.

알겠습니다.

구점득 위원님, 수고하셨습니다. 다음 주철우 위원님, 질의해 주십시오.

반갑습니다. 주철우입니다. 먼저 전체적인 부분 하나 말씀드리고 가겠습니다. 저희가 회계과에서 받은 자료에 의하면 시설공단의 수지가 점점 악화되고 있더라고요. 2015년에는 100.9% 수지율을 보이다가 2017년에는 90.2%까지 떨어졌는데 수지율 개선에 대해서는 대책이 있으신가요?

이사장 조청래입니다. 제가 말씀을 드릴게요. 지금 위원님께서 지적하신대로 우리가 사용요금이나 조례상으로 규정돼 있고 시민들에게 서비스를 제공하는 기관이다 보니까 저희가 요금 인상이라든가 시점에 맞게 하지 못하는 측면도 있습니다. 있고, 그다음에 예를 들면 교통약자 특별운송수단 같은 경우에는 사실 2017년도에 요금이 더 하향 조정이 되었습니다. 그리고 저희 복지시설들 있잖아요. 복지시설들 같은 경우에는 성산노인복지관이나 의창노인복지관은 수지율이 17% 이하라고 보시면 되고 마산 같은 경우는 7, 8% 정도라고 보시면 돼요. 그래서 시청의 서비스를 대행하는 대행 사업기관이다 보니까 저희가 효율성이라든가 수지율 부분보다는 시청이 제공해야 될 첨단, 대민서비스의 최전선이니까 그걸 더 고민해야 되는 처지고요. 기본적으로는 시청의 행정 시정철학이나 요구에 저희가 맞춰가야 되기 때문에 지금 상태대로라면 수지율 부분은 점차 악화될 수 있다, 이렇게 말씀드리고, 그다음에 2017년도, 2016년도는 실내수영장이라든가 시민생활체육관이라든가 건령이 오래되다보니까 개보수공사로 3개월, 4개월씩 운행을 못하는 사례들이 있었습니다. 그런 경우에는 수지율이 떨어지는 건 우리가, 없는 상황이거든요. 그걸 양해를 해 주시면 좋겠습니다.

주어진 시간이 많지 않기 때문에 나중에 다시 한 번 이사장님에게 말씀드리기로 하고, 시티투어는 보충설명을 드리면 사실 저희 의원들을 그때 시승까지 시켰는데도 불구하고 시티투어의 위에, 사실은 기만적인 시승식을 가졌었죠. 진해 안민터널을 통과하는 원래 코스인데 안민터널 들어가지 않았었죠? 뚜껑이 없죠, 지금도, 그렇죠? 뚜껑 있습니까?

절반은 뚜껑이 있고 절반은 뚜껑이 없습니다. 하프탑이에요.

안 씌워져 있었기 때문에 아마, 방송에도 나갔었잖아요. 시티투어 차량이 터널을 통과하는데도 불구하고 완전히 밀폐되지 않은 하프탑을 사용하셨잖습니까, 맞죠? 지금도 개선되지 않았죠?

지금 그 부분은 지금 이용률 현황에 맞추면, 우리가 편의상 마스크를 드리기도 하는데요. 그게 아니라도 하프탑이 절반은 실내로 되어 있기 때문에 지금 현재로서는 시민들께서 불편하시더라도 고객들께서 불편하시더라도 조금 이동을 하시면 되고요. 저희가 장기적으로, 터널 두 군데를 통과를 안 할 수가 없거든요. 장복터널하고 안민터널하고. 그 문제를 저희가 고민하고 있습니다.

탑승인원에 관해서 제가 4년 전에 시티투어 2층 버스로 바뀌기 전에 검토를 해 보니까 숫자를 엄청나게 왜곡해 놨더라고요. 실제로 탑승객 숫자가 많은 걸로 나왔지만 대부분 90%가 동원된 인력이었고 지금 이 4만명도 유료, 무료만 물어보겠습니다. 유료, 무료 중에 유료 승객은 몇 명이었고 무료,

저희는 무료가 거의 없습니다. 절기에 따라서 요금 할인은 하는 수가 있습니다.

누가 데이터로 말씀해 주십시오.

제일 처음에 시승식 할 때 외에는 무료 승객 없습니다.

알겠습니다. 제가 이 말씀 왜 드리냐 하면, 여기는 무료는 없다고 하니까, 실제로 앞에 같은 경우에 볼 것이 없는데도 불구하고 시티투어버스를 도입하는 바람에 벌어졌던 일이죠. 사실 관광할 곳이 있는 다음에 시티투어버스가 들어오는 게 맞잖아요. 거꾸로 시티투어를 도입한 상태다보니까 실적은 내야 되니까 초등학교든 어린이집이든 공문을 보내서 승객들을 받았던 것이죠. 지금은 그런 상황은 아니라는 말씀이시죠?

작년에 2층버스를 도입하기 전에는 관광버스 회사에다가 위탁을 한 그런 상황이고요. 지금 운행을 시작한 이래로 지금까지 회당 평균 탑승객이 31명입니다. 저희가 봄에 과도하게 신청을 받아서 학교라든가 노인 경로당이라든가 단체로 예약하시는 분들이 많아서 저희가 오히려 더 그때는 고생을 했었지 일부로 무료로 실적을 과다하게 하기 위해서 그런 걸 할 수 있는 상황은 전혀 아닙니다.

알겠습니다. 노인종합복지관 시설 관련해서 하나 질의를 드리겠습니다. 제가 천착하고 있는 것이 뭐냐면 탁구장 바닥에 관한 부분들인데요. 간단합니다. 그러니까 탁구장의 바닥이 나무재질로도 할 수 있고 고무재질의 코트를 할 수가 있는데, 문제는 노인종합복지관에 설치된 코트, 고무재질이 맞지 않다는 민원이 있어서 제가 자료 요청 했는데 자료 요청 받았었습니까?

요금을 안 받으면 선거법 위반이고, 요금을 받으면 운수법 위반이다, 이런 말씀이시죠?

예, 주철우 위원 수고하셨습니다. 잠깐만요. 시간이 12시 반인데 질의하실 위원, 다음에 경륜공단이 있거든요. 지금 중식시간이 훨씬 지났습니다. 위원님 어떻게, 계속 진행을 할까요? 예, 최영희 위원님 질의해 주십시오.

예, 방금 문자로 민원이 하나 들어와서 궁금한 거 여쭙고 지나가겠습니다. 제가 미리 파악 못해서 죄송합니다. 운동기구 크기, 운동하는 곳의 헬스시설, 개수 비슷하고 운동복 지급도 똑같고, 샤워시설 하는 거는 같고 헬스트레이너가 있는 경우는 개인 수익으로 가져가니까 상관이 없다, 근데 창원시설공단이 운영하는 의창구 스포츠센터, 성산구 스포츠, 시민생활체육관 이런 데는 운영비가 4만원인데 나머지 동읍, 북면, 대산, 팔용, 의창, 명서, 봉림, 용지동주민센터는 2만원에서 15,000원이다, 왜 이렇게 가격 차이가 나는지 궁금하시답니다. 말씀해 주시겠습니까?

예, 잠깐만 답변을 그렇게 하시면 안 되고, 체육시설은 급제가 있어가지고 급제에 따라라가지고 요금이 조례로 결정되고 주민자치프로그램으로 하는 것은 주민자치센터를 운영하는 주민자치위원회에서 요금을 결정하기 때문에 그래서 요금 차이가 동마다 날 수 있고, 전체 차이가 있기 때문에.

주민자치위원회에서 2만원 이상 못받게 되어 있습니다.

2만원 이상 못받게 되는 게 아니고 지금 말씀하시는 거는 주민자치는 3개월 단위로 받기 때문에 월간으로 보면 차이가 나게 돼 있습니다. 그거를 참고로 해 주시면 되겠습니다. 답변을 정확하게 해 주시기 바랍니다. 다음 이천수 위원님 질의해 주십시오.

예, 이천수 위원입니다. 이사장님 이하 직원 여러분들 노고에 고맙다는 말씀을 드립니다. 324페이지 상반기 주요 성과에 나타나 있는데 제일 위에 보면 전년 동월 대비해서 80만명이 증가했다, 해서 일일 평균 5만명이 이용하신다, 이렇게 되어 있는데 80만명 전월 대비 동월 대비해서 80만명이 증가했다면 이게 어떤 시설에 집중적으로 이용한 부분이 늘어난 건지, 또 새로운 시설이 생겨서 이용자가 늘어난 것인지, 아니면 여기 이용인원은 10,592,300여명인데 전체 공단에서 관리하는 시설의 이용자를 나타낸 것인지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

1기 증설입니다.

옆에 시설 사실 창고입니다. 창고. 제가 최근에 갔다온지가 2달 됐는데 2개월 전에 갔다 왔는데도 너무나 열악하죠, 마산화장장이?

예, 잠깐만요. 332페이지 마산화장장, 진해화장장 되어 있는데 이 마산화장장 있는 곳이 전에는 마산인곡공원인가 마산공원묘원으로 되어 있었거든요. 거기 창원공원묘원으로 바뀌었다면 화장장도 바꿔야지 왜 이름만 창원으로 바꾸고 화장장은 마산으로 그냥 씁니까?

반갑습니다. 주철우입니다. 먼저 회계과 보고 자료에 보면 경륜공단이 수지율도 악화되고 있고 계속 `14, `15, `16 공공기관 평가에서 다등급을 받았어요, 그렇죠? 질의 드리겠습니다. 왜 이렇게 평가가 안 좋죠?

지금 주변 여건도 안 좋을 뿐더러 경기가 안 좋습니다. 공단은 경기가 좋아야 고객들이 많이 오고 사감위에서 단속이 심합니다. 우리가 홍보할 수도 없는 거고, 오는 고객들만 맞이해야 되는 그런 실정입니다. 그래서 인원을 많이 줄였습니다, 작년에. 적자가 가기 때문에 줄이고, 지금 또 예산도 작년에 28억 줄였는데 올해 15억 줄일 계산으로 있습니다. 열심히 한다고 해서 오를 수 없는 게 돼서 인원을 줄이고 비용을 자꾸 감해서 수익을 맞추려고 노력하고 있습니다.

말씀하신대로 하면 잘했는데 등급이 왜 나쁘냐고 물어본 건데. 예를 들어 시설공단은 ‘나’도 받고 ‘가’도 받고 ‘나’도 받고 그랬는데, 경륜공단은 계속 다등급인데? 등급이 몇 개가 있죠? 공공기관 평가에서요.

마이크 켜세요.

다등급 밑으로 있어요?

예, 주철우 위원님, 수고하셨습니다. 김상찬 위원님 질의해 주십시오.

예, 김상찬 위원입니다. 고생 많으십니다. 현재 이 오늘 업무보고를 보고 있는 직원들이 정말로 많이 불안할 거라는 생각을 제가 갖습니다. 왜냐 하면 여기서 혁신대책이 다 인원 감축에 들어 있습니다. 지금 간부님들이 다 와계시지만 경륜공단 직원들은 얼마나 불안 하겠습니까. 이 부분들은 제가 볼 때도 고용 정책 사업이나 국가 일자리 나눔 사업 이런 데도 역행한다고 봅니다. 혁신 대책이라 그러면 제일 마지막에야 어쩔 수 없이 직원들 인력을 감축하는 그런 부분들이 논의가 되겠지만 지금 이 단계에서는 혁신 대책을 충분히 다른 방법으로 세울 수도 안 있나 그렇게 봅니다. 혹시 그런 방안을 갖고 계십니까?

예, 김상찬 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 이천수 위원님 질의해 주십시오.

이천수 위원입니다. 이사장님 이하 직원 여러분들의 노고에 수고 많으시다는 말씀을 드립니다. 아까 언급은 됐습니다만 매출액에 대해서 제가 궁금해서 질의를 드리겠습니다. 이게 `17년도 6월 25일하고 `18년도 6월 24일 이게 6개월 치입니까, 아니면 1년 치입니까? 기록된 매출액이.

6월 30일 기준 현재입니다.

아니, 그러니까 1년 치입니까? 6개월 치인지,

6개월입니다.

6개월 치입니까.

예.

6개월 만에 매출액 증액이 214억, 그다음에 자체경주에 보면 감소가 많이 되고 송신경주에서는 334억 매출액이 늘어나는데 들쭉날쭉한 내용들이 어떤 내용들인지 궁금해서 그럽니다.

농특세를 없애려고 노력하고 있습니다. 경마는,

예, 경마는 당연히 있어야 맞고.

자전거에 농특세가 붙는 것은 안 맞다고 해가지고 중앙부처하고 협의하고 있습니다.

계속 협의해야 될 부분 같습니다. 저희들이 볼 때는. 예, 고맙습니다. 그다음에 344페이지 블라인드 채용 NCS 채용은 현재 다른 기업에도 하고 있으니까 여기에도 시행을 해 보겠다는 얘긴데 이렇게 시행을 잘하시는 게 본 위원이 볼 때는 좋겠다 싶어서 이대로 잘 해 주시기를 당부 드리고 넘어가도록 하겠습니다.

346페이지에 올해 시설물 보수공사를 13억 3,700여만원 들여서 여러 가지를 하려고 계획을 세우고 있는데 지금 경륜공단 설립이 그때 몇 년도라고 했습니까?

2000년도입니까? 제가 2001년도라고 잘못 알고 있었네요. 2000년도에 해서 지금까지 그동안에 이 부분에 대해서 시설보수공사를 안 해서 그런 건지 아니면 중간 중간 따로 보수공사를 많이 했는지 지금 현재 와서 보수공사가 많이 늘어난 이유가 있을 것 아닙니까?

예, 그렇게 하겠습니다.

예, 알겠고요. 그다음에 347페이지 누비자 말씀하신 데 빠진 부분만 보충질의를 하겠습니다. 현재 누비자가 몇 대입니까?

아니, 담당하고 협의를 해야 되니까, 운영하는 데 있어서 불편한 걸 많이 느끼고 실제 관리하는 입장에서는 그걸 더 파악을 잘 할 수 있기 때문에.

예, 이천수 위원님, 수고하셨습니다. 김태웅 위원님 질의 먼저 해 주십시오.

간단하게 하나만 말씀 드릴게요. 347페이지 보면 누비자 운영인력 채용 이래가지고 무기계약직 해 놨는데 한 번씩, 누비자 배송하시는 분들이죠?

누비자 아까 말씀하셨듯이 배송원들이 환경이 열악합니다.

예, 몸으로 다 합니다.

이번에 차를 내리면서 자동화시스템을 만들어가지고 리프트를 설치를 합니다. 그래서 6대를 올해 9월까지 차가 내려와서 작업을 하고 있습니다. 강도를 줄이기 위해서 하고 있고, 그다음에 자전거가 보통 20대 실리는 데 80대 실리는 누비트라라고 하는 큰 차를 개조를 해서 한 목에 80대 실어나가게끔 그런 조치도 해놓고 있습니다.

거치대 있는 거를 옛날에 다 수작업 했잖아요.

그렇지요. 지금 리프트를 만들어가지고 들어 안 올리고, 밀어 올리고 밀어 내리게 그렇게 할 수 있게끔.

만약에 이게 되면 노동 강도는 많이 약해지겠다, 그렇죠?

예, 많이 약해질 겁니다.

그리고 구입대수가 7대인데 한 대에 얼마씩 들어갑니까, 보통? 1톤짜리,

한 3천만원,

예?

한 3천만원 가까이 들어갑니다. 차 값이나 개조하는 가격이나 얼추 비슷하게 듭니다.

아, 그래요? 아무튼 어찌되었든 여러 가지 노동 강도를 줄일 수 있는 방법이 있으면 좋겠다는 생각을 평소에 해 왔고,

지금 많이 구상을 하고 있습니다.

그래서 이걸 하셨다길래, 국내 최초로 했다길래,

국내 최초로 하고 있습니다.

이걸 벤치마킹해 가지고 다른 시·도에서도 할 것 아닙니까, 그렇죠? 그래서 한번, 그림이라도 하나 있었으면 좋겠는데 없길래, 이거는 잘 하신 것 같고,

예.

다음에 운영 사항을 보고 어떻게 운영되는지 보고 혹시 개선할 점은 없는지 보고 그렇게 하도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

점차적으로 늘려나가려고 계획하고 있습니다.

예, 이상입니다.

김태웅 위원님, 수고하셨습니다. 다음 최영희 위원님 질의해 주십시오.

감사합니다. 초선의원 최영희입니다. 지금 경륜공단 실내 안에 장애인화장실이 있나요?

최영희 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 정리하면서 누비자 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 운영되고 있는 누비자가 몇 대라고, 아까 4,100여 대라고 그러신 것 같은데 맞습니까?

위원장님 말씀 공감하면서 시의 부서와 협조해서 어떻게든 늘어날 수 있도록 하겠습니다.

예, 이상 다른 위원님들 질의가 없으므로 창원경륜공단 소관에 대한 업무보고를 마치겠습니다. 존경하는 동료 의원 여러분, 그리고 김철곤 이사장님 이하 관계자 여러분 수고 하셨습니다. 다음은 의사일정 안내를 드리도록 하겠습니다. 내일 7월 26일 목요일 오후 2시에 제2차 본회의가 열립니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마쳤으므로 제77회 창원시의회 임시회 제5차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.