서울 서대문구의회 발언
홍길식 의원 발언
김해숙위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제245회 서울특별시 서대문구의회 임시회 제3차 행정복지위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 보건소와 도시관리공단의 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 그러면 배부해 드린 의사일정과 같이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 보건소 업무보고 청취의 건
의사일정 제1항 보건소 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 업무보고 청취에 앞서 이준영 보건소장은 나오셔서 인사말씀과 함께 소관 과장을 소개해 주시기 바랍니다.
준영
이준영보건소장
안녕하십니까? 보건소장 이준영입니다. 제8대 서대문구의회 출범을 진심으로 축하드립니다. 이번 지방선거에서 구민여러분의 성원 속에 당선되신 행정복지위원회 김해숙 위원장님과 여러 위원님들께 다시 한 번 축하의 말씀을 드립니다. 저희 보건소에서는 식품공중위생업소의 위생수준 향상, 다양한 건강증진 사업과 예방적 보건 의료사업 및 가좌지역의 맞춤형 건강관리 등 구민의 건강수준 향상을 위한 체계적이고 적극적인 공공보건의료 서비스 제공을 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 앞으로도 많은 관심과 지원 부탁드리겠습니다. 업무보고에 앞서 보건소 과장님들을 소개해 드리겠습니다. (과장 소개) 감사합니다.
김해숙위원장
이준영 보건소장님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 보건위생과 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 김선옥 보건위생과장님 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
선옥
김선옥보건위생과장
보건위생과장 김선옥입니다. 새로운 제8대 서대문의회 시작을 진심으로 축하드리면 의원님들의 더 큰 영광과 무궁한 발전이 함께 하기를 기원합니다. 앞으로 구민의 행복과 구정발전을 위해 힘써 주실 김해숙 행정위원장님과 위원님들께 감사의 말씀드립니다. 저희 보건위생과에서는 건강하고 안전한 먹거리 환경조성을 위하여 위생관리, 나트륨 저감화 등 음식문화 개선사업 및 공중위생 향상을 위한 다양한 업무를 추진하고 있습니다. 앞으로 이러한 업무수행에 큰 힘이 될 위원님들의 애정어린 관심과 성원 부탁드리며 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 그러면 보건위생과 소관 업무보고 드리겠습니다.
김해숙위원장
보건위생과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 먼저 박경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경희
박경희위원
과장님 수고 많으십니다. 박경희 위원입니다. 간단하게 두 가지만 물어볼게요. 모범업소 표지판 해주는 거 있죠?
선옥
김선옥보건위생과장
네.
경희
박경희위원
그거 기간이 얼마나 돼요? 한번 나가면 그냥 계속.
선옥
김선옥보건위생과장
아니요, 다시 재점검을 해서 이상이 있으면 모범업소에서 탈락되죠.
경희
박경희위원
그러니까 모범업소 붙여주는 기간이 얼마나 되냐고.
선옥
김선옥보건위생과장
1년에 한 번씩 하고 있습니다.
경희
박경희위원
그러면 계속 붙어있으면
선옥
김선옥보건위생과장
괜찮은 거예요. 모범업소라는 거예요.
경희
박경희위원
그렇게 증명하면 되는 거예요?
선옥
김선옥보건위생과장
네.
경희
박경희위원
어느 업소 몇 군데 가니까 몇 년 동안 계속 붙어있더라고요. 그래서 한번 붙여주면 안떼나 해서요. 그리고 먹고 남으면 싸가지고 가는 1회용품 지금도 하나요?
선옥
김선옥보건위생과장
네. 지금도 주고 있습니다.
경희
박경희위원
그러면 어느 식당에 주로 주나요? 식당에서 요구를 하면 주는 거예요?
선옥
김선옥보건위생과장
요구도 하고 일괄적으로 다 배부는 하고 있습니다.
경희
박경희위원
식당마다 다요?
선옥
김선옥보건위생과장
네. 큰 식당에는 많이 합니다.
경희
박경희위원
그러면 식당 규모가 얼마나 돼야 줘요? 그걸 왜 물어보느냐 하면 물론 남은 음식을 싸가는 사람도 있지만 그것을 개인용도로 많이 쓰는 것 같아서. 몇 평 정도 되는 업소에 배부하나 해서.
선옥
김선옥보건위생과장
모법음식점은 당연히 주고요 여기서 본인들이 위생등급 평가를 받겠다 하는 업소가 있어요. 그런 업소의 신청을 받아서 통과하면 주고 있습니다.
경희
박경희위원
그러면 몇 평 정도 이상 이런 규정은 없는 거예요?
선옥
김선옥보건위생과장
네. 그런 건 없습니다.
경희
박경희위원
그러니까 신청하면 업소마다 다 주네요?
선옥
김선옥보건위생과장
그게 예산이 한정되어 있기 때문에 다 줄 수는 없고요, 위생등급제를 자기가 평가받겠다. 쉽게 말해서 자신있다 평가를 받겠다 하는 데는 주고 그런 식으로
경희
박경희위원
평가를 받은 다음에 그것을 받아 쓸 수 있다.
선옥
김선옥보건위생과장
네, 그렇죠.
경희
박경희위원
용기하고 쇼핑백하고 같이 주더라고요.
선옥
김선옥보건위생과장
네.
경희
박경희위원
그래서 그것을 보니까 남는 음식보다는 개인용도로 좀 많이 쓰는 것 같아서 그것도 좀 낭비지 않나라는 시각에서 한번 봤어요. 그리고 간단하게 19쪽 보면 목욕탕 위생업소 있잖아요, 거기 지금 29개소에서 7개소가 부적합으로 단속이 됐네요. 이거 행정처분은 어떻게 해요?
선옥
김선옥보건위생과장
5개는 개선명령을 했어요. 두 번째 하니까 이상이 없어서 개선명령을 했는데 2차에서 적발된 데가 북아현동 하나 있고 홍제동에 하나 있었어요. 그래가지고 그건 과태료. 원래 영업정지인데 자기는 과태료로 처분을 받겠다 해서 과태료로 전환해 줬습니다.
경희
박경희위원
과태료 처분받고나면, 그리고 3차에 또 안나가요? 과태료 받고는 끝이에요?
선옥
김선옥보건위생과장
네.
경희
박경희위원
점검은 다시 해야 될 거 아니에요.
선옥
김선옥보건위생과장
과징금 내고 다시 적발해가지고 또 이상이 있으면 안되니까 과징금 내고 적발을 다시 합니다.
경희
박경희위원
점검을 또 한다고요?
선옥
김선옥보건위생과장
네.
경희
박경희위원
그런 건 과징금도 좋지만 입구에 표지판을 해가지고 널리 좀 알려야 돼.
선옥
김선옥보건위생과장
그런데 우리가 이런 2개의 영업정지 대상 업소를 보니까 어르신들 많이 가는 데가 지적이 많이 되더라고요.
경희
박경희위원
어르신들이 많이 가시는 곳일수록 깨끗해야 되는 거 아닌가요?
선옥
김선옥보건위생과장
저렴하게 해주고 그러니까. 그래서 집중적으로 그런 데를 봐야 될 것 같아요.
경희
박경희위원
면역력이 좀 약하니까. 대형업소는 수질이나 모든 게 좀 깨끗한데 오히려 작은 업소가 더 적발이 되나 봐요.
선옥
김선옥보건위생과장
그렇죠 영세업소.
경희
박경희위원
면역력이 약한 어르신들 싼 맛에 자꾸 다니시는데 점검을 더 철저히 해야 될 것 같아요. 이상입니다.
김해숙위원장
박경희 위원님 수고하셨습니다. 그러면 다음은 안한희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한희
안한희위원
안한희입니다. 저는 15쪽 보면 우리 주민에게 한 발 더 다가서는 열린 보건소 운영이라고 되어 있잖아요, 그런데 추진실적을 한번 보세요. 취약계층 프로그램인데 제일 작아요. 4회로 되어 있어요. 한 달이면 토요일이 몇 번 들어있죠? 지금 여기 보면 토요일마다 되어 있잖아요. 그런데 저는 이해가 도저히 안갑니다. 토요일 치과 진료가 4회밖에 안되어 있어요. 그것도 제일 취약계층인데.
선옥
김선옥보건위생과장
그러니까 매주 토요일에 하는 게 아니고요 지금 7월이잖아요, 격월로 그렇게 해서 지금 4회가 되고 있습니다.
한희
안한희위원
그것도 저는 납득이 안가요. 왜인줄 아세요? 직장인 토요 고혈압 81회, 20회, 22회, 19회 이렇게 되어 있잖아요. 그런데 지금 취약계층이라고 해서 4회밖에 안된다는 게 저는 이해가 안갑니다.
선옥
김선옥보건위생과장
그러니까 직장인 대사증후군 그런 건 많아요. 그런데 치과진료는 우리는 치료만 잠깐 해주는 거지. 그러니까 아이들 점검하고 그렇기 때문에. 여기는 치과 치료기가 좀 미비하잖아요. 그래서 좀 저조한 것도 있고 우리가 매주 하는 건 아니고 한 달에 한번 그 정도로 하고 있습니다.
한희
안한희위원
그러면 직장인 토요 이것도 지금 한 달에 한번입니까? 그건 지금 매주로 되어 있잖아요. 그런데 취약계층인데 이게 왜...
선옥
김선옥보건위생과장
그러니까 하다보니까 이용자가 없으니까 우리가 그렇게 조정을 한 거죠.
한희
안한희위원
서대문구가 1등 구 어른공경이죠? 두 번째가 어린아이잖아요. 그런데 취약계층이 이렇게 된다는 건 저는 도저히 납득이 안갑니다. 이게 지금 1월부터 7월까지 왜 지금 이렇게 되어 있는 건지. 그렇다고 해도 한 달에 한 번이라고 해도 저는 횟수가 맞지 않는 것 같아요.
선옥
김선옥보건위생과장
제가 이렇게 답변하기는 좀 그런데요 치과 치료는 우리가 조금 부족할 수도 없어요. 그렇기 때문에 치료만 살짝 해주고 그렇기 때문에. 보면 다 임플란트 해야 되고 그러니까 이용자가 적습니다.
한희
안한희위원
홍보가 덜 된 건 아닙니까?
선옥
김선옥보건위생과장
여기 보면 홍보지가 나가거든요. 노인정에도 나가고 그래요.
한희
안한희위원
제가 왜 홍보지가 적은 거라고 생각하냐면 다른 데도 비슷비슷, 예를 들어서 10회라든가 15회라면 제가 납득이 가겠어요. 그런데 지금 제일 적은 게 4회에 지금 19회예요. 그런데 다 넘잖아요. 그런데 여기만 4회가 돼 있어서 개인적으로는 납득이 안 가서 반문을 드렸고요. 이걸 다시 한번 확고하게 답변주십시오. 그리고 16페이지 건강프로그램 운영을 통한 천연분소 활성화라고 돼 있잖아요. 저 개인적인 생각은 서대문구 구민이면 다 누려야 한다고 생각합니다. 사업개요에 충현, 천연, 북아현, 신촌동 지역 주민으로만 대상이 돼 있잖아요. 분소여서 이렇게 된 거예요?
선옥
김선옥보건위생과장
보건소 오기가 지리적으로 멀잖아요. 천연동, 북아현동, 신촌동은 가깝지 않아요. 그렇기 때문에 분소를 해서 가볍게 1차 진료를 하고 있습니다.
한희
안한희위원
을구역이나 갑구에서 많이
선옥
김선옥보건위생과장
갑구에서 많이 이용하지요. 을구는 보건소로 오면 되니까요. 가까우니까요.
한희
안한희위원
알겠습니다. 이상입니다.
김해숙위원장
안한희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석
이종석위원
반갑습니다. 저는 홍제3동, 홍은1ㆍ2동 구의원 이종석입니다. 15페이지 구민에게 한발 더 다가가는 열린보건소 운영 내용 대체적으로 사업예산이 시비 5,000만원이죠? 그중에서 1,800만원 6월까지 집행했는데 진행 내용을 보면 반을 못썼잖아요. 그러면 사업을 제대로 안 한 거라고 볼 수 있지 않겠습니까? 실적 자체가 낮잖아요.
선옥
김선옥보건위생과장
예산이라는 건 연초에는 조금 저조합니다.
종석
이종석위원
연말에 몰아서 한다는 거예요?
선옥
김선옥보건위생과장
지금부터 해야 되겠죠.
종석
이종석위원
꾸준하게 하셔야죠.
준영
이준영보건소장
보건소장이 추가 설명을 드리겠습니다. 열린보건소라고 하는 건 월부터 금요일까지 정상적인 근무를 하고 그때 잘 이용하지 못하는 몇몇 프로그램을 열린보건소라는 이름하에 토요일에 하고 있는데 저희가 선거 기간이 있어서 가족단위 프로그램이라든지 영유아 모성프로그램 중 일부를 3, 4, 5월에 집행 못했습니다. 선관위에 질의했는데 지역 주민들을 위한 프로그램도 일부 자제하라는 지시가 있어서 전반기에는 지역 주민들을 위해서 하는 프로그램을 축소하는 경향이 있어서 아마 예산 사용이 떨어진 것 같습니다.
종석
이종석위원
선관위 지시가 들어온 겁니까? 권고가 들어온 겁니까?
준영
이준영보건소장
우리가 할 때마다 질의를 했습니다.
종석
이종석위원
그 내용 있으면 주시고요. 두 번째 20페이지 식품접객업소 지도점검 실적이 있습니다. 12페이지 위생업소 현황을 보면 5,465개가 있어요. 업소 관련해서 보면 위생지도 서비스 점검업소 보면 그중에서 212개를 했습니다. 나가는 것도 기준이 있습니까? 앞에 잘못 기재돼 있잖아요. 전체적으로 보면 5번 4백
선옥
김선옥보건위생과장
21개
종석
이종석위원
65개 아니예요?
선옥
김선옥보건위생과장
여기는 21개고 여기에 빠진 게 제과점
종석
이종석위원
5,000개가 넘는 거죠?
선옥
김선옥보건위생과장
네, 5,000개 넘죠.
종석
이종석위원
그런데 그중에서 위생지도 점검 서비스가 200개라는 게 납득이 안 가서. 200개 나가게 되는 경우가 있다면 사유가 있을 거 아니에요. 기준도 없고 그래서 그 부분 설명 부탁드리겠습니다.
선옥
김선옥보건위생과장
위생지도 서비스는 시에서 합동으로 하고 전체적으로 하는 건 전부 다 아니고 돌아가면서, 5,400개 다 못하잖아요. 감시원들 2명하고 우리 공무원하고 3명이 한 조가 돼서 나가거든요. 그러다 보면 숫자를 그렇게 하기가 힘들거든요.
종석
이종석위원
아무리 그렇다 치더라도 5,000개 중에서 200개면 너무 미미한 거 아닙니까? 위생점검이라는 게 목적이 뭐예요?
선옥
김선옥보건위생과장
위생지도 점검이 212개도 있고 여기 점검업소를 1,184로 봐야 합니다. 주야간 점검업소도 있기 때문에.
종석
이종석위원
총 5,000개고 수시점검업소가 1,800개라는 겁니까?
선옥
김선옥보건위생과장
1,184개
종석
이종석위원
그건 어떻게 선정된 거예요?
선옥
김선옥보건위생과장
보통 시기적으로 설날 대비해서 점검할 때가 있고 제과제빵은 발렌타인데이 그런 때 몇 개 업소를 점검하라고 시에서 내려와요. 우리가 수시로 하는 것도 있고
종석
이종석위원
그 기준을 자료로 주십시오. 이상입니다.
선옥
김선옥보건위생과장
예.
김해숙위원장
이종석 위원님 수고하셨습니다. 주이삭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주이삭위원
안녕하십니까? 주이삭 위원입니다. 저는 좋은 거 알고 계시겠지만 추천도 하면서 주문 좀 하려고요. 17페이지 건강프로그램 운영을 통한 천연분소 활성화해서 저희 동네에 재활프로그램 하고 있는 거 알고 계시죠? 지난 번에 프로그램 현장에서 저를 만나셨는데 올해 초에도 한 번 시연하는 행사가 있었을 겁니다. 그걸 통해서 많은 주민들이 좋아해 주셨을 거예요. 보고서 이거 필요하겠다. 그 내용이 아시겠지만 보행 능력 향상을 위해서 필요하다고 저는 그 프로그램을 함께 참가하면서 굉장히 많이 느꼈어요. 그런데 이게 저희 지역구 천연동에서만 활성화가 되어 있는 상태인 것 같아서 전체 동에 퍼져야 될 필요성이 있다. 보건소 입장에서 이 프로그램을 활성화 시키는데 조금 노력해 주시는 게 좋을 것 같습니다. 왜 그러냐면 제가 행정안전부 주민등록 인구통계를 확인해 보니까 2017년 기준으로 50세 이상이 37% 거의 40% 가까운 수준인데 50대 이상이 가면 보행능력이 떨어지지 않겠습니까? 이걸 많이 활성화 해 주시고 특히 활성화를 하기 위해서는 공간이 많이 필요할 겁니다. 공간 확보를 위해서 많은 노력을 해 주셔야 될 것 같아요. 아시겠지만 주민분들이 모여가지고 직접 시연을 한다는 건 그만큼 공동체를 활성화 시키는데 큰 효과가 있다라고 저는 생각이 들거든요. 이것에 대한 과장님 판단도 듣고 싶고 가능하다면 소장님 지난 번 와서 보고 가셨는데 소장님 말씀도 듣고 싶고 그렇습니다. 이상입니다.
선옥
김선옥보건위생과장
천연분소 활성화는 지리적으로 접근이 곤란한 사람들이 많이, 그 근방에 있는 사람들이 많이 와서 합니다. 그런데 각 동 자치센터에 보면 프로그램이 많이 있어요. 여기를 활성화하다 보면 그런 프로그램이 사장될 수가 있습니다. 그래서 조금 여기를 활성화를 시키겠지만 대폭적으로 활성화하면 다른 주민센터가 안될 수가 있습니다. 그래서 여기에서 활성화를 어느 정도까지는 천연분소를 조금 더 크게 할 수는 있지만 각 어느 지역에 동별로 활성화하기는 좀 안하는 게...
주이삭위원
그게 제 생각에는 어느 동은 필요가 없을 수도 있어요. 그러니까 제가 아까 얘기한 각 동마다 37%를 기준으로 많거나 적거나 하지 않겠습니까? 적은 데는 안할 수도 있겠죠. 그런데 좀 비중이 있는 곳은 그만한 서비스가 필요하다는 교육 프로그램, 이 건강 프로그램이 필요하다고 저는 느껴지거든요. 특히 고지가 많은 경우에는 사람들이 걷기가 힘들어요. 특히 어르신들, 50대 이상 60대 이상의 어르신들은 참 걷기가 힘드십니다. 이런 걸 알고 참여를 하시는 분들이 그만한 효과를 지금 얻고 있다는 것을 아마 알고도 계실 거예요. 그러면 저는 이건 어느 동의 자치 프로그램을 뺏는, 시간을 뺏는 이런 접근은 저는 하면 안된다고 생각이 듭니다. 그러니까 필요한 것을 제공하게끔 최대한 우리 보건소 입장에서 주민 분들의 건강을 지킨다는 차원에서 우선적으로 조금 나서야 되지 않겠나 싶어요. 왜냐하면, 아니 보건소 입장에서 생각을 하셔야지 다른 자치과나 아니면 주민분들 중에서도 이 프로그램이 필요하다는 것을 말씀을 계속 해드려서 바뀌게끔 해야지 “어렵습니다.” 이렇게 말씀하시면 곤란합니다.
선옥
김선옥보건위생과장
아니 어렵다는 건 아니고요 이걸 확장하다 보면, 제가 이거 운영현황을 자치센터별로 다 뽑아봤어요. 그런 말씀을 하신다고 그래서 뽑아봤는데 거의 65세 이상 노인들 프로그램은 거의 비슷비슷해요. 그러다보면 여기를 확장을 많이 시키면, 그런 생각을 좀 했어요. 그런데 이 프로그램도 다른 데는 이렇게 똑같지는 않죠. 운동도 다 똑같은 건 아니에요. 단전 하는 데도 있고 뭐 하는 데도 있고 그렇거든요. 또 여기가 좋으면 많이 오겠죠. 하여튼 검토해서 좋은 방향으로 하겠습니다.
준영
이준영보건소장
주 위원님 말씀하신 것처럼 저도 일부러 가서 활동을 봤는데 운동프로그램이라는 게 운동처방사가 하는 경우가 있고요 휘트니스클럽에서 하는 운동처방이 있고 우리 물리치료사가 하는 건 좀 다르겠죠. 저는 개인적으로 의사이기 때문에 물리치료사가 하는 운동 프로그램이 좋다고 생각하고요. 지금 천연동만 하는 것도 지금 직원들 입장에서 사실 버거운 점이 없지않아 있습니다. 다음 시간에 우리가 의약과에서 홍은분소라든지 가좌지소에 대해서 설명을 드릴 텐데 우리가 각 지소하고 분소마다 특징적인 사업을 하고 있습니다. 그중의 하나가 천연분소는 운동사업을 하고 있는데 제가 생각하기에는 주민들 호응도가 굉장히 좋은 건 전번 의회 의원님들도 누누이 말씀을 드려서 저희가 확대해보려고 하고 있는데 제일 큰 문제는 아까 얘기한 것처럼 주민센터의 스페이스를, 그날도 보면 마지막까지 한 스물두분 정도 오셨는데 평수로 볼 때는 30평 이상 되는 공간이 있어야 되거든요. 그래서 공간 확보가 제일 어려운 점이 있거든요. 두 번째는 물리치료사가 개인적으로 혼자 다 폼매트를 깔고 또 걷고 홍보도 하고 이렇게 되거든요. 그래서 인력적인 문제가 또 있습니다. 또 하나는 우리가 잘 오지 못하는 충현동이나 신촌동, 북아현동도 이런 사업을 하고 싶은데 과연 우리가 갖고 있는 인력이라든지 스페이스라든지 이런 것을 좀 고려해봐서, 지금 주 위원님 말씀하신 것처럼 저는 개인적으로 참 좋은 운동이라고 생각하고 좋은 사업이라고 하는데 점차 고려해봐서 타 동도 어르신들한테 혜택을 베풀 수 있도록 노력해 보겠습니다.
주이삭위원
인력문제 부분은 어려운 문제예요 사실. 예산과 인력과 시간 투자, 공간을 만든다는 게. 그런데 아까 제가 말씀드렸던 것중의 하나 마을공동체 활성화가 되고 있어요. 그분들 차원에서요. 그래서 물리치료사분께서 혼자 하지 않게끔 되고 있어요 지금. 그러니까 오히려 물리치료사분이 그 시간에 공간에 없어져있어도 내부적으로 스스로도 교육을 하고 계십니다 지금 상황이. 그건 그만한 시간과 노력이 투자되어서 된 거긴 한데 이러한 점들도 함께 고려해서 사업을 조금 확장시킨다면 저는 좀 좋을 것 같습니다.
준영
이준영보건소장
더 연구해 보겠습니다.
주이삭위원
네, 이상입니다.
김해숙위원장
주이삭 위원님 수고하셨습니다. 안한희 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
한희
안한희위원
제가 15쪽 아까 말씀드렸었잖아요. 최근 3년간 무료치과진료 이용자 현황 자료를 받고 싶고요 이용일자, 연령, 치료내용 등 포함해서 받고 싶습니다. 아울러서 무료 치과진료에 대한 홍보내용 자료도 부탁합니다. 홍보 수단이 매체인지 총 비용 구분해서 보고 싶습니다. 자료 부탁드립니다. 이상입니다.
선옥
김선옥보건위생과장
네, 알겠습니다.
김해숙위원장
안한희 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 보건위생과 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 김선옥 보건위생과장님 수고하셨습니다. 다음은 지역건강과 업무보고를 청취토록 하겠습니다. 김정수 지역건강과장은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
정수
김정수지역건강과장
안녕하십니까? 지역건강과장 김정수입니다. 삶이 행복한 건강도시 서대문을 만들기 위해 애쓰시는 김해숙 행정복지위원회 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사를 드리며 앞으로도 구민의 건강보호와 건강증진을 위해 더욱 더 열심히 일할 것을 약속드리면서 지역건강과 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 지역건강과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장소개) 지금부터 2018년도 지역건강과 업무보고를 드리겠습니다.
김해숙위원장
지역건강과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 양리리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
리리
양리리위원
안녕하세요? 양리리입니다. 두 가지 질의가 있는데요 한 가지는 38페이지 보시면 장애인 비만예방 및 신체활동 사업추진이라고 되어 있잖아요, 이것을 조금 설명해 주시겠습니까?
정수
김정수지역건강과장
장애아동들은 운동하는 게 부족하고 비만율도 높아지고 있지 않습니까. 그래서 저희가 신체활동을, 청소년이라든지 그런 대상에게 가서 신체 운동도 해주고 아니면 그분의 맞춤형 운동을 해주고 있거든요.
리리
양리리위원
가신다는 게 어디로...
정수
김정수지역건강과장
모집을 해가지고 복지관이라든지 아니면 저희가 할 수 있는 데 모여서 강사님들 초빙해가지고 해주고 운동 처방을 해주고 있습니다.
리리
양리리위원
그러면 강사는 누가 하시나요?
정수
김정수지역건강과장
운동처방사가 있습니다.
리리
양리리위원
그러면 한 그룹에 몇 명이신 거예요?
정수
김정수지역건강과장
저희가 모집을 해서 하는 거니까 많을 때도 있고 적을 때도 있고 이렇게 운영을 합니다.
리리
양리리위원
저는 이것을 여쭤봤던 게 장애인에 대해서 많은 고민을 하신 것 같아요. 사실 장애인 분들이 거동이 불편하시기 때문에, 더 잘 아시겠지만, 비만이 오면 대사증후군도 같이 따라오고 이분들이 질병에 대단히 취약하시거든요. 그래서 제가 이걸 보고 반갑기도 하고 조금 확대를 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어서. 왜 그러냐하면 운동에는 아까 보건소장님이 말씀하셨지만 건강 유지를 위해서 하는 운동이 있고 장애인 같은 분은 예방이라든가 치료 목적으로 운동을 하셔야 돼요. 그런데 그분들 같은 경우는 주민센터에 있는 요가교실을 간다거나 헬스클럽에 가도 자기 신체와 다른 운동을 하기 때문에 본인은 모멸감을 느끼기도 하시고 또 타인에게 피해가 되기 때문에 참가를 하지 못하세요. 그래서 보건소에서 이것을 건강유지 관점에서 근육이나 골격을 알고 계신 물리치료사라든가 아니면 재활치료사 분들을 강사로 초빙하셔서 심각한 장애가 있는 분들, 저희 어머니 같은 경우는 소아마비라서 다리가 한 쪽이 불편하세요. 그러면 이분들은 요가를 가시거나 하시면 같이 할 수가 없거든요. 그래서 지체장애라든가 시각장애, 청각장애마다 다 달라요. 그래서 그분들을 그룹을 하셔서 예방적 차원에서 선제적으로 이런 교실을 좀 많이 만드셨으면 좋겠다는 제언을 드리고. 아까 또 말씀하신 게 공간이나 인력이라든가 예산을 말씀하셨는데 이건 어느 의원들이 말씀을 드려도 동의를 해 주실 것 같아요. 그래서 이런 것을 조금 더 기획을 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
정수
김정수지역건강과장
네, 알겠습니다.
리리
양리리위원
너무 좋은 프로그램을 만드셔서 먼저 정말 감사한 마음이 들고요. 그 다음에 제가 또 한 가지 여쭤보고 싶은 게 여기 보면 뒤에 흡연이 있지 않습니까. 저는 비흡연자기 때문에 사실 이 정책이 되게 좋아요. 그런데 흡연자의 경우는 억울한 마음이 들 것 같아요. 왜냐하면 지금 흡연자에 의한 세수가 많이 확보됐는데 끊임없이 흡연자를 죄인 취급하는 듯한 사회적 분위기가 사실 있지 않습니까. 과장님께서는 흡연카페에 대해서 들어보셨나요?
정수
김정수지역건강과장
네, 들어봤습니다.
리리
양리리위원
어떻게 생각하세요?
정수
김정수지역건강과장
흡연카페라는 게 서울시에서 회의를 하면서 25개 구청에 흡연카페 설치하는 것에 대해서 회의를 했습니다. 그래서 저희 구에는 아직 한 데는 없는데요, 저희가 흡연부스라든지 흡연카페라든지 이런 것을 흡연자를 위해서 했으면 좋겠다 이런 말씀을 많이 하셔서 2015년도에 흡연부스 관계돼서 구민들한테 의견을 물어봤어요. 그랬더니 반대의견이 많았습니다. 그리고 흡연카페도, 저희가 카페라는 게 휴게음식점에서는 흡연은 할 수 있는 흡연부스를 설치해서 자기들이 자발적으로 운영하는 건 괜찮지만 저희가 흡연부스를 운영해 달라고 강력하게 할 수 있는 게 없거든요. 그래서 흡연카페는 저희 구에는 아직까지 하나도 없습니다.
리리
양리리위원
그래서 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 신촌 연세로 가다보면 유플렉스 옆이랑 그 앞에 스타벅스 옆 골목에 사람들이 많이 모여서 담배를 피고 길바닥에 다 버려요. 그러면 지나가는 사람도 보기좋지 않고 위생상태도 좋지 않은데 흡연자 입장에서는 계속 내몰리다보니까 거기밖에 갈 수가 없는 거예요. 그래서 저는 물론 간접피해 예방을 위해서는 그분들을 모아놓는 게 오히려 더 좋지 않을까. 길에서라든가 막 피우시는 것보다. 그렇지만 흡연을 그만두고 싶은 사람한테는 금연 지원이 도움이 되지만 또 나름대로 여러 가지 이유가 있잖아요. 담배를 계속 피우는 건 중독성도 있지만 사실 스트레스 해소에도 기여하는 바가 있고. 그래서 오히려 이것을 양성화까지는 아니지만 이분들한테 적절한 장소를 제공하는 것에 대해서도 한번 고민을 해 봤으면 좋지 않겠나 하는 제언을 드리고 싶습니다. 그래서 업종변경을 지금 3개월 안에 하라고 하면 사실 소상공인 입장에서도 되게 난감한 상황인데 서대문 안에는 없다니까 그나마 다행이라고 생각합니다. 이상입니다.
김해숙위원장
양리리 위원님 수고하셨습니다. 다음은 주이삭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주이삭위원
주이삭 위원입니다. 흡연부스 관련해서 여쭤보려고 했는데 앞에서 해주셔서. 그런데 흡연부스가 주민분들은 분명히 반대하세요. 왜냐하면 흡연하는 것을 양성화시키는 정책이니까요. 그렇지만 어쨌든 대한민국 국민 중에는 또 서대문구민 중에는 흡연자가 계시고 그분들을 배제하는 듯한 그런 정책 결정이 되면 저는 안된다고 생각이 돼요. 물론 저도 비흡연자입니다. 주민 여론이 반대가 더 많았다 해서 그런 정책 결정을, 그건 참고로만 하셔야지 거기에 따라 간다는 건 표를 따라가는 것밖에 안됩니다.
정수
김정수지역건강과장
그렇죠.
주이삭위원
그런 정책 결정이 안됐으면 좋겠습니다.
정수
김정수지역건강과장
네.
주이삭위원
양성화의 좋은 점도 있어요. 왜냐하면 아무데서나 무분별하게 담배를 피우게끔 하는 것보다 어느 지정된 한 장소에서 담배를 피게끔 유도하는 것이 저는 훨씬 낫다고 보거든요.
정수
김정수지역건강과장
네. 저희 관내에도 건물에 흡연 개방형으로 설치된 데가 한 8개소 있습니다. 저희 서대문구청을 비롯해서. 그러니까 저희가 장려는 하죠. 흡연을 할 수 있는 부스를 설치할 수 있게끔 하는 개방형으로, 폐쇄형이 아닌. 이렇게 하는데 큰 건축물을 갖고 있는 사람들이 그런 장소를 내서 해야 되니까 그런 문제도 있고요. 또 바깥에서 흡연을 하라고 하면 그 주변이 굉장히 더러워지고 위생관리가 굉장히 어려워지니까 그런 것을 서로 안하려고. 그래서 저희가 그런 민원이 많이 발생돼서 흡연실이 바깥에 있는 경우에는 그쪽에 관리를 많이 안하고 있고 사람들이 담배꽁초를 아무데나 버리니까 더 어렵다 해서 저희한테 민원사항이 많이 있습니다. 그래서 저희가 나가보면 흡연실을 설치한 게 잘하는 건지 안하는 게 잘하는 건지 저희도 이런 애로사항이 좀 있습니다.
주이삭위원
그런 부분들 내용을 좀 정리해서 여기 계신 위원님들 함께 관심을 갖고 흡연 예방이나 흡연자 금연 지원이 아닌, 오히려 대책들을 나눌 수 있게 자료들 정리를 좀 해 주세요. 그러니까 지금 고민하고 계시는 부분들 있잖아요, 그 부분들이 제가 어느 항목을 명확하게 말씀드리기보다 정말 이런 부분이 고민이라는 디테일한 내용을 꽉 채워서 좀 주세요. 그래서 함께 논의를 할 수 있게.
정수
김정수지역건강과장
네, 알겠습니다.
김해숙위원장
주이삭 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안한희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한희
안한희위원
34페이지입니다. 감염병 예방을 위한 예방접종에 대해서, 지금 연중으로 되어 있는데요 추진실적을 보면 만12세 이하 어린이 예방접종인데 왜 진도율이 30%밖에는 안되어 있는 거죠?
정수
김정수지역건강과장
12세 이하는 접종률이 좋은데 여기 인원수는 어르신까지 다 포함된 인원수. 그러니까 인플루엔자까지 다 포함된 인원수입니다. 그래서 저희가 인플루엔자를 실시하게 되면 접종률이 쭉 올라가거든요. 그러니까 10월에 인플루엔자 예방접종을 하지 않습니까, 그래서 그 인원이 포함된 수입니다.
한희
안한희위원
포함됐는데 30%밖에 안된다고요? 저는 납득이 안가는데요.
정수
김정수지역건강과장
그러니까 저희가 10월에 인플루엔자 예방접종을 하면 인플루엔자 예방접종이 작년에 81% 정도 했거든요. 그 수가 들어가면 그게 4만 8,000명 정도 돼요. 거기서 80% 정도 되면 이 %가 확 올라갈 겁니다. 아직 반년도밖에 안했지만 저희 예방접종률은 걱정을 안 하셔도
한희
안한희위원
작년 10월까지 81%라고 했잖아요.
정수
김정수지역건강과장
인플루엔자만. 100% 하기는 어렵습니다. 예방접종률이 저희가 작년에 92%였거든요. 아무리 홍보를 하고 예방접종이 좋다고 홍보를 하는데
한희
안한희위원
홍보는 어떻게 하시나요?
정수
김정수지역건강과장
문자, SNS， 홈페이지에 게재하고 공영방송에도 나오고 그렇습니다.
한희
안한희위원
알겠습니다. 이상입니다.
김해숙위원장
안한희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석
이종석위원
안녕하세요? 홍제3동, 홍은1·2동 구의원은 이종석입니다. 반갑습니다. 연속해서 물어보는데 타구 비해서 낮은 편입니까?
정수
김정수지역건강과장
낮지 않습니다.
종석
이종석위원
평균 정도 됩니까?
정수
김정수지역건강과장
이상입니다.
종석
이종석위원
건강밸런스 가꾸기 38페이지 내용이 상반기 얼마 집행하고 진도율만 나와 있어요. 상세내역 자료로 부탁드리겠습니다.
정수
김정수지역건강과장
알겠습니다.
종석
이종석위원
함께 걷기 관련해서도 진도율만 있고 상반기에 어떤 식으로 진행됐고 그런 내용 자료로 부탁드리고요. 그 다음에 40페이지 저도 의용소방대 총무를 꽤 오래 했거든요. 24시간 신속대응체계라고 돼 있는데 부탁드리고 싶은 건 뭐냐면 얼마 전에 메르스 때문에 고생 많이 하셨잖아요. 방역하면서 일을 많이 해 봤거든요. 제가 안타까운 게 서로 관끼리 연계가 많이 안 돼서 문제가 많았어요. 서대문구청 소속에 있으면서 구청 내에서 소통이 안 되는 걸로 알고 있습니다. 그런 거 맞지요?
정수
김정수지역건강과장
다른 구에 있다가 서대문구에 오다 보니까 서대문구에서 메르스 관리가 엄청 잘 돼 있더라고요. 소통도 잘 되고 다른 구에 문제가 되는 구가 몇 군데 있었지 않습니까? 서대문은 이상이 없었더라고요.
종석
이종석위원
지금도 체계가 잘 잡혀있습니까?
정수
김정수지역건강과장
예. 잘 잡혀서 하고 있습니다.
종석
이종석위원
매뉴얼 있어요? 양이 많아요?
정수
김정수지역건강과장
저희가 대책 세워서 하는 매뉴얼이 있기 때문에
종석
이종석위원
기본 매뉴얼이 있어요?
정수
김정수지역건강과장
예.
종석
이종석위원
다른 기관과 같이 돼 있는 매뉴얼은 잘 돼 있습니까? 소방이라든지 경찰이라든지
정수
김정수지역건강과장
저희가 유기적으로 협조할 수 있게
종석
이종석위원
그런 게 구청이랑 다른 기관이랑 연관이 잘 안 돼 있어요. 만약에 낙뢰사고라면 한전이랑 구청이랑 잘 연계돼야 되는데 그런 게 전혀 안 돼 있더라고요.
정수
김정수지역건강과장
생물테러 같은 것도 할 때 경찰서랑 같이 협의
종석
이종석위원
물론 민방위훈련 할 때도 하시겠지만 그런 게 있으면 같이 공유해서 구의회와 자리를 마련해서 토론 기회를 가졌으면 합니다. 이상입니다.
김해숙위원장
이종석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 홍길식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길식
홍길식위원
홍길식 위원입니다. 수고 많으세요. 본 위원은 이번 공약에 출생장려 지원에 대해서 공약을 넣은 게 있어요. 어제 여성가족과에 얘기했는데 일단 출생아 관련해서 보건소도 연관되는 사업이 있습니다. 지금 조례에는 없는데 출생아 건강보험 지원 조례를 제정하려고 준비 중이에요. 서대문구는 전국 대비 출생아 출생율이 많이 적습니다. 전국 대비 1.0인데
정수
김정수지역건강과장
0.93
길식
홍길식위원
우리는 0.92예요. 0.93이 아니고. 그렇기 때문에 어떻게 하면 서대문구에서는 많은 아이를 낳을 수 있을까를 대책을 장기적으로 강구해야 된다는 거죠. 지금 저출산으로 심각하지 않습니까? 그래서 본 위원이 준비하고 있는 단계기 때문에 묻고 싶어요. 그런 조례를 제정하면 집행부에서는 거기에 대해서 어떻게 생각하고 계시고 왜 그런 걸 준비 안 하셨는지
정수
김정수지역건강과장
저희가 산모 신생아 도우미 지원은 서울시랑 전국적으로 하는 사업인데
길식
홍길식위원
그건 자료를 갖고 있어서 알아요.
정수
김정수지역건강과장
잘 아시겠지만 공공산후조리원 말씀하시는 것 같아요. 저희도 공공산후조리원을 깊이 고민하고 올해 예산을 세워서 내년에 추진하고자 벤치마킹을 다녀와서 자료를 만들어서 계획을 수립해서 위원님께 말씀드리고 집행부에 말씀드려서 추진하고자 합니다.
길식
홍길식위원
할 의향이 있다 이거죠?
정수
김정수지역건강과장
그렇죠.
길식
홍길식위원
그래서 출생장려에 대해서 연구해 보다 보니까 기존에 서대문구에 있는 조례 두 가지는 보건소 하고는 상관없는 부분입니다. 그 부분은 개정이기 때문에 간단하기 때문에 거의 준비가 돼 있고 이 부분은 10월에 상정하려고 하고 있어요. 위원님들한테 동의를 받아서 할 예정인데 면밀히 검토하셔서 예산 수반이 문제는 문제더라고요. 그런데 이 예산이 큰 돈은 안 들어가요. 한 1, 2억 들어가면
정수
김정수지역건강과장
구 산후조리원 말씀
길식
홍길식위원
조리원이 아니고 보험. 산후조리원은 지금 현재 한다고 돼 있어요. 이건 어제도 여성가족과에 얘기를 한 거고 출생아 건강보험을 말하는 겁니다. 참고하셔서 준비해 주시기 바랍니다. 그 다음에 홍제3동 홍제천변에 본 위원이 얘기해서 해충퇴치기를 달았는데 정녕 주민들이 많이 쉬는 공간에는 없다는 거죠. 홍은대교와 홍전교 사이에 간호대학교부터 옛날 KT 사이에 가면 쉼터 공원이 있습니다. 거기에는 보안등이 두 개가 달려있는데 하나도 없어요. 거기에 저녁에 엄청 시원해서 주민들이 많이 쉬고 있어요. 한 번 검토하셔서 보셨으면 좋겠어요.
정수
김정수지역건강과장
알겠습니다.
길식
홍길식위원
그 다음에 아까 금연부스에 대해서도 말씀하셨는데 이 부분도 본 위원이 지난 번 행정복지위원회에 있을 때 대책을 강구하라고 얘기했는데 찬반이 비일비재하다 하지만 대한민국 사람은 평등한 겁니다. 평등한 혜택을 받아야 돼요. 본 위원도 담배를 피다가 끊었지만 그건 본인 스스로 알아서 할 문제지 우리가 강제적으로 끊으라 마라는 인위적으로 못하는 겁니다. 그렇기 때문에 그들의 평등한 자유도 보장해 줘야 돼요. 그러기 위해서 담배로 인해서 기호식품인데 남들한테 불편하게 언쟁에 논쟁이 되지 않도록 서대문구에서는 대책을 강구해서 끽연자들이 안에 들어가서 필 수 있는 공간을 마련해 주는 것이 적당하다고 생각합니다. 특히 대중음식점에서 담배를 못피게 하니까 전부 길거리에서 피잖아요. 삼삼오오 피워서 지나가는 사람들이 오히려 역겨워 죽겠어요. 저 같은 경우에도. 그런데 그 사람들 못피게 할 수 없지 않습니까? 거리에서 피는 건 불법이 아니에요. 그래서 위생업소라도 해서 당신들 거리에서 피지 않게 조그만 끽연할 수 있는 흡연실을 만들어라, 이것이 오히려 낫지 비흡연자가 직접 흡연자보다 간접 피해가 더 심하다는 알고 계시잖아요. 그런데 그런 걸 수수방관해서 반대가 있다고 해서 한다는 건 옳지 않은 정책이죠. 그런 부분에 대해서도 어려움이 있겠지만 고민해야 되겠고 대중성이 있는 곳에는 끽연자들이 들어갈 수 있는 부스를 만들어 주는 게 적정한 겁니다. 그래야지 그들만의 편안하게 담배를 한 대 피워서 마음의 평화를 자기는 갖고 싶은데 괜히 담배 피워가면서 스트레스 받게 하면 건강을 해치는 거 아닙니까? 그리고 또 만에 하나 그분들이 모여서, 우리 구청 옆에도 그렇겠지만 정자 밑에서 피우면 담배연기로 비흡연자들은 엄청 불쾌해요. 그렇지만 뭐라 할 수는 없는 겁니다. 공간이 거기만 지정되어 있기 때문에. 그런 것보다는 이런 끽연할 수 있는 흡연부스를 만들어주는 게 좋은 겁니다. 비흡연자들은 끽연자들에게 혜택을 주기 위해서 그런 것을 한다. 천만의 말씀이죠. 비흡연자를 보호해 주는 차원이에요 이게. 그렇죠?
정수
김정수지역건강과장
네.
길식
홍길식위원
한번 강구해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
김해숙위원장
홍길식 위원님 수고하셨습니다. 이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석
이종석위원
이종석 위원입니다. 아까 홍길식 위원님 말씀하신 대로 해충퇴치기 관련해서 그 동만 하는 게 아니라 홍제천 전체적으로 보셔서 전체적으로 설치가 가능하다고 하면, 예산 문제겠지만
정수
김정수지역건강과장
저희가 주민참여예산을 받아가지고 작년에 설치를 해서
종석
이종석위원
거의 다 했어요?
정수
김정수지역건강과장
네, 거의 다.
종석
이종석위원
산 같은 데도
정수
김정수지역건강과장
아니 그냥 홍제천
종석
이종석위원
변만 한 거예요?
정수
김정수지역건강과장
네, 거기는 다 설치를 했습니다.
종석
이종석위원
좀 확대해서 많이 다 부탁드리고요. 그 다음에 주민건강보호에서 결핵이나 성병 관리 내용이 있는데 소 잃고 외양간 고친다는 얘기 있잖아요. 사실 예방 관련해서는 내용이 많이 없어가지고 그런 것도 있습니다. 그 다음에 우리가 내 몸은 내가 보호해야 되는 것 아니겠습니까. 적어도 소방 같은 경우에는 CPR을 많이 합니다. CPR 훈련도 많이 하고 확대 교육을 많이 하고 있어요. 보건소에서는 어떤 식으로 하는지.
정수
김정수지역건강과장
저희가 결핵 관련해 가지고는 예방교육을 학교에 자료를 줘서 그걸 틀어줘서 강의를 받고 그것을 저희가 자료를 받고 있거든요. 결핵같은 경우에는. 그리고 성병교육, 에이즈 그런 것도 에이즈연맹에서 강의를 할 수 있게끔 되어 있어요. 저희가 홍보하면서 강의할 수 있게끔 하고 있고요.
종석
이종석위원
하고는 있겠지만 공격적으로 한다는 얘기입니까? 어떻게 하시는지 내용이 없어가지고.
정수
김정수지역건강과장
그러니까 교육 식으로는 홍보하고 있고 그렇게는 하고 있습니다.
종석
이종석위원
여기 예산에 포함되어 있는 것 가지고 사용하고 있는 거예요 집행을?
정수
김정수지역건강과장
그러니까 결핵예방 교육이라든지 이런 건 예산이 안듭니다. CD자료 같은 것만
종석
이종석위원
CD자료 주기만 하는 거죠?
정수
김정수지역건강과장
아니 그 사람들이 교육시킨 것을 저희가 받습니다.
종석
이종석위원
모니터링 해서 받고 있는 거예요?
정수
김정수지역건강과장
네.
종석
이종석위원
아까 추가 말씀드렸던 거 있지 않아요 CPR교육이나 그런 건 보건소에서 따로 있습니까?
정수
김정수지역건강과장
네. 응급처치교육 하고 있죠.
종석
이종석위원
어디서 하고 있어요?
정수
김정수지역건강과장
의약과 주무팀에서 하고 있습니다.
종석
이종석위원
다른 기관이나 연계해서 같이는 안하시고?
정수
김정수지역건강과장
거기 소방서랑 연계해가지고 같이
종석
이종석위원
몇 회나 하고 있습니까?
정수
김정수지역건강과장
제가 그건 정확하게 모르고 있습니다.
종석
이종석위원
의약과에서 물어보겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다.
김해숙위원장
이종석 위원님 수고하셨습니다. 그리고 저는 한 가지 효율적인 방역소독으로 쾌적한 생활환경 조성하시는 42쪽 관련인데요 방역을 보건소에서도 많이 해주시지만 또 실제적으로 동네에서 자율방범에서도 하고 새마을에서도 많이 하고 그래서 거기도 자체적으로 하지만 예산 들여서 열심히 하고 있는 것을 많이 보고있어서 여러분들에게 감사하고 있는데 충현동 같은 경우는 그런 방역반이 없어서 그 지역의 오거리 위쪽으로 숲이 굉장히 우거진 곳이 있잖아요. 거기 민원을 여러 번 받았는데 새마을지도자협의회에서 몇 번 해주긴 했다고 하는데 그게 미비해 가지고 그 지역에 모기가 완전히 원산지가 되고 있어요. 그래서 위생 취약지역에 고인 물이랑 청소차고지 이런 쪽이 위주이기는 하지만 거기 숲이 우거져있는 충현동 그쪽도 추가해서 한번 해주시면 감사하겠습니다.
정수
김정수지역건강과장
알겠습니다.
김해숙위원장
이상으로 질의를 마치고 지역건강과 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 김정수 지역건강과장님 수고하셨습니다. 그러면 5분간 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
11시14분 회의중지
11시19분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 다음은 의약과 및 가좌보건지소 업무보고를 청취토록 하겠습니다. 정연훈 의약과장은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
연훈
정연훈의약과장
안녕하십니까? 의약과장 정연훈입니다. 의약과 업무보고에 앞서 의약과 팀장과 가좌보건지소 팀장들을 소개드리도록 하겠습니다. (팀장소개) 의약과 업무보고를 먼저 드리도록 하겠습니다.
김해숙위원장
의약과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종석
이종석위원
이종석입니다. 저는 홍제3동, 홍은1·2동 구의원 이종석입니다. 만나서 반갑습니다. 아까 CPR관련해서 다른 기관이란 연계해서 교육이 같이 잘 돼가는지 궁금해서 먼저 답변 두탁드리겠습니다.
연훈
정연훈의약과장
저희가 현재 자체 강사를 활용하기도 하고 적십자하고 한국 라이프 소사이어티라고 CPR 교육을 하는 단체가 있습니다. 그분들하고 같이 해가지고 저희가 관내 노인대학이라든지 학교라든지 하고 있고요 또 보건소나 우리 자체 강사들이 보건소는 상설로 해서 찾아오시는 분들을 위해서 하고 있습니다.
종석
이종석위원
자체강사 몇 명이라고요?
연훈
정연훈의약과장
현재 2명 있습니다.
종석
이종석위원
2명 가지고 학교를...
연훈
정연훈의약과장
외부강사들은 아까 말씀드린 대로 적십자하고 한국 라이프 소사이어티에서 위탁을 줘서 그쪽에서 외부로 같이 보내고 있습니다.
종석
이종석위원
제가 하다보니까 소방 같은 경우에도 지금 많이 하고 있거든요. 소방도 인력이 많이 적어요. 그래서 의용소방대원이나 활용해서 많이 하고 있는데 사실은 연계해서 한다고 하면 체계적으로 할 수 있는데도 불구하고 그런 게 소통이 잘 안되는 것 같아요.
연훈
정연훈의약과장
그게 같이 연계를 옛날에 했었습니다. 하고 있고 지금 현재 서대문소방서의 심폐소생술센터라는 현판을 저희가 만들어줬습니다. 저희가 만들어줬는데 이게 인센티브 사업을 하다보니까 서울시에서는 소방서랑 연계한 것을 인정하지 않습니다. 소방서도 많이 하고 싶은데 실적 잡기를 같이 해주지 않기 때문에 소방서가 같이 해버리면 우리 입장에서는 인센티브에 들어가는데 실적을 뺏기는 게 돼버리죠.
종석
이종석위원
이게 제일 중요한 게 실적보다는 실습이 제일 중요한 건데요, 저도 애들한테 CPR 교육을 하러 갔었거든요. 문제점이 뭐냐 하면 실습하게 돼도 애니도 좀 좋은 것을 써야 되고, 아시다시피 그 다음에 또 뭐냐 하면 아동한테는 해봤자 별로 의미가 없어요. 5학년 이상 고학년 정도는 좀 가능할지 몰라도 제일 문제가 뭐냐 하면 교육을 한다고 해 가지고 한 학년 전체가 다 해버리는 거예요. 그런 경우에는 교육 효과가 거의 없지 않나. 실질적으로 그런 점을 잘 보완해서 해야 되는데 현실적으로 소방도 그렇지만 보건소 같은 경우에도 아예 그런 문제가 해결이 안되고 있어요. 실적은 많이 되겠죠. 그런데 실질적으로 애들이 한 학년이 다 해버리게 된다고 하면 교육 질 자체가 낮아지기 때문에 거의 의미가 없다고 저는 보거든요.
연훈
정연훈의약과장
추진실적에 보면 기본교육이 6,200명 일반교육이 5,800명이 되겠습니다.
종석
이종석위원
그게 의미가 있냐 이거예요. 내가 말씀드리다시피
연훈
정연훈의약과장
여기 기본교육이 2시간 이상의 교육입니다. 2시간 이상 교육은 CPR을 1대1 실습을 다 해보는 교육이 되겠고요 일반교육은 한 30분 짜리 동영상하고 전체적인 집단 프로그램 할 때의 내용이 되겠습니다. 보통 우리가 적식자사라든가 라이프 소사이어티가 나가는 것은 소규모, 학생 전체를 하는 것은 저희가 원하지 않고 이런 집단 프로그램은 우리 구청 행사가 있다든지 보건소 오는 사람들 같은 경우는 간단하게 개념만 알고 가겠다 하시는 분들은 30분짜리 동영상과 우리 직원들의 시범과 한두 사람 정도 할 수 있지만 2시간 짜리 기본교육은 무조건 1대1로 한 번씩 하게 되어 있습니다. 학교 교사 선생님들은 무조건 다 하는 것으로 되어 있고 교육대학원 다니시는 분들도 이수자격증으로 모든 것을 따야 되기 때문에 하고 있고 학교도 반별로 하고 있습니다. 전체 강당에 모아놓고 보여주는 것보다는 반별로 해가지고 어느 정도 강의가 충실할 수 있도록 하고 있습니다.
종석
이종석위원
지금 보면 서대문구민이 32만 아닙니까. 소방 같은 경우에도 직원이 2명 있어요. 그 다음에 여기도 말씀하신 대로 상설 직원이 2명 있는데 4명이 32만 교육한다는 건 사실 말이 안되는 거고. 저도 여러 번 해봤거든요. 그런데 제가 보기에는 이런 것에 대해서는 현실적으로 같이 연계해서, 아까 적십자도 말씀하셨는데 이런 여러 가지 부분에 대해서 통합해 가지고 나눠서 한다든지 좀 체계적으로 해야 되지 않나 생각을 하는데
연훈
정연훈의약과장
적십자하고 라이프 소사이어티는 저희가 위탁을 해서 돈을 주면서 강의를 맡기는 것입니다.
종석
이종석위원
그게 시스템 자체가 제가 봐도 문제가 좀 많아요. 그래서 그것을 좀 체계적으로 한다고 하면 더 효율성 있고 실습 위주의 교육이 되지 않을까 한번 권고를 드리는 겁니다.
연훈
정연훈의약과장
네, 알겠습니다. 일단 기본적으로 학교라든가 직능단체에 대해서는 연초에 계획서를 다 받습니다.
종석
이종석위원
그러니까 받는데도 불구하고 이번에도 체험교실을 유치해서 하는데 그런 게 좀 보여주기로 하는 게 많아요. 그래서 그 부분을 좀 반성을 하셔서 같이 연계해서 정리를 해가지고 교육한다고 하면 더 효율적으로 하지 않을까 생각하고. 아까 심장충격기 같은 경우에는 두면 뭐합니까? 사람들이 대부분 쓸 줄 모릅니다. 맞잖아요.
연훈
정연훈의약과장
저희가 관리자 교육을 하는데
종석
이종석위원
관리자가 중요한 게 아니라
연훈
정연훈의약과장
아파트 관리자가 금방금방 바뀌어버려요.
종석
이종석위원
맞습니다. 관리자가 중요한 게 아니라 그 심장충격기 같은 경우에도 주민 누구나 쓸 수 있게 만들어놔야 되는 거예요. 두는 게 목적이 아니라 시민들이 잘 활용할 수 있게 하는 취지가 돼야 되는데 그런 취지에 대해서는 거의 안되기 때문에 아까 말씀드린 대로 교육에 대해서는 더 체계적으로 하고 일원화해 가지고 실습 위주의 교육을 해야 된다는 것을 권고드리는 거예요 제가.
연훈
정연훈의약과장
알겠습니다.
종석
이종석위원
그 다음에 또 아까 같은 내용인데요 55페이지 의료대행업소 관리 대상 하는 거 있잖아요. 그것도 보면 몇 건은 언제 나가고 어떤 대상에 어떤 시기에 나가는지 그 자료 좀 주시고요. 그런 결과물에 대해서도 자료 좀 부탁드리겠습니다.
연훈
정연훈의약과장
이건 시기가 딱 정해져있는 건 아닙니다. 저희가 자율점검을 했는데 이게 기간 동안에 응답을 하지 않으신 분들을 저희가 다시 한번 체킹하러 나가는 게 있고요 그 다음에 민원이 들어오는 의료기관.
종석
이종석위원
그런데 자율점검이라는 게 자체점검 이잖아요.
연훈
정연훈의약과장
네.
종석
이종석위원
사실 얼마 전에도 여의도에서 사고가 나지 않았습니까. 정기점검이라도 나가야 된다면 연 몇 회를 나가는 건지 그 다음에 어떤 부분에 대해서 점검을 하는 건지. 사실 많은 주민들도 궁금해 하실 것 같아서.
연훈
정연훈의약과장
연 몇 회가 아니라 저희 관내에 의무팀에서 나가는 게 534개 업소가 있습니다. 이것을 원래대로 한다 하면 매년 한번씩 다 돌아봐야 되는데 돌지 못하기 때문에 자율점검이라는 걸 실시하고요. 민원 들어오는 거, 불친절했다든지 의료사고라든지 환자분이 나 거기 가서 굉장히 기분 나빴다라고 전화가 온다든지. 서대문에는 크게 문제가 없습니다마는 강남 같은 경우는 방학기간이 되면 안과, 성형외과, 피부과를 중점적으로 점검할 수 있는 문제고 저희는 그런 게 적기 때문에 그런 것에 따른 기획점검은 크게 없습니다. 병원에서 약품의 문제가 있었다든지 수액제재에 문제가 있었다, 수액제재는 병원에서 쓰기 때문에 그럴 때 공장 공정번호가 나타나면 거기에 대해서 문제가 있는지 점검하고 있고 기본적으로 수시로 서류민원이 없을 때는 하루에 두세 번씩이라도 기획점검을 나가고 있습니다.
종석
이종석위원
그게 결과물이 나온 게 있어요?
연훈
정연훈의약과장
매일 복명서하고 출장결과가 나와 있기 때문에 그건 문제 없습니다.
종석
이종석위원
서대문도 안전하지는 않은 거 아닙니까? 연대라는 큰 병원도 있고, 동신병원, 동서한방병원도 있고. 그 정도 수준이면 준종합이잖아요.
연훈
정연훈의약과장
아직까지 메르스가 서대문 쪽에는 건너온 적이 없기 때문에
종석
이종석위원
소 잃고 외양간 고친다는데 사실은 사후가 중요한 게 아니라 사전이 중요하기 때문에 점검 자체가 이런 부분에 대해서 데이터가 없는 것 같아요. 주신 거 보니까.
연훈
정연훈의약과장
의료법 위반에 대한 점검하는 것이지 병원 구석구석을 다 점검할 수 없습니다. 세브란스, 동신병원은 본인 스스로 잘하고 있습니다. 한 번 사건이 터져버리면 병원 신뢰도 문제나 환자가 급감하기 때문에 생존의 문제거든요.
종석
이종석위원
본인 스스로 보건소는 관리 감독할 책임이 있잖아요.
연훈
정연훈의약과장
거기에 대해서 누누이 당부를 합니다. 세세한 걸 직원들이 가서 알 수 있는 게 아니기 때문에
종석
이종석위원
제일 중요한 건 사전점검이 중요한 거고 이런 부분에서 말씀하실 때 당연히 하겠지요라는 대답은 관리 책임자로서의 대답은 아니라고 생각합니다. 그 부분은 잘 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
연훈
정연훈의약과장
알겠습니다.
김해숙위원장
이종석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 양리리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
리리
양리리위원
안녕하세요? 양리리 위원입니다. 제가 질문을 두 가지 드릴 건데 하나는 자료에 있는 거고 하나는 없는 건데 58페이지 의료 취약계층 구강질환 관리라고 돼 있지 않습니까? 구강이 영양흡수랑 직결되고 건강과 직결되니까 중요한 것 같은데 의료 취약계층에 대해서 어떻게 관리하고 계신지. 질환이 발생했을 때 치료는 어떻게 하고 계신지 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.
연훈
정연훈의약과장
의료 취약계층이라면 영유아, 어린이집, 학교, 노인분들, 저소득층. 여기서 보건소 구강관리가 기본적으로 치료 개념보다 예방 차원이 강합니다. 일반적인 아말감은 잘 쓰지 않고 레진을 쓰고 있습니다마는 금니라든지 임플란트 보철은 하지 않고 충전이라고 해서 때우기 정도하고 스케일링 정도만 하고 있습니다. 풍치도 스케일링 자체가 치료가 되는 거거든요. 저희는 저소득층하고 노인, 영유아, 어린이 그쪽으로 하고 있습니다.
리리
양리리위원
저소득층 같은 경우 틀니, 임플란트 고가의 진료를 하게 되면 그건 어떻게 대처하게 되나요?
연훈
정연훈의약과장
틀니 사업이 국시비 지원으로 65세 이상 했었습니다. 그게 의료보험으로 바뀌면서 의료급여 대상자는 국가에서 지원해 주고 의료보험 대상자는 개인 치과에서 보험으로 할 수 있습니다.
리리
양리리위원
보호1종, 2종 분들은 의료보험공단에서 다 지원받아서 하실 수가 있는 상태인 거죠.
연훈
정연훈의약과장
나이가 70세 이상. 40대 다른 질환을 앓았든지 젊어서 너무 세상을 힘들게 사시고 그래서 이가 빠지신 분들은 대상이 안 되고 그분들은 억지로라도 참으셔야 되는데 대상은 일단 보험은 70세 이상입니다.
리리
양리리위원
그래서 제가 여쭤보는 게 이게 극단적인 경우긴 하지만 노숙
연훈
정연훈의약과장
이런 분들이 생활이 가난하고 차상위라면 세브란스 치과에서 굿피플이란 사업을 해가지고 저희가 방문 간호사들과 연계를 해주면 틀니를 무료로 줍니다. 그 사업은 작년에 42명, 금년에 20명 총 62명 정도 세브란스 측에서 해주고 있습니다.
리리
양리리위원
꼼꼼하게 잘 챙기고 계시는군요. 관내 의료 폐기물 관리는 어디서 하는 거예요?
연훈
정연훈의약과장
폐기물 업체가 있습니다.
리리
양리리위원
폐기물 업체를 담당, 관리는 어떻게 하시는지
연훈
정연훈의약과장
청소과에서 합니다.
리리
양리리위원
보건소가 아니라 청소과이군요. 그러면 질의 이상으로 마치겠습니다.
김해숙위원장
양리리 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 의약과 및 가좌보건지소 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 정연훈 의약과장님 수고하셨습니다. 점심식사 관계로 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
11시53분 회의중지
13시20분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 2. 도시관리공단 업무보고 청취의 건
끝으로 의사일정 제2항 도시관리공단 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 승선호 도시관리공단 이사장은 나오셔서 인사말씀과 함께 팀장·관장 소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
안녕하십니까? 도시관리공단이사장 승선호입니다. 인사드리겠습니다. 먼저 제8대 서대문구의회 개원을 축하드리며 앞으로 우리 구민에게 행복과 희망을 주는 의회로 발전하기를 기원합니다. 특히 이번 8대 의회에 새롭게 등원하신 김해숙 행정복지위원장님과 안한희 부위원장님 주이삭 위원님, 이종석 위원님, 양리리 위원님께 이 자리를 빌어서 다시 한번 축하의 말씀을 드립니다. 그리고 부의장님으로 취임하신 홍길식 부의장님과 박경희 위원님도 축하드립니다. 무더운 날씨에도 불구하고 우리 구의 발전과 구민의 복리증진을 위해서 헌신적으로 애쓰고 계시는 노고에 감사드리고 이번 제245회 서대문구의회 임시회를 맞이하여 도시관리공단 업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 우리 공단이 중점적으로 추진하고 있는 주요 업무에 대해서 면밀히 살펴보시고 부족하거나 미진한 점이 있으시면 말씀해 주시면 업무에 적극적으로 반영하여 구민에게 더욱 봉사하고 신뢰받는 공단이 되도록 노력하겠습니다. 업무보고에 앞서 함께 일하고 있는 우리 직원들을 소개해 드리겠습니다. (팀장소개) 이상으로 직원소개를 마치겠습니다. 그러면 지금부터 도시관리공단 금년도 주요 사업에 대한 추진실적과 앞으로 계획에 대해서 간략간략하게 보고드리겠습니다.
김해숙위원장
승선호 도시관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석
이종석위원
반갑습니다. 무더운 여름 최일선에서 고생하시는 우리 공단 직원 여러분들 노고에 감사드리겠습니다. 저는 홍제3동, 흥은1·2동 구의원 이종석입니다. 다름이 아니라 얼마 전에 정전이 있었죠?
선호
승선호도시관리공단이사장
네.
종석
이종석위원
그거 관련해서 혹시 내용 보고 받으셨나요?
선호
승선호도시관리공단이사장
네.
종석
이종석위원
저도 내용 들었는데 거기에 대한 문제점이 뭐가 있다고 생각하십니까?
선호
승선호도시관리공단이사장
지금 폭염 때문에 급작스럽게 정전이 됐습니다. 새벽 4시 경에 정전이 됐는데 갑자기 정전이 돼서 직원들이 당황스럽고 약간 혼란스러웠을 수도 있습니다. 다만 일찍 이용하는 주민들에게 알려야 되는데 그게 좀 늦었습니다 사실은. 왜 그러냐 하면 정전이 되다 보니까 컴퓨터가 안되니까 주민들에게 빨리 알려야 될 사항인데 우리 시설에서 하지 못해서 다른 도서관에 가서 알리다 보니까 시간이 좀 지체되었고 또 그 뒤에 처리하는 과정에서 주민들에게 이용 과정을 좀 소상하게 설명드려야 되는데 좀 부족했던 부분이 있었던 것 같습니다.
종석
이종석위원
네. 어제도 문화체육과에 얘기를 했어요. 그런 부분에 대해서도 말씀하신 대로 문자가 8시 20분에 왔습니다. 그 다음에 대응 매뉴얼 자체가 없는 것 같아요. 사실 어떻게 보면 이것도 재난상황이랑 똑같은 건데 그런 매뉴얼 관계에 대해서도 너무 없다 보니까 이런 일이 발생하지 않았나 생각하기 때문에. 문자 부분도 요즘 같은 경우에는 저희같은 경우도 선거 관련해서 문자 많이 보내거든요. 서버에 보관합니다. 집에서도 얼마든가 보낼 수가 있어요. 그런데 그런 자체가, 사무실 컴퓨터가 안된다고 해서 못보낸 자체는 위기대응능력 자체가 너무 없지 않나 생각합니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
그런 부분에 대해서 이번에 큰 경험을 했다고 생각하고요, 사실은 매뉴얼은 있습니다. 그런데 이게 처음 갑자기 당하다 보니까 매뉴얼대로 직원들이 다 움직이지 못했고 당황스럽고 약간 혼란스러웠던 부분이 있는데 앞으로 이 부분을 저희가 꼼꼼하게 챙겨서 그런 일이 혹시라도 앞으로 더 발생되면 좀 더 신속하고 또 이용하는 주민들에게 불편이 없도록 또 현재 위원님께서 말씀해 주셨지만 그날 이용하지 못하신 분들이 계시거든요. 복구는 12시에 되기는 했는데 오전 프로그램을 전혀 이용하지 못하신 분들이 있습니다. 그래서 그분들에 대한 하루 이용하지 못하신 것에 보상을 어떻게 할 것인지 오늘도 그거에 대해서 직원들하고 논의를 한 바 있습니다. 꼼꼼하게 다 챙기고 그런 일이 없도록 그렇게 해나가겠습니다
종석
이종석위원
그 다음에 두 번째 질문드릴 게 있어요. 궁동체육관이나 문화회관 관련해서 공사가 있지 않습니까. 그 관련해서 동호인들이나 체육관 이용하는 사람들이 그거에 대응해서 얘기가 많이 나왔어요. 공사 부분도 지금 그런 공지 부분에 대해서 3월부터 한다, 4월부터 한다, 언제는 공지를 했다가 취소했다가 그렇게 되게 혼란이 많았는데 그런 부분에 대해서는 또 어떻게 생각하시는지 한번.
선호
승선호도시관리공단이사장
그 공사 내용은 거의 파악하고 있는데요 잘 아시는 바와 같이 지금 샤워장이 부족해서 화장실을 좀 줄이고 샤워장을 넓히는 공사인데 기존에 이용하시는 여러 단체가 있습니다. 클럽이라고 보통 표현하는데 클럽들의 의견이 조금씩 다 달라요. 그러다 보니까 저희들이 당초부터 가능하면 이용하시는 분들의 의견을 듣고 거기에 다 맞춰드리자라는 게 취지였습니다. 거기뿐 아니고 문화체육회관 본관도 마찬가지입니다. 대강당 보수, 방음공사를 추진 중에 있는데 가능하면 이용하시는 분들의 의견을 다 들어서 거기에 맞춰서 하자 이런 게 제가 하고 있는 업무 중 하나인데요. 그러다 보니까 클럽별로 의견이 조금씩 달랐어요. 그런 것을 한데 모으는 시간이 좀 길어졌고 그래서 좀 늦은 바도 있고 그런 것들을 취합하는 과정이 시간이 지나면서 어제로 모든 의견을 다 수합했습니다. 회장님들 의견을 다 듣고요. 지연된 것에 대해서는 가능하면 여름 전에 공사해서 이용하도록 해드렸어야 되는데 늦은 바가 있습니다. 앞으로 잘 챙기도록 하겠습니다.
종석
이종석위원
그런 과정에서 어떤 일이 있었냐면 대체로 장소를 이용한다든지 그런 문의하는 과정에서 물어보면 약간 부정적인 게 많으세요. 담당 팀장님이나 이런 것에 대해서 많은데 그런 자세도 사실 보기가 안 좋았고 주민설명회 부분도 당연히 해야 할 부분인데도 불구하고 안 하시고 있다는 지적사항이 좀 있어요. 그걸 얘기하다 보니까 가동률도 봐야 되는데 오늘 자료를 보시면 많은 사람들이 이용하고 있는 부분이 있다는데 예를 들어서 한마음체육관 신관에 단전호흡실 3층에 프로그램 몇 개 있는지 아십니까?
선호
승선호도시관리공단이사장
단전호흡하고 한 가지 더 하고 있는 걸로
종석
이종석위원
내가 볼 대 하루에 2개밖에 없는 걸로 알고 있어요. 그러면 가동율 자체도 낮다고 보는데 그런 것도 문제가 많고요. 그 다음에 가동률 관련해서 봤을 때 전체적으로 다시 한번 봐야 된다고 생각하고 문화회관 같은 경우도 이용이 많다고 하지만 여기 내용 자체적으로 봤을 때 사업내용을 보면 상반기에 구체적으로 몇 건이 어떻게 됐고 사업평가에 대해서 내용이 없어요. 예를 들어서 문화회관도 많은 사람이 이용해야 될 거 아닙니까? 예를 들어서 문화회관의 프로그램마다, 시설마다 얼마나 이용하는지 궁금해요. 그 다음에 상반기 실적에 대한 내용이 없기 때문에 그 내용도 자료로 부탁드리겠습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
구체적으로 상반기 프로그램별로 이용인원이라든지 시간대별 실적을 자료를 만들어서 제공해 드리도록 하겠습니다.
종석
이종석위원
또 뭐가 있냐면 이런 프로그램 관련해서 도시관리공단과 문화체육과의 관계가 어떻게 되는 건지. 제가 알기로는 프로그램을 여기서 올리는 건지 아니면 문화체육과에서 프로그램을 내려주는 건지, 정하는 건 어떤 관계에서 정해지고 있는지 대답 좀 부탁드리려고요.
선호
승선호도시관리공단이사장
문화체육과하고 저희 관계는 협조관계라고 보시면 되겠습니다. 당초에 문화체육관 시설을 위탁 운영하도록 위탁을 줬기 때문에 원칙적으로 얘기하면 문화체육회관에서 모든 것을 결정할 수 있다고 볼 수는 있습니다. 그러나 어떻게 보면 월세나 전세 산다는 표현이 적절한지 모르겠는데 그런 상황인데요. 구청에서 주민들을 위해서 특정한 프로그램이 지정돼서 운영하는 것이 바람직하겠다고 의견을 냈을 때는 그것도 받아서 내부 절차를 거쳐서 운영할 수도 있습니다. 그러니까 협력관계라고 봐야 되겠죠.
종석
이종석위원
이런 사태나 여러 가지를 봤을 때 문화회관이나 도시관리공단의 소통관계가 미뤄지는 것도 있긴 하지만 예를 들어서 프로그램 관련해서 예를 들어서 도시관리공단에서 만약에 뭘 정했어요. 임의대로 정해서 결정할 수 없잖아요. 그 부분이 궁금해요. 왜냐면 프로그램 자체도 제가 YMCA 운동을 해가지고 다니고 있는데 그닥 크게 변한 게 없거든요. 그 부분에 대해서도 어떻게 되는 건지.
선호
승선호도시관리공단이사장
구체적인 내용에 대해서는 별도 보고 드리도록 하겠습니다.
종석
이종석위원
하나 또 물어보면 프로그램을 만들고 싶어도 그런 것에 대해서 올려도 대답이 없다는 얘기가 있어서 혹시라도 이런 관계로 올린 자료가 있다면 몇 건이나 있는지
선호
승선호도시관리공단이사장
새로운 프로그램 운영과 관련된 것도 예를 들어서 어떤 특정 주민이든 이용자든 새로운 프로그램을 했으면 좋겠다고 건의하면 전부 데이터를 저장했다가 현재하고 있는 프로그램에 호응도가 떨어진다든지 주민들 이용률이 낮으면 새로운 프로그램을 지정할 때 그동안 축적했던 또 주민들이 요구했던 그런 프로그램들을 그중에서 내부 토론을 거쳐서 어떤 프로그램을 결정하는 절차를 가지고 있습니다. 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
종석
이종석위원
하여튼 아까 제가 말씀드렸지만 가동률이나 이런 것을 봤을 때 얘기하다 보니까 내가 보기에는 남는 것 같은데 안 된다고 얘기를 하시면 문화회관 관계도 있고 이런 게 있는 것 같아 가지고 궁금해서 물어봤습니다. 이상입니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
잘 알겠습니다.
김해숙위원장
이종석 위원님 수고하셨습니다. 주이삭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주이삭위원
안녕하십니까? 주이삭 충현동, 천연동, 북아현동, 신촌동 구의원입니다. 도서관 관련해서 지역 주민들 중에 작은도서관 이용을 많이 하고 싶은데 사실상 도서관을 이용하고 싶어도 직장 다니시거나 해서 시간대가 오후 6시 이후에 운영이 잘 안 되는 부분에 대해서 개선을 요구하시는 분들이 계세요. 그것에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주십시오.
선호
승선호도시관리공단이사장
작은도서관은 오후 6시까지 운영하는 걸로 알고 있는데 현재는 주민자치센터 직원들이 18시 되면 퇴근하는 문제 때문에 그런 걸로 알고 있습니다. 그 문제점 조금 더 고민해 보고 답변드리겠습니다. 가능하면 주 도서관인 3개 도서관은 10시까지 운영하고 있는데 그 부분은 조금 더 고민하고 답변드리도록 하겠습니다.
주이삭위원
관련한 대책이나 민원들이 있었을 거라고 저는 생각하고 제 질문에 대한 정리된 의견을 8월 중에 보내 주십시오.
선호
승선호도시관리공단이사장
알겠습니다.
주이삭위원
두 번째로 제가 최근에 이진아도서관을 가 봤습니다. 여름에 더위에 취약한 건물 구조를 가지고 있어서 상당히 덥더라고요. 1층 카페를 이용하시는 주민분들이 있는 곳마저도 상당히 덥게 느껴졌는데 그것에 대한 대책으로 위에 직사광선을 피하는 막을 설치하신 것 같아요. 그것 가지고 저는 대안이 안 되는 것 같은데 이것에 대한 대안을 생각하고 계시는지.
선호
승선호도시관리공단이사장
그 시설도 아까 이종석 위원님께서 말씀하신 것처럼 문화체육회관처럼 상당히 오래된 시설입니다. 또 지하실에 보시면 아시겠지만 보일러나 냉방기기가 사실 오래 됐습니다. 그런 환경을 조금 더 개선하려면 냉방시설을 좀 확충해야 되는데 사실 오래된 시설이고 또 냉방시설이라는 것이 금방 오래된 건물에 확충하기가 예산이 또 많이 들고 하다 보니까 항상 저도 오랫동안 이런 조직에 있다 보니까 후순위로 자꾸 밀려요. 그러다 보니까 그런 시설의 정비 문제가 좀 늦어지고 다른 사업보다 후순위로 밀리고 이러다 보니까 그런 경향이 있을 수 있겠습니다. 하여튼 그 부분도 언제쯤이나 가능할 것인지 이런 거 고민해 가지고 이것도 같이 답변드리도록 하겠습니다.
주이삭위원
네. 대책을 좀 강구해 주셔야 될 것 같아서 말씀드렸던 거고요. 세 번째로, 아무래도 지역구에 있다 보니까. 이진아기념도서관 도서관 주차문제 심각하지 않습니까? 주차공간도 사실은 독립공원에 얹혀서 주차장을 이용하고 있는 경우도 있고요 또 바로 옆에 극동아파트 딱 붙여가지고 주차를 하고 계시는데 지역주민들이나 그 도서관을 이용하시는 타구 주민들은 누구든 아마 접근하기 힘든 부분일 겁니다. 이게 도서관 차원에서나 공단 차원에서 어떻게 자체적으로 해결할 수 없는 부분인 것으로 잘 알고 있거든요. 이 부분에 대해서도 같이 고민을 할 수 있는 시간이 좀 필요하겠습니다. 그래서 이용 주민들이나 또 구의원들 그리고 공단 차원에서, 도서관 차원에서 이거에 대해서 이야기를 좀 나눌 수 있는 시간을 마련해 보시는 것을 추천드리고요, 권유드립니다. 그리고 마지막으로 공단 차원에서 주차 관련해서 주차사업팀에서 단속을 하시는 건가요? 그건 아니죠?
선호
승선호도시관리공단이사장
주차단속은 저희가 하지 않고요 거주자 구간에, 쉽게 얘기하면 내가 배정받은 구간에 다른 이용자가 배정받지 않고 주차했을 때 주차 받은 이용자가, 쉽게 얘기하면 “내가 배정받은 구간에 주차가 되어 있으니 이 차를 좀 이동해 주십시오.”라는 민원을 하는 것만 저희들이 하는 것입니다.
주이삭위원
그러니까 특별하게 단속을 한다거나 그건 아니고 민원에 대한 해결을 해주시는
선호
승선호도시관리공단이사장
그러니까 거주자에 관한 사항만 저희들이 하고요 나머지 주차단속 문제는 구청의 주차관리팀에서하고 있습니다.
주이삭위원
알겠습니다. 이상입니다.
김해숙위원장
주이삭 위원님 수고하셨습니다. 이어서 박경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경희
박경희위원
이사장님 반갑습니다. 박경희입니다. 독립문공원에 지상주차장 있잖아요, 서울시에서 넘어왔나요?
선호
승선호도시관리공단이사장
네, 넘어왔습니다. 4월부터 우리가 운영하기 시작했습니다.
경희
박경희위원
2018년 4월이요?
선호
승선호도시관리공단이사장
네, 금년도.
경희
박경희위원
그러면 4월부터 운영을 했으면 수입이 얼마나 되던가요?
선호
승선호도시관리공단이사장
제가 금액을 정확하게 뽑지는 못했는데요 한 7,000만원 되는 것으로 알고 있습니다.
경희
박경희위원
월 7천 정도?
선호
승선호도시관리공단이사장
아니 4월부터 지금까지. 그러니까 한달에 1,500에서 2,000 정도
경희
박경희위원
주차면수가 몇 개예요?
선호
승선호도시관리공단이사장
46면입니다.
경희
박경희위원
전체 다 해서요?
선호
승선호도시관리공단이사장
네.
경희
박경희위원
4월에 완전히 넘어왔군요. 지난 2017년부터 그것을 줬다고 했는데 그동안 4월부터 우리 구에서 운영한다고요?
선호
승선호도시관리공단이사장
네.
경희
박경희위원
그러면 수입이 좀 나아졌겠네요?
선호
승선호도시관리공단이사장
수입 면에서는 조금 나아졌다고 봐야죠.
경희
박경희위원
우리 의회가 그쪽에 있을 때 보면 굉장히 복잡하던데 그 관리는 어디서 해요?
선호
승선호도시관리공단이사장
4월부터는 저희들이 합니다.
경희
박경희위원
넘치잖아요, 주차를 다 못하잖아요. 그러면 먼저 있던 구의회 있는 자리 그쪽에도 많이 대던데 그 관리를 우리 도시관리공단에서 하나요? 아니면...
선호
승선호도시관리공단이사장
관리라고 말씀드리기는 그런데요 우리 주차장 안에 다 세우지 못하는 경우가 주말이나 봄하고 가을에 학생들이 많이 찾는 그 시즌이 있습니다. 그럴 때는 사실 독립문부터, 위원님 잘 아시겠지만 군부대 들어가는 입구 그 전에 있던 의회사무국 자리까지 버스가 꽉 차있거든요. 사실 현재로써는
경희
박경희위원
그 관리는 지도과에서 해야 돼요?
선호
승선호도시관리공단이사장
바깥에 나가있는 부분은 교통관리과에서 해야 되고요. 그럴 때마다 말씀드리기 조금 그런데 저희들이 경찰하고 또 관리과하고 연락을 드려서, 큰 지장이 없도록 마을버스나 주민들이 이용하는데 불편이 없도록 그런 조치는 하고 있습니다만 원체 우리 역사관을 찾는 관람객들이 많은 시즌에는 저희들도 좀 곤혹스럽습니다.
경희
박경희위원
대책을 좀 세워야 될 것 같아요.
선호
승선호도시관리공단이사장
그래서 여러 가지로 논의를 하고 있는 사항입니다. 쉽게 얘기하는 지금 공원 있는 부분에 지하로 버스주차장을 더 만들 것인가. 그거 만들다 보면 한 천 억 적도 예산이 더 들어간다고 합니다.
경희
박경희위원
거기 지하를 파는데?
선호
승선호도시관리공단이사장
네. 그래서 여러 가지 방법을 생각중에 있는데
경희
박경희위원
위로 타워는요?
선호
승선호도시관리공단이사장
2층으로 하거나 이렇게 하는 경우는 형무소역사관이 문화재로 지정되어 있어서 2층으로 할 수는 없습니다. 정부 허락도 받아야 되고. 그게 쉽지 않습니다.
경희
박경희위원
지하로 팠으면 한다고 했더니 비용이 너무 많이 들어가서
선호
승선호도시관리공단이사장
지금 그런 문제들을 종합적으로 건의하고 있습니다.
경희
박경희위원
그 뒤쪽으로 올라가서 주차장 확보를 좀 하는 게 어때요?
선호
승선호도시관리공단이사장
쉽게 얘기하면 의회 뒤쪽 말씀하시죠?
경희
박경희위원
네.
선호
승선호도시관리공단이사장
그것도 지금 검토하고 있습니다. 지난 번에 구청장님께서도 말씀을 하셨는데 지금 거기가 재개발을 하다가 중지하고 있는 지역 같은데요 그쪽에 주차장을
경희
박경희위원
현저동 거기에 어느 정도 매입을 해서 아예 주차장을 확보해 놓으면 버스뿐만 아니라 일반인들이 올 때도. 이진아도서관을 이용하는 이용객들도 현저동 쪽에 세우면 그 정도는 충분히 이용할 수 있는 그런 거리일 것 같은데. 도서관에 가면 그래도 한 몇 시간씩 있잖아요. 그러니까 조금 거리가 있기는 하지만 그래도 없는 것보다는 낫지 않을까요? 그런 것도 한 번. 지금 현재 몇 년씩 그렇게 방치되어 있으니까 그쪽에 한 번.
선호
승선호도시관리공단이사장
여러 가지 한번 고민해 보겠습니다.
경희
박경희위원
그리고 홍제1동 보면 홍광교회 있죠. 그 홍광교회를 보면 뒷골목에 주차장이 있어요. 주차장이 있는데도 불구하고 주차장 앞쪽에, 일단은 구획선이 없으면 불법주차잖아요.
선호
승선호도시관리공단이사장
네, 그렇습니다.
경희
박경희위원
거기가 양방향으로 다녀야 되는데 그 교회에서 항상 주차면 한 면을 차지하고 있어서 양방향으로 다니기가 굉장히 불편해요. 한두 번도 아니고. 우리 홍제1동 뒤쪽으로 다녀보신 분들은 꼭 막혀가지고 뒤로 후진을 한다든지 서로 비켜준다든지 눈치를 보고 지나가야 된다든지 그런 어려움이 많은데 제가 다닐 때마다 보니까 거기 주차면이 없어요. 차라리 주차면을 만들어서 수입으로 잡든지 아니면 못대게 하든지 그 방법은 좀 강구를 해야 될 것 같아요. 다닐 때마다 좀 불편하더라고요.
선호
승선호도시관리공단이사장
네. 그 부분은 구청의 주차관리과하고 연락을 해서 교회 측에 협조를 요청한다든지 아니면 우리가 현장 가서 보고 라인을 만들 수가 있는 것인지
경희
박경희위원
현장 한번 가서 보세요.
선호
승선호도시관리공단이사장
이것도 하여튼 연구해 보도록 하겠습니다.
경희
박경희위원
그거 어떻게 해결을 해주시는 방법으로 해 주시고요. 아까 이종석 위원님이 문화체육관 3층 이용률을 얘기하셨는데 단전호흡장을 얘기하시는 거죠?
선호
승선호도시관리공단이사장
예.
경희
박경희위원
단전호흡장은 아예 단전호흡 하시는 분한테 그 공간을 내주신 거예요? 처음에 그렇게 알고 있었거든요.
선호
승선호도시관리공단이사장
짓기 전에 단전호흡을 하는 건물로 그 전에 건축을 했었거든요. 그러다가 체육 공간이 부족하니 새로 증축하자 해서 신축한 걸로 알고 있습니다. 그러면서 단전호흡하시는 분들도 일정 공간을 드려야 되기 때문에 3층을 일부 공간을 드려서 하다 보니까 다른 프로그램 이용하시는 분들하고 의견이 잘 맞지 않고 그래서 아마 단전호흡을 주로 하고 있는 것으로 알고 있는데 지난 봄부터 저희들이 양해를 구했습니다. 그래서 가능하면 다른 프로그램도 운영하겠다라고 일단 협의가 거의 돼 있는 상태기 때문에
경희
박경희위원
현재 단전호흡만 하고 있는 거잖아요.
선호
승선호도시관리공단이사장
꼭 그렇지 않습니다. 다른 프로그램도 앞으로 확정되지 않았지만 예를 들어서 요가 프로그램이라든지 아니면 거기 매트가 단전호흡장이라 잘 돼 있습니다. 태권도, 유도 지역의 협의체 승단심사 할 때 임대해 준다든지 이분들이 사용 시간이 보통 1시 정도면 끝나거든요. 새벽반이 있고 낮반이 있어요.
경희
박경희위원
저녁반은
선호
승선호도시관리공단이사장
저녁반은 없는 걸로 알고 있습니다. 한 시 정도면 끝나는 걸로 알고 있거든요.
경희
박경희위원
일방적으로 단전호흡만 하시는 분들이 사용하려고 이 장소를 안 내주는 것 같더라고요. 다른 프로그램 들어간 게 없지요?
선호
승선호도시관리공단이사장
정해놓고 계속 하고 있는 건 없습니다.
경희
박경희위원
협의 중이지 다른 게 들어간 건 없잖아요. 일방적으로 이분들이 단전호흡만 하겠다고 욕심을 부리는 거지, 말하자면. 그리고나서 문을 거의 개방 안 한다고 그러더라고. 그런데 이건 조금 문제인 것 같아서. 아무래도 저희도 현장을 다 돌아봤지만 제일 잘 돼 있어요. 요구조건에 의해서 아주 잘 만들어지고 시설도 잘 해놨는데 그걸 단전호흡하시는 분들이 유일하게 자기네 공간으로만 사용하려고 다른 프로그램이 못들어오게 하는 것 같더라고요. 그건 아닌 거라는 얘기를 드리고 싶은데 협의 중인 게 아니라 1시 이후에는 정말 다른 단체나 그런 프로그램들 이용할 수 있게, 그렇지 않아도 공간이 없어서 못하는데 할 수 있게 이사장님이 문화체육과와 협의해서 만들어줘야 될 것 같아요. 한 번 지켜볼게요. 언제쯤 돼서 문을 열어줄 수 있는지 보겠습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
어떻게든 하반기에는 성과라고 할까요, 말 표현이 그런데 노력하겠습니다.
경희
박경희위원
하여튼 놀리지 않고 다른 단체도 활용할 수 있게 부탁드립니다. 이상입니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
감사합니다.
김해숙위원장
박경희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 양리리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
리리
양리리위원
안녕하세요? 양리리입니다. 공단 자체에 대한 질문이 하나 있고 도서관에 대한 질문이 두 개 있는데 5페이지 2018년만 해도 공단이 상을 3개나 받았더라고요. 축하드립니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
감사합니다.
리리
양리리위원
수상 후 후속조치를 어떻게 하고 계신지. 경영성과 우수사례집을 발간했다 하지만 사실 이거 보지 않거든요. 그리고 편견없는 채용 블라인드 채용 일자리 창출 다 좋은 일을 하셔서 상을 받으신 것 같은데 이걸 서대문구청이나 다른 기관과 어떻게 공유하시는지 아니면 이게 적용돼서 성과가 나고 있는지 여쭤보고 싶습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
칭찬해 주셔서 감사합니다. 블라인드 채용이나 청년 일자리 창출 분야는 저희들이 채용하면서 청년들에 대해서는 가점을 줘서 채용하다 보니까 금년하고 지난 해에 다른 어떤 시설보다도 청년 취업자수가 몇 백 명씩 뽑지 않습니다만 전체적으로 다른 시설에 비해서 청년을 비율로 보면 많이 채용하고 그런 제도를 실질적으로 운영하고 있다는 데에 대해서 행정안전부에서 성과를 인정해 준 거고요. 두 번째 블라인드 채용은 이력서에 연령과 학력, 스펙 이런 부분에 대해서 거의 기록을 하지 못하도록 했습니다. 그렇지 않고 뽑기 때문에 공정하게 채용을 했다. 아마 전국의 공단 중에서 블라인드 채용을 하는 데는 두 군데 밖에 없을 겁니다. 그래서 행정안전부에서 새 정부 들어서 공정하게 직원을 채용하는 공기업은 공식적으로 하는 데가 서대문하고 일부 두세 군데 밖에 없어서 두 가지 표창을 받게 됐습니다. 앞으로 직원 채용할 때도 지금 지적해 주신 대로 채용문제에 대해서 거의 100% 공정하게 채용해 나갈 것입니다. 이런 사항들을 널리 홍보하는 것은 특별히 저희들이 한 일을 잘했다고 알리기가 그렇지 않습니까? 그래서 언론에 보도 자료를 보낸다든지 해서 지역신문이나 일간지에 나온 적은 있습니다. 그러나 특별히 달리 한 적은 없고 이런 문제에 대해서 꾸준하게 계속적으로 청년들에 대해서 가점을 주고 채용을 할 때는 저희들이 직접 채용보다는 특정 기관에 위임을 줘서 전혀 저희들이 개입하지 않고 학력이나 스펙에 치우치지 않도록 공정하게 채용될 수 있도록 앞으로도 계속 해나갈 것입니다.
리리
양리리위원
제가 여쭤본 이유 중 하나가 굉장히 어렵잖아요. 사실 말이 편견이지만 학력과 스펙 아니면 평가하기 어렵고 좋은 뜻으로 그분들을 선발을 했지만 과연 그분들이 들어왔을 때 그만한 업무를 수행해 낼 역량이 있는가라는 불안감이 있을 수밖에 없어요, 인사 담당자 같은 경우는. 거기다가 공기업이고 오히려 스펙과 학력을 보지 않고 혹시 친분이라든지 다른 게 작용하지 않을까라는 공정성 시비도 올 수 있어서 공기관에서 이런 걸 하셔서 상까지 받았을 때는 오히려 다른 분들 구의 말씀을 해 주셔야지 했는데 우리도 해 볼 수 있겠다라는 게 되지 않을까 해서 말씀 드려봤습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
위원님 지적하신 그런 사항에 대해서 전국 공기업 이사장이라든지 공기업 인사 담당들 회의가 있었습니다. 세 번 정도 전국 공기업 담당을 대상으로 실무 직원이 PT자료를 만들어서 가서 발표회도 세 번 정도 가졌습니다.
리리
양리리위원
그 자료를 같이 공유해 주시면 감사합니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
PT 자료를 보여드리겠습니다.
리리
양리리위원
도서관 관련해서 4페이지 5페이지 보면 이진아도서관은 상을 다섯 번이나 수상했더라고요. 도시관리공단 관리 기관 중에서 수상을 대단히 많이 한 것 같은데 특별하게 운영방침이 있으신 건지 아니면 앞으로 어떤 특별함이, 지원할 게 있으신 건지 간단하게 여쭤보고요. 또 다른 질문이 하나 더 있습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
도서관은 제가 전부터 이진아도서관은 아마 서울시내에서도 또 전국에서도 가장 모범적으로 운영되고 있었던 것으로 알고 있습니다. 또 그 전의 도서관장님이나 현재나 그래도 잘 아시는 바와 같이 여러 모로 훌륭하신 분이 해왔기 때문에 지금 이진아도서관이 특별히 전국적으로 잘 운영돼왔다 이런 것은 사실입니다. 그래서 앞으로도 다른 어떤 도서관보다도 특징적으로 잘 하고 있는 그런 부분, 프로그램 이런 것들을 꾸준히 보완하고 또 새로 개선해서 이름이 전국에 나있는 것처럼 계속 꾸준하게 해 나가도록 하겠습니다.
리리
양리리위원
이름이 나있는데 아시다시피 작년에 약간의 문제가 있어서 사실 올해 운영하시기가 어려움이 있으실 것 같아요. 그래서 제가 그 보완책을 혹시 갖고 계시는지에 대해서 사실은 여쭤보고 싶었던 거예요.
선호
승선호도시관리공단이사장
그런 문제에 대해서 제가 들어와서 앞으로는 그런 일이 없으리라고 100% 확신합니다.
리리
양리리위원
그리고 한 가지 마지막으로 질문드리겠는데, 서대문 안에는 서대문도서관, 교육청 소속 도서관과 이진아도서관이 대표 구립 도서관이지 않습니까?
선호
승선호도시관리공단이사장
네, 맞습니다.
리리
양리리위원
그러면 교육청 도서관 같은 경우 특히 서대문도서관 같은 경우는 특화도서가 있어요. 일제강점기 특화도서. 그래서 도서관이 대민한테 무료로 도서를 빌려주는 역할도 크겠지만 이렇게 기록이라든가 정보관리라는 정보서비스 기능을 갖고 있거든요 도서관이. 그러면 이진아도시관은 그런 특화적인 저희 구립도서관만으로서 어떤 특정한 것을 갖고 계신지 그걸 여쭤보고 싶습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
이진아도서관은, 제가 도서 전문가는 아닌데요, 종합도서관일 것 같고요. 그중에서 지금 지역의 소규모 작은도서관 있지 않습니까? 주민센터에 있는. 그런 작은 도서관에 대해서는, 여기 자료에도 있는데 그 도서관 부분에 대해서 과학전문 도서라든지 이런 부분을, 예를 들면 충정권에는 사회과학기술책을 많이 보관하고 있다든지 또 연희나 가좌권역의 주민자치센터에 있는 작은 도서관에 대해서는 다문화가정에 대한 책자, 특화도서라고 할까요 이런 것을 많이 비치하고 있습니다. 다만 지금 말씀하신 이진아도서관에 대해서 어떤 특화된 별도의 특화도서를 따로 지금 말씀하신 서대문도서관처럼 그런 특화된 도서를 다량으로 별도로 비치하고 있지는 않는 것 같습니다. 그 부분도 한번 연구해 보겠습니다.
리리
양리리위원
지금 말씀하신 게 각 도서관별로 주제도서를 비치하고 있다는 말씀이신 것 같은데 제가 질문을 드리고 싶었던 것에 대한 것은 사후에 고민을 하셔야 될 것 같고 대답은 주제도서를 비치하고 있다고 하신 것 같은데. 지금 보고서에는 안나왔는데 스마트도서관 보고받으셨죠?
선호
승선호도시관리공단이사장
네.
리리
양리리위원
그러면 구청 입장에서는 시비가 내려오고 구비랑 매칭으로 해서 스마트도서관이라는 것을 지하철역에 비치함으로써 구 입장에서는 좋겠지만 사실 공단 입장에서는 이용률이라든가 실적을 신경쓰실 수밖에 없잖아요. 그러면 스마트도서관 같은 경우에는 사실 이용률을 오히려 더 감소시키거든요. 이진아도서관이라든가 기타 다른 도서관. 왜냐하면 어제도 제가 질문했지만. 이게 오히려 반납함이 아니고 기존의 신규도서만 비치를 해놓을 경우에는 그게 사실은 그냥 도서관 가지 않고 책만 빌려가고 끝나는 거예요. 도서관을 이용하지 않게 된단 말이에요.
선호
승선호도시관리공단이사장
그렇죠.
리리
양리리위원
그 다음에 제가 어제 질문을 했어요. 도서를 반납하고 다시 할 때 직원이라든가 차량 같은 문제 어떻게 하느냐? 운영비. 그랬더니 도서관 직원들이 하시면 된다. 그러면 도시관리공단 입장에서 직원 업무는 과부하가 되고 실적은 떨어진단 말이에요. 저는 그 예산을, 시와 구의 예산이지만 오히려 도서를 구입하는데 사용하든지 아니면 49페이지 보니까 지역자료 아카이브를 하시더라고요. 도서관은 기록의 역할도 하는 곳이거든요. 그러면 이 아카이빙을 할 수 있는 곳은 서대문 안에서 지금 이진아도서관밖에 없을 것 같아요. 거기다가 지역자료 관리라는 것은. 그러면 교육청 도서관 같은 경우가 훨씬 예산이 많기 때문에 거기는 특화자료를 사지만 우리같은 경우에는 예산이 그렇게 많지가 않아요. 그러면 오히려 다른 예산으로 지역 아카이브를 하면, 특히 저희는 독립문공원이 있지 않습니까? 그러면 자료는 서대문도서관에서 하고 그 외 다른 거, 독립기념관이라든가 민주축제랑 같이 엮어서 하면 저희가 이진아도서관이 앞으로 뭔가 특화적이고 더 발전되는데 도움이 될 것 같습니다. 그래서 이 지역자료 아카이브에 지금 예산이라든가 인력이 어떻게 배정되어 있나요?
선호
승선호도시관리공단이사장
지금 특별히 큰 예산은 투입되지 않고 일종의 작은 프로그램으로 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 소상한 것은 별도로 보고드리도록 하겠습니다. 다만 지금 큰 틀에서 말씀하신 스마트도서관 문제 또 이진아도서관의 어떤 특화 문제 이런 것에 대해서 같이 얘기하실 그런 기회를 만들어주시면 같이 논의하도록 하겠습니다. 다만 지금 스마트도서관 문제에 대해서는 사실은 저희들도 말씀드리기 그렇습니다만 약간 부정적인 의견을 냈습니만 아마 시에서 예산이 배정되고 지역까지 배정돼서 오고 또 그런 문제에 대해서는 지금 위원님께서 말씀하신 스마트도서관 어떤 문제점이랄까요 그런 문제와 도서관은 이용하는 문제 이런 문제에 대해서도 저희들 입장에서는 위원님 의견에 동의하는 그런 의견을 갖고 있습니다. 다만 시나 구에서 추진하다 보니까 저희들이 강력하게 어떤 몸부림을 칠 수는 없지 않습니까? 이런 문제에 대해서도 위원님하고 같이 상의하는 시간을 한번 갖도록 하겠습니다.
리리
양리리위원
그러니까 지금 도서관이라든가 기타 기관 같은 경우 정보화로 계속 만드시는데 사실 정보화하면 3년 5년마다 업그레이드 시키느라고 비용이 많이 들어가요. 그런데 지금 정부에서 계속 하는 건 일자리 창출을 한다고 하거든요. 그러면 이거 비용 비교해보면 사람 쓰는 거나 기계 업그레이드 하는 비용이 같아요. 거의 비슷한 경우가 많거든요. 제가 그 근거자료도 갖고 있고. 그러면 특히 도서관 같은 경우는 정보서비스를 하기 때문에 전문화된 인력이 반드시 필요한 곳이에요. 이 점을 조금 유의하셔서 그런 기계화 설비 들어올 때 그냥 시에서 1억 갖고 온다고 좋아할 것만은 아닌 것 같고 그 후속 이면도 한번 꼭 보셨으면 좋겠고 특히 지역자료 아카이브는 앞으로, 저희가 상을 많이 받았잖아요 사실 이진아도서관이. 그런데 뭔가 새로운 것을 하지 않으면 그냥 이진아도서관의 기존의 명성을 유지하는 데도 어려움이 많을 것 같으니 이것을 같이 고민해 보시면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
네, 감사합니다.
김해숙위원장
양리리 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안한희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한희
안한희위원
안한희입니다. 저는 7쪽 맨 앞인데요, 7쪽 보시면 대학생 임대주택 꿈꾸는 다락방이 궁금해서 묻습니다. 대학생 꿈꾸는 다락방을 이용한 현황 좀 알고 싶고요 이용자는 얼마나 되고 이용자들의 만족도는 높은지 궁금합니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
지금 대학생 임대주택이랄까요 이건 아까 말씀대로 전체 학생수는 한 60명 정도 됩니다. 홍제동하고 충정로에 있는데요 만족도는, 비용이랄까요, 비용이 아주 저렴합니다. 한 달에 5만원 정도밖에 안합니다. 이용료가. 전기요금은 본인이 내고 임대료만 한 달에 5만원 정도가 되기 때문에 만족도는 상당히 높고 그래서 들어오고자 하는 학생들이 밀려있습니다. 선발은 구청에서 해서 저희한테 넘겨주면 저희들이 방 배정해서 관리하고 이런 걸로 운영하고 있습니다. 전체 학생은 60명 정도 입주해서 거주하고 있습니다. 만족도는 높은 편입니다.
한희
안한희위원
많이 밀려있다고 그러셨잖아요. 3호점 설치 계획은 없는지 궁금합니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
예산 문제가 항상 따르지 않습니까?
한희
안한희위원
만약에 3호점을 계획하고 계시잖아요. 그렇다면 건축예산을 서울시에서 보조하시는지 저희 구가 전부 부담하는지
선호
승선호도시관리공단이사장
그건 사업할 때 결정이 되겠습니다마는 시비를 받을 경우도 있고 대부분 어떤 사업은 시와 구비를 같이 투입하게 됩니다. 아니면 구비 100% 하는 경우가 많고 그러다 보면 구비가 임대주택을 지을 만한 예산이 항상 부족해서 어려움이 있습니다. 다만 홍제동에 있는 것은 저희들이 마련한 것이고 충현동에 있는 것은 포스코 회사에서 지어서 저희한테 기부채납한 건물입니다. 저희 예산이 투입되지 않은 그런 건물입니다.
한희
안한희위원
예산이라면 얼마 정도
선호
승선호도시관리공단이사장
보통 우리가 땅 사서 집짓는다고 생각하시면 되겠죠. 예를 들어서 큰 땅을 사서 지으면 비용이 많이 들겠고 소규모로 지으면 덜 들겠지만 한 군데 시설 짓는다면 10억 이상 들지 않을까 싶습니다.
한희
안한희위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
김해숙위원장
안한희 위원님 수고하셨습니다. 다음 이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석
이종석위원
이종석 위원입니다. 최근 3년간 고객만족도 관련해서 보셨습니까? 홈페이지.
선호
승선호도시관리공단이사장
제가 직접 보지는 못했습니다.
종석
이종석위원
전체적으로 보면 서대문역사관이나 이진아도서관, 남가좌동 새롬도서관은 굉장히 점수가 높아요. 그런데 문화체육회관은 평균 이하입니다. 그 개선책에 대해서 노력하셨는지 만약에 하셨다면 자료를 부탁드리겠습니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
위원님 말씀하신 사항에 대해서 동의합니다. 최근에도 전체적으로 모니터링 해 본 바 문화체육회관이 전화친절도 이런 것이 떨어졌습니다. 다른 부서에 비해서. 그건 이용객이 많다 보니까 답변이라든지 안내에 소홀한 점이 있지 않았나 그런 생각도 듭니다. 다시 한번 챙기고 자료를 검토해서 드리겠습니다.
종석
이종석위원
개별적으로 주세요. 이상입니다.
김해숙위원장
이종석 위원님 수고하셨습니다. 홍길식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길식
홍길식위원
홍길식 위원입니다. 수고하십니다. 혹시 포스코 1% 나눔재단에서 남가좌동 청년쉐어하우스 건립한 거 알고 계세요? 못들으셨나요?
선호
승선호도시관리공단이사장
들었는데 구체적인 내용을 잘 파악 못하고 있습니다.
길식
홍길식위원
그것을 왜 묻느냐 하면 그 사업을 지상 5층 건물을 지어서 포스코에서 약 18세대를 지어서 청년들 차별화하는 임대주택을 주겠다는 거죠. 말 그대로 청년을 위한 쉐어하우스라고 해 가지고 차별화 하겠다. 그런데 거기에 대해서 임대주택 모든 관리를 관리공단에서 하고 있잖아요.
선호
승선호도시관리공단이사장
전부 다는 아니고 대학생 임대주택만.
길식
홍길식위원
홍제1동 있는 건 누가 해요?
선호
승선호도시관리공단이사장
홍제1동 있는 것은 아마 사회복지과나 주택과에서 합니다.
길식
홍길식위원
여기는 안 합니까?
선호
승선호도시관리공단이사장
예.
길식
홍길식위원
일단 주택 임대사업에 대해서 청년주택을 하고 있기 때문에 이왕이면 도시관리공단에서 하는 것 같이 맞지 않느냐 얘기를 했을 때 주무부서에서는 청년들만 하기 때문에 차별화하기 위해서 거기에 맞는 업체를 선정해서 위탁을 준다 이렇게 얘기하더라고요. 그러면 도시관리공단에서 그런 사업을 해서 일자리 창출 사업을 발굴해서 인적 인프라가 필요하다면 하면 되는데 구태여 외부에다가 이렇게 돈을 들여서 위탁해야 되나 고민을 해 봤는데 현명한 답을 못받았어요. 그럼 관리공단 이사장으로서 만의 하나 위탁을 준다면 그런 걸 할 의지가 있는지 없는지
선호
승선호도시관리공단이사장
대학생임대주택도 관리하기 때문에
길식
홍길식위원
가능하잖아요.
선호
승선호도시관리공단이사장
그렇습니다.
길식
홍길식위원
일단 돈은 나갈 때 나가더라도 세외수입이 있잖아요. 돈이 들어오는 거에 비해서 나가는 게 많더라 이거지. 그래서 왜 그렇게 안 했는가 했는데 가만히 들어보니까 여기하고 업무협의가 하나도 안 되어 있었네. 그러니까 도시관리공단에서는 부정적이라고 했어요.
선호
승선호도시관리공단이사장
제가 오기 전에 사항이 있었는지 모르겠는데
길식
홍길식위원
한참 됐네.
선호
승선호도시관리공단이사장
저희들이 운영하라고 정식으로 하면 운영할 수는 있습니다. 거기에 대한 인력도 있으면 되니까요.
길식
홍길식위원
그 다음에 문화체육회관의 시설 이용하는 체육시설 수영장, 헬스장 회원 가입비가 인근 헬스장 수영장보다 쌉니까, 비쌉니까?
선호
승선호도시관리공단이사장
단정적으로 말씀드리기 어려운 것이 평균적으로 말씀드리면 헬스장은 조금 비싸고 수영장은 조금 싸고
길식
홍길식위원
왜 그렇습니까?
선호
승선호도시관리공단이사장
구민들이 이용하기 때문에 구민들 할인해 주다 보면 조금 가격이
길식
홍길식위원
헬스장이 비싸다고 해요. 왜 비싸냐 이거죠. 인력이 들어가는 것도 아닌데
선호
승선호도시관리공단이사장
비싼 건 아닌데
길식
홍길식위원
다른 데보다 비싸대요.
선호
승선호도시관리공단이사장
그렇지는 않습니다. 제가 최근에도 조사를 했는데 헬스장 큰 데가 불광동하고 유진상가에 있는데 두 군데 자료를 받아서 혹시 비싸면
길식
홍길식위원
한 달에 얼마 받아요?
선호
승선호도시관리공단이사장
4만 9,000원입니다.
길식
홍길식위원
홍제동 3만원 받아요.
선호
승선호도시관리공단이사장
그런데 홍제동, 불광동은 사물함이라고 다른 추가 비용을 받습니다.
길식
홍길식위원
안 받아요. 오늘 아침에 들은 얘기예요.
선호
승선호도시관리공단이사장
아니면 이용시설의 기구랄까요 이런 것들이
길식
홍길식위원
그런 건 좋을지 몰라도 그래도 형평성을 맞춰야지요.
선호
승선호도시관리공단이사장
다시 한 번 챙겨보겠습니다.
길식
홍길식위원
주민들은 그런 것에 대해서 민감해요. 한동안 수영장에 대해서 얼마나 민원이 많았어요. 쏙 들어갔잖아요 잘하고 나니까. 헬스장은 장비 차별화가 있을 수 있지만 그래도 인근하고 엇비슷하게 해야 되는데 경쟁이다 보니까 싸게 받는 데도 있고 그 대신에 홍제초등학교 있는 건 그것보다 비싸다고 하더라고요. 난 다른 지역은 모르고 홍은 홍제권만 알아서 얘기하는데 유진상가 있는 데는 엄청 싸대요. 그 사람들은 어떻게 싸게 해서 달세까지 내고 인건비까지 다 지출하고도 되는데 우리는 달세는 안 나가잖아요. 그러니까 그것도 한번 해서 이왕이면 주민들을 위해서 만들어놓은 복지시설이기 때문에 주민들이 잘 이용할 수 있도록. 이왕이면 사람들이 시끌벅적 해야지 이사장님도 기분 좋고 문화체육회관 팀장님도 기분 좋고 하는 것이지. 안그래요?
선호
승선호도시관리공단이사장
네, 맞습니다.
길식
홍길식위원
신중하게 검토하셔서, 전번부터 자꾸 관리공단 세외수입 세외수입 하는데 세외수입도 중요하지만 세외수입에 치중하지말고 주민들 복리안녕만 잘해주면 세외수입 안따진다 이거죠. 그것을 한번 심도있게 검토해 주시기 바랍니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
네. 세밀하게 다시 한번 보겠습니다.
길식
홍길식위원
그리고 아까 주택 관련한 거는 어차피 거기가 임대가 계약이 되어 있어요. 3년인가. 그것을 부서하고 업무 협의 한번 해보세요. 안그래도 내가 감사 때 다시 한번 짚어보려고 해요. 소관부서 얘기를 다 들어봐야 되는데 한쪽만 들으면 안되거든요. 그래서 내가 일부서 개인적으로 봐도 되지만 속기에 남기기 위해서 하는 거거든요. 이상입니다.
선호
승선호도시관리공단이사장
네. 시설의 요금 문제도 세밀하게 다시한번 챙겨보도록 하겠습니다.
김해숙위원장
홍길식 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 더 이상 질의가 없으시면 도시관리공단 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 승선호 도시관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 위원님들과 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 지난 3일 동안 진행된 행정복지위원회 소관 업무보고에서 여러 위원님들께서 다양한 의견과 방안들을 제시해 주셨습니다. 관계 공무원 여러분께서는 위원님들이 지적한 사항과 의견에 대해서 신중히 검토하여 적극 반영하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 위원님들께서 요구한 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 후속조치가 필요한 사항은 조속한 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 이상으로 제245회 서울특별시 서대문구의회 임시회 제3차 행정복지위원회 산회를 선포합니다.
14시43분 산회