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경남 거제시의회 발언

이태열 의원 발언

제202회 제1차 총무사회위원회현지확인2018-08-21

이태열 의원 프로필 보기 →

전기풍위원장

바로 시작하도록 하겠습니다.
관장

관장

하성규 거제시종합사회복지관 그리고 거제시장애인복지관 관장을 맡고 있는 하성규입니다. 저희 복지관을 방문해주신 전기풍위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 거제시종합사회복지관과 거제시장애인복지관 운영 현황을 보고 드리겠습니다. 보고는 거제시종합사회복지관 현황, 거제시장애인복지관 현황 순으로 말씀드리겠습니다. 시설 배치는 거제시종합사회복지관 나눔동입니다. 위원님이 보시면 지금 사용하고 있는 이게 나눔동이고 거제시장애인복지관은 희망동입니다. 바로 옆으로 가면 있는데 2개가 분리되어 있습니다. 조직현황으로 거제시종합사회복지관은 2국 3과로 구성되어 있으며 정원 16명에 현원 21명입니다. 거제시장애인복지관은 1국 1팀 정원 20명에 현원 18명으로 구성되어 있습니다. 거제시종합사회복지관 운영 현황을 말씀드리겠습니다. 예산은 2018년 2차 추경기준으로 세입이 14억 8400여만 원입니다. 세입은 보조금 수입 12억 2천여만 원이고 사업수입과 후원금수입 등으로 구성되어 있습니다. 세출은 인건비등 사무비, 사업비 등으로 이루어져 있습니다. 회원등록 현황을 말씀드리겠습니다. 2017년 8월부터 2018년 7월말까지 신규등록한 회원은 총 365명이며 그중 노인은 311명, 장애인은 54명입니다. 이용현황은 2017년 8월부터 2018년 7월말까지 이용한 회원은 연 인원은 46만 4658명이며 신 인원은 4282명입니다. 다음으로 거제시종합사회복지관 2018년 상반기 사업추진 현황을 말씀드리겠습니다. 장평동 지역사회보장협의체와 하청면 지역사회복장협의체 사업협약을 하였습니다. 면지역 복지향상을 위한 이동복지관을 운영하고 있습니다. 현재 가조도와 하청면에서 이동복지관을 운영하고 있고 거룡로타리클럽과 삼성중공업 후원으로 초복행사와 물김치 지원사업을 진행하였습니다. 그리고 기업모금사업을 통한 지역사회나눔 문화활성화와 좋은데이와 함께하는 어버이날 행사 등을 실시했습니다. 이어서 거제종합사회복지관 현황을 말씀드리겠습니다. 첫 번째로 복지관 이용회원 증가로 경로식당 확충과 급식의 질 개선이 필요합니다. 두 번째로는 시설설비노후화로 인한 효율성 저하에 따른 시스템 냉방설치가 시급합니다. 세 번째로 복지관 이용편의를 위한 교통시설과 주차시설의 확충이 필요합니다. 거제시장애인복지관 운영 현황을 말씀드리겠습니다. 예산은 2018년 2차 추경기준으로 세입이 12억 8천여만 원입니다. 세입은 보조금 수입과 사업수입, 후원금수입 등으로 이루어져 있으며 세출은 인건비 등 사무비, 사업비 등으로 이루어져 있습니다. 회원등록 현황은 총 1256명이고 이용현황은 1일 이용인원은 210명, 월 4200명, 연 이용인원 5만 473명입니다. 거제시장애인복지관 사업추진 현황은 상담사례관리사업, 권익옹호사업, 가족지원사업, 문화여가지원사업, 직업지원사업, 외부지원사업 등이 있습니다. 이중 외부지원사업은 삼성중공업으로부터 지적기탁을 받은 제과제빵 훈련실 희망부품 180도 개소와 한국장애인고용공단 중증장애인 지원고용 위탁사업 등 총 8개 사업 7천여만 원의 지원을 받았습니다. 마지막으로 거제시장애인복지관 현안을 말씀드리겠습니다. 첫 번째는 종사자 충원문제입니다. 그 이유로는 정원 대비 현원 부족으로 인한 업무수행에 어려움이 있습니다. 생애주기별 욕구에 부응한 사업을 수행할 수 있도록 현실적인 종사자 충원이 필요합니다. 두 번째로는 장애인복지관 건립입니다. 세 번째로는 외곽지역 장애인복지관 분관 설치입니다. 그 이유로는 한 개의 복지관이 거제시 전역의 장애인을 대상으로 서비스를 제공하는데 한계가 있기 때문에 아주동이나 옥포동에 분관 설치가 필요합니다. 이상으로 거제시종합사회복지관과 거제시장애인복지관 운영 현황을 보고 드렸습니다.

전기풍위원장

질의할 내용이 있으면 먼저 질의하고 현장을 둘러보면서 현장에 가서 추가로 질의를 하도록 하겠습니다. 자유롭게 질의를 해주시기 바랍니다.

이인태위원

방금 말씀하신 아주동과 옥포동 분관 설치가 필요하다고 말씀하셨는데 앞으로 계획에 정확한 부지나 이런 게 있습니까?
관장

관장

하성규 지금 계획은 없습니다. 그래서 일을 하다보니까 나타난 현안해서 아직은 구체적으로 말씀드린 것도 없고 그래서 저희들이 이렇게 했으면 좋겠다는 바램입니다.

이인태위원

바램이라도 구체적으로 위치나 어느 정도 큰 계획은 그대로 있어야 안 됩니까?
관장

관장

하성규 장애인복지관 사무국장이 말씀드리겠습니다.

이인태위원

그런 애로사항이 있는 부분은 더 적극적으로 홍보도 하고 더 적극적으로 이끌어내고 만들어나갈 필요가 안 있겠습니까, 그래서 제가 질의를 드리는 겁니다.
관장

관장

하성규 알겠습니다.
동수

김동수위원

위원장님, 제가 질의를 하겠습니다. 관장님 조금 전에 성함이 어떻게 된다고 하셨죠?
관장

관장

하성규 하성규입니다.
동수

김동수위원

저번에 이야기 들었는데 죄송합니다. 관장님, 수고하십니다. 많은 복지수요자들이 있는데 큰 단체를 운영하신다고 고생하십니다. 이 자료를 저희들한테 미리 줬으면 하는 아쉬움이 있습니다. 시에서 나온 자료하고는 종사자 현황이 틀립니다. 맞죠? 사회복지관 같은 경우에는 맞고 장애인복지관도 맞는데 제일 뒤에는 왜 틀리죠? (자료 검토 후) 죄송합니다. 제가 잘못 읽었습니다. 운영위원회와 인사위원회 구성현황은 어떻게 됩니까?
거제시종합사회복지관 운영 현황에 예산현황입니다. 시에서 교부금이 나오죠?
관장

관장

하성규 예, 교부금이 나옵니다.
동수

김동수위원

얼마죠, 이게?
민간위탁 보조금 수입이 12억이죠?
여기에 시 보조금도 다 포함되어 있다는 건가요?
제가 단어 이해를 잘못한 거 같습니다. 표기를 쉽게 하면 좋을 거 같은데. 지금 총 세출예산중에서 50%가 인건비로 구성되어 있네요?
관장

관장

하성규 예, 인건비입니다.
동수

김동수위원

개장부터 2018년 7월 31일까지 등록 회원수가 4771명인데 누계 회원 수인가요? 지금 현재도 등록되어 있다는 얘기인가요?
그 위에 칸에는 복지관과 장애인 복지관을 나누어놓은 겁니까?
관장

관장

하성규 종합사회복지관은 누구나 다 보실 수 있는 거고 종합사회복지관을 이용하는 장애인분이 계시거든요. 그래서 장애인이 종합사회복지관을 이용하시는 장애인분들이 있습니다.
동수

김동수위원

이 시설에도 장애인들이 이용하니까.
관장

관장

하성규 예, 장애인복지관도 어르신 장애인들이 계시니까 그것도 시설을 이용하시는.
동수

김동수위원

사업추진 현황에 장평동지역사회보장협의체, 하청면지역사회보장협의체 이 두 단체에서 MOU를 체결해서 많이 도와주시나요?
관장

관장

하성규 저희들도 함께 사업을 운영한 사항이고 보장협의체 같은 경우는 사회복지사들이 많이 있는데 사회복지사들이 보장협의체 함께 참여해서 계획을 짠다든지 이렇게 하고 있습니다.
동수

김동수위원

다른 단체에서도 참여를 할 수 있나요?
관장

관장

하성규 다른 단체에서도 할 수가 있습니다.
동수

김동수위원

다른 단체에서 적극적으로 협조나 또는 지원을 하기 위해서 홍보활동도 하고 건의도 하고 있습니까?
관장

관장

하성규 저희들이 위기가정 지원을 민간사업에서 하고 있는데 거제에 있는 모든 13개 기관이 모여서 같이 단체별로 위기가정이 있으면 그 위기가정들에 대한 지원 사업을 함께 논의하고 있습니다. 그래서 삼성중공업에서 이런 걸 후원해서 같이 하고 있습니다.
동수

김동수위원

어려운 여건 속에 많은 일을 하신다고 고생하는데 복지관 현황 사항에 있어서 해결책을 어떤 식으로 해결하실 생각이십니까?
관장

관장

하성규 첫 번째 경로식당 확충 식사의 질 개선 방안은 주무부서와 함께 의논하고 있습니다. 시설 냉난방은 여기가 제일 처음에 지을 때 지열시스템이 있었는데 노후화로 인하여 지금 3,4층에 볕이 많이 들어오는 데는 너무 더워서 현재 주무부서와 같이 이야기하고 있고 진행 중에 있으며 주차장 시설확충도 같이 계속적으로 주무부서와 같이 의논하고 있는데 아직 답은 나오지 않은 상태입니다. 위원님들의 관심과 지원이 꼭 필요합니다.
동수

김동수위원

거제종합사회복지관을 다른 지역에 널릴 필요가 있다는 생각도 가진 적이 있습니까?
관장

관장

하성규 저희들도 마찬가지로 사회복지관이 지역 속에 같이 해야 되는데 큰 시설들을 지어서 하는 게 아니라 요즘 사회복지관들은 지역에 나가서 작은 공간에도 거기서 지역주민들과 만나기 때문에 장애인복지관이 옥포나 아주에 공간이 큰 게 아니고 활동할 수 있는 공간만 마련을 하고 종합사회복지관도 면단위에 확 터여 있는 공간에 하면서 서비스가 실제적으로 제공되지 않은 곳에 서비스를 제공할 수 있는 그런 공간들이 마련되어야 합니다.
동수

김동수위원

사회복지관에 속해있는 복지사가 열분이신데 그분들이 밖에 나가서 다른 시설에서도 활동을 하시나요?
관장

관장

하성규 다른 시설에서 활동하는 것은 아니고 저희들이 계획을 짜서 각 지역에 있는 어르신들이라든지 아니면 저희들이 제공하기 힘든 서비스가 있으면 다른 기관과 연계해서 같이 협력하여 서비스를 제공하고 있습니다.
동수

김동수위원

장승포에 계신 어떤 단체에 가서 협업을 해서 복지서비스를 제공한다는 이 말입니까?
관장

관장

하성규 저희들이 그리 가는 것은 아닙니다. 같이 모여서 서로 협의해서 서비스를 그 기관에서 제공할 수 있는 거는 그 기관에서 제공하고 저희들 기관에서 제공할 수 있는 것은 제공하고 이렇게 협력해서 하고 있습니다.
동수

김동수위원

연인원 이용현황이 매년 40여만 명이 되네요?
관장

관장

하성규 예, 그렇습니다.
동수

김동수위원

이분들 이용하는 것은 복지관에 들어오신 분들은 다 인원 집계 총계에 다 들어가는 거죠?
관장

관장

하성규 예, 다 들어가고 있습니다.
동수

김동수위원

장애인 현안인데 장애인복지관 건립이 거제시에 애광원도 있고 반야원도 있고 장애인시설이 모자라는데 거제시 장애인복지관 여기에 시설을 늘려야 된다든지 아니면 다른 지역에 장애인시설을 더 충원한다든지.
관장

관장

하성규 시설 유형이 다르거든요. 저희들 장애인복지관은 장애인들이 이용하는 시설이고 애광원이라든지 이런 데는 장애인들이 생활하는 시설이고 그래서 이용시설과 생활시설은 다릅니다. 그리고 장애인복지시설에 장애인들이 정말 이용하시 편하게 어려움이 없이 이용할 수 있는 그런 시설이 마련되어야 하는데 지금 여기는 아시다시피 비장애인이라든지 어르신들이 잘 사용할 수 있도록 만들어놨기 때문에 조금 차이가 있어서 전문적으로 서비스를 제공할 수 있는 그런 공간들이 필요하다고 생각하고 있습니다.
동수

김동수위원

잘 알겠습니다. 지원할 수 있는 방법을 찾아보겠습니다.

전기풍위원장

안순자 위원님 질의하십시오.

안순자위원

지금 우리가 제일 시급한 게 장애인복지관 건립인데 이 좁은 협소하고 제가 당사자로서 프로그램을 참여해보지만 지금 관장님이나 윤숙이 국장님이 굉장히 힘들어요. 그래서 우리가 빨리해야 될 게 복지관 건립인데 일단 어찌되었던 여기 같은 경우에는 장애인복지관이라기보다는 정말 노인들의 쉼터가 되어 있는 거 같아요. 우리시에서도 빨리 복지관을 건립해야 되고 이래서 장애인들이 접근성도 떨어지고 이러다보니까 오기도 굉장히 힘들고 그래서 우리 장애인들이 프로그램을 하고 있는 수가 몇 가지가 됩니까?
생애주기별대로 한다고 해도 자리가 워낙 협소하다보니까 그게 잘 안되더라고요. 저도 어찌되었던 재가 장애인들이 배울 곳이 솔직히 말해서 여기 복지관밖에 없는데 오기 자체도 힘들고 이렇다보니까 하시는 분들이 제가 여기에 프로그램을 해보면서 고생한다는 걸 많이 느꼈어요. 최우선이 장애인들만 할 수 있는 복지관을 빨리 건립하는 게 최우선 책인데 그리해도 조금 노인들에게 치우치지 마시고 장애인들에게도 프로그램이나 이런 것도 한 가지씩 더 갈 수 있게끔 보안해 가시면서 해주시면 감사하겠습니다.
관장

관장

하성규 지금은 균형을 잡아가고 있는 상태에 있고 저희들이 정확한 업무분장이 되어서 하는게 올 7월부터입니다. 그럼에도 불구하고 장애인직업관련 프로그램들이 거의 선두이기 때문에 많은 기관에서 벤치마킹하러 옵니다. 더욱더 저희들이 노력해서 장애인들이 참여할 수 있는 프로그램들을 늘리도록 하겠습니다.

안순자위원

이번에 제가 보니까 정보통신과하고 발달장애인분들이 직업을 가지고 있는 분들이 있더라고요. 있는데 컴퓨터 같은 게 정보가 굉장히 늦더라고요. 그래서 야간수업을 해줬으면 싶어가지고 의뢰를 해보니까 할 수 있는 공간도 없지만 야간이라는 그 이유로 잘 안되더라고요. 그래서 이번에 정보통신과하고 이야기를 해가지고 이번에 청소년수련관에서 야간수업을 정보개설을 한 상태에요. 그래서 어제부터 개설이 되어서 12명이 수강을 듣고 있는데 그런 것도 복지관에서 귀찮아지겠지만 시간외이기 때문에 조금 불편하겠지만 정말 야간에도 욕구자들이 있다고 생각하시면 그것도 조금 배려를 해서 힘드시겠지만 그런 프로그램도 생각을 해보시는 걸 부탁드리고 싶습니다. 이상입니다.

전기풍위원장

이태열 위원님 질의해 주십시오.

이태열위원

‘경로식당 혼잡’ 이렇게 되어 있는데 이쪽에 지역 후원처 발굴로 사업추진 중이나 지역경기의 어려움이 되어 있습니다. 삼성중공업에서 급여에 만원이든 2만원이든 몇 년 전부터 결식아동 지원사업 이래가지고 저 같은 경우는 결식아동 만원, 다문화가정지원 만 원 해서 월 2만 원씩 기부를 했었는데 실제적으로 무상급식이 다 이루어지니까 급식아동이 없다고 봐야되지 않습니까? 그리고 아까 오기 전에 중장기 투융자계획을 보니까 방과 후라든지 방학 때도 학생들 식사를 급식을 지급할 수 있게끔 거제시에서 자금을 지원하고 있으니까 저소득층 관련해서. 그러면 실제로는 급식아동이 없다고 봐야 되는데 삼성중공업에 진짜 의뢰를 해보십시오. 결식아동으로 해서 예전에는 면소재지 학생들에게 삼성중공업 아저씨들 이래가지고 편지도 받고 했으니까 아마 임직원들 거의 의무강제입니다. 만원에서 2만원 정도해서 급여에서 공제가 되고 있는 부분인데 그 부분에서 어르신들의 식사 이런 부분은 먹고 사는 게 제일 중요하니 아마 삼성중공업에 의뢰를 해보시고 안 그러면 저와 같이 회사 들어갈 일이 있으면 같이 가서 이 부분을 한번 힘을 모아보시면 될 거 같습니다. 그러면 이용편의를 위한 ‘교통시설 확충’이라고 되어 있는데 이쪽에는 버스 노선이 없는 겁니까?
어른들 입장에서는 셔틀 이런 게 되면 더 좋은 건데 그거는 그렇다 치더라도 버스노선 관련해서 지금 용역하고 있다 아닙니까? 버스용역노선 관련해서 용역하고 있는데 이런 부분도 시청에 건의를 해보신 적 있습니까? 노선 신설해달라고. 용역을 하고 있으니까 그런 문제점이라든지 이런 거 용역하고 있을 때 그 내용은 넣어야 노선을 신설하든 뭘 하든 어떤 결과치가 나올 거 아닙니까?
관장

관장

하성규 주무부서하고 같이 의논하겠습니다.

이태열위원

그리고 시설 냉·난방 같은 경우는 어디 회사든 내가 알기로는 냉·난방기는 내구연한이 10년인 거로 아는데 맞죠?
관장

관장

하성규 10년일 수도 있고.

이태열위원

아직은 내구연한이 안 된 거 같은데 우리가 3층 아닙니까, 지금.
일단 내구연한이 도래를 하면 교체를 할 수 있게끔 그건 준비를 하시면 될 거 아닙니까. 그리고 지금 46만 명 정도 연인원이 사용하는데 이 사용률이라고 해야 되나, 이게 전국적인 규모로 봤을 때 사용인원이 많은 편에 속합니까?
관장

관장

하성규 전국적인 통계는 아닌데 제 경험상 이렇게 많으신 어르신들이 여기서 활동하시고 하는 중간에 제가 볼 적엔 실제 종합사회복지관 규모로 톱 클러스입니다.

이태열위원

저도 주변에 퇴직한 선배님들 이야기 들어보니까 마땅히 갈 때가 없는데 여기 종합사회복지관에 와가지고 괜찮다, 이용만족도는 있더라고요. 사용인원에 비해서 최초에 계획했던 복지관 규모에 비해서 사용인원이 많다고 볼 수 없는 겁니까? 그리고 아까 비교해 보니까 장애인복지관은 회원이 1526명이고 종합사회복지관은 4771명인데 연 사용 이용인원은 종합복지관은 46만 4천명이고 장애인복지관은 5만 473명인데 실제적으로 회원 수는 3분의1 정도 차이밖에 안되는데 사용 그걸로 보면 주중에 이 정도로 해가지고 굉장히 작아지는데 어떤 그 이유가 혹시 접근성이라든지 프로그램의 실효성이라든지 여러 가지 좀 그런 부분이 있는 거 아닌가 합니다.
관장

관장

하성규 접근성 떨어지는 거는 종합사회복지관에서 활동하고 있는 어르신들은 월요일부터 금요일까지 계속적으로 오셔서 활동하시고 장애인복지관 같은 경우는 프로그램에 참여하는 빈도수 프로그램 보시는 빈도수하고 인원수하고 그 차이가 실제적으로 있습니다.

이태열위원

그럼 이것도 여러 다른 시설에 비추어봤을 때 연인원이 5만 473명이라는 것이 이용률이 높은 상태입니까?
그러니 정원이 40명 이상이 되어야 원활하게 돌아간다는 거죠?
보건복지부 권장 인원은 40명인데 최소 현원도 18명이네요, 정원 20명에서.
그럼 인원 충원 계획은 주무과에.
관장

관장

하성규 보고하고 있습니다. 계획 같이 의논하고 있습니다.

이태열위원

그리고 마지막 질문 드리겠습니다. 계속 얘기하면 싫어하실 텐데 복직자들 복직해가지고 잘 일하고 있습니까?
관장

관장

하성규 복직자들이 현장에서 일을 잘하고 있고 지금 그분들이 원래 필요로 했던 해고당했던 기간 동안 나타나는 많은 임금이라든지 그런 부분에서는 조금 입장차이가 있고 그거는 저희들이 시하고 의논해가지고 조율을 하고 있습니다.

이태열위원

계속 임금이라는 이견이 보이는 부분에 시간외수당 그 부분이죠?
관장

관장

하성규 지금은 시간외수당도 대부분 저희들이 시간외수당도 시에서 정말 최대한 줄 수 있는 것을 월 20시간해서 원래 평균적으로 그분들이 있었으면 받을 수 있는 게 평균이 16시간, 13시간이었는데 시에서 고생했기 때문에 20시간을 다 맞추었습니다. 왜냐하면 간부들이기 때문에 간부들이 한 달에 받을 수 있는 근무수당이 20시간이거든요. 그 다음에 연차나 이런 부분들도 다 계산해서 전부다 수당을 주는 걸로 이렇게, 조금 차이가 있는 것들이 있습니다. 임금받아야 되는 이자, 지연이자 이런 것들은 차이가 있는데 이거는 민사라서 주로 저희들 명분이 있어야 줄 수 있기 때문에 일단 입장 차이는 조금씩 조금씩 줄여나가고 있습니다.

이태열위원

더 깊은 얘기는 행정사무감사가 있으니까 하면 되고 어찌되었든 간에 새로 복직하고 3년간의 그 사이에서 여러 가지 고통 겪은 건 사실이니까 또 복지관 내부에 나름의 융합되지 못하는 여러 가지 사항이 있다, 라고 들었는데 관장님이나 담당하시는 분들이 그런 조직의 융합되고 서로간의 화합될 수 있게끔 하는 거를 관장이나 관리자들의 덕목 아닙니까. 그런 부분에 좀 신경을 써 주십사 하는 부탁을 드립니다.
관장

관장

하성규 이 부분과 관련해서 제가 진짜 위원님들에게 요청하고 싶은 사항이 하나 있습니다. 실제로 이거는 내부의 일입니다. 복지관 내부에서 뭔가를 할 수 있도록 지원을 해 주셔야 되는데 지금 저는 1월 달에 와서 8개월 동안 복지사업을 하기 위해서 왔는데 이 문제 때문에 8개월 동안 아무 것도 못하고 계속적으로. 왜 이런 문제가 붉어지고 확대되느냐, 저는 그렇습니다. 외부에서 자꾸 관심을 너무 많이 가져주시니까 그것이 실제로 볼 때는 내부갈등들이 있었던 구조적인 것들입니다.

이태열위원

이게 사설복지관이면 거제시하고 거제시의원이 관심을 뭐하러 가지겠습니까. 이게 위탁금이든 뭐든 거제시에서 시민세금으로 들어온 거는 시설이니까 시의원이 관심을 가지고 또 언론에서 관심을 가지고 하는 부분이지 어떻게 우리가 외부인입니까?
관장

관장

하성규 제가 드리는 말씀은 그 말이 아니고 지금 외부에서 계속적으로 확인을 하고 있고 거기서 부족한 부분이 있으면 나중에 하면 되는데 그 사이에 계속적으로 다른 의견들이 들어오고 있습니다. 그리고 제가 말씀드리고 싶은 것은 일단은 내부의 일은 내부에 일단 맡겨놓고 그것이 안 될 때 제도적인 시스템을 바꾸고 하는 게 저는 맞다고 봅니다. 제가 와가지고 8개월 동안 말씀드렸지만 이걸 해결하기 위해서 연착륙시키기 위해서 많은 고민들을 하면서 계속적으로 연착륙시켜나가고 있는데 사실은 저는 요즘은 기본적으로 왜 이걸 하고 있는지 사실은 잘 모르겠습니다. 왜냐하면 내부의 문제가 있으면 그 원인들이 있을 건데 그 원인들을 해결하기 위한 방법들을 제시를 해야 되는데 결과만 놓고 계속적으로 말씀하시기 때문에 원인이 되지 않은 것은 일단 좀 맡겨놓고 그래도 안 되면 방법들을 찾아내시는 시스템을 만들어주시는 게 좋지 않나 이런 말씀에서 제가 얘기하는 겁니다.

이태열위원

혹시 일련의 과정이라든지 실제로 깨끗하게 마무리가 되려면 뭔가가 많이 남아 있는데 여러 가지 책임소재라든지 이런 부분에 대해서 실제로 지역 언론에서 계속 예의주시하고 있는 부분 아닙니까, 사실은. 이게. 지역 언론도 거제지역에서 일어나는 일에 대해서 관심을 가지고 그게 어떻게 처리가 되는지 그리고 집행부에서든 시의회에서든 이 상황을 어떻게 처리할 건지 이런 거에 대해서 사실은 굉장히 촉각을 세우고 있는 것은 사실입니다. 그리고 어떤 면에서 보면 그런 일을 하고 뽑히는 사람들이기도 하고 그런 책임감이라든지 해야 될 일이기 때문에 하는 부분인데 그걸 외부에서 우리 내부적으로 잘할 수 있는데 외부에서 너무 관심을 많이 가져 줘가지고 할 수 없다, 이래되어버리면 오늘 여기서 우리가 따지기로 한 것이 아니기 때문에 그냥 여기서 더 논의는 진행되는 거는 적절치 않은 거 같고 그런데 제가 보는 관점에서 관장님의 그 발언은 적절하지 않다, 라고 봅니다.
관장

관장

하성규 저는 지금 내부에서 모든 서류를 다 봤기 때문에 그 문제를 해결할 수 있는 방법이 뭔지를 제가 알고 있습니다. 왜냐하면 주장은 다를 수 있는데 그거는 저희들이 볼때는 또 다른 측면입니다. 왜냐하면 밖에서 볼 때는 잘될 수 있도록 중재를 하는 역할들이 필요한 거지 그것을 갈등을 더 부추기는 형식으로 가서는 저는 안 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분에서는 왜냐하면 실질적으로 복지관이 하는 역할이 뭐냐 하면 지역사회복지를 위해서 복지서비스가 필요한 분들에게 서비스를 지원하는 건데 안타까움이 있습니다. 그래서 말씀드리는 거고 죄송합니다.

이태열위원

그러니까 복지하라고 했는데 일련의 노동조합결성이든 뭐든 여러 가지 내부적인 문제가 있어서 그런지 모르겠지만 대한민국 법치에 벗어나는 행위가 일어난 거 아닙니까.
관장

관장

하성규 제가 나중에 위원님 찾아뵙고 제가 정확하게 말씀드리겠습니다.

이태열위원

알겠습니다. 질문 마치겠습니다.

신금자위원

여러 위원들이 많이 질문을 하셨는데 관장님 복지관을 제가 드나들면서 관심을 가져본 이상 첫째 관장님은 이 복지관에 대한 사명감이 있어야 됩니다. 모든 직원 다 마찬가지입니다. 그런 사명감 없으면 근무 안해야 됩니다. 모든 것을 품어 안을 수 있고 모든 사람을 이렇게 할 수 있는 첫째 사명감 직원들도 마찬가지고요, 그리하다가 지금 장애인복지관을 따로 해서 지금 처음 시도로 잘하시는 거 같거든요. 그래서 당장 장애인복지관을 빨리 세운다는 거는 아주 어려워요 지금. 체계적으로 여기서 준비한 상황에서 장애인복지관이 생기면 바로 스타트될 수 있도록 그렇게 시에서도 준비하고 우리 의원들도 그렇게 준비하려고 합니다. 그래서 제가 부탁을 하고 싶은 거는 많은 인원들이 복지관을 이용하는 거는 좋은데 질이 나쁘면 안 되잖아요. 첫째 식사 질 어른들도 한 끼 잡수러 여기까지 오셔서 그것으로써 한 끼가 끝나는 거예요, 그분으로서는 추가로 먹을 수가 없잖아요. 점심은 점심으로 끝나는 건데 인원이 많이 우리가 수용한다고 되는 거는 아니고 우리 복지관이 수용할 수 있는 인원이 한계가 있어요. 주차장 문제 모든 문제들이 한계가 있는데 그 우리 공간에 대해서는 굉장히 우리 인원이 많이 투입되는데 첫째 식사를 무료로 하는데 거기 봉사자들도 이루 말할 수 없는 고충이에요. 오늘 예를 들어서 20명이 설거지를 가는데 그 봉사자들이 그 스케줄이 그분들도 다 바쁜 사람들인데 저는 그분들의 애로를 표현하는 거예요. 그분들 애로는 관장님 말할 수 없어요. 그분들 물론 열심히 그분들 사명감으로 하는 거예요. 너무 피곤해요. 그분들도 나이를 먹어가고 결국 골병만 남으면 자녀들에게 버림받아요. 그런 여러 가지 문제가 있으니까 인원만 많이 하려고 관장님 하지 마세요. 우리 여기서 공간에서 활동할 수 있는 인원은 범위가 있고 그분들 캐어할 수 있는 범위가 한정이 있어요. 이 속에서 최대한으로 복지를 우리가 제공할 수 있도록 하다보면 제가 8년 이렇게 지켜보는데 많은 변화는 있어요. 게이트볼도 생겼지, 탁구장도 없었는데 해가 탁구 칠 수 있도록 하고 프로그램들이 최대한의 공간을 지금 활용하고 있거든요. 잘하고 계신데 우리가 언론에 이런 게 뜨잖아요. 조그마한 것도 언론에 뜨면 무조건 마이너스에요. 후원자들도 삼성조선소나 다른 후원자들이 해주려고 하지만 내 해주면 뭐 하노, 나쁜 소문나는데 그걸 키포인트를 잡으세요. 좋은 소문이 나야 복지관 어르신들이 삼계탕들을 내가 대접하겠다, 스스로 기업인들이나 개인들이 우러나야지 하면 뭐합니까. 나는 새가 빠지게 하고 싶은데 해주고 싶은데 언론이 떠들어대니 정확하게 언론이 판단해주면 좋은데 결국은 우리 복지관 손해에요. 봉사하는 봉사자들 손해이고. 보람을 느껴서 할 수 있도록 제일 문제가 그거라고 저는 봅니다. 그동안 있었던 게 이런걸 보면 딱 그런 문제가 있으면 그 문제에 돌입해서 그 문제를 집중적으로 빨리 해결하고 많은 후원자들이 복지관을 후원을 해줄 수 있으면 식사 질도 높아갈 것이고 교통편의 이런 것도 시하고 의논을 하겠지만 지금 정말 잘 돌아간다고 생각하거든요. 하는데 점점 질이 나빠지는 구나, 이걸 느낍니다. 그래서 그것은 관장님 역량이에요. 관장님이 노력함으로써 많은 후원자를 받아올 수도 있고 내가 헌신적으로 할 때 관장님을 만나보니까 내가 도와주고 싶다, 이런 마음이 우러나도록 그렇게 해주시고 지금 문제는 잘 됩니다. 큰 문제는 떠나서 그래서 후원자들이 많이 오게끔 해주면 우리 시 예산도 옛날에 우리 학생들 무상급식이 어디 있었습니까. 동네 사람들이 가난하면 밥 갖다 주고 도시락 같이 사주고 이런 시절에 있는데 그거는 그 안에 분위기가 좋은 가정적인 분위기일 때 그런 게 있기 때문에 그런 부분만 관장님이 많이 신경 써주시면 점차적으로 이 복지관이 잘 될 것이고 아주 불편한 거는 저희들이 해결할 겁니다. 그리고 그 다음에 장애인복지관을 우리가 정말 하루라도 빨리 운영하고 싶은데 그것도 이런 시스템을 밟아서 어떻게 하니까 잘 되겠더라, 어느 규모로 하니까 잘 되겠다, 라고 밟아가야 됩니다. 당장 지금 할 수도 없어요. 그런 부분을 잘하고 있으니까 좋은 아이디어를 내고 많은 사람들 조언도 받고 하시고 과거는 잊어버리고 과거를 빨리 해결하려고 하고 과거도 품어야 됩니다. 무조건 관장님 마인드라고 생각하거든요. 아, 이거 내한테 닥친 복이다, 즐겁다, 내가 이 일을 하겠다, 그런 마인드로 가지고 하시면 좋을 것이요, 후원자도 그렇게 하면 후원자도 많이 들어올 거예요. 어렵지만 삼성이 얼마나 고마워요, 지금 하는 걸 볼 때. 삼성이 주민들한테 김장하는 걸 많이 끊었어요. 중간에 1년에 한 번씩 많이 했는데 중간에 한번 김장을 끊었어요. 난리가 났어요. 그래서 그것도 복지이고 삼성에서 이렇다가 덜컥 끊어버리면 큰 일 이잖아요. 그래서 그런 부분도 삼성하고도 관장님하고 유대를 많이 하시고 더 많은 것이 우러나서 할 수 있도록 그렇게 관장님 큰 마인드를 가지세요. 이왕 여기 관장님으로 오셨으니까 인물도 좋고 잘 하시리라 봅니다. 부탁합니다. 이상입니다.
관장

관장

하성규 잘 하겠습니다.

전기풍위원장

제가 질의를 하겠습니다. 관장님 하여튼 오시자마자 뜻하지 않은 일로 고생이 많습니다. 저희가 등록된 회원해서 노인 311명, 장애인 54명 합하여 365명인데 등록하신 분들만 이용하나요?
등록하신 분들만 이용을 하나요? 그렇지는 않죠?
관장

관장

하성규 그렇지는 않습니다.

전기풍위원장

연간 이용현황을 보니까 46만 4천명이나 되는데 하루에 보통 평균적으로 몇 분이 이용을 합니까?
식사하는 건 3천명이나 식사를 해요? 그건 아니죠?
관장

관장

하성규 식사는 500명 정도이고 통계 내는 시스템들이 이 프로그램을 하면 이 프로그램 플러스 되니까. 실 인원은 360명 정도이고 식사하신 분들은 원래 계속 등록되어 계신 분이기 때문에.

전기풍위원장

그러니까 프로그램을 이용하신 숫자입니까? 프로그램이 대게 많다 아닙니까, 50개 넘죠, 실제 프로그램이?
그러면 한분이 세 군데를 이용했다 하면 3명이 카운팅이 되는 거네요?
실제 이용객은 한 500명 정도 된다, 이렇게 보면 하루에.
관장

관장

하성규 500명은 넘죠. 실사하신 분만 530명에서 550명 정도.

전기풍위원장

그럼 한 600명?
관장

관장

하성규 정확한 통계는 아니지만 그 정도는 됩니다.

전기풍위원장

그래서 제가 보니까 아까 신금자위원님께서도 말씀해주셨지만 우리 규모에 비해서 이용객이 많다, 공간이 부족하다, 이 부족한 부분을 어떻게 해결할 것인지 그런 걸 방법을 찾아야 될 거 같습니다.
관장

관장

하성규 예.

전기풍위원장

생애주기별 맞춤형복지를 말씀하셨는데 거제에 경로당이 굉장히 많습니다. 마을마다 거의 다 있습니다. 그래서 우리 사회복지과에서 사회복지사들을 순회하면서 경로당에가서 여러 가지 프로그램들도 운영하시고 하는데 제가 볼 때는 정말 매일 오시는 분들은 정말 하루도 빠짐없이 매일 오실 거 같고 못 오시는 분들은 굉장히 많다고 생각이 듭니다. 우리 65세 이상 노인만 해도 2만 명이 넘거든요, 거제가. 장애인현황을 보니까 1200명 정도가 이렇게 등록을 하신 거 같은데 사실은 장애인도 1만2천명 정도 안 됩니까, 그죠?
그렇죠. 여기에 오시지 못한 분들도 상당히 많다. 제가 볼 때는 사실 방법을 찾아야 돼요. 그러니까 프로그램을 어떻게 운영할 것인가 또 직원 수도 부족하다 했는데 직원 수 부족한 건 과장님 예산만 충원하면 지금보다 2배 정도 충원하면 인력을 늘릴 수 있잖아요.
관장

관장

하성규 가장 기본적인 게 인건비이지만 계속 고민을 하고 있는 게 전체 업무량이라든지 보고 의논하고 고민하겠습니다.

전기풍위원장

어차피 종합사회복지관이기 때문에 인력에 대한 문제 이런 것들은 사회복지과에서 고민을 해주셔야 될 거 같습니다. 그리고 종합사회복지관이 어떻게 보면 지역의 사회적 자원입니다. 그래서 우리 임직원들 뿐 만 아니고 자원봉사자들도 우리 현황에 다 나와야 되고 그리고 실제 우리 지역사회에서 우리 복지관에 도움을 주시는 그런 후원자들 자원봉사자들 뿐 만 아니라 여러 구성원들에 포함될 수 있는 분들이 많이 있다고 봅니다. 그런 것들도 시스템을 갖추어서 운영을 하면 이 시설은 계속 늘릴 수는 없잖아요.
관장

관장

하성규 맞습니다.

전기풍위원장

또 장애인종합복지관도 제가 볼 때는 10년 이내에 건립된다, 지금 계획으로는 어렵다고 봅니다. 현실이 그렇습니다. 그런 부분들을 감안해가지고 무조건 늘리는 건 그건 아무나 할 수가 있죠. 그러나 한정된 공간, 한정된 시스템, 한정된 인력, 한정된 예산 이런 걸 가지고 어떻게 하면 효율적으로 할 수 있을까, 그걸 고민하는 게 전문가들이라고 생각합니다. 여기 전문가들이 많이 계시니까 어려운 가운데서도 고생한다는 말씀 드리겠습니다. 현장 둘러보도록 하고 cctv이런 것도 있나요?
관장

관장

하성규 지금 cctv 있습니다.

전기풍위원장

그런 것도 보여주시고 식당도 가보고 싶고 식당도 제가 볼 때는 여기 보다는 별도 공간에다가 하나 식당을 새로 짓는 게 맞다는 생각이 들고 프로그램 실도 보도록 하겠습니다.

강병주위원

응급상황 발생 시에는 대처 요령 매뉴얼이 따로 있습니까?
관장

관장

하성규 예, 매뉴얼이 따로 있습니다.

강병주위원

여기 혹시 따로 구조인력이 있습니까?
왜냐하면 아무래도 나이가 있으신 분이 계시니까 응급상황 발생 시에는 급할 때는 정말 1-2분 화급을 다투는 부분이라서.
관장

관장

하성규 저희들이 실제로 간호사가 분들이 계십니다. 사회봉사를 같이 하고 있지만 저들이 의료시설을 못하기 때문에 사회복지직으로 전환한 직원들이 있는데 응급상황 시에 그분들이 하실 수 있는데 기본적으론 의료행위를 못하게 되어 있습니다.

강병주위원

알겠습니다.

안순자위원

여기 도로가 굉장히 위험하더라고요. 휠체어도 타고 올 수도 있고 스쿠터도 타고 올 수도 있는데 도로폭도 잡고 사고가 빈번하게 일어날 거 같으니 이런 문제점도 생각을 해봐 주시기 바랍니다.
관장

관장

하성규 알겠습니다.

전기풍위원장

그러면 현장을 둘러보겠습니다. (거제시종합사회복지관내 라운딩) 종합사회복지관 처음으로 왔는데 의원들 내방에 도움주신 하성규 관장님과 직원들께 감사드립니다. 세세한 내용은 또 행정사무감사 때 감사를 하기 때문에 설명도 많이 듣고 시설이 컸으면 좋겠다는 이런 생각도 많이 들고 현장을 보니까 현장의 목소리 듣고 가니까 그것으로 만족감이 듭니다. 고생하셨습니다. 고맙습니다.

11시 40분 현지확인 종료

출처 경남 거제시의회 회의록