김필여 의원 발언

올해는 지방선거가 있는 해로 아마 조기집행을 하였고 또 그래서 2차 추경도 시기적으로도 늦었지만 또 예산 규모도 적은 것 같습니다. 그래서 당일 하루만에 다 저희들이 심의를 하고 있는데요. 그래서 그런지 너무 열심히 한다고 했는데 다들 질의를 짧게 하시네요. 우리 이완우 국장님께서 제안설명하실 때 233쪽에 합창단 노조 설립에 관련해서 단체협상 및 집단교섭 추진 경비를 추경에 편성했다는 말씀하셨습니다. 저희가 합창단 노조 설립에 대해서는 들은 바가 없고 궁금합니다. 그래서 이 배경이 뭔지 그리고 타시에도 아마 이런 노조가 설립돼서 우리 시도 요구를 하는 건지 전반적인 설명해 주시기 바랍니다. 복지정책과 김주만 과장님께 질의하겠습니다. 225쪽에 노숙인 자활근로사업 8천 170만원이 전액 감액 편성되었습니다. 노숙인보호쉼터에서 같이 자활근로사업을 하고 있었던 것으로 알고 있는데요. 이분들을 통해서 그 야채 그러니까 채소를 생산해서 그 생산된 채소를 가지고 점심식사에 재료로 쓰고 또 판매도 하고 그랬던 것으로 알고 있는데 보호쉼터 비용은 증액을 했습니다, 300만원을, 기정액보다. 그런데 자활근로사업은 전액을 감액 편성한 것은 조금 의아합니다. 그래서 거기에 대해서 자활근로사업 당초 사업계획하고 감액된 사유에 대해 설명해 주시기 바랍니다. 문화관광과 김진수 과장님께 질의하겠습니다. 233쪽입니다. ‘사람과 기억’ 박물관 아카이브 구축사업 2천 890만원을 전액 삭감 편성하였습니다. 이게 아카이브사업이 APAP와 관련해 가지고 계속해서 지속사업인지 또 전체적으로 삭감한 이유가 뭔지 이 전체적인 사업개요와 함께 삭감사유 설명해 주시기 바랍니다. 노인장애인과 정옥란 과장님께 질의하겠습니다. 238쪽입니다. 노인일자리 초기투자비 사업 지원비 9천 300만원을 신규 편성했습니다. 이게 도와 시 5 대 5 매칭사업인데요. 초기투자비 사업 지원비라는 것이 생소한데 거기에 대한 자세한 사업명세서 제출해 주시고요, 예산 산출내역서 함께 제출, 설명 바랍니다. 이것은 900만원 신규 편성한 건데요, 시니어클럽 평가 인센티브라고 되어 있습니다. 아마 사업평가에서 좋은 성적을 받아서 인센티브를 받는 경우는 굉장히 좋은 일이라고 생각됩니다. 어떤 사업인지 거기에 대해서는 설명만 해 주시기 바랍니다. 가족여성과 문소운 과장님께 여쭙겠습니다. 251쪽 공중화장실 환경조성사업에 520만원을 편성하였고 또 불법촬영탐지 장비 구입에 1천 400만원을 신규 편성하였습니다. 여러 가지 여성안전에 관련해서 사업계획을 세우신 것 같은데요. 이 세부 사업계획서하고 장비구입을 했을 때 어떻게 활용할 것인지 활용방법에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 다음은 교육청소년과 이병준 과장님께 질의하겠습니다. 경기도교육청하고 경기도가 학교 실내체육관사업을 다시 시작하기로 하였습니다, 다 알고 계시겠지만. 그래서 대상학교가 우리 안양에도 여섯 군데 학교가 거의 확정된다고 합니다. 만안에 2개교 또 동안 갑 쪽에 2개교 또 동안 을 쪽에 2개교. 그래서 한 학교당 예산 25억 정도가 수립된다고 하는데요. 이 도교육청에서 50퍼센트 또 경기도가 35퍼센트, 우리 시가 15퍼센트 매칭사업을 해야 되고요. 그러려면 우리가 예산을 수립해야 되는데 지금 오늘 2차 추경을 하고 앞으로 남은 3차 추경에 이 15퍼센트의 사업예산을 편성해야지만 이 사업이 최종확정된다고 합니다. 그래서 우리 시는 필수불가결하게 이 15퍼센트 예산을 세워야 되는데요. 한 학교당 15퍼센트면 한 3억 7천 500만원 정도가 됩니다. 그래서 이것은 체육관이 필요한 학교에 꼭 필요한 사업인 만큼 예산 수립이 필요할 것으로 보이고 거기에 대해서 이병준 과장님께서 계획과 함께 사업추진에 대해서 전반적인 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 259쪽입니다. 진로체험교실 설치비용 1억 8천만원과 운영비 600만원이 전액 삭감되었습니다. 아마 병목안 안에 있는 중학교라고 생각되는데요. 그 중학교에 남는 유휴교실을 이용해서 일시적인 진로체험교실이 아니라 상설 진로체험교실을 설치해서 중․고등학생들에게 진로체험 기회를 확대하고 또 직접 많은 경험을 쌓게 하는 아주 좋은 사업이라고 생각되는데 이 사업이 전액 삭감되면 사업을 안 하겠다는 건데 이렇게 된 이유가 뭔지 자세한 설명해 주시기 바랍니다. 식품안전과 어미선 과장님께 질의하겠습니다. 266쪽입니다. 올해 워낙 무더워서 아마 양봉농가가 폭염으로 인한 피해가 많이 생긴 것으로 알고 있습니다. 뉴스에도 보니까 벌들이 너무 더위에 지쳐서 잘 활동을 안 했다고 그런 애로사항을 말하던데요. 그래서 폭염피해 지원사업비로 1천만원을 신규 편성하였습니다. 우리 안양 관내에 양봉농가 현황 자료 주시고요. 이 양봉산업이 우리 도심에 가까운 안양시인데 이게 육성하기 위해서 여러 가지 애로사항이 많을 텐데 그런 전반적인 양봉산업에 대해서 어떻게 또 육성을 해야 될지. 일단은 추경예산에 1천만원 신규 편성했지만 이 1천만원 예산으로 어떤 지원을 해 주는 건지 거기에 대한 자세한 설명해 주시기 바랍니다. 동안보건소 신정원 과장님께 질의하겠습니다. 278쪽 만성질환 사업기획 및 건강조사 FMTP를 위한 보건소 만성질환 전문가 육성사업비로 292만원이 신규 편성되었습니다. 새로운 사업이라 자세한 사업에 대한 설명 듣고 싶습니다. 세부 사업계획서 제출과 함께 설명 바랍니다. 청소행정과 김광택 과장님께 질의하겠습니다. 민간위탁사업으로 방치폐기물 처리비 1천 772만원을 증액 편성하였습니다. 아마 처리비용 상승으로 인해서 증액 편성하였다고 아까 설명하셨는데요. 최근 3년간 방치폐기물 처리사업 현황자료 처리 양이라든지 처리업체 또 예산이 표시된 전체적인 현황 자료 주시고 설명해 주시기 바랍니다. 그다음 만안복지문화과 남궁규미 과장님께 질의하겠습니다. 441쪽에 안양예술공원 털실옷 가로수길 조성사업비로 당초에 1천 500만원을 수립했습니다. 그런데 이번 추경에 640여만원을 증액 편성했는데 세부 사업명세서 제출해 주시고요, 증액된 사유 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 더불어서 털실옷 가로수길 행사운영비가 180만원이 신규로 편성되었습니다. 아마 2017년도 이 사업을 하면서 결산 집행내역을 보니까요 2천 115만원을 집행하였습니다. 이때는 아마 그 내용 중에 행사운영비가 들어갔었던 것인지 잘 모르겠는데요. 2017년도하고 비교해서 2018년도에 비교 설명을 해 주시고요. 하여튼 일단 자료 받고 추가로 질의드리겠습니다. 이상입니다.

평촌도서관 정연필 관장님께 질의하겠습니다. 293쪽에 관양도서관 웹툰창작체험관 조성 및 운영비로 국비 2천만원이 내시되어서 증액 편성된 것으로 자료에 나와 있습니다. 이 웹툰사업이 관양도서관만의 특화사업으로 굉장히 호응이 좋은데요. 이렇게 늦게 내시되어 가지고 이게 아마 사업을 어떻게 하는지 걱정스럽습니다. 우리가 이 중에서 물론 대부분이 강사수당으로 나가는 것이기는 한데요. 이렇게 자세한 웹툰창작체험관 관련해서 전체적인 세부 사업명세서 주시고요, 예산 산출내역서를 같이 주시기 바랍니다. 아마 여기 태블릿PC도 구입하는 것도 있고 한데요, 그 자세한 자료 주시고 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

네, 고맙습니다.

관장님, 햇님달님작은도서관 어려운 상황을 직접 나가셔 가지고 또 해결방법을 찾고자 많이 애써주셔서 감사드리고요. 또 이게 웹툰창작체험관 굉장히 좋은 사업 같고요, 이것 수강생들도 굉장히 많네요. 120명, 140명이 되는데 더군다나 또 초등학생부터 중학생까지 해서 자기 재능을 또 개발시킬 수 있는 그런 아주 좋은 사업 같고요. 이게 해마다 국비를 받고는 있는데 지속적으로 받아도 문제는 없는 건가요?

5년까지 가능한가요?

다행이네요. 이것을 말씀하신 것처럼 1년간 계속해서 모았던 작품들을 전시회를 하는데 전시회를 관양도서관에서만 하지 마시고 바깥으로 나와서 특히 학교 학생들한테 전시를 했으면 좋겠어요. 일반인보다는 학생들에게 그런 성과물도 보여주면서 동기부여도 되게끔 학교 측에다가 이렇게 전시를 해서 꿈꾸는 아이들, 요즘은 굉장히 만화가 인기가 많더라고요.

다양하게 그런 좋은 결과, 성과를 많이 알릴 필요가 있을 것 같습니다.

그리고 이 강사분 비용의 대부분이 거의 강사비로 나가는 것 같은데요. 강사는 동일한 강사분이 계속 오시는 건지 모르겠어요. 네 분이 계시다고 하는데.

하여튼 좋은 프로그램 될 수 있도록 지속적인 지원 부탁드립니다.

이상입니다.

국장님 우리가 지금 있는 공무원 노조이기 때문에 이것 산하 그 밑으로 들어올 수가 없는 건가 봐요? 이 합창단은 임의단체이기 때문에.

아, 공공운수?

그럼 이분들이 노조를 설립해서 말하자면 합창단원들의 권익을 보호하고 또 그런 기타 주장하는, 요구하는 것도 관철시키기 위한 목적인데요. 실제로 이게 합창단의 노조가 생기기가 좀 생소합니다.

그런데 지금 노조 설립이 없는 데는 설립을 아마 허용하고 또 독려하는 분위기에요, 사회가. 그렇죠? 그런 것 같습니다, 내가 봤을 때는. 노조 설립이, 이렇게 노조가 없는 데는 설립을 독려하고. 어쨌든 그런 약자의 권익을 보호하기 위해서 그런 것 같아서 우리도 그러면 합창단에 노조가 설립되면 아까 전에 무슨 단체라 그랬죠? 이것을? 산하,

산별노조?

산별노조가 지금 우리가 현재 있는 곳이 공무원노조 외에는 뭔가요? 어디에 있는 건가요?

아니아니, 우리 안양시 관내에 산별노조가 있는 데가 또 있어요?

아, 물론 그것 말고 우리가 우리 시의 합창단 같은 것은 어쨌든 우리 시에 소속된 거잖아요. 그런 식의 어떤,

공무직 따로 있고?

그러니까 산별노조가 돼서 따로따로 등록을 해야 되는군요?

알겠습니다. 이 노조에 대해서도 우리 생각을 바꿔야 되겠네요. 합창단노조라는 것은 정말 처음 들어봐서, 저는. 알겠습니다. 어쨌든 본인들이 원해서 조합 가입하고 결성한 거라 본인들이 잘 운영하도록 하는 거고, 우리가 그 예산을 만들어주는 것은 또 좀 생소했습니다. 단체교섭. 원래부터 그렇게 해 주게 돼 있는 건가요? 산별노조라 알아서 민주노총에 가입하고 하는 건데 우리 시가 왜 이 예산을 만든 것이죠?

네.

노무사자문료라는 거예요?

문제가 생겼을 때 자문을 구하는 게 아니라 그냥 고문처럼 해서 상설로 그냥 노무사의 임금을 지급하는 건가요, 그러면?

지금 어차피 올해는 올해 처음 생기기 때문에 만든 게 아니라 앞으로도 계속 이 노무사자문료를 줘야 될 것 아니에요?

그래서 제 말씀이 이미 문제가 예를 들어서 협상 간에 어떤 제안서가 없는데도 불구하고 미리 노무사를 선임을 해서 노무비를 주고 그렇게 하는 건가요?

그런데 보통 이런 자문료는 무료로 해 주는 경우도 많잖아요.

네. 사실 우리가 고문변호사가 있지만 변호를 해야 될 수임사건이 있을 때 비용을 제공하고 평상시는 그냥 자문변호사로 있듯이 우리도 사실은 노무사가 있을 것 아니에요.

변호할 일이 없어도 수당이 나가는 거예요? 매월?

수당 플러스해서 드리고? 그럼 어차피 이 노무사자문료도 내년에 본예산에 또 올라오는 거네요? 이번에 한 번에 한해서 하는 게 아니네요?

그러니까 사안별로 이분이 필요할 때 자문료를 주고 위촉하는 거네요? 어쨌든 얘기를 들어보니까. 그렇죠? 사안이 종결돼 가지고 문제가 없으면 내년에는 안 하겠다는 얘기네. 그렇죠?

이해하겠습니다, 이제 그래서. 지금 설립단계에서도 혹시 문제가 생길까 봐 미리 노무사분을 위촉해놓은 상태네요?

알겠습니다. 어쨌든 간에 이런 조합과의 노조와 갈등 같은 것들은 미리 대화로 잘 해결하셔서 이게 확산되지 않도록 잘 처리해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

과장님, 최병일 위원님이 지적한 것처럼 이 노숙인들은 노숙인 쉼터에 얼마 정도 있을지 예측하기 어렵잖아요.

굉장히 유동적이고 또 그분들은 어디 한 군데 또 매어서 규칙적인 생활을 하는 것을 굉장히 어려워하고 해서 사실은 이것 시도하고 계획한 것은 굉장히 좋다고 생각합니다. 그래서 어차피 만약에 안양에 자리 잡을 거면 우리들이 저소득층 자활사업으로 해서 그쪽으로 유도하는 게 좋을 것 같고요.

이게 이번에 좋은 이것이 실례가 돼서 내년도에는 이런 사업이 들어오더라도 철저하게 분석하셔 가지고,

단기적으로 그냥 잠깐씩 간단한 일을 해서 필요한 아르바이트식의 돈을 벌 수 있는 그런 간단한 것 같으면 모르지만 이렇게 계획을 장기적으로 세우는 것은 조금 무리가 있었다 싶습니다.

말씀하신 것처럼 과장님께서 면밀히 살피셔 가지고 내년에는 잘 계획을 세워주시기를 당부드리겠습니다.

이상입니다.

아니, 김주만 과장님.

과장님 답변 잘 들었습니다. 저는 아카이브사업이 하도 APAP에서 많아서 아직까지 완결되지 않은 사업인가 했더니 이것은 문화원 또 새로운 신규사업이네요?

그리고 학예사를 채용하게 된 계기가 안양지역사 발간부터 시작해서 여러 가지 문제들이 생기니까 전문가가 없어서 그런 것들을 체계적으로 편찬이라든지 관여할 사람이 부족하니까 전문학예사를 채용해서 거기에 대해서 기본적인 어떤 데이터베이스를 통해서 안정적인 발간업무를 담당하게끔 해서 채용을 했는데 이 설명을 들어 보니까 이게 문화원 팀장 횡령사건이 드러나면서 사무국이 불안정해서 이 신규사업을 하지 못했다 이렇게 답변을 하셨습니다.

저는 이게 이해가 안 돼요. 이 사업의 주도적으로 역할을 한 사람이 학예사하고 그 사람이 그럼 채용돼서 첫 번째 사업으로 이것을 진행해야 되는 것은 불안정한 것은 불안정한 대로 수습을 하고 이 사람은 본인이 해야 할 업무에 대해서 매진을 해야 되는 것이 맞는 거지 이렇게 해서 이 2017년도 정책 공모대회 결과 채택된 제안사업인데 계획을 세우고 하다가 말았다? 이것은 이해가 안 돼요. 과장님 어떠세요?

집안이 어수선하다 그래서 학생들이 자기 학교도 안 다니고 공부 안 하고 그것은 말이 안 되고 어떤 상황이 생겨도 자기 본분에 충실한 것이 맞고요. 그러기 위해서 채용된 사람인데 이것은 정말 말이 안 됩니다. 차라리 준비가, 그러면 시간이 좀 걸린다면 이월사업으로 해서 진행하든가 해야지 이것을 삭감한다는 것은 직무유기라고 생각이 듭니다. 이 문화원에서도 생각을 달리해야 될 것이 그 문제는 그 문제대로 해결하고 또 문화원의 원래 설립목적과 또 문화 창달의 역할도 하겠다고 들어온 사람들은 또 그 상태로 일을 해야 되는 거죠. 굉장히 저는 여기에 대해서 많이 유감스럽습니다. 학예사분을 개인적으로 만나보지는 못했지만 그분의 하겠다는 의지를 임원들에 대해서 또 지지를 못 받는지 어떤지 그것은 잘 모르겠지만 이 문화원에서 일을 주도적으로 하시는 원장님 이하 여러 임원들의 어떤 사고에 대해서는 심하게 유감스럽습니다.

네. 차후에는 이런 일이 일어나서는 안 되고요. 본인이 맡은 역할을 충분히 다 완수할 수 있도록 꼭 한번 업무지시를 분명하게 해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

과장님 답변 잘 들었습니다. 새로운 또 사업장을 예정하고 계시네요, 시니어클럽에서.

그동안에는 커피숍만 했는데 거기다가 같이 라면까지 팔겠다는 발상,

네.

저렴하게,

라면으로?

그래서 이게 시장형이니까 수익이 발생하는데 그 수익을 다시 일부는 임금으로 또 일부는 식재료비로 해 가지고 이게 운영이 잘 되면 또 수익이 많이 발생하면 우리가 시에서 보조금을 줄일 수도 있고. 그렇죠? 굉장히 바람직한 거기는 합니다만 상권 잘 분석해서 들어가셨겠죠? 아무래도?

저희들도 언제 기회되면 한번 가보겠습니다.

그리고 새로 신축하는 경로당이 앞으로도 계속 생길 텐데요, 신축이거나 아니면 개축이거나. 그런데 우리가 조금 발상의 전환을 할 필요가 있다고 생각되는 게 뭐냐 하면 어르신들이 무릎관절이라든지 허리 쪽 많이 안 좋습니다. 그래서 우리 옛날에는 어르신들이 좌식문화에 익숙하지만 앞으로는 설계를 할 때 입식으로 해야 될 것 같습니다. 제가 일본의 경로당 현황을 쭉 보니까 거기는 완전히 입식으로 바뀌었어요. 그래서 요즘 식당들도 좌식을 입식으로 바꾸는데 일단은 방에다가 테이블하고 탁자만 두는 것으로써 바뀌기는 합니다만 앞으로는, 그래서 경로당 가보면 소파 같은 것들을 재활용품 주워왔다고 해야 되나요, 얻었다고 하나요. 그래서 각양각색의 것을 두고 약간은 이게 통일되지 못하고 그런 인테리어가 있는데,

앞으로는 아예 설계를 할 때부터 시작해 가지고 입식으로 설계를 하면 배치라든지 이런 것을 해서 그런 식으로 바꿔야지 어르신들이 훨씬 더 편리하다고 생각됩니다. 그래서 그런 식으로 업무 연관해서 설계하실 때 그런 포인트를 잡고 나가야 될 것 같습니다.

네. 새로운 모델을 제안하셔야 될 필요가 있다고 생각됩니다. 이상입니다.

우리 또 안전한 여성친화도시 안양에 걸맞게 이번에 또 공중화장실 불법촬영탐지 장비를 통해서 몰래카메라 같은 것들이 없도록 점검하는 사업을 하시겠다는 건데요. 이게 안타깝게도 사업부서가 또 교통정책과로 이관되네요?

우리가 예산을 세워서 장비를 구입한 후에, 어차피 도비 100퍼센트이긴 하네요. 그렇죠?

이것을 저쪽으로 넘겨주는 건데요. 이게 공중화장실을 탐지해서 안전한지를 확인한 후에 안심스티커를 붙여놓고 하는 거네요?

그러면 이것을 물론 교통정책과에서 하겠지만 한 번으로 끝나지는 않을 것 아니에요. 주기적으로 체크를 해야 되는 거잖아요.

그러면 이게 지금 공중화장실을 가서 여성용화장실만 하는 게 아니라 전체 화장실을 대상으로 다 해야 되는 거죠? 그렇죠?

그러면 공중화장실 외 우리가 개방화장실 또 다중이 이용하는 건물에 있는 다중이용민간화장실 같은 것도 있지 않습니까?

그런 것까지 다 포함되는 거예요?

그런데 장비가 있어서 했을 텐데 왜 또 장비를 구입해요?

그러니까 정보통신과에서 이제까지 해 왔던 거면 장비가 어쨌든 있을 텐데 또 이렇게 장비를 구입해서, 그러면 이것 우리가 교통정책과에서 다 돌아다니면서 할 수가 없으니까 이렇게 민간화장실이라든지 이런 것이 의심, 걱정된다 그러면 이런 장비 대여해 가지고 본인들이 체크를 할 수 있도록 그렇게 하는 것도,

장비도 빌려줘요? 원하면?

구입을 하면,

7대인데 이 장비를 늘 쓰지는 않잖아요. 그러면 이게 궁금할 수도 있잖아요. 내 건물인데 내 건물의 화장실에 혹시 몰래카메라가 설치돼 있을까. 시에서 검사해 주러 오기 전에 확인하고 싶다, 개별적으로. 그러려면 장비를 살 수는 없으니까, 개인이.

하여튼 우리 이관된다고 하니까 과장님께서 할 때 이런 장비 활용을 그냥 한번 하고 나서 묵혀두고 하는 게 아니라 정말 활용될 수 있도록 누구든지 의심되면 이 장비를 가져가서 검사해 보고 그럼 바로 결과가 나올 것 아니에요. 그렇죠?

바로 즉석 장소에서 확인할 수 있으니까 그렇게 할 수 있도록, 이왕이면 이게 우리가 샀으니까 장비를 잘 활용할 수 있도록 그런 대여방법도 홍보하셔 가지고요 수시로 체크를 해 볼 수 있도록 했으면 좋겠습니다.

이상입니다.

과장님 답변 잘 들었습니다. 사실은 이 진로체험교실 설치하는 사업이 정말 학교도 좋고 우리 또 안양시도 좋고 또 이 체험하는 학생들도 좋고 굉장히 좋은 사업인데 굉장히 안타깝습니다. 보면 교육청이 원래 굉장히 폐쇄적이고 보수적입니다. 누가 학교에 오는 것을 엄청 싫어해요. 사실은 학교 빈 교실 많아서 관리비도 많이 들어가고 또 적막하니 그런 것들 때문에 교장선생님께서 이렇게 마인드를 바꾸는 것은 굉장히 어렵고 또 굉장히 큰 결심을 해 주신 거거든요. 저희들도 지난번에 보사환경위원회 거기 직접 방문하면서 독려도 하고 왔는데 이렇게 사업을 접겠다는 게 너무나 안타깝고요. 정말 교육청 사람들한테 좀 답답합니다, 정말 답답하고. 학생수는 줄고 교실은 자꾸 비어가는데 주민들하고 같이 공유를 하려고 하지를 않아요. 그래서 어쨌든 간에 그분들의 그런 마인드를 깨뜨리기 위해서 우리는 꾸준히 두드려야 되고요. 그런 새로운 건물을 신축하거나 해서 공간을 만드는 비용을 들이지 말고 학교에 있는 남아있는 교실을 같이 마을사람들하고 공존하면서 학교에 안전도 보강해 주고 그런 공동 그것을 공유라 그러잖아요. 공유경제의 개념으로 우리는 어떤 계획을 세워야 된다고 생각합니다. 어쨌든 실망하지 말고 이런 기회가 다시 또 오도록 꾸준하게 항상 체크해 봐 주시고요. 학교 미세먼지 때문에 실내체육관이 없는 학교에는 서둘러서 체육관 건립이 꼭 필요하고 이렇게 사업이 어느 정도 계획이 완성에 가까운 것 같습니다. 우리 시도 꼭 본예산에 편성을 해서 학교에 실내체육관을 지어주도록 애써주시기 바랍니다.

이상입니다.

우리 적환장 근무하시는 분들만 행복하게 해 주시는 게 아니라 우리도 같이 행복하게 해 주셔서 고맙습니다.

방치폐기물이요, 우리가 보통 CCTV로 쓰레기무단투기하는 사람들 적발해서 과태료 부과하잖아요.

이게 갖다버리는데 그게 CCTV에 전혀 노출이 안 됐을까요?

거기도 설치하세요, CCTV를 설치하셔야지.

이상하네요. 그런데 어떻게 소곡지구, 임곡지구, 덕현지구 이런 데에서 먼 박달동까지 갖다버린다는 게,

그런데 그것은 누가 알고 버리는 거잖아요, 일단은.

그러니까 이 괜히 재개발지구 분들이 억울하게 범인 취급 받는 건가요?

그런 공사 건축폐자재 이런 가구라든지 이런 것들 버리는 거니까.

그렇다면 저희가 이게 앞으로도 우리가 31개가 재개발․재건축지구잖아요.

이 쓰레기가 계속해서 지속적으로 발생하고 또 시민의 예산으로 이것을 집행해야 되는데요. 그럼 재개발지구조합에다가 아예 배정한 액수만큼 쓰레기 처리비용으로 부과를 일단 해놓는 게 바람직하지 않을까요?

그래서 어쨌든 산적해 있는 것은 어쩔 수 없다 하지만 한 장소에 계속 갖다버리는 것은 그 장소에 대해서 우리가 정말 CCTV를 설치하든가 해서 거기 일정한 장소에다 버리지 못하도록 한번 살펴볼 필요는 있겠습니다.

이상입니다. 고생하셨어요, 오늘도.

과장님 그런데 아까 전에 특별선별금?

장려수당 그것을 거기 남자분도 계신데 여자분들만 주는 것은 아니죠?

여자분들만 주는 이유가?

아, 그래서 급여가 다르다는 얘기를 하셨군요.

남자분들은 건설단가를 기준으로 하니까 기본급여가 높고?

얼마 정도 차이나요? 여자분들하고?

7천 이상?

거의 두 배 가까이 차이나는군요.

네. 그렇다면 사실은 이미 주고 있는 것을 또 낮추기는 굉장히 어렵고,

그러니까 또 여자분들을 올려줄 수 있는 방법을 찾아야 되는데 항상 상대적으로 늘 같이 근무하다 보니까 박탈감을 계속 느끼는 거예요.

그런데 그분들의 그런 요구가 또 한편으로는 일리가 있는 게 모르면 괜찮지만 같은 일을 하는데, 같은 공간에서. 남자라는 이유로 더 많이 받는다? 이것은 어떻게 보면 정말 성차별이라고도 생각됩니다. 그래서 근본적으로는 정말 우리 깊이 고민을 해야 될 것으로 생각되고 또 업무 난이도가 다르다면 또 인정을 하겠지만 그런 것도 아닌 것 같습니다, 보니까.

아, 선별장에 있는 분은 똑같고?

상차하고 이런 분들?

그런데 그분 말씀하실 때는 여자와 남자의 관계로만 얘기를 해서 우리는 정말 그런 차별이 있는 줄 알았거든요.

그럼 거기도 남자분도 그 30만원을 드려야 되는 거죠.

거기서는 똑같이 드리고 있고요?

작년부터 주고 있는 거잖아요. 그렇죠?

그런데 또 처음에는 그것만 가지고도 위로가 됐는데 시간이 지나니까 더 부족한 거죠, 또.

어쨌든 고민을 해 봅시다.

네, 알겠습니다. 이상입니다.

과장님 답변 잘 들었습니다. 이게 계속해서 지속적으로 해 오던 사업이라는 거네요?

그런데 왜 본예산에 편성 안 하고 이렇게 추경에 신규로 올라왔어요?

교육 받으러 가는 사람들은 누구인가요?

그래서 보니까 교육일정이 4월부터 시작했어요.

4월, 5월, 6월 이 단계가 쭉 있는데,

페널티가 있나 봐요?

그래서 갑작스럽게 가게 돼서 예산,

그렇군요. 그럼 1명 가는 건가요?

1명이?

일단은 그러면 이 교육이수를 다 해야 되고 보니까 평가도 받아야 되고 또 시험은 없는 거죠?

필답고사까지 봐야 되고 하니까 가기 싫겠는데요.

어쨌든 저는 다른 전문가를 또 초빙해서 그 전문가가 교육받은 전문가에게 교육기회를 제공하는 것인 줄 알았더니 그게 아니라 우리 직원 중에 가야 되는군요?

그래서 이렇게 변경내시 해서 먼저 교육 가고 나서 받아 가지고 국비 받고 해서 정산하는 거네요, 지금요? 지금 추경에 세워서?

일단 한 번만 받으면 안 가도 재교육,

어쨌든 모든 교육이 받고 나면 그만한 또 효과가 있으니까 열심히 또 교육받을 대상자는 받아야 되죠, 뭐. 알겠습니다. 나는 그래서 신규교육인 줄 알았어요. 2차 추경에 올라와서 새롭게 하는 줄 알았더니 벌써 2010년도부터 시작했네요. 그렇죠?

교육받으랴 일하시랴 진짜 힘드시네. 그렇죠?

예, 알겠습니다. 교육 잘 받으시고 또 우리 시민들 건강 위해서 업무도 잘 임해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

과장님 저도 작년에 털실옷 행사할 때 참석을 했었습니다. 그래서 굉장히 수고롭게 뜨개질 뜬 것을 옷에 나무에 입히는 그런 과정들을 거쳐서 굉장히 예술공원이 색채를 더하면서 또 의미 있는 그런 가로수길이 되었는데요. 지금 봄에는 그것을 다 걷는 거죠? 세탁을 해서 따로 두는 건가요?

그래서 또,

일부만 재활용해요?

천을 이용하거나 막 이렇게 한 것들은 못하고 뜨개질은 한 것은 된다는 거네요?

그러면 올해는 다 뜨개질로 하는 거예요? 이게 지금 뜨개질 실값하고 그런 거네요?

그래요?

그러면 이게 지금 해마다 작년에 행사 시작했는데 내년에도 계속 하실 건가요?

그러면 어디까지 이게 지금 자꾸 구간이 넓어지기는 하는데.

그것을 봄에 걷었을 때요 그 안에 예전에는 우리 지푸라기 같은 것 이용해 가지고 동면하는 해충들 그런 것들 나중에 걷어서 태우고 했었잖아요. 그렇죠?

그런데 지금 털실옷을 함으로 인해서 그 안에도 해충들이 이렇게 집을 짓거나 그런 것이 발견되기도 하나요?

그것은 알 수 없는 거죠.

이게 우려되는 것이 예전에는 그런 식으로 자연스럽게 자연생산물인 짚풀을 이용해서 가마처럼 짠 것 거기에서 그런 벌레들의 어떤 해충들의 동면하는 것을 태움으로 인해 가지고 해충박멸도 되고 또 나무도 보호하고 했는데 이것이 어쨌든 털실도 화학 그런 섬유가 많잖아요. 그럼으로 인해 가지고 이 생육에 혹시라도 당장 표 나는 것은 없지만 혹시 그런 과정을 거치지 않아서 오히려 해충의 기생은 돕고 다시 태울 수가 없잖아요, 그러니까 다시 쓰니까. 그래서 이게 순환에 과연 괜찮을까 하는 걱정스러움이 있었고요. 그래서 이것 야간조명 같이하면서 굉장히 경관이 아름다운 것은 맞는 것 같습니다. 그래서,

알겠습니다. 어쨌든 특화사업으로 해서 많은 방문객들이 그것을 보고 굉장히 좋아하는 그런 사업인 것 같습니다. 어쨌든 내년도에 이 사업을 계속 할 건지 안 할 것인지는 고민을 해 보셔야겠는데. 그렇죠?

네. 그러니까 우리가 우리 사람들을 위한 그런 행사가 되면 안 되고 나무를 위한 것을 해야 되거든요, 사실은. 그래서 조금 이 경계에서 어느 쪽으로 가야 될지 저도 많이 헷갈리는데,

그렇죠. 일단 알겠습니다. 답변 잘 들었습니다.