충남 공주시의회 발언

이상표 의원 발언

제201회 제차 특별위원회2018-09-10

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종운

이종운위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘 이창선 행감위원장님께서 베트남 태권도 방문단 일정 때문에 오실 때까지 제가 부위원장으로서 행정감사를 진행하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조와 「공주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정과 오늘 감사일정에 따라 미래도시사업단 소관 및 보건소 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 「공주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제10조의 규정에 따라 출석요구된 공무원의 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 공주시의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 경우 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에도 「지방자치법」제41조제5항의 규정에 따라 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서요령은 사무국 직원이 설명해 드린 바와 같이 하시면 되겠습니다. 보건소장은 위원장석 앞으로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

현정

신현정보건소장

“선서, 본인은 공주시의회 행정사무감사특별위원회에서 실시하는 2018년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 「공주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2018년 9월 10일 보건소장 신현정 창조도시과장 박연수 정책사업과장 김영선 보건과장 주병학 건강과장 이복남 (신현정 보건소장, 이종운 위원장대리에게 선서문 전달)

종운

이종운위원장대리

수고하셨습니다. 감사진행은 질의의 명확성과 효율성을 기하기 위해 발언권을 얻으신 위원님과 1문1답 식으로 진행하겠습니다. 답변 부서장은 간단명료하고 책임 있게 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 미래도시사업단 창조도시과 소관 감사를 진행하겠습니다. 김경수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경수

김경수위원

안녕하세요? 김경수 위원입니다. 저는 올해의 관광도시 관광수용태세 개선 방안에 대해서 자료요청을 했는데요. 요지는 제가 따지고 조사를 한다는 그런 의미보다는 궁금한 사항을 여쭙고 또 어떤 방향에 대해 같이 의견제시를 하려고 자료요청을 했습니다. 관광수용태세 개선 세부계획 중에 보면 관광종사원 서비스역량강화사업(완료) 해가지고 이렇게 왔거든요. 어떤 교육을 하신 건가요?

연수

박연수창조도시과장

그동안 운송업하고요, 요식업 종사원들 해가지고 작년에 계속했습니다. 그 권역별로 나누어가지고 찾아가면서, 요식업 같은 경우.

경수

김경수위원

어쨌든 서비스역량강화사업을 하게 되면 비용이 좀 들잖아요, 그렇지요? 강사를 초빙한다든지 기타 비용이.

연수

박연수창조도시과장

예, 여기 국비보조사업인 올해의 관광도시 사업계획에 반영을 했습니다.

경수

김경수위원

저는 궁금한 게 그동안 쭉 우리가 행정사무감사를 하면서 말씀드렸던 부분이 이런 역량강화사업 교육을 하면 그 효과를 피부로 느끼시나요? 효과가 있는 것 같아요?

연수

박연수창조도시과장

물론 몇 번 가지고는 그 성과가 금방 나타난다고는 생각하지 않습니다. 근본적으로 이분들의 의식이 전환되고 해야 되는데, 앞으로도 계속 지속적으로 해야 될 필요성이 있고. 다만, 관광도시로써 우리가 아주 기본적으로 가져야 될 것, 친절하다거나 청결하다거나 이런 것을 포함해서 적극적으로 서비스하는 방안이라든지 이런 것에 대한 얘기는 됐다고 보고요. 앞으로 지속적으로 하는 방안을 강구하겠습니다.

경수

김경수위원

예, 그렇습니다. 교육이라는 게 지금 과장님이 말씀하셨듯이 한두 번 가지고 그렇게 몸에 밴 행동이 나오기는 어려운 것 같습니다. 그래서 이런 교육이 지속적으로 이루어져야 되겠다고 생각을 하고 있고요. 지금 저도 공주 시내 이쪽 원도심 쪽이나 신관 쪽의 식당 같은 데 많이 이용을 하는데 실제적으로 거기에 일하고 계신 분들의 서비스 형태를 보면 음식을 더 리필을 받는 그런 서비스인 거보다는 서빙 하는 그 행동 하나하나를 세세하게 교육을 통해서 해야 될 것 같습니다. 예전에 우리 의장님하고 요식업지부협회도 방문해서 말씀을 들어보고 그 얘기도 전달을 해 드렸는데, 어떻게 보면 컵 하나를 놓는 것도 교육에 의해서 이루어져야 된다고 생각을 하거든요. 특히 우리 공주시 같은 경우는 외부에서 오는 관광객들이 많으시니까 그분들을 상대하려면 어떤 특화된 서비스교육이 필요하다고 생각을 하거든요. 예를 들어서 5명이 와서 컵을 갖다놓을 때는 손가락으로 딱 해서 컵을 딱 들고 와요. 사실 저희들이 예전에 그런 교육을 받을 때 보면 컵을 들 때도 손님의 입술이 닿는 부분은 손을 안 대거든요. 밑에 부분을 대고, 내려놓을 때도 소리가 안 나게끔 손가락 하나 대놓고 놓는 그 정도의 교육이 필요한 거라고 생각을 해요. 그런데 보면 음식도 그냥 마지못해서 테이블에 막 던지는 정도의 수준, 그런 것은 우리 공주시의 어떤 전체적인 이미지가 그 한두 사람에 의해서 퇴색될 수 있다라는 굉장히 중요한 그런 부분인 것 같아서 이런 교육을 말씀드려 보는 겁니다. 어쨌든 행정사무감사를 하면서 쭉 느끼는 점은 뭐냐 하면 각 부서에서 열심히 준비를 하시고 정책을 펼치시는 것 같아요. 그런데 그 내용을 들어가 보면 그 교육을 받아야 되고, 그 행위를 해야 되는 그런 분들이 실질적으로 보면 간절한 게 없는 것 같아요. 겉으로는 장사가 안 된다, 손님이 너무 없어서 큰일 났다 이렇게 하지만 예를 들어서 전통시장을 들어가 봐도 그렇고 또 백미고을에서 영업을 하고 계신 분들의 내용을 들어가 보면 간절한 게 없는 것 같아서 그런 부분이 아쉽다는 생각을 하고 있고요. 앞으로 어떤 역량강화사업에도 호텔리어를 데려다가 그런 교육을 시킨다든지, 하여튼 세세하고 디테일하게 그런 정책을 펼쳐주면 효과가 되지 않을까 그렇게 생각합니다. 제가 자료요청 한 것을 그냥 일괄적으로 쭉 말씀을 드릴게요. 다음은 음악분수 조성사업인데 그동안 추진현황을 보면 반려가 됐고, 결과 보류, 용역 중지, 심의 결과 / 불허, 이렇게 쭉 절차를 밟으셨더라고요. 음악분수를 꼭 하셔야 될 그런 특별한 이유가 있으신가요?

연수

박연수창조도시과장

그게 저희 과에서 신청한 건 아니고요, 다른 과에서 추진을 하다가 저희 과가 만들어지면서 저희들이 했으면 좋겠다 해가지고 넘어온 사업인데요. 애당초는 공산성이 유네스코 세계유산이 되고 해서 그쪽에 어울리게 금강에다가 설치하는 계획으로 돼 있었어요. 그런데 기본적인 검토가 부족했던 게 강에는 거의 안 하거든요. 강에는 안 하고, 그러니까 위험합니다. 아무리 견고하게 해 놔도 장마 한 번 지면 다 떠내려갑니다. 그래서 물 흐름이 없는 호수라든지 아니면 조그마한 하천 정도에서 이렇게 하는데, 애당초에는 금강에다 계획을 해가지고 자료를 검토해 보니까 이것은 정말 안 되겠다 해가지고 금강철교에다가 하려고 했었어요. 그런데 거기는 문화재청에서 너무 과하게 자꾸 이런 시설을 비추면 공산성에 미치는 영향 등을 고려할 때 좋지 않을 것이다라고 해가지고 전문가 자문회의에도 붙이고, 최종적으로 알아본 결과 제민천 정도…… 이게 그냥 하는 게 아니고 어떤 공주의 역사라든지 제민천의 유래, 역사를 반영한 음악분수만 하는 게 아니고 평소에는 어떤 조형적인 요소를 가미하고 그다음에 물도 분수로 이용할 수 있는 그런 쪽으로 추진했으면 좋겠다라고 해서 저희들 마음대로 하지 않고 좀 더 좋은 아이디어가 없지 않나 해서 현재 공모로 추진을 하고 있습니다.

경수

김경수위원

그게 음악분수면 음악은 있을 거고요. 거기에 영상 같은 것도 추가가 되나요?

연수

박연수창조도시과장

영상은 일부 조금 있는데요. 음악분수가 원래는 음악을 따라서 하는 거거든요. 그러면 그게 돈이 굉장히 많이 들어요. 제가 최소한 20억 이상 드는 걸로 알고 있고. 그래서 그냥 분수역할만 하고, 음악은 저희가 하지 않는 것으로 했는데 가벼운 소리는 들을 수 있습니다.

경수

김경수위원

지금 총사업비가 10억인데 4군데에 설치하시는 거잖아요.

연수

박연수창조도시과장

애당초 그랬는데 그것도 좀 안 맞는다고 해가지고 한 곳에 집중을 할 계획입니다.

경수

김경수위원

그렇지요?

연수

박연수창조도시과장

예.

경수

김경수위원

왜 그러냐 하면 제가 봤을 때는 2억 5000 정도면 거기에서 과연 뭘 연출할 수 있을까, 그 사업비 가지고. 그런 생각을 좀 했고, 저번에 제가 업무보고 때도 말씀을 드렸던 것 같은데 일본을 가니까 도심에 분수가 있어요. 그런데 그 옆 건물에 영상을 비춰주더라고요. 애니메이션을 보여주는데, 그러니까 바다를 항해하는 배인데요. 파도가 치면 물이 튈 것 아니에요? 그 타이밍에 맞춰서 분수를 같이 연출해 주는 거예요. 그러니까 영상하고 음악쇼하고 음악하고 이게 다 맞으니까 그것을 장시간씩 기다렸다 보는 그런 사례를, 저도 관람을 하고 왔거든요. 제민천에서 그 정도는 힘들 것 같기는 하고. 그리고 이게 연 3000만원 정도 운영비가 들잖아요. 전기요금이겠지요, 이게. 사실은 이게 의욕 있게 추진을 하고 계신 건데 이것에 대해서 어떤 그런 결과가 지금 생각하는 만큼 그렇게 만족스러운 결과가 날까라는 생각을 합니다. 그래서 심도 있게 다뤄보셨으면 좋겠고요. 또 다른 것 한 가지는 백미고을 있잖아요. 백미고을이 어떻게 보면 공산성 앞에 장사를 하시는 분들이 밀집돼 있는 곳인데, 저 개인적인 생각으로는 그 백미고을 같은 경우도 정비를 좀 했으면 좋겠다라는 생각을 해요. 지금 백미고을이 ‘100가지의 맛있는 집’ 해서 백미고을이잖아요, 100집. 제가 알기로는 20몇 집 정도 되는 것으로 알고 있고, 그 주변에 카센터도 있고 커피숍도 있고 전기사업하시는 분들도 계시고 해서 제가 생각할 때는 지금 일본을 가든 전주를 가든 테마거리를 만들어가지고, 저 개인적인 생각은 백미고을이면 관광객들이 100가지의 음식을 맛볼 수 있는 어떤 투어를 했으면 좋겠다, 그러면 하루에 세 끼밖에 못 먹으니까 30번 정도는 와야 다 투어를 하는 거잖아요, 간식까지 먹으면 좀 단축이 되겠지만. 지금 어차피 돈을 들여서 어떤 원도심 활성화나 지역경제 활성화를 위해서 이렇게 일을 하시는 거면 그런 부분도 염두에 두시고 개발방향을 잡았으면 좋겠다라는 생각을 하고 있습니다. 거기도 아까 제일 중요한 것은 하고 계신 분들이 간절함이 별로 없어요. 없으면 그냥 없는 건가 보다 하고 정부 탓 하고 있고 시 탓 하고 있고, 그런 분들이 많이 계시더라고요. 그래서 어떤 교육이 병행되면서 그런 세세한 것, 그렇게 되려면 가격도 어느 정도 회의를 거쳐서 적정선의 가격대도 형성해 줘야 되는 거고, 그런 부분이 있는 건데 하여튼 지금 제가 생각하는 공주시의 어떤 발전 방안은 큰 정책, 그냥 큰 어떤 그런 예산이 중요한 게 아니고 그것에 종사하고 있는 어떤 종업원들이나 업주나 또 시민들이나 세세한 것들을 챙기고 지킬 때 진짜 그게 만반의 준비가 되는 게 아닌가라는 생각을 해서 여러 가지 질문을 지금 해 드려 봤습니다.

연수

박연수창조도시과장

위원님께서 지적하신 말씀에 전적으로 동의를 하고요. 물론 공공시설의 바닥이라든지 이런 것도 저희들이 어떻게 할 건가를 구상을 하고 있고요. 그리고 거기 역사문화환경 고도보존육성지역으로 해서 그쪽을 한옥으로 유도를 하고 있고 또 건물 외관 정비할 때 5000만원씩 지원을 해 주거든요, 그쪽 고도지역에. 그래서 신청자에 한해서 저희들이 외관 정비안을 만들어 주는 사업을 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 기존에 철거되지 않은 건물은 철거할 것 같으면 한옥으로 유인을 하고요, 지원금을 줘서. 철거하지 않는 건물은 외관을 제대로 디자인된 건물로 탈바꿈을 하도록 그렇게 유도를 하고 있습니다.

경수

김경수위원

저번에 도시경관 때도 말씀을 드렸지만 야간조명 같은 경우도 그런 것 같습니다. 자기 건물의 어떤 이미지를 자꾸 부각시키고 홍보차원에서 조명을 크게 하지만 결과적으로 봤을 때는 공주산성이 멋있고 야경이 볼만하다고 사람이 오면 그 사람들이 결과적으로는 그 식당에 들어가서 자연스럽게 밥도 먹고 하는 건데 그런 의미를 잘 모르는 것 같아요, 선후를. 예를 들어서 어차피 관광객을 이용해서 장사하는 분들이 거의 많으시니까 그러면 어떻게 하면 관광객을 모을 수 있는가라는 것을 자꾸 집중해야 되는데 그냥 밤에 내 건물이 더 잘 보였으면 좋겠어, 홍보를 해야 된다는 게 우선이 아니고. 어쨌든 우리 문화재니까 공주산성이 잘 보이고 야경이 멋있고 해서 사람들을 자꾸 유인을 해야 그 사람들이 자연스럽게 내 집에 오는 건데 그 순서를 잘 모르는 것 같은 그런 안타까움이 있는 것 같아요.

연수

박연수창조도시과장

예, 위원님 말씀에 전적으로 동의를 하고요. 그래서 하면서 그쪽 주민들 교육도 좀 시키고 이렇게 하겠습니다. 겸손하게 있어야 건물이 품위가 있고 저기된다고.

경수

김경수위원

그래요, 그런 것 같아요. 지금 시설 같은 경우도 공산성 앞에 보면 올같이 폭염일 때 버스 타려고 텐트를 쳐놨다가 지금은 이제 파라솔을 놨잖아요. 사실 그런 시설도 중요하지만 우리 공주시를 찾는 관광객들한테 어떤 편의를 제공해 줄까, 더울 때 그늘막이라도 좀 해 주고 데크를 만들어서 파라솔 같은 것도 놔주고 하면 진짜 쉬면서 하다못해 앞에 매점에 가서 아이스크림도 하나 사먹을 수 있는 어떤 그런 부분, 그래서 제가 봤을 때는 진짜 오는 분들, 손님들을 위해서 우리가 뭘 해 줄까 하는가를 이제 90% 정도는 생각을 해야 될 것 같아요. 그런데 그게 지금 바뀐 것 같아서 아쉽다는 말씀을 드리고. 고생을 많이 하시는데 돈 안 들이고도 손님들한테, 관광객들한테 좋은 이미지 보여줄 수 있는 것들이 많거든요. 그래서 그런 부분도 앞으로 세세하게 챙겨봐 주십사 하고 여러 가지 여쭈어봤습니다. 이상입니다.

종운

이종운위원장대리

김경수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 서승열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

승열

서승열위원

서승열 위원입니다, 수고 많습니다. 김경수 위원이 질문한 거 말고 세계유산팀에서 하는 고도 이미지 찾기사업 있지요? 그것 좀 질문해 보려고 하는데, 한옥 짓는 것 1층도 짓고 2층도 짓지 않습니까?

연수

박연수창조도시과장

예.

승열

서승열위원

그래서 1층 지어놓은 것은 사람들이 좋아하더라고요. 그런데 2층 지어놓은 게 좀 문제가 되더라고요. 어디서 고증을 받았는지를, 어떤 팀에서 고증해 준 건지 그것 좀 한번 설명해 주실래요?

연수

박연수창조도시과장

한옥지원지침이라고 해가지고 기본적으로 저희들은 1층을 유도합니다. 1층을 유도하는데 그게 시내권에 있다 보니까 재산적 가치하고 여러 가지 생각해서 1층에는 사무실이나 음식점으로 쓰고, 2층에는 자기 집으로 사용한다든지 해가지고 재산권하고 관련해가지고 저희들이 제어하기가, 유도하기가 어려운 부분이 좀 있습니다. 저희들도 지금 위원님 지적사항 같은 그런 얘기를 많이 듣습니다. 앞으로 되도록이면 1층으로 유도하는데, 한옥의 장점 중에 하나가 마당이라든지 주위의 조경이라든지 이런 게 있는데 여기가 필지는 적고, 재산적 가치는 높아야 되고 그래가지고 어떤 여유 공지가 없고 건물만 삐죽하게 서있는 그런 풍경을 좀 보거든요.

승열

서승열위원

여러 사람이 얘기를 많이 했는데 제가 보기에도 한옥 쪽도 아니고, 지붕이 안 보이니까 한옥인지를 잘 모르잖아요. 1층에서 보면 지붕이 잘 안 보이잖아요, 2층은. 이렇게 높이 보니까, 2층 지붕이 잘 안 보이고 하니까 이게 어느 나라 양식인지. 고증하신 분이 어떻게 해서 이게 나왔는지 그게 좀 궁금하더라고요. 그것을 심사하시는 분들이 계시나요, 설계 당시에? 그러면 설계 당시에 하나요, 어떤 때 하나요?

연수

박연수창조도시과장

미리는 저희들이 가이드라인이라든지 유도를 해 주고요. 그리고 거기 설계하신 건축사들하고도 계속 협의를 합니다. 그리고 최종적으로 설계가 나오면 저희들 고도보존육성지역심의위원회라고 있습니다. 그래서 거기의……

승열

서승열위원

그분들 구성이 어떻게 돼 있습니까?

연수

박연수창조도시과장

전문가들하고 이렇게 여럿이 구성돼 있습니다.

승열

서승열위원

몇 명인데요, 그게?

연수

박연수창조도시과장

15명인가……

승열

서승열위원

잘 아시는 분이 대답 좀 해 주세요, 세계유산팀.

연수

박연수창조도시과장

12명으로 돼 있습니다.

승열

서승열위원

구성이 공주사람들이 하는 거예요, 아니면 외부에 있는 교수진이 전부…… 그분들이 거의 다 만드는 거지요, 설계할 때부터?

연수

박연수창조도시과장

아닙니다, 신청을 하면……

승열

서승열위원

설계하면?

연수

박연수창조도시과장

자기 소유 건물이라 주민들이 계획해서 저기를 합니다. 그리고 최종적으로 신청을 하면 저희들이 그 심의회에 부의를 해서 심의 여부를 결정합니다.

승열

서승열위원

그것 된다, 안 된다 조정만 시키는 역할을 한다고요?

연수

박연수창조도시과장

아니, 조정도 하고 보완할 것도 만들고 그렇습니다.

승열

서승열위원

보완하면 설계사무소에서 다시 보완해가지고 다시 올리고 이렇게 한다 이거지요?

연수

박연수창조도시과장

예.

승열

서승열위원

그래서 그게 보완하다 보니까 소유주들한테도 문제고, 그 설계하시는 분들부터 그게 한옥하고 잘 안 어울리는 집이 나왔잖아요, 우리가 지나가다 보면. 저 집이 무슨 집일까? 생각하다가 이렇게 한참 올려다보면 한옥 기와가 있고, 벽면도 그렇고 해서 좀 안 어울린다고 생각해서 그것을 잘 고민해 줬으면 좋겠다 이렇게 생각돼요. 그게 소유주 문제 때문에 좀 그렇겠지만 전혀 제가 생각하기에는 퓨전도 아니고, 한옥도 아니고 이런 모습이 나오니까 그게 좀 궁금하더라고요. 하여튼 고민 좀 많이 하셔 보십시오.

연수

박연수창조도시과장

예, 알겠습니다.

승열

서승열위원

이상입니다.

종운

이종운위원장대리

서승열 위원님 수고하셨습니다. 다시 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이창선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이창선위원장

창조도시과에 보면 박물관(4거리)-옥룡3거리 볼라드 같은 것 제가 이야기했지요?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

우선 박물관 쪽에 도로 보도블록하고…… 이것 언론에 나온 것 여러 번 보셨지요, 이렇게?

연수

박연수창조도시과장

예, 알고 있습니다.

지금도 가보면 이 보도블록이, 이게 보도블록이 아니고 벽돌이에요. 빨간 벽돌, 그렇지요?

예.

이창선위원장

이것이 내가 볼 때는 이 공사비보다 수리비가 아마 더 들어갈 거야. 앞으로 걷어내려면 이것도 또 걱정이고. 그래서 저는 공주시의 모든 공무원들이 문제가 뭐냐 하면 이것을 할 때는 좋은데 이것을 할 때 여러 가지로…… 이것 보십시오, 다 걷어내는 것. 이것 싹 걷어냈잖아요. 이 예산낭비를 했을 때 이것에 대한 책임자가 없다라는 것. 그냥 우리 공무원들이 아니면 말고 식으로 위에서 시키니까, 위에서 아무리 시킨다 하더라도 시민의 혈세이기 때문에 안 된다라고 이야기를 해야 되는데, 불 보듯 뻔한데 왜 안 된다고 이야기를 안 하는지 본 위원이 궁금하고요. 공직에 계신 분들이 이것을 내 돈처럼 했을 때 과연 10년도 내다보지 못하는, 5년 이상도 안 내다 봐. 이것을 과연 하라고 하겠느냐, 이것이 제일 관건인 것 같아요. 볼라드는 그렇다 치고, 우선은 이 보도블록에 대해서 한번…… 여기에 보면 자갈처럼, 바둑처럼…… 여성분들이 힐을 신어서 구두가 다 까지면 공주시에서 책임보상을 해 줘야 돼요, 안 해 줘야 돼요?

연수

박연수창조도시과장

……

이창선위원장

아니, 내가 물었는데 대답을 안 하셔?

연수

박연수창조도시과장

그게 그쪽에 하자가 있어서 피해를 봤다면 보상을 해 줘야 된다고 봅니다.

이창선위원장

당연히 해 줘야 됩니다. 이 도로가 개인 게 아니잖아요. 시 거지요?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

시에서 도로를 잘못한 부분에 대해서는 분명히 개인한테 보상을 해 주게끔 돼 있습니다. 법으로, 그렇지요?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

그런데 아니면 말고 식으로 지금까지, 거기에 힐 이런 데 까진 사람들이 많은데도 그 법을 몰라서 내가 마치 잘못해서 까진 것처럼 말을 못하고 있다라는 얘기지요. 이 주변에 문화거리라고 이렇게 했는데, 명품거리. 혹시 명품거리라고 생각하세요, 여기가?

연수

박연수창조도시과장

거기가 차량이 많이 다니고, 사람이 많이 다녀서 계획에 무리가 좀 있었지 않았나 이런 생각입니다. 일반적으로 차 없는 거리라든지 하면…… 그쪽에 전체적으로 출퇴근 시간에 많고, 낮에도 거기 많이 다니거든요. 그래서 그렇게 추진하기는 조금 무리가 있었다고 생각합니다.

이창선위원장

그러면 차 없는 거리를 하기에는 무리라면 처음부터 이런 제안을 누군가는 안 했어야 된다는 얘기지요, 그렇지요? 이 제안을 누가 했어요? 시장이 했습니까, 아니면 공무원들이 했습니까?

연수

박연수창조도시과장

옛날에……

이창선위원장

그럼 과장님이 안 계시고 그전에 있던 사람들이라 모른다는 얘기입니까?

연수

박연수창조도시과장

옛날에 충남발전연구원인가 거기에서 이쪽 공주시 5개 권역 해가지고 기본계획서 이런 게 있었어요.

이창선위원장

저는 이런 이야기를 하고 싶어요. 창조도시과뿐만 아니라 다른 과도 마찬가지예요. 공주대학교 교수님이 다 잘하는 것은 아니야. 그렇다고 또 잘 못 하는 것도 아니야. 개중에는 물론 잘하는 사람이 있는가 하면…… 그분들이 용역비를 따먹기 위해서, 순전히 당신들 장사하는 거야. 자기들은 나오지도 않고, 용역 하라고 학생들한테 연구용역비 주면서…… 전부 다 착복하는 것 같아. 왜 그러냐? 본 위원이 이야기했듯이 전에 이준원 시장 있을 때 공주대학교 교수를 시켜서 용역해서 수십억씩 나간 무슨 과가 있었어요?

연수

박연수창조도시과장

……

이창선위원장

5도2촌과가 있었잖아요. 5도2촌과에 수십억 내버린 것 혹시 아세요?

연수

박연수창조도시과장

제가 잘 모르겠습니다.

이창선위원장

전에 계셨으니까 혹시 5도2촌과 있었던 것 아시지요, 과를?

연수

박연수창조도시과장

예, 과는 있었습니다.

이창선위원장

그 과가 있어요, 지금?

연수

박연수창조도시과장

없어졌습니다.

이창선위원장

왜 없어졌다고 생각하세요?

연수

박연수창조도시과장

……

이창선위원장

실패를 했기 때문에 없어졌어요. 각 읍면동에 5도2촌 사업을 했을 때 엄청난 공주시민의 혈세가 낭비됐는데도 책임자가 없다라는 것이지요. 이것도 마찬가지예요. 이렇게 수십억씩 내버리고, 매번 1년에 두 차례씩 기사 나고, 부실공사를 해서 또 하자보수 하는데도…… 이제 하자보수 기간이 끝났어요, 그렇지요?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

그런데 지금도 예산은 계속 투입돼. 여기에 차가 많이 다닌다는 겁니다. 왜? 차 없는 거리를 할 수가 없기 때문에, 교통량에 의해서. 그렇지요? 이 벽돌이 무게의 중심에 의해서 버틸 수가 없기 때문에 앞으로 계속 깨지는데, 그러면 앞으로도 계속 이렇게 돈을 들여서 보수를 할 것이냐 아니면 다른 계획이 있으신지 그것 한번 이야기해 봅시다.

연수

박연수창조도시과장

그게 그전에 문화재과에서 시행을 했는데요. 여기 말고도 저쪽 옥룡동 쪽은 수도 관련해서 덧씌우기도 했고, 여러 가지 있는데 저번에 중학동주민센터 초도순방 때 지적하신 내용들하고 해가지고 건설과에서 올해 계획을 세워가지고 한번 근본적인 것을 내년에 시행하는 걸로 이렇게 현재 내부적으로 정리를 했습니다.

이창선위원장

그럼 부분적인 거를 다시 개보수한다는 얘기예요? 어떻게, 뭘로?

연수

박연수창조도시과장

그거는 한번 상의를 해보겠습니다.

이창선위원장

내내 이 벽돌로 다시 한다는 겁니까? 이 벽돌로는 백 번, 천 번 해도 계속 이런 부실이 나와서 깨지기 때문에 예산낭비는 안 된다, 그래서 다른…… 혹시 일본에 우리 다녀오셨어요?

연수

박연수창조도시과장

올해는 안 갔습니다.

이창선위원장

아니, 다른 때라도 혹시 일본에 다녀오신 거라든지 아니면 다른 해외에 다녀오신 적 있습니까?

연수

박연수창조도시과장

예, 있습니다.

이창선위원장

어디에 다녀오셨어요?

연수

박연수창조도시과장

일본도 갔다 왔습니다, 예전에.

이창선위원장

일본에 도로가 어떻게 되어있습니까, 이렇게?

연수

박연수창조도시과장

견고하고 깔끔하게 잘 되어……

이창선위원장

우리가 일본에 맨날 정신대 때문에 요구를 하죠? 배울 점이 많습니다. 주차라든지, 도로라든지, 장애인점자라든지 이거를 진짜 배울 점이 많아요. 그런데 왜 우리 공무원들은 해외를 갔다 오면 그것을 이야기를 안 하고 안 변하는지 우리 의원들이 그동안 에 해외를 갔다 와서 좋은 점을 이야기를 하면 이렇게 우리가 가보니까 좋은 점이 많더라라고 제안을 하면 안 움직여, 돈이 안 생기는가? 공무원들이 가서 뭐냐면 나쁜 건 잘 배워와, 금방 내 이렇게. 나 이게 참 답답하다는 거죠. 그래서 우리 과장님 진짜 열심히 석장리박물관에 계실 때부터 본 위원이 보면 참 열심히 하시고 고생고생들 하는데 99%잘하고 1%못한 것만 욕을 먹어. 모든 사람들이 그래요. 그러면 이거를 특별한 계획 아니면 계속 돈이 투자가 돼요. 이거 어떻게 하실 거예요? 이게 지금 명확하게 나오지 않으면 오늘 여기 하루 종일 과장님하고 저하고 이야기를 하셔야 돼요.

연수

박연수창조도시과장

지금 위원님께서 지적하신 근본적인 유지관리문제가 해소되는 방안으로 협의를 하겠습니다.

이창선위원장

그러면 언제까지 협의를 해서 이거를 바꿀 계획이세요, 혹시 된다면?

연수

박연수창조도시과장

금년 안에 계획을 수립하기로 했거든요. 해서 제가 좀 같이 협의를 하고요. 그래서 안이 좀 나오면 말씀도 드려보고 이렇게 하겠습니다.

이창선위원장

이것을 일본에 재래시장 같은 데 주변에 가면 네모난 돌인데 그 돌이 아주 대리석처럼 돼있는데 차가 아무리 가도 깨지질 않아요. 그런 걸로 해서 여기가 진짜 명품거리, 이런 문화재거리로 되지…… 제가 어제 저녁에 본 위원이 돌아다녀봤어요. 여기에 간판해 준 것이 우리시에서 해줬어요. 그렇죠, 아시죠? 시에서 해줬는데 업종이 바뀌면서 그 간판이 또 바뀌었어. 공주시에서 지정해 주는 간판이 다른 걸로 또 변질됐어. 이렇게 공주시에서 흥청망청해 준단 말입니다. 하지마라…… 동양일보의 류석만 기자하시던 그 집도 분명히 그 주변에 공주시에서 이준원 시장 있을 때 매입을 했어요, 그죠? 그런데 지금까지도 그때 당시가 언제인데 지금까지도 가만히 있잖아요. 뜯지도 않고 세를 받는지 안 받는지 모르겠어요. 공주시 거잖아요, 지금 그게. 그분들이 지금 영업을 하고 있지 않습니까? 그런 건 어떻게 하는 거예요, 그러면? 그건 또 재산관리과에서 하나?

연수

박연수창조도시과장

문화재과에서 추진하는 사업인데요. 그쪽에서 관리를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

이창선위원장

거기에서 그 성당 쪽에서 영고 쪽으로 구름다리인가 뭐 놓는다고 그때 이준원 시장 있을 때 했죠. 그거 무산 됐죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

그러면 그 집도 안 샀어야 되네. 그렇게 계획이 없는 공주시 예산낭비해서는 안 된다는 거죠. 그럼 앞으로 지금 매입한 거는 어떻게 할 그런 계획 없으세요, 혹시?

연수

박연수창조도시과장

예, 저기 그거는 저희가 소관이 아니고 문화재과 소관입니다. 한번 제가 전달을 해서 위원님께 보고를 드리겠습니다.

이창선위원장

그러니까 도로에 따라서 과가 다 틀리니까 그거 같이 있는 아까 말씀드린 그 집은 문화재과, 또 재산에 대한 회계과 이렇게 해서 같은 과에 연결된 그런 부서에 같이 공감대를 형성해서 한꺼번에 협의를 해야 빨리 끝난다는 거. 과마다 전부다 틀려서 일주일, 열흘씩하다 보면 1년 내내 4년 우리 의원들 끝날 때까지 임기가 간다는 거, 그렇죠? 그러면 안 돼요. 그러면 언제까지 이거를 계획을 해서 한번 우리 의원들한테 보고를 한번 하실 계획이 혹시 없으신지.

연수

박연수창조도시과장

그래서 그거는 올해 계획을 건설과에서 하기로 내부적으로 정했습니다. 같이 상의해서 좀 한번 알아보고 말씀을 드리겠습니다.

이창선위원장

그러면 위원장님 제가 건의를 드리는데 의장님한테도…… 의원간담회 때 이거에 관련된 전체의 부서를 해가지고 앞으로의 계획을 언제까지 어떤 설계를 하고 어떤 계획을 하시는지…… 한번 의원간담회 때 불러서 이야기를 듣고 싶습니다.

종운

이종운위원장대리

예, 알겠습니다.

이창선위원장

또 한 가지는 볼라드를 지금 보겠습니다. (사진을 보이며)볼라드 한번 보세요, 빵꾸 났죠? 녹슬어갖고 넘어가죠? 이렇게 녹슬어서 넘어가는데 이게 환경이 어떻게 괜찮다라고 생각을 합니까?

연수

박연수창조도시과장

그래서 지금 그것하고도 관련되어서 볼라도가 좀 됐고, 그래서 볼라도를 없애고 그쪽에 정리를 하는 방안을 포함해가지고 이렇게 계획을 하게……

이창선위원장

본 위원이 의원을 할 때 이게 볼라도가 너무 많고 검정게 많아서 상갓집 같다라고 했는데 괜찮대, 그때 그 공무원들 진짜 다 옥살이시켜야 돼, 거짓말하는 사람, 허위 위증하는 사람들. (사진을 보이며)결국은 이렇게 깨지고 녹슬고 이런 것을 지금 하나도 없어져서 점점점점 없어지는 거 알고 계시죠? 이게 턱이 높다 보니까 지금 지금 볼라도를 해놓고 여기에 지금 주차장이 되어버렸어요, 이렇게. 이렇게 주차장을 해놨어요, 보고 계시죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

우리 공무원들이 출퇴근하면서 이렇게 볼 겁니다. 과연 공무원들은 눈을 감고 출퇴근하는지, 왜 이런 거를 이야기를 안 하고 언론이나 의원들이 지적하면 그때서 조금 움직여, 많이도 안 움직이고 조금 움직여. 그러니 의원들이 이렇게 얘기한들 너는 지껄여라 우리는 안 할란다, 이건지. 그러면 이게 볼라드는 어느 소관입니까, 그러면 또? 이것도 문화재과입니까?

연수

박연수창조도시과장

그런데 지금 그래서 볼라도는 저희들이 개선하고 있고요. 그래서 그걸 그쪽 전체 개선책을, 전체적으로 볼라도를 없애는 방안하고, 또 도로를 어떻게 하는 방안을 전체적으로 고려해서 이렇게 하겠습니다.

이창선위원장

이 볼라도가 있고 그러니까 여기 차를 대기 위해서 후진하다 보니까 이 볼라도가 전부다 아홉시 방향, 뭐 두시 방향 이렇게 기울어대니까 그 밑에는 녹이 슬고, 이게 오래되다보니까 이게 위에가 끈적거려서 환경에 오염이 아이들한테도 안 좋다란 얘기죠, 그죠?

연수

박연수창조도시과장

예, 없애야 된다고 봅니다.

이창선위원장

(사진을 보이며)이것이 이제 방지턱 외에 여기 지금 턱 보면 너무 낮다보니까 차량이…… 인도에 사람들이 장애인들이고 뭐고 다닐 수가 없어요. 이렇게 보면, 그죠? 그러면 앞으로의 이 차를 안대거나 그렇다고 이 주변에 주차장을 다 마음대로 해줄 수 없지 않습니까, 돈이 없기 때문에. 어차피 이거 하려면 또 예산을 수반이 되어야 되고 그렇다고 이분들은 전부 건축법에 의해서 주차장을 들어가게끔 되어있는데 주차장을 안 들어가고 위법을 하고 있지 않습니까? 그러면 이 주차장 어떻게 해소하고 볼라도는 어떻게 할 것인지 여기 분명히 차가 못 올라가게끔 해야 되는데 이런 것은 지금 뭐 다른 위원들이 또 질의하실 위원이 좀 많이 있는데 사실 이것만 가지고 도 저하고 한참 해야 돼요. 근데 우리 박연수 과장님이 진짜 아까 앞에서 말씀드렸듯이 99% 잘해, 잘해도 1% 잘못하면 그게 욕먹는 거. 의원들도 마찬가지예요. 의원들 열심히 도와줘도 한 가지 짚으면 한 가지 짚은 것만 더럽게 지랄하네 이렇게 얘기하더라고, 밖에 나가보면. 그렇게 하시면 안 돼, 의원들 열심히 하는 것만큼 칭찬도 해주셔야 돼요. 그래서 우리 과장님도 열심히 하시는데 이거와 같이 아까 보도블록과 볼라도를 같이 관련된 부서하고 의원간담회 때 이거를 꼭 충분하게 우리 의원님들한테 설명할 수 있도록 부탁을 드릴게요.

연수

박연수창조도시과장

알겠습니다.

이창선위원장

예, 답변 고맙습니다.

종운

이종운위원장대리

예, 이창선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 박기영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

기영

박기영위원

과장님 고생 많으시죠? 이창선 위원장님이 말씀하신 것처럼 우리 과장님이 눈에 띄는 그런 사업들을 상당히 많이 하시고, 또 성과도 많이 내시는데 몇몇 그런 좀 눈에 거슬리는 것이 있어가지고 좋지 않은 소리를 많이 들으시는데 그만큼 열정이 있기에 일하시는 부분들은 우리 위원님들이 다 아실 거라고 생각하고요. 저는 세 가지 자료요청을 했는데 먼저 박찬호골목 조성사업현황에 대해서 거의 마무리단계에 가있죠?

연수

박연수창조도시과장

예, 11월 3일 날 개관하려고 준비하고 있습니다.

기영

박기영위원

예, 저는 가끔 지나가다 이렇게 일부러도 들려보고 이렇게 하는데 이 사업이 좀 늦은 감은 있지만 적절하게 잘 추진하고 있다고 생각하고요. 지금 거의 마무리단계인 거 알고 있는데 제가 보기에 가보면 과연 박찬호골목길 조성사업에 대해서 거기에 가는 경우 그 접근로는 어떤 쪽으로 이렇게 접근한다고 생각하세요?

연수

박연수창조도시과장

시민들도 그렇고요. 접근로가 좀 여의치가 않습니다. 기본적으로는 저쪽 두 가지인데요. 공산성 남문길 그쪽으로 해가지고 계속 올라가서 이렇게 해서 하는 경우가 있고, 또 하나는 중앙약국인가 그 앞으로 해가지고 좀 도로가 좁거든요. 덕성빌리지 들어가는 도로 그쪽으로 양쪽으로 되어있습니다. 그래서 현실적으로는 도로를 어떻게 확장하거나 그렇게 하기는 어렵고 저희들이 안내판이라든지 방향표지판 이런 거를 잘 준비를 해야 될 거 같습니다.

기영

박기영위원

제가 제일 걱정되는 게 그거예요. 지금 남문길 말씀하셨는데 공산성을 한 바퀴 돌고 진남루 쪽으로 내려와서 가신다는 것도 거기 언덕길 있고 이래가지고 접근하기가 상당히 용이치 않고 불편하게 접근할 수 있고요. 또 지금 말씀하신 시장 쪽에서 이렇게 접근한 거는 거기에 차량출입이 굉장히 빈번하거든요. 그런데다가 너무 협소해서 거기를 드나들기가 아주 불편한데 제가 보기에는 이 좋은 우리 볼거리를 만들어놓고 접근하기가 어렵게 이렇게 만들어놓는다는 거는 이게 진짜 너무 효율적이지 못하다, 그런 생각이 들어서 이 남문길 쪽에서 이렇게 접근하는 그런 부분들은 참 어려울 거라고 생각하고, 웅진로 쪽에서 접근하는 접근로라도 계획을 잡아서 좀 확장해서 원활하게 드나들 수 있는 그런 여건을 갖추어져야 될 것 같아요. 이게 세계적인 선수가 태어나고 또 거기서 고등학교 때까지 자란 가옥을 우리시에서 매입해가지고 좋은 기념관도 만들어놓고 거기도 체험도 할 수 있는 그런 여러 가지 시설들이 해놨는데도 불구하고 접근성이 용이치 않아 가지고 사람들의 외면을 받는다는 거는 참 서글픈 일이거든요. 그 부분에 대해서 접근이 가능할 수 있게, 용이하게 할 수 있게 관계 부서하고 협의해서 도로를 한번 더 확장할 수 있는 그런 방법을 찾아주시기를 바라겠습니다.

연수

박연수창조도시과장

위원님 말씀을 적극적으로 협의해서 방안을 한번 마련해보겠습니다.

기영

박기영위원

그 다음에 우리 이창선 위원장께서 방금 말씀하신 문화의 거리 실태에 대해서 저도 자료요청을 했는데 뭐 여러 가지 많이 짚어주셔서 더는 뭐…… 제가 드리고 싶은 말씀들을 다 했거든요. 그래서 뭐 이렇게 많이 더는 할 이야기는 별로 없지만 그 적벽돌 포장하는 거는 우리 과장님이 하신 게 아니라 전 문화재과에서 했단 말이에요, 그죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

기영

박기영위원

그런데 그 당시에 참 이게 벽돌이 바닥재용은 없나요? 왜 이런 말씀을 드리냐면 제가 포장할 때 전부 다 가서 직접 확인했는데 사진을 찾아보니까 어떻게 못 찾겠네요, 금방. 거기에 보면 벽재용이에요, 그게. 모두 차가 다니는 바닥에다가 벽돌을 깔아놓은 게 전부…… 벽면에 이제 빨간벽돌로 조직하는 그런 벽돌 있잖아요? 그걸로도 해놔가지고 이게 오래가지도 못하고 지금 벌써 2년 남짓 지났는데 또 보수공사가 들어갈 그런 사정이거든요. 그래서 앞으로 이게 건설과가 서로 협의할 때 벽돌이 아닌 다른 재질로 바닥을 교체할 수 있는 그런 방법을 좀 찾아야 될 것 같다는 생각이 들거든요. 그다음에 이렇게 벽돌재질로 하면서 줄 넣는 게 매지라고 그러나요? 거기 넣어놓은 게 차량이 많이 통행하고 특히 우체국골목 같은 경우는 대형차량들이 많이 드나들다보니까 벽돌이 다 따로 놀아요. 지나가다보면 다다다다닥하면서 소리 느끼셨죠. 그러다보니까 그 매지 넣은 게 다 바스러져가지고 비오고 난 후에 마르고 나서 차량이 지나가면요, 비산먼지가 그냥 뽀얗게 올라오거든요. (사진을 보이며)이게 보이시려나 모르겠지만 벽돌이 빨간 게 아니라 하얀벽돌도 있잖아요. 근데 이게 비산먼지들이 다 여기에 올라와가지고 이게 차가 지나가며 날리고 이래가지고 그 주변에서 가게 하는 사람, 또 지나다니는 사람들이 굉장히 불쾌해하고, 또 요즘에 하도 비산먼지나 미세먼지 가지고서 매스컴에서 굉장히 다루고 그러다보니까 이분들이 아주 심각할 정도로 그렇게 생각하고 계시거든요. 그래서 아까 말씀드린 대로 건설과하고 서로 협의할 때 벽돌이 아닌 다른 재질로 포장할 수 있는 방법을 한번 찾아줬으면 좋겠고요. 그리고 저도 항상 그거 느끼는 건데 이런 시설물을 해놓으면 당연히 건설과로 이관하든지 어떻게 해서 건설과에서 앞으로 이렇게 해야 되는데 여기하고 상관없는 우리 창조도시과에서 이거 맡아가지고 하다 보니까 맨날 좋지 않은 소리만 듣고 그러시는데 이것도 제가 여러 차례 지적을 했는데도 불구하고 이게 뭔지 아시죠? 가로등이에요, 가로등.

연수

박연수창조도시과장

예.

기영

박기영위원

거기 세 개씩 세워놓은 거 있죠? 처음에 해놨을 때 그렇게 멋지더라고요. 그런데 지금은 이렇게 잘려나간 거, 여기에 뭐 덕지덕지 전단지 붙여 놨다 뗀 거 이래가지고서 이게 아주 보기가 싫거든요. 이런 식으로 되어 있어가지고 그래서 이런 것들도 손을 봐줘야 되고 조명도 거의 안 들어오거든요. 그런데 여기를 지금 관리하는 그런 부서가 없어요. 그래서 교통과에서 얘기하면 창조도시과나 문화재과 얘기하고, 문화재과는 또 여기에 대한 예산이 없어서 또 못 한다 그러고 이제 그런 서로가 떠밀다 보니까 결국에는 안 좋은 그런 환경들을 지나가는 사람들이 고스란히 다 보게 되거든요. 이런 부분들도 바로 좀 조치해줬으면 좋겠다는 생각 들고요. 그다음에 그 하숙마을운영현황에 대해서도 자료요구를 했는데 지금 평균 23% 숙박률을 기록하고 있네요. 뭐 한 1년 남짓 되었기 때문에 그럴 수 있다고 생각이 되는데 한옥마을 같은 경우는 한 60% 이상 상회하거든요. 물론 여기에서 주중에 숙박률은 거의 없고 주말 중에 숙박률이 거의 이루어지고 있는 거로 알고 있는데 여기에 계셔서 근무하시는 이렇게 근무자들도 굉장히 여러 가지 고충이 많은 것 같더라고요. 주말에는 거의 모든 행사가 있거나 거기에 방문객이 있어가지고 여러 가지 바쁜 일들이 많이 발생하고 또 이분들이 전문적인 어떤 숙박을 경영하는 그런 분들이 아니기 때문에 사실 이런 부분에 대해서 서투를 수 도 있고 또 고객들의 어떤 취향을 전부 다 이렇게 요구를 들어서 이렇게 맞춰줄 수 있는 그런 여건도 안 되다 보니까 서로간의 이렇게 어려움이 많이 겹치는 것 같아요. 그런데 다행히도 여기 보면 나중에 관리방식을 한번 운영체계를 전환해보는 것을 고민하고 있다, 이렇게 말씀을 주셔서 한옥마을과 같이 제가 문화시설사업소할 때도 그런 말씀을 드렸었는데 한옥마을과 여러 가지 시설물들이 많이 있거든요. 그런 것들을 한꺼번에 묶어가지고 시설공단을 설치한다든지 아니면 다른 데 관리위탁을 민간한테 이양한다든지 어떤 그런 방법을 좀 찾아서 더 활성화 시킬 수 있는, 여기 굉장히 좋다고 하거든요. 오시는 분들은 전부 다 감탄하죠, 그렇죠? 굉장히 좋다고 그러는데 그런데도 불구하고 이렇게 실질적으로 평균숙박율이 23%밖에 안 되는 그런 저조한 기록을 하고 있어서 관리나 운영하는 그 부분에 대해서 획기적인 어떤 전기를 마련해야겠다는 생각을 드리고 과장님께서 이것도 많이 검토해 주시기를 부탁을 드리도록 하겠습니다.

연수

박연수창조도시과장

예, 잘 알겠습니다.

기영

박기영위원

이상입니다.

이창선위원장

우리 이렇게 속기사 머리보고 얘기해야 되려나봐, 내가. 저도 우리 박기영 위원님 말씀하신 거 저도 같이 자료를 요청을 했는데 박찬호길 조성사업에 대해서…… 지난번에 한번 언론에 나왔었죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

그거 다 정리됐습니까?

연수

박연수창조도시과장

예, 정리했습니다.

이창선위원장

그러면 이 박찬호길 조성이 중요한 게 아니고 박찬호에 거기 모든 시설을 준비를 했을 때 관광객이 오지 않습니까? 그러면 차를 진입을 할 수가 없는데 그 초입에 보면 무허가 하나있죠?

연수

박연수창조도시과장

예, 무슨 말씀을……

이창선위원장

그걸 모르셨다고 그러면 박찬호 조성을 하면 안 돼. 거기를 안 가봤다는 얘기거든.

연수

박연수창조도시과장

아니, 아닙니다.

이창선위원장

안 가보고 조성사업을 했다는 얘기거든요? 거기 초입에 보면 옛날에 중앙극장 했던 그 옆에 담배 가게가 있는데 가면 갈 수 록 커져. 그 건물 사장님한테도 내가 들었는데 그분은 반대하면 와서 데굴데굴 둥구른데, 그러면 공주시에는 불법으로 데굴데굴 둥구르면 넘어가나보죠? 이걸 전국에서 박찬호 저기를 조성을 하고 했을 때 이 골목길 조성사업을 이게 아무 것도 이게 초입에서 이런데…… 과연 시민들이 뭐라고 하겠느냐 그 관광객들이, 그걸 한번 이야기해보세요. 이걸 어떻게 할 계획인가.

연수

박연수창조도시과장

지금 지적하신 사항과 같이 그거를 대처를 해야 됩니다. 저희들 해야 하고, 그래서 관련 부서하고 좀 따져보고 이렇게 해서 적소를 이렇게 지금 방안을 강구를 해보겠습니다.

이창선위원장

여기 차가 교행을 이것 때문에 더 교행을 못 해요, 그렇죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

불만이 많은데 그 건물 옛날에 중앙극장 했던 김기철씨 부친께서도 조그맣게 먹고 살으라고 했는데 이제 충분하게 이걸로 자녀 다 교육을 가르키는…… 지금도 이분이 이거를 얘기하면 전부다 그냥 땡깡을 부린다고 하더라고. 땡깡을 부리면 공주시에서는 무허가를 내버려들 두는 건지, 이것이 난 의문스럽다는 얘기죠. 이거 혹시 무슨 어떻게 할 계획 있어요? 왜냐면 제가 뭐 얘기하겠지만 만약에 박찬호길 이거 전체를 조성하고 건물 다 완성될 때 관광객들이 중앙약국 앞에서 걸어간다 하더라도 이것이 과연 보기가 흉하단 얘기지. 그 언제까지 이거는 할 거예요?

연수

박연수창조도시과장

일단 관련 부서하고 협의를 해가지고 그래서 별도로 보고를 드리겠습니다. 적극적으로 좀 대처하는 방안을 검토해보겠습니다.

이창선위원장

언제까지? 저 임기 4년 끝날 때까지 검토요?

연수

박연수창조도시과장

적극적으로 좀 해보겠습니다.

이창선위원장

다음 달까지 여기에 대한 행정조치를 하든지 뭘 해서 저한테 서면으로 좀 해주세요. 만났다든지 아니면 어떤 계획을 가지고 있다든지해서 저한테 좀 다음 달까지 부탁을 드릴게요.

연수

박연수창조도시과장

예, 알겠습니다.

이창선위원장

그렇게 하면 되겠습니까?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

다음 우리 이상표 위원님.

상표

이상표위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 창조도시과가 일을 많이 하니까 잘하는 것도 있고, 못하는 것도 있고 늘 그런 것 같아요, 그죠? 제가 볼 때는 우리 박연수 과장님이 의욕이 넘치시고, 일을 열심히 하셔서 뭔가 성과를 내시려고 하시고 있는 것은 잘하고 계시는 것 같아요. 그런데 그게 이제 너무 성과를 내려고 하다 보니까 잘못되는 경우도 간혹 있잖아요. 그런 부분에 대해서 좀 그러니까 이제 기간이 퇴직하시려면 한 1년 남으셨나요?

연수

박연수창조도시과장

1년도 안 남았습니다.

상표

이상표위원

그렇다 그래서 너무 서두르지 마시고 지금 현재까지 하신 거에 대한 마무리나 이런 것 쪽으로 치중하시면 어떨까하는 제 생각입니다. 지금 막 뭔가를 성과를 내신다는 것은 사실은 좀 시간도 부족하고, 검토할 시간도 부족하니까 제 생각이에요, 그거는.

연수

박연수창조도시과장

저 개인이 일을 한다고 생각하지 않습니다, 조직이 일하는 거죠.

상표

이상표위원

예, 조직이 일하고 있는 것도 맞고 뭐 그렇습니다. 우리 이게 이제 질문에 앞서서 문화재야행 있지 않습니까?

연수

박연수창조도시과장

예.

상표

이상표위원

거기 보면 문화재자에다가 재산재(財)자를 썼어요.

연수

박연수창조도시과장

예.

상표

이상표위원

그게 맞다고 보십니까?

연수

박연수창조도시과장

예, 문화재. 저기 그러니까 축제가 아니고 요, 우리 국가지정문화재하는 문화재입니다. 문화재인데 야간에 즐기는 문화재, 그래서 문화재야행입니다.

상표

이상표위원

그런데 어쨌든 그것은 페스티벌 축제 아닙니까?

연수

박연수창조도시과장

예, 결과적으로는 그런데요. 중앙이름이 문화재청에서 이름을 그렇게 정했습니다.

상표

이상표위원

문화재청에도 이제 재산재(財)자를 썼더라고요. 그런데 이 부분은 제가 볼 때는 상식적으로는 맞지 않는 것 같아요. 그 문화재에 재산재(財)자를 쓰는 것은 고고학, 역사학, 문학, 예술 뭐 이런 가치가 있는 특별히 지정한 재산적 가치가 있는 것이 재산재(財)자를 쓰고요. 그 다음에 축제할 때 제례제(祭)자라고 그러죠, 그것보고? 그거는 주로 문화와 관련한 일정한 주제나 소재를 가지고 문예공연이나 문화행사들을 일정한 기간동안 한자리에서 벌이는 일종의 축제, 이게 맞습니다. 어쨌든 문화재청에서 했다고 그래서 그게 다 맞는 것은 아니고요. 보니까 공주만 그런 건 아니고 뭐 군산이고 어디고 다 문화재청에 따라서 다 그렇게 했더라고요. 그건 한번 잘 보셔서요, 한번 좀 문화재청에서 했다고 그래서 따로 하는 것은 제가 볼 때는 맞지 않는 것 같습니다. 그 야행이 2017년도 공주학연구원인가요, 거기서 했죠, 2017년도에는?

연수

박연수창조도시과장

예.

상표

이상표위원

그 다음에 2018년도에는 JK커뮤니케이션에서 했고요. 2017년도에 공주학연구원에서 한 야행의 평가는 어떻습니까?

연수

박연수창조도시과장

좋았다라는 의견으로 계속 저희들이 좀 해서 올해도 받고 이런 걸로 알고 있습니다.

상표

이상표위원

공주학연구원에서 한 게 사실은 맞습니다, 원래가. 맞고 공주학연구원에서는 사실여러 가지 공주에 맞는 역사적 의미나 의의를 거기에 반영시켜서 야행이라는 본래의 취지가 소규모의 지역주민들이 참여하는 그런 문화공연, 예술 이런 식으로 아마 공모가 되어있지 않습니까, 원래? 그런데 공주학연구원에서 그렇게 잘했는데 2018년도에 JK커뮤니케이션으로 바꿔요. 이제 선정해서 뭐 점수 매겨서 했다고 해요, 그죠?

연수

박연수창조도시과장

공주학연구원으로 그냥 사업자를 지정할 수 없어서 같이 공주학연구원에서도 참여하고 이렇게 해서 같이 일반……

상표

이상표위원

2017년도에 공주학연구원에서 할 때 공주시하고의 관계가 조금 별로 안 좋았죠?

연수

박연수창조도시과장

아니, 아니요……

상표

이상표위원

공주시의 말을 잘 안 들은 걸로 알고 있는데요.

연수

박연수창조도시과장

말을요?

상표

이상표위원

그러니까 공주시에서 요구하는 부분을 공주학연구원에서는 제대로 반영을 안 해줬다는 얘기예요. 저 얘기는 뭐냐면 개막식이나 이런 부분은 사실은 문화재야행하고는 맞지 않다 그래서 공주학연구원에서는 그 부분은 하지 말자, 빼자 했는데 공주시에서는 어쨌든 여러 가지 상황이 있겠죠. 뭐 지방선거도 있고 또 뭐 해야 되니까 그렇게 해서 했는지 어쨌는지는 몰라도 개막식을 성대하게 했어요. 이게 개막식하고는 본래 취지하고는 맞지 않습니다. 그건 아시죠? 그렇게 하다 보니까 공주학연구원에서 추진할 때 공주시하고의 어떤 스케줄조정문제 아니면 그 행사의 어떤 진행문제에 관해서 마찰이 있었던 건 사실이에요. 그건 누구나 다 우리 과장님이 인정 안 하실지 몰라도 그런 일이 있었습니다. 공주학연구원에서 했으면 문화재야행이 아주 제대로 공주에서 자리를 잡고 잘 할 수 있었을 텐데 2018년도에 JK커뮤니케이션으로 갑니다. 이 JK커뮤니케이션에 관해서는 정말 여러 가지 문제가 많이 있었는데 그 JK커뮤니케이션이 점수를 많이 받았다는 이유로 그쪽으로 가요. JK커뮤니케이션하고 전 시장님하고의 관계는 뭐 잘 아시죠?

연수

박연수창조도시과장

잘 모릅니다.

상표

이상표위원

모른다고 하셔야 정답입니다.

연수

박연수창조도시과장

실제로……

상표

이상표위원

그래요. 이게 어마어마한 돈을 들입니다. 이게 이제 처음에 3억 1900에 입찰이 돼요, 3억 1900에. 그런데 나중에 보면 이게 추가가 되는데 추가가 되어서 돈이 몇 천만 원이 늘어나지 않습니까? 3500인가 3천 몇 백만 원이 늘어나요, 3900인가. 이게 협의에 의한 이거라서 그렇죠?

연수

박연수창조도시과장

협상에 의한……

상표

이상표위원

그런데 뭐 엄청 많이 늘어납니다. 이게 얼마가 늘어나는 거야, 3945만 원이 늘어나요. 그런데 2017년도에 한 거에 비하면 지금 현재 평가로 보면 상당히 잘못했다, 이런 평가를 합니다. 그래서 아쉽습니다. 이런 거 하나하나가 어떤 업체가 들어와서 하느냐에 따라서 그거의 질이 또 앞으로 이게 야행이 뭐 이제 올해는 끝났지만 어떻게 될지 모르자나요? 우리시민들한테 각인되어있는 그런 것들이 공주하면 축제도 많고, 문화재도 많고 한데 이런 정부에서 지원하는 특별한 축제를 이런 식으로 망쳤다하는 것은 잘못되었고 JK커뮤니케이션이 그전에 부여에서도 이런 비슷한 문화재인가 뭐를 했죠? 뭐 축제 비슷한 거 했잖아요? 그때도 여러 가지 별로 안 좋아서 지적을 좀 받고, 또 공주에서도 실패한 문화재가 몇 개, 그들이 했던 그런 것들이 몇 개 있는데 그런 거 다 일일이 열거 안 해도 자질이 안 되는 그런 업체가 그런 것을 하다 보니까 자꾸 문제가 생기고, 또 졸속으로 하고, 뭐 그 전체적으로 기획서나 이런 것은 다 외지에서 사갖고 오는 것도 아시죠?

연수

박연수창조도시과장

잘 모릅니다.

상표

이상표위원

거의 대부분 사갖고 옵니다. PT자료 이런 거 뭐 모른다고 하셔야 맞죠. 그렇습니다. 2017년도에 보면 그 프로그램 이제 여러 개가 있는데 그 프로그램이 2017년도에는 1차에는 열아홉 개, 2차에는 열다섯 개 정도 프로그램이 들어갔어요. 그런데 2018년도에는 1차에 스물여섯 개, 그 다음에 2차에도 스물여섯 개 이렇게 했습니다. 그런데도 평가는 1차가 낫다, 이렇게 보고 있고……

연수

박연수창조도시과장

저 말씀 좀 제가 드려도 되겠습니까?

상표

이상표위원

예, 해보세요.

연수

박연수창조도시과장

저희들도 저기 그전에 공주학연구원 할 때는 공주대학교에다 예산을 줘가지고 지원해서 직접 합니다. 그래가지고 거기는 또 부가가치세 같은 게 안 붙거든요. 그래서 올해는 그쪽으로 하려고 그랬더니 학교에서 어떤 조직의 문제 때문에 받을 수가 없다고 해가지고 불가피하게 협상에 의한 계약으로 했는데 공주학연구원이 떨어졌어요, 참여는 했는데 그런 면이 좀 있고요.

상표

이상표위원

어디서 한 거예요? 그게 어쨌든 협상에 의한 제안서를 진행을 하기로 했으면 공주학연구원이 애당초에 배제가 되었어야 되는데 끝까지 참여하지 않습니까? 그 공모라 그러나요?

연수

박연수창조도시과장

그러니까 거기도 참여한 겁니다, 같이. 같이 했고요. 이쪽 그 일반 업체는 부가가치세 10%를 세금을 내야 돼요. 그러고 공주학연구원은 안 내요. 그래서 저희들이 그게 낫다고 생각을 해가지고 끝까지 좀 그쪽을 해보려고 노력을 했는데 학교에서 문제가 있어서 못 받겠다 해가지고 추진한 것을 좀 양해해 주시기 바랍니다.

상표

이상표위원

거기 공모에 참여까지 했고, 쭉 준비까지 하고, 막 제안서까지 준비하고 했는데 학교에서 못 받겠다고 했다는 게 말이 앞뒤가 안 맞는 것 같아요.

연수

박연수창조도시과장

아니, 그러니까 그냥 수의로 그쪽 공주대학교에서 돈을 작년같이 받을 수 없다고 그래가지고 대학본부에서…… 그래서 불가피하게 거기도 보니까 한 일 개 회사로 같이 두는 걸로 해가지고 같이 참여는 했었습니다. 안 됐습니다.

상표

이상표위원

원래 어쨌든 메인 주체는 그 JK가 한 거잖아요.

연수

박연수창조도시과장

예.

상표

이상표위원

공주학은 뭐 이렇게……

연수

박연수창조도시과장

그러고 작년에 성공하고 올해 실패했다, 근데 올해 실패했는지는 모르겠습니다. 평가가 그렇게 나쁘지 않습니다.

상표

이상표위원

뭐 우리 과장님 생각이실테고요. 자, 우리 원도심활성화 지금 추진하고 계신데 제민천변에 이게 우리 시장님 공약사항인데 모노레일 설치하는 거 맞습니까?

연수

박연수창조도시과장

공약사항에 있습니다.

상표

이상표위원

언제쯤 시작이 돼요?

연수

박연수창조도시과장

우선 타당성이 맞는지 그걸 검토를 해보고요, 전국에 사례 좀 있습니다. 관광모노레일일텐데 한 열여섯 개 정도로 알고 있는데 저희들이 좀 시간이 없어서 못 다녀왔는데 우선 분석을 해서 그것이 가능한 건지, 필요가 있는 건지를 좀 더 알고 이렇게 계획을 수립해야 될 것 같습니다.

상표

이상표위원

그 도시재생뉴딜인가요, 옥룡동 쪽에 하고 있는 거?

연수

박연수창조도시과장

예, 도시재생뉴딜사업.

상표

이상표위원

그거는 주민의견 많이 반영하고 있습니까?

연수

박연수창조도시과장

예, 주민은 공청회도 했고요. 저희들 수시로 만납니다, 집 가구 가구마다 다.

상표

이상표위원

거기 지금 일번지상회 앞에 회전교차로 있는 그 주변에 분들 한번 만나보셨어요?

연수

박연수창조도시과장

예.

상표

이상표위원

여러 가지 얘기들이 다른 의견들이 많이 있던데……

연수

박연수창조도시과장

그러니까 그 의견이요. 그 하는 분들이 개인의 의견하고 마을의 의견하고 좀 달라요.

상표

이상표위원

마을?

연수

박연수창조도시과장

그러니까 도시재생뉴딜사업이 마을 전체로 하는 건데 또 이야기를 해보면 자기집을 위한 이익이라든지 이 얘기가 뭐 당연히 나올 수는 있다고 합니다. 당연히 나올 수 있다고 하는데 저희들이 가능하면 반영을 해주고요. 전체적 마을의 관점에서 그것이 그렇게 해줬을 때 배치된다라고 하면 좀 설득을 시켜서 반영을 해달라고 양해를 구하고 이런 식으로 하고 있습니다.

상표

이상표위원

그래요. 하여튼 주민들 얘기를 많이 들어서 참고를 많이 해 주시기 바랍니다. 이거는 제가 이종운 위원님 질문사항인데 저도 그쪽 관심이 많이 있고 그래서 주변 사람들한테 얘기 듣고 그래서 제가 질문 추가로 드린 겁니다. 이상입니다.

이창선위원장

더 질의하실 위원님? 예, 임달희 위원님.

달희

임달희위원

예, 임달희 위원입니다. 과장님 긴 시간 고생 많으십니다. 공주하숙마을 운영현황에 보면 1억 2200만 원의 누적수익이 지금 발생을 했잖아요?

연수

박연수창조도시과장

예.

달희

임달희위원

근데 이제 공통자료에 보면 용역에 관한 현황에 또 한번 보시면 공주하숙마을권역정비방안수립 연구용역이라고 있습니다. 15페이지에.

연수

박연수창조도시과장

예.

달희

임달희위원

거기에 그 하숙마을정비방안수립 연구용역은 어떤 연구를 하시는 거죠?

연수

박연수창조도시과장

전체 거기…… 마을은 하숙마을의 대표거든요. 그쪽하고 전체 블록을 지금 계획하고 있어요. 저번에 김갑순 가옥이 있지 않습니까? 김갑순 가옥 복원도 하고 하숙마을 2차분 그러고 나머지 그 전체를 어떤 식으로 정비해서 콘텐츠를 뭐를 넣고, 관리운영을 전체적인 거를 어떻게 할 것인지……

달희

임달희위원

지금 그 하숙마을을 운영하는 데 있어서 이렇게 적자가 굉장히 많이 나오고 있잖아요.

연수

박연수창조도시과장

예.

달희

임달희위원

그러면 연구용역에는 이 하숙마을을 어떻게 하면 활성화를 잘 시킬까라는 그런 연구도 하지 않습니까?

연수

박연수창조도시과장

그것도 포함되고요.

달희

임달희위원

그죠?

연수

박연수창조도시과장

그러고서 그쪽에 블록 전체를 대상으로 하는 겁니다. 물론 여기에 대한 방안도 수립을 해야 되고요.

달희

임달희위원

그래서 제가 그 하숙마을운영현황에 그렇게 적자가 나고 있는데 어쨌든 연구용역은 그전에도 이렇게 하숙마을을 만드는 데 있어서 다 연구를 하고 해서 이게 여기에 하숙마을을 만들어 놓으면 어떤 점이 좋고, 또 일반시민들이 아니면 관광객들이 이렇게 이용을 많이 하지 않나라는 그런 연구를 하잖아요. 그러면 그런 연구도 하셨죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

달희

임달희위원

그런데 이제 적자가 많이 나니까 그래서 하숙마을 운영하는 데 있어서 1박 2일을 하면 숙박비가 얼마 들어가죠?

연수

박연수창조도시과장

1박하면요?

달희

임달희위원

하숙에 1박을 하면.

연수

박연수창조도시과장

공주시민하고 뭐 20% 감면해 주는 것 있어요, 온누리시민하고.

달희

임달희위원

예, 시민들하고.

연수

박연수창조도시과장

그래서 각 실마다 다릅니다. 실마다 다른 데……

달희

임달희위원

그냥 평균가격은……

연수

박연수창조도시과장

평균 한……

달희

임달희위원

예, 팀장님 말씀해 주셔도……

종섭

김종섭도시재창조팀장

(공무원석에서)도시재창조팀장 김종섭입니다. 평일에는 3인실 기준으로 해가지고 7만 원이고요. 주중 금요일, 토요일은 9만 원을 받고 있습니다. 근데 과장님이 좀 아까 말씀드리다시피 올해 연초에 조례를 개정해서 20% 감면조항을 만들었습니다. 그래서……

달희

임달희위원

일반 공주시민들?

종섭

김종섭도시재창조팀장

(공무원석에서)예, 주민들…… 공주시민이든가 아니면 온누리시민 가입했던 분 그리고 열 명 이상 단체손님 뭐 이렇게 조례에 대상이 나열되어있습니다.

달희

임달희위원

하숙마을이면 그 아침이라든지 식사도 제공하는 건가요?

종섭

김종섭도시재창조팀장

(공무원석에서)원래 업종에는 제공하게 되어있는데 저희가 원도심을 활성화시키기 위해가지고 조사했기 때문에 제공을 안 하고 있습니다. 그래서 인근식당을 사용하도록 유도하고 있습니다.

달희

임달희위원

그러면 그냥 잠만 자는 걸로?

종섭

김종섭도시재창조팀장

(공무원석에서)예.

달희

임달희위원

그러면 잠만 자는 걸로 하게 되면 너무 가격이 비싸지 않나요, 이게?

종섭

김종섭도시재창조팀장

(공무원석에서)서울 같은 데 그런 거를 매니아들은 그것도 싸다고 얘기를 하고 있습니다.

달희

임달희위원

이게 숙박률을 보면 23%밖에 안 되잖아요. 그래서 이런 가격 면에도 좀 영향이 있지 않나라는 생각을 하거든요.

연수

박연수창조도시과장

저도 한 3, 4만 원 선에서 이렇게 해야 된다고 생각을 했었는데요. 이게 지금 하숙마을이 하숙마을 블록 전체로 하는데 여기서 블록 전체가 이쪽 원도심 이쪽 부분을 활성화시키기 위한 겁니다, 하숙마을 자체 운영보다는. 그래서 뭔가 거점이 있어야 겠다, 제민천에, 해가지고 한 그런 취지였었거든요. 그래서 저희들이 조금 숙박률이 낮더라도 여기 인근에 게스트하우스가 있습니다, 시민들이 하시는. 게스트하우스를 많이 찾게 하고 다만 여기는 상징적인 의미가 크지 않겠느냐 해가지고 가격을 좀 높였습니다. 우리가 잘 될 필요는 없습니다. 그러니까 시민들이……

달희

임달희위원

과장님 말씀은 수익률을 내기보다는 어쨌든 같이 이렇게 엮여있어서 그렇게 찾게 끔한다는 말씀이시잖아요?

연수

박연수창조도시과장

예, 그런 취지로 해서 조금 높습니다.

달희

임달희위원

지금 하숙마을이 1년 좀 안됐나요, 지금 시작한 지가?

연수

박연수창조도시과장

1년 조금 넘었습니다.

달희

임달희위원

아, 조금 넘었어요?

연수

박연수창조도시과장

예.

달희

임달희위원

하여튼 이 연구용역비는 어떤 거든지 마찬가지로 참 이게 표시 안 나는 그런 돈인 것 같아요. 근데 그 연구를 해서 혹시 성과가 있었던 뭐가 좀 있었나요?

연수

박연수창조도시과장

방향하고 뭐 이런 여러 가지가 있죠. 그것이 없이 시작하는 거하고 있는 거하고 그러니까 남의 머리를 빌리는 건데요. 그래서 이제 그거를 생각하지 못 하고 나중에 다른 뭘 했을 때 착오 같은 것도 많이 하고 우리가 더 좋은 아이디어도 반영할 수 있는 거고요. 참고로 여기는 이거 문제가 아니고요. 그 블록 전체를 저번에 예산이 깎이지만 지금 사업을 진행하고 있습니다, 그 블록. 거기에 전체에 대한 얘기……

달희

임달희위원

저는 무슨 말씀을 드리려고 하냐면 어쨌든 그 연구용역비가 4500만 원이 들어가 집행을 했잖아요?

연수

박연수창조도시과장

예.

달희

임달희위원

그러고 지금 말씀하셨듯이 이거는 뭐 수익률을 꼭 내려고 하는 게 아니고, 그렇다고 하면 제 생각에는 지금 보면 수입이 4980만 원이니까 5000만 원 돈이 조금이 안 됐어요, 그죠? 적자가 1억 2000만 원이 나고, 그럴 것 같으면 제가 한번 제안 한 가지 말씀드리면 수익이 어차피 4900만 원밖에 안 나고 적자는 1억 2000이면 1년 4900만 원이니까 5000만 원 돈이 수입을 안 벌어도 큰 상관은 없을 거 아닙니까? 그래서 말씀드리고 싶은 건 뭐냐면 여기 공주에 오시는 우리 관광객들께 공주에서 어느 정도의 일정한 금액을 소비를 하게 되면 숙박은 그냥 무료로 해준다라는 그런 거는 어떠실지 한번 고민 좀 해봤으면 어떨까 말씀을 드립니다. 그러니까 뭐 20만 원이면 20만 원, 30만 원이면 30만의 카드결제한 거라든가 뭐 빈 영수증 간이영수증 이런 거는 안 되겠죠. 그래서 그 영수증을 갖고 와서 제출을 하면 숙박을 그냥 가능하게 할 수 있도록 그러면 어쨌든 우리 시민들의…… 뭐 장사하시는 분들도, 소상공인들도 매출이 올라서 좀 좋고, 또 이거 5000만 원 돈 시에서 수입 잡혀봐야 뭐 큰돈은 아니고, 또 시에서 이렇게 좀 추진을 하면 시민들이 또 이렇게 잘 살 수 있는 그런 방안이 들지 않을까란 생각을 합니다.

연수

박연수창조도시과장

검토해보겠습니다.

달희

임달희위원

예, 하여튼 이것저것 크게는, 깊이는 생각을 안 해보지만 하여튼 잘 검토하셔서 한번 적용할 수 있으면 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이창선위원장

다음 질의하실 위원님 안 계시면 우리 이맹석 위원님.

맹석

이맹석위원

과장님 한 시간이 넘었네요, 수고 많으시고요. 그 금강가도경관 계절별꽃단지 있죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

맹석

이맹석위원

그 사업은 어느 분의 아이디어로 시작이 되었나요?

연수

박연수창조도시과장

거기가 금강 주변에 했던 계획이 있습니다, 계획서가.

맹석

이맹석위원

우리시 뭐 공무원 자체적으로 하는 부분은 아니고요?

연수

박연수창조도시과장

제가 알기로는 그쪽 금강 주변을 어떻게 활성화시키고…… 계획서가 있거든요.

맹석

이맹석위원

예, 세종시하고 함께 이게 추진을 해서 세종시는 별도의 사업 우리 공주시도 별도의 사업으로 이게 추진을 한 거죠?

연수

박연수창조도시과장

예.

맹석

이맹석위원

예, 사실 제가 이걸 준비를 하면서 굉장히 좀 안타까운 마음으로 망설이기도 했고 하면서 준비를 했습니다. 이 사업을 보면 말 그대로 꽃단지조성사업, 우리 공주시를 찾는 관광객이나 시민들한테 어떤 꽃의 아름다움을 보여주기 위한 사업으로 8억 6500만 원의 사업을 들여서 한 걸로 알고 있습니다. (프로젝터 화면을 보며)그래, 지금 한번 PPT를 보시면 이게 들어가는 입구예요. 지금 굳게 닫혀있습니다. 다음에 들어가면 이렇게 석장리계절별꽃단지해갖고 안내문이 이렇게 되어있어요. 그 밑에는 이러한 꽃을 심겠다, 또 꽃이 있다하는 것을 알리는 부분이고요. 그리고 이제 들어가 보면 이게 우리가 꽃단지를 조성한 지금 그 사업지인데 전체적으로 보면 저 끝까지 꽃이라고는 사실 없습니다, 다 풀밭이죠? 그리고 산책길이라고 해갖고 이렇게 해놓으셨는데 산책길이 사실 이게 산책길인지 뭔지 사실 모르겠고요. 예, 부분마다 지금 여기가면 포토존이라고 해갖고 사진 찍을 수 있게끔 이렇게 했는데 풀만 무성하니 이렇게 왼쪽에 보면 죽은 나무가 이렇게 있고요. 전체적으로 제가 다녀왔을 때 이 부분은 8억 6500만 원의 사업을 들여서 꽃단지 조성을 한 데에 아무리 하천변이고 또 어떤 환경 부분에서 어떤 시멘을 사용할 수 있는 공사를 할 수 없다든가 하더라도 이렇게 구덩이를 파서 비닐을 쳐갖고 물을 빠지게 만들어놓는다는 자체는 좀 많은 생각을 해봐야 될 부분이라고 생각을 합니다. 지금 이렇게 보셨다시피 꽃단지 속에 사실은 풀만 이렇게 꽉차있는 이런 단지로 만들어놨는데 혹시 과장님 저곳에 한번이라도 다녀오셨습니까?

연수

박연수창조도시과장

초기 때 많이 갔었습니다. 조금된 한여름사진 같은데요. 저기 여름에 풀이 엄청나게 자랍니다, 금방 저기 돼가지고.

맹석

이맹석위원

예, 그 부분도 제가 말씀을 드릴게요. 제가 농사꾼입니다. 풀에 대해서는 아마 과장님보다 더 잘 아실 거예요. 저게 ’16년도 연말에 설계가 시작되어서 ’17년도부터 금년 연말까지 계속사업으로 지금 추진을 하고 있습니다. 그런데 과장님 여기에 지금 여름에 풀이 많고 하다는 말씀하셨는데 풀이 당연히 많죠. 그런데 꽃단지 조성해놓고 풀을 많이 나게끔 하는 부분이 그게 잘하는 건가요?

연수

박연수창조도시과장

제가 확인을 좀 해봐야겠습니다.

맹석

이맹석위원

거기에 나무가 몇 그루가 심어져가지고 몇 그루가 죽은지 혹시 알고 계세요?

연수

박연수창조도시과장

확인해 보겠습니다.

맹석

이맹석위원

예, 제가 알기에 약 90여 그루 심겨가지고 제가 저게 8월 5일 날 갔던 겁니다. 8월 5일 날 갔었는데 그 당시에 죽은 나무가 서른다섯 그루였었어요. 죽어가는 게 20여 그루됐었고, 그리고 7, 8월에 피어야할 꽃이 풀록수인데 그 플록수가 단 한 개도 피어있는 게 없었습니다. 지금 쭉 보다시피 꽃 하나가 안 보이셨죠? 그 플록수 심은 꽃값만 얼마 들어간지 아십니까, 혹시?

연수

박연수창조도시과장

지금 현재는 모릅니다. 제가 좀 확인해보겠습니다.

맹석

이맹석위원

예, 8000여만 원 들어갔더라고요. 그리고 봄부터 이번에 코스모스씨 뿌린 부분까지 총 꽃값만 2억 4000이 들어갔습니다. 2억 4000을 들여서 꽃을 심고 했는데 꽃이 하나도 안 보인다는 거는 문제가 있지 않겠어요, 과장님? 어떻게 생각하십니까?

연수

박연수창조도시과장

확인해보겠습니다.

맹석

이맹석위원

과장님 8억 6000짜리 사업이고, 꽃값만 2억 4000이 들어갔어요. 그런데 부서책임장으로서 아직까지 한 번도 안 가보시고, 이미 다 끝난 상태에서 확인을 해보신다는 거는 조금 그거는 책임감 없으신 부분이라고 생각을 합니다. 이게 금년 5월에 우리 공주시에서 이 꽃단지 기사를 보도자료 준 거예요. 그런데 아이러니하게도 우리시에서는 이 꽃단지를 좋게 이렇게 포장해서 보도자료를 냈는데 어느 모 기자는 이 5월 달에 관리부실로 또 기사를 냈더라고요. 그러면 기자가 보는 눈으로 관리부실이라는 생각을 하고서 기사까지 냈으면 우리시에서 적극적으로 검토하고 가서 확인하고 관리를 잘했어야 되는데 그럼에도 불구하고 지금껏 관리를 안 해왔다는 거거든요. 여름에 피는 꽃이 풀록수더라고요.

연수

박연수창조도시과장

예.

맹석

이맹석위원

또 다년생이고. 지난해 4000본을 심었더라고요, 520만 원어치. 그러고 금년에 6만 1700본을 심었는데 그 돈이 8000만 원이더라고요. 근데 여름에 피는 꽃을 8000만 원 들여서 심었는데 꽃은 단 한 개도 없어요. 뭐라고 말씀하실 건가요?

연수

박연수창조도시과장

올해 즉시 이렇게 꽃이 필 수 있는 건지 조금 착지해서 내년부터 필 수 있는 건지 알아보겠습니다.

맹석

이맹석위원

플룩수가요, 9월, 10월에 심으면 이듬해 4월, 5월, 6월 일찍 핍니다. 근데 봄에 3, 4월에 심으면 7, 8월 여름꽃으로 피는 게 플룩수예요, 다년생이고. 물론 저도 꽃에 대해서 모릅니다. 찾아보고 공부를 해봤더니 그렇게 되어있더라고 요. 그러면 저게 다년생인데 금년에 못 봤다고 해도 그럼 내년에는 봐야지 않겠어요?

연수

박연수창조도시과장

예.

맹석

이맹석위원

그런데 저 속에서 그 꽃을 찾아서 저 풀밭을 멜 수 있겠습니까? 제가 자료를 신청하고 물론 금년 여름이 가물고 더웠다는 건 인정을 합니다. 하고선 8월 18일부터 20일까지 이렇게 제초작업, 풀메기 시작을 했어요. 코스모스 와서 풀을 메고 이렇게 예초기 매고 제초작업을 해서 깨끗이 이렇게 깎아놨습니다. 풀만 깎아진 게 아니잖아요. 꽃이 있었는지 없었는지는 모르겠지만 하여간 깨끗이 이렇게 정리를 하셨어요. 유채꽃하고 코스모스씨를 뿌리는 거니까 그렇다고 하고 그럼 나머지 수선화, 튤립, 풀록수, 구절초 이런 부분들은 그게 2억1000만 원어치더라고요, 꽃값이. 다년생이니까 가꾸기만 잘하면 해마다 볼 수 있는 꽃이고. 이거 누가 책임을 져야 되나요, 이걸? 좋습니다. 책임을 떠나서 저는 그 안내판 앞에 좋은 글귀 많이 쓰여 있잖아요. 과장님 아마 그거 내용을 모르셔갖고 제가 한번 읽어봐드릴게요. 석장리박물관과 금강변을 찾는 관광객에게 계절별꽃을 즐길 수 있도록 조성하였습니다. 봄에는 유채꽃, 튤립, 수선화 여름에는 풀록수, 가을에는 코스모스, 구절초가 개화합니다. 약 4만m²의 단지에는 꽃을 가까이서 볼 수 있도록 산책길을 만들었으며, 쉼터, 포토존이 있습니다. 계절별꽃단지가 관광객과 시민들의 일상에 지친 몸과 마음이 휴식하는 장소가 되기를 바랍니다하고 첫 관문에 이렇게 안내판을 멋있게 이렇게 해놓으셨어요. 관광객이나 우리 시민들이 갔을 때 어떤 생각을 갖고 있겠습니까? 더군다나 거기는 구석기박물관과 밀착되어있는 하나의 사업지예요. 사실 저것을 보면서 정말 우리 시민들을 생각할 때도 안타깝고 또 고생은 고생대로하고 서도 또 저런 상황으로 만들어놓은 우리 공무원들을 봐도 안타깝고 또 저것을 오늘 이 자리에서 행감을 한다는 제 자신이 정말 안타깝지 않을 수가 없습니다. 지금 전체적으로 과장님이 보실 때 어떤 생각이드십니까, 저부분이? 예, 과장님 대답하시기 곤란하실 거로 압니다. 더 이상 묻지 않겠습니다. 그리고 한 가지 좀 여기 위원장님.

이창선위원장

예.

맹석

이맹석위원

제가 지금까지 이 꽃단지조성사업 예산이나 현재까지 사용한 사업비를 볼 때 현재 우리 책자에 나온 예산도 지금 금액이 좀 안 맞습니다. 전체적으로 보시면 아시겠지만 안 맞는 부분이 있고, 제가 오늘 아침까지 네 개를 받았어요, 네 가지를. 네 가지를 이렇게 그때 그때 필요할 때마다 똑같은 걸 받았는데 네 번이 다 지금 현재까지 금액이 한 번도 맞은 게 없습니다. 물론 그동안에 일했던 직원이 7월 달 인사이동 때 다른 데로 가고, 또는 새로운 직원이 해서 그거를 맞추다 보니까 안 맞았다고 저는 그렇게 좋게 생각하고 싶습니다. 이 부분 똑바로 맞춰가지고 꼭 저한테 갖다 주시기를 바라겠습니다.

연수

박연수창조도시과장

알겠습니다.

맹석

이맹석위원

예, 이상입니다.

이창선위원장

과장님 지금 우리 이맹석 위원이 말씀하신 거 금액이 안 맞는다니까 그 가격을 정확하게 맞춰서 다시 서면으로 보고를 해 주시기 바랍니다.

연수

박연수창조도시과장

알겠습니다.

이창선위원장

다른 거 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 그 저도 우리 이맹석 위원님과 같이 자료요청을 했는데 많이 고생하셔서 간단하게만 할게요. 야행이래서 현재 하는 분들이…… 과장님?

연수

박연수창조도시과장

예.

이창선위원장

그 지도하는 교수님마저도 내가 제자지마는 야행에 대해서 아, 이건아니다라고 이야기를 하세요. 거기 보니까 마술도 저녁에 하는 걸 봤었거든요. 저도 그 이상 마술을 해요. 마술할 때 얼마나 주는지는 모르겠지 마는 그렇게 싸구려들 막 그냥 데려다놓고 하면 그럼 저는 무료로 할 수 있어, 그 정도는 무료로. 그러니까 야행에 대해 물론 열심히 고생하셨는데 실질적으로 프로그램 자체가 너무나 질이 떨어져. 그런 거를 좀 감안해 주시기를…… 뭐 아까 많이 하셨기 때문에 제가 간단하게 말씀을 드리니까 제가 말씀드린 건 무슨 뜻인지 아시죠?

연수

박연수창조도시과장

알겠습니다.

이창선위원장

예, 그것을 이상으로 하겠습니다. 다음 우리 이종운 위원님.

종운