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충남 아산시의회 발언

전남수 의원 발언

제206회 제차 제8대 206회 제차 총무복지위원회행정사무감사12018-09-10

전남수 의원 프로필 보기 →

김희영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 그리고 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 총무복지위원회 소관에 대한 2018년 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 오늘부터 실시되는 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 아산시 행정 전반에 대하여 종합적이고, 면밀한 감사를 실시하여 자의적이고 위법 부당한 행정처리가 있었다면 이를 지적하여 시정토록 하고, 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향의 제시를 통하여 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 따라서 위원님들 여러분께서는 평소 의정활동을 통해 취득하신 각종 자료와 정보를 활용하여 시민의 입장에서 잘못된 점이나 시정이 필요한 사항에 대해서는 날카로운 지적을 통해 올바르게 개선토록 하여 주시고, 잘된 업무에대해서는 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등 정책감사로서 내실 있고 미래지향적인 행정사무감사가 될 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드립니다. 아울러, 2018년 행정사무감사가 효율적으로 진행될 수 있도록 관계 공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시길 바라며, 감사를 실시하는 과정에서 요구되는 각종 자료는 요구한 위원뿐만 아니라 모든 위원에게 신속하게 제출해 주시기 바랍니다. 감사 실시에 앞서 참고사항을 말씀드리겠습니다. 본 감사는 공개로 진행되며, 필요한 경우 본 위원회의 의결로 비공개로 진행될 수도 있으며, 지방자치법 제41조제5항 및 같은 법 시행령 제43조제5항, 그리고 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제21조,제23조에 따라 행정사무감사 시 출석요구를 받은 증인이 정단한 사유 없이 출석하지 아니 하거나 증언을 거부하거나 할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 허위 증언의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 실·국, 소장 및 대표자께서 발언대에 나오셔서 해 주시고, 소관 부서장은 자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한, 선서가 끝난 다음 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 감사과정에서 도출된 지적사항이나 향후 조치가 필요한 사항에 대하여 의석에 배부해드린 감사결과 의견서에 간략한 의견을 작성하여 의회사무국에 제출하여 주시기 바랍니다. --------------------- 가. 홍보담당관 소관 맨위로 이동

10시08분

그럼 오늘 계획된 의사일정에 따라 홍보담당관 소관에 대한 행정사무감사부터 실시하도록 하겠습니다. 홍보담당관의 선서가 있겠습니다. 지방자치법 시행령 제43조에 따라 고지사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. (고지사항 끝에 실음) 홍보담당관께서는 발언대에 나와 선서해 주시고, 선서가 끝난 다음 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 홍보담당관님, 선서해 주시기 바랍니 다.
세규

오세규홍보담당관

“선서.” 본인은 아산시의회 2018년 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 9월 10일홍보담당관 오세규

김희영위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 그럼 질의순서를 말씀드리겠습니다. A,조미경, 홍성표, 김미영 위원님과 본 위원의 자료번호 1번, 8번에 대하여 일괄 질의하여 주시고 B, 전남수, 장기승, 이의상 위원님의 자료번호 1번, 4번에 대해서 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저, 홍성표, 김미영, 조미경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 김미영 위원님 질의하시기 바랍니다.
미영

김미영위원

2015년 개발 배포한 이순신체가 각 프로그램의 기본서체로 설정이 되어 있고 방송에서 활용이 된 건 정말 잘된 사례라고 봅니다. 아산시에서 공식적으로 사용되고 있는 곳이 어디가 있는지 좀 궁금합니다, 이순신체가
세규

오세규홍보담당관

제일 먼저 이순신체는 시정목표에 사용을 하고 있습니다. 민선7기 시정목표에 이순신 돋음체로 이렇게 하고 있고요, 저희가 각종 SNS, 페이스북이라든가 여러 가지에 그 이순신체를 활용하고 있습니다. 그리고 작년도 9월 한글과 컴퓨터와 업무협약을 맺었습니다. 그래서 2018년도 컴퓨터 판매 분부터 우리 이순신체가 기본폰트로 나오게 되겠습니다.
미영

김미영위원

예, 이상입니다.

김희영위원장

다른 위원님? (손드는 위원 있음) 예, 조미경 위원님 질의하시기 바랍니다.
미경

조미경위원

예, 조미경 위원입니다. 자료번호 1번입니다. 예산집행내역 2014년에서 2018년에 대해 감사하겠습니다. 정기간행물 발간 부분에서 2017년 목 변경을 하였습니다. 목 변경을 하고도 2천여만 원이 넘는 집행잔액에 대한 설명과 향후 계획에 대해서 설명하여 주십시오.
세규

오세규홍보담당관

정기간행물 목 변경을 한 것은 저희가 작년도에 광고비가 부족해 가지고 2천만 원을 목 전용하였습니다. 그리고 집행잔액에 대해서는 저희가 시정신문 입찰, 그 낙찰가에 의해서 많이 감됐었거든요.그래서 이것은 처음 예산을 책정할 당시에 저희가 기본 예산을 설정하고, 그 다음에 입찰을 부침에 있어서 거기에서 절감액이 발생됩니다.
미경

조미경위원

집행잔액에 대한 불용액이라고 말씀하시는 겁니까?
세규

오세규홍보담당관

예.
미경

조미경위원

집행잔액에 대한 불용액으로 답변을 하시기에는 너무나 무책임하십니다. 목 변경을 하고도 2천이 넘게 남았는데?
세규

오세규홍보담당관

아, 그것은 저희 예산절감액 부분입니다. 예산절감액 부분은 10%를 다 일률적으로 이렇게 10% 절감이 되거든요.모든 예산에 대해서....
미경

조미경위원

우선 집행잔액이, 매년 지금 많은 집행잔액이 발생하고 있습니다, 정기물 간행 부분에서.
세규

오세규홍보담당관

예.
미경

조미경위원

하고 있는데 2018년에는 정기간행물에 대한 예산수립 시 더 증액을 해서 수립하셨습니다. 거기에 대해서도 설명을 해 주시기 바랍니다.
세규

오세규홍보담당관

예산증액은 저 희 신문, 아산시정뉴스입니다, 아산뉴스. 발간 부수가 늘어나고요, 인쇄비도 인상이 되고 이것을 감안해서 인상이 된 겁니다.
미경

조미경위원

그럼 지금 현재 2018년도 예산수립에 의해서 지금 집행이 어느 정도 돼 있습니까?
세규

오세규홍보담당관

지금 70% 정도 집행이 됐죠.
미경

조미경위원

70%집행이 돼 있는 상황입니까?
세규

오세규홍보담당관

예.
미경

조미경위원

지금 계속 3년을 봐서 지금 홍보담당관 같은 경우는 불용액에 대한 지적사항을 굉장히 많이 받았습니다, 행정사무감사 시에. 많이 받았고 향후 계획에 대해서도 대책란에 “철저한 계획수립” “면밀하게 집행에 대한 계획을 하겠다” 뭐 이런 부분으로 계속 답변을 하고 계십니다, 제가 가지고 있는 자료에 의하면.언제까지 철저한 계획수립에 대해서, 불용액에 대해서 답변을 하실 건지 구체적인 제안서가 필요할 것 같다는 생각을 합니다, 본 위원은.
세규

오세규홍보담당관

저희 홍보실 예산은 타 실·과와 달리 홍보비하고 저희 SNS이라든가 여러 가지 시설유지관리비 예산입니다. 그러다 보니까 10% 절감액이 늘 나오고요.그리고 또 거기에 지금 요구하신 2014년 예산부터 ‘17년까지 쭉 보게 되면 매년 절감액이 줄어들고 있습니다. 그래서 작년 같은 경우 35% 정도가 절감이 됐습니다. 그래서 앞으로도 저희가 이 본예산을 책정할 때 더 면밀한 검토와 짜임새 있는 예산편성으로다가 최대한 줄이도록 노력하겠습니다.
미경

조미경위원

예, 홍보담당관실의 특징상 절감액이나 불용액이 좀 남을 수 있다는 것은 이해를 합니다, 본 위원도. 하지만 금액적으로 비춰 봤을 때 1억이 넘고 2억 가까이 되는 금액입니다. 정말 철저한 계획이 필요할 것 같습니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 알겠습니다.
미경

조미경위원

다시 한 번 당부 말씀드립니다. 앞으로 예산수립 때 면밀하게 철저한 계획을 다시 한 번 당부 말씀드리겠습니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 꼭 챙겨서 노력하겠습니다.
미경

조미경위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

예, 홍성표 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍성표위원

문화콘텐츠 개발 실적현황 최근 3년 중에 이순신 돋움체, 조금 전에 말씀하셨듯이 저도 사실은 선거에서 이 이순신 돋움체로 현수막을 제작해서 굉장히 시민들한테서 호응이 좋았습니다. 아무튼 이러한 것에 굉장히 감사하고요, 현재 아산시청 홈페이지 담당하는 부서가 홍보담당 맞으시죠?
세규

오세규홍보담당관

예.

홍성표위원

거기에 보면 홈페이지 팝업창에 그때그때 현재 있는 행사나 아산시청에서 큰 역할이나 이런 것을 올려놓으시더라고요. 그래서 그 부분에 아산시 종합일자리지원센터에서 하는 아산시 청년내일 센터 혹시....
세규

오세규홍보담당관

예, 있습니다.

홍성표위원

예, 그 부분을 좀 함께 올려주시면 청년들이 홈페이지를 방문했을 때 그 부분이 눈에 들어옴으로서 아산시가 청년정책을 이렇게 홍보하는구나 그런 접근성을 많이 가져 주셨으면, 이런 말씀을 드립니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 현재 저희가 일자리 관련돼서 홈페이지 팝업창이 있습니다. 지금 위원님이 말씀하신 대로 세부적으로 더 보완할 수 있는 방안이 있으면 더 검토해서 추가로 더 조치하겠습니다.

홍성표위원

알겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

예, 김미영 위원님 질의하시기 바랍니다.
미영

김미영위원

자료번호 8번, 온양이 캐릭터에 대해서 말씀을 드리고 싶습니다. 아산시는 여성친화도시입니다. 본 위원은 과연 아산시 여성 캐릭터가 성인지적 관점에서 고려가 되었는지 궁금합니다. 여성친화도시 아산 양성 캐릭터 구축을 위해서 여성형 캐릭터가 필요하다고 해서 만들어진 온양이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
세규

오세규홍보담당관

저희가 온양이 그 캐릭터를 만들 당시에 기존에 그 온궁이 캐릭터를 활용하고 있었습니다. 그래서 처음 2013년인가 온궁이 캐릭터를 개발해서 온천축제를 시작으로 해서 캐릭터를 활용하고 있었는데 처음 만든 당시에 너무 단순하고 제한적이라서 디자인 제작에 용이한 SNS 활용도가 높은 캐릭터 개발이 필요했습니다. 그래서 ‘17년도에 온궁이를 개발했습니다. 그래서 온궁이를 계속 활용하다가 여성친화도시이면서도 저희 캐릭터가 남성 쪽으로만 가다 보니까 여성 캐릭터가 필요하다. 그런 인식 하에서 금년도에 온양이 캐릭터를 개발하게 됐습니다.
미영

김미영위원

여성 캐릭터가 필요해서 온양이가 개발되어서 만들어진 캐릭터라면 저는 더 문제가 있다고 봅니다. 왜냐하면 온양이라는 이름에 대해서 지명적인 이름의 특성이라는 게 있기는 하지만 대외적인 홍보를 하기 위한 이런 이름으로 만들어졌다고 하기엔 좀 여성에게 쓰지 않아야 될 호칭으로 오해가 생길 여지가 있다고 보고요, 그리고 두 번째는 여성 캐릭터를 핑크색 수건으로 표현을 하셨는데 여자는 핑크, 남자는 파랑, 또는 하늘색이 여자와 남자를 성별 집단화로 만들게 되면 그게 나중에 어떤 일까지 초래가 되는 일까지 검토가 되지 않았다고 생각합니다. 이런 캐릭터를 여성친화형 도시 아산의 대표 캐릭터를 내놓게 된다면 누워서 침 뱉는 격이라고 생각하는데 어 떻게 생각하십니까?
세규

오세규홍보담당관

예, 그 부분은 저희도 충분히 공감을 하고 있습니다. 저희가 여성 캐릭터 온양이를 만들 당시에는 사실 그 생각을 못 했습니다. 위원님이 말씀해 주셔 가지고 저희는 단순하게 그 온양온천 지명을 따서 온궁이하고 이름을 온양이, 그래서 온양이로 이렇게 했거든요.그리고 또 색깔도 보통 저희가 이렇게 생각을 할 때 남성 쪽은 청색, 여성 쪽은 분홍색, 이렇게 청실홍실....저희들이 늘 귀가 따갑도록 들어왔잖아요?그래서 생각 없이 이게 성차별이 될 수 있다. 그런 생각은 못 했습니다. 위원님이 말씀하신 대로 이 부분은 저희가 통감하고 있습니다. 그래서 지난 8월 31일날 여성가족부 GIA 성별영향분석 평가시스템에 컨설팅을 요청해 놓은 상태입니다.
미영

김미영위원

아, 그럼 바뀔 수도 있는 여지가 있는 건가요?
세규

오세규홍보담당관

예, 그래서 지금 말씀하신 대로 여기에 컨설팅을 받아서 이게 온양이라는 명칭이 성적 차별이 될 수 있다 하면 저희가 이 부분은 개선을 해서 다시 저기를 하겠습니다.
미영

김미영위원

색상도 고려해 주시면 감사하겠습니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 색상도 같이 저기를 하겠습니다.
미영

김미영위원

예, 이상입니다.

김희영위원장

다른 위원님, 질의하 시기 바랍니다. 안 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 전남수, 장기승, 이의상 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 전남수 위원님 질의하시기 바랍니다.
남수

전남수위원

담당관님, 저희가 행정사무감사를 하는 이유가 무엇이라고 생각합니까?
세규

오세규홍보담당관

저희가 행정을 실행함에 있어서 미비점을 보완하고 또 시민들에게 접근할 수 있는 방법을 찾는 게 아닌가 이렇게 생각을 하고 있습니다.
남수

전남수위원

그것만은 아니고요 본 위원이 말씀드리자면 내년 본예산에 반영하는 모든 사업이 있을 겁니다. 그 사업이 타당한가, 또 연계되는 행정이 연계되는데 그것을 검토하기 위해서 행정사무감사도 필요하다. 또 그것도 이유가 있다. 이렇게 말씀드리는데 공감하십니까?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그런데 그렇다면 자료가 이렇게 해 오는 자료가 맞다고 생각하십니까?
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

이렇게 불성실하게 해 오는 자료가 맞아요? 말씀해 보세요.
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

자, 질의하겠습니다. 대형 홍보판 철거가 있죠?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

이거에 대해서 설명을 한 번 해 주세요.
세규

오세규홍보담당관

관내 홍보판이 ‘90년대부터 법적, 그 이전부터 계속 홍보판을 설치 운영해 왔습니다. 그런데 최근에 우리가 가지고 있던 홍보판이 불법이고, 또 규정에 없던 홍보, 이렇게 해서 우리가 철거하게 됐습니다.
남수

전남수위원

위치가 어디에 있는 겁니까? 어디에 있는 것을 철거했어요?
세규

오세규홍보담당관

저희가 8개를 철거했는데요 송악 거산리에 있는 국도 39호 공주시계에 있는 것을 하나 철거했고요, 또 송악 궁평리 송남 휴게소에 있는 광고판을 철거했습니다. 그리고 도고 시전리 도고온천 입구에 있는 홍보판, 그리고 도고 금산리에 있는 금산휴게소에 있는 홍보판하고, 터미널 입구 모종 시설녹지 지역에 홍보판이 있었습니다. 그리고 음봉 신수리 아산온천 입구에 있는 홍보판, 그리고 국도 45호 충무교 입구에 있는 홍보판 간판이 있었거든요.그것도 철거했고요, 인주 걸매리 삽교천 입구에 지지용 간판을 철거해서 종합 8개 홍보판을 철거했습니다.
남수

전남수위원

얼마나 지출이 됐죠?
세규

오세규홍보담당관

약 1870만 원 정도 집행이 됐습니다.
남수

전남수위원

몇 군데? 아까 8군데 라고 말씀하셨죠?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그러면 이 사업을 하기 위해서, 이 사업을 본예산에 올리기 위해서 몇 군데나 그렇게 말씀하시고서 올리셨어요?
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

몇 군데에 대해서 철거를 하겠다. 금액이 얼마가 들어간다. 이렇게 하고서 올리지 않으셨습니까? 그때 8개에 대해서 이렇게 올린다고 했습니까?
세규

오세규홍보담당관

저희가 처음에 이걸 사전조사를 해서 철거될 것 8개에 대해서 한 2천만 원 정도 사전에 시장조사를 해 가지고 8개소에 2천만 원 되겠다 해서 예산을 계상한 걸로 알고 있습니다.
남수

전남수위원

본 위원이 잘못 안 거라면 이해를 해 주시고요, 예산서에는 분명하게 5백만 원씩 4개소를 하겠다고 이렇게 했어요. 그러면 이 산출이 잘못된 게 아니냐, 이런 말씀을 드립니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 예산서에 잘못....
남수

전남수위원

그렇죠?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

산출이 8개면 5곱하기 8, 4천만 원이 되어야 하는데 4개소에 2천만 원인데 어떻게 8개소를 하고서 2천만 원도 안 되는 1875만 원이 됐어요? 이게 뭡니까, 산출이?
세규

오세규홍보담당관

예, 그것은 잘못됐습니다.
남수

전남수위원

산출을 정확히 해 주시고요, 그 다음에 업체는 어느 업체가 이걸 철거했습니까?
세규

오세규홍보담당관

중부매일을 통해서....
남수

전남수위원

어디요?
세규

오세규홍보담당관

중부매일.
남수

전남수위원

중부매일요?
세규

오세규홍보담당관

예, 거기에서 입간판하고 같이 이렇게 하고 있습니다.
남수

전남수위원

어디에 있는 업체고 대표가 누구죠?
세규

오세규홍보담당관

중부매일에서 ‘크린토피아’라는 업체가 있답니다. 그래서 거기 대표는 저도 잘 모르겠습니다. 다시 그것은....
남수

전남수위원

아니, 지금 행정사무감사를 받겠다 하시는 분이 이런 자료도 미비돼 가지고 행정사무감사를 받으러 오셨습니까? 지금 사무감사 받으러 오신 거 맞아요?
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

대표 이름을 모르겠다? 위원장님, 5분간 감사중지를 신청합니다.

김희영위원장

원만한 감사진행과 의견조정을 위해 5분간 감사중지를 선포합니다.

10시27분 감사중지

10시30분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속 질의해 주시기 바랍니다.
남수

전남수위원

담당관님, 자료를 성실하게 주실 것을 다시 한 번 말씀드리고요.
세규

오세규홍보담당관

예, 다음부터는 그렇게 하겠습니다.
남수

전남수위원

그 다음에 시정홍보 전광판 장비 및 시설교체 1000만 원이 돼 있는데 이게 ‘17년도에도 그렇고 ’18년도에도 예산이 섰어요?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

이것은 매번 합니까?
세규

오세규홍보담당관

유지보수 그 전광판에 예산이 굉장히 많이 들어갑니다, 관리하는데만. 또 제가 금년에 와서 겪어보니까 크게 두 번이나 다운된 적이 있었거든요.그것도 고치는 비용도 많이 들어가거든요.
남수

전남수위원

그럼 아까 유지보수라고 말씀하셨는데 유지보수를 지금 하고 있다?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그럼 유지보수를 하고 있으면 이 시설교체를 해마다 해야 되는 건가요?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

아, 어떤 것이 문제예요?
세규

오세규홍보담당관

LED전구로다가 글자가 나오는 거거든요. 그리고 시설이 오래된 거라 또 현재 교체가 잘 안 됩니다. 그래서 한 번 교체를 해 보려고 검토해 봤습니다. 그랬더니 그 자체만 해도 한 10억이 넘게 들어간답니다.
남수

전남수위원

유지보수라고 했는데 그럼 유지보수에 얼마 주고 있어요?
세규

오세규홍보담당관

유지보수...관리하는데 고장만 안 나면 큰 돈 안 들어가고 전기세 같은 게 또 많이 들어가거든요, 공공요금.
남수

전남수위원

그러니까 아까 유지보수를 주고 계시다고 말씀하셨는데 유지보수 주는 금액이 있지 않을 거 아닙니까? 얼마나 줘요?
세규

오세규홍보담당관

그것도 한 1600만 원 정도 저희가 유지보수비로 주고 있습니다.
남수

전남수위원

천 몇백만 원요?
세규

오세규홍보담당관

1600만 원.
남수

전남수위원

1600만 원? 1년에?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

1년에 1600만 원이면 한 달에 100만 원 넘게 하는데 이게 맞아요?
세규

오세규홍보담당관

예, 두 번 다운됐을 때 그때 비용도 많이 들어갔고....
남수

전남수위원

그럼 유지보수에 대해서 전혀 효과를 볼 수가 없는 것 아닙니까?
세규

오세규홍보담당관

그래서 저도 그걸 직원하고 상의했습니다. 광고판 하나 하는데 비용이 전기료부터, 전기료도 수천만 원 들어갑니다. 이걸 한 번 내부적으로 검토해 본 적이 있었거든요.그건 뭐 기술적인 것을 요하는 거라 저희가 어떻게 방법이 없었습니다. 그래서 현 저기에 맞게 바꾸려고 하면 10억이 넘게 들어가거든요.또 10억이 넘게 들어간다 해도 또 그것은 유지관리비가 더 많이 들어간답니다.
남수

전남수위원

이런 부분에서는 정말 면밀히 검토해서 어느 것이 옳은가, 그걸 파악하셔서 하나의 그쪽으로 가는 게 나을 것 같아요.
세규

오세규홍보담당관

그래서 이 부분은 위원님들이 지적해 주시지만 저희 내부적으로 이렇게 유지관리비가 많이 들어가고 해서 더 검토를 하고 있습니다. 과연 이것을 어떻게 운영해야 좋은 것인가를 저희가 전문가하고 같이 현재 하고 있습니다.
남수

전남수위원

하여간 이런 부분에서는 충분히 검토를 잘 하셔서 어떤 것이 옳은가 파악하셔서 선택을 해 주시기 바랍니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 알겠습니다.
남수

전남수위원

다음은 미디어보드 구입에서 우리가 보통 미디어보드 구입을 하는데 지난번에 몇 개 세트를 구입하셨나요?
세규

오세규홍보담당관

세 개 세트를 했습니다.
남수

전남수위원

그러면 세 개 세트라 면 한 개 세트가 몇 개예요?
세규

오세규홍보담당관

TV하고 셋톱박스....
남수

전남수위원

한 세트가 한 개예요?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그러면 지금 우리 아산시에 미디어보드가 몇 개나 설치돼 있어요?
세규

오세규홍보담당관

27개가 설치돼 있습니다.
남수

전남수위원

27개?
세규

오세규홍보담당관

예, 지금 27개가 설치돼 있는데 읍·면·동에 7개가 돼 있고요, 또 다중집합장소가 20개 정도 돼 있습니다. 그래서 이 문제도 제가 홍보실에 온지 8개월 되는데요 얼마 전에 이 문제도 담당자와 검토해 봤습니다. 왜 그러면 읍·면·동에 7개만 돼 있으면 작은 읍·면·동에는 시정홍보라든가 여러 가지 혜택을 받지 못 합니다. 이것은 불공평하지 않느냐.그럼 작은 읍·면·동에도 우리가 미디어보드를 설치해서 읍·면·동만큼이라도 해야 되지 않느냐.그런데 제가 인주에 근무할 당시에 민원실에 TV가 있었거든요.그러면 거기에 여러 가지 홍보라든가 정부시책이라든가 주민들이 알아야 될 사항들이 뜹니다. 주민들이 그걸 보고 굉장히 좋아하거든요.이 미디어보드가 그런 성격이거든요.그래서 내년도에 그 담당자와 상의해 보니까 하나 하는데...기존에 TV가 있으면 큰 돈이 안 들어갈 것 같습니다, 셋톱박스만 설치하는데.그래서 10개 면을 내년도 본예산에 반영해서 읍·면·동에 설치할까 지금 검토하고 있습니다.
남수

전남수위원

보통 우리가 3개 세트를 구입하셨다고 그랬는데 그 구입시기가 대략 몇 월 정도에 구입시기....
세규

오세규홍보담당관

7월달에 구입했습니다.
남수

전남수위원

언제요?
세규

오세규홍보담당관

7월 11일에 설치했습니다.
남수

전남수위원

7월 11일요?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그럼 2017년 7월 11일요?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그러면 우리 유지보수나 통신료 같은 것은 예산에 잡혔는데 그런 부분은 정산을 제대로 하신 거예요?
세규

오세규홍보담당관

우선은 전기세 정도나 유지보수는 그렇게 크게 안 나가지 않습니까2?
남수

전남수위원

유지보수 안 주고 있어요?
세규

오세규홍보담당관

예, 그냥 TV에 이렇게 나가는 거라....
남수

전남수위원

아니, 미디어보드 유지보수라고 그래서 5만 원씩 30대, 12개월로 산정을 해 놨어요.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그런데 그게 안 들어간다고....
세규

오세규홍보담당관

셋톱박스니까 이것은 아까 광고판마냥 그렇게 큰 비용이 안 들어간다는 얘기죠.
남수

전남수위원

아니, 1800만 원이 적은 돈입니까? 1800만 원이 적은 돈이라 큰 돈 안 들어간다는 말씀하시는 거예요?
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

자, 그러면 이게 통신료도 따로 있어요. 지금 과장님 말씀하신 것엔 어폐가 있다고 말씀드리는데 통신료가 3만 2000원이에요.30대에 12개월로 잡혀 있습니다, 돈이.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그러면 아까는 뭐 특별하게 들어가는 게 없다? 유지보수는 뭐 통신료나 전기료....
세규

오세규홍보담당관

한 1000만 원 정도 들어갑니다.
남수

전남수위원

그래서 이런 부분도 정확하게 판단해야 된다. 왜, 예산에 30대 12개월로 잡아놓고 7월달에 구입했다면 그 예산 산정방법도 틀린 거다. 이렇게 말씀을 제가 드립니다.
세규

오세규홍보담당관

예, 앞으로 위원님이 말씀하신 대로 아주 명확하게 예산을 산정하겠습니다.
남수

전남수위원

통신료가 정확히 얼마 나가고 있어요? 개당 3만 2000원 잡았는데 3만 2000 원 다 나가고 있어요?정산 볼 때 얼마입니까?
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

그래서 3만 2000원은 비싸다. 이렇게 말씀드려서 이런 부분도 다시 한 번 검토를 해 주시고요, 그 다음에 우리 대표 홈페이지 유지보수 용역에 대해서 여쭙겠습니다. 우리 유지보수는 보통 개발비에 몇 %를 잡고 계시죠?
세규

오세규홍보담당관

제가 몇 %로 이렇게 잡는...저희가 1년 단위로 계약을 하는데 홈페이지 유지관리하는 것도 1년에 한 1800만 원 정도, 2000만 원 정도로 이렇게 매년 하고 있습니다.
남수

전남수위원

지금 용역을 주고 계시나요?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그러면 본 위원이 쓴 소리를 좀 해야 되겠습니다.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

이게 “대표 홈페이지 외 6개 홈페이지에의 신속한 컨텐츠 업데이트 및 홍보자료 게시로 시민에게 신속하고 정확한 정보를 전달한다.” 사업효과를 말씀하셨는데 그러면 이 6개 홈페이지는 어떤 것이냐, 제가 여쭙겠습니다. 어떤 것입니까, 이게?
세규

오세규홍보담당관

아산시 홈페이지에 들어가면 개별적으로 홈페이지가 다 돼 있습니다.
남수

전남수위원

본 위원이 어제 저녁 에 들어가 봤어요. 들어가 봤는데 제가 부족했는지 이 6개가 정확히 파악이 안 되더라고요.그래서 담당관님께 여쭙겠습니다. 6개 홈페이지는 어떤 거냐?말씀을 한 번 주시죠.제가 이거 몰라서 그래요.
세규

오세규홍보담당관

일단 홈페이지에 들어가면 관광 사이트가 있겠고요, 제가 지금 6개를 다 말하려니까 언뜻 기억이 안 나서 답변을 못 드리는데 뭐 감사위원회나 관광이나 여러 가지가 이렇게 있습니다, 6개에. 그래서 그것은 제가 받아서 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
남수

전남수위원

파악을 좀 정확히 해 주시기를 바라겠고요.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그 다음에 뭐 이렇게 자꾸 질의가 많아서 그런데 이게 사무감사니까 이해를 해 주시기 바랍니다.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

시정홍보책자를 우리가 업체에다 주고 있죠?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

1년에 몇 번, 얼마입니까?
세규

오세규홍보담당관

시정홍보책자는 작년에 한 번 만들었습니다. 영문판....
남수

전남수위원

시정홍보책자?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

한 번에 들어갔어요?
세규

오세규홍보담당관

지난 작년 8월에 한 번 만들었거든요.
남수

전남수위원

한 번에 얼마 들어갔어요?
세규

오세규홍보담당관

1900만 원 들어갔습니다. 국내·외 교류행사나 해외순방, 또 외빈방문 시 저희가 책자를 주는데 그게 영문, 그러니까 한·영판하고 한·중판, 이렇게 두 가지를 해서 천 부씩 해서 저희가 1년 동안 활용을 해 왔습니다.
남수

전남수위원

그럼 책자는 이게 업체가 어디예요?
세규

오세규홍보담당관

그 업체가 처음에 우리 관내에서 그것을 만들 수 있는 그런 업체가 없었습니다. 그래서 서울 업체하고 이렇게 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 이게 금년도에도 거의 소진이 돼서 또 민선 7기로 바뀌고 해서 저희가 홍보책자를 다시 만들려고 했는데 관내에서는 좀 어려웠습니다. 그래서 저희는 관내 업체하고 하려고 외지 업체를...해서 저희가 자료를 최대한으로 해서 관내 업체가 이렇게 하는 걸로 조율을 하고 있습니다.
남수

전남수위원

관내 업체를 알아보셨다고 말씀하셨는데 접해 본 업체가 어디예요? 얘기는 어떻게, 충분히 얘기한 업체는 어디다 이렇게 말씀해 주시기 바랍니다.
세규

오세규홍보담당관

일단 삼흥하고도 했었고요, 또....
남수

전남수위원

어디요?
세규

오세규홍보담당관

삼흥, 또 C뉴스 라고 언론사가 있는데 거기에서도 또 이걸 하고 있습니다. 그래서 2개 업체에 이렇게....
남수

전남수위원

예, 이런 업체는 부족하다?
세규

오세규홍보담당관

첫 판은 어렵고 우리 자료가 작년 서울에서 이렇게 만들었던...뭐라고 표현해야 될지 모르겠습니다. 그게 있으면 가능하다고 해서 저희가 협조 요청을 구해 놓고 있는 상태입니다.
남수

전남수위원

지금 우리 관내에서도 충분히 이 책자를 만들 수 있다고 저는 보는데....
세규

오세규홍보담당관

예, 처음부터 이렇게 하게 되면 시일도 많이 걸리고 비용이 몇 배가 들어간답니다.
남수

전남수위원

계속 업체가 연별로 하고 있다? 그런 말씀입니까?
세규

오세규홍보담당관

그래서 금년도에 저희 관내 업체에 해 보려고 지금 하고 있습니다. 그래서 아마 거의 다 관내 업체와 하는 걸로 돼 있거든요.저희는 뭐 서울 업체하고 굳이 이렇게 할 필요성이 있나, 또 관내 업체다 보니까 문제가 발생이 되는 게 번역....영어하고 중국어하고 이 번역이 어렵습니다, 비용이
남수

전남수위원

에이, 왜 관내는 안 된다고만 생각을 하세요?
세규

오세규홍보담당관

아니, 안 되는 게 아니라 어렵다고 해 가지고 그것까지 저희가 도청에도 하루에 몇 저기 하는 게 있답니다, 제도가. 그래서 그것까지 저희가 협조해 가지고 관내에 하려고 이렇게 하고 있습니다.
남수

전남수위원

추후에는 이렇게 하겠다 라는데 그것이 발빠르게 작년이든 재작년에도 할 수 있었던 부분을 왜 지금까지 끌고 왔느냐 이 얘기죠.
세규

오세규홍보담당관

작년에 처음 만들었습니다. 작년엔 초판 발행이라 그게 좀 어려웠던 것 같습니다. 그래서 금년부터 하려고 저희가 하고 있습니다.
남수

전남수위원

담당관님이 분명히 말씀하셨듯이 우리 관내에도 충분히 역량 있는 업체가 있으니까 내년에는 업체하고 해서 그렇게 이어가겠다? 이렇게 말씀하신 겁니다?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그 다음에 저희가 시정홍보비, 언론이 있고요 방송이 있어요.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

저희가 며칠 전에도 시정홍보비에 대해서 이렇게 쓴 소리를 했는데 이 지출이 다 됐어요, 그렇죠?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그래서 지금 우리가 이 3억 6천에 대해서 어떻게 하고 있나 설명을 한 번 주시죠.
세규

오세규홍보담당관

일단 언론 홍보 비는 쉽게 말하자면 작년 같은 경우는 무궁화 축구단이 있었고, 또 소년체전, 짚풀문화제, 이순신축제, 이런 행사성이 있고 또 시장 저기가 있을 때 저희가 광고비로 이렇게 나가고 있습니다.
남수

전남수위원

우리 관내 업체에다 주는 건가요, 이게?
세규

오세규홍보담당관

그냥 업체에다 주는 게 아니라 언론사에 주고 있는 겁니다, 우리 신문.
남수

전남수위원

언론사에?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그러니까 결론적으로 우리 관내 업체에 주는 건 한 몇 개나 돼요?
세규

오세규홍보담당관

전부 합쳐서 58개 신문사에 이렇게 나가는데요.
남수

전남수위원

우리 관내에만.
세규

오세규홍보담당관

관내만은....
남수

전남수위원

25개 되나요?
세규

오세규홍보담당관

한 10개 정도....
남수

전남수위원

그래서 결론적으로 따지면 우리 아산시민들은 인터넷이나 이런 모든 언론을 우리 관내에 있는 업체한테서 많이 듣고 있다.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

또 우리 언론인들도 그런 부분에서 많이 노력을 하고 있어서 지난번에도 우리가 언론인...전에 우리 시장하고도 이런 부분이 있어서 좀 안타까웠다.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

이런 부분에서 안타까웠는데 그런 데가 배제가 되고서 이 돈이 다 지출이 됐다는 것은 좀 안타 깝다. 그래서 추후에는 이런 일이 좀 없도록 분명하게 약속을 하셔야 됩니다.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그 다음에 하나만 더 여쭤볼게요. 우리가 방송사에다 돈을 좀 많이 주고 있죠?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

이것도 주고 있는데 지금 우리 방송사에는 이 유인물에 있는 그 방송사에만 주고 있다. 또 이 유인물에 이 방송사는 얼마얼마 주고 있다. 이렇게 설명을 한 번 주시겠어요?
세규

오세규홍보담당관

그 방송사는 대부분 스팟광고, 캠페인 광고로 이렇게 많이 나가고 있습니다. 그래서 지난주에도 하나 이렇게 했었는데 보통 KBS나 MBC, TJB, 그리고 종합편성채널에서 TJB, 여러 가지가...한 10개 이렇게 되는데요 제일 먼저 많이 나가는 게 아까 말씀드린 언론 홍보하는 무궁화 축구, 짚풀문화제, 이런 게 다 나가고 기본적으로 또 특산품, 포도라든가 배, 또 아산맑은쌀. 저희가 스팟광고로 해서 이렇게 인터뷰까지 따서 방송이 나가고 있습니다. 그래서 지난주 같은 경우도 탕정포도로 이렇게 해서 방송이 이렇게 나갔었거든요.
남수

전남수위원

그래서 주로....
세규

오세규홍보담당관

나갈 때 보통 한 2천만 원 정도 이렇게 나가고 있습니다.
남수

전남수위원

그러니까 주로 업체가 이렇게 몇 개 업체를 지금....
세규

오세규홍보담당관

업체가 아니라 직접 방송사로....
남수

전남수위원

방송사에 주셨는데 자, 그럼 우리가 KBS, MBC, TJB에 줄 때 광고비가 얼마얼마 나간다는 그것은 주셔야 될 것 아닙니까?
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

이렇게 금액만 써놓고 똑같이 일괄적으로 N분의 1 나누면, 이건 차이가 있을 것 아닙니까?
세규

오세규홍보담당관

그게 한 번 나갈 때 보통 2천만 원씩 나갑니다.
남수

전남수위원

몇 번 어디에 나갔다 하는 이런 부분 자료가 주셔야 된다는 거예요.
세규

오세규홍보담당관

예.
남수

전남수위원

그걸 좀 설명 주시라는 얘기예요.
세규

오세규홍보담당관

.......
남수

전남수위원

자, 자료는 추후에 주시기 바라고요 저는 이상, 마치겠습니다.

김희영위원장

질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이의상 위원님, 질의하시기 바랍니다.
세규

오세규홍보담당관

보통 저희가 지방지에서는.... 홍보매체라고 말씀하셨나요?
홍보매체는 저희가 서울이나 이런 지하철 광고비로 나가고 있습니다. 보통 한 2천만 원 정도....서울시청이나 을지로 입구 역, 여기에는 한 4800만 원이 들어갔었고요.
예, 또 강남역, 서울 삼성, 이런 데에도 한 4천만 원 들어갔었고요, 대부분 다 비슷합니다.
예.
예, 그 문제도 사실 미비점은 아니거든요. 이 홍보매체에서 어차피 저희가 필요로 해서 홍보를 하는 건데 사실 그 미비점이라고 보기는 어렵습니다. 자료가 본인들 생각에 이렇게, 이렇게 했으면 좋겠다. 이렇게 해서 자료를 미비점으로 내 보낸 것 같습니다. 계속 그것은 저희가 하면서도 그런 부분을 저희가 고민해 가면서 광고를 주고 있습니다. 저희는 어떻게든지 광고비를 적게 주려고 노력을 하고, 또 그쪽에서는 많이 받으려고 하고 이렇게 ....그런 문제가 있습니다.
예.
예.
예.
그런데 저희가 광고 이거 하나하나 나갈 때 사실 내부적으로 고민을 굉장히 많이 하고 있습니다.
아까도 말씀드렸지만 이 부분은 저희가 죄송하게 생각하고 있습니다.
예.
그렇지 않아도 위원님께서 말씀하신 것마냥 저희가 시정소식지에 대해서 지난 상반기 6개월 동안 저희가 배부를 해 보고, 그런 문제점들이 다 나타났었어요. 그리고 또 이 시정뉴스 같은 경우는 어르신들이 많이 보다 보니까 젊은 층에는 또 취약하고, 그래서 저희가 7월달부터 이 SNS 쪽에 같이 활용될 수 있게 시정신문이 SNS나 페이스북이라든가 시 홈페이지라든가 다 들어가서 다운받아서 시정신물을 볼 수 있게끔 지금 다 연동이 돼 있습니다. 7월달에 저희가 다 보완해서 이렇게 하고 있고요, 그리고 또 지금 말씀하신 것마냥 각 가가호호 다 이렇게 배부가 될 수 있게 저희가 다시 잘 점검도 해 보고 더 노력을 하겠습니다.
그것은 문화관광과 예산이라 제가 잘 모르겠고요.
이것은 저희가 홍보성으로 해 준 겁니다. 그래서 이게 천만 원 정도 들어갔는데 네이버에다 하다 보니까 비용이 많이 들어갔는데 효과는 굉장히 크답니다.
예.
그런데 우리가 할 수만 있으면 다른 것보다 네이버라든가 다음이라든가 이런 데의 블로그로 들어가는 게 제일 홍보효과가 크답니다.
예, 그렇게 노력하겠습니다.

김희영위원장

예, 장기승 위원님 질의하시기 바랍니다.
기승

장기승위원

장기승 위원입니다. 조금 전에 우리 이의상 위원님께서 질의하셨던 내용에 대해서 보충질의 좀 하고자 합니다. 우리 시정신문이 아산뉴스인가요?
세규

오세규홍보담당관

예.
기승

장기승위원

몇 면을 발행하고 있어요, 지금?
세규

오세규홍보담당관

12면 발행....
기승

장기승위원

12면 중에서 의원님들이 활동을 하고 있는 의정활동에 대해서는 몇 면 정도 하고 있나요, 지금?
세규

오세규홍보담당관

죄송합니다. 그것은 지금 안 나가고 있는 것 같습니다.
기승

장기승위원

의회에선 별도로 그 회의에 대한 신문을 발행 안 하죠?
세규

오세규홍보담당관

의정홍보는 별 도로 나가는 걸로 알고 있습니다. (의회 주무관을 향해)
무국

무국의회사

홍보팀장 김선아 신문....
기승

장기승위원

그렇게 하고 있어요?
세규

오세규홍보담당관

신문 아니고 홍보.
기승

장기승위원

무슨 얘기냐 하면 아산뉴스 할 적에 의원님들의 활동사항도 지금 여기에다 이렇게 넣어주면....
세규

오세규홍보담당관

하겠습니다.
기승

장기승위원

그건 당연히 해 줘야 되는 거 아니에요?
세규

오세규홍보담당관

예.
기승

장기승위원

안 한 것 같아요. 그래서 내가 보자고 그랬는데....
세규

오세규홍보담당관

의회 홍보팀과 협의해 가지고....
기승

장기승위원

시 집행부의 활동내역도 해야 되지만 의원님들의 활동사항도 좀 해 줘야지. 그렇지 않아요?
세규

오세규홍보담당관

예.
기승

장기승위원

의정소식도 좀 담아줄 수 있도록 해 주시고, 그 전광판을 통해서 홍보를 많이 하고 있는데 전광판에 홍보할 수 있는 기준이 있나요?
세규

오세규홍보담당관

저희가 어떤 행사라든가 전광판에 나올 수 있는 건 어떤 기준이라기보다 저희에게 홍보의뢰가 오면 기본적으로 다 거의 하고 있습니다.
기승

장기승위원

그냥 주고 싶은 데 주는 거예요? 예를 들어서 전광판의 소유권자가 공공기관이라든가 개인이라든가 개인 회사라든가 이런 데에 주고....
세규

오세규홍보담당관

공익적인 것일 때는 나가지만 개인적인 상업적인 것일 때는 나가지 않죠.
기승

장기승위원

그 전광판 홍보하다 문제된 거 전혀 없어요, 아직? 있죠?
세규

오세규홍보담당관

제가 와서는 문제....
기승

장기승위원

전광판에 아산시 홍보를 하다가 문제된 거?
세규

오세규홍보담당관

그건 아직 못 느껴봤습니다.
기승

장기승위원

없어요?
세규

오세규홍보담당관

.......
기승

장기승위원

있다고 그러는데 없다고 그러시네? 없어요?
세규

오세규홍보담당관

.......
기승

장기승위원

전광판에 홍보하다가 법적 문제가 생긴 것 없어요, 우리 아산시에?
세규

오세규홍보담당관

죄송합니다. 제가 캐치를 못 해 가지고....
기승

장기승위원

알았어요. 없으면 다행인데 있으면 안 됩니다. 그런데 지금 말씀하신 것 만약에 위증으로 밝혀지면 위증에 대한 책임 지셔야 합니다?
세규

오세규홍보담당관

제가 와서는 그런 것은 느끼지 못 했습니다.
기승

장기승위원

알았어요. 이상입니다. 나중에 위증 문제 밝힐게요.이상입니다.

김희영위원장

질의하실 위원님, 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 홍보담당관 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 홍보담당관님, 수고하셨습니다. 원만한 감사진행과 휴식을 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시00분 감사중지

11시10분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. --------------------- 가. 정책담당관 소관 맨위로 이동
이어서 시민행복기획실에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저, 시민행복기획실장님께서는 발언대에 나오셔서 선서해 주시고, 정책기획담당관님, 예산법무담당관님, 교육지원담당관님, 안전총괄담당관님, 민원봉사담당관님, 허가담당관님은 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한, 선서가 끝난 다음 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시고, 지방자치법 시행령 제43조에 따른 고지사항은 유인물을 참고하시기 바랍니다. (고지사항 끝에 실음) 시민행복기획실장님, 선서하여 주시기 바랍니다.
정규

김정규시민행복기획실장

“선서.” 본인은 아산시의회 2018년 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 9월 10일시민행복기획실장 김정규정책기획담당관 선우문예산법무담당관 이경복교육지원담당관 오원근안전총괄담당관 이춘근민원봉사담당관 전영근허가담당관 김정식

김희영위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 정책기획담당관 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 조미경, 홍성표, 김미영 위원님과 본 위원의 자료번호 1번, 2번, 4번, 5번, 9번, 10번에 대해서 일괄 질의하여 주시고 전남수, 장기승, 이의상 위원님의 자료번호 1번, 3번, 4번에 대해서 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저, 조미경, 홍성표, 김미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 조미경 위원님 질의하시기 바랍니다.
미경

조미경위원

자료번호 4번, 5번에 대하여 사회단체보조금 지급내역에 대한 감사를 하겠습니다. 정책기획담당관에서 사회단체보조금 단체가 아산시 지속가능발전협의회 맞습니까?
우문

선우문정책기획담당관

예, 맞습니다.
미경

조미경위원

그럼 아산시 지속가능발전협의회는 시 사업을 하는 위탁기관입니까?
우문

선우문정책기획담당관

위탁은 아니고 저희가 보조금으로 이렇게 줘서 사업 운영을 하고 있습니다.
미경

조미경위원

시 사업을 전담으로 하는 단체입니까, 기관입니까?
우문

선우문정책기획담당관

아닙니다. 그쪽 자체 내에서 하는 사업들은 인권사업이라고 그래서 찾아가는 인권교육이라든지 기후변화와 관련된 기후변화 교육, 그리고 반딧불이 보존사업, 실개천 살리기 사업, 에너지 자립망 만들기 사업, 그런 등등을 지금 하고 있다고 알고 있습니다.
미경

조미경위원

일곱 가지 유엔지표에 의한 활동을 하는 단체인 곳 맞습니까?
우문

선우문정책기획담당관

예 그렇습니다.
미경

조미경위원

그러면 이들의 중점적인 사업이 UN에서 얘기하는 일곱 가지 지표에 대한 사업을 하는 곳인데 지금 본 위원이 우선 예산 부분을 한 번 검토해 보겠습니다. 사업비와 운영비, 두 가지로 나눠서 예산집행이 되었습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

예산 구성비를 보면 사업비와 운영비의 항목비율이 3대 7입니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

운영비가 70%를 차지하고 있고, 정작 지표에 의한 사업에 행하는 사업비는 30%에 해당됩니다. 그럼 질문을 하나 하겠습니다. 30%에 해당되는 사업비 안에 한 명의 이름으로 30%, 그 속에서 30%인 1000만 원이 넘는 금액의 입금을 확인했습니다. 설명 좀 해 주셔야 할 것 같습니다.
우문

선우문정책기획담당관

제가 정산서를 직원을 통해서 받은 내용으로는 어느 특정 이름이 나와 있지 않았기 때문에 죄송합니다만 그것은 제가 어느 특정 이름에 대해 1000만 원 나간 것은 파악을 못 했습니다, 위원님.
미경

조미경위원

그러면 특정인 한 분의 이름으로 집행되는 내역을 본 위원은 살펴봤습니다. 정산서 자료요구를 하였고, 본 위원이 지출 정산서와 이 부분에 대한 자료를 요청한 부분을 모르셨습니까, 혹시?
우문

선우문정책기획담당관

자료 제출한 것은 알고 있었고 그 자료도 제가 지금 보고 검토를 해 봤습니다. 그런데 지금 위원님께서 이렇게 질문을 해 주시니까, 그것까지는 제가 인지를 못 했습니다.
미경

조미경위원

예, 본 위원이 세부적으로 정산서까지 자료요청을 했을 때 는 그 부분을 보기 위해서임을 인지하셨어야 될 것 같습니다.
우문

선우문정책기획담당관

죄송합니다.
미경

조미경위원

그러면 본 위원이 살펴본 바 광고물, 홍보물, 인쇄물이 1000만 원 넘게 한 곳에만 집중적으로 출금이 됐습니다. 그러면 이런 큰 금액은 따지자면 합쳐서 1000만 원은 넘었지만 매횟수마다 금액이 좀 적다보니 입찰경쟁하지 않아도 된다 라고 얘기할 수도 있겠습니다만 본 위원이 생각하기에는 사업비의 30%가 넘는 곳인데 혹시 입찰경쟁을 했는지 파악은 됩니까?
우문

선우문정책기획담당관

아마 금액상으로 입찰경쟁은 안 한 걸로, 안 한 것 같습니다.
미경

조미경위원

그러면 집중적으로 한 곳에 대한, 그리고 본 사업비 구성비에 대한 30%가 넘는 곳에, 한 곳에 대한 부분이 지출되어도 문제가 없기 때문에 그에 대한 얘기, 이런 부분의 지적사항은 없었습니까?
우문

선우문정책기획담당관

제가 보조금 정산할 때 당시 2017년도 같은 경우는 아마 금년 1월 13일자인가 보조금 정산한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 당시 사실 꼼꼼히 챙겨봤어야 했는데 사실 못 챙겼다는 말씀을 드리고요, 앞으로 그런 지적하신 부분에 대해서 저희가 꼼꼼히 챙기도록 하겠습니다.
미경

조미경위원

그러면 한 가지 더 집중적으로 얘기해 보겠습니다. 이 보조금이 그 운영비에 대한 보조금 집행입니까, 사업비에 대한 보조금 집행이라고 말할 수 있습니까?
우문

선우문정책기획담당관

위원님께서 지적하셨듯이 어떻게 보면 사업비가 많아야 됨에도 불구하고 주로 운영비가 한 70% 이상 넘다 보니까 적절하지 않다고 저도 생각을 하고 있습니다.
미경

조미경위원

자, 운영비 항목으로 넘어가 보겠습니다. 운영비 항목에서 전체 사업비에 보조금의 70%를 차지하는 운영비 항목에서 93%가 상근직에 대한 인건비, 퇴직적립금, 복리후생비로 지출이 되었습니다. 이 부분에 대해서도 설명을 해 주셔야 될 것 같습니다.
우문

선우문정책기획담당관

그 상근직원이 3명이다 보니까 실질적으로 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 인건비가 70% 정도 차지하는데 그 인건비 중에는 복리후생비, 보험 및 퇴직금 등등 하다 보니까 금액이 많이 커진 것 같습니다.
미경

조미경위원

본 위원이 얘기하는 취지는 사업비에 대한 보조금 집행이 되어야 하는데 사업비 비중이 아니라 특정한 기관, 단체의 운영비 항목으로 금액을, 1년에 1억 가까이 되는 금액을 지출한 것에 대해서 지금 설명을 요구하는 바입니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 지금 현재 작년도 같은 경우는 9950만 원의 운영비가 지출됐는데 그 중에서 인건 비가 6640만 원, 그리고 복리후생비가 770만 원, 보험 및 퇴직금이 1520만 원, 그리고 관리운영비가 620만 원, 이렇게 지출이 됐습니다. 어떻게 보면 인건비가 이 중에서도 주류를 차지하고 있기 때문에 그 사업을 시행함에 있어서 위원님께서 지적하신 대로 적절치 않다고 저도 생각하고 있습니다.
미경

조미경위원

특히 적절치 않은 내부 집행 안에서도, 내역 안에서도 세 명에 대한 퇴직 적립금이 어찌 천만 원이 넘습니까?
우문

선우문정책기획담당관

퇴직급여에 대해서는 산출방식이 월 평균 임금하고, 그 동안 퇴직금 산정기간하고 도합한 것을 12개월로 나눠서 아마 지급한 것 같은데요 이 규정이 근로자 퇴직급여 보장법에 의해서 한 것 같은데 이 부분은 제가 꼼꼼히 따져보지 못 했습니다.
미경

조미경위원

본 위원이 알기로는 퇴직 적립금에 대한 규정은 근로계약서상 1개월의 임금 곱하기 12분의 1로 산정하는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
우문

선우문정책기획담당관

아닙니다, 위원님. 그게 월 평균 임금은 맞고요, 거기에다가 퇴직금 산정기간이라고 본인이 퇴직할 수 있는 기간을 곱해 가지고 12로 나눠야 그게 맞는 걸로 알고 있습니다.
미경

조미경위원

그럼 퇴직금 1008만 원에 대한...1080만 원이군요. 이 부분에 대한 산출내역에 대해서 자료가 필요합니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 위원님. 그 자료는 제가 해서 드리겠습니다.
미경

조미경위원

그럼 지금 준비해 주실 수 있는 건가요?
우문

선우문정책기획담당관

준비되는 대로 위원님한테 갖다 드리도록 하겠습니다.
미경

조미경위원

준비되는 동안 한 말씀드리겠습니다. 지금 제가 말하는 것은 아산지속가능발전협의회의 주요 목적이 아산시 의제를 논의하고 지속적인 지표사업에 대한 협의나 용역 등을 통한 아산에서의 전반적으로 수반되는 사업들을 펼치기 위한 곳입니다. 맞습니까?
우문

선우문정책기획담당관

예, 맞습니다.
미경

조미경위원

그러기 위해서 보조금 집행을 하는 거고, 거액의 금액이 매년 집행되고 있습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 맞습니다.
미경

조미경위원

그런데 지금 비단 2017년뿐만 아니라 긴 시간 동안 계속 사무실 운영비로 이렇게 집행되고 있는 동안, 그 동안 지금 실·과에서나 예산법무담당관에서 어떻게 이렇게 묵과하고 그냥 넘어간 부분에 대해서 본 위원은 이해할 수가 없습니다. 그리고 추가적으로 말씀을 더 드리고 싶은 건 인건비를 많이 준다. 퇴직 적립금을 많이 넣는다. 이 부분에서 논하는 게 아니라 사업비 수행능력에 대한 금액배분이 너무 적다는 겁니다. 아산시 예산을 지금 사업비로 써야 됩니까, 운영비로 써야 됩니까?
우문

선우문정책기획담당관

당연히 지당하신 말씀인 사업비로 써야 맞습니다.
미경

조미경위원

앞으로 어떻게 구체적으로 어떤 방향으로 논의되어야 할 것인지를 설명들어 보겠습니다.
우문

선우문정책기획담당관

지금 위원님께서 지적을 해 주셨고, 또 전남수 위원님께서 지난 추경심사 때도 말씀해 주셨기 때문에 저희가 그런 지적 부분에 대해서 저희 부서에서 면밀히 검토하여 앞으로 추진하는데 나름대로 정리를 해서 추진하도록 하겠습니다.
미경

조미경위원

앞으로 원활한 시 사업에 대한, 그것도 보조금 집행을 하실 때 보조금 집행사업의 목적에 맞게 수행평가, 지도감독까지 철저히 해 주시기를 당부 말씀드립니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 앞으로 그렇게 철저하게 하겠습니다.
미경

조미경위원

그리고 본 위원이 요구한 자료는 빨리 주셔야 될 것 같습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.
미경

조미경위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

예, 김미영 위원님 질의하시기 바랍니다.
미영

김미영위원

자료번호 1번입니다. 지금 ‘15년, ’16년, ‘17년, 매년 수요예측이 어렵다는 이유로 전문가 자문료 집행부분에 있어서 불용액이 발생하고 있습니다. 파악하고 계십니까?
우문

선우문정책기획담당관

예, 위원님.
미영

김미영위원

예, 자문료 집행내용을 검토해 본 결과 자문료 지급기준이 있고, 자문회신 방법 등 구체적인 사항들이 있는데 그럼에도 불구하고 이 수요예측이 어려운 이유가 뭔지 궁금합니다.
우문

선우문정책기획담당관

저희 자문료는 비단 저희 부서에서만 쓰는 것이 아니고 어떻게 보면 다른 부서에서도 이제 저희 부서에 있는 예산을 이렇게 쓰고 있습니다. 그래서 1년 동안 어느 정도 자문을 받을지에 대해서 정확한 데이터를 가지고 예산을 편성했어야 했는데 어떻게 보면 잔액을 많이 남긴 걸로 봐서는 당초 저희가 수요파악을 제대로 못 했다고 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.
미영

김미영위원

이 전문가 자문료가 뭐 그 분들, 사람에 따라서 기준이 다르던데 이게 전문성을 강조해서 높게 책정한 건지, 아니면 맞게 책정을 했는데 자문위원 확보가 안 되어서 예산이 남은 건지 이 부분의 파악이 필요할 것 같고요, 매번 반복적인 향후 계획으로 수요를 좀 더 예상해서 예산편성하도록 노력하겠다고 하셨는데 그냥 이렇게만 말씀하실 게 아니라 구체적으로 어떻게 수요 예상을 할 건지에 대 한 계획서를 좀 받아보고 싶은데 가능합니까?
우문

선우문정책기획담당관

저희가 본예산을 세울 때 그 동안 어떻게 보면 예년에 준해서 이렇게 금액 예산을 편성했었는데요 앞으로는 그런 부서에다가 관련 자문이 필요한 부분의 수요를 파악해서 정확한 데이터를 근거해 가지고 본예산 편성을 할 때 그예산을 반영하도록 이렇게 하겠습니다.
미영

김미영위원

그 계획서를 받아볼 수 있을까요?
우문

선우문정책기획담당관

지금 현재 계획서를 만들어 놓은 건 없고요, 앞으로 위원님께서 지적하신 부분에 대해서 그렇게 하겠습니다.
미영

김미영위원

그 예산에 대한 계획서가 아니고요 수요파악을 어떻게 할 건지에 대한 구체적인 계획서를 말씀드리는 겁니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 그 계획서를 저희가 수립해서 실·과에 뿌려 가지고 필요한 정책자문이라든가 그런 부분이 있다 하면 받아서 저희가 수요를 파악해 가지고 예산안 세울 때 그때 이렇게 수립할 때에 참고하도록 하겠습니다.
미영

김미영위원

참고 아니고요, 담당관님.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미영

김미영위원

이게 매년 반복되는 것이기 때문에 지금 말씀하신 방법론에 대해서 서면으로 정리해서 어떻게 하실 지 제출해 주시면 감사할 것 같습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

홍성표 위원님, 질의하시 바랍니다.

홍성표위원

감사하겠습니다. 청년지원정책 계획 및 시행정책 결과 및 운영현황에 대해서 감사하겠습니다. 이 부분의 청년실업문제가 굉장히 오래 전부터 사회적으로 많이 대두가 됐는데 아산시에서는 2017년 5월 15일, 아산시 청년기본조례 제정을 바탕으로 지금 현재 정책지원담당관 쪽에서 지원정책을 하고 계신 거죠?
우문

선우문정책기획담당관

정책 쪽은 저희가 하고 있고, 사업지원은 사회적경제과에서 청년경제팀이 있습니다. 거기에서 지원하고 있습니다.

홍성표위원

예, 알겠습니다. 그 부분에서 시 홈페이지에 청년정책 홍보창구 개설, 이것은 어디에서 담당하세요?
우문

선우문정책기획담당관

그건 저희가 하고 있습니다.

홍성표위원

그러세요?
우문

선우문정책기획담당관

예.

홍성표위원

그러면 제가 어제 아산시 홈페이지에 들어가서 사실은 여기에 있는 그대로 청년정책에 대해서 검색어를 쳐봤어요. 그런데 검색어가 안 뜹니다. 그리고 청년지원조례에 대한 청년고용을 쳐도 안 떠요.그래서 나중에는 청년만 치니까 한 다섯 개의 연관 검색어가 뜨더라고요.이 부분을 좀 정책기획담당관하고 홍보담당관하고 연계해서 아산시 홈페이지에서 정말 2017년 3월달에 이렇게 홍보창구를 개설하고 운영을 하신다고 했었으니 좀 늦었어도 지금이라도 꼭 좀 챙기셔서 청년들이 아산시 홈페이지에 들어왔을 때 가까이 내가 일부러 찾지 않으려고 해도 아산시가 청년을 위해서 이런 정책을 하고 있구나, 청년내일카드를 발행해서 이런 도움을 주려고 노력하고 있구나 하는 이런 것의 접근성을 좀 용이하게 해 주셨으면....
우문

선우문정책기획담당관

예, 위원님 지적하신 내용 꼼꼼히 챙겨서 청년홍보하는 창구로써 홈페이지를 개설하는데 차질이 없도록 하겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.

김희영위원장

더 질의하실 위원님, 안 계십니까? 본 위원이 질의하겠습니다. 47페이지, 자료번호 10번 청년지원정책 계획 및 시행, 정책결과 및 운영현황에 대해서 감사하겠습니다. ‘17년도에 100인 난상토론회 개최를 했었고, 본 위원도 그 자리에 참석을 했었는데요 정책제안이 부서별로 검토가 되고 시책의 반영이 ’17년도 3월에 추진사항으로 기록이 되어 있는데 그 내용은 어떤 것이었고, 지금 시책 반영이 된 사항을 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

우문

선우문정책기획담당관

정책난상토 론회 말씀하시는 거죠?

김희영위원장

예.
우문

선우문정책기획담당관

그 정책반영 부분에 대해서는 제가 죄송합니다만 파악을 사실 못 했습니다. 그 난상토론회가 아니고 경진대회 관련해서는 저희가 그때 선정이 된 그런 제안내용을 저희가 정책에 반영한 부분도 있었는데요 난상토론회에 반영 부분에 대해서는, 그것까지는 제가 기억을 지금 못 하고 있습니다.

김희영위원장

담당관님, 이 자료를 저희가 요청했었고 답변서에 이런 내용이 지금 있는 거고요, 분명히 부서별로 검토를 했고 시책에 반영한 결과서를 제출했는데도 불구하고 오늘 답변이 안 되는 부분은 분명 이해할 수 없습니다.
우문

선우문정책기획담당관

죄송합니다.

김희영위원장

지금 모니터를 보고 계신 관계분은 빨리 자료를 제출해서 답변이 원활하게 될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 그리고 청년위원회 구성이 있습니다, 담당관님.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

33명으로 돼 있는데 분과가 3개로 나눠져 있어요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

이 청년위원회를 모집하는 과정은 어떤 과정이고, 또 분류하는 선별기준이 혹시 있었으면 그 부분에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
우문

선우문정책기획담당관

그것은 저 희가 홈페이지를 통해서 청년을 대상으로 모집했습니다. 그래서 33명이 들어와서 구성해서 위촉장을 줬고요, 그 3개 분과위원회는 자기 청년위원들 나름대로의 본인이 전문성이 있는 분야라든가 자기가 관심 있는 분야로 해서 3개 분과로 해서 이렇게 자체적으로 배정된 걸로 알고 있습니다.

김희영위원장

저희 분과가 기획소통분과, 일자리창출분과, 문화예술분과, 이렇게 되어 있거든요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

본인이 희망을 해서 가고, 아니면 전문 쪽에 있다 이렇게 해서 분과가 되도록 본인의 희망 하에 이렇게 분과가 배정된 걸로 저는 알고 있는데요 이런 배정하는데 있어서도, 그리고 홈페이지에 이 모집과정을 올려놓고, 이 33분이딱 맞게 모집이 된 겁니까?
우문

선우문정책기획담당관

저희가 인원을 정해 놓고 모집한 건 아니고요, 그 기간 내에 33명이 들어와서 이렇게 다 위촉을 시켰습니다, 큰 하자가 없어서.

김희영위원장

예, 이 부분이 홈페이지뿐만 아니라 다양한, 그 학교라든지 청년들의 협동조합이라든지 어떤 이런 단체를 갖고 있는 곳이라든지 많은 곳에 알려서 이 청년위원들의 소리를 낼 수 있게끔 위원 선정부터 해 주셔야 된다고 보고요,그리고 이 3개 위원회에 있어서도 “아, 이 분은 이래서 이런 분과에 왔구나” 라는 것이 저희 들이 통상적으로 이해할 수 있게 선정이 됐으면 하는 바람에서 말씀을 드립니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 잘 알겠습니다.

김희영위원장

그 밑에 청년정책위원회가 있습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

청년정책위원회는 지금 아산시에 20명으로 선정이 돼 있어요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

이 또한 홈페이지에 홍보를 해 가지고 접수된 인원인가요? 이것은 전문가들이기 때문에 이 모집과정을 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
우문

선우문정책기획담당관

이것은 저희가 홈페이지에는 않고요 의원님들은 시의회에다가 요청을 해서 받았고, 당연직인 공무원이 있고, 청년활동가라 해서 저희 나름대로 전문성이 있다 하는 분들을 지금 위촉한 걸로 알고 있습니다.

김희영위원장

여기의 위원장은 부시장님이시죠?
우문

선우문정책기획담당관

예, 부시장님입니다.

김희영위원장

그러면 부위원장은 누굽니까?
우문

선우문정책기획담당관

.......

김희영위원장

부위원장이 지금 김 모 씨로 나와 있는데요 이것은 아산시에 있는 청년정책위원회거든요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

그래서 다양한 전문 가들을 모시고 정책에 반영하는 것들을 검토하고 토론하고 정책에 반영하고, 좋습니다. 그러나 위원장은 부시장이라고 하고 부위원장이라든지 어떤 직함을 주는데 있어서 이 분이 실질적으로 아산 청년의 목소리를 낼 수 있는 대표의 자격이 있는지에 대한 검토가 분명히 이루어져야 하고, 지난번 부위원장을 선출하는 과정에 있어서 그 위원회에서 약간의 불협화음이 있었던 것으로 알고 있습니다, 담당관님.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

그 부분은 추후에 살피셔서 이후에 2기가 출범되는 과정에서는 그렇지 않고 실질적인 이런 분들로 할 수 있도록 해 주시겠습니까?
우문

선우문정책기획담당관

예, 그렇게 챙기겠습니다.

김희영위원장

청년정책 경진대회가 있었죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

‘17년도 9월에 있었는데 이 때에 문제점은 없었습니까?
우문

선우문정책기획담당관

그때 당시 제가 듣기로는 문제점이 있는 것은 못 들었습니다.

김희영위원장

못 들었습니까?
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

감사준비 안 하셨군요?
우문

선우문정책기획담당관

.......

김희영위원장

이 경진대회에서 저희가 3부류의 시상내역을 하셨죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

최우수·우수·장려를 하셨단 말이에요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

최우수 상금이 얼마였습니까?
우문

선우문정책기획담당관

그때 250만 원인가로 알고 있습니다.

김희영위원장

제 자료에는 300만 원으로 되어 있고요, 뭐 물론 금액이 중요하진 않습니다. 이 아이디어 경진대회의 심사기준도 그럼 담당관님이 잘 모르시겠네요?
우문

선우문정책기획담당관

심사기준은 제가 자료로 받아서 받고 있습니다.

김희영위원장

예, 심사기준이 무엇무엇입니까? 왜냐하면 올해 지금 현재 청년정책, 같은 사업을 하셨죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

7~8월에 지금 1차 서면심사를 하셨단 말이에요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

그래서 1차에 있었던 저희 청년들에 대한 정책을 굉장히 청년들의 일자리 부분부터 해서 내 고장에서 일을 하고 싶다 라는 이런 희망의 목소리를 많이 내고 있기 때문에 청년정책에 대한 우리 청년위원회라든지, 그런 조례를 저희가 제정해 가면서 이런 정책화하고 있는데 1차가 되고 1차의 문제점을 파악하지 못 하고 2차가 이루어졌단 말이에요. 그럼 1차의 문제점은 지금 담당관님이 모르시지만 이 부분 경진대회에 있어서의 심사기준이 뭡니까?
우문

선우문정책기획담당관

심사기준요?

김희영위원장

예.
우문

선우문정책기획담당관

작년도 같은 경우 심사항목이 총 5개의 심사항목인데요, 그 실현가능성이 30%로 30점, 효율성 완성도가 20점, 효과성 파급력이 20점, 창의성 및 적정성이 20점, 그리고 발표가 10점으로 이렇게 되어 있습니다.

김희영위원장

그렇게 되어 있죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

지금 최우수·우수·장려로 3개의 시상을 하셨는데 지금 실현가능성부터 발표 10점까지 배점되었던 것 중에 지금 이 3개의 작품들이 아무 문제가 없었습니까?
우문

선우문정책기획담당관

지금 최우수 받은 건은 저희가 사회적경제과에서 그 안을 채택해서 내일카드를 이렇게 운영하는 걸로 알고 있습니다.

김희영위원장

이 정책 아이디어 경진대회 심사는 누구누구 들어가셨습니까?
우문

선우문정책기획담당관

심사 참석자는 당시 김용한 시민행복기획실장님하고 시의원님으로는 이영해 시의원님, 민간 전문가로는 박**, 안**, 이**, 최**, 그리고 청년으로는 오**, 이렇게 들어간 걸로 알고 있습니다.

김희영위원장

이 분들이 이 부분 경진대회 심사를 할 수 있는 전문가가 맞습니까?
우문

선우문정책기획담당관

당시에 아마 전문가라고 판단을 해서 그때 이렇 게 심사위원으로 위촉한 것 같습니다.

김희영위원장

제가 말씀드리겠습니다. 빈집을 활용한 쉐어하우스가 우리 청년 1회였습니다. 청년정책경진대회에서 우수상을 받아야 되는 이유가 있었습니까? 이것이 아산시의 특화된 아이디어가 아니었고 그 당시만 하더라도 제가 검색을 해 보니 많은 곳에서 이 부분을 아이디어화해서 청년정책으로 실시하는 곳이 많이 있었습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

그럼에도 불구하고 다른 타 시·군에서 하고 있는 것을 아산시에서 이렇게 우수상으로 시상을 해야 되는 이유가 저는 분명 없다고 보고, 심사위원으로 들어가셨던 분들을 전문가라고 친다면 이 부분에 있어서는 올해 심사하는데있어서는 분명 재고를 해 주셔야 한다 라고 말씀을 드리고요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

장려상 받은 이것 실시 진행 중입니까?
우문

선우문정책기획담당관

이것도 현재는 실시를 못 하고 있습니다.

김희영위원장

못 하죠?
우문

선우문정책기획담당관

에.

김희영위원장

왜 못 하십니까?
우문

선우문정책기획담당관

이게 현실성이 좀 떨어지는 걸로 알고 있습니다.

김희영위원장

그렇죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

경진대회 심사기준표에 저희는 다 어긋나는 심사를 여러분들이 하고 계신 겁니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

실현가능성도 없었어요. 그리고 창의성·적정성에도 문제가 됐단 말이에요.이래 놓고 시의 예산을 들여서 청년들 경진대회를 하고 포상하고, 그리고 이것을 현실적인 정책이라든지 아까 말씀하셨죠?“사회적경제과에서 이건 이렇게 진행할 겁니다” 라고 해서 다른 과로 이관하는 이런 과정들에서 정확하고 철저하게 심사를 해 주시고 포상을 하고 정책화하셔야지, 절대적으로 이건 안 된다는 말씀을 드리는 겁니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 잘 알겠습니다.

김희영위원장

그리고 31페이지에 보면 청년정책 추진에서 ‘17년도에 잔액이 1800만 원이 남았어요. 여기에서 불용사유가 “청년위원회 운영저조 등으로 인한 집행잔액이 발생했다” 이렇게 돼 있어요.청년위원회 운영이 왜 저조했습니까?
우문

선우문정책기획담당관

청년위원회가 사실 원래 분기별로 열려야 되고, 또 그에 맞게끔 활동도 많이 해야 되는데 그게 저조한 것 같습니다.

김희영위원장

우리 청년위원회 회의를 1년에 몇 번 하시죠?
우문

선우문정책기획담당관

지금 제가 파악한 바로는 분과별로 자주 하고 있습니다, 금년도에. 그래서 작년 1기 때는 이미 임기가 끝나서 2기 위원들로 위촉됐는데요 지금 자주 하는 걸로 알고 있습니다.

김희영위원장

“자주 하는 걸로 알고 있습니다” 라고 하는 답변은 그 또한 그렇고요, 몇 회를 하고 있는지, 어떤 회의가 되고 있는지 우리 담당관님은 일일이 다 못 챙기시겠지만 담당하는 팀에서는 그런 자료들이 감사하는데 있어서 담당관님이 답변할 수 있도록 이렇게 도와주셔야 되고요, 이후에 예산이 청년정책 추진, 해서 예산이 그리 많지 않은 예산 중에 4분의 1이 불용 처리가 되고 이런 분들, 그리고 어떤 특정...위원회의 운영이 저조하다 라는 이런 불용사유를 올리는 것은 과에서 의지가 없지 않느냐. 지금 청년들은 굉장히 많은 울부짖음을 하고 있지만 그런 부분들에 있어서 시에서 함께 손을 잡지 못 한다고 저는 생각이 들고요, 이후에 이런 결과 부분에서 불용사유가 발생하지 않도록 담당관님 중심으로 애를 써주시기 바랍니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 잘 알겠습니다.

김희영위원장

청년위원회 청년정책, 이런 것들은 우리 정책기획담당관실에서뿐만 아니라 조금 전에 말씀하셨던 사회적경제과라든지 협업이 이루어지는 부서가 굉장히 유기적으로 많습니다. 그래서 회의에서 나왔던 내용들을 다 실·과에서 끌어안지 마시고 관계되는 부서와 함께 협업을 할 수 있고, 이것들이 정책화될 수 있도록 이렇게 검토를 항상 해 주시기를 당부드리겠습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.

김희영위원장

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음) 예, 홍성표 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍성표위원

자료번호 9번입니다. 민선 7기 공약사업 및 역점사업 상시 모니터링과 추진방향 분석에 대해서 감사하겠습니다. 전체 민선 7기 공약을 살펴보면 계속적으로 유지돼 오던 장기적인 사업도 있고, 이번 오세현 제7기 민선시장님이 중점적으로 하시는 사업도 있고, 그래서 여기에 지금 보면 모니터링, 해서 상시 알려주신다는 게 있어요.
우문

선우문정책기획담당관

예.

홍성표위원

사실 저도 어제 아산시청 홈페이지에 들어가서 민선 7기 공약사항, 해 가지고 부스가 하나 있어서 전체를 프린트해 보고 여기에 제가 관심 있는 분야를 더 세밀하게 볼 수 있나, 진행과정은 어느 부서까지 가 있나, 또 완료가 된부분은 있나.... 그래서 사실 여기 1-11의 주요 안전사각지대 보안등 확대, 이런 부분은 오세현 시장님께서 100일 목표로 굉장히 많은 노력을 하셨잖아요?
우문

선우문정책기획담당관

예.

홍성표위원

그런데 그런 결과에 대해서 여기에서 부스로 찾아가서 볼 수 있는 곳이 없어요.
우문

선우문정책기획담당관

공약이행 계획에 대한 확정을 아직 안 졌기 때문에 저희가 홈페이지에 게재를 못 하고 있고요, 그 이행계획 확정은 배심원단을 구성해서 금년 연말 정도에 그 배심원단의 구성을 통해서 그때 확정을 하면 앞으로 르 이행추진 사항이라든가를 홈페이지에 게시하고 시민들한테 알리는 그런 절차가 있습니다.

홍성표위원

예, 그러면 여기 5-2 주요사항에 도시재생의 차질 없는 추진, 장미마을 주변 온천동 일원, 배방 모산역 도시재생이라면 도시재생과에서 하는....
우문

선우문정책기획담당관

예, 맞습니다.

홍성표위원

들어가 있습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.

홍성표위원

여기에 꼭 청년을 좀 함께 넣어주셨으면, 정책기획담당관에서 꼭 잊지 않으시고....
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.

홍성표위원

예, 청년정책과 맞물려서 함께 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.

홍성표위원

이상입니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까? 원만한 감사진행과 중식을 위하여 1시까지 감사중지를 선포합니다.

11시44분 감사중지

13시00분 감사계속

김희영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 조미경 위원님, 질의하시기 바랍니다.
미경

조미경위원

정회 전에 부탁드렸던 자료들이 왔습니다. 지금 본 위원이 얘기했던 퇴직 적립금에 대한 정산내역서를 받았습니다. 지금 가지고 계시죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

이 정산서를 좀 설명해 주시기 바랍니다.
우문

선우문정책기획담당관

여기에 보면 다섯 명으로 이렇게 되어 있는데요 맨먼저 퇴직 적립금 총액은 월평균 임금하고 그 동안 현재까지 근무했던 모든 기간을 산정해서 더해 가지고 그것을 12개월로 나눠서 나온 금액입니다. 그래서 현재 사무국장님 박** 사무국장 같은 경우는 8년 동안 재직한 것을 곱하다 보니까 만약에 퇴직을 했을 당시에 2490만 원 돈이 이렇게 나가야 되는 걸로 되어 있고, 함** 씨 같은 경우는 개월 수가 8개월밖에 안 되다 보니까 164만 9000원, 그리고 강** 씨도 마찬가지로 7개월밖에 근무를 안 해서 142만 7000원, 그리고 홍** 씨 같은 경우는 14개월 근무를 해서 291만 6000원, 그리고 문** 씨 같은 경우 는 809일을 근무했기 때문에 555만 2000원 돈 되는데요, 이 금액은원래 이 분들이 다 퇴직한다고 했을 때 3600만 원 돈이 필요로 하는데 현재 적립금이 2480만 원 돈이 적립돼 있습니다. 그래서 그렇게 산출을 한 내역입니다.
미경

조미경위원

지금 본 위원에게 제시한 지금 퇴직 적립금에 대한 이 산출내역서는 ‘17년 게 아닙니다. 지금 ‘18년 것까지 같이 거쳐서 올라왔는데 그러면 본 위원이 하나만 질문해 보겠습니다. 퇴직 적립금을 지금 지급, 그러니까 퇴직자에게 지급을 할 때는 산정기준을 곱하지만 입금을 할 때도 근무연수를 기입하십니까?
우문

선우문정책기획담당관

그래서 그것을 가지고 매월 아마 조금씩 떼어놓는 걸로 알고 있는데요, 지금 총액을 말씀드린 것은 그 동안 근무한 월수를 이렇게 곱하다 보니까 그 금액이 산정된 것 같습니다.
미경

조미경위원

본 위원이 지난 질의 때 말씀드렸다시피 근로계약서상.... 분명히 말씀드렸습니다. 근로계약서상 기준 월급, 임금의 12분의 1이 맞습니다. 다시 한 번 확인하고 왔습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

맞습니다, 12분의 1이.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

지금 말씀하시는 12분의 1에다가 근속 수를 곱하는 것은 지 불방법입니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 지급을 했을 때.
미경

조미경위원

그러니까 지불방법이죠.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

지금 저는 납입된 금액의 지불이 아니라 입금방법을 말씀드리는 겁니다.
우문

선우문정책기획담당관

아, 매월 입금....
미경

조미경위원

그렇죠. 1년 입금방법이 임금이 6천 얼마 나갔는데 퇴직금이 지금 천이 잡혔다는 부분에 대해서 말씀을 드렸던 겁니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

지금 어찌 되었던 이 산출 내역상 보면 산출 기준표가 많이 다릅니다. 본 위원이 지금 계산해 보니까 12분의 1이 아니라 12%를 계산하신 것 같습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 그것을....
미경

조미경위원

퇴직 적립금을 적립하는 형태를 바꾸셔야 합니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 위원님이 지적하신 부분 충분히 알았고요, 그 부분에 대해서 한 번 더 꼼꼼히 챙겨봐서 잘못된 부분이 있으면 저희가 정산토록 하겠습니다.
미경

조미경위원

아산지속가능발전협의회가 서두에 말씀드렸다시피 아산시 행정에 대한 전반적인 지표를 따르는 그런 사업을 하는 곳입니다. 많은 시민들이 참여해서 시민들의 관심도도 높은 곳이라 사료됩니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
미경

조미경위원

그러면 지금 시민들이 진정 원하는 보조금을 집행하는 부분에 대해서는 사업량에 더 많은 비중을 차지할 수 있도록 철저한 관리감독과 함께, 그리고 그 외에 오늘 본 위원이 지적한 사항 모두, 모두 잘 정리하셔서 전반적인 재고가 꼭 필요합니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.
미경

조미경위원

어떻게 생각하십니까?
우문

선우문정책기획담당관

예, 그렇게 하겠습니다.
미경

조미경위원

꼭 다시 한 번 이 부분에 대해서는, 아산시지속가능발전협의회에서 대해서 좀 더 나은 방향이 될 수 있도록 당부 말씀드립니다. 이상입니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.

김희영위원장

질의 있습니까? 다음은 전남수, 장기승, 이의상 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 전남수 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

남수

전남수위원

담당관님, 수고 많으시고요, 지금 우리 자료 4번, 저도 그 아산시지속가능발전협의회 보조금에 대해서 몇 가지 여쭙겠습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

아까도 우리 존경하는 조미경 위원님께서 말씀하셨는데 진짜 사업비와 운영비의 차이가 있다. 있어도 사업비가 너무 적다. 이렇게 말씀드리는데 동감하시나요?
우문

선우문정책기획담당관

예, 공감합니다.
남수

전남수위원

예, 그런데 왜 이렇게 운영비가 많이 책정됐어요?
우문

선우문정책기획담당관

글쎄, 저도 이 부분에 대해서 이번에 위원님들께서 질의를 해 주셔서 나름대로 파악을 해 보니 이 부분이 실질적으로 사업을 함에 있어서 잘못 배정이 됐다 라고 생각을 하고 있습니다.
남수

전남수위원

인정하시는 거죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

예, 그 다음에 전체적으로 보조비를 100% 받아요. 그러면 이쪽에서의 자생력은 전혀 없어요?
우문

선우문정책기획담당관

원래 회비를 받고 있는 걸로 알고 있는데 그 회비 부분은 자체적으로 운영을 하는데 그 부분은 저희가 자료를 요구했지만 그 부분은 받을 수가 없었습니다.
남수

전남수위원

그래도 이런 자생력이 있다. 회비를 받고 있다. 회원이 몇 명이다. 이런 부분에서는 얼마가 들어오고 있다 하는 부분에 대해서는 정산보고서를 할 때 같이 첨부가 되는 게 맞다. 이렇게 생각을 합니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

지금 회원이 몇 명 있고 이런 건 아직 파악이 안 되신 거죠?
우문

선우문정책기획담당관

예, 그렇습 니다.
남수

전남수위원

그런 것도 좀 파악해 보셔서 나중에 답변하는데 정말 잘 할 수 있도록 말씀을 드리고요.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

그리고 이 내역을 보니까 토론회비로 이렇게 금액이 많이 나간 게 있어요.
우문

선우문정책기획담당관

예, 많습니다.
남수

전남수위원

그래서 본 위원이 좀 안타깝게 생각하는 것은 뭐냐 하면 한 특정 정당의 사람으로서 편중이 되었다. 집중이 되어 있다. 이렇게 말씀을 드려서 이런 부분은 참 부적절하다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

말씀을 드리고요, 비용산정은 어떻게 해서 이 15만 원이 되는 건가요?
우문

선우문정책기획담당관

15만 원은 토론회에 참석자들 중에서 발제자에게 15만 원 지급한 것으로 알고 있습니다. 그러니까 자료를 갖다가 리포트로 제출한 사람에 한해서 15만 원 지급한 것으로 알고 있습니다.
남수

전남수위원

그런 부분도 좀 확실치 못 하다. 이런 말씀을 드리고요.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

아까도 조미경 위원님께서 퇴직 충당금에 대해서 이렇게 말씀을 하셨는데 또 상여금도 이렇게 많이 지급된 게 있습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

저희 보수규정이라는 것이 있습니까, 그쪽에?
우문

선우문정책기획담당관

자체 내에서 그 상여금은 원래 노동법으로 알고 있는데 아마 거기에 준해서 이렇게 지급한 것으로 알고 있습니다.
남수

전남수위원

그래서 어느 정도 보수규정에 대한 가이드라인이 있어야 한다는 말씀을 드리고요.
우문

선우문정책기획담당관

예, 잘 알겠습니다.
남수

전남수위원

마지막으로 YMCA에 영화관람? 이렇게 해서 세 번에 걸쳐서 돈이 들어간 게 있습니다. 20만 원, 17만 원으로 뭐 이렇게 기타금액이....
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

YMCA가 누구예요? 누가 운영하고 있죠?
우문

선우문정책기획담당관

박**.
남수

전남수위원

전에 이 YMCA 사무국장이 김** 씨 아니었나요?
우문

선우문정책기획담당관

김** 씨.... 시민연대가 김** 씨.
남수

전남수위원

지금 YMCA에는 전혀 관여를 안 하고 계세요?
우문

선우문정책기획담당관

아마 NGO 단체로만 알고 있고요.
남수

전남수위원

전에 결론적으로 아산지속가능발전협의회가 거꾸로 가면 푸른아산21이잖아요?
우문

선우문정책기획담당관

예, 맞습니다.
남수

전남수위원

그때 푸른아산21은 누 가 운영을 했어요? 사무국장을 누가 하고 있었죠?
우문

선우문정책기획담당관

그때 박** 씨가.
남수

전남수위원

아, 그래요 하여튼 이해가 안 가는 분들이 사무국장을 맡고 있고, 그런 부분에서 직원들...투명하지 못 하다는 그런 부분으로 지적을 하고요, 앞으로는 이런 지속가능발전협의회가 정말 사업보다 운영비가 많아서 정말 어떤 가분수의 역할을 하는 그런 것은 타당하지 못 하다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
남수

전남수위원

이런 부분을 말씀드리면서 추후에 이 발전협의회가 정말 잘 운영될 수 있도록 관리감독을 철저히 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.
남수

전남수위원

이상, 마치겠습니다.

김희영위원장

다른 위원님, 질의하시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 이의상 위원님 질의하시기 바랍니다.
우문

선우문정책기획담당관

예.
예, 알겠습니다.
예.
그게 우리 시 같은 경우에 그 부분에 대해서 의회 의원님들이 가결을 해 주셨는데 천안시에서 아마 부결이 되는 바람에 그런 경계조정 부분에 대해서는 해결을 못 하고 있습니다. 그래서 앞으로 우리가 천안·아산 생활권 행정협의회가 계속 그 실무협의회 때보다 그런 부분에 대해서 서로 해결될 수 있게끔 저희 부서를 비롯해서 노력을 좀 하겠습니다.
예.
그쪽에 방범CCTV라든가 주차 CCTV로 해서 도시통합운영센터라고 해서 그것을 운영하고 있습니다. 그래서 그게 2층부터 4층까지 그렇게 운영할 계획입니다.
아, 내에 도서관하고 아마 커뮤니티센터라고 해서 그 내에 각종 회의실이라든가 그런 게 아마 1층에 구성이 돼 있습니다.
그 부분은 일단 저희가 천안·아산 상생협력의 물꼬를 텄기 때문에 생활권협의회를 운영하고 있기 때문에 저희가 양 시에서 서로 합의한 안건이 한 40여 건, 그동안 7차례에 걸쳐서 회의를 거쳐서 했는데요 현재까지도 해결이 안된 부분이 좀 있긴 있습니다. 예를 들어서 거기의 택시영업권 문제라든가 민감한 부분이 해결 안 되고 있는데 그런 부분까지도 저희가 우리 시에서 해결할 수 있도록 양 시하고 노력을 하고, 도와도 연계를 해서 추진하려고 하는데 그게 좀 쉽지 되지는 않지만 아무튼 노력을 하겠습니다.
예.
예, 노력하겠습니다.

김희영위원장

질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음)
기승

장기승위원

예, 장기승입니다. 조금 전에 우리 존경하는 조미경 위 원님, 전남수 위원님께서 지속가능발전협의회 문제를 계속 말씀해 주셨는데 그 동안 퇴직 적립금을 적립하지 않았었나요, 예전에는 몇 년 동안?
우문

선우문정책기획담당관

하긴 했었는데 전부 다는 못 했고 매월 조금씩 떼는 상태인데 예산이 부족해서 아마 그때 못 한 걸로 이렇게 알고 있습니다.
기승

장기승위원

그럼 업무처리에 문제가 있었다고 봐야 되지 않을까요?
우문

선우문정책기획담당관

퇴직....
기승

장기승위원

예산이 부족해서 그걸 하지 않았다? 법적으로 해야 되는 거잖아요, 퇴직 적립금은?
우문

선우문정책기획담당관

퇴직 적립금을 얼마 해 놓으면 퇴직하는 당시에 퇴직자한테는 그 금액을 지급....
기승

장기승위원

해야죠.
우문

선우문정책기획담당관

하는데....
기승

장기승위원

퇴직 적립금도 법적으로 반드시 해야 되는 사항인데 안 했다는 것은 그 동안 직원들이 업무처리를 잘 못 했고....
우문

선우문정책기획담당관

예.
기승

장기승위원

그리고 관리감독을 하는 시에서도 그것은 업무처리가 잘못된 것이 아니냐, 그렇죠?
우문

선우문정책기획담당관

예.
기승

장기승위원

그러다 보니까 한꺼번에 많은 예산을 퇴직 적립금으로 충당을 하는....
우문

선우문정책기획담당관

예.
기승

장기승위원

그러니까 업무처리를 제대로 할 수 있도록 관리감독 기관인 시에서 더 철저를 기해야 되지 않느냐.
우문

선우문정책기획담당관

예, 앞으로 철저를 기하겠습니다.
기승

장기승위원

행정사무감사장에서 얘기를 했는데 그 다음에 그게 지켜지지 않으면 그거에 대한 책임도 뒤따르는 겁니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.
기승

장기승위원

그러면 혹시, 혹시 그런 일은 없겠지만 퇴직 적립금으로 모아놨던 돈을 다른 용도로 사용했다가 다시 또 그렇지는 않았겠죠?
우문

선우문정책기획담당관

아, 그럴....
기승

장기승위원

그럴 일은 없겠죠?
우문

선우문정책기획담당관

예, 없습니다.
기승

장기승위원

다른 출연기관이나 보조금 지원하는 데에서는 그럴 때도 있다고 얘기가 들리는 것 같은데 여기는 설마 그러지는 않았겠죠?
우문

선우문정책기획담당관

예, 그런 건 없습니다.
기승

장기승위원

예, 다시 한 번 확인할게요.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.
기승

장기승위원

관리해 보시기 바랍니다.
우문

선우문정책기획담당관

예, 알겠습니다.
기승

장기승위원

예, 이상입니다.

김희영위원장

질의 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 정책기획담당관 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. --------------------- 나. 예산법무담당관 소관 맨위로 이동

「없습니다」하는 위원 있음

13시15분

이어서 예산법무담당관 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의 순서를 말씀드리겠습니다. 조미경, 홍성표, 김미영 위원님과 본 위원의 자료번호 1번, 2번, 3번, 4번, 5번, 6번, 7번, 11번, 12번, 13번, 14번, 15번에 대해서 일괄 질의하여 주시고, 전남수, 장기승, 이의상 위원님의 자료번호 1번, 3번, 4번, 5번에 대해서 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저, 조미경, 홍성표, 김미영 위원님 질의하시기 바랍니다. 질의 없습니까? (손드는 위원 있음)

홍성표위원

잠시만요.

김희영위원장

예, 홍성표 위원님, 질의하시기 바랍니다.

홍성표위원

지자체 공모사업 자료번호 2번입니다. 발굴현황 및 결과의 3년치 자료를 받았습니다. 지금 현재 국·도비 공모사업에 해서 전체 건수는 여기 받은 대로 2016년 32건, 2017년 39건, 그 다음에 2018년 34건.이렇게 공모를 하셔서 실제적으로 공모사업에 된 게 2016년은 24건, 2017년 24건, 2018년 25건.이건 맞습니까?
경복

이경복예산법무담당관

예, 맞습니다.

홍성표위원

예, 그리고 지금 금액 대비로 보니까 2016년에는 248억이고, 2017년에는 159억, 현재 2018년에는 34억, 이게 지금 현재까지 돼 있는 과정인가 봐요?
경복

이경복예산법무담당관

.......

홍성표위원

주신 자료에 이 부분만 더한 거거든요, 국·도비 지원액 선정여부 된 것만 더한 금액이에요.
경복

이경복예산법무담당관

예.

홍성표위원

그런데 지금 여기에 보면 2016년하고 2017년하고 금액 차이가 근 24억 정도...더 되나요? 잠시만요.89억 정도 차이가 나요, 국·도비 공모사업.
경복

이경복예산법무담당관

아, 연도별?

홍성표위원

예.
경복

이경복예산법무담당관

‘16년하고 ’17년요?

홍성표위원

예, ‘18년은 아직 남았으니까.
경복

이경복예산법무담당관

예.

홍성표위원

이런 큰 차이가 나는 공모사업 차이는 무슨 차이죠?
경복

이경복예산법무담당관

아, 이 공모사업은 말씀드리면 일괄적으로 매년 똑같은 사업이 공모되는 사업이 아니고, 중앙 부처에서 연간 공모계획을 수 립해서 지자체로 이렇게 수립계획이 통보가 됩니다. 그러면 지자체에서는 모든 공모대상 사업에 대해서 신청을 하는 게 아니고 우리 시에 실질적으로 필요하고 시책적으로 맞는 사업에 대해서는 그 신청준비를 해서 공모를 신청하게 됩니다. 그렇게 그런 절차를 밟기 때문에 일괄적으로 모든 공모사업에 대해서 우리가 다 따와야 되는 그런 사항은 아니고요, 그렇습니다.

홍성표위원

그래도 어쨌든 이게 국·도비를 많이 가져올수록 사실은 아산시 재원에 많은 도움이 되는 부분이잖아요?
경복

이경복예산법무담당관

그렇습니다. 저희가 이 공모사업 부분에 대해서도 상당한 관심을 갖고 매년 이렇게 추진하고 있습니다.

홍성표위원

좀 더 적극적으로 많이 찾아내셔서 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

예, 조미경 위원님 질의하시기 바랍니다.
미경

조미경위원

자료 4번, 5번, 사회단체 보조금 현황에 대해서 감사를 하겠습니다. 보조금 집행하실 때 예산수립이나 여러 가지 과정들에 대해서...조금 기다려드릴까요?
경복

이경복예산법무담당관

예.
미경

조미경위원

지원근거가 조례를 바 탕으로 하는 것 맞습니까?
경복

이경복예산법무담당관

그렇습니다, 예.
미경

조미경위원

그러면 단체별 자체 조례가 있는 단체도 있을 테고, 그렇지 못 한 단체들은 지금 본 위원이 알아본 결과 사회단체 보조금 지급에 관한 조례는 ‘16년도에 폐지된 걸로 알고 있고, 그 이후에 아산시 공익사업 활동단체 지원 등에 관한 조례를 근거로 하는 게 맞습니까?
경복

이경복예산법무담당관

그 조례로도 할 수 있고요, 법에 근거가 돼 있으면 그 부분에 따라서도 저희가 지원이 가능합니다.
미경

조미경위원

예, 그러면 지금 아산시 건물에 들어와 있는 사회단체들이 어떤어떤 곳이 있는지 설명 좀 해 주십시오.
경복

이경복예산법무담당관

우리 공공시설 내에?
미경

조미경위원

예.
경복

이경복예산법무담당관

그 부분은 제가 지금 정확히 파악을 못 했고요, 그것은 한 번 바로 파악을 해서 이렇게 자료로 제출하도록 하겠습니다.
미경

조미경위원

본 예산이 자료요청을 예결산 심의와 또 추경 시 자료요청을 해서 자료를 받았습니다. 본 위원이 감사 시 이용할 자료라고 말씀을 드렸고 자료요청을 한 건데 거기에 대해서 좀 검토를 안 해 오신 것 같습니다. 그럼 여러 단체들이 있습니다, 지금.
경복

이경복예산법무담당관

예.
미경

조미경위원

그런데 본 위원이 예결산 심의 때나 추경 때나 똑같은 질의를 몇 번 했습니다. “이 단체에 대한 임차료 지급은 어떻게 산정되나요” 하고 말씀드렸고, “자부담금으로 충당합니다” 라는 답변을 들었습니다. 본 위원이 분명히 말씀드렸습니다. “아닌 걸로 알고 있습니다” 라고 하니 자신 있게 자부담금이라고 하셨는데 거기에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.
경복

이경복예산법무담당관

아, 그 부분은 지금 제가 정확히 인지를 못 하고 있는데요?
미경

조미경위원

담당관님, 본 위원이 2017년 아산시에서 보조금을 받는 모든 단체에 대한 정산서를 다 가지고 있습니다.
경복

이경복예산법무담당관

예.
미경

조미경위원

받았습니다. 본 위원이 일주일 잠 안 자고 이걸 파악했습니다.2 임차료 내는 곳 없습니다. 그러면 답변을 잘못하신 거죠?
경복

이경복예산법무담당관

서류로는 저희가 어떻게 제출했는지는 파악해야 되겠지만 제가 여기에서 그 부분에 대해서 답변한 기억이 솔직히 없는 것 같은데요?
미경

조미경위원

예, 더듬어 가겠습니다. 우선 아산시 자체 건물에 임차하여 있는 여러 단체들은 임차료를 내지 않고 있고, 낸다고 하더라도 임차료 지급 방법이 보조금으로 집행을 한다. 이렇게 결정을 짓겠습니다. 그러면 사회단체 보조금 현황표를 보면, 뒤에서 팀장님이나 과장님께서 의문이 있으신 것 같은데 있으시면 자료근거 가지고 오시면 될 것 같습니다, 제가 질의하는 동안.여러 단체가 있습니다. 여러 보조금을 받는 단체 중에 몇 특정적인 단체가 집중적으로 금액을 많이 받고 있다는 것은 알고 계시죠?
경복

이경복예산법무담당관

예.
미경

조미경위원

무엇 때문에 그렇다고 생각하십니까?
경복

이경복예산법무담당관

그것은 각 단체마다 추진하는 사업의 어떤 그 사업량이라고 그럴까 그런 내용에 따라서 좀 차이가 있을 수 있다고 이렇게 생각합니다.
미경

조미경위원

본 위원이 파악한 바로는 일회성이 짙은 사업도 굉장히 많습니다, 일회성이 짙은. 굳이 이걸 위탁사업이나 단체 보조금으로 용도를 해서 사업을 해야 하나 라는 생각을 하게끔 하는 사업도 있었습니다. 특정 단체라고 호칭은 안 하겠습니다. 그 외에, 그러면 하나 묻겠습니다. 보조금 집행할 수 있는 용도, 목적, 이런 부분에서 상품권 구입은 됩니까, 안 됩니까?
경복

이경복예산법무담당관

보조사업 내용으로?
미경

조미경위원

보조금으로.
경복

이경복예산법무담당관

보조금으로?
미경

조미경위원

예.
경복

이경복예산법무담당관

그 사업에 따라서는 가능도 합니다.
미경

조미경위원

사업에 따라서 보조금 집행용도로 유가증권인 상품권 구입이 가능하다 라는 자료의 근거를 가지고 오십시오. 자, 모 단체 지출내역서 정산서에는, 몇 개를 한 번 짚어보겠습니다. 정산서 내용으로는 보조금으로 생맥주·캔맥주, 주류도 구입한 게 있습니다. 분명히 영수증도 있습니다. 가능한 겁니까?
경복

이경복예산법무담당관

.......
미경

조미경위원

아니, 가능한지 아닌지만 말씀해 주시기 바랍니다.
경복

이경복예산법무담당관

.......
미경

조미경위원

불가능한 거죠?
경복

이경복예산법무담당관

저는 그렇게 생각합니다. 실질적으로 저희 부서에서 어떤 보조금을 주는 단체는 사실 없습니다. 다만, 그 보조금의 목적에 맞게 이 집행이 됐다면 뭐 큰 문제가 없을 것으로 저는 판단합니다.
미경

조미경위원

그러면 체육회나 전진대회 지원금으로 사용되는 금액에서 캔맥주로 구입하는 영수증이 있거나 유가증권을, 분명히 상품권은 유가증권으로 본 위원은 알고 있습니다. 본 위원이 잘못 알고 있을 수 있으 니까 거기에 대한 자료를 요청하는 바였고, 사업의 용도에 따라서 구입이 가능하다는 말씀이 맞는 겁니까?
경복

이경복예산법무담당관

저는 그렇게 판단을 하고요, 다만 제가 그 단체에 대한 세부적인 집행을 하는 부서가 아니기 때문에 그 정산을 받을 때 저희가 나름대로 단체에 대한 어떤 세부적인 점검은 저희 부서에서는 사실 그런 과정은 없었습니다. 그래서 이것은 사실 그 어떤 건건에 대한 세부내용에 대한 어떤 문제점이 있으면 사실은 그 관련 보조금을 지원해 주는 실·과에 여쭤보시는 게 어떨까 하는 그런 생각을 가지고 있습니다.
미경

조미경위원

국장님, 예산법무담당관에서 하시는 업무가....
경복

이경복예산법무담당관

예, 총괄은 맞는데요.
미경

조미경위원

예산법무입니다, 법무.
경복

이경복예산법무담당관

.......
미경

조미경위원

그러면 또 다른 걸로 또 한 번 얘기를 해 보겠습니다. 저는 단체보조금 현황만 얘기를 해 보겠습니다. 자, 모 단체입니다. 큰 금액이 집행됐습니다. 자, 보조금 집행항목 27개 항목 중 16개 항목에서의 “감사결과 부적정 및 세부내역 정정 및 보조금 환수항목”으로 표시가 돼 있는데 결과보고서는 칸칸이 결과보고서는 있는 항목이 나왔는데 거기에 대해서는 ‘문제없음’ 이것은 어떻게 생각하십니까?
경복

이경복예산법무담당관

죄송한데 제가 그 어떤 사업, 어떤 단체에 대한 내용인지도 정확히 지금 모르겠고, 말씀드렸다시피 제가 보조금을 정산받거나 하는 그런 부서가 아니라서 그 세부내용에 대해서는 미처 파악을 못 했습니다.
미경

조미경위원

국장님, 제가 묻는 것은 그 실·과에 해당하는 단체 할 때 제가 다시 재질문할 겁니다. 하는데 예산법무담당관실이니까 이게 가능한 건지 안 한 건지 여부에 대해서 여쭙는 겁니다. 왜 이렇게 지급했느냐를 따지는 게 아니고 이렇게 되는 항목에 대해서 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고 싶어서 여쭙는 바입니다.
경복

이경복예산법무담당관

예, 그래서 아까도 말씀드렸지만 저는 그 보조금이라는 게 사실은 크게 보면 시가 해야 될 것을 사실 단체한테 지원을 해 줘서 그 사업을 추진하는 내용으로 보거든요. 그래서 그 보조금의 그 어떤 목적에 위배가 안 되면 크게 문제가 되지 않지 않나, 저는 그렇게 생각을 합니다.
미경

조미경위원

그렇게 생각을 하시면 안 됩니다, 담당관님. 그렇게 생각하시면 어떻게 됩니까? 본 위원의 생각이 틀렸습니까?
경복

이경복예산법무담당관

아니, 위원님 말씀이 틀렸다는 게 아니고 제가 정확히 말씀을 못 드려서 지금 여기에서 이렇게 말씀을 드리는....
미경

조미경위원

한 가지 예를 더 들어 보겠습니다. 여러 가지 할 얘기도 많지만 한 가지 예만 더 들어보면 사업 미종결로 해서 환수조치되는 것도 예산편성을 높여서 또 그 사업비도 또 지급한 것도 있었습니다. 이렇게 본 위원이 말씀드리고 싶은 얘기의 취지가 뭐냐 하면 예산법무담당관에서 하시는 일들이 실·과에서 의 예산집행에 대한 예산서나 그리고 결산서나 좀 세밀히 검토하고, 이게 집행이 가능한지 유·무에 대해서 결정권, 아산시 재정의 컨트롤타워가 예산법무 아닙니까? 일부분이 너무 체계적이지 못 한 것 같다 라는 생각을 본 위원이 하게 되었습니다. 본 위원 생각이 틀린 겁니까?
경복

이경복예산법무담당관

저희도 사실 예산부서가 보조금 사업의 총괄 부서이기도 하고, 가장 고민하는 과목 중의 하나가 보조금 사업입니다. 해마다 어떤 특정한 기준도 없이 매년 이렇게 향상되는 부분이라든가 이런 부분을 사실 저희 부서에서는 그런 부분에 대해서...조금 전에는 일몰제니 뭐니 해서 나름대로 고민을 많이 함에도 불구하고 사회단체 보조금, 지금은명분이 사회단체가 아니고 법정지원단체가 됐지만 이런 부분에 대한 예산을 어떤 원점, 제로베이스에서 이렇게 책정하는 게 상당히 어렵습니다. 그래서 그것을 저희가 계속 고민하고 실질적인 예산이 지원될 수 있도록 고민은 항상 합니다. 그래서 다시 한 번 죄송한 말씀은 제가 물론 어떤 분야분야에 대한 그 세밀한 정산서에 대해 저희가 검토를 못 한 것은 지금 이 자리에서 말씀드리기는 죄송한데 진짜 보조금 산정이라든가 금액산정, 이런 부분에 대해서 늘 저희가 고민을 하면서 어떻게 하면 제로베이스에서 할 건가, 아니면 필요 없는 부분에 대해서 어떻게 하면 삭감을 할 것인가, 이것을 늘 사실 고민합니다. 하면서도 이것을 어떤 뚜렷한 명분을 가지고 하기가 상당히 저희는 그걸 못 찾고 있는 상황입니다.
미경

조미경위원

예, 예산서가 올라오면 예산서에 대해서 여러 가지 검토만 하실 게 아니라 검토 이후의 중간 점검이라는 과정도 있어야 될 테고, 그 실·과에서 놓치는 부분들을 예산법무에서도 조금 관할을 하셔야 된다는 말씀을 드리고, 그리고종결 이후에도 사업목적과 맞지 않아서 환수되는 사업비가 2017년도에 발생했었습니다. 그런 사업이 발생하지 않도록 미연에 어떠한 조치사항이 예산법무담당관실에서는 필요하다 라는 말씀을 드리빈다. 그래서 본 위원이 지금 얘기하고 싶은 것은 “각 해당 실·과가 아니니 면밀하게 검토할 수 없었다”이런 안이한 대답은 안 된다는 말씀을 드리고, 분명히 말씀드릴 부분은 예산법무담당관실에서 최종적으로 누수되는 것을 막을 수 있는 제일 큰 결재라인이라는 것 잊지 마시기 바라며, 다 음부터는 좀 철저한, 특히 사회단체 보조금에 대한 집행단체들은 면밀히 검토를 해 주시기를 당부 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
경복

이경복예산법무담당관

예, 알겠습니다.
미경

조미경위원

12번입니다. 시설관리공단 출범 전·후 사업별 소요예산 인건비 변화 비교 등에 시설관리공단에 관한 부분입니다. 본 위원이 이 부분에 대해서 공부를 좀 하다가 연관된 부분에 궁금증이 있어서 한 번 질의를 해 보겠습니다. 영인산박물관 아시죠?영인산 산림박물관.
경복

이경복예산법무담당관

예, 산림박물관.
미경

조미경위원

예, 산림박물관 위치선정에 있어서 좀 미비한 선정이 있지 않았느냐 하는 생각을 본 위원은 해 봅니다. 왜냐하면 거기까지 가기가 영·유아나 임산부나 노약자 같은 경우는 갈 수 있는 방법이 도보밖에 없기 때문에 적정하지 못 하다 라는 생각을 하고 있었습니다. 그러면 시민의 편의를 위해서 혹시 다른 교통수단이나 이런 부분에 대한 대책이 혹시 논의되고 있는지 한 번 여쭤보겠습니다.
경복

이경복예산법무담당관

예, 지금 그 부분은 산림과에서 추진을 합니다만 제가 알기로는 지금 걱정하신 대로 산림박물관은 완공이 돼서 저기가 됐 는데 실질적으로 거기까지 갈 수 있는 교통수단이 문제입니다. 그래서 고민하는 중의 하나가 현재 레일바이크 관계를, 지금 사업추진 관계를 용역 중에 있어서 그 시행여부가 아마 검토될 것 같습니다. 레일바이크가 아니고 모노레일입니다. 죄송합니다.
미경

조미경위원

예, 모노레일이 검토 중이라는 얘기는, 제가 협의 중이라는 얘기는 들었습니다. 엊그제도 협의했는데 모노레일에 대한 그 거리가 산림박물관까지가 아니라 관리사무소까지로 지금 협의 중이다. 논의 중이다 라는 얘기를 들었습니다. 맞습니까?
경복

이경복예산법무담당관

예, 수목원 입구까지로 알고 있습니다.
미경

조미경위원

그러면 어디에서부터?
경복

이경복예산법무담당관

밑의 주차장에서부터....
미경

조미경위원

주차장에서 관리사무소까지는 어차피 차량이동이 가능한 곳인데 굳이 모노레일을 이용한다? 그러면 관광사업 수익사업 편이라고 밖에 볼 수 없지 않겠습니까, 혹시?그러면 지금 관리사무소에서 산림박물관까지 가는 부분에서 지금 문제점이 발생하는데 그 부분에 대한 어떠한 대책이나 논의되는 부분은 없습니까?
경복

이경복예산법무담당관

그래서 지금 현재 임시방편적으로는 그 산림박물관까지는 어린이집 차량을 일부 운 행도 합니다. 다만, 지금 걱정하는 것은 장기적으로 볼 때 모노레일의 설치여부도 있지만 만약에 그게 현재 수목원까지 되면 장래적으로는 그게 아마 산림박물관까지도 검토가 되어야 될 부분이 아닌가.다만, 현재는 어린이집 차량이 이렇게 운행된다는 점을 말씀드립니다.
미경

조미경위원

많은 시민들이 지금 산림박물관에 갈 수 있는 방안에 대한 부분을 시 행정에서, 시의회에서 논의되어 주기를 많이 바라고 있습니다. 그래서 한 번 그 부분을 재고해 주시기를 부탁드리고, 하나만 더 여쭙겠습니다. 생활환경처리장에 대해서, 혐오시설이지 않습니까?
경복

이경복예산법무담당관

예.
미경

조미경위원

그러면 그 생활환경처리장 주변 일대의 주민들에게 피해보상할 수 있는 방법으로 어떤 방법들이 있습니까?
경복

이경복예산법무담당관

그 부분도 세부적으로는 모르겠지만 조례라든가, 이런 인근지역에 대한 조례라든가 이런 부분이 있어 가지고 지금 그 지역에 사는 주민들이라든가 또 넓게는 아산시 지역에 대한 그 주민들이 이용하는데 예를 들면 그쪽의 시설물을 이용하는데 편의를 주고 있는 것으로 이렇게 알고 있습니다.
미경

조미경위원

주민들에게 불편사항이 점점 이렇게, 지금 혐오시설로 받아 주고 있고, 또 원래 폭염 때문에 악취 가 심했습니다. 그래서 그런 부분들에 대해서 보상할 수 있는 방법들을 좀 많이 재고해 주셨으면 하는 논의를 드리고, 그리고 지금 인건비, 시설관리공단은 출범 전·후 사업의 사업별 소요예산에 대해서는 예산이 줄었지 늘어난 것은 아닌 것 같더라고요.그래서 그런 부분에 대해서는 뭐 크게 본 위원은 질의할 내용이 없습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

김미영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
미영

김미영위원

자료번호 1번입니다.
경복

이경복예산법무담당관

1번요?
미영

김미영위원

예, 2016년·‘17년 시설관리공단 집행잔액이 ’16년도에는 9억이고, ‘17년도에는 15억이 남았는데 이렇게 예산이 잡히는 이유가 시설관리공단의 산출이 잘못된 겁니까, 아니면 예산법무담당관님께서 그렇게 잡아주시는 겁니까?
경복

이경복예산법무담당관

대개 저희가 예산을 편성해서 출연금으로 이렇게 하게 되면 실질적으로 이렇게 잔액으로 남고 그러는 부분은 관리공단에서 사업을 운영하면서 나름대로는 그 예산절감이라는 부분을 신경 써서 절감하는 부분도 있고, 또 우리 일반 예산과 거의 마찬가지로 나름대로 집행잔액이 이렇게 남게 됩니다. 그런 부분에 대한 잔액이 저희 예산하고 실질적인 집행결과하고 이렇게 차이가 나는 부분입니다.
미영

김미영위원

9억하고 15억이나 남았다는 것은 좀 산출이 잘못된 게 아닙니까?
경복

이경복예산법무담당관

그것은 해마다 조금씩 틀릴 수가 있는데 그것은 상황에 따라서 설명드릴 수가 있는 부분인 것 같습니다.
미영

김미영위원

담당관님, 지금 자료 보시면 이렇게 많이 남는 시설이 없습니다, 다른 예산 부분에 있어서. 유독 시설관리공단만 평균으로 따져도 12억 정도가 지금 2년 연속 남고 있는데 그 향후계획에 보면 세부 산출근거 확인 및 타당성을 검토해서 예산을 편성하겠다고 했지만 ‘17년도에는 오히려 더 많이 남았거든요.
경복

이경복예산법무담당관

대개 그렇습니다. 위원님들께서도 지금 계속 이 집행잔액에 대해서 걱정해 주시고 계속 질문을 하시는 부분과 어떻게 보면 일맥상통하는데요 시설공단에 우리가 예산을 주게 되면 거기에서도 이런 기본적인 예산절감이라든가 이런 부분을 검토하고, 또 아마 그런 부분이 공기업이다 보니까 경영평가에서 나름대로 많이 적용되는 것으로 판단을 하기 때문에 그런 부분에 있어서 예산절감이라는 것을 상당히 중요시하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이런 잔액이 저희 예산에 비해서는 많이 남는 것으로 이렇게 판단이 됩니다.
미영

김미영위원

그럼 이건 고려가 되 어야 하는 부분 아닌가요?
경복

이경복예산법무담당관

예산 잔액부분도 위원님들께서 계속 고민을 하시고 질문을 주시는데 이 부분은 저희도 끝없이 고민을 하지만 결국은 예산집행잔액이라는 것은 남을 수밖에 없는, 구조적으로 뭐 저희 예산부서에서는 그렇게 판단합니다. 다만, 이것을 줄이기 위해서 저희가 나름대로 노력은 할 수 있는데 통상 지금 시설관리공단도 총액 경비에 한 10% 정도의 예산절감하는 부분은 통상적인 경영성과거든요.저희가 판단할 때 그런 부분 때문에....
미영

김미영위원

문제점 및 대책에 그것을 세부 산출근거 확인 및 타당성을 검토해서 예산을 편성하겠다고 넣을 것이 아니라 예산절감을 통한 실적이라고 넣으셔야 맞는 거죠, 이 불용사유에. 그렇지 않나요?
경복

이경복예산법무담당관

뭐 위원님 말씀하시는 부분이 맞습니다.
미영

김미영위원

집행잔액의 차액을 줄이기 위해서 산출요청을 좀 디테일하게 해 달라고 하시던가 이걸 조금씩 줄여나가야 되지 않나 라는 생각을 합니다.
경복

이경복예산법무담당관

예, 잘 알겠습니다.

김희영위원장

다른 위원님, 질의 없습니까? 다음은 전남수, 장기승, 이의상 위원 님, 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 전남수 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

남수

전남수위원

아까 우리 위원님들께서 질의하신 아산시 시설관리공단에 대해서 몇 가지 여쭙겠습니다. 우리가 금액을 세울 때 계획서를 좀 받으시나요, 비용에 대해서?
경복

이경복예산법무담당관

예.
남수

전남수위원

총괄 받으시죠?
경복

이경복예산법무담당관

예, 당연히....
남수

전남수위원

그러면 정산은 어떻게....
경복

이경복예산법무담당관

정산서도 받습니다.
남수

전남수위원

정산서 받죠?
경복

이경복예산법무담당관

예.
남수

전남수위원

예, 좋습니다. 그래서 지금 현재 직원이 지금 우리가 얼마나 그게 있습니까? 쉽게 정원이 얼마고 현원이 얼마냐?
경복

이경복예산법무담당관

현재 최종적으로는 한 240명 정도의 현원이 있고요, 최종적으로....
남수

전남수위원

정확히 말씀해 주세요. 자, 그러면....
경복

이경복예산법무담당관

240명입니다.
남수

전남수위원

우리 여기 본부장님이라고 그러나요? 상임이사님 오셨죠?상임이사님이 그쪽에 근무하시니까 상임이사님께서 아마 답변하시는 게 더 바람직한데 괜찮으시겠습니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 안녕하세요 아산시설관리공단 본부장 남국현입니다.
남수

전남수위원

선서 같은 부분에 대해서는 뭐 정확하게, 솔직하게 말씀을 주실 것 같으니 그 부분에 대해서 듣겠습니다. 정원이 지금 몇 분이고 지금 현재 인원이 몇 명인지 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
국현

남국현시설관리공단본부장

현재 저희 정원이 273명이고요.
남수

전남수위원

얼마요?
국현

남국현시설관리공단본부장

273명요.
남수

전남수위원

현원은?
국현

남국현시설관리공단본부장

현원이 240명입니다. 그 차이가 되는 사유에 대해서 설명을 드리겠습니다. 저희들이 시에서 위탁사업은 수질 50% 이상 타당성 용역결과에 따라서, 조직진단결과에 따라서 인원 정원이 배정이 됩니다. 공영버스 같은 경우는 버스 한 대 당 정원을 2명으로 잡았는데 저희들은 현 재 그 정원만큼 채용을 않고 있기 때문에 정원 대비 현원이 적습니다.
남수

전남수위원

조금 아까 우리 본부장님께서 정원과 현원에 대해서 말씀해 주셨어요.
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그것이 언제 기준입니 까?
국현

남국현시설관리공단본부장

이건 저희들한테 넘어온 사업들이 매년 넘어왔기 때문에 현재 기준입니다.
남수

전남수위원

현재 기준요?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그러면 이 정산서에, 경영실적보고서에 보면 인력현황으로 정원이 245명, 현원이 205명. 이것이 틀린 건가요?어떻습니까? 이게 틀린 거예요, 어떻게 되는 거예요?
국현

남국현시설관리공단본부장

그것은 ‘17년 연말 기준이고요.
남수

전남수위원

지금은 말씀하신 게 맞다?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 현재 기준입니다.
남수

전남수위원

지금은 현재 273명, 240명이 맞다는 말씀이십니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

자, 그러면 제가 자료를 하나 요구할게요. 우리 직원분들에 대해서 채용을 하지 않습니까? 공고를 내죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 그렇습니다.
남수

전남수위원

공고를 낼 때 공고의 공고문과 채용자 인적사항, 그래서 들어올 때 직급, 그 다음에 지금 현재의 직급, 그 다음에 들어올 때의 부서, 현재의 부서, 가능하시죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

예, 이렇게 좀 자료로 주시고요.
국현

남국현시설관리공단본부장

미리 보충설명을 드리면 기존이 민간에서 위탁하던 사업을 저희들이 승계받아서 한 시설이 있고요, 공단이 설립되고 나서 최초에는 시에서 직원채용을 담당해서 인계받았고 그 이후에는 저희들이 직접 채용한 부분만 자료를 ....
남수

전남수위원

그렇죠. 채용 공고내서 그렇게만 주시면 됩니다.
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 알겠습니다.
남수

전남수위원

그렇게 하고 저희가 안전행정부에서 감사를 받은 적이 있나요?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 있습니다.
남수

전남수위원

어떤 분야에 어떻게 감사를 받으셨죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

채용비리, 아시다시피 전국적으로다가 기획재정부에서 일제 조사를 했습니다. 저희들이 지적됐던 부분은 생태곤충원을 저희들이 2016년도 8월 1일 인수받아 가면서 고용승계 차원에서 계획을 수립했는데 거기의 수질담당 직원이 있었습니다. 그런데 호봉이라든가 이런 게 저희 공단에서 넘어오면서 임금체계로다 자기 생각과 맞지 않기 때문에 갑자기 그만두게 됐습니다. 그러다 보니까 저희들이 시설은 운영해야 되겠고 해서 그 시 감사에 의해서 지적됐던 그 분을 불가피하게, 인 사위원회에서 지적됐음에도 불구하고 불가피하게 채용한 부분 때문에 지적이 됐습니다.
남수

전남수위원

지적을 받으셨죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그리고 저희 감사위원회에서 혹시 감사를 합니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 이번에 호봉에 대해서 일제 감사를 받아서 일부 지적된 부분은 시정을 했고요, 그리고 설립 첫 해에 회계지도감사를 받았습니다.
남수

전남수위원

지도감사를 받았는데 조치는 어떻게 됐습니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

그 당시에 설립 초기이기 때문에 아무래도 조직 체계가 안정이 안 된 상태에서 오히려 공단 차원에서 좀 우리 직원들이 회계업무라든가 이런 업무를 좀 배우기 위해서 감사를 요청해서 지도감사를 받았습니다. 그래서 거기에서 지적된 부분들을 시정해서 해 오고 있고, 저희들이 금년도가 4년째인데 아직까지 완벽하진 못 하지만 우리 직원들이 열심히 하려는 의지를 가지고 있고, 나름대로 여러 가지 분야에서 지금 4년 차 공단치고는 제가 판단하기에 정립되어 가고 있는 단계라고 생각을 하고 있습니다.
남수

전남수위원

예, 그 부분에 대해서는 더 지켜봐야 될 것 같고요, 본부장님 말씀하신 것에 대해서는 더 지켜보겠습니다. 보고요, 우리 직원승진을 많이 했죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 했습니다.
남수

전남수위원

승진은 인사위원회가 구성이 되죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 그렇습니다.
남수

전남수위원

인사위원회가 됐는데 2016년도에는 몇 명이었었고, 2017년도에는 또 인사위원회를 늘리셨어요? 어떻게, 그거에 대해서 설명을 한 번 해 주시죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 인사위원회 임기가 2년이고 5인 이상 7인으로 이렇게 돼 있습니다. 그래서 최초 구성할 때는 5인으로 구성했고, 그 이후에 7인으로 늘려서 구성했고요, 그래서 현재 임기가 된 분, 또 해외에 대학교수 분이 또 안식년인가로 나가 계셔서 바로 10월에 임기가 만료되기 때문에 10월달이 되면 인사위원회를 재구성할 계획입니다.
남수

전남수위원

이 인사위원회에 대해 한 번 말씀을 드리면 인사위원회는 공정성을 갖고 있는 분이 오셔야 된다. 이런 말씀을 드리고 본 위원이 드리는 말씀은 무엇 때문에 드리냐 하면 이것이 처음 출범할 때에 민선 5기에서는 이 부분에 대해서 많은 염려를 했습니다. 방만 경영으로 이루어지고, 또 이것이 어떤 한 정당의 일자리 창출 내지는 이런 부분에 대해서 많은 걱정을 했는데요 그렇지는 않죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 그 부분이 이사장님이나 저나 가장 신경 을 쓰고 관심을 갖고 이렇게 챙기는 부분이라고 생각합니다. 그래서 제가 작년 3월달에 갔습니다만 작년 8월달에 인사가 있었어요.상당히 고민한 상태에서 기술별 안배, 또 부서별 안배, 여러 가지를 신경 써서 큰 무리 없이 인사를 했다고 하고 있고, 다만 초기 단계이다 보니까 개인능력 파악이라든가 이런 부분이 좀 부족한 부분으로 있을 수 있습니다만 그런 부분은 앞으로 저희들이 좀 더, 개인성향이라든가 능력·소질 등을 감안해서 적재적소에 배치하고, 또 승진에도 활용하고 그렇게 할 계획입니다.
남수

전남수위원

본 위원이 아까 말씀드린 것은 무엇이냐 하면 이 시설관리공단은 그래도 좌지우지하는 사람이 시장이다. 그렇기 때문에 이런 부분에 대해서는 아까 본 위원이 염려하는 부분이 없지 않아 있다. 이런 말씀을 드려요.
국현

남국현시설관리공단본부장

그래서 채용자료를 제출해 드릴 텐데요 저희들이 공단 7급은 공무원 9급에 해당됩니다.
남수

전남수위원

자, 제가 그 말씀을 듣자고 하는 게 아니고 제가 드리는 말씀은 뭐냐 하면 인사위원이 2명을 더 2017년도에 모집했습니다. 그렇죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

교수 분하고 법무사.
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그런데 법무사는 현재 그때의 시장인 중학교 동창입니다. 그러면 공정성을 해칠 염려가 있다 없다?어떻게 생각하십니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

제가 그 당시에는 없어서 선발 절차, 선정 절차를 어떻게 했는지는 잘 모르겠습니다만....
남수

전남수위원

아니, 본 위원이 말씀드리는 것은 있다 없다만 말씀해 주시면 됩니다. 자, 시장의 중학교 동창인데 영향력이 있다 없다?전혀 없어요?
국현

남국현시설관리공단본부장

그 분의 어떤 인성에 달렸다고 판단하고 학연이라든가 지연 때문에 영향을 받는다고 판단은 않고 있습니다.
남수

전남수위원

그렇죠. 그렇게 하면 안 되죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그런데 2017년도 우리가 전환심의위원회라는 게 있습니다.
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그렇죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

그 부분도 외부 위원으로 네 분이 있는데 거기에도 또 그 분이 들어가 있어요. 이건 어떻게 설명하시겠어요?그렇게 능력 있으신 분이라 이렇게 추대를 했다?그렇게 말씀하실 거예요?
국현

남국현시설관리공단본부장

아니, 그건 아니고요, 저희들이 노무사를 채 용했습니다만 법적인, 근로기준법이라든가 이런 부분을 검토할 부분이 있어서 저희들 내부 인사위원 중에서 포함이 됐고요, 그리고 외부 교수들은 노동부에서 풀 명단을 가지고 있는저기에서 저희들이 선정해서 전환을....
남수

전남수위원

그런 말이 있잖아요? “참외밭에서 짚신 고쳐 신지 말고 오얏나무 아래에서 갓 고쳐 매지 마라”이런 말이 있습니다. 남에게 의심받을 짓을 하지 말라는 이런 뜻입니다.
국현

남국현시설관리공단본부장

참고로 말씀드리면 정식전환은 저희들이 선별해서 정규직을 시킨 게 아니고 연령으로 60세가 넘지 않은 분은 전원 다 정규직을 시켰기 때문에 그런 어떤 걱정하시는 그런 부분은 없었다고 이렇게 판단하고 있습니다.
남수

전남수위원

단호히 말씀하시는 거죠? 단호히 말씀하시는 겁니다?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

자, 그럼 제가 부장님한테 말씀을 드릴게요. 부장님, 전에 시청에 계셨죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

그렇습니다.
남수

전남수위원

죄송합니다만 퇴직을 언제 하셨습니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

2016년도 12월 31일날 했습니다.
남수

전남수위원

그렇죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예.
남수

전남수위원

공단 입사일을 2017년도 3월 2일날 하셨죠?
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 그렇습니다.
남수

전남수위원

공고일이 2017년 2월 8일입니다. 자, 그러면 우리 본부장님이 명예퇴직을 하셨어요.
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 그렇습니다.
남수

전남수위원

얼마의 기간을 남겨 놓고 하셨느냐 하면 1년을 남겨 놓고 하셨습니다.
국현

남국현시설관리공단본부장

1년 반 남겨 놓고 했습니다.
남수

전남수위원

6개월은 공로연수니까요. 일단 빼야 된다고 보면 1년인데 1년을 놓고서 이 자리를 간다?이 자리에 분명히 내가 채용이 될 수 있다?이렇게 생각해서 가신 겁니까?
국현

남국현시설관리공단본부장

뭐 개인적인 사정입니다만 글쎄, 저도 나름대로 근무연령도 있고 사무관 경력도 있어서 그때 상황에서는 시청에 남아 있기가 좀 어려웠습니다. 그래서 제가 명퇴를 결정한 부분입니다.
남수

전남수위원

뭐 사생활이니까 왜 남아 있기 힘들었느냐 여쭙지 않겠습니다. 자, 하나만 더 여쭐게요.불편한 자리니까....그때 퇴직하셨을 때 명예퇴직 수당 을 받으셨습니다.
국현

남국현시설관리공단본부장

예, 받았습니다.
남수

전남수위원

명예퇴직 수당을 받는 게, 이번엔 본부장에게 여쭙지 않고 우리 법무담당관께 여쭙겠습니다. 자, 그냥 그 자리에서 말씀하셔도 될 것 같아요.마이크만 옮기시면 될 것 같고요.우리가 명예퇴직을 하면서 우리가 퇴직수당을 받을 수 있다?어떻게 생각하세요?
경복

이경복예산법무담당관

지금 위원님이 말씀하시는 게....
남수

전남수위원

명예퇴직 수당의 지급대상이다, 아니다? 대상이기 때문에 명예퇴직 수당을 줬다?이렇게 말씀드릴 때 어떻습니까? 대상자입니까?
경복

이경복예산법무담당관

대단히 죄송한데요 그 부분은 인사부서에 저희가 질의를 한 상태거든요. 그때 상황이 어땠는지 정확히 몰라 가지고 그런 부분은 총무부서에 저희가 파악을 해서 그렇게 말씀을 드리겠습니다.
남수

전남수위원

예, 이 부분은 우리 본부장님께서 자리에 계시니까 말씀을 나누는 건 부적절하기 때문에 이 부분에 대해서는 더 나누지 않고요, 추후에 말씀을 나누기로 하고요 저는 질의를 마치겠습니다.

김희영위원장

더 질의하실 위원님, 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 예산법무담당관 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 지금부터 10분간 감사중지를 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시50분 감사중지

14시05분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. --------------------- 라. 교육지원담당관 소관 맨위로 이동
이어서 교육지원담당관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 질의 순서를 말씀드리겠습니다. 조미경, 홍성표, 김미영 위원님과 본 위원의 자료번호 1번 4번 5번, 7번, 16번, 17번, 18번, 19번, 20번, 21번, 22번에 대해서 일괄 질의하여 주시고, 전남수, 장기승, 이의상 위원님의 자료번호 1번, 3번, 4번, 6번에 대해서 일괄 질의하여주시기 바랍니다. 먼저, 조미경, 홍성표, 김미영 위원님 질의하시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 김미영 위원님 질의하시기 바랍니다.
미영

김미영위원

자료번호 16번입니다. 아산시민참여학교 운영형황 및 결과에 대해서 감사하도록 하겠습니다. 우리 아산시민참여학교 학부모교사 양성부분에 있어서 그 모집방법이 아산시 홈페이지 홍보로 돼 있는데 홈페이지 광고효과가 얼마나 있었으며, 참여하시는 분들만 참여하는 제한성이 있지는 않은지 좀 질문 드리고 싶습니다.
원근

오원근교육지원담당관

저희들이 아산시민참여학교 운영을 2016년도 7월달부터 실시하고 있습니다. 이 홍보방법은 저희들이 각 시민들한테 홍보를 해 가지고 선생님들을 모집한다기보다 각급 학교하고 교육청을 통해서 이렇게 모집을 하고 있습니다. 원인은 학생을 둔 학부모를 좀 기본으로 해서 이 시민참여학교를 만들자 해서 이 취지가 그렇게 되기 때문에 물론 학생을 안 둔 시민의 참여는 불가능하다는 말씀은 아니고 그래서 저희들이 홍보 쪽을 교육기관이 있는 위주로 홍보를 하다 보니까 우리 아산시청 홈피나 이런 데에서는 약간 미흡했던 것 같습니다. 앞으로는 그 분야도 좀 보강을 하고요, 저희들이 지금 모집한 선생님들은 2016년도엔 71명, 지금은 상반기만 해도 29명이 오셨는데 너무 또 많이 오셔서 좀 신청을 했는데 누락시키는 것보다는 지금 현 상태가 좀 적정하지 않나 이렇게 생각을 해서 앞으로는 이 정도의 홍보를 하고서 진행하려고 그럽니다.
미영

김미영위원

그러면 학부모교사에 대해서 이 분들, 봉사개념으로 저희가 처음에 목적성을 두고 시작하지 않았습니까? 그런데 점점 지금 전문성 함양을 위해서 보수교육을 계속 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 전문성을 키워 나가면서 아이들하고 함께 하는 경험이 쌓이기 시작하고, 그러다 보면 이 분들에 대한 그 역량도 강화가 될 텐데 이 분들의 활동비 2만 원을 지급하는 부분에 대해서 이 분들이 시간이 갈수록 그 부분에 대해서좀 만족을 하신다든가, 아니면 이 활동을 계속하고 싶다 라든가 이런 마음이 생길 수 있을까 좀 의문이 듭니다.
원근

오원근교육지원담당관

그 부분은 이렇게 말씀드리겠습니다. 저희들이 아산시민참여학교를 운영하고자 하는 기본 취지는 본 시민참여학교 선생님들을 심화시켜서 선생님 수준의 어떤 학습을 시키자는 그런 말씀은 아니고요, 임기를 1년으로 둬서 우리 학부모들이 많이 참여하고, 또 많이참여한 분들이 마을에 가서 다시 마을학교라든지 이 교육분야에 참여하기 위한 밑바탕을 더 확대하기 위한 사업이기 때문에 그 선생님들 수준의 그 다층 심화학습을 실시하지 않고요, 그래서 임기를 저희들이 1년으로 잡았고,또 저희들이 뭐 교통비라고 말씀을 드렸는데 그 정도는 좀 적게 참여해서 지속적으로 어느 한 분이 뭐 계속적으로 참여하는 것은 물론 저희들 자체적으로는 약간 지양하고 있습니다. 저희들은 저변확대를 위해서 시민참여학교를 운영하고 있다는 말씀을....
미영

김미영위원

그 탐방학교 부분에 대해서 그 탐방학교 교육의 효과성이 입증됐는지, 아니면 지금 신청이 미달인 경우에 다른 학년의 신청을 받아들여서 전체 운영횟수를 확보하고 있다고 자료에는 나와 있는데요 이게 당연히 신청이 잘 될 수있을 만큼 프로그램 준비가 되어 있어야 되는 건 아닌지, 그 부분도 고민해 봐야 될 것 같은 생각이 듭니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 저희들이 2016년도 7월달이었기 때문에 불과 한 1년 정도밖에 안 됐는데 이게 충청남도에서도 그렇고 교육부에서도 상당히 심도 있게 이 학교를 보고 있습니다. 어떻게 보면 학교 이외에서 교육할 수 있는 그런 여건을 마련하겠다는 특성화된 그런 사업이고, 그래서 저희들이 13개 탐방학교를 지금 한정해서 하고 있고요, 단지 올해 2018년도에는 고불맹사성기념관을 지었기 때문에 하고 도고 물환경센터를 추가해서 환경문화를 좀 강화하고 있고, 이렇게 특화되어 있지 아니 한 사업은 뭐 학생들을 모두 수용하기 위해서 단순히 그냥 탐방처 학교를 늘린다거나 뭐 아니면 선생님들을 무작위로 인원수를 많이 늘린다. 이렇게는 아니고요, 일단 저희들이 올해까지는 지금 현 상태를 유지해 가면서 영향이나 효과를 좀 분석한 다음에 2019년도부터는 시민학교 참여자 증감부분, 그 다음에 지금 13개 탐방학교로 돼 있는 부분의 증감부분을 올 하반기쯤 심도 있게 검토하도록 이렇게 하겠습니다. 위원님 말씀을 저희들이 주의 깊게 들어서 의견이 충분히 반영토록 이렇게 하겠습니다.
미영

김미영위원

예, 그리고 그 주민이 운영하는 마을학교 부분은 프로그램 운영이 각 지역 특색에 맞게 운영이 잘 되고 있는 것 같습니다. 그런데 본 위원의 바람이 한 가지가 있어서 이것은 제안을 드리는데요 예를 들면 송악면에서 진행하고 있는 것을 송악면에서만 진행하지 않고, 이 팀이 다른 지역으로 가서도 그 다른 지역, 타 지역의 학생들도 저 프로그램을 좀할 수 있도록 서로 트레이드가 될 수 있는 환경이 좀 제공되면 더 좋겠다는 생각을 했습니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 위원님 말씀에 전적을 동의합니다. 그래서 저희들도 이 마을학교하고 이 시민참여학교를 단순히 지역이나 그 다음에 학부모라는 계층에 연연하지 않고, 그 마을학교 교사님들의 연수, 그러니까 정보교환이죠?사실 연수라기보다 정보교류를 하는 그런 모임을 금번 하반기에 지속적으로 실시할 예정이고, 지금 계획으로 잡혀 있는 것이 한 번은 실시했고요, 자체적으로 두 번은 앞으로 더 추가를 하고, 또 한 가지는 각종 마을단위로 축제를 할 때도 정보교류의 장을 별도로 만들어서 실제 그 마을에서 축제를 해 가면서 이 부분은 잘 됐다, 안 됐다를 서로 의견교환할 수 있도록 그렇게 조치를 할 예정이고, 앞으로 마을학교 단위로 축제를 할 때 그것을 충분히반영토록 그렇게 하겠습니다. 위원님 고견 말씀 감사합니다.
미영

김미영위원

감사합니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

홍성표 위원님, 질의하시기 바랍니다.

홍성표위원

자료번호 19번입니다. 학교 우레탄 등 유해물질 운동장 현황 및 교체현형 3년치 것을 받아보고 말씀드리는데요, 현재 이게 2017년, 그리고 2016년 사업이 다 완료된 사업 맞죠?
원근

오원근교육지원담당관

예, 2017년도 사업까지는 완료되었습니다.

홍성표위원

현재 남아 있는 학교가 혹시 있나요?
원근

오원근교육지원담당관

지금 남아 있는 학교로 우레탄 트랙이 있는 학교가 초등학교 5개, 중학교 3개로 해서 8개가 있고요, 우레탄으로 농구장을 만들어 놓은 데가 있습니다. 거기가 5개교가 있고요, 인조잔디 운동장이 4개교 있습니다. 이 부분은 실제 우레탄 트랙이나 농구장, 그 다음에 인조잔디 운동장으로 되어 있는데 당시에 그 유해물질이 나오지 않아서 이것은 철거를 안 한 학교죠.그래서 그 학교는 남아 있는데 이게 2017년도에 유해물질이 나온 23개교는 지금 유인물에 나와 있다시피 저희들이 시비나 교육청비, 뭐 기타 예비비까지 포함해서 다 제거 완료를 했습니다. 그런데 지금 남아 있는 17개교는 20 19년도에 별도로 도교육청 예산으로 정기검사를 할 예정이기 때문에 그 정기검사를 해서 나온 결과를 가지고 그 후에 지금 제거라든지 일부 뭐 운영방식이라든지 이것을 좀 저희들이 바꿔야 되지 않을까, 이렇게 생각을 해서 지금 나머지 학교는 2019년도 정기검사를 기다리고 있습니다.

홍성표위원

예, 여기 연번 5번에 온양초등학교...2010년 설치고 완료 2017년 시비 9000만 원이죠?
원근

오원근교육지원담당관

예, 9000만 원.

홍성표위원

이것은 왜 시비로 지원이 되죠? 이 학교 안은 교육청 예산으로 되어야 하는 것 아닙니까?
원근

오원근교육지원담당관

사실은 제가 여기에 있던 때가 아니고요, 먼저 있었던 때인데 제가 전문위원실에 있었던 때죠. 운동장 내에 트랙하고...운동장 내부하고 트랙이 있었습니다. 그런데 그 트랙부분에서는 발생하지 않고 안쪽에서만 발생했던 걸로 제가 기억을 하는데 민원이 좀 발생했습니다. 걷어내려면 운동장 전체를 다 걷어야지 일부 트랙만 걷고 운동장 안은 안 걷고, 이렇게 민원이 발생해서 당시에는 학교가 긴급히 이것을 제거해달라고 요청이 와서 당시에 긴급하게 이렇게 처리하느라고 시에서 예산을 지원해준 것으로 이렇게 파악하고 있습니다.

홍성표위원

그럼 현재....
원근

오원근교육지원담당관

긴급사태였기 때문에 어쩔 수 없이 시에서 긴급히 이 학교만, 뭐 특정해서 일부러 지원한 건 아니고 민원해소 차원에서 지원한 것으로 이렇게 파악되고 있습니다.

홍성표위원

그러면 현재 아산에 남아 있는 이 초등학교 5곳, 중학교 3곳, 농구장 5곳, 인조잔디 4곳요? 이 철거비용은 긴급을 요하지 않게 미리미리 좀 해서 이런 건 교육청 예산으로 가능한 건가요?
원근

오원근교육지원담당관

예, 그렇습니다. 이제 재조사를 하는 건데요, 뭐 교육청 실무자 말씀으로는 그 전에도 안 나왔기 때문에 안 나올 것이다 라는 말씀을 하시는데 하여튼 이것은 자기들이 정밀검사를 해 온 결과에 따라서 상호 협의를 하도록 하고, 최대한 교육청 돈으로 하는 것으로 이렇게 하겠습니다.

홍성표위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
원근

오원근교육지원담당관

감사합니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

조미경 위원님, 질의하시기 바랍니다.
미경

조미경위원

행정감사 질의 전 한 말씀 먼저 올리겠습니다. 지난 추경예산 심의 시 위기 청소년 생리대 지원사업에 대한 2016년 집행잔액 불용액이 굉장히 많이 발생했는 데도 또 추경으로 예산확보로 편성한 부분에 대해 본 위원이 이 부분에 대해서 서면자료를 요청하였고 자료를 봤습니다. 자료를 보니 위기 청소년에의 여성 생리대 지원사업을 이렇게 확대하는 폭이 지원의 수혜자의 폭을 넓혔더라고요.
원근

오원근교육지원담당관

예, 폭을 넓혔습니다.
미경

조미경위원

예, 굉장히 넓은 폭으로 하셨음을 알게 되었습니다. 그래서 지금 그걸 보고 참 바람직한 예산편성이 아니었느냐 하는 생각을 했습니다. 우선 이게 집행이 잘 되어서 위기 청소년들에게 좀 더 많은 수혜가 될 수 있도록 당부, 부탁을 좀 드리겠습니다. 그럼 행정사무감사를 시작하겠습니다. 20번입니다. 지역 내 최근 3년간 중·고생 학업중단자 현황 및 학교 밖 청소년을 위해 시에서 진행한 사업과 실적에 대해 감사하겠습니다. 현재 청소년쉼터가 옥련암, 맞습니까?
원근

오원근교육지원담당관

예.
미경

조미경위원

언제부터 거기에서 했죠?
원근

오원근교육지원담당관

2010년도부터....
미경

조미경위원

2010년부터 2년에 한 번씩 고시·공고를 통해서 입찰을 했 지만 혹시 경쟁입찰하신 곳이 있었나요?
원근

오원근교육지원담당관

제가 알기로 단독으로 이렇게 계속 들어온 것으로 알고 있습니다.
미경

조미경위원

예, 본 위원이 알아본 바로도 단독 입찰이었던 것 같습니다.
원근

오원근교육지원담당관

예.
미경

조미경위원

원인이 뭔가요? 원인이 어떻다고 생각하세요?
원근

오원근교육지원담당관

이것은 저희들이 사실 복지업무 중에서 청소년 복지업무는 영리가 아니고 비영리이기 때문에 사실은 다른 민간위탁 사무 같은 경우에는 관리비라든지 이득금을 법적으로 보호를 하게 돼 있는데 이 청소년 시설은 인건비하고 운영비, 기타 제 비용을 공제하고 나머지는 없는 것으로 돼 있습니다. 그래서 이 복지법인이나 종교단체, 이런 데에서만 이 업무를 하고, 이것이 또 사업의 연속성이 있기 때문에 갑자가 다른 분이 오셔 가지고 이것을 하기가 상당히 어려움이, 뭐 우리 시뿐만 아니라 다른 데에도 어려움이 있기 때문에 한 번 운영했던 그런 복지법인에서 계속해서 운영하는 것으로 이렇게 파악하고 있습니다.
미경

조미경위원

예, 아산시가 청소년과 관련된 지원센터들이 많은 걸로 알고 있습니다. 지금도 많이 생겨나고 있습니다. 그러면 이 부분도 문제 해결점을 좀 찾아봐야 되지 않겠느냐 하는 얘기를 하는 이유가 지난 추경 때도 잠시 말 씀드렸다시피 이 쉼터가 남자 학생들, 그러니까 학업중단자들의 남자 쉼터입니다.
원근

오원근교육지원담당관

예.
미경

조미경위원

여성 쉼터는 아산에 없는 걸로 파악이 되었습니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 죄송합니다만 없습니다.
미경

조미경위원

예, 그런데 충남을 본 위원이 좀 알아보니까 충남 전체에 여성 쉼터 있는 곳이 서북구와 홍성, 두 군데이고 나머지 한 다섯 군데는 다 남자 쉼터만 운영되는 걸로 파악을 했습니다. 그래서 왜 여성 쉼터가 본 위원이 생각하기에는 좀 더 위기 청소년이라 하며 성비를 나누는 게 아니라 성별 특징을 말씀드리는 겁니다. 학교 밖 아이들의 위험도를 따지면 아무래도 여성 쉼터가 더 필요하지 않느냐 라는, 지금 이 쉼터가 장기 쉼터가 아니라 단기 쉼터가 아니냐 하는 생각을 해 봅니다. 어떻습니까?
원근

오원근교육지원담당관

제 의견도 성별을 뭐 저도 가리는 건 아니고 단기 쉼터로 3개월 이하로 저희들이 보호를 하고 있습니다. 물론 뭐 특수한 경우에는 2회에 걸쳐서 연장이 가능한데 저희들도 실제 사회복지법인이나 종교단체, 이런 데에 여성 쉼터를 하자고 권유를 많이 함에도 불구하고 현장에서는 각종 사건·사고나 이런 데에 상당한 어려움이 있기때문에 남자 쉼터를 하고, 타 시· 군도 아마 그래서 남자 쉼터가 먼저 있고, 후에 천안도 아마 여자 쉼터를 후에 이렇게 설치한 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들도 이걸 도하고도 이렇게 된다면 좀 여자 쉼터에 대한 지원을 늘려서라도 균형을 맞춰야 될 게 아니냐 라고 숱하게 건의를 하고 있는데 실제 또 현장에 가서 보면 법인이나 각 종교단체에서도 남자 쉼터를 선호하고여자 쉼터를 선호...선호 않는다는 말씀까지는 제가 못 드려도 좀 기피하는 경향이 있는데, 하여튼 저희들이 열심히 노력해서 아산시도 지금 인구가 적정 수준, 이 수준을 넘었고, 또 한 가지는 저희가 도농복합시이다 보니까 여자 학생들 보호해야 될 분들이 상당히 많이 발생해서 지금 남자 쉼터...회의를 매분기마다 한 번씩 가는데 거기에서 나오는 주요 말씀이 그 말씀입니다. 여자분들은 천안에서 일시 보호를 하고 있는데 거기에서도 상당히 어려움을 갖고 꺼리고 그래서, 저희들이 하여튼 올 하반기나 내년쯤에는 열심히 노력하고 도하고도 협의해서 최대한 복지법인이나 종교단체에서도 개방을 하고도하고도 열심히 노력을 한다는 말씀으로 답변을 대신할까 합니다.
미경

조미경위원

예, 지금 우리 지역의 청소년들을 남자 청소년, 여자 청소년이라 이렇게 분류를 하지 말고, 위기에 처한 아이들을 우리 아산시 자체에서, 시 자체에서 책임감을 갖고 이렇게 해결할 수 있는 방안을 마련한다 보면 쉼터 정도는 시차원에서 할 수 있는 방안이 있을 거라고 생각을 합니다. 그래서 그 부분 검토를 좀 부탁드리고, 추가적인 질문은 우리 시 차원에서 학업중단자에 대한 프로그램 진행하는 게 뭐가 있습니까?
원근

오원근교육지원담당관

지금 저희들이 하다 보면 학업복귀를 지원하기 위해서 검정고시나 이런 것을 저희들이 안내해서 검정고시 비용을 대주는 게 있고요, 학교 학업 숙려제...일시적으로 집안에서 알콜중독이나 마약이나 이렇게 부모들이 된 것은 학업 숙려제를 약간 적용하고 있고요, 또 재적응시키기 위해서 그 문제가 학생 하나의 문제...부모는 문제가 아닌데 학생이 문제라면 그 재적응 훈련이나 이렇게 해서 저희들이 또 학업복귀가 도저히 불가능한 그런 학교 밖 청소년은 사회진입을 이렇게 지원하고 있습니다. 그런데 이게 대외적으로 많은 숫자는 아닙니다만 또 학생신분이나 이런 것들이 있기 때문에 오히려 이렇게 저희들이 홍보는 못 하지만 많은 사업은 지금 실시하고 있다는 말씀을 드리고요, 또 개개인에 맞는 그런 지원시책을 우리들이 개발해서 앞으로는 좀 더 폭을 넓혀서 시행하도록 하겠습니다.
미경

조미경위원

예, 작년 한 해 동안 아산시에서 중·고등학생들 중에 학업 중단자, 학교 밖 청소년이 아니라 학업 중단자가 162명으로 파악이 됐습니다.
원근

오원근교육지원담당관

예.
미경

조미경위원

꽤 높은 수치입니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 많습니 다.
미경

조미경위원

그런데 지금 아산시의 위기 청소년에 대한 교육 프로그램이나 이런 걸 보면 학교 밖 청소년들에 대한 대비책이나 거기에 대한 프로그램 개발이나 이런 부분에 대해서는 신경을 쓰고 있는 것 같은데 뭐 본 위원이 생각하기에 지금여기 프로그램 운영이라고 제시한 37가지의 센터나 뭐 이런 활동내역들을 보면 대부분이 학업 중단자가 아니라 학교 밖 청소년들을 위한 프로그램인 것 같습니다. 맞습니까?
원근

오원근교육지원담당관

예, 맞습니다.
미경

조미경위원

그래서 본 위원은 학업 중단자가 그냥 일반 학생에서 학업 중단자로 되는 건 아닌 걸 압니다. 그 과정에 학교 밖 청소년이라는 과정을 거치는 건 알지만 그 과정에서 집으로, 학교로 복귀를 못 한 아이들 162명 같은 이런 아이들에 대한 어떠한 프로그램도 한 번 신경을 써야 되지 않겠느냐 라는 생각을 해 봅니다. 국장님, 어떻습니까?
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다. 그쪽 분야도 저희들이 열심히 노력을 하도록 하겠습니다. 그런데 저희들이 사실 행정에서 손을 대기는 상당히 어려움이 있어서 지금 운영하고 있는 사회단체나 법인들하고 노력을 해서 많이 지원이나 사업을 좀 확장하도록 이렇게 노력하겠습니다.
미경

조미경위원

아산시 시민 중에 많은 비중을 차지하고 있는, 소외계층은 아니지만 약자 계층인 청소년들, 그 중에서도 가정이나 학교에 적응을 못 한 학교 밖 청소년들이나 위기 청소년들을 보듬어 줄 수 있는 것도 아산시 자체 내에서 해결해야 된다고 생각하기 때문에 본 위원은 쉼터뿐만 아니라 이런 학업 중단까지 가는 위기의 아이들에 대한 대안책을 꼭 좀 마련해 주십사 당부 부탁드립니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 위원님 말씀에 대해서 열심히 하도록 하겠습니다.
미경

조미경위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

김희영위원장

예, 홍성표 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍성표위원

자료번호 21번입니다. 충남과학교육원 이전, 그리고 청소년문화의집 추진경과 및 향후 경과에 대해서 질의하겠습니다. 충남과학교육원 이전사업 개요에 보면 총 사업비 463억 중 시에서 토지매입비 40억 원을 지원했는데 처음에 사업 올 때부터 우리 시에서 이걸 매칭하는 사업이었는지....
원근

오원근교육지원담당관

예, 충남과학원을 이전해 가면서 이전에 유치를 조건으로 할 때 돈으로 40억 원이 아니고요, 토지매입비를 시에서 부담하는 조건으로 그 양반들이 공모를 했었고, 그 공모에 지금 아산시가 40억 원을 지원해서 토지는 구입을 하고, 나머지 국비 139억, 도교육청에서 284억, 해서 463억의 사업비로 하고요, 그리고 도교육청 직속기관으로 알고 있습니다.

홍성표위원

그럼 대부분 학교가 도유지가 되잖아요? 현재 이것을 시비로 사면 현재 과학교육원 토지는 시유지가 됩니까, 도유지가 됩니까?
원근

오원근교육지원담당관

교육지원청....

홍성표위원

도유지로 되는 거죠?
원근

오원근교육지원담당관

예.

홍성표위원

예, 알겠습니다.
원근

오원근교육지원담당관

충남교육청 땅입니다.

홍성표위원

소유로?
원근

오원근교육지원담당관

예.

홍성표위원

그러면 뒤에 청소년문화의집 추진경과 및 향후 계획, 이쪽에 보면 청소년들이 청소년문화의집에 원하는 것을 넣어달라고 했던 부분이 있었던 것 혹시 설문조사....
원근

오원근교육지원담당관

예, 부록으로 저희가 넣어드렸습니다.

홍성표위원

예, 부록 부분에 있는데 그 부분이 굉장히 신선해서... 지금 용역을 발주할 예정이시잖아요?연구용역....
원근

오원근교육지원담당관

예, 맞습니다.

홍성표위원

그럼 연구용역 결과에서 만약에 청소년들이 원하는 그런 니즈가 많이 들어가지 않으면 그것을 좀 교육지원담당관 쪽에서 넣어서 할 수 있는 사업이 되나요?
원근

오원근교육지원담당관

예, 저희들이 지금 사전에 말씀드리는 것은 저희들이 지금 건축을 하고 있습니다. 위원님들이 이번 추경에 배려를 해 주셔 가지고 건축과정에 지금 용역을 저희들이 실시하려고 그럽니다. 왜 그러냐 하면 건축이나 시설면적을 다 확정해 놨는데 추후에 학생들이 원하는 시설을 하면 이중 투자가 된다거나 또 불가피하게 학생들의 요구를 수용하지 못 할 수가 있어서 건축 중에 용역을 하고요, 금번 용역은 물론 저번에 학생들이 원하는 그런 프로그램이나 장소, 시설, 이런 것을 1차 신도시 주변에 있는 학생들한테 일제 조사를 했습니다. 그 결과가 물론 있지만 그거와 또 부합해서 금번 용역에 지금 위원님이 말씀하시는 진짜 학생들이 원하는 그런 쪽하고, 또 저희들이 생각했을 때 신선하다 라고 하는 프로그램을 최대한 반영하도록 그렇게 하겠습니다. 지금 일차적으로 저희들이 생각하고 있는 것도 저도 청소년들을 보면서 가장 첫 번째가 눈치 안 보고 갔으면 좋겠다 라고 하는 말을 가장 먼저 써놨더라고요.그래서 저도 이게 무슨 소리인가 해서 학생들한테 물어봤더니 이게 어른들하고 자기들하고 같이 있으면, 물론 어른들이 뭐라고 하진 않지만 그래도 나만의 공간을 갖고 싶다는 것이 학생, 특히 사춘기 학생인 것 같습니다. 그래서 그쪽 영향하고 명칭이나, 그 다음에 시설 배분은 학생들의 의견을 충분히 반영해서 금번 용역에 반영시키도록 이렇게 하겠습니다.

홍성표위원

꼭 좀 부탁드리고요.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다.

홍성표위원

그리고 8월 30일, 목요일날인데 신문기사를 인용하면 “저출산의 학생 수는 줄어드는데 다문화 학생 수는 1만 명 증가”라는 그런 부분이 있어요. 전년 대비 학생 수는 16만 명이 줄었는데 다문화 학생은 1만 명이 증가했다는데 현재 아산에도 다문화 학생들이 굉장히 많지 않습니까?
원근

오원근교육지원담당관

예, 상당히 많습니다. 저희들 32만 중에서 다문화 가구 수가 약 2700가구쯤, 자녀 수가 약 1700명 정도....

홍성표위원

1700명요? 그래서 이 다문화 가족 학생들 중에 또 중도 입국자 학생들이 신창 쪽에서 굉장히 문제가 됐었다는 기사를 봤어요.그래서 이번에 아산시에서 풀뿌리 교육 공모 지원사업에 돼서 그 학생들을 위해서 많은 힘을 써주신다는 말씀을 듣고 그 부분에 대해서 좀 설명도 부탁드리고요, 어떤 방향으로 하실 건지....
원근

오원근교육지원담당관

예, 다문화 학생들이 여러 나라에서 들어와서 모든 것을 다, 여러 나라를 다 충족하면 좋겠지만 그런 분위기가 좀 안 돼서 저희들이 인근지역을 조사해 보니까 천안 같은 경우는 일본인들이 많이 들어와 있다고 하고요, 저희들 같은 경우에는 둔포하고 신창 쪽에 있는데 특히 신창 지역에는 지금 약 각 학생 수의 20%가 넘게 이렇게 학생들이, 특히 그 학생들은 러시아 계열의 학생들이 많이 들어와 있습니다. 지금 위원님이 말씀하시는 그런 학생들의 문제는 부모들이 어렸을 때에 한국어를 교습하고 어느 정도 배우고 와서 여기에 들어오면 문제가 없는데 부모의 취업에 따라서 중도 입국자라고 그래서 그냥 한국에 들어와 있었는데 지금 현행 문제점이 뭐냐 하면 교육법에서는 학교에 다니겠다 라고 신청을 해서 학령 아동이면 그냥 학교에 수용을 하도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서 그런 별다른 제재사항이 없기 때문에 어떻게 보면 그 중도 입국...국제결혼해서 국내 출생 자녀나 외국인 자녀보다는 오히려 중도 입국자녀들이 문제가 아닌가, 이렇게 생각을 했고요, 특히 신창 쪽 오목초등학교에서 올연초에 그런 말이 많이 돌아서 저희들이 가지고 있는 자체 사업으로 한 번 오목초에다가 도교육청 지원사업으로다가 시범사업을 실시해 봤습니다. 러시아 계통 아이들을 한 번 교육시켜 봤는데 뭐 저희들뿐만 아니라 시 단위에서의 문제이기 때문에 지난 8월 23일날 신창 지역 다문화 학교 대책마련을 하느라고 우리 아산시 기관·단체들이 다 모여서 한 번 교육청하고 우리도그렇고, 저희들 다문화센터가 사실은 여성가족과에서 운영을 하기 때문에 회의를 했습니다. 그래서 거기에서 지금 일부 업무를 좀 나눠서 랭귀지스쿨이나 이런 학교 언어교육은 교육지원담당관에서 맡고, 방과 후 돌봄이라든지 이런 경우는 여성가족과에서 맡고, 또 학교 시설이나 그 사람들 보조교사, 이런 것들은 도교육청에 맡자, 이렇게 해서 설명을 했는데요 저희들이 사실은 보고 말씀을 못 드린 게 이 문제를 가지고 그 전에 교육부한테 저희들이 특색 사업으로 응모를 했습니다. 하도 저희들 시비 가지고는 도저히 해결이 안 돼서, 할 수도 없고 인력도 안 되고 그래서 국비...했는데 3일 전인가요?이게 확정이 돼서 왔습니다. 그래서 확정이 돼서 왔는데 정확한 계획은 교육청하고 저희들하고 경찰서, 그 다음에 외국인...법무부 출입국사무소, 여기하고 협의를 해 봐야 되는데 오늘 협의를 해서 어느 정도 안이 생기면 중도 입국자 학생들에 대한 그런 어학은 저희들이 좀 맡아서 완전히 해소를 시키도록 그렇게 하겠습니다. 나머지 그 방과 후의 돌봄이라든지 그 다음에 부모에 대한 교육, 그 다음에 저희들이 Wee센터라고 그래서 조금 이따 말씀을 드릴 테지만 행복사업이라고 그래서 하는 사업이 있는데 내년도 행복사업을 할 때 올해는 국내 학교 학생들만 정신보건을 위한 행복사업을 했는데 내년도에는 한 꼭지를 좀 다문화 학생, 그러니까 외국어로, 러시아어든 일본어든 영어로 돼 있는 Wee센터 교육을 한 번 해 보자 해서 그것은 별도로 저희들이 계획을 잡아서 할 예정입니다.

홍성표위원

예, 아무튼 현재 아산의 산업 때문에 외국인 분들이 굉장히 많이 유입되고 있어요, 사실 이주 노동자도 마찬가지고. 그런데 그 근로자 분들의 자녀 분들이 각 학교에서 이렇게 생길 수 있는 문제가 사실은 많이 있거든요.언어가 안 통해서 한국 학생들하고도 트러블이 생기고, 그런 문제에 대해서 아산시의 교육지원담당관에서 선도적으로 이렇게 관심을 가지고 하신 부분에 대해서 저는 굉장히 감사하게 생각합니다. 아무튼 잊지 마시고 여성가족과하고 협력해서 계속 지속적으로 관심을 기울여 주시기를 부탁드리겠습니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
원근

오원근교육지원담당관

더 열심히 하라는 격려의 말씀으로 더 열심히 하도록 하겠습니다.

홍성표위원

예.

김희영위원장

다른 위원님, 없으시죠? 다음은 전남수, 장기승, 이의상 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 이의상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 지원하고 있습니다.
예.
.......
위원님, 죄송합니다만 2016년도 사업이라 제가 정확히 판단을 좀 못 하고 있어서, 죄송합니다. 그래서 그것은 제가....
예.
아, 코디네이터 한 명 더 들어간 거요?
그것은 교육청에 한 명이 있고, 그 다음에 선문대에 한 명이 있고 한데 그것은 전문적으로 하는 관리관이 아니고 도와주는 분이기 때문에, 선문대에서 총괄하고 있기 때문에 코디네이터 한 명을 더 지원했던 겁니다.
예?
그 코디네이터는 거기, 그러니까 선문대에 있는 외국인만 선생님만 관리해 주는 게 아니고요, 이쪽 순천향대학교에 있는 분들도 다 코디네이터로 같이 하시는 것으로 이렇게....
아니, 오히려 지금 가시는 선생님들이 영어 전담인력, 그 사람들의 일정을 따지는 건 아니고요, 그 분들의 한국생활에 지장이 없도록 이렇게 도와주는 거하고 학교 일정을 잡아주는 코디네이터입니다.
예, 주거관리 쪽도 하지만 또 학교 수업 있잖아요? 수업시간을 조정한다거나 원어민 교사가 한국말이 서투를 경우 그것을 같이 도와준다거나 이렇게 하고 있습니다.
아니, 그러니까 저희들이 보조금을 주다가 보니까 사람은 한 분인데 선문대에도 하고 순천향대학교도 도와주고 계시잖아요? 그런데 그것을 선문대에다 편입을 시키든 순천향대학에다 하든 양쪽을 다 봐주시는 인건비라 그 선문대 쪽에다 몰았다는 그런 말씀이고요, 2분의 1씩 2분의 1씩 하기가 곤란해서 선문대 쪽에 저희들이 몰아넣었고 당시 선문대가외국인 회의실이나 이런 게 좀 있어서 지금 외국인 선생님들이 단순히 파견만 하는 게 아니라 주말영어학교가 있고요, 방학 때 기숙사 내에서 외국인들을 초청해서 캠프 같은 것을실시하고 있습니다. 그래서 코디네이터가 그런 일을 다 봐 주시는 거고요, 그냥 이렇게 한국 생활만 봐 주는 게 아니고 양쪽 다 그것을 코디네이터가 다 하기 때문에 꼭 선문대 인력이다 라고 파악하기는 좀 문제가 있고요, 교육청에 이렇게 한 분이계시거든요.그래서 그 분하고 같이 협조해서 이렇게 하고 있는 사항입니다.
저도 사실 이 문제는 한 번 실무자들하고 지금 검토하고 있는데 이 외국인 원어민 보조교사가 상당히 많았었습니다. 그런데 저희들이 일몰을 시키느라고 작년도에 한 반 정도 사실은 줄였습니다. 그래서 그 교사 부분은 좀 있는데 지금도 실무 선하고 저하고는 이 부분을 좀 줄이고 화상영어로 좀 늘리는 게 어떻겠느냐는 쪽으로 실무적으로 좀 검토하고 있습니다. 그런데 저희들이 지금 선생님들 숫자를 반으로 줄였다 그래서 지금 그 선생님들의 일정이나 학교 일정을 봐 주는 인력을 무작정 줄이기가 좀 어려움이 있어서 지금 원어민 전담인력하고 코디네이터는 좀 금년까지는 양해해 주시면 저희들이 내년도에 제도개선을 하려고 하고 있으니까 그건 좀 양해를 부탁드리고요, 저희들이 또 이것을 계속해서 유지하겠다는 것이 아 니라 지금 내부적으로도 과거에는 원어민 교사라고 하는 교사가 보기 힘들었는데 요즘에는 사실 외국인을 보기가 쉽고 또 한 가지는 요새 각종 인터넷 SNS이 많이 발달했기 때문에 그쪽 분야를 많이 이용해야 되지 않나 라고 하는데 또 한편에서는 아까 보고 말씀을 드렸다시피 주말영어라든지 그 다음에 방학기간중 해외캠프, 이런 문제가 있기 때문에 무작정 줄이기가 어려워서 금년에 2분의 1로 줄였지만 내년도에는 좀 검토해서 이 지원인력까지도 금년에는 좀 검토하도록 하겠습니다.
예, 알겠습니다.
예.
예, 그래서 저희들도 현재 내부적으로는 지금 이 교사들을 파악할 때 동 지역은 안 하고 있고요, 농·산·촌 지역하고 동 지역 중에서 일부 외곽에 있는 초등학교까지만 저희들이 배치하고 있습니다. 그래서 지금 시내권은 배방이나 이렇게 신도시권이나 이렇게 동 지역은 배치를 안 하고 있고요, 그 인건비 부분에 대한 것은 올해 확실하게 도교육청하고 협의를 해서 정리하도록 그렇게 하겠습니다.
2010년도부터 실시한 것으로 저희가 파악하고 있습니다.
그것은 이제 여기에 참여한 영어캠프 학생들은 영어를 처음 배우는 학생들은 아니고요, 어느 정도 이렇게 상시대화 정도는 안 되더라도 어느 정도 대화 정도는 가능하기 때문에 외국인 학생들하고 같이 어울리는, 그렇게 해서 영어를 좀 가깝게 해 보자 라는 그런 쪽의 캠프를 지금 시행하고 있고요, 효과는 상당히 좋은 걸로 알고 있습니다. 저도 지금 올해 순천향대학교하고 선문대학교를 둘 다 다녀봤는데 그 학생들이 사실은 캠프에 온 외국인 학생들이죠.외국인 학생들하고 스스럼없이 이렇게 활동하고, 오히려 선문대 선생님 같은 경우에는 오히려 한국 학생이 외국인 학생보다 적극적이지 않다 라고 해서 내년도에 뽑을 때는 우리가 적극적인 학생으로 좀 뽑아야 되지 않겠느냐할 정도로 상당한 효과를 보고 있고요, 이러한 것을 함으로서 우리도 이게 꼭 외국어를 하고 안 하고를 떠나서 인적자원에 대한 교류로 이렇게 생각하고 있습니다. 지금 동관시라든지 베트남, 기타 헝가리 같은 데에서 온 학생들을 보면, 통역사를 통해서 말을 들어보면 오는 학생들도 상당한 수준에 있는 학생들이 오더라고요.그래서 꼭 뭐 말이 통하고 안 통하고 이런 것보다는 놀이와 체험, 그 다음에 숙박, 이런 것을 통해서 인적교류도 상당히 중요하지 않나, 또 인적교류를 통해서 우리 시가 많이 홍보도 되고, 이렇게 해서 그런 분야는 좀 넓혀가야되지 않나 생각해서 단지 이것이 시비...전체적으로 하다 보니까 뭐 저도 대학교한테 사회공헌 사업으로 학교에서도 좀 지원해야 될 게 아니냐, 이렇게 하는데 그 분들이 지금 대학교 기숙사를 이용하고 있습니다. 그래서 인원수를 좀 많이 못 늘리고 있습니다. 자기들 얘기는 대학교 기숙사를 써 주는 것만 해도 고맙지 돈까지 내라고 해야 되느냐 해서 지금 그 사업은 저희들이 확대하려고 생각은 하고 있습니다만 지역사회의 도움을 많이 필요로 하는 사업으로 판단하고 있습니다.
예, 사회계층 배려자는 저희들이 시비로 전체 2명을 외국 가는 것도 마찬가지고 여기에 참여하는 학생들도 그렇고 전체 다 시비로 지원하고 있는데 그 학생들 신분은 절대로 노출 안 하고 있습니다. 그래서 지금 인터넷으로 접수하고 이렇기 때문에 그 학생들은 참여자 모두가 열 명이 저소득 학생인지 모를 정도로 조치를 하고 있습니다.
예, 그것은....
예, 자격 요건에 부합된 학생들만 이렇게 저희들이 교육청하고 학교하고 협의해서 두 명씩, 많이는 못 하고요 두 명씩 하고 있습니다.
.......
죄송합니다. 저희들이 그게 아마 저희들이 자료를 뽑다가 보니까 그 한국 학생들은 몸만 오기 때문에 뺄 때가 있고, 또 돈으로 금액적으로 계산할 때는 뭐 넣을 때도 있고 그래서 아마 그게 혼재가 온 것 같습니다. 앞으로 보고서류 꾸밀 때 유의하도록 이렇게 하겠습니다. 죄송합니다.
예.
아닙니다. 중도에 신청을 해서 좀 다니다가 중도 포기한 학생이나 이런 사람들은 사실 저희들이 실적에 잡지 않아서 그렇게 한 10명이나 20명 정도는 갭이 발생한 것 같고요, 아까 말씀하셨다시피 외국 학생들이...신청을 해 놨다가 또 포기하는 학생들도 있고 그렇거든요.몇백 명을 운영하다 보니까 조금씩은 차이가 있는 것 같습니다. 죄송합니다.
예, 알겠습니다. 앞으로는 유의하도록 하겠습니다.

김희영위원장

다른 위원님, 질의하시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 전남수 위원님 질의하시기 바랍니다.
남수

전남수위원

예, 우리 아산의 미래인 우리 학생들의 교육을 지원해 주는 우리 담당관님과 직원 분들께 고생하신다는 감사의 말씀을 드리면서요 질의를 하겠습니다. 우리가 보통 천만 원 이상에 대한 사업에 대해서 자료를 요구했는데 요구자료가 없더라고요.찾아봤더니 이렇게 부속서류로 주셨 습니다. 그래서 그것으로 갈음해서 이 부속서류를 보면서 질의를 하겠습니다. 페이지 수가 없는데 이쪽 미래장학회 출연금 및 운영비 현황에 대해서만 몇 가지 여쭐게요.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다.
남수

전남수위원

우리가 2017년도에 우리 출연금 10억을 이렇게 했습니다. 그렇죠?
원근

오원근교육지원담당관

예, 10억 들어왔습니다.
남수

전남수위원

출연금을 하였을 때 2018년도에 10억을 했고요, 이러다 보니까 우리가 현재 얼마가 예탁이 돼 있다. 이렇게 말씀을 주시겠습니까?
원근

오원근교육지원담당관

지금 적립되어 있는 것은 56억이 지금 적립되어 있습니다.
남수

전남수위원

56억요?
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

현재 부로? 오늘 부로?
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

오늘 부로예요, 담당관님? 62억 3952만 8000원이라 이렇게 있는데....
원근

오원근교육지원담당관

예, 올해 10억이 더 들어가서....
남수

전남수위원

올해까지 해서....
원근

오원근교육지원담당관

예, 올해까지 해서 그렇습니다.
남수

전남수위원

그렇게 보면 되겠죠?
원근

오원근교육지원담당관

10억을 더 포함시켜야 됩니다.
남수

전남수위원

예, 그러면 우리가 수입을 보면 이자수입이 있고 기탁금이 이렇게 있습니다. 그래서 2017년도에는 기탁금이 좀 적어요.1725만 6000원, 이렇게 됩니다. 그래서 1725만 5000원에 대해서 설명을 좀 한 번 해 주셨으면 합니다.
원근

오원근교육지원담당관

죄송합니다. 기탁자에 대해서는 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
남수

전남수위원

그래요. 그러면....
원근

오원근교육지원담당관

제가 갖고 있는 게 지출현황만 가지고 있어서....
남수

전남수위원

그래서 10억에는 5000만 원이 시금고가 기부한 거다.
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

그래서 우리가 9억 5천?
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

그 다음에 5000만 원은 시금고....
원근

오원근교육지원담당관

시금고에서, 예.
남수

전남수위원

이렇게 됐죠? 본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 이런 부분이에요.우리 시금고가 아산의 미래 학생들을 위해서 사실적으로 기부가 좀 적지 않느냐, 이런 말씀을 제가 드립니다. 물론 우리 담당관님한테 뭐 정확하 게 이런 말씀을 전달하는 것은 아니지만 그래도 담당관님도 있기에 같이 뜻을 해야 된다. 이런 의미에서 말씀을 드리자면 제가 시금고에 자료를 요구해 봤는데 참고로만 아셨으면 좋겠어요.보통 일반회계 평 잔액이 보통 한 2017년도, ‘16년도, ’15년도일 때는 한 1700억, 1800억, 이렇게 됩니다. 그랬을 때 이걸 이자로 봤을 때 우리가 1.5%로 봤을 때는 대략 한 25억 정도 이렇게 되는데요, 이런 부분에 대해서 물론 뭐 문화재단에다 적고 평균적으로 시금고에다가 우리 아산에 출연금을 기부하는 것이 보통 평균 1년에 2억 5천, 이렇게 됩니다. 그랬을 때 저는 이 부분에 대해서 좀 더 아이들의 미래를 위해서 정말 우리 시금고에서 이렇게 지원을 해 주면 어떨까, 그래서 이런 부분에 대해서 담당관님이 시금고하고 많은 얘기를 통해서 기탁금을 내년도에는 더 받을 수 있었으면 좋겠다는 말씀을 드렸고요, 여기에 대해서 하실 말씀 있겠습니까?
원근

오원근교육지원담당관

저도 사실은 이 업무를 맡아 가면서 사실 저희 들 공무원이 이제 지금 위원님이 말씀하셨던 기부금을 권유 못 해서 여러 가지 문제점이 있어서 이 분들의 임기가 내년도 2019년도 5월 31일날 전체 장학기금 하는 이사님들 임기시더라고요. 그래서 지금 내부적으로는 결정된 사항은 아니지만 내년 연초 정도에 일 괄 사퇴를 하고, 지금 계신 분들은 위원님이 더 잘 아시겠지만 기관의 대표자들 위주로 이렇게 있기 때문에 앞으로는 실제 시금고나 또 기타 경제적인 단체장이나 이렇게 해서 기부금을 낼 수 있는 단체의 장으로 이것을 재구성해야 되지 않느냐, 저도 여기에 많은 고민을 하고 있습니다. 그런데 제가 이걸 맡다 보니까 공교롭게도 이 분들의 임기가 내년도 5월 31일까지 돼 있기 때문에 지금 위원님이 말씀하시는 그 기부금의 확충방안을 포함해 시금고에 대한 그런 독려, 이런 것을 적극적으로 해서 내년도에는 기부금 분야도 반드시 많은 신경을 쓰도록 이렇게 하겠습니다.
남수

전남수위원

우리 시금고로 출연금이 많이 되는 것보다는 기탁금을 많이 받는다. 그래서 우리 아이들의 미래를 여는 거기에 지원되는, 그런 걸로 갔으면 좋겠다. 이런 뜻을 한 번 전달해 보고요.
원근

오원근교육지원담당관

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
남수

전남수위원

지금 저희 기금조성액이 얼마를 목표로 하고 있느냐, 이런 말씀을 여쭙고 싶은데요?
원근

오원근교육지원담당관

기금 목표액을 별도로 정하지는 못 하고 있습니다. 그 원인은 실무자 선하고 이렇게 회의를 해 보니까 저희 미래장학회가 공무원 조직에 있다가 보니까 무리하게 어떤 목표를 잡았다가 여러 가지 문제 점이 있지 않을까 이렇게 생각을 해서 목표액은 저희들이 정확히 잡지 못 했고요, 단지 금번 경상예산 예치금 돼 있던 것을 올해는 기금으로 이렇게 돌려서, 아까 제가 돈 적립된 금액에 착오가 있었던 것 같습니다. 저희들 내부적으로 한 5년 후에는 5백억 정도까지는 가야 되지 않나 하는 내부적인 목표는 가지고 있습니다. 그런데 이것은 지금 말씀하셨다시피 다음 번 이사님들하고 협의를 해서 목표액을 하향이나 상향, 이렇게 조정하는 것으로 하도록 하겠습니다. 이것은 지금 단순히 제가 교육지원담당관으로서 개인적으로 이걸 어떤 목표를 정한다거나 어떤 사업을 강력하게 시행하기에 어려운 문제가 있어서 위원님한테 죄송한 말씀이지만 다음 이사들 임기가 시작되는 내년 연초에는 저희들이 그것을 어느 정도 목표액이나 지급방법, 이런 기준을 확실하게 개혁하도록 이렇게 하겠습니다.
남수

전남수위원

담당관님, 5백억이라고 말씀하셨는데요 한 백억 정도하면 맞을 것 같습니다. 그래서 우리 미래장학회에서도 한 5년 뒤에는 백억 정도 목표로 하면 충분히 목표액을 달성하지 않을까 이렇게 말씀을 드립니다.

웃음

원근

오원근교육지원담당관

청양도 제가 알기로 5백억 정도 되는 걸로 알고 있는데....

홍성표위원

청양은 좀 특수 사항입니다.
남수

전남수위원

지역에 삼성이 있고 지원을 받으면 5백억이 되겠죠. 일단은 목표, 하여튼 크게 잡은 거에 대해서 고맙게 생각을 하고요.
원근

오원근교육지원담당관

감사합니다.
남수

전남수위원

우리가 이자수입이, 이 부분이 지금 팩트예요. 이 부분에 대해서 좀 여쭙고 싶은데 이자수입이 2016년도에는 8300만 원 정도가 있고, 2018년도에는 4800인데 2017년도에는 2000만 원밖에 안 돼요.
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

이거에 대해서 한 번 설명해 주시죠?
원근

오원근교육지원담당관

죄송합니다. 제가 세부자료는 빼 보지 못 했는데 그 부분은 이자율 감소부분하고, 그 적립금에 대한 운용 부분이 보통 요구불 예금 쪽으로 비중이 약간 높았던 것 같습니다. 그래서 이 적금이 만료된... 각종 예금이나 이런 기금을 운용할 때 1년짜리 들면 매년 어느 정도 균등하게 이렇게 들어오는데 2년짜리나 장기로 2년짜리나 3년짜리로 하면 그 해에 세입으로 안 잡히고 마지막 2년 차나 3년 차에 세입이 잡혀서 약간 들쑥날쑥한 경향이 있습니다. 그래서 아까 말씀드렸다시피 올해부터는 기금 운용을 좀 장기적으로 잡아서 이렇게 운용해 보는 게 어떻냐 해서 실무적으로 올해부터는 그렇게 운용하고 있습니다.
남수

전남수위원

지금 우리 담당관님 말씀에 의하면 정기적금을 한 3년짜리, 5년짜리, 이렇게 들었다는 말씀이에요. 그러니까 그 이후에 이자가 나타나는데, 그래서 2017년도에는 이렇게 적게 나타났다?이렇게 말씀 주시는 거 아니에요?
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

그렇죠?
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

그래서 이 자금은 어느 부서에서 관리합니까?
원근

오원근교육지원담당관

저희들이 지금 관리를 하고 있습니다.
남수

전남수위원

아, 그러면 이에 대한...아마 정기예탁 시키신 거죠?
원근

오원근교육지원담당관

예.
남수

전남수위원

이 부분에 대해서 자료 가능하시죠?
원근

오원근교육지원담당관

예, 자료 가능합니다.
남수

전남수위원

예, 자료를 부탁드리겠습니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다.
남수

전남수위원

수고 좀 해 주시고요, 감사합니다.
원근

오원근교육지원담당관

열심히 하겠습니다.
남수

전남수위원

이상입니다.

김희영위원장

질의하실 위원님, 안 계십니까? (손드는 위원 있음) 장기승 위원님, 질의하시기 바랍니다.
기승

장기승위원

장기승입니다. 가능한 안 해야 되는데 꼭 해야 될 것 같아서....
원근

오원근교육지원담당관

알겠습니다.
기승

장기승위원

시민참여학교 교장은 어떤 기준에 의해서 선발을 하시나요?
원근

오원근교육지원담당관

시민참여학교는 별도의 교장제를 두고 있지 않고요.
기승

장기승위원

전에는 있었죠?
원근

오원근교육지원담당관

청소년교육문화센터에 전체적으로 운영을 지금....
기승

장기승위원

청소년교육문화센터 하는데 전에 교장 선생님이 한 번도 없었어요?
원근

오원근교육지원담당관

예?
기승

장기승위원

시민참여학교 교장.
원근

오원근교육지원담당관

자체적으로...지금은 있지 않습니다.
기승

장기승위원

전에는?
원근

오원근교육지원담당관

전에는 있었다고 알고 있습니다.
기승

장기승위원

왜 교장이 있다고 없어지고 그랬나요?
원근

오원근교육지원담당관

저는 뭐 제가 이 업무를 보면서는 특수하게 시민참여학교 교장 선생님이 이 전체를 아울러야 된다고까지는 느끼지 않아서 저는 지금 운영을 안 하는 걸로 알고 있습니다.
기승

장기승위원

그겁니다. 시민참여학교 고장으로 전 아산교육장이 하다 현재 교육장님이 하셨었죠?
원근

오원근교육지원담당관

예, 2016년도에....
기승

장기승위원

예, 그랬잖아요? 그러다가 중간에 갑자기 그만두셨단 말이에요, 임기를 안 채우고.그렇죠?
원근

오원근교육지원담당관

예.
기승

장기승위원

왜 그럼 처음에는 교장을 모셔서 했다가 임기도 못 채우고 그만두었으며, 그만둔 뒤에는 또 후임 교장은 왜 없는지?
원근

오원근교육지원담당관

죄송합니다. 제가 그 개인적으로 그만두신 사항을 알고는 있지만....
기승

장기승위원

개인적으로 그만둔 것이 아니라 거기 시민참여학교 시스템에 문제가 있는 거 아니에요?
원근

오원근교육지원담당관

지금 운영상에서는 저희들이 직접 하고 있기 때문에....
기승

장기승위원

청소년교육문화센터에서 자기들끼리 다 휘두르고 교장 모셔다 놓고서 그냥 바지저고리 만들고, 직원들끼리 다 하고.... 그러니까 그런 것이 아니냐?
원근

오원근교육지원담당관

시민참여학교 운영에 대한 부분은 저희들이 다시 한 번 살펴보도록....
기승

장기승위원

여기에서는 참여 안 합니까? 예산만 지원해 주고 지도점검은 안 하고요?
원근

오원근교육지원담당관

참여는 지금 하고 뭐 저희들이 각종 모집할 때 나 이런 때에 직접 참여는 하고 있습니다만....
기승

장기승위원

직원들이 전횡을 하니까 교장이 필요 없다고 생각해서 아니꼬와서 그만둔 거 아니겠어요? 그렇지 않아요?어떻게 생각을 하시는지?
원근

오원근교육지원담당관

글쎄요, 내부적....
기승

장기승위원

시에서 지도점검은 안 해요, 그쪽은?
원근

오원근교육지원담당관

뭐 공식적으로 이게 이래서 사표 쓴다고 하는 것보다는 오히려 내부적으로 문제가 있어서 그만두신 것으로 알고 있는데....
기승

장기승위원

내부적으로 문제가 있었죠? 그런데 시에서 지도점검은 안 하느냐 이거예요.
원근

오원근교육지원담당관

지도점검은 하고 있습니다.
기승

장기승위원

처음에 교육장님 하셨던 분 모셔올 때는 별 사람이 다 가서 저기 해 가지고 취임식에 시장까지 나서서 다 어쩌고저쩌고 모셔다가 두고 얼마 안 있다가 그만뒀단 말이에요. 왜 그만뒀는지를 알아봤을 거 아니에요, 우리 시에서?
원근

오원근교육지원담당관

제가....
기승

장기승위원

그냥 개인적 사정이 있어서 그만뒀나보다 하고 그 뒤로는 직원들이 전횡을 하고 들어오니까 그냥 내버려두고 있는 것이 아니냐, 지도점검을 잘 하라.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다. 제가 있었던....
기승

장기승위원

또 다음 질의하겠습니다. 잘 해야 됩니다. 그거 뒷말이 많아요, 밖에서.이런 얘기 저런 얘기들....
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다.
기승

장기승위원

지금 유치원에 교재교구비를 지원하고 있죠?
원근

오원근교육지원담당관

예, 50만 원씩 지원....
기승

장기승위원

50만 원씩 줍니까? 병단설, 사립 다 주고 있나요?
원근

오원근교육지원담당관

예, 지금 동일하게 지원합니다.
기승

장기승위원

동일하게 주고 있죠? 병단설, 사립 다 주고 있잖아요?
원근

오원근교육지원담당관

예, 50만 원씩....
기승

장기승위원

그런데 그 유치원에 대한 교재구입비라든가 예산지원이라든가 지도점검은 어디에서 하고 있어요?
원근

오원근교육지원담당관

유치원은 지금 예산집행을 저희들이 하고 있습니다.
기승

장기승위원

교육청에서 하잖아요?
원근

오원근교육지원담당관

예, 그건....
기승

장기승위원

그런데 왜 시에서 50만 원씩 그것을 주느냐 이거예요, 1년에.
원근

오원근교육지원담당관

교육청을 통해서 저희들이 지원해 주는 거고요.
기승

장기승위원

왜 주고 있느냐, 이거예요.
원근

오원근교육지원담당관

예?
기승

장기승위원

왜 주고 있느냐? 50만 원이고, 5만 원이고, 500만 원이고 간에 유치원에 교재교구비를 왜 시에서 주느냐 이거예요, 지방자치단체에서.
원근

오원근교육지원담당관

아, 유치원 교재교구비요?
기승

장기승위원

예.
원근

오원근교육지원담당관

그것은 공통적으로 사용하는 교재교구비를 지원해서 유치원의 활성화....
기승

장기승위원

줘야 될 이유가 없습니다. 활성화가 아니라 그건 교육청에 예산이 충분히 있어요.
원근

오원근교육지원담당관

이것은 저희들이....
기승

장기승위원

그리고 특히나 병단설은 예산 쓸 데가 없습니다. 이런 거 줘야 아무 의미가 없다. 시의 예산만 낭비하고 있다.
원근

오원근교육지원담당관

이것은 내년도 예산을 세울 때 저희들이 한 번 교육청하고 충분히 협의를 하도록 하겠습니다.
기승

장기승위원

충분히 하세요. 이런 거 주면 안 됩니다. 교육청에 예산 충분히 있어요.예산을 받는 기관이나 시설은 다 없다고 그래.
원근

오원근교육지원담당관

그렇죠.
기승

장기승위원

빼다 빼면 부족하다 그러는데 그쪽에 예산이 있다. 이것을 지자체에서 지원을 해야 될 이유가 전혀 없다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다. 내년도에 예산 세울 때 그 유치원 교구지원 사업비에 대해서는 재검토를 하도록 하겠습니다.
기승

장기승위원

그리고 민경이나 보조금으로 해서 예산지원을 각종 단체나 시설에 하고 있어요.
원근

오원근교육지원담당관

예.
기승

장기승위원

그런데 쭉 자료를 보면 특정 시설에 편중돼 있어요.
원근

오원근교육지원담당관

예.
기승

장기승위원

그건 어떻게 받아들여야 하나요?
원근

오원근교육지원담당관

뭐 민경보조 사업이 사실 보조사업은 뭐 잘 아시다시피 저희들 목적이나 보조사업의 행태, 이런 것을 봐서 보조금심의위원회에서 적정하게 심의를 거쳐서 이렇게 주기 때문에 저희들은 적정하다. 이렇게....
기승

장기승위원

잘 모르겠다? 그냥 주고 싶어서 준다?보조금심의위원회 거쳤으니까 그냥 준다는 말씀이시고, 매년 똑같은 시설에만 집중적으로 주는 건 뭐냐 이거예요, 2000만 원씩.
원근

오원근교육지원담당관

그 사업을 그 단체가 매년 동일하게 하다 보면 그것이 동일한 금액으로....
기승

장기승위원

누가 얘기한다고 그래 서 보조금 팍팍 주면 안 됩니다.
원근

오원근교육지원담당관

아니, 그건 아닙니다.
기승

장기승위원

절차는 밟았겠죠? 지목해 볼까요?방축지역아동센터는 왜 매년 2000만 원씩 줬습니까? 지역아동센터가 우리 아산에 39개 시설이 있는데 유독 거기에만 매년 주고 나중에 가서 900만 원 별도로 주고 막 한 건 무슨 이유예요?
원근

오원근교육지원담당관

이 사업은 개별적으로 저희들이 보조금 책정해서....
기승

장기승위원

그렇게 주면 안 됩니다.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다. 올해부터는 저희들 관내에 있는....
기승

장기승위원

특정 시설에만 그렇게 주면 되겠어요? 지역아동센터만 39개 있는데, 41개 있다가 두 군데 폐쇄시키고 39개 시설이 있는데 거기에만 유독 매년 왜 주느냐 이거예요.뭘 잘 했다고....
원근

오원근교육지원담당관

매년....
기승

장기승위원

뭘 잘 했다고, 거기는 감사에서 지적받아 가지고 예산을 전부 환수하고 막 하는 센터에다가 그렇게 주면 되겠습니까?
원근

오원근교육지원담당관

올해 그런 사고가 있었던 걸로 알고 있습니다. 매년 반복되는 민경보조사업은 재검토하겠습니다.
기승

장기승위원

그리고 보면 숫자가 다릅니다. 연인원이 뭐 그래서....어느 특정 시설을 지목해서 미안한데 감사기 때문에 어쩔 수가 없어요.
원근

오원근교육지원담당관

알겠습니다.
기승

장기승위원

꼭 마치 행정사무감사를 업무보고하는 형태로 지금 가고 있지만 첫해니까 이렇게 갑니다. 그런데 내년에는 이렇게 안 갑니다, 감사를.
원근

오원근교육지원담당관

예, 알겠습니다. 주의하도록 하겠습니다.
기승

장기승위원

왜 이렇게 특정 시설에 편중돼서 주면 안 된다. 오해를 받을 소지가 다분하다. 더군다나 예산을 주고 있는데 이렇게 하면 안 되겠다. 이것도 좀 더 깊이 들어가면 전부 환수 조치할 수도 있어요.
원근

오원근교육지원담당관

특정 시설이나 특정한 민경보조사업은 저희들이 재검토를 하도록 이렇게 하겠습니다.
기승

장기승위원

예, 그렇게 하시기 바랍니다. 이상입니다.

김희영위원장

질의 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 교육지원담당관 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 실장님, 교육지원담당관님! 수고하셨습니다. 내일은 오전 10시부터 2일 차 행정사무감사가 있음을 알려드립니다. 위원님 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이것으로 금일 계획된 감사일정을 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시10분 감사종료

출처 충남 아산시의회 회의록