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경남 김해시의회 발언

최동석 의원 발언

제213회 제2차 도시건설위원회2018-09-21

최동석 의원 프로필 보기 →

김명희위원장

성원이 되었으므로 제213회 김해시의회 제1차 정례회 제2차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분의 적극적인 협조를 당부하면서 회의를 시작하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2017회계연도 세입ㆍ세출 결산 승인안을 상정합니다. 결산 예비심사에 앞서 오늘 회의진행에 대하여 간단히 설명드리겠습니다. 오늘은 안전건설교통국 및 상하수도사업소 소관 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 부분 결산에 대한 예비심사를 하게 되겠으며 국장이 총괄 제안설명하여 주시고 소관 과ㆍ소장은 질의에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 기 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 먼저 차량등록사업소를 포함하여 안전건설교통국 소관에 대해 예비심사를 실시하도록 하겠습니다. 안전건설교통국장 나와서 특별회계를 포함하여 총괄 제안설명하여 주시기 바랍니다. - 안전건설교통국 소관
정환

강정환안전건설교통국장

안전건설교통국장 강정환입니다. 평소 우리 국에 많은 관심과 격려를 베풀어 주시는 김명희 위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 안전건설교통국 소관 2017회계연도 세입ㆍ세출 결산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 별도로 나누어 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 1페이지 일반회계 세출결산에 대하여 설명드리겠습니다. 예산현액은 3223억 2200만 원으로 이 중 2260억 3100만 원이 지출되었고 914억 4700만 원이 이월되어 집행잔액은 48억 4400만 원입니다. 부서별 세출결산 총괄 내역은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 부서별 지출액 주요내역을 설명드리겠습니다. 안전도시과 총지출액은 198억 5300만 원으로 소하천 구거정비 사업비 32억 8100만 원, 방범용 CCTV 설치 운영 27억 3900만 원, 재난관리기금 전출금 26억 4900만 원, 지방채 상환금 23억 9800만 원 등을 지출하였습니다. 다음 2페이지입니다. 건설과 총지출액은 352억 6100만 원으로 기계화 영농기반 구축 사업비 29억 4500만 원, 농업용수관리 사업비 46억 2800만 원, 소규모 주민숙원사업비 78억 3400만 원, 도심 및 일반하천 정비비 91억 8600만 원, 하천재해예방 사업비 70억 3000만 원 등을 지출하였습니다. 도로과 총지출액은 904억 5600만 원으로 국도대체우회도로 무계~삼계 건설 보상비 247억 5700만 원, 초정~화명간 광역도로 건설 사업비 44억 5700만 원, 장유부곡~냉정JCT간 도시계획도로 개설비 68억 6700만 원, 인도 및 포장도 유지관리비 64억 7600만 원, 지방채 상환금 81억 4900만 원 등을 지출하였습니다. 다음 3페이지입니다. 교통정책과 총지출액은 241억 6100만 원으로 교통안전시설물 관리비 10억 1600만 원, 사고다발지점 개선 개보수비 5억 8800만 원, 무인단속카메라 구입 및 성능개선비 3억 2500만 원, 운수업계 유가보조금으로 200억 3400만 원 등을 지출하였습니다. 대중교통과 총지출액은 558억 1200만 원으로 운수업계 보조금으로 103억 1700만 원, 교통약자 이동권보장 민간위탁금 등으로 21억 4900만 원, 도시철도사업 특별회계 전출금 406억 1700만 원, 대중교통 기반조성 시설비 8억 2200만 원 등을 지출하였습니다. 차량등록사업소 총지출액은 4억 8800만 원으로 차량등록민원실 운영비로 3억 4100만 원, 기타 1억 4700만 원을 지출하였습니다. 다음은 4페이지 이월액에 대하여 설명드리겠습니다. 총이월액은 914억 4700만 원으로 명시이월 328억 8900만 원, 사고이월 171억 5800만 원, 계속비이월 413억 9900만 원입니다. 부서별 이월액 주요내역은 유인물 4페이지에서 6페이지까지를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 7페이지 부서별 집행잔액 주요내역에 대하여 설명드리겠습니다. 안전도시과 집행잔액은 사회적약자 스마트 위치관리시스템 구축 사업비 잔액 4800만 원, 서부소방서 청사 보강 잔액 2억 7000만 원 등 총 6억 4500만 원입니다. 건설과 집행잔액은 하천수변공간 조성사업비 집행잔액 6600만 원, 국가하천 유지보수사업비 잔액 3100만 원 등 총 1억 5700만 원입니다. 도로과 집행잔액은 가야테마파크 진입도로 정비공사 잔액 7억 2300만 원, 대동 신안~신정간 군도22호선 확장공사 잔액 3억 4300만 원, 동지역 도시계획도로 미불용지 보상 배상금등 잔액 8400만 원 등 총 33억 1000만 원입니다. 다음 8페이지입니다. 교통정책과 집행잔액은 운수업계 유가보조금 지원 잔액 2억 9300만 원, 사업용화물차 운행기록 영상저장장치 지원사업 잔액 2억 1800만 원 등 총 6억 4800만 원입니다. 대중교통과 집행잔액은 운수업계 운영 보조금 잔액 900만 원, 대중교통 기반조성 시설비 잔액 4700만 원 등 총 8억 200만 원입니다. 차량등록사업소 집행잔액은 공공운영비 잔액 200만 원입니다. 다음은 9페이지 특별회계 세입ㆍ세출 결산안에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 국 소관 특별회계는 도시철도사업 특별회계로서 세입예산 현액은 430억 2400만 원이고 징수결정액은 429억 8600만 원으로 전액 수납되었습니다. 수납 주요내역은 경전철 환승주차장 사용료 수입 5400만 원, 기타회계 전입금 406억 1700만 원 등입니다. 세출예산 현액은 430억 2400만 원으로 429억 1300만 원이 지출되어 집행잔액은 1억 1100만 원입니다. 지출 주요내역은 경전철 재구조화에 따른 재정지원금 402억 6900만 원, 차입금 원금 및 이자상환으로 25억 8900만 원 등입니다. 집행잔액은 경전철 환승주차장 타당성분석 및 기본계획설계용역 명시이월금 2700만 원, 경전철 재구조화에 따른 재정지원금 지급 잔액 5800만 원 등 총 1억 1100만 원입니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 2017회계연도 세입ㆍ세출 결산안에 대한 총괄 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김명희위원장

안전건설교통국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 안전도시과 소관입니다. 안전도시과장 나와 주시기 바랍니다.
환선

김환선안전도시과장

안전도시과장 김환선입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 안전도시과장은 답변해 주시기 바랍니다. 과장님 전체적으로 집행잔액이 남았는데 이것 대략적으로 한번 설명해 주십시오.
병돌

배병돌위원

그것을 어떻게 다 설명할 거고?

김명희위원장

좀 큰
환선

김환선안전도시과장

큰 것만 거기 있는 대로 말씀드리겠습니다.

김명희위원장

예. 큰 것만.
환선

김환선안전도시과장

서부소방서 청사 건립에 필요한 토지보상금 관계 때문에 저희들이 당초 11억 6700만 원 정도 예산을 잡았는데 집행은 8억 9600만 원 정도 됐습니다. 집행잔액은 2억 7000만 원 정도 됐고요. 이유는 토지보상금과 구거 정비공사에 약 8억 9600만 원 정도 썼고 또 우리가 감정하고 그다음에 농림부 소관 무상귀속 토지가 다섯 필지 있었기 때문에 거기에 집행잔액이 약 2억 7000만 원 남았습니다.

김명희위원장

재해예방 이것도 많이 남았네요?
환선

김환선안전도시과장

저번에 위원장님께서 말씀하신 지방채 이자 부분에 대해서

김명희위원장

예. 그것 왜 그렇게 차이가 많이 나는 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

그 부분에 대한 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 2004년도에 태풍 매미 피해복구에 따라서 약 20억 정도 그때 기채를 했습니다. 그리고 2006년도에 태풍 에위니아 때도 약 90억 정도를 저희들이 기채를 했고 그다음에 2010년도 7월 16일 집중호우 피해 때문에 저희들이 100억 정도 기채를 했습니다. 그랬는데 작년에 태풍 에위니아 지방채 이자상환에 저희들이 2.5% 정도의 이율을 계산해서 당초예산에 1억 1250만 원을 잡았는데 이게 변동이율입니다. 2.5%에서 1.53%로 변동되는 바람에 더 낮아졌습니다. 그래서 그때 결산에 6898만 8000원이 되어서 집행잔액이 남았고 7.16 집중호우 때도 당초 이율이 3.1%에서 2.38%로 변동되어서 거기서도 돈이 좀 남았고

김명희위원장

보통 재해예방은 예비비로 안 하는데 너무 커서 지방채를 발행한 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다. 그때는 피해가 너무 컸기 때문에 지방채를

김명희위원장

그러면 이자 변동사항에 대한 집행잔액의 내역을 좀 주십시오.
환선

김환선안전도시과장

그러겠습니다.

김명희위원장

또 다른 질의하실 위원님
엄정

엄정위원

제가 할까요?

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

과장님 수고 많습니다. 결산은 이미 다 끝난 것인데 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그래도 체크할 것은 좀 체크해야 앞으로 예산 잡는 데도 유리하고 안 그렇겠습니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

제가 몇 가지만 물어볼게요. 재난예방대책 2017년 예산이 7억 6300이다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

총 집행된 금액이 5억 4000이죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그러면 잔액이 상당히 많이 남았다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 남은 것은 저희들이 명시이월이라든지 그런 부분입니다.
엄정

엄정위원

재난예방에 1억 7500이었고 그런데 집행이 실제로 1억 500.
환선

김환선안전도시과장

예. 이월이 그러니까
엄정

엄정위원

WHO 공인 안전도시 만들기 3억 200이었는데 1억 4900 이게 너무 많이 차이 난다 그죠? 이유가 뭐죠?
환선

김환선안전도시과장

그 부분 말씀드리겠습니다. 재난예방에 1억 7500 정도 우리가 당초예산을 잡았고 집행은 1억 500입니다. 그런데 연구용역비로 김해시 현장조치 행동매뉴얼이 있습니다. 그게 저희들이 2회 추경에 예산을 확보했거든요. 그래서 공기가 부족하기 때문에 올해로 명시이월을 7000만 원 했습니다.
엄정

엄정위원

그러면 이유 있는 이월이다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 명시이월
엄정

엄정위원

실제로 집행잔액이라 보면 안 되고
환선

김환선안전도시과장

예. 명시이월이 7000만 원 있기 때문에 저희들이
엄정

엄정위원

올해 그럼 지속해서 사업을 한다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

맞습니다.
엄정

엄정위원

그다음에
환선

김환선안전도시과장

실제 집행잔액은 4000원밖에 안 남았습니다.
엄정

엄정위원

그렇습니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

다음 WHO 공인 안전도시 만들기
환선

김환선안전도시과장

거기도 보면 저희들이 2회 추경에 안전도시 만들기 기본조사용역비 1억 5000을 잡았는데 그것도 올해로
엄정

엄정위원

마찬가지로 명시이월입니까?
환선

김환선안전도시과장

명시이월이 1억 3950만 원 합쳐서
엄정

엄정위원

그러면 얼마 안 된다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 집행잔액 하면 한 1000만 원 정도밖에 안 남습니다.
엄정

엄정위원

그런 예산들이 상당히 많겠다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 이제 보통
엄정

엄정위원

명시이월조서를 다 보고 오기는 와야 되는데 지금 시간이 없다 보니 그렇게 못했습니다만 그다음에 급경사지 관리 실제 2016년도에는 2700억 정도였는데 17년 예산은 8000 잡았습니다. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그런데 결산은, 실제로 집행한 것은 4300만 원 맞습니까?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그 이유가 뭐죠? 절반 정도밖에 사용을 못 했다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그것도 저희들이 주촌 양동리 급경사 정비 그것도 우리가 이월을 시킨 겁니다.
엄정

엄정위원

하나입니까?
환선

김환선안전도시과장

한 개.
엄정

엄정위원

한 개입니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

급경사지 등급별, 구조별로 안전점검을 실시하여 재해예방에 기여한다 해서 2회 242개소 용역 진행 중 이렇게 돼있는데 설명을 한번 해보죠? 242개소를 두 번을 한다는 말입니까?
환선

김환선안전도시과장

급경사지는 242개소에 대해서 안전진단을 합니다. 해가지고 A, B, C, D등급으로 나눠서 보통 C와 D등급에 대해서는 저희들이 주기적으로 특별히 관리하고 있습니다.
엄정

엄정위원

242개소 중에서 C등급하고 D등급 받은 곳을 특별히 관리하고 있다?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그 정도쯤 되는 C등급, D등급 받는 개소는 한 얼마 정도 됩니까?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 거기에 대해서, C등급은 172개 그다음에 D가 12개입니다.
엄정

엄정위원

많은 부분이다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

나머지는 A
엄정

엄정위원

상당히 많다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다. C는 보면 저희들이 주기적으로 관찰을 하라, 조금은 보수보강이 필요하다 그런 부분이고
엄정

엄정위원

D등급이 문제겠다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

D는 재해위험 요소가 있기 때문에
엄정

엄정위원

몇 개라 했습니까?
환선

김환선안전도시과장

12개입니다. 이것은 정밀진단이라든지 그런 부분에 진단을 받아가지고 보수보강을 하든지
엄정

엄정위원

그 내용 따로 설명해 주세요.
환선

김환선안전도시과장

알겠습니다.
엄정

엄정위원

이것 한번 봅시다. 도시관제 인프라 구축 전체적으로 예산이 66억 9700, 실제 61억 집행됐다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

가장 큰 차이 나는 게 어느 부분이죠? U-City 통합플랫폼 기반구축 12억인데 8억 6800밖에 진행이 안 됐다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

뭐 때문에 그렇죠? 이것도 이유 있는 이월입니까?
환선

김환선안전도시과장

잠깐만요. 이게 명시이월됐습니다.
엄정

엄정위원

명시이월입니까?
환선

김환선안전도시과장

예. 이월이 3억 3173만 원 명시이월됐습니다.
엄정

엄정위원

그러면 전체적으로 잔액이 좀 남는다 그래도 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 조금은 남습니다.
엄정

엄정위원

생활안전 비상벨 설치는 2억을 배정해놓고 아예 안 했다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

이것도 이월했습니다.
엄정

엄정위원

하나도 안 하고
환선

김환선안전도시과장

교부세가 늦게 내려왔습니다. 작년 2017년 11월에 교부세가 내려왔습니다. 그것을 바로 올해로 이월시켜서 저희들이 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

내려온다는 그런 사실은 확인이 되고 사업은 이렇게 진행하게 되면 굳이 이월을 안 해도 될 텐데 그냥 이월했는가 보네?
환선

김환선안전도시과장

그런데 행안부에서 좀 늦게, 돈이 11월에 내려오는 바람에 저희들이
엄정

엄정위원

그러면 언제 완료됩니까?
환선

김환선안전도시과장

올해 완료 다 했습니다.
엄정

엄정위원

완료 다 했어요?
환선

김환선안전도시과장

6월에 끝났습니다.
엄정

엄정위원

6월에?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

나머지는 크게, 그 정도쯤이 제가 볼 때 안전도시과는 이월액이 있고 어쨌든 명시이월이나 사고 이런 이유 있는 이월까지 포함해서 조금 집행 못한 금액이 있는 것 같습니다.
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

이상입니다. 수고 많았습니다.

김명희위원장

배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

전용된 게 몇 개 있어서 내가 한번 짚어볼게요. 안전도시과에 전용이 한 4건 정도 되네?
환선

김환선안전도시과장

예. 전용.
병돌

배병돌위원

한 4개 사업이 있네?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

재난방재 어린이놀이터 정비하는 데에 한 1000만 원 전용해서 했네요? 장유 하손 외 8개 자연마을 어린이놀이터 정비사업으로 전용을, 왜 전용했어요? 11월인데 예산이 필요하면 추경에 잡아서 하든지 하지
환선

김환선안전도시과장

거기에 보면 저희들이
병돌

배병돌위원

되게 급했어요?
환선

김환선안전도시과장

시설비에서
병돌

배병돌위원

시설비에서 했거나 어쨌거나 간에 전용을
환선

김환선안전도시과장

조금 남아가지고 그쪽 부분에
병돌

배병돌위원

남는 것은 그러면 전부 전용을
환선

김환선안전도시과장

예. 그래서 우리가 놀이시설 일부 부분 보수 관계 때문에 돈이 한 1000만 원 정도 필요한
병돌

배병돌위원

아니, 어느 정비를 했어요? 장유 하손 8개 부분부분에 조금 조금씩 갔네?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

예산을 당초예산에 놀이터 정비사업으로 잡아놓았잖아요?
환선

김환선안전도시과장

예. 잡아놓았는데 조금씩 모자라서 저희들이 하다 보니까 부족해서 그렇게 전용을
병돌

배병돌위원

모자랐으면 추경이나 2회 추경, 11월 같으면 추경도 있었는데 잡아서 하지. 또 이건 아주 금액이 적은데 전용금액이 16만 5000원이가? 수상레저 단속용 음주측정기 구입비가 이것 한 개에 얼마인데 구입비가 16만 5000원 적어서 전용했어요?
환선

김환선안전도시과장

그것도 운영비가 조금 부족해서
병돌

배병돌위원

16만 5000원 전용을, 이게 한 대에 얼마인데?
환선

김환선안전도시과장

16만 5000원입니다.
병돌

배병돌위원

한 대 구입하는데 그랬네?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

레저 음주단속 측정기가 몇 대나 있어요? 없어요? 우리 처음 구입하는 거가?
환선

김환선안전도시과장

한 대 있습니다.
병돌

배병돌위원

한 대인데 전용을 했다?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

집중호우 재해예방 비 와서 그랬는가 모양이네? 이것도 한 200만 원 정도 전용을 했네?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

어디에다가 줬어요? 보상금으로 줬네? 어떤 보상비로 나갔어요? 재해 복구하는 데에 경비로 나간 거가?
환선

김환선안전도시과장

주로 이 부분에는 점검수당 안 있습니까? 점검수당이 좀 부족해서 그런 부분에 우리가 재난
병돌

배병돌위원

점검수당 같은 건 사전에 예상
환선

김환선안전도시과장

안전점검을 합니다. 점검수당이 조금 부족했기 때문에 200만 원이
병돌

배병돌위원

비가 많이 와서 점검수당이 더 들었다 이 말이요? 아이 참, 전용 좀 하지 말라고 그랬었는데 또 안전도시과가 전용이 많아서 보는 거예요. 이것도 경보시설 유지 관리하는 데에 530만 원 전용해가지고 했네요? 디지털 재난정보시스템 교체 이것 세부사업이 뭐예요? 정보시스템 교체를 했으니까 이것도 자산취득이네. 어디에다가 정보시스템 교체한 것이에요? 그냥 마을별이가?
환선

김환선안전도시과장

지금 그 부분에는 자동 음성정보 그 부분이거든요.
병돌

배병돌위원

사업을 어디, 어느 사업에서
환선

김환선안전도시과장

그러니까요. 마을회관에 재난이 발생했을 시에 그 부분에 추가로 음성정보 시스템을 한 부분
병돌

배병돌위원

어느 마을에 했어요?
환선

김환선안전도시과장

그 부분은 저희들이 나중에 서류로
병돌

배병돌위원

모르죠? 팀장은 어느 마을에 한지 알 건데?
환선

김환선안전도시과장

많이 했습니다.
병돌

배병돌위원

많이 했는데 교체를 여러 군데 했어요? 시스템 하나 교체하는 데에 얼마 정도 드는데? 팀장님, 얼마 정도 드는데 530만 원 같으면 몇 대 했다 안 그러면 수리를 했다, 교체를 했네. 완전 교체를 했어. 그래, 한번 자료를 주이소.
환선

김환선안전도시과장

예. 그것은
병돌

배병돌위원

내가 질의한 것은 될 수 있으면 전용을 안 하는 게 좋다. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

지난번에 김해운동장 조성사업도 1억 8000 따고 2억 넘어가면 단체장 허가가 나야 되는데 1억 8000 딱 해가지고 전용 싹 해가지고 용역비 써버리고 그래서 전용은 될 수 있으면 안 하는 게 좋다. 전체적으로 보면 전용이 자꾸 늘어. 이 전용조서를 내가 보니까 오십몇 건 됐다가 이번에는 105건인가 그렇더라. 과장님이 다 결재를 할 것 아니요? 과장이 전용 결재 안 하나? 다 할 것 아니가?
환선

김환선안전도시과장

예. 합니다.
병돌

배병돌위원

하는데 조금 이런 건 옳게 보지도 않고
환선

김환선안전도시과장

아닙니다. 큰 항목에 조금씩 목이 변경되는 사항이기 때문에 그것은 목간에 전용을 조금씩 하고
병돌

배병돌위원

목간 전용해서
환선

김환선안전도시과장

그래가지고 쓰는 것으로 그렇게 합니다.
병돌

배병돌위원

다 그렇게 하면 목간 전용해서 다 해버리고 전용해서 쓰지 뭐 하려고 예산 심의하노? 안 그래요? 아무 데나 만들어서 목간 전용해서 써버리면 되는데
환선

김환선안전도시과장

그러니까 항 안에
병돌

배병돌위원

우리 의회의 고유기능이 예산 심의예요. 최고 기능이에요. 예산 심의해놓았는데 전용해서 쓰면 기분 나쁘지. 과장님 안 그렇습니까?
동석

최동석위원

목간 변경해서 쓰는 것 안 된다.
병돌

배병돌위원

전부 목간 변경해버리는 것 같으면 예산 심의할 필요가 없지. 됐습니다. 여기까지 합시다.

김명희위원장

위원님 말마따나 전용이 제법 많으니까 그런 부분은 조금
환선

김환선안전도시과장

예. 시정하도록 하겠습니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 안전도시과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 안전도시과장 수고하셨습니다. 다음은 건설과 소관입니다. 건설과장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 건설과장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

치성

김치성건설과장

건설과장 김치성입니다.

김명희위원장

질의해 주시기 바랍니다. 과장님 이번에 예산 편성할 때 시의원님들께서 의견 올리신 것 적극 검토하셔서 차질이 없도록 그렇게 좀 진행해 주십시오.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.

김명희위원장

배병돌 위원님 질의하십시오.
병돌

배병돌위원

산해정 진입로 이것은 왜 사고이월로, 보상이 안 돼서 그랬어요?
치성

김치성건설과장

답변드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

9억 1000이나?
치성

김치성건설과장

산해정 사고이월이 좀 많은데
병돌

배병돌위원

왜 그랬어요?
치성

김치성건설과장

대동 산해정 거기가 그린벨트 지역입니다. 그러다 보니까 우리가 국토부 중앙도시계획위원회의 심의를 받아야 되는, 도시계획시설 결정하는 데에 있어가 절차 이행에 거의 한 1년 정도를 저희들이 소모했습니다. 이게 도가 우리시 지원사업으로 10억이 확 내려오는 바람에 실제로 설계용역이라든지 행정행위를 안 한 상태에서 예산 편성이 먼저 된 경향이 있습니다. 그러다 보니까
병돌

배병돌위원

이게 도 재정사업으로 내려왔다고? 9억을?
치성

김치성건설과장

10억이
병돌

배병돌위원

10억이 도 재정사업으로 내려와버렸네? 예산 편성해놓았다가?
치성

김치성건설과장

도지사님 건의사항으로 해서 그때 내려왔거든요.
병돌

배병돌위원

그게 언제 내려왔어요? 그러면 그것 삭감처리하지.
치성

김치성건설과장

2016년도에 내려왔는데
병돌

배병돌위원

2016년도에 내려왔는데 왜 예산 편성을 했어?
치성

김치성건설과장

사고이월이 된 배경이 행정절차 이행하는 데에 시간이 좀 걸리다 보니까 이월된 그런 사항입니다.
병돌

배병돌위원

전년도 이월금이 10억이나 있잖아요. 과장님?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

10억이나 있었는데 또 편성해가지고
치성

김치성건설과장

도비 10억, 시비 10억 총 20억이거든요.
병돌

배병돌위원

그래, 20억 들었어요?
치성

김치성건설과장

예. 총 20억입니다. 현재 공사는
병돌

배병돌위원

다 했어요?
치성

김치성건설과장

공정 한 40% 정도 진행하고 있습니다. 지금 정상적으로 공사를 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

한 가지만 더 물어볼게요. 583페이지 여기에 하천수변공간 조성사업 있는데 이것은 사고이월도 있고 또 집행잔액 6000만 원까지 남겼네?
치성

김치성건설과장

답변드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

세부사업 내용이 뭡니까?
치성

김치성건설과장

집행잔액이 발생된 6800만 원은 김해 물문화도시 고유 마스터플랜 수립 용역예산이 5억 6000인데 입찰잔액이 발생된 게
병돌

배병돌위원

입찰잔액이네?
치성

김치성건설과장

예. 그렇게 발생됐습니다.
병돌

배병돌위원

정확하게 다시 한번 뭐 용역?
치성

김치성건설과장

김해 고유 물문화도시 마스터플랜 수립 용역입니다.
병돌

배병돌위원

용역비가 5억 6000이나 들었어요?
치성

김치성건설과장

예. 당초예산에 5억 6000을 편성했는데 입찰을 하니까 입찰잔액이
병돌

배병돌위원

아니, 그런데 이 용역 마쳤어요?
치성

김치성건설과장

현재 진행 중에 있습니다. 올 연말에 완료할 계획입니다.
병돌

배병돌위원

사업기간을 그러면 한 2년 보고 했네?
치성

김치성건설과장

아닙니다. 한 10개월 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

그러면 이 예산은 당초예산에 잡았을 것 아니가? 2016년.
치성

김치성건설과장

예. 당초예산입니다.
병돌

배병돌위원

지금 2018년도인데 연말이 다 되어 가는데
치성

김치성건설과장

설명을 좀 드리면 이게 저희들이 처음 하는 용역이다 보니까, 일반용역이 아니다 보니까 발주하는 것을 검토하는 시간에 저희들이 소요를 많이 했습니다. 그러다 보니 용역 발주가 좀 늦어졌습니다.
병돌

배병돌위원

사업 발주를 언제 했어요? 10월이나 뭐
치성

김치성건설과장

작년 12월에 발주를, 늦게 발주가 됐습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 1년 동안 놓아뒀다가 12월에 발주를, 작년 12월에 그렇지.
치성

김치성건설과장

예. 당초예산 편성
병돌

배병돌위원

그래, 예산 편성해놓고 12월에 발주했으면 1년 동안 예산을 그대로 놓아뒀다는 이야기인데?
치성

김치성건설과장

예. 저희들이 발주가 좀 늦어져서
병돌

배병돌위원

기술 부족으로 해서 그러면 처음 하는 사업이라서 그런 어려움이 있었다?
치성

김치성건설과장

예. 이런 용역을 지금
병돌

배병돌위원

그렇게 이해를 했으면 좋겠다 이 이야기요?
치성

김치성건설과장

실제로 전국에 이 일을 처음 하다 보니까 용역조사를
병돌

배병돌위원

사전에 조사를 다해가지고 해야지. 기초용역을 한번 해보고 핵심내용이 뭐요?
치성

김치성건설과장

설명을 드리면
병돌

배병돌위원

뭘 용역하는 사업이요?
치성

김치성건설과장

하천이 현재 국토부에서 환경부로 수질관리가 전체 이관이 됐습니다. 그러다 보니까
병돌

배병돌위원

중간보고 한번 했어요?
치성

김치성건설과장

용역이요?
병돌

배병돌위원

용역하는데 중간보고 한번 했냐고?
치성

김치성건설과장

우리 내부적 중간보고는 한 번 했습니다.
병돌

배병돌위원

내부적으로?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

중간보고 내용이 뭐예요? 이 핵심 내용이 뭐야?
치성

김치성건설과장

그러니까 제가 답변을 드리겠습니다. 용역하게 된 배경이 주천강이나 조만강 생태하천 복원사업 국비공모사업을 하고 있는데 이런 공모사업을 하다 보니까 전체적인 마스터플랜 없이 국가공모를 하려니까 생태적이나 여러 가지 역사적인 측면에서 저희들이 준비가 안 되고 급하게 공모계획이 뜰 때마다 준비를 해야 되기 때문에
병돌

배병돌위원

아니, 그 사업을 할 때는 사전에 조사해가지고 기본용역해서 공모사업 신청했을 것 아니야?
치성

김치성건설과장

예. 그런데 그것을 마스터플랜을 수립해서 체계적으로 어떤 하천은 어떤 식으로 공모를 하겠다는 것을 사전에 우리가 장기적인 계획을 수립하겠다는 의미에서 이 용역을 시작했는데 말씀하신 대로 저희들이 발주하는 단계에서 일반적인 학술용역이나 이런 게 아니다 보니까 조금 고민했던 부분이 사실은 많이 있었습니다. 그러다 보니 지연된 게 사실입니다.
병돌

배병돌위원

용역비를 5억이나 잡아가지고

김명희위원장

용역은 어디서 합니까?
병돌

배병돌위원

용역회사에 줬겠지.
치성

김치성건설과장

지금 서울에 있는 동부하고 부산에는 한성하고 다산컨설팅이라고 3개 회사가 컨소시엄에
병돌

배병돌위원

몇 회사를 줘서 앞으로 하천의 고유기능, 하천정비를 어떻게 하면 좋겠는지 어느 하천을 대충, 몇 개 하천을 줬어요?
치성

김치성건설과장

저희들이 지방하천 30개
병돌

배병돌위원

30개 다?
치성

김치성건설과장

대상으로
병돌

배병돌위원

대상으로 해서 쭉 할 거네?
치성

김치성건설과장

예. 어떤 식으로 앞으로 하천을 관리하고 하는 수변공간을 계획할 것인가 그다음에 국가공모사업은 어떤 하천은 국토부 공모로 가고 어떤 하천은 환경부 공모로 갈 것인가를 사전분류해서 중장기적으로 공모계획을 수립하겠다는 이야기입니다.
병돌

배병돌위원

그러면 이 용역결과가 나오면 하천관리 부분에는 체계적으로 되겠다?
치성

김치성건설과장

예. 저희들
병돌

배병돌위원

관리나 사업을 앞으로 하는데 그죠?
치성

김치성건설과장

예. 그런 의도에서 이 용역을 하게 된 겁니다.
병돌

배병돌위원

그러면 결국은 중요한 거네?
치성

김치성건설과장

나름
병돌

배병돌위원

이래가지고 과가 하천과로 넘어가버리잖아?
치성

김치성건설과장

넘어가도 업무가 그대로 가기 때문에 아무 문제는 없을 겁니다.
병돌

배병돌위원

현재 과장님이 과업한 것하고 다른 과장이 받으면, 다 받아서 안아서 생각대로 할 수 있나? 생각이 다르잖아?
치성

김치성건설과장

만약에 과장이 바뀐다고 해도 담당팀장은 그대로고
병돌

배병돌위원

보니까 과장이 그리로 가야 되겠구만. 김치성 과장님이 그리로 가야 되겠구만. 어렵다, 어려워. 용역 이게 그래서 내가 용역조례를 발의하려고 준비해 봤는데 실제로 큰 시에 용역 사전심의 조례가 다 있는데 김해만 없어.

김명희위원장

조례 발의하십시오.
병돌

배병돌위원

용역이 너무 남발돼서 용역조례 자료를 다 준비했는데 하여튼 잘해야 됩니다. 잘하고 우리 과에도 완전하게 기술진들이 많이 있잖아요? 맨들이 많다 아이가? 용역이 나온 이후로 자꾸 면피용이 돼버리는데 하여튼 잘하시고 사전심의용역도 발췌, 안 되니까 지난번에 도시계획과가 그랬지? 문화재사업을 가야 2단계 사업으로 하려고, 학술용역이 많으니까 학술용역심의 조례를 만들었지. 14일 정도 입법예고 끝났을 거야. 그건 만들어서 하고 있는데 기술용역 부분은 빠져있어. 내가 빼보니까 기술용역도 전부 하면 많은데 3,000단위 이상이나 이렇게 쭉 하면 제법 되더라고. 이런 것도 사전에 심의위원회에서 걸러가지고 중복되는 게 없도록 이렇게 돼야 되거든. 그죠? 현재 용역예산만 가면 용역 다 하는 거야. 보니까 중복성 있는 것도 제법 있더라고. 이런 큰 용역 같은 건 진짜 사전에 고민해서 어떤 방향을 하면 좋겠는지 한번 걸러주면 1년 동안 예산을 사장시키는 이런 경우가 없는데 연말에 발주해버렸는데 5억이라는 예산이 사장되어 있었잖아. 아시겠지요?
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.
병돌

배병돌위원

잘해가지고 이것 중간용역 나왔으면 자료로, 최종보고는 언제 정도 할 거예요?
치성

김치성건설과장

저희들 올 12월 정도로 계획하고 있는데 지금 진행사항을 보니까 조금 더 늘어날 가능성도 있습니다.
병돌

배병돌위원

그런데 보고는 내부보고만 할 거요?
치성

김치성건설과장

필요하면 위원님들께 제출하도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 그게 조례가 없어서 그렇다고. 큰 사업들은 실제로 끝나고 나면 의회에 보고를 해야 되는데 몇 개 부분만 관례적으로 의회에 보고하고 거의 안 한다고. 용역은 예산용역은 잡아가는데 끝에 가면 어떻게 됐는지 하나도 결과물이 안 나오고 그래서 과에서 자료가 와서 보는데 하여튼 용역할 때 잘하이소. 사전에 딱 조사해가지고

김명희위원장

그래, 위원님 이어서 용역도 있잖아요. 각 실ㆍ과별로 연관성이 깊은 것 있잖아요. 그런 것은 좀 협력해서 하면 용역비도 절감되고 그런 것 같고 아까 수변하천 그것 있잖아요? 제가 볼 때는 하천은 막 안 꾸미고 환경정비만 해도 굉장히 쌈빡하게 보이더라고. 거기다가 많은 돈을 들여서 할 생각들은 안 했으면 좋겠어요. 인조가 너무 많이 들어가면 다른 데도 전부다 개발한다고 난리인데 그런 부분은 자연상태 그대로 잘 정돈되고 깔끔한 그 맛도 굉장히 멋있습니다. 그런 부분은 과장님 조금 참고해 주시기 바랍니다.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.
병돌

배병돌위원

덧붙여서 빠졌는데 유하천도 들어갔어요?
치성

김치성건설과장

지방하천은 검토대상에 다 들어있습니다. 우리 지방하천이 30개이기 때문에 30개에 대해서
병돌

배병돌위원

자꾸 우리 지역구만 이야기하니까 그런데 장유는 지금 대청천 끝났고 율하천 끝났고 그다음에 봐야 될 게 유하천이에요. 장유천은 저쪽에 2지구가 하고 있으니까 끝이 나봐야 알 거고 그런데 내가 지금 이야기해봤자 과장이 내년에 바뀌어버리면 괜히 입 아픈 소리만 했다 그죠? 내년에 하천과가 생기면 다시 이야기해야 되겠다. 하여튼 기억해놨다가 유하천 그것 용역을 한번 봅시다. 유하천이 어느 정도까지 되어 있는지 보면 각 지역별로 하천이 다 있다고. 그러면 지역의원들이 딱 보고 그쪽에 민원은, 하천에 대한 내용은 각 지역의원들이 최고 잘 알아요. 고향의강 조성사업 그것도 끝났죠?
치성

김치성건설과장

고향의강 국토부에서 했는데 그 사업은 끝났습니다.
병돌

배병돌위원

끝났어요?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

또 손을 보고 있는 것도 있더만.
치성

김치성건설과장

해반천 고향의강은 집행잔액 가지고 이번에 마지막 공사한 것이고
병돌

배병돌위원

물 넘을까 싶어서 강동에 레미콘을 들어부어서
치성

김치성건설과장

예. 집행잔액이 일부 있어서
병돌

배병돌위원

물 거기까지 올라오는 것 같으면 이쪽에 내동하고 북부동 물 다 담아버리라고.
치성

김치성건설과장

그 부분은 설명드리면 하천정비기본계획에 계획홍수위만큼 하도록 되어 있었는데 돈이 좀 없다 보니 하류 부분에 일부 못했는데 잔액으로 마지막 정리를 한 그런 내용입니다.
병돌

배병돌위원

내가 시작할 때 이야기한 건데 몇 가지가 잘 안 됐더만. 지금 외동 침수방지 배수장 있죠?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

화목지구
치성

김치성건설과장

내나 해반천하고 합류되는 지점에 설치해 놓은
병돌

배병돌위원

그게 아마 전하동으로 들어갈 거예요. 그쪽에 산책로 조성하면서 그 옆에 보면 부지가 좀 있어요. 거기다가 운동기구 좀 설치해주라고 내가 한 10년을 이야기했네. 그리고 해반천 둑 올라가는데 한 5m밖에 안 될 건데 시멘트나 에폭시를 하라고 했는데 그것도 안 하고
치성

김치성건설과장

별도로 찾아뵙고 한번 협의를 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

내년에 하천과 바뀌어버릴 건데 하여튼 과장님 잘하이소. 좀 세심하게, 과장님 잘 안 나가보죠? 고향의강 사업비 얼마 들었어요? 한 100억 정도 들었지?
치성

김치성건설과장

고향의강이 200억 아, 180억
병돌

배병돌위원

180억 들었어요. 그것 하면 진짜 과장님하고 국장님도 한번 나가보고 그쪽에 잘 됐는가 그것도 챙겨보고 물론 나가보겠지. 내하고 같이 안 나가니까 나가나, 안 나가나 모르니까 그렇지. 사업자한테 주고 나면 손볼 게 많아요. 해반천 위에 외동 앞에 거기부터 해가지고 데크, 사소한 이야기인데 결산이니까 데크 해놓았죠? 그 밑에 쇠기둥을 박아놓았다고. 그것 그냥 박아놓은 거야. 그냥 각파이프 이런 것 박아놓은 거야. 그것 비 오고 녹슬면 얼마 못 간다고. 위에 데크는 예쁘게 하는데 그냥 쇠파이프, 고물상에서 파는 각파이프 그것 가지고 다리를 딱 만들어서 보기 흉하게 그렇게 해놓고 그것 좀 세심하게 관찰해서 말 그대로 고향의강 아니요? 좀 예쁘게 해가지고 물에 담기면 녹 안 슬고 오래가도록 하라고 그렇게 이야기했는데 그대로 있어. 아마 녹슬어서 내일모레 부러진 게 나올 거야. 아직까지 준공업체도 안 나왔을 건데 그런 게 관리인데, 이상입니다.

김명희위원장

잠깐만요. 우리 중간보고서 드릴 겁니까 아니면
치성

김치성건설과장

현재는 아직 하천별 내용이 안 나오기 때문에 그것까지 정리된 중간보고가 되면 11월쯤 돼서 드릴 수 있도록 그렇게 준비를 하겠습니다.

김명희위원장

전부다 배포해 주세요. 엄정 위원님.
엄정

엄정위원

과장님 수고 많습니다. 과장님이 원체 잘 해주셔가지고 김해에 큰 재난사고 이런 게 많이 없는 것 같습니다. 너무 고맙게 생각합니다. 몇 가지만 물어보겠습니다. 먼저 건설과의 성과지표에 대해서 한번 물어보도록 하겠습니다. 제가 봤을 때는 성과지표가 조금 실효성이 떨어지는 듯한 느낌도 들고 그리고 성과를 정함에 있어서도 잘못된 부분이 눈에 보이는 것 같습니다. 참고로 해주시고 제 이야기가 맞으면 그렇게 해서 차후에는 진행해 주시고 아니면 그냥 진행해도 됩니다. 그냥 단순히 제 의견입니다. 기계화 영농구반 구축실적 해서 지표 측정산식이 계획공정률분의 공사추진률 곱하기 100으로 돼있습니다. 그죠?
치성

김치성건설과장

예.
엄정

엄정위원

그런데 목표 계획공정률을 95로 잡았다 그죠? 이런 목표가 있습니까? 그래서 달성은 100% 했다 그죠? 그래서 추가로 5% 더 달성했다 해서 이렇게 내놨습니다. 그죠? 이건 제가 볼 때는 잘못됐습니다. 이것하고 뒤에 보면 정책사업에 농촌지역의 경관개선 및 생활환경 개선을 통하여 주민소득기반 확충에 기여한다는 정책사업 목표에 두 가지 성과지표가 있습니다. 거기도 보면 농촌정주기반 구축실적 계획공정률분의 공사추진률 곱하기 100 이렇게 돼있습니다. 역시 마찬가지로 계획공정률을 100으로 안 잡고 95로 잡았습니다. 그죠? 그런데 실제 달성은 또 100% 했고 그래서 105%를 우리가 달성했다고 이렇게 나와있고 제가 봤을 때 상당히 문제 있는 성과지표이고 목표 설정치가 아닌가 싶은 생각이 들어서요. 그런데 특이하게도 뒤에 279페이지 보면 지방하천정비 및 재해예방사업을 통하여 재해를 사전에 예방하고 친환경적인 생태하천을 조성한다는 정책사업에 여기도 성과지표가 두 개 있습니다. 그죠?
치성

김치성건설과장

예.
엄정

엄정위원

279페이지 그죠? 하천정비사업 추진실적에는 계획공정률분의 공사추진률 이렇게 돼있습니다. 그래서 계획공정률 여기는 100으로 설정했어요. 100% 실적 달성해서 그래서 100% 돼있습니다. 이것 좀 잘못됐다고 생각 안 합니까?
치성

김치성건설과장

맞습니다.
엄정

엄정위원

이것 체크해서 잘 좀 해주시고요. 두 번째 이것도 사실은 타 시도에서 보면 비웃을 일입니다. 제가 그 이전에 성과계획서 할 때 저희 부서에는 체크하고 다 지적했습니다. 275페이지 한번 펴보이소. 2016년 예산부터는 예결산에 있어서 예산은 성과계획서를 첨부하도록 되어있고 결산은 성과보고서를 첨부하게 되어 있습니다. 알고 계시죠?
치성

김치성건설과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 예산에 있어서는 16, 17, 18년 내년 되면 19년 4년치가 넘어가는 거고 결산은 2016, 2017 지금 17 하고 있으니까 2년밖에 안 됐습니다. 그죠? 이 수치들을 사실은 모든 부분들을 각 실과에서 제가 알기로는 취합해서 의견을 나누고 팀장님들하고 성과지표를 만들어서 세부사항 이런 것을 만들어가지고 제출하게 되면 전체 예산부서에서 취합해서 책을 만들어 나오는 것으로 저는 그렇게 생각을 하고 있거든요. 맞죠? 실제로 그렇게 하고 계시죠?
치성

김치성건설과장

맞습니다.
엄정

엄정위원

아닌 것 같은데, 그건 아닌 것 같고 그래서 한번 보십시오. 275페이지에 일반농산어촌개발에 있어서 일반농산어촌개발 일반회계 2016 결산이 2억 7600 맞죠? 그다음에 17 예산이 11억 5500, 결산해 보니까 8억 3500이 나왔다 이런 수치를 내놓았지 않습니까? 그런데 2018년 성과계획서 다르지 않겠죠? 정책사업이라든지 예산사업이라든지 다 안 같겠습니까? 그죠? 거기는 377페이지에 나와 있습니다. 농산어촌개발이 여기 보면 제가 말씀해 드릴게요. 2016년 결산 2억 7600 똑같습니다. 2017 예산액이 이 자료에는 12억 5500으로 돼있는데 이 자료에는 11억 1100이 돼있습니다. 틀리죠? 이것 틀릴 수 있습니까? 잘못된 겁니다.
치성

김치성건설과장

예. 잘못된 것 맞네요.
엄정

엄정위원

확인 한번 해보십시오. 과장님 한번 와보이소. 내가 잘못된 걸 이야기하고 있는가, 아닌가.
치성

김치성건설과장

맞을 겁니다.
엄정

엄정위원

이것 어찌 해야 됩니까? 그러면 우리는 잘못된 엉터리 자료를 가지고 예산을 성립해줬다 이런 결론이 되는 것이고 안 맞습니까? 11억 5500인데 여기는 11억 1100이 되어있어. 이게 맞는지, 이게 맞는지 저는 아직까지 몰라요. 과장님 어느 게 맞습니까?
치성

김치성건설과장

저도 확인을 해봐야 될 것 같은데
엄정

엄정위원

확인해봐야 되겠습니까?
치성

김치성건설과장

잘못된 건 맞는 것 같습니다.
엄정

엄정위원

나는 이것만 있는 줄 알았어요. 뒤에 보니 또 해볼게요. 285페이지 펴보십시오. 국가하천 유지보수사업이라고 돼있습니다. 여기에도 마찬가지로 성과계획서는 389페이지에 나와 있습니다. 16 결산이 7억 3000, 17 예산이 21억 7900, 17 결산이 19억 5300 이렇게 나와 있지 않습니까? 그죠?
치성

김치성건설과장

예. 맞습니다.
엄정

엄정위원

그런데 여기에는 어떻게 돼있는지 압니까? 국가하천 유지보수사업 7억 2900 이건 얼추 같습니다. 2016 결산 7억 3000이니 같아요. 17 예산이 21억 7900인데 여기는 17억 6600으로 돼있습니다. 항목은 똑같습니다. 국가하천 유지보수사업 4대강 하천 똑같습니다. 항목도 똑같은데 틀려요. 여기에는 국가하천 유지보수사업이 6억 4600 돼있는데 여기는 8억 7700 다릅니다. 그러면 뭐가 틀렸는지는 모르겠으나 이게 맞는지 그렇지 않으면 성과계획서가 맞는지, 어느 수치가 맞는지는 제가 모르겠습니다만 뭔가 하나 틀렸어요. 그리고 그걸 가지고 우리 위원들이 다 예산 심의를 했고 결산 심의를 하고 있는 중이다 말입니다. 심각하다. 이건 제가 그냥 드리는 이야기가 아니고 관련된 기획예산과가 있으면, 이 모니터링을 하고 있으면 다시 한번 점검해 보라고 하십시오. 사실은 그 이전에 지표라도 이런 부분이 틀렸다고 해서 수기로 수정해서 준 부분이 있습니다. 제가 볼 때는 이게 틀렸지 않았나. 2018년 회계연도 성과계획서가 틀리지 않았나는 생각을 해봅니다만 다시 한번 더 체크해서 이 자료가 맞는 것인지, 아닌 것인지부터 먼저 검토해 보고 진행하는 것이 안 맞겠나 라는 생각이 듭니다. 해보십시오.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.
엄정

엄정위원

제가 이야기했던 부분 뒤에 계시는 팀장님들도 잘 보고 계실 겁니다. 그죠? 건설과뿐 아니고 도로과 그다음에 대중교통과 다 마찬가지일 겁니다. 한번 체크해 보십시오. 그리고 질문 또 드리겠습니다. 농업용수관리 저는 실제 예산하고 그리고 집행한 금액하고 차액분이 큰 부분에 대해서만 여쭤보겠습니다. 실제로 2016년도에는 27억 8400만 원이 들었고 2017년 예산은 71억 7100만 원인데 실제로 41억 5400 집행했거든요. 그래서 왜 이렇게 차이가 많이 나는 것인지, 용배수로 정비공사에서 차이가 많이 나네요? 43억 돼있었는데 12억 9600 무슨 이월이 있었습니까?
치성

김치성건설과장

답변을 드리겠습니다. 용배수로 정비사업에 추경예산이 도에서 재정보조금으로 10억을 지원해 주면서 조건이 도비 30, 시비 70입니다. 용배수로 정비에 우리 시비 30억하고 약 40억 넘게 추경에 편성했고 그다음 설계를 하고 발주시점이 11월 정도 되다 보니까 겨울철에 공사 받기가 그러니까
엄정

엄정위원

명시이월입니까?
치성

김치성건설과장

명시이월이 많이 되어서
엄정

엄정위원

많이 됐네요. 잘 알겠습니다. 그다음 275페이지에 일반농산어촌개발 11억 5500인데 조금 전에 말씀했던 그 부분 이건 다르게 물어보는 겁니다. 안에 내용을 여쭤보는 겁니다. 11억 5500인데 8억 3500 집행했다 그죠? 여기도 마찬가지로 농촌 중심지 활성화사업 일반지구 진례면 해서 4억 8000인데 1억 6000 이 부분이 제일 차이 난다 그죠? 이것도 마찬가지입니까? 그런 사유입니까?
치성

김치성건설과장

중심지 활성화사업 같은 경우는 아시다시피 전국 공모사업으로 했는데 이게 예산 배정되어도 명시이월될 수밖에 없는 게 주민협의회라든지 중앙 농림부의 설계승인을 받아야 되는 기간이 거의 1년 걸립니다. 그러다 보니까 조기집행이 안되고 이월된 그런 내용입니다.
엄정

엄정위원

그리고 2018년 예산을 물어보기 뭐 한데 52억 8800이다 그죠? 이것도 마찬가지로 그런 쪽에 공모사업의 예산이
치성

김치성건설과장

계속 늘어날 수밖에 없는 게 저희들이 공모사업을 제일 처음 한 게 진례이고 그다음에 진영 했고 내년에 확정된 게 한림이 됐고 또 대동 준비하고 있고 이게 총 5개년 간에 하다 보니까 5년간 나눠서 예산을 지원해 주다 보니까 공모가 되면 될수록 누적예산이 많아지게 됩니다. 그러면 내년도는 예산이 더 많아지고 내후년에는 더 많아지고 그렇게 되는
엄정

엄정위원

그러니까 국가에서 공모했던 사업이고 실제로 국비 지원이 상당히 많이 되는 그런 사업 아닙니까?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

아주 바람직한 사업이고 많이 하면 할수록 시민들을 위해서는 좋은 사업 아닙니까? 그죠? 많이 될 수 있도록 그렇게 신경 써주면 감사하겠습니다. 이 부분에 있어서는 너무 고맙습니다. 한 이 정도쯤 제가 여쭤보도록 하겠습니다. 조금 전에 말씀드렸던 그 부분은 건설과뿐 아니고 여기 계신 다른 과들도 한번 체크해서 만약에 잘못된 부분이 있다고 하면 수정해서 진행하는 것이 원천적으로 맞다 이렇게 봅니다. 이상입니다. 수고했습니다.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 건설과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 건설과장 수고하셨습니다. 다음은 도로과 소관입니다. 도로과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정환

강정환안전건설교통국장

앞에 엄정 위원님이 지적하신 말씀에 대해서 제가 사과말씀을 드립니다. 제가 과장들한테 항상 강조하는 말이 의회에 가는 자료는 수치, 예산 이런 것 절대 틀리면 안 된다, 글자도 하나 틀린 것이 나오면 안 된다. 팀장부터 이중삼중으로 체크를 하라고 항상 강조했는데 그건 저희들이 미처 못 챙겼습니다. 안 나와야 될 실수가 나온 것 같습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
엄정

엄정위원

제가 봤을 때는 이 자료 말고 그 이전에 성과계획서 자료가 잘못되지 않았나 싶어요. 제가 행정자치위원회 위원 할 때 거기에 관련된 과들은 아마 제가 알기로 수정한 것으로 알고 있고 여기도 다 틀린 것으로 알고 있습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

항상 의회에 가는 자료는 수치가 그런 게 절대 틀리면 안 된다고 누누이 강조하는데 미처 못 챙겼습니다.

김명희위원장

계획서에 오류가 있었던 것 같습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
엄정

엄정위원

예.
홍열

송홍열도로과장

도로과장 송홍열입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 도로과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
준호

정준호위원

과장님 수고 많으십니다. 과장님 제가 한 가지 여쭤보고 싶은 게 도로유지관리라고 하는 게 이건 긴급까지 포함된, 보통 도로가 파손되지 않으면 유지관리비로 투입해서 도로를 다시 깔거나 이렇게 합니까? 오래됐다고 해서 그냥 까는 경우가 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

예. 도로포장이 노후화됐다든지 인도 정비가 필요하다든지 이런 부분들은
준호

정준호위원

그러니까 일단 도로가 노후화됐다는 것은 눈으로 봤을 때 뭔가 파손된 게 확인돼야 되는 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

오래됐다고 해서 그냥 하는 것은 아니죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

올해 2017년 도로유지관리 예산이 113억 정도 그리고 전년도에서 이월된 게 한 20억 정도 이렇게 해서 133억 3000 이 정도거든요. 이중에서 지출액이 124억 이렇게 되어서 총 집행잔액이 5억 7000 얼마 정도 됩니다. 이 정도면 집행잔액이 사점 몇 % 되는데 이 정도도 정말 잘 썼다. 이건 뭐냐면 예측을 굉장히 정확하게 하신 건지 아니면 예산에 맞춰서 보통 흔히 시민들이 가장 우려하는 게 돈이 있다고 멀쩡한 도로를 다시 깐다 이런 말이 많거든요. 그런데 밑에 조금 더 세부적인 항목으로 들어가면 인도설치 및 정비 이쪽을 들어가면 예산액이 12억 7000 정도 됩니다. 12억 7000인데 집행잔액은 1100 얼마밖에 안 돼요. 이건 1%도 안 되는 집행잔액이죠. 그럼 99% 정도를 우리가 미리 예산을 짤 때 정확하게 예측을 했다 이렇게 볼 수 있는데 이게 정말 가능한 것인지 그리고 그 밑에 도로포장 유지관리에도 마찬가지로 한 53억 정도가 예산인데 집행잔액은 6500 정도 이것도 한 일점 몇 % 정도 집행잔액이거든요. 실제로 어떤 정도 예산이 부족해서 우리가 다른 것들을 당겨와서 쓰는 것 정도는, 간혹 그런 정도로 맞춰진다면 모를까 이것 같은 경우는 너무나 예측이 정확하지 않았나 아니면 하지 않아도 될 사업을 하지 않았나 이런 의혹이 있을 수 있거든요. 이런 데 대해서 한번 설명 부탁드리겠습니다.
홍열

송홍열도로과장

답변을 드리겠습니다. 도로유지관리비 그리고 방금 말씀하신 인도설치 및 정비 이런 부분들에 대해서는 저희들이 당초예산에 편성을 요구합니다. 사업계획을 매년 수립해서 읍면동의 의견을 수렴하고 현장확인을 해서 도로의 유지라든지 포장이라든지 인도정비가 필요한 부분에 대한 사업계획을 수립하고 당초예산에 예산 요구를 하게 됩니다. 예산 요구를 하게 되면 보통의 경우에는 저희 도로과에서 요구한 예산액의 전체를, 현재 재정여건이 어렵기 때문에 지원이 되지 않습니다. 그래서 그 사업에 대해서는 추경에 일정금액을 추가로 지원받고 이렇게 사업이 추진됩니다. 그렇기 때문에 저희들이 시행하고자 하는 사업범위 내에 전체적인 예산 지원을 못 받고 일부 사업이 누락이 되게 추진되니까 계속 연차별로 정비사업비나 이런 것들이, 예산사정이 풍족하면 우리 과에서 요구한 내용의 예산이 지원될 텐데 그러지 못하기 때문에 현재 위원님께서도 도로에 이렇게 나가보시면 정비가 필요한 부분들이 많이 보일 겁니다. 그래서 그런 부분들에 대한 예산 지원이 넉넉하지 못해서 이렇게 전체적인 사업비가 집행된 것으로 그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
준호

정준호위원

전년도 예산이 얼마인지는 모르겠지만 거의 비슷한 정도라고 감안한다면 전년도 이월액이 20억 정도가 넘어왔습니다. 그죠? 만약에 올해와 비슷한 예산이라고 한다면 전년도 같은 경우는 15% 정도가 남았습니다. 저는 이런 정도는 충분히 이해가 돼요. 그런데 그 밑에 세부항목으로 봤을 때 한 1% 내외 정도가 남는다 거기에 대해서는 아까 과장님께서 말씀하셨듯이 우리가 눈으로 확인하고 인근 지역에서 민원이 들어온 것들을 감안해서 그렇게 예산을 처음에 짠다 그 말씀이신데 그러면 반대로 이야기해서 도로가 파손된 지는 어느 정도 지났는데 이런 예산이 편성되고 나서 공사가 이루어지는 데까지는 시간이 굉장히 많이 걸리잖아요. 그런 식으로 예산을 짠다 그러면
홍열

송홍열도로과장

그래서 그 부분에 보면 긴급보수비가 별도로 있고 그다음에 포장도로라든지 보도정비에 대한 사업비가 별도로 있고 항목별로 그렇게 나와 안 있습니까?
준호

정준호위원

예.
홍열

송홍열도로과장

긴급하게 도로보수가 필요한 부분들은 저희들이 긴급도로 정비비로 추진하고 있습니다.
준호

정준호위원

그런데 도로에 파손된 게 눈으로 보일 정도면 다 긴급한 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 포장도로에 대해서만 내구연한에 맞도록 일정적으로 포장을 하려면 도로 재포장비만 연간 한 100억 정도 사업비가 있어야 됩니다. 그래서 실질적으로 완벽한 도로 형태로 시민들이나 차량을 이용하는 분들이 불편이 없도록 해드리지 못하는 점은 좀 아쉽게 생각하는데 그게 예산 형편상 어쩔 수 없는 사항들이라서 하여튼 예산부서하고 노력해서 도로정비가 완벽하게 이루어질 수 있도록 한번 노력을 해보겠습니다.
준호

정준호위원

여기서 긴급하게 포장을 하는 긴급보수비 같은 경우는 전체 예산에서 비율이 어느 정도 됩니까?
홍열

송홍열도로과장

현재 그 안에 있는 비용 중에서 도로유지관리비용 중에서 쭉 밑으로 내려가시면 시설물 유지관리비 이 정도 비용인데 제가 정확한 비율은
준호

정준호위원

저도 아까 긴급을 따로 보기는 봤는데
홍열

송홍열도로과장

30% 정도
준호

정준호위원

30% 정도?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

인도 같은 경우도 긴급비로 편성을 합니까?
홍열

송홍열도로과장

인도는 별도로 거기 있습니다. 내용에 보시면 예산항목에 인도설치 및 정비 항목이 있습니다. 343페이지 보면 인도설치 및 정비비가 따로 있습니다.
준호

정준호위원

그러니까 저도 이건 보고 있는데 이중에서 긴급하게 보수하는 인도는 따로 없죠?
홍열

송홍열도로과장

인도에 대해서도 인도설치 및 정비비 안에서 긴급하게 저희들이 또 필요하면 조치를 하고 있습니다.
준호

정준호위원

알겠습니다. 제가 이것 한 가지만 더 여쭤볼게요. 이것 별것은 아닌데 340페이지 보시면 잠깐만요. 339페이지네요. 여기 보면 진영 북구 삼각지구 도시계획도로 예전에도 제가 한번 말씀드렸던 내용인데 여기 보면 지출원인행위액은 2억 2900 정도 이렇게 해서 됐는데 지출은 하나도 안 됐죠. 여기 보면 시설비로 계약된 게 뭐 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

진영 북구 심각지구가 현재 공사를 시행하고 있는 중입니다. 아마 올해 말에 공사가 완료될 예정이고 이월액 부분에 대해서 보상은 저희들이 현재 완료를 했고 공사가 올해 말에는 마무리될 수 있도록 조치하겠습니다.
준호

정준호위원

이상입니다.

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

과장님 수고 많습니다. 우리 도로과는 보니까 완전 엉망진창인데
홍열

송홍열도로과장

도로과가 예산이 많아서 그렇습니다. 전체 예산현액이 1617억인데 지출액이 904억 정도 됩니다.
엄정

엄정위원

아이고, 참.
홍열

송홍열도로과장

이월액이 한 680억 그 정도 됩니다.
엄정

엄정위원

그런데 정말 하나도 안 맞습니다. 도로과는 완전히
홍열

송홍열도로과장

말씀해 주십시오.
엄정

엄정위원

제가 한번만 이야기해 드릴게요. 한번 봅시다. 동지역 도시계획도로 개설 그죠?
홍열

송홍열도로과장

혹시 몇 페이지입니까?
엄정

엄정위원

291페이지입니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

여기에 16년도 57억 7200, 17년 예산이 216억 그리고 결산이 113억 이렇게 돼있다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

실제로 우리 성과계획서상에는 어째 돼있는지 압니까?
홍열

송홍열도로과장

제가 미처
엄정

엄정위원

16년 결산 57억 1100, 17 예산에 19억 7200입니다. 216억인데 이런 경우가 있을 수 있습니까? 무슨 항목이 빠진 겁니까? 어찌 돼서 이런 겁니까? 같아야 되는 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

18년도 말씀이십니까?
엄정

엄정위원

17년 예산이 성과계획서상에 지금 2018회계연도 예산의 성과계획서상에 잡혀있는 예산금액이 19억 7200, 17년 예산이 지금 성과보고서상에는 216억 이런 보고서가 있을 수 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

잘못된 것 같습니다.
엄정

엄정위원

맞죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

성과계획서가 잘못된 것 같다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그리고 18년 예산도, 아직 18년 예산은 안 나왔으니 모르겠고 어쨌든 이게 한 개도 안 맞습니다. 주간선도로 개설 마찬가지로 16에 결산은 이것은 맞게 돼있습니다. 342억 돼있고 17년은요? 519억 이건 650억 안 맞죠? 하나도 안 맞죠? 도로과는 어찌 된 판인지 맞는 게 하나도 없습니다. 시민불편사항 해소 어쨌든 다 한번 체크해 보십시오. 정말로 엄청납니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

엄청난 금액이 안 맞고 그렇습니다. 지금 너무 안타깝습니다. 이런 부분들 지나간 일이지만 만약에 성과계획서상에 수치에 오류가 있다 하면 제가 봤을 때는 지나간 예산은 그리고 2018년 예산은 엉터리다. 그것을 보고 저는 판단할 때 우리 위원님들이 결정을 해줬을 것 아닙니까? 그죠? 그런데 수치가 이만큼의 갭이 있는데도 불구하고 그것을 가지고 예산 심의를 해줬으니 맞습니까?
홍열

송홍열도로과장

제가 한 말씀드리면 아마 그때 성과계획서 관련해서 엄정 위원님께서 말씀을 한번 하시고 전체적인 내용에 대해서 수정작업을 거치고 했는데 아마 수정작업한 내용이 그게 첨부가 안 됐는지는 제가 정확하게
엄정

엄정위원

여기 수정한 내용 있습니다. 수정한 자료도 다 틀린 겁니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 말씀드리는 겁니다.
홍열

송홍열도로과장

그래서
엄정

엄정위원

자, 보십시오.
홍열

송홍열도로과장

그 부분들이
엄정

엄정위원

여기에 수기로 해가지고 수정되어 있죠? 성과계획서에 수기로 수정해준 겁니다.
홍열

송홍열도로과장

엄정 위원님한테 직접 해드린 겁니까?
엄정

엄정위원

기획예산과에서 그러니까 기획예산과에서 한 게 아니고 그러면 도로과에서“아, 우리가 잘못됐습니다. 기획예산과 이래이래서 바로잡아주십시오.”그래서 냈을 것 아닙니까? 그 자료를 가지고 기획예산과에서는 저한테 제출했을 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그런데 이것도 제출된 자료입니다. 이것 보십시오. 예를 들자면 자전거이용 활성화 이래서 2016, 17, 18 예산이 있는데 16, 17 예산은 잘 되어있고 18년 예산이 잘못됐다 해서 수정해왔어요. 8억 9900인데 2억 4600으로 수정해왔었습니다. 그럼 이것 수정된 자료라고 보면 되죠? 수정된 자료조차도 잘못됐다. 문제 있습니까, 없습니까? 국장님 문제 많죠?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 그 앞에
엄정

엄정위원

이것 보고 했으면 2018년 예산 심의는 원천적으로 다시 해야 되든지 무슨 다른 방법을 찾아야 됩니다. 이건 진짜 신문기사에 날 일입니다. 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

2018년도 예산서 작성을 했을 때 예산심의 과정이나 심의내용에서 그런 내용을 한번 말씀하셨고 일부 수정했는데 저희들이 올해부터는 내용을 제출할 때 그런 사항이 없도록 조치를 하겠습니다.
엄정

엄정위원

그건 좋은데 제가 여쭤보지 않습니까? 그에 대한 책임은 어떻게 누가 져야 되는지 한번 생각해봐야 되는 문제 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

도로과의 사항은 제가 책임을 져야 되는 사항이고 그렇습니다.
엄정

엄정위원

책임을 어떻게 지실 건데요?
홍열

송홍열도로과장

앞으로 그런 일이 없도록, 재발하지 않도록 조치하겠습니다.
엄정

엄정위원

그건 말이 안 되는데?

김명희위원장

밑에 직원들이 긴장해야 될 것 같은데?
엄정

엄정위원

그런 이야기 함부로 하면 안 됩니다. 그런 이야기하면 안 되고 정말 이것은 엄청난 사건이라고 저는 표현하고 싶습니다. 이것 잘못된 겁니다. 그리고 이게 원년도 아니고 처음 도입한 원년이 아니지 않습니까? 2016년 예결산부터 이미 진행된 부분인데 지금 벌써 결산은 2년 아까도 말씀드렸지만 예산은 16, 17, 18, 3년째 하고 있잖아요? 내년 것 지금 곧 할 것이고 그럼에도 불구하고 이런 사고가 발생한다는 것은 있을 수 없는 일이다 저는 그렇게 판단합니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그러면 세부적으로 또 한번 물어보겠습니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

우리 도로과 특성상 계속비 그다음에 명시, 사고이월 이월금액이 상당히 많을 수밖에 없다 맞죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 도로과 총 세출예산이 904억입니까? 904억이었죠?
홍열

송홍열도로과장

전체 결산서상 예산현액은 1617억 8400만 원이
엄정

엄정위원

그러면 여기에 전체적으로 제출한 이것은 총괄 제안설명서하고는 다른 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

총괄 제안설명서 제일 앞 페이지
엄정

엄정위원

주요내역입니까?
홍열

송홍열도로과장

1페이지 보세요. 1페이지에 보시면 있습니다.
엄정

엄정위원

아, 1페이지에 1617억 8400이다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 집행잔액이 33억 그러면 아주 잘하셨다 그죠? 전체 퍼센티지로 치면 얼마 정도 됩니까? 저는 904억 해놓으니까 3.65가 나오는데 그것보다 안 되겠다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

한 2%대쯤 되겠다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 2% 정도 됩니다.
엄정

엄정위원

아주 잘한 것이다 저는 그렇게 봅니다. 수고 많았고 전체적으로 모르겠습니다. 명시이월, 사고이월, 계속비이월 조서를 제가 다 봤어야 되는데 못 봤으니까 제가 성과보고서를 보고 여쭤보도록 하겠습니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그런데 너무 많다 그죠? 예산액의 3분의 1 이상이 전부다 이월되는 듯한 그런 느낌이 들어요. 동지역 도시계획도로 개설 16 결산은 57억인데 17 예산액은 216억. 총 다 한 게 2017년 110억이다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

한 100억 정도가 이월됐다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

어떤 부분이죠?
홍열

송홍열도로과장

다음연도 이월액 중에서 명시이월액이 96억 4000만 원 정도 되고 사고이월이 한 9700만 원 정도 됩니다. 그래서 집행잔액이 발생한 게 8억 2200만 원 정도 됩니다. 주요내용으로 제일 큰 사업으로 하나 말씀드리면 가야테마파크 진입도로 정비공사에서 집행잔액이 7억 2300 정도 발생됐습니다. 이 사업이 발생된 이유는 당초에 설계해서, 가야테마파크 진입도로 현장에 가보셨으면 아시겠지만 당초에는 노선 전체에 대해서 일부 개량하는 것으로 계획을 세웠었습니다. 그래서 설계를 진행해 나가다가 예산은 사고이월이 되었고 그 예산을 가지고 설계를 진행하다가 전체적으로 할 경우에 가야역사테마파크의 영업 또 거기에 이용하는 노선이 그것 딱 한 노선밖에 없습니다. 그래서 진출입 관련 이런 여러 가지 문제점이 있어서 곡선 부분만 개량하는 것으로 예산을 그만큼 절감해서 공사 시행해서 그렇게 됐습니다.
엄정

엄정위원

고생 많았습니다. 제가 10억 이상 되는 것만 이야기를 한번 해볼게요. 외동 쌍용APT~한솔APT간 도시계획도로 개설 37억에서 27억
홍열

송홍열도로과장

편입토지 보상이 늦어져서 공사가 이월됐습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠? 그다음에 동상3통 도시계획도로 개설 15억인데 이건 그렇다 치고 동상8통 도시계획도로 개설 10억인데 3900밖에 집행을 못했다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그것도 마찬가지로 편입토지 보상 관련 내용이 일정기간, 저희들이 편입토지 보상에 대해서 협의를 해야 경상남도 지방토지수용위원회에서 토지수용을 할 수 있기 때문에
엄정

엄정위원

도저히 예측이 안 되는 겁니까? 이건 진짜 아까운 거거든요. 예를 들어서 도저히 안 될 것 같으면 차라리 예산을 다음 해에 잡아버리면 나머지 예산을 다른 데 사용을 할 수 있잖아요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 공사도 같이 발주해서 추진하고 공사 선급금이라든지 공 계약은 그해에 했지만 편입토지 보상이라든지 이런 문제가 있어서 그렇습니다.
엄정

엄정위원

안타깝습니다. 그죠? 골든루트산업단지 진입도로 확장 이것도 다 같은 사유입니까?
홍열

송홍열도로과장

아닙니다. 골든루트 진입도로는 당초에 저희들이 설계를 해서 공사를 발주하려고 계획했는데 현재 골든루트산업단지 안에 ㈜부영에서 공동주택을 현재 건설할 예정에 있습니다. 저희들과 ㈜부영주택과 협의해서 공사에 들어가는 사업비 분담 부분을 지금 협의 중에 있습니다. 그래서 저희들이 예산 선투입이 필요 없을 것 같아서 협의결과에 따라서 향후 예산 투입이 돼야 될 것 같습니다.
엄정

엄정위원

우리 동네 매정마을 도시계획도로 개설 이것은 아직 진행 안 됐죠? 12억 7300인데 4억 9500밖에 집행 못했다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 연말까지 공사 완료 예정입니다.
엄정

엄정위원

올해 연말까지 완료됩니까? 이 부분도 보상 부분입니까?
홍열

송홍열도로과장

예. 공사, 보상 같이 이렇게 있는데 거의 마무리를 다 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

총예산액이 그때 얼마였죠?
홍열

송홍열도로과장

매정마을 도시계획도로가, 제가 잠깐 자료를 찾아보겠습니다. 전체 사업비는 14억 8000만 원입니다.
엄정

엄정위원

그러면 올해에 완료가 되고 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 12월쯤
엄정

엄정위원

그다음 주간선도로 개설 이 부분이 접때 이야기했던 부분하고 겹치는 부분입니까? 초정~화명간 광역도로 그 부분이죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

민홍철 의원님이 그때 협의가 잘 안 되어서 남았던 그 돈입니까?
홍열

송홍열도로과장

아, 그것과는 상관이 없고 이 돈은 저희들이 확보해놓은 예산 중에서 현재 197억 중에서 44억 5800만 원을 쓰고 나머지가 이월되는 사항인데 계속비 이월입니다. 여기 동김해IC~식만JCT, 초정~화명간
엄정

엄정위원

하나도 안 했네. 그죠? 동김해IC~식만JCT간 광역도로 개설은 114억 되어 있는데 0원이네. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

올해 우리 김해시가 부담해야 되는 건설 부담금입니다.
엄정

엄정위원

아, 이 돈이 전액입니까? 전액 시비
홍열

송홍열도로과장

예. 그래서 건설 부담금을 올해 저희들이 부산시에다가 70억 정도 납부하고 남아있는 돈이 한 40억 정도는 이월이 또 불가피합니다. 그 금액에 대해서는 향후 식만JCT 형식 변경에 따른 편입토지 보상비 추가분은 저희들이 현재 이월을 시켜놓고 있는 상태입니다. 초정~화명간 광역도로 건설공사가 현재 부산시하고 초정IC 연결로 설치 관계 때문에 협의가 안 돼서 협의가 되면 사업이 추진되어야 되고 국비는 저희들이 조금씩 지원을 받고 있고 예산을 확보해놓아야 향후 공사를 발주하게 되면 공사 추진이 돼서 예산을 현재 적립하는 계속비가 되겠습니다.
엄정

엄정위원

국도대체우회도로 무계~삼계간 건설공사 이것도 100억 정도가 그죠? 340억인데 240억밖에
홍열

송홍열도로과장

이 부분도 올해 전체 수용재결을 해서, 지금 수용재결 신청을 해놓았습니다. 그래서 수용재결 신청을 해서 아마 집행이 될 것입니다.
엄정

엄정위원

자전거도로도 보니까 예산에 비해서 집행한 금액이 너무 적다 그죠? 반밖에 못했다 그죠? 10억 해놓고 5억 4500밖에 집행을 못했다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그게 또 이월되는 사업비가 있어서
엄정

엄정위원

자전거도로정 비인데 이것도 이월됩니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

어떻게 해서 그렇게 되는 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

추경에 저희들이 일부 예산이 확보되고 그렇게 돼서 이월되는 사항들이 있습니다. 자세한 사항은 별도로 한번 말씀드리겠습니다.
엄정

엄정위원

더 물어보면 또 마음 상할 거고 여기까지만 물어볼게요.
홍열

송홍열도로과장

다 물어보셔도 됩니다.
엄정

엄정위원

아닙니다. 더 해봤자, 여기 많이 있습니다.

김명희위원장

그만하십시오.
엄정

엄정위원

억수로 많이 있는데 시간도 많이 걸리고 다른 위원님들 배도 고프다 하고 이러는데, 물어볼 것 천지입니다. 저하고 이렇게 하면 오늘 하루 종일 해도 다 못합니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원님 질의하십시오.
엄정

엄정위원

여기까지만 하겠습니다.

김명희위원장

배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

비슷한 이야기인데

김명희위원장

간단하게 하십시오.
병돌

배병돌위원

아, 말 꺼내자마자 간단하게 하십시오. 알겠습니다. 가야테마파크 진입도 이건 처음에 예산 잡아서 삭감처리를 언제, 결산까지 갔어요? 집행잔액이 남은 것 보니
홍열

송홍열도로과장

저희들이 사고
병돌

배병돌위원

결산추경까지 가서 집행잔액을 남겼어요?
홍열

송홍열도로과장

예. 사고이월된 예산이 되어서, 그 전년도 예산이 되어서 다음연도 집행을 하면서 사업이 축소되면서 사업비가
병돌

배병돌위원

그러면 삭감처리를 해야 될 것 아니가?
홍열

송홍열도로과장

사고이월 예산은 한 번 이월했기 때문에
병돌

배병돌위원

삭감처리 안 하나?
홍열

송홍열도로과장

예. 이월된 예산 삭감처리는 불가능합니다.
병돌

배병돌위원

아니, 이게 그러면 2016년도 예산이다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

2016년 예산인데 넘어와서 이것도 못하고 2017년도도 못 하고 마지막에 집행잔액을 남겨버렸다.
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 한 2년 동안 묻어놓고 있었다 이 이야기인데?
홍열

송홍열도로과장

16년도에 이월되어서
병돌

배병돌위원

16억 아니가? 16억 잡아서
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

16억 해서 지출한 게 8억 쓰고 남은 거네?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

그걸 이월하지 말고 삭감처리를 해버리지.
홍열

송홍열도로과장

한번
병돌

배병돌위원

처음에 봐가지고 에이, 이것도 예산 편성계획을 잘 못 세운 거야. 이것 기초용역을 안 해봤어요? 안 해보고 그냥 막 예산 잡아가지고 해볼 거라고 하니 하다가 애로사항이 있어놓으니까 이렇게 처리를 해버렸네?
홍열

송홍열도로과장

노선안 확정이, 정비구간 확정이 조금 늦어져서 그런
병돌

배병돌위원

그러니까 빨리빨리 처리를 해버리든가 7억 3000을 다른 사업 해봐라. 얼마나 많이 요긴한 데 쓸 거요? 도로과는 원체 예산덩어리가 크니까 7억 3000, 7억 2000 이런 것 돈도 아니게 생각하는데 좀 잘하시고 결산인데 어쩌겠어요? 또 식만JCT간 전체 금액이 114억 8000인데 이 재원이 우리 순수한 시비요?
홍열

송홍열도로과장

아닙니다. 재원에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

재원이 어떻게 돼요? 우리 시비 분담분이 얼만데요?
홍열

송홍열도로과장

동김해IC~식만JCT 총사업비는 780억 정도 됩니다. 국비가 50%인 390억, 지방비가 390억 이렇게 2009년도에 사업계획 승인을 받았습니다. 현재 부산시에서 전체에 대해서 재설계용역 중에 있습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 그런데 114억 재원이 뭐냐고? 이게 국도비 포함된 부분이가?
홍열

송홍열도로과장

예. 114억 재원은 시비 50%, 국비 50% 이렇게 보시면 됩니다.
병돌

배병돌위원

보조금 집행내역 보면 되는데 안 가져왔네. 그러니까 내 말은 시비가 얼마 되냐고. 시비 분담분도 들어있을 것 아니요? 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

없나? 국비가 있으니까
홍열

송홍열도로과장

국비가 50%, 시비가 50% 되어 있는데 김해시에서 부담하는 지방비는 128억입니다.
병돌

배병돌위원

에헤이, 114억 중에 지방 부담이 얼마냐 이건데
홍열

송홍열도로과장

50%로 보시면 됩니다.
병돌

배병돌위원

그럼 114억에 60억 정도가 우리 시비로 이렇게 있었네?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

60억 정도로 한, 아직까지 집행 안 했죠?
홍열

송홍열도로과장

올해
병돌

배병돌위원

올해 좀 했어요?
홍열

송홍열도로과장

예. 저희들이 부산시에다가 사업비를, 지방자치단체 예산 부담금 67억을 집행했습니다.
병돌

배병돌위원

67억을 줬네?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

60억은 국도비 합쳐가지고 줬을 것 아니가?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

시비만 주지는 않았을 것 아니요?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

그러니까 이 큰돈을 잘 계산해가지고 타이트하게 편성해가 쓰든가 안 하고 그냥 큰 도로라고 안에 잡아넣어 놓고 있으니까 그 돈이 계속적으로 묻혀있다 말이야.
홍열

송홍열도로과장

동김해~식만JCT는 개통이 지금 빨리 필요하고 부산시에서 재설계 중이라고 말씀을 드렸습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 빨리 안 되니까 그런데 도로니까 이런 식으로 놔놓지 다른 부분은 이렇게 못 놔놓지. 이렇게 놔놓으면 큰일 나지. 좀 긴축적으로 탁탁 하이소.
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

전하동 도시계획도로 이것은 예산을 좀 잡을 거요? 이것도 12억 1700 장유부곡~냉정간 도시계획도로도 집행잔액을 많이, 이것은 어떻게 이렇게 끝이 났잖아요?
홍열

송홍열도로과장

부곡~냉정JCT 관련해서는 저희들이 롯데에다가 별도로 편입토지 보상비 68억을 받았습니다. 그래서 시비를 그 부분만큼
병돌

배병돌위원

차감했네?
홍열

송홍열도로과장

예. 이월된 시비를 집행잔액으로 처리했습니다. 롯데에다가 저희들이 돈을 받았기 때문에 추가예산을 확보하지 않고 68억만큼을 시비가 부담되어야 되는데 시비 부담을 하지 않고 절감한 사항이 되겠습니다.
병돌

배병돌위원

이월된 예산이다 그죠? 이월되어서 또 명시이월되고 이랬네. 됐습니다. 이만할게요.

김명희위원장

과장님 아까 계획서하고 보고서하고 그렇게 차이나는 이유가 뭡니까? 부주의입니까 아니면 처음에 계획했던 것하고 변동사항이 있는 겁니까?
병돌

배병돌위원

부주의지.

김명희위원장

그럼에도 불구하고 그건 조금 문제가 있는 것 같은데
홍열

송홍열도로과장

작년에 저희들이 예산서를 제출하기 전에 아마 성과계획서가 만들어지고 그 이후에 예산서를 제출하고 나서 예산이 조정됐습니다. 우리 과에서 제출한 예산액과 기획예산과에서 확정된 예산액이 조금 달라졌습니다. 그래서 그 부분들에 대해서 수정이 안 된 부분들이 있고 두 번째는 향후에 저희 직원들이 아마 그 부분에 일부 수정을 필요로 했는데 수정할 때 조금 잘못 수정된 부분이 있는 것 같습니다.

김명희위원장

일단 소통이 안 되는 것 같고요. 부주의도 있는 것 같고요. 이런 부분들을 앞으로, 이 과뿐만 아니라 아까 보니까
엄정

엄정위원

전부다 틀립니다.

김명희위원장

여러 과들이 그런 상황인데 국장님 이런 부분들은 좀 신경 써 주십시오.
병돌

배병돌위원

다 틀려.
엄정

엄정위원

다른 데는 지적 안 했는데 여기 전부다 똑같습니다.
홍열

송홍열도로과장

그렇게 하겠습니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도로과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 도로과장님 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해서 오후 2시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 1시 반까지 할까요? 그러면 1시 반까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시57분 회의중지

13시41분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 회의하기 전에 아까 성과계획서하고 보고서에 관련해서 잠시 도로과장님이 하실 말씀이 있으시답니다.
정환

강정환안전건설교통국장

과장들 점심도 못 먹게 하고 제가 검토를 좀 시켰습니다.

김명희위원장

국장님 그래도 식사는 하게 하셔야지.
동석

최동석위원

예전 같으면 큰일 납니다.
정환

강정환안전건설교통국장

마치고 해야죠.
동석

최동석위원

오찬하면서 나름대로 다 진솔
홍열

송홍열도로과장

밥은 조금 먹었습니다. 오전에 제가 자료가 없어서 명확하게 답변을 못 드렸는데 엄정 위원님께서 오전에 질의하시면서 예산 관련 내용이 안 맞다고 말씀하신 것 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 2018년도 회계연도 예산의 성과계획서를 제가 가져왔습니다. 거기 394페이지를 한번 펴보십시오. 해당되는 항목이 2017회계연도 결산서 성과보고서 291페이지입니다. 2개 항목이 같은 항목 맞으신지 위원님 한번 확인을 해주이소.
엄정

엄정위원

빠진 게 있어요?
홍열

송홍열도로과장

그래서 저희들이 내용을 보니까 제가 아까 자료가 없어서 상세하게 답변을 못 드렸는데 2018년도 예산의 성과계획서는 사업이 6개의 사업입니다. 내용을 보시면 예산항목은 9개 항목입니다. 그런데 2017회계연도 결산서 성과보고서에 보면 사업이 18개 사업입니다. 그래서 결산대상과 성과대상에 대한 사업 숫자가 원천적으로 틀리기 때문에 예산액이 다릅니다.
엄정

엄정위원

그러면 2016년도 결산
홍열

송홍열도로과장

결산액도 사업 숫자가 틀리기 때문에
엄정

엄정위원

2016년 결산이 그러면 예를 들어서
홍열

송홍열도로과장

부봉지구 도시
엄정

엄정위원

포함이 안 되어 있었다 이 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

아니, 거기 보지요. 2016 결산에 보면 부봉지구 도시계획도로 개설 성과계획서 셋째 칸에 있습니다. 4083이죠.
엄정

엄정위원

나머지는 그러면 여기 올라와 있는 것은 똑같다 이 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그러면 그때 남은 게 같다 이 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
동석

최동석위원

그래서 제로로 보게 되어 있구만.
홍열

송홍열도로과장

그리고 예산에 있어서 2018회계연도 예산의 성과계획서에 있는 예산은 당초예산만 포함되어 있습니다. 그리고 2017회계연도 결산서 성과보고서에는 당초, 이월, 추경예산이 합산되어 있습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠. 결산은 그렇겠죠.
홍열

송홍열도로과장

예. 그래서 그 내용이 서로 맞지 않는 겁니다.
엄정

엄정위원

그러면 17 예산은 맞아야 되지.
홍열

송홍열도로과장

17 예산이 제가 말씀을 드렸다시피 18년도 성과심의서에서는 당초예산만 표기되어 있고 이건 예산서 제출할 때니까 이월된 예산이라든지
엄정

엄정위원

그러면 17 예산은 같아야 될 것 아니가 이 말이지.
홍열

송홍열도로과장

아니죠. 예산서 작성
엄정

엄정위원

성과계획서 2017 예산은 당초예산 표기되어 있고
홍열

송홍열도로과장

결산서에 당초, 이월, 추경예산까지 포함되어 있습니다.
엄정

엄정위원

성과계획서가? 전부다?
홍열

송홍열도로과장

결산서에, 2017회계연도 결산서 있죠?
엄정

엄정위원

그러니까 성과보고서
홍열

송홍열도로과장

예. 여기 성과보고서.
엄정

엄정위원

그러니까 보고서에 있는 게 예산이 있고 결산이 있잖아요.
홍열

송홍열도로과장

그러니까 예산에는 당초, 이월, 추경예산액의 총액이 합쳐서 되어있다 말입니다.
엄정

엄정위원

결산이 그렇게 돼있는 거지.
홍열

송홍열도로과장

결산은 사용한 돈이고요.
엄정

엄정위원

그러면 예산 여기 있는
홍열

송홍열도로과장

예산은 당초예산만 표기
엄정

엄정위원

당초예산이고
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

오케이.
홍열

송홍열도로과장

그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
엄정

엄정위원

그러면 틀린 수치는 하나도 없습니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

도로과는 없다 이 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

다른 과도 아마 내용이 없을 겁니다.
엄정

엄정위원

그럼 처음부터 그렇게 설명을 하지.
홍열

송홍열도로과장

제가 당초에 이 자료를 안 가져와서 못 봤습니다.
엄정

엄정위원

자료를 처음부터 보고 이런 것을 질문할 거다 미리 예상하고 와서 이렇게 이야기를 해야 되는 부분이지 그걸 물어보면 하나도 모르고 있다가 나도 이것 또 그러면 다 한 개, 한 개 체크해봐야 되겠네. 항목별로 그러면 체크를 한번 해봐야 되겠네.
홍열

송홍열도로과장

다음부터는 자료를 꼭 가져오겠습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

방금 그 사항을 도로과장님한테 좀 뭐라 했습니다.
엄정

엄정위원

그런데 답변할 수 있는 사람이 우리 도로과장님뿐이 아니고 앞에 안전도시과장님이나 건설과장님이나 이 부분을 다 답변 못했거든. 그죠? 똑같은 부분이다 이 말 아닙니까?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 그래서 이제 다시 한번 살펴보라 하고, 점심시간에 급하게 제가 살펴봐라 했습니다.
홍열

송홍열도로과장

제가 대신 말씀드리는 것은 야단을 많이 들었습니다. 제일 많이 들었습니다.
엄정

엄정위원

2018 예산에
정환

강정환안전건설교통국장

그래서 대표선수로 도로과장이 뽑혀가지고
엄정

엄정위원

그래, 18 예산에도 역시 마찬가지로 수정 부분이 상당히 올라왔었어요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그것 모르죠?
홍열

송홍열도로과장

수정이 아마 예산부서에서
엄정

엄정위원

그런데 이 부분을 이야기하고 넘어간 우리 위원님들이 없는 것으로, 그 당시에 도시건설위원회 위원들 없었죠?
환선

김환선안전도시과장

엄정 위원님만 그때

김명희위원장

당연히 지금 딱딱 맞아떨어지리라고 생각했지. 그죠?
엄정

엄정위원

알겠습니다. 일단 다시 한번 더 같이 체크해 봅시다.

김명희위원장

한번 더 검토해 보시고요. 다음은 대중교통과 소관입니다. 대중교통과장 나와 주시기 바랍니다.
성호

김성호교통정책과장

교통정책과장 김성호입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 교통정책과장님은 답변하여 주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

보니 교통정책과는 거의 없네.

김명희위원장

질의하실 위원 안 계시죠? 넘어갑니다. 질의하실 위원이 없으므로 교통정책과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 교통정책과장 수고하셨습니다.

「예」하는 위원 있음

엄정

엄정위원

주차장 확보 이것 해야 되는데
준호

정준호위원

하지요.

김명희위원장

다음은 대중교통과 소관입니다. 대중교통과장 나와 주시기 바랍니다.
진용

박진용대중교통과장

대중교통과장 박진용입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 특별회계를 포함하여 질의해 주시고 대중교통과장은 답변해 주시기 바랍니다. 대중교통과는 지속적으로 행정사무감사할 때도 계속해서 했던 내용들이니까 그죠? 엄정 위원님 특별히 궁금하신 것 없습니까?
엄정

엄정위원

특별히 궁금한 것 있어도 이제 안 물어볼랍니다.

김명희위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시죠?
동석

최동석위원

행정사무감사 때 많이 물어봤으니까

김명희위원장

그러니까, 질의하실 위원이 없으므로 대중교통과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 대중교통과장 수고하셨습니다. 마지막으로 차량등록사업소 소관입니다. 차량등록사업소장 나와 주시기 바랍니다.
동석

최동석위원

차량등록사업소는 없습니다.
환형

장환형차량등록사업소장

차량등록사업소장 장환형입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 질의해 주시고 차량등록사업소장은 답변해 주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

그래도 사람은 들어와야 될 것 아니가?
동석

최동석위원

잔액 여기는 200만 원밖에 없네.

김명희위원장

없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 차량등록사업소 소관 질의답변을 마치겠습니다. 차량등록사업소장 수고하셨습니다. 이상으로 차량등록사업소를 포함한 안전건설교통국 소관에 대해 질의답변을 모두 마치겠습니다. 다음은 의사일정에 따라 상하수도사업소의 일반회계 및 기타 특별회계 세입ㆍ세출 결산과 공기업특별회계에 대한 예비심사를 실시하도록 하겠습니다. 상하수도사업소 일반회계 및 기타 특별회계 세입ㆍ세출 결산은 상하수도사업소장의 총괄 제안설명 후 소관 과장이 질의에 대한 답변을 하겠고 공기업특별회계는 공인회계사의 일괄 설명과 질의답변을 실시한 후 소관 과장이 제안설명 및 질의답변을 하도록 하겠습니다. 그러면 상하수도사업소장 나와서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 상하수도사업소 소관

「예」하는 위원 있음

삼성

강삼성상하수도사업소장

상하수도사업소장 강삼성입니다. 평소 상하수도사업소 업무에 많은 관심과 지원을 해주시는 김명희 위원장님과 최동석 간사님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 2017회계연도 상하수도사업소 일반회계, 지하수특별회계 세입ㆍ세출 결산안에 대해 배부해 드린 유인물로 제안설명을 드리겠습니다. 세출 결산안 개요 1페이지입니다. 2017회계연도 상하수도사업소 일반회계와 지하수특별회계 결산 총액은 262억 8200만 원으로 상하수도사업 4억 1600만 원, 하수도사업 228억 8000만 원, 지하수특별회계 29억 8600만 원입니다. 지출액은 164억 3900만 원으로 상수도사업 4억 1200만 원, 하수도사업 152억 8600만 원, 지하수특별회계 7억 4100만 원입니다. 다음연도 이월액은 69억 8100만 원이며 집행잔액은 28억 6200만 원입니다. 주요사업 세부 추진현황은 유인물의 1페이지에서 8페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 상하수도사업소 소관 2017회계연도 세입ㆍ세출 결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김명희위원장

상하수도사업소장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 수도과 소관입니다. 수도과장 나와 주시기 바랍니다.
유업

송유업수도과장

수도과장 송유업입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 수도과장은 답변해 주시기 바랍니다. 최동석 위원님.
동석

최동석위원

과장님 수고 많습니다. 미수액 체납액이 36억 6400만 원 있던데 미수액이 너무 많은 것 아닙니까? 여기에 대한 향후대책도 설명해 주시기 바랍니다.
유업

송유업수도과장

나중에 특별회계 할 때 답변드리도록 하겠습니다.
동석

최동석위원

알겠습니다.
엄정

엄정위원

제가 하겠습니다.

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

마을상수도 물탱크 청소실적 이래가지고 청소대상건수분의 청소건수 해서 전부다 100% 했다 이렇게 돼있는데 100개란 말입니까? 청소대상건수 100개인데 청소한 것도 100개다 이 말입니까?
유업

송유업수도과장

그게 100%라는 것이 지금 우리 마을상수도가 43개소거든요. 43개소의 물탱크가 있는데 43개소를 완료했다는 이야기입니다.
엄정

엄정위원

그러면 청소대상건수 목표가 43개 이렇게 되어야 되는 것 아니가? 실적이 43개 해서 달성률이 100% 이렇게 되어야 되는 것 아니가? 안 그렇습니까? 이게 목표가 100개로 생각할 수 있다고. 43개입니까?
유업

송유업수도과장

43개소에 100%를 했다는 말 같습니다. 그게 100개로 적었으면 잘못된 거죠.
엄정

엄정위원

보이소. 측정산식의 방법에 청소대상건수분의 청소건수 이렇게 돼있거든. 그런데 목표에 100개, 실적이 100개 이렇게 되어 있습니다.
유업

송유업수도과장

청소대상건수분의 청소건수 이러니까
엄정

엄정위원

그러니까 100개로 돼있다니까? 개수로 되어 있다니까?
유업

송유업수도과장

곱하기 100을 하면 100%인데
준호

정준호위원

이게 단위가 건으로 되어 있는데?
엄정

엄정위원

아니, 건으로 되어 있으면 그래.
유업

송유업수도과장

건으로 되어 있어서
엄정

엄정위원

아니, 이게 건으로 되어 있는데 100건으로 오해한다니까? 100건 아닙니까? 산식이 그렇게 되어 있다니까? 495페이지 한번 보세요. 성과보고서 보고 있습니까?
유업

송유업수도과장

예.
엄정

엄정위원

자, 측정산식이 어찌 되어 있습니까? 청소대상건수분의 청소건수 이렇게 되어있죠? 청소대상건수 43개면 목표가 43개, 실적이 42개였으면 42개, 43개였으면 43개 그래서 43분의 43 하면 달성률은 100%다 이렇게 돼야 되는 겁니다. 아닙니까? 모르겠습니다만
유업

송유업수도과장

그게 건수로 적어야 되는 것 같으면 43개소, 43개소로 적어야 되는데 %로 같이 적어놓은 것 같습니다.
엄정

엄정위원

위에 것도 마찬가지고 그렇다 그죠? 43개소 중에서 그런데 1년에 한 번밖에 안 합니까?
유업

송유업수도과장

두 번을 하는데
엄정

엄정위원

연 1회 해놓았네? 상수도 물탱크 청소하는 것
유업

송유업수도과장

우리 시에서 해주는 것은 1회 그다음에 마을에서 1회 이렇게 2회를 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

2회입니까?
유업

송유업수도과장

예.
엄정

엄정위원

마을에서 1회 하는 것은 어떻게 점검을 하고 있습니까? 우리 시에서 확인을 합니까?
유업

송유업수도과장

예. 저희들이 읍면동을 통해서 해마다 그렇게 시키고 있고 그 결과를 이장님들에게 직접 받습니다. 그래서 안 된 부분 그리고 이장님들이 요구하는 부분들 이런 것도 있고 해서 저희들이 도와줄 것은 좀 도와주고 그렇게 계속해오고 있습니다.
엄정

엄정위원

수질검사는 분기 1회씩 하고 있네요?
유업

송유업수도과장

예. 이것은 수도법에 분기별로 1회 하게 되어 있습니다. 금액은 그렇게 크지 않다 그죠? 실제로 예산 측정한 것 거의 다 썼다 그죠?
예.
엄정

엄정위원

돈이 이렇게밖에 안 듭니까? 43개소 관리를 하고 연 1회 청소도 실시하고 하는데?
유업

송유업수도과장

저희들이 마을상수도 물탱크청소 1회 하는 데는 1635만 원, 염소투입기 교체가 2000만 원 그다음에 죽곡마을 같은 데는 물탱크 자체를 수선해 주고 이것 2000만 원 그다음에 수질검사 취수병 구입하는 데에 100만 원, 먹는 물 소독약 구입하는 데에 100만 원, 저수조 청소 및 현수막 같은 것 구입하는 데에 160만 원 이래가지고 마을상수도에는 5400만 원이 들어갔습니다. 7300만 원 중에서 나머지 금액은 약수터 관리에 들어갔습니다. 약수터 관리용역에 1400만, 약수터 주변 환경정비에 340만 원, 약수터 전기요금이 86만 원 이래가지고 7300만 원 정도 들어갔습니다.
엄정

엄정위원

약수터 관련 예산은 따로 정리되어 있는 것 같고 마을상수도 유지관리가 17년에는 1억 900 되어 있는데 1억 400을 사용했다 그죠?
유업

송유업수도과장

예.
엄정

엄정위원

보니까 마을상수도 환경개선사업으로 했네. 노후물탱크 교체를 한 데가 1개소가 있고 여기 어디입니까?
유업

송유업수도과장

죽곡마을
엄정

엄정위원

물탱크 교체한 게 죽곡마을이고 소독기 설치하고 필터교체도 했다 그죠? 19개소하고 8개소 그런데 금액이 실제로 그렇게 많이 들지 않는다 그죠?
유업

송유업수도과장

예. 현재
엄정

엄정위원

수도과에는 특별회계가 많아서 그런가 실제로 이 부분은 거의 없다 그죠? 일반적으로
유업

송유업수도과장

일반회계는 마을상수도하고 약수터 두 개 있습니다.
엄정

엄정위원

그것밖에 없다 그죠?
유업

송유업수도과장

예.
엄정

엄정위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 수도과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 수도과장 수고하셨습니다. 다음은 삼계ㆍ명동정수과 소관이지만 결산할 사항이 없으므로 생략하도록 하겠습니다. 다음은 하수과 소관입니다. 하수과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재문

김재문하수과장

반갑습니다. 하수과장 김재문입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 특별회계를 포함하여 질의해 주시고 하수과장은 답변해 주시기 바랍니다. 배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

과장님 전용조서에 여비를 복리후생비로 전용을 했네? 49페이지 이것 하수과 맞죠? 수도과가?

김명희위원장

특별회계입니까?
병돌

배병돌위원

49페이지 전용조서, 결산하면 늘 전용조서가 있잖아. 이것 하수과 맞제? 하수과 특별회계 별도로 할 거요? 공기업은 따로 할 거가?

김명희위원장

하수도 특별회계요.
병돌

배병돌위원

하수과 따로 할 게 뭐 있노? 전체 보면 되지.
재문

김재문하수과장

공무직 피복비하고 건강보험료 부족분에 대한 전용을 했습니다.
병돌

배병돌위원

공무직 것을 이렇게 했어요?
재문

김재문하수과장

예.
병돌

배병돌위원

여비는 그러면 우리 직원 여비로 했을 것 아니가? 350만 원.
재문

김재문하수과장

공무직 여비를 같이 목간 전용을
병돌

배병돌위원

아니, 공무직 여비를 가지고 복리후생비를 줬어?
재문

김재문하수과장

공무직 부분에 보험료 부족분하고 피복비하고 그걸
병돌

배병돌위원

여비를 삭감하고?
수미

박수미하수행정팀장

예.
병돌

배병돌위원

공무직은 여비가 필요 없어요?
수미

박수미하수행정팀장

예. 공무직은
병돌

배병돌위원

여비 필요 없는데 예산 뭐 하려고 잡았어요?
수미

박수미하수행정팀장

교통보조비하고 다 나갑니다.
병돌

배병돌위원

아니, 그런데 여비를 가지고 했잖아. 비용목에 보면 여비를 삭감해가지고 복리후생비 피복비로 나갔다 이렇게
수미

박수미하수행정팀장

그건 공무원 여비입니다.
병돌

배병돌위원

그래, 공무원 여비를 가지고 왜 전용을 했냐고? 공무원들은 여비 필요 없어? 예산 편성을 과다하게 했어요?
재문

김재문하수과장

조금 남는 부분을 전용했습니다. 다음부터는 안 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

예?
재문

김재문하수과장

조금 남는 부분이 있어가지고
병돌

배병돌위원

350만 원 남았는데 그걸 왜, 그러면 내년부터 여비 편성하지 말아요.
재문

김재문하수과장

공무직이
병돌

배병돌위원

여비 올라오면 삭감시켜줄까?
재문

김재문하수과장

아니, 공무직이 들어왔다 나갔다 이렇게 하는 바람에 인원 차이가 있어가지고 금액이 왔다 갔다 하는 바람에
병돌

배병돌위원

내 말은 왜 여비를 가지고 했냐는 말이야. 여비가 얼마 편성되어서 이만큼 했어요? 국내여비가 9400만 원이었었는데 9400만 원을, 이게 맞나? 아니, 기본적인 여비가 있다 아니가? 그걸 뽑아가지고 복리후생비로 작업비ㆍ피복비 예산으로, 일단 공무직 피복비가 편성이 안 된 거예요 안 그러면 공무직을 더 늘려서 이렇게, 피복비가 350만 원 같으면 늘려서 그런 건 아니겠는데? 피복비가 350만 원 같으면 한 벌에 35만 원이라고 해도 10벌인데
재문

김재문하수과장

그건 피복비가 상반기, 동절기하고
병돌

배병돌위원

그렇지.
재문

김재문하수과장

1년에 두 번
병돌

배병돌위원

1년에 두 번 하면 예산을 잡아서 하지 왜 여비를 가지고, 자료 한번 줘보세요. 과장님 자료로 제출하이소.
재문

김재문하수과장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

됐습니다.

김명희위원장

아까 질문하신 것 그냥 같이 하시죠? 엄정 위원님 하십시오.
엄정

엄정위원

제가 하겠습니다. 하수과도 성과보고서 한번 봐주시렵니까? 498페이지에, 모르겠습니다. 이것이 맞는가 모르겠는데 측정산식에 지도보수대상건수분의 지도보수실적건수 이렇게 돼있다 그죠?
재문

김재문하수과장

예.
엄정

엄정위원

이게 100%를 잡고 실적이 100% 이렇게 돼있다 그죠? 지도보수대상건수가 몇 건입니까? 이게 지금 안 나와 있거든
재문

김재문하수과장

21건에 40건 한 것을 100% 잡았습니다.
엄정

엄정위원

21건에 40건을 했다고요?
재문

김재문하수과장

예.
엄정

엄정위원

21건인데 어떻게 40건이?
재문

김재문하수과장

공중화장실이 21개소
엄정

엄정위원

21건에
재문

김재문하수과장

40건을 건수로 화장실
엄정

엄정위원

그러면 1년에 두 번씩 한 그런 부분이네요. 그죠?
재문

김재문하수과장

두 번씩 할 수도 있는 게 있었고 세 번씩 할 수 있는 게 있고 한 번 할 수 있는 게
엄정

엄정위원

그러면 목표를 100%를 잡았다 이 말이네. 그죠?
재문

김재문하수과장

예.
엄정

엄정위원

그러면 21건에 사십몇 건이면 실적은 200%가 넘는데? 내가 볼 때 이것 자체가 잘못된 것 아닙니까? 보면 전부다 그래요. 청소대상건수분의 청소건수 이렇게 된 것 같으면 청소대상건수 목표 예를 들어서 90개면 90개, 청소 그 대신에 80개밖에 못했다 그러면 90분의 80 해서 퍼센티지 나오고 이런데 뭣이 다 그래요. 뒤에도 보면 정책사업에
재문

김재문하수과장

제가 보충답변을 드리겠습니다. 21개소에 민원이 40건이 들어왔는데 그 40건을 다 민원처리해줘서 100%
엄정

엄정위원

그러면 지도보수대상건수가 41건이지. 그죠? 41건인데 실적도 41건이다.
재문

김재문하수과장

예. 민원처리를 다 했다고 그렇게 100% 잡은 것 같습니다.
엄정

엄정위원

그러면 실시한 수로 보고 따졌네요. 그죠? 청소대상건수 이건 어찌 됩니까? 보니까 다 그렇네. 뒤에도 마찬가지로 보면 안 맞아요. 배수펌프 가동일수, 우기일수 100%를 하겠다 이 말입니까? 2010년도는 우기일수가 얼마였는데요? 며칠이었는데요?
재문

김재문하수과장

제가 지금 일수는 정확히 모르지만 초기강우량이 30㎜ 이상 온 날짜로 해가지고 계산했습니다.
엄정

엄정위원

이건 과장님도 모르는 측정산식이 나와있고 정비요청건수분의 정비완료건수 이렇게 돼있는데 요청건수는 몇 건인지도 모르고 건수 몇 건입니까? 이것 진짜로 실질적으로 하이소. 내가 보니까 과장님들도 이것 몰라. 실제로는 과장님들이 직접 다 해주셔야 되는 건데, 취합해서 내려오는 건데 본인들도 이해를 못하고 있는데 이걸 어떻게 성과보고서라고 제출을 합니까? 안 그렇습니까? 여기까지 할게요. 구체적이고 세부적으로 본인들이 직접하셔서 올려주든지 그렇게 하이소. 또 그렇게 내려보내주면 그것 보고 연구해서 답변은 최소한 할 수 있도록 해서 와야지. 이상입니다.
재문

김재문하수과장

그렇게 알겠습니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 하수과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 하수과장 수고하셨습니다. 이상으로 상하수도사업소 소관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이어서 공기업특별회계에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 권달현 공인회계사로부터 상하수도사업과 공영개발사업 공기업특별회계에 대한 결산검사의견을 듣도록 하겠습니다. 권달현 공인회계사 나오셔서 상하수도사업과 공영개발사업에 대하여 일괄 설명하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

달현

권달현공인회계사

공인회계사 권달현입니다. 미리 배포해 드린 상수도사업 특별회계에 대한 감사보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 1페이지에서 2페이지 사이에는 감사보고서 의견에 중요성의 관점에서 적정하게 표시하고 있다는 의견을 표시하고 있습니다. 이후로 간략하게 상수도사업특별회계에 대한 재무상태를 설명드리겠습니다. 3페이지를 보시면 상수도사업 공기업특별회계 자산 총액은 4735억 원이며 감사보고서, 제가 책자 보고 설명을 드리고 있습니다. 상수도사업특별회계 3페이지 보시면 재무상태표에 있는 내용을 설명드리고 있습니다. 보통예금인 현금 및 현금성자산이 43억, 정기예금이 653억, 영업미수금이 36억, 유형자산이 토지를 포함한 구축물들이 3972억 원이며 다음 페이지 4페이지를 보시면 부채는 979만 원, 자본은 4735억 원으로 계상되어 있습니다. 다음 5페이지 보시면 상수도사업에 영업수익은 급수수익 415억을 포함한 439억 원이며 매출원가는 정수비 55억을 포함한 358억 원으로 총 당기순이익은 32억 원이었습니다. 다음 7페이지를 보시면 2017년도 상수도사업에 영업활동으로 인한 순현금 순유입액은 204억 원이 순유입되었으며 투자활동에 332억 원이 지출되었고 재무활동으로 인해서 국고보조금 시설분담금 등의 증가로 인해서 139억 원이 증가되어 8페이지를 보시면 순현금의 증가액은 10억 9900만 원이었습니다. 다음으로 하수도사업특별회계의 재무제표에 대해서 설명을 드리겠습니다. 하수도사업특별회계 감사보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 의견은 똑같으며 3페이지를 참고하시면 하수도사업특별회계의 자산 총액은 5811억 원이며 보통예금 택인 공공예금에 142억 원, 정기예금에 340억 원, 토지구축물 등을 포함한 유동자산이 5286억 원이며 다음 페이지 4페이지를 참고하시면 BTL자금 장기미지급 건 2462억 원을 포함한 부채 총액이 1990억으로 자본 총계는 3820억 원이었습니다. 다음 5페이지를 참고하시면 하수도사업특별회계 영업수익은 409억 원이며 매출원가는 488억 원으로 단기순손실은 116억 원이었습니다. 다음 7페이지를 보시면 하수도사업특별회계의 영업활동으로 인한 현금흐름은 189억 원에 순현금유입액이 있었으며 투자활동에 602억 원의 지출이 있었으며 재무활동으로 인한 현금흐름은 국고보조금 등의 증가로 인해서 484억 원의 순유입이 있어 8페이지를 보시면 순현금의 증가는 72억 원이었습니다. 공영개발사업특별회계에 대한 감사보고서도 같이 설명드리겠습니다. 공영개발사업특별회계 재무제표 3페이지를 참고하시면 현금 및 현금성자산 15억 원, 재고자산인 용지 153억 원으로 자산 총계는 184억 원으로 부채는 존재하고 있지 않습니다. 다음 4페이지를 보시면 임대수익 350만 원을 포함한 이자수익 2500만 원을 합산해서 당기순이익이 1400만 원이었습니다. 이상으로 감사보고서에 대한 간략한 설명을 마치겠습니다.

김명희위원장

다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

한 개만 물어보겠습니다.

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

지방공기업 하수도사업특별회계에 당기순손실금액이 발생한다 그죠?
달현

권달현공인회계사

예.
엄정

엄정위원

116억입니까?
달현

권달현공인회계사

예.
엄정

엄정위원

이것 지속적으로 그렇게 해왔는가?
달현

권달현공인회계사

예. 지속적으로 적자가 발생되고 있습니다.
엄정

엄정위원

그러면 하수도는 그렇다 이 말이죠?
달현

권달현공인회계사

예. 하수도는 그렇습니다.
엄정

엄정위원

상수도는 그렇지 않고?
달현

권달현공인회계사

상수도는 손익분기점을 넘었기 때문에 당기순이익이 발생하고 있습니다.
엄정

엄정위원

가장 큰 이유가 뭔데요?
달현

권달현공인회계사

가장 중요한 원인은 뒤에 총괄 원가계산서를 보시면
엄정

엄정위원

뒤에 몇 페이지입니까?
달현

권달현공인회계사

하수도 13페이지를 참고하시면 되겠습니다.
엄정

엄정위원

잠시만요. 총괄 원가계산서?
달현

권달현공인회계사

총괄 원가계산서상에 하수도사용료 총액의 1-C에 보면 409억 원으로 표시되어 있습니다.
엄정

엄정위원

잠시만요.
달현

권달현공인회계사

13페이지 하수도사용료 수익 및 총괄원가 1번 옆에 C번을 보시면 409억 원이고 D번에 보면 총괄원가가 총 684억 원으로 표시되어 있습니다. 지금 결함액이 275억 원이 발생하고 있기 때문에 하수도사업은 총괄원가상 요금 현실화율이 한 60% 정도밖에 안 되기 때문에 지속적으로 적자가 발생할 수밖에 없는 구조입니다.
엄정

엄정위원

아, 그걸 조정 안 하면 안 된다 그죠?
달현

권달현공인회계사

예. 하수도의 요금을 인상할 수밖에 없는
엄정

엄정위원

그러면 하수도에 관련돼서 요금을 인상해야 되는
달현

권달현공인회계사

인상요인이 되는 택입니다.
엄정

엄정위원

그렇지요? 그 부분은 그러면 우리 일반회계에서 가져오는 것입니까? 어찌 되는 겁니까?
달현

권달현공인회계사

지금 일반회계에서 가져오는 부분은 상대적으로 거의 없는 택이고 지금 정부에서, BTL 자금 자체가 전부 정부에서 보조가 들어오고 있습니다. 그래서 그 자금이 현금흐름표상에서도 표시가 나와 있습니다만 BTL 자금으로 들어온 자산은 감가상각에서 비용으로 넣도록 정부지침에 그렇게 돼있습니다. 대신에 모자라는 자금은 정부에서 주기 때문에 손익계산서의 수익은 달지 못하지만 자본잉여금으로 달지만 그래서 이게 언밸런스지만 자금수요상으로는 현금흐름표상 플러스가 생기지만 손익계산서는 적자가 날 수밖에 없는 그런 구조로
엄정

엄정위원

결론적으로 그러면 116억을 우리 시비에서 부담하는 게 아니고 국비에서 지원해 준다 이 말이네요?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
엄정

엄정위원

따져보면 굳이 우리 시민들한테 부과시킬 필요는 없겠네요?
달현

권달현공인회계사

현재로 봤을 때는 굳이 부과할 필요는 없지만 공기업이라고 하는 특성이 수익자부담 원칙에 따른 공적인 기업의 역할로 봤을 때는 원가 발생되는 것만큼 요금을 부담시키는 게 맞다는 원칙에서
엄정

엄정위원

맞다 하는 것은 맞지만
달현

권달현공인회계사

수익자부담 원칙에 의해서 발생원가만큼 부담시키는 게 맞다고 생각됩니다.
엄정

엄정위원

맞다고 생각되지만 실제로 안 해도 국가에서 다 해준다 그죠?
달현

권달현공인회계사

지금 BTL자금이 장기적으로 매년 들어오는 자금이 있어서 그런데 만약 이게 없다고 생각하면 수익자부담금을 내는 게 맞다고 생각합니다.
엄정

엄정위원

지금 그러면 톤당 금액을 책정합니까? 어떻게 책정합니까? 얼마 정도쯤 돼야 됩니까? 현재 금액이 얼마인데 예를 들어서 이 부분을 상기하려고 하면 얼마 정도를 조금 전에 이야기했던 한 40%를 올려야 된다, 얼마 정도 올려야 된다고 생각합니까?
달현

권달현공인회계사

현재 톤당 요금이 793원으로 돼있습니다. 한 800원 정도로 되어 있는데 한 1300원 수준으로
엄정

엄정위원

정도 되어야
달현

권달현공인회계사

예. 한 500원 정도 인상을 시켜야지 거의 100% 요금
엄정

엄정위원

현재 4인 가족 일반가정에 한 얼마 정도 부과됩니까?
달현

권달현공인회계사

그 관계는 제가 정확하게
엄정

엄정위원

아, 그렇습니까? 혹시 국장님
삼성

강삼성상하수도사업소장

저도 정확하게는 잘 모르겠는데 요금체계는 상수도 사용하는 양에 비례해서 상수도 사용량이 보통 4인 가족이면 한 3만 원 정도 부과되는 것으로 알고 있는데 예를 들어서 20톤, 30톤 정도 이렇게 될 것입니다. 그러면 30톤인 경우에 800원이니까 한 2만 4000원 정도 보면 될 겁니다. 단순계산하면
엄정

엄정위원

만약에 1300원 정도를 올린다 하면 한 4만 원 가까이 되겠다 그죠?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 그 정도
엄정

엄정위원

그 부분을 실제로 물론 공기업이라서 국가에서 지원해 주는 부분이지만 실제로는 거의 누수가 없게끔 금액은 현실화시키는 것이 맞다고 지금 판단된다 그 말씀 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

예.
엄정

엄정위원

잘 알겠습니다. 앞으로는 그래도 몇 년간 올리지 말고 지속적으로 하다가 뒤에 하든지 그렇게 하십시오. 이상입니다.

김명희위원장

배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

오랜만입니다. 손익계산서에는 순세계잉여금 계정이 안 들어갑니까?
달현

권달현공인회계사

순세계잉여금은 3페이지에 당좌자산 밑에 현금 및 현금성자산 상수도사업특별회계 기준으로 설명드리면 단기금융상품 653억 2개 포함해서 더한 게 순세계잉여금인데 이 안에는 사고이월부터 시작해서 계속비이월 금액까지 다 포함되어 있는 금액이 재무제표상 표시가 되도록 돼있습니다. 3페이지에 보시면
병돌

배병돌위원

포함시켜서?
달현

권달현공인회계사

예. 같이 포함되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

우리가 예산서를 볼 때 수익적수입하고 자본적수입하고 보면 순세계잉여금이 별도로 표시되어 있단 말이야. 그죠? 유보자산 이래가지고
달현

권달현공인회계사

기업회계
병돌

배병돌위원

결산은 이렇게 하네?
달현

권달현공인회계사

예. 기업회계 기준으로 결산을 할 때는 또 다른 방법이라서 조금 표시방식이
병돌

배병돌위원

다르지요?
달현

권달현공인회계사

다른 부분이 있습니다.
병돌

배병돌위원

그럼 지금 당기순이익이 상수도회계는 32억 1500만 원 난다?
달현

권달현공인회계사

예. 32억 원 났습니다.
병돌

배병돌위원

이 손익계산서상 이렇죠?
달현

권달현공인회계사

예. 결산해서 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

결산해서?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

그래서 이 순세계잉여금이 매년 넘어온단 말이지. 그게 정기이월금으로 순세계잉여금이 넘어와서 예산 편성을 한다 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

이월자금은 바로 앞에 3페이지에 보시면 가용자원이 단기금융상품 653억 원쯤으로 보시면 됩니다. 3페이지에 보시면
병돌

배병돌위원

단기금융자금 653억.
달현

권달현공인회계사

예. 653억 이게 정기예금에 예치되어 있는 우리 상수도사업특별회계의 가용재원입니다.
병돌

배병돌위원

가용재원이죠?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

재무제표상은 이렇게 되는데 손익계산서에는 그게 기재가 안 되네?
달현

권달현공인회계사

예. 우리가 세입ㆍ세출하는 어떤 예산회계법 기준하고
병돌

배병돌위원

예산회계법하고 세입ㆍ세출하고 이게 다르네?
달현

권달현공인회계사

예. 결산방법이 달라서 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

결산방법이 다르네?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

아, 그렇게 되구나. 그렇게 되면 실제 손익계산서는 영업수익하고 차변, 대변 이렇게 해서 이게 나오는 거다 그죠?
달현

권달현공인회계사

예. 차변, 대변해서 나오는 부분입니다.
병돌

배병돌위원

이렇게 해가지고 실제로 당기순이익이 32억 1500 나온다? 그럼 순세계잉여금 별도 회계로 계산하고 그런데 매출 총이익이 80
달현

권달현공인회계사

80억 8400
병돌

배병돌위원

80억이죠?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

하여튼 이 손익계산서상 그렇다 그죠?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

80억인데 판매관리비가 한 65억 나간다?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

그러면 판매관리비가 매출 이익의 몇 %입니까?
엄정

엄정위원

80% 넘겠네.
달현

권달현공인회계사

매출 총이익의 한 80% 정도
병돌

배병돌위원

그러면 이 손익계산서에 판매관리비가 이렇게 많이 나가면 과다비용으로 안 봅니까? 회계상 판매관리비 이 안에 인건비하고 다 들어가 있는 것 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

예. 맞습니다. 그런데 요금 징수부터 시작해서 필수적으로 들어가야 될 비용들이 들어있기 때문에
병돌

배병돌위원

그러니까 비용이다, 비용. 그러니까 인건비도 들어있고 그러면 65억 안에 우리 직원들 인건비가 들어있는 겁니까?
달현

권달현공인회계사

예. 직원 보수가
병돌

배병돌위원

상수도과에
달현

권달현공인회계사

예. 상수도과에 인건비도 들어가 있습니다.
병돌

배병돌위원

65억 이중에 인건비가 들어있다 이 이야기 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

예. 아주 복합적인 어떤 내용들이 들어가 있습니다.
병돌

배병돌위원

복합적인 내용이 있겠지. 순수 인건비를 뽑으려 하면 순수 인건비를 뽑아봐야 알겠다 그죠?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

순수한 인건비를 보자면
달현

권달현공인회계사

인건비를 보시려면 35페이지를 보시면 인력운영비가 별도로 표시되고 있습니다. 감사보고서 35페이지 보시면
병돌

배병돌위원

이게 회계상 판매관리비가 비용으로 나가는데 총 매출내역의 80%가 된다고 하면 경영에 상당히 많은 부분을 차지한다 이렇게 회계상은 그렇다 그죠?
달현

권달현공인회계사

예. 우리가 상수도 생산하는 데에 직접적으로 관련된 인건비나 원가들은 전부 매출원가로 분류하도록 기준이 되어있고 애매모호한 것들만 일반관리비로 포함하도록 되어있기 때문에 아주 필수불가결하지만 직접적으로 연관 안 되는 것을 넣었기 때문에 그렇다고 이게 없어서는 안 되는 그런 비용들의 성격이 많습니다.
병돌

배병돌위원

그렇죠. 그런데 비율로 보면 금융기관에 판매관리비가 75% 이렇게 나가면 이건 적자거든. 이런 식으로 나가면 당기순이익도 옳게 안 나오고 75% 나오면 살림을 이렇게 살면 안 된다고 나온다고. 예를 들어서 은행 같은 데서 인건비가 한 60% 이렇게 나가면 조합원들이나 주주들이 볼 때 인건비가 많이 나간다 이렇게 이야기를 한단 말이야. 그죠?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

그러면 32억 당기순이익이, 이것 예산하고는 또 틀리네? 당기순이익 처리는 이대로 하죠? 이 처리밖에 못하지요?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

다른 방법으로
달현

권달현공인회계사

예. 다른 방법으로 하게 되면 결산, 우리가 중앙정부에 이 자료를 올리면 전부 크로스체크가 되어서 오류가 뜨기 때문에 중앙정부 지침에 따라서 결산을 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

어쨌든 손익계산서상으로 보면 상수도는 당기순이익이 난다? 내부적으로 보면, 지금 일반회계에서 세입ㆍ세출로 보면 집행잔액이나 순세계잉여금이 있는데 그죠?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

그걸 가지고 내년에 예산을 짠단 말이야. 그죠?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
병돌

배병돌위원

짜는데 그것과 별도로 이렇게 회계를 한다.
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

복잡하네. 모르겠습니다. 내가 그냥 물어보는 겁니다. 회계사님이 원체 박사니까 얼마나 잘하시겠습니까만 내가 농협 이사를 한 십몇 년 해봐서 그쪽 회계를 비교해 본다고. 어쨌든 특별회계 기업이니까 그죠?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그래서 내가 금방 그런 이야기를 하는 거야.
달현

권달현공인회계사

공적인 기업활동이니까
병돌

배병돌위원

그래, 공기업이고 금융기관은 사기업이고 그런데 결산할 때 당기순이익 내고 잉여금 처분하고 조합원들에게 돌려주고 이래서 최고 논란이 되는 게 판관비란 말이야. 판관비가 굉장히 논란이 되거든요.
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
병돌

배병돌위원

이게 너무 많이 돼서는 안 된다고 계속적으로 조합원에서 이야기하지. 그런데 우리는 공기업이니까 회계가 좀 달라서 이해가 잘 안 돼서, 과장님들도 잘 모를 것 아니야? 실제로 회계방법을, 결산방법은
달현

권달현공인회계사

예. 지금 우리가 예산회계법에 따라 모든 세입과 세출을 달고 있기 때문에
병돌

배병돌위원

그런데 왜 이것은 이런 식으로 특별회계로 할까요?
달현

권달현공인회계사

공기업 별도 법이 존재하고 있습니다. 우리가 정부 재정 세입ㆍ세출에 대한 법률도 있지만 공기업법이 별도로 있어서 별도로 하도록 지금 규정되어 있기 때문에 안 하게 되면 법률 위반이 되기 때문에 어쩔 수 없이 이렇게 하는 것으로 알고 있습니다.
병돌

배병돌위원

공기업이니까 그런데 수도과가 공기업이가? 공기업으로 이익이 창출되니까, 손익계산을 하니까 창출되니까 그걸 기업으로 본다?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그렇게 이해를 해야 되겠네. 그러면 순세계잉여금 많이 남고 하면 기업으로 보는 것 같으면 한 이백몇십억이 순세계잉여금으로 남은 것으로 알고 있는데 그죠? 매년 보면 200억 단위가 나간단 말이야. 기업으로 보는 것 같으면 수도세 안 받아야 되는데?

김명희위원장

기업으로 보니까 수도세를 받아야지.
병돌

배병돌위원

아니, 회계를 그렇게 하는데 왜 받는단 말이고?

김명희위원장

아니, 공기업일 뿐이지 회계는 일반회계하고 똑같이 정산하는 거잖아. 맞습니까?
병돌

배병돌위원

기업회계를 보고 있는데 그것을
엄정

엄정위원

기업이니까 손익분기점을 맞춰야 되니까

김명희위원장

그러니까
병돌

배병돌위원

그러니까는 기업 형태로 보는 것 같으면 손익이 이렇게 나면 수도세를 낮추든지 해야 된단 말이야.

김명희위원장

아니, 손익이 나니까 그걸 국가에서 보조를 해주는
병돌

배병돌위원

뭣이 상수도가 국가에서 보고한다는 말이고?

김명희위원장

아니, 지금 하수도 같은 것은 맞잖아요. 그죠?
병돌

배병돌위원

하수도도 앞으로 국가에서 보조 안 해요. BTL 사업에 하지.

김명희위원장

하나만 여쭤볼게요.
달현

권달현공인회계사

하수도는 지금
병돌

배병돌위원

하수도는 지금 어려우니 국비
달현

권달현공인회계사

하수도는 도입된 지가 얼마 안 됐습니다.
병돌

배병돌위원

상수도는 국비 없어.
달현

권달현공인회계사

상수도역사하고 하수도역사는 다른데 처음에 하수도 도입될 때 상당히 반발도 많았고 하수도요금이 도입되고 꾸준히 요금인상을 하고 있지만 안 할 수는 없어서 정부에서 자금을 줘서까지라도 하는데 어느 정도 완비가 되고 나면 더 이상 자금 지원이 없을 것으로
병돌

배병돌위원

그게 현실화되고 나면, 상수도도 마찬가지로 현실화되고 나면 국비고 실제

김명희위원장

없겠지.
병돌

배병돌위원

수익을 가지고 살림을 살아야 되니까
달현

권달현공인회계사

예. 별도로
병돌

배병돌위원

국비가 안 되는 거야. 사업을 하기 위해서 사업이 잘 안 되니까 상수도 BTL사업이나 이런 것에 국가 지원을 했고 지금 와서 수익을 많이 내고 상수도는 벌써 이미 수익이 났단 말이야. 현실화까지 가까이, 지금 상수도 거의 현실화됐죠?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 그 부분 제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 특별회계가 상수도특별회계, 하수도특별회계가 있습니다. 이게 특별회계로 된 사유는 공기업 이렇게 돼있는데 회계사님이 말씀하신 것처럼 이게 수익자부담 원칙입니다. 에너지, 전기, 가스 그다음에 상수도, 하수도 이런 것들은 사용한 사람이 사용한 만큼 내는 겁니다. 그렇다 보니까 김해시민이 55만 있지만 그 안에는 수돗물을 쓰는 분도 있고 안 쓰는 분도 계시고 전기를 쓰시는 분도 있고 안 쓰시는 분도 있습니다. 그래서 이걸 일반 다른 세금처럼 평균해서 돈을 안 받고 그냥 세금으로 해버리면 전기를 안 쓰는데 전기 쓰는 비용을 다른 사람하고 같이 부담을 하게 되는 그런 사유가 됩니다. 그래서 수익자부담 원칙으로 해서 됐고 그다음에 그렇게 하다 보니까 공기업이 된 그런 사항이 됐습니다. 그리고 지금 채산성 문제에 대해서는 아까 하수도 부분에서 만성적자라 하는 것은 이제 되어 있습니다만 상수도 같은 경우에는 어떠냐면 사실 상수도는 공기업이 된 지가 상당히 오래됩니다. 그런데 현재 기준으로 잉여금이 남는다고 하지만 과거에 이미 투자됐던 금액하고 그다음에 앞으로 이게 단계별로 투자가 계속, 시설이 확장되고 유지관리가 되고 하는 비용들이 들어갑니다. 그래서 전체 금액을 평균해서 하면 현재 현실화율은 상당히 낮다. 현재 적정정상원가는 992원이 돼야 되는데 실제 저희들이 받는 것은 700원대에 머물고 있거든요. 그래서 현실화율은
병돌

배병돌위원

그럼 상수도도 실제로 현실가에 못 가고 있네?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다. 그래서 과거에 투자된 그 비용들이 지금 안에 들어있고 지금 상수도나 하수도 같은 경우 시민생활 기초시설이거든요. 그래서 이런 시설들은 지금 당장 영업이익이 남는다고 해가지고 내일도 모레도 영업이익이 남는 것은 아닙니다. 투자가 돼야 되기 때문에 그래서 그 부분은 좀 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 기업회계라 하길래 그러면 기업회계에서 남으면 요금을 내려야지 하는 게 있어야지.

김명희위원장

추후에 보수한다거나 새로 뭔가를 지을 때 그걸 한다 이 말 아닙니까?
엄정

엄정위원

위원장님이 집행부에 가야
병돌

배병돌위원

기업이 무슨 추후에 이야기가 있어? 결산인데 결산.

김명희위원장

그래도
병돌

배병돌위원

결산인데 추후가 어디 있노? 결산상에는 당기순이익이 나면 그만큼 버렸다는 이야기인데
재건

정재건삼계정수과장

지금 여기서 당기순이익이 발생된 것은 원인자부담금을 받아들여서 차후 시설투자비로 들어와 있는 현금이 들어왔기 때문에 순이익이 남는 것이지

김명희위원장

그렇지.
재건

정재건삼계정수과장

그것은 앞으로 시설을 확충할 수 있는 재원이라고 보시면 됩니다.

김명희위원장

그러니까
병돌

배병돌위원

그래, 시설을 확충할 수 있는 재원인데 그 재원도 시설을 확충할 수 있는 돈대로, 계속 다 있는 대로 확충한다는 것도 이치에 안 맞잖아.

김명희위원장

이건 1년 회계연도가 아니고 사업
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다. 이게 왜 그렇냐 하면 예를 들어서 2020년도에 시설확장 계획이 10만 톤이 늘어나야 된다고 한다면 이건 다른 시설하고 달리 미리 확보해놓아야 되는 시설입니다. 그래야 인구가 늘어났을 때 대처를 할 수 있는 것이거든요. 인구가 늘어나서 시설을 늘린다면 이미 그때는 늦게 됩니다. 그래서 공급을 못 해주는 상황이 생기기 때문에
병돌

배병돌위원

지금 상수도사업장은 인구 얼마 대비해서, 거의 다 된 것 아닙니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

아닙니다.
병돌

배병돌위원

70만 기준으로 배수지 확대하고 다 한 것 아니요? 지금 노후관 그런 것만 보수하면 되는 것 아니가?
삼성

강삼성상하수도사업소장

아닙니다. 지금 저희들이 인구 60만 대비해서 시설 용량을 만들어야 되는데
병돌

배병돌위원

그래, 60만.
삼성

강삼성상하수도사업소장

현재는 그렇게 못 따라가고 있습니다. 명동정수장 같은 경우에도 현재 10만 5,000톤 돼있거든요. 그래서 내년부터 또 4만 톤 증설하는 계획으로 들어가 있고 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그것도 60만 대비해가지고 아직
삼성

강삼성상하수도사업소장

시설용량이 지금 부족합니다.
병돌

배병돌위원

부족하네?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예.

김명희위원장

기존에 예산 편성하는 것은 회계연도가 1년 기준이고 이것은 보니까 장기적으로 추후에 투자를 해야 되니까 그것을 적립해놓는 입장이고 그런 말씀 맞으신 거죠?
달현

권달현공인회계사

맞습니다. 장기적인

김명희위원장

하나만 더, 하수도 이것 국고보조금을 받는다 했잖아요. 특별회계로 바로 꽂힙니까 아니면 일반회계 갔다가 오는 겁니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그건 제가 설명을 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

국비 지원인데 무슨 말이고?
삼성

강삼성상하수도사업소장

지금 하수도특별회계에 들어오는 일반회계 비용은 특별회계에 꼽혀가지고 특별회계로 지출되는 것은 아니고 하수처리장을 짓는다든지 하는 일반회계로 집행되고 있습니다.

김명희위원장

그런데 정산은 이렇게 특별회계로 하는 겁니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그건 지금 별개로 나누어져 있습니다.

김명희위원장

아, 나눠져 있습니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예.

김명희위원장

아, 일반회계는 일반회계로 하고 이건 또 따로 하는 겁니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다.

김명희위원장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

지금 하수도도 일반회계에서 넘어오는 게 얼마 없지요?

김명희위원장

그것 참 궁금하네.
삼성

강삼성상하수도사업소장

지금 하수처리장 건설비용은 국비가 70% 지원됩니다. 관로 매설하고 노후관 개량 이런 것들은 국비 70%가 지원되는데 금액이 상당히 큽니다.
병돌

배병돌위원

국비 부담분에 대해서는 일반회계에서 할 거고
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

옛날에는 상수도 돈 모자라서 일반회계에서 바로 넘어왔잖아. 수십억씩 넘어와서 했는데
삼성

강삼성상하수도사업소장

그건 과거에 상수도특별회계로 재원이 부족해서 상수도정수장을 지을 수가 없는 때가 있었습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 일반회계에서 엄청 넘어왔잖아?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 최초에 정수장이 만들어져야 시민에게 물을 공급하는데 특별회계에 재원이 없습니다. 그러니까 일반회계에서 지원을 받아가지고 정수장을 짓고 시민들한테 물을 공급한 사항입니다.
병돌

배병돌위원

어느 시점이 되면 그러면 60만 기준에서 우리 시설이 완벽하게 됐다, 완전하게 됐다 이렇게 됐을 때는?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇게 되면 유지관리비용 플러스 생산비용 하면 원가가 됩니다.
병돌

배병돌위원

그래, 그것만 받으면 될 것 아니가?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그때 되면 수도값 내려가겠네?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그런데 물가상승률이 있으니까 내려갈지는 잘 모르겠습니다만 어쨌든 내려가는 것보다 현실화율이 좀 가까워지지 않겠느냐는 생각입니다.

김명희위원장

내려가는 것 없습니다. 세금 모든 내는 것은 별로 안 내려가더라고요.
병돌

배병돌위원

아니, 수도요금이 자꾸 비싸다 하고 가정 수도, 목욕탕 수도 이런 수도요금이 비싸다는 이야기가 나오니까 시민들이 부담된다고 나오니까 하는 이야기고 그러면 계속 현실화하는 것 같으면 수십만 원 돼버리라고 써요?

김명희위원장

전 세계적으로 우리나라 물값 쌉니다.
병돌

배병돌위원

전 세계 이야기하노? 김해시도 옳게 못하면서
삼성

강삼성상하수도사업소장

그런데 물 1톤이 992원이니까요. 일반 생수 한 병에 1000원 하지 않습니까? 그렇게 치면 생수 한 병에 1,000분의 1이니까 상당히 싸지요. 1,000가 1톤이지 않습니까?

김명희위원장

민원 넣으시는 분이 물을 많이 쓰시는가 봐요?
병돌

배병돌위원

그건 일반기업에서 파는 물하고 비교해선 안 되지. 예산이 얼마나 투자가 되는데 엄청난 예산이 투자돼요. 알겠습니다. 내가 이해를 못하는 부분도 있고 늘 그게 궁금해. 수도세를 받아가지고 계속적으로 매년 10년, 20년 적립해서 나와서 떨어지고

김명희위원장

더 질의
엄정

엄정위원

제가 하나 물어볼게요.

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

아침에 제가 대충 설명을 좀 듣긴 했는데 박사님께 물어보겠습니다. 지금 결론적으로 수입상 예산금액은 1200억이다 그죠? 그리고 현재 징수율이 96.9%이고 미수액이 36억 6400이다 그죠? 그런데 12월 말 기준으로 12월 말에 아직까지도 못 받은 금액이 그만큼 된다 이 말입니까?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
엄정

엄정위원

그런데 지금 기간이 상당히 지났는데 왜 그게 12월 말까지 정산이 안 되죠?
달현

권달현공인회계사

지금 기업회계는 발생주의 개념이라고 해서 부과고지를 하게 되면 미수금으로 달도록 돼있습니다. 그래서 부과고지한 시점에서 수익을 달고 미수금을 달기 때문에 적어도 한 달치 정도는 월말에 고지되기 때문에 우리가 보통 한 35억 이상은 고지가 되고 있기 때문에 그러니까 대부분의 미수금이 한 달에 고지만 됐고 그다음 달에 납부하도록 돼있기 때문에
동석

최동석위원

회계연도에 넘어가서
엄정

엄정위원

아, 넘어가서 받으니까 그렇다 그죠?
달현

권달현공인회계사

생길 수밖에 없는 그런 필연적인 어떤 구조상의 문제가 있습니다.
엄정

엄정위원

그러면 그 금액이 한 36억 됩니까? 거의 다입니까?
달현

권달현공인회계사

예. 그 부분의 내역은 감사보고서 28페이지에 보시면 나와 있습니다.
엄정

엄정위원

예. 그러면 결론적으로 지출되는 금액은 460억밖에 안 된다 그죠? 예산현액 1200억에서 그래서 내가 이해가 잘 안 가는 것은 감가상각비에 대해서 매년 얼마 정도 됩니까? 현재 우리 시에서
병돌

배병돌위원

160억.
달현

권달현공인회계사

예. 감가상각비 내역은 여러 페이지를 보셔야 되는데 3페이지에 보면 우리가 유형자산이 총 3972억 원이 있습니다. 자산 총액이 이중에 감가상각 대상자산은 216억 토지를 제외한 나머지 자산에 대해서 되는데 대부분이 상수도관 관시설입니다. 그래서 구축물이 4621억 원이 돼있는데 이것은 과거 수십 년간 누적적으로 투자된 금액을 계상해놓고 구축물에 예를 들어 말씀드리면 40년간 감가상각을 하도록 돼있습니다. 그래서 여기에 대한 감가상각비 내역이 감사보고서 30페이지에 2017년도 당해연도에 토지를 포함해서 취득원가에 보시면 총 163억 원의 증가가 있습니다. 이 부분은 163억 원만큼 시설투자를 했다는 의미입니다. 그리고 오른쪽에 보시면 162억 원만큼 감가상각 누계액이 증가했다는 말은 감가상각비가 162억 원이 들어갔다는 내역서입니다. 그래서 여기에서 대부분이 상수도관 시설인 구축물에 대해서 총 145억 정도의 감가상각을 했다는 내역을 표시하고 있습니다. 그래서 162억 원이 사실은 과거연도에 지출됐지만 매년 감가상각비로 비용화시켜 나가는 과정이라고 보시면 되겠습니다.
엄정

엄정위원

결론적으로 감가상각이라는 게 상식적으로 생각해봤을 때 예를 들어서 1억짜리 자산이 하나 있다 이러면 이 자산이 시간이 지나면 가치가 그만큼 상실되고 일정기간이 되면 제로가 된다 이 말 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
엄정

엄정위원

10년이라 치면 1년에 1000만 원씩 10년 동안 해서 나중에 제로가 되는 그것을 감가상각이라 하지 않습니까? 그죠?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
엄정

엄정위원

그렇게 치면 그 주기가 여기 제출한 자료에 의하면 조금 전에 박사님께서 하셨던 말대로 5년부터 내용연수가 40년까지 이렇게 돼있습니다. 그죠?
달현

권달현공인회계사

다양하게 돼있습니다.
엄정

엄정위원

그래서 이게 40년을 돌다 보면 이 감가상각비가 그해, 그해 다 이렇게 써져야 되는 게 안 맞습니까? 기본적으로 저희들이 생각할 때는, 40년을 돌다 보면 따져보면 쭉 누적될 것 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

예.
엄정

엄정위원

그럼 그 주기로 봤을 때 상식적으로 잘은 모르겠는데 감가상각비가 예를 들어서 200만 원이 책정되어 있으면 20년 만에 돌아오는 것도 있을 것이고 5년 만에 돌아오는 것도 있을 것이고 1년 만에 돌아오는 것도 있을 것이고 그렇게 해서 이 산식에 의해서 진행되면 제로, 제로, 제로, 제로 이렇게 되어서 넘어가는 게 이상적이지 않나 싶은 생각이 들거든요. 현재는 492억 중에서 감가상각비하고 예비비 집행잔액 이렇게 돼있는데 감가상각비가 상당히, 100억 이상 이렇게 책정되어 있죠?
달현

권달현공인회계사

맞습니다.
엄정

엄정위원

그 부분이 지속적으로 지금 누적되어서 매년, 매년 이월되어서 간다 이 말이죠?
달현

권달현공인회계사

예.
엄정

엄정위원

그럼 그 금액을 예를 들어서 그런 산식에 의해서 40년을 돌다 보면 제로가 되면 그 나머지 백몇억을 상수도 관련된 다른 사업을 한다든지 하는 곳에 쓰여질 수 있다 이 말이거든요. 그래서 이 부분이 우리 회계하고 공기업회계하고 다르다 하니 잘은 모르겠는데 상식적으로 봤을 때는 내가 볼 때는 조금 예산의 불합리성이 있지 않느냐 싶은 생각이 들어서
달현

권달현공인회계사

제가 생각할 때는 이 감가상각비는 매년 우리가 정액법으로 동등한 금액으로 분식회계를 하지 못하도록 똑같이 넣도록 규정화시켜 놓은 부분이 있고 투자는 이게 시점마다 인구증가나 인구감소나 또 예산 형편에 따라 다른 시점에 투자하고 있기 때문에 필연적으로 이렇게 시간적인 차이는 나지만 장기적으로 봤을 때는 서로 합산을 하면 비슷하지 않을까 라는 생각이
엄정

엄정위원

결국에는 그렇게 되겠다 이 말이네요?
달현

권달현공인회계사

예.
엄정

엄정위원

그러면 어느 시점에는 감가상각비가 마이너스가 될 수도 있다 이 말이다 그죠?
달현

권달현공인회계사

감가상각비는 동액으로 가도록 규정화되어 있습니다.
엄정

엄정위원

그러면 지속적으로 그 금액이
달현

권달현공인회계사

예. 지속적으로 동액으로
엄정

엄정위원

계속 넘어가네. 그죠?
달현

권달현공인회계사

예. 그래서 아마 내년에도 167억보다, 시설투자가 되면 될수록 많아지는 추세로 해서 비슷한 금액으로 이렇게 산출되는
엄정

엄정위원

알겠습니다. 저는 솔직히 그 부분은 좀 불합리하다는 생각이 듭니다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그 부분 제가 설명을 좀 드리면 안 되겠습니까?
엄정

엄정위원

예.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그게 어떤 경우냐 하면 아까 구축물 대부분이 상수도관로라고 하셨는데 상수도관로 내구연한이 30년, 40년 정도 이렇게 됩니다. 그러면 1년이 지나면 1년 지난 것에 대한 감가상각비가 발생하는데 이 비용을 관로 1년 지났다고 교체를 하지는 않지 않습니까?
엄정

엄정위원

그렇죠.
삼성

강삼성상하수도사업소장

40년 동안 기다려야 되거든요. 그러면 그 40년 동안에 계속 적립이 되다 보니까 그 금액이 여기에 올라 있을 수밖에 없는 그런 사항이
엄정

엄정위원

그러니까 그런 부분들이 도래되는 부분하고 딱 이렇게 40년 주기로 봤을 때 치면 제로가 돼야 되는 게 맞거든.
삼성

강삼성상하수도사업소장

제로가 될 수는 없고
엄정

엄정위원

돌고 또 돌고 이렇게 하면 상식적으로 봤을 때는
삼성

강삼성상하수도사업소장

왜 그렇냐 하면 40년이라는 기간이 있기 때문에 제로가 될 수는 없습니다.
엄정

엄정위원

이렇거든요. 내용연수에 5년짜리는 뭐고 12년짜리는 뭐고 20년짜리는 뭐고 이게 전부 다 나와 있거든요. 그래서 그 부분이 제가 봤을 때는 안 맞지 않느냐 싶은 생각이 들고 그다음에 또 자금결산을 이렇게 보면 조금 전에 동료위원께서 말씀을 하셨지만 사실은 개념 자체가 순세계잉여금이란 제가 알기로 지금 하고 있는 일반회계에서는 사고이월, 계속비이월, 명시이월 그다음 집행잔액 이런 것을 다 빼고 실제로 남는 금액이거든요. 이 금액이 많으면 많을수록 저희들이 봤을 때는 예측을 잘못했든지 그다음에 계획하고서 사업 진행을 안 했든지 그렇게 보거든요. 일반 부서를 봤을 때는 그래서 이 부분이 많으면 많을수록 저희들이 사실은 많이 따집니다. 왜 그 사업을 안 했느냐, 남기고 그냥 갔느냐, 우리가 인정해주는 부분은 다 인정해주지 않느냐, 계속비이월ㆍ사고이월ㆍ명시이월로 인정해주지 않느냐. 그런데 인정 안 되는 부분들이 이만큼 있는 것은 최초에 계획을 당신들이 과다하게 했든지 그렇지 않으면 계획을 하고서 업무태만이 아니냐, 일을 안 했기 때문에 그런 것 아니냐 이런 개념으로 저희들이 본다 이 말입니다. 그죠? 그런데 여기는 보면 그런 개념이 아니라고 지금 이야기를 하고 있거든요?
달현

권달현공인회계사

예. 그런 부분이 다분히 있습니다.
엄정

엄정위원

이게 450억이나 돼. 실제로 우리가 지출되는 460억하고 비슷해. 그래서 그런 부분이 포함된다 이 말 아닙니까? 그죠?
달현

권달현공인회계사

맞습니다. 지금 상수도사업 특별회계가 653억의 정기예금이 있는데 사고이월이나 그 예산을 빼고 나서도 상당히 금액이 많습니다. 그래서 매년마다 이걸 예비비 예산으로 달기도 하고 이 처리 때문에 지금 머리는 아프지만
엄정

엄정위원

그래, 이게 맞는가 이 말이지. 그러니까 이게 안 맞지.
병돌

배병돌위원

그러니까 수도요금을 내려라, 내려라 하는
엄정

엄정위원

그러니까 이 450억이 계속 남아서 계속 돈다는 말 아닙니까? 내년에도 순세계잉여금이 이만큼 남고
달현

권달현공인회계사

맞습니다. 똑같은 상황이 생깁니다.
엄정

엄정위원

또 남고 또 남고 아니란 말이지. 이게 아니고 그러면 450억을 깨서 써라 이거지. 인하를 하든지
병돌

배병돌위원

그래서 수도요금을 내려야 되는 거야.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까 그 부분은
엄정

엄정위원

안 그러면 이걸 따로
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까 아까 말씀드린 것처럼
엄정

엄정위원

일반회계로 전출시켜줘서 다른 사업부서에서 사업을 하게 만들어 주든지
병돌

배병돌위원

아니지, 그러면 수도요금을 내려야지.
삼성

강삼성상하수도사업소장

일반회계 같으면 당해연도 예산을 가지고
엄정

엄정위원

우리는 이것 계속 갖고 있지 마라 이 말이지.
삼성

강삼성상하수도사업소장

아니, 그러니까 일반회계 같으면 세금을 받아가지고 당해연도에 세금을 다 써야 됩니다. 그런데 이게 기업이다 보니까 그러면 기업이 운영하는 데에 필요한 시설을 투자해야 되고 하는 사항이 있습니다. 그래서 공기업법에서도 상수도 요금으로 받은 사항은 목적 외의 사업은 할 수 없도록 하고 그다음에 그 사업으로만 쓸 수 있도록 이렇게 하고 그다음에 일정금액은 적립하도록 의무화되어 있습니다. 그렇게 하다 보니까 적립된 금액 그다음에 내년도에 집행해야 될 금액들은 적립금으로 남고 잉여금으로 남는 그런 사항입니다.
엄정

엄정위원

자꾸 이야기해도 되풀이되는 것밖에 없고 보는 시각이 참 우리 시의원들이 보는 시각하고 좀 많이 다른 것 같아요.
동석

최동석위원

산입금이 그렇게 명시되어 있으니까 어쩔 수가 없어요.
엄정

엄정위원

알겠습니다. 전체적으로 세부적으로 하나하나 이렇게 다 이해는 못해도 전체적인 이해는 갑니다만 조금 연구를 많이 해봐야 되는 부분이다 그런 생각이 듭니다.

김명희위원장

그래, 당해
병돌

배병돌위원

아니, 가만히

김명희위원장

계속연도로 적립금이면 명분은
병돌

배병돌위원

위원장님.

김명희위원장

배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

원래 회계법에 감가상각비 요율이 있지요?
달현

권달현공인회계사

예. 있습니다.
병돌

배병돌위원

몇 %입니까?
달현

권달현공인회계사

10년을 쓰면 10%로 보시면 되고
병돌

배병돌위원

아니, 지금 그러면 자산에
달현

권달현공인회계사

내용연수에 따라 율이 결정되도록 돼있습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 여러 가지 보는데 내용연수인데 그 내용연수가 기획이나 시설이나 이렇게 될 것 아니요?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

그런데 그게 한 게 150억이다?
달현

권달현공인회계사

예. 지금 백육십
병돌

배병돌위원

계산하면?
달현

권달현공인회계사

예. 계산하게 되면 167억
병돌

배병돌위원

150억이다?
달현

권달현공인회계사

예.
병돌

배병돌위원

그래서 감가상각비가 그렇게 나왔고 예비비가 293억인데 이것도 일반회계는 예산상이고 회계상 요율이 있지 않습니까?
달현

권달현공인회계사

회계상으로
병돌

배병돌위원

과다하게 예비비를 잡지 못한다 아닙니까?
달현

권달현공인회계사

단기금융상품에 사실은 들어있습니다. 목적이 정해지지 않은 앞으로의 어떤 우발적인 상황에 대비하기 위한 회계법상의 용어로
병돌

배병돌위원

단기금융상품에 들어있는 거네?
달현

권달현공인회계사

예. 단기금융상품의 정기예금에 들어가 있습니다.
병돌

배병돌위원

정기예금?
달현

권달현공인회계사

예.

김명희위원장

예비비가요?
달현

권달현공인회계사

그러니까 우리가 앞으로 쓸 항목은 예비비 항목으로 쓸 것이라서 그 부분의 재원 확보는 정기예금으로 통장의 돈을 관리하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 보면 회계상에는 전체적으로 많이 남아있다는 이야기야.
달현

권달현공인회계사

그래서 그 부분은 쓸 수 있는 방법을 연구해보면 지방공기업법에 쓸 수 없도록 딱 못을 박아놓았습니다. 정부에서 그걸 풀어주지 않는 이상은 상수도사업 이외에는
병돌

배병돌위원

아니, 그런데 지방공기업법에는 예비비 편성기준도 없이 계속적으로 많은 금액을 예비비로 적립할 수가 있습니까? 우리 일반회계는 5%인가 딱 정해져 있는데 지방공기업에는 순세계잉여금 남는 부분을 예비비에 계속 적립할 수 있는 그런 것이 있느냐고?
삼성

강삼성상하수도사업소장

일반회계 같은 경우에는 말씀하신 것처럼 예비비 적정요율을 정해놓고 있습니다만
병돌

배병돌위원

일반회계는 예산편성기준에 딱 나와 있어.
삼성

강삼성상하수도사업소장

지금 공기업은 같은 경우에는 그 기준이 없습니다.
병돌

배병돌위원

없어요?
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 없습니다. 왜 그러냐면 그렇게 할 수가 없습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 이렇게 되는 거야. 그래서 일반회계 보는 것하고 다르지.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그래서 이것을
병돌

배병돌위원

금융에는 예비비 이렇게 못 주는데? 그게 딱 법에 정해져 가지고
삼성

강삼성상하수도사업소장

말씀하신 것은 뭐냐면 예산서상에는 예비비로 들어있는데 현금은 통장에 금융상품으로 들어있다 그런 뜻입니다.

김명희위원장

그걸 적립해서 일단 재투자한다 아닙니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까 현금이 있는데 현금을 그냥 일반통장에 둘 것이냐 아니면 적금으로 해놓을 것이냐. 장기적금으로 해놓으면 이율이 높으니까 그걸로 들어놓는 그런 사항입니다.

김명희위원장

결과적으로 이런 적립을 해놓거나 단기상품을 해놓든 어떤 형태로든 이것 가지고 나중에 투자를 한다 아닙니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다. 맞습니다.

김명희위원장

설비를 하든 어떤 형태로도 구축물을 사든
삼성

강삼성상하수도사업소장

결국은 이 금액들은 설비로 재투자가 되는 사항입니다.

김명희위원장

그게 회계상으로 법에 규정되어 있다 이 말 아닙니까?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그 말은 뭐 그렇게 되어 있다는 말이고?

김명희위원장

되어있다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

법에 이것은 다른 걸로는 쓰지 못하고 상수도시설과 관련한
병돌

배병돌위원

그러니까 예비비 다른 데는 시설만 하도록 되어 있는데 적립 한도금액은 없다 말 아니요?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까 적립 한도금액이 있는 것이 아니고 그게 적립이 많아져서 나중에 결산해가지고 원가 대비 수도요금 받는 게 100% 이상이 되면 수도요금을 내리는 것이고 지금은 아직까지 현실화율에 못 미친다는 말씀입니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 내 말은 예비비를 계속적으로 적립할 수 없을 것 아니야? 앞으로 만약에 우리가 수익자
삼성

강삼성상하수도사업소장

그것은 상관없습니다. 계속 이렇게 해도 상관은 없습니다. 결국 이 금액들은 투자가 되어서 나중에 어느 순간에는 제로가 될 수도 있는 금액들입니다.
병돌

배병돌위원

우리가 자꾸 고정관념을 가지고 있는 게 일반회계를 생각하는 거예요. 내가 금방 예비비는 일반회계 5% 이상 안 된다 예산 매뉴얼에 정해져 있잖아.
삼성

강삼성상하수도사업소장

예. 일반회계
병돌

배병돌위원

기업회계는 예비비에다가 순세계잉여금을 한도 없이 이렇게 적립할 수 있다?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그렇습니다. 기준이 없습니다.
병돌

배병돌위원

한도기준 없이 계속적으로 적립을 하고 적립한 금액을 앞으로 상수도 여러 가지 사업에 투자한다?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그게 할 수 있다가 아니고 법에서“해라”로 되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

아, 순세계잉여금 남는 부분은 예비비에 다 적립을 해라?
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까“예비비로 하라.”이런 항목은 아닌데 그 비용을 적립해서 그 목적사업에만 써라 이렇게 되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 다르네. 회계방법이 일반회계하고 다르네.

김명희위원장

그러니까 아까부터 이야기하고 말씀드렸습니다.
삼성

강삼성상하수도사업소장

그러니까 일반회계 같은 경우는 세금을 받아서 그 해에 다 집행을 하는 것이지만 이건 기업을 하는 거니까 일반회계하고는 조금 다릅니다.
병돌

배병돌위원

기업하고도 다른데? 기업은 예비비 이렇게 남으면 안 되지.

김명희위원장

기업하고 비슷하지. 예비비가 아니고 적립금이나 이용으로 남는다니까?
병돌

배병돌위원

아니, 그러니까 공기업이라 하고 순수 기업으로 보는 것 같으면 예비비를 이렇게 남기면 안 되지. 적립 못하지.

김명희위원장

그러니까 적립금이나 이용금이나
병돌

배병돌위원

금융권 대손충당금도 일정 부분 적립요율이 있다고. 그걸 넘으면 안 되게 돼있는데 자꾸

김명희위원장

나중에 재무 담당하시는 분 우리 배병돌 의장님한테 가셔서 설명을 한번 해주십시오.
병돌

배병돌위원

그건 위원장이 내한테 설명해줘야 되겠구먼. 나보다 더 잘 알고 있으니까

김명희위원장

아니, 위원장보다 더 전문가가 있으니까
병돌

배병돌위원

알겠습니다. 대충 이해가 됩니다. 예비비를 적립해서 한다.
동석

최동석위원

두 분이서 따로 면담을 하이소. 친구 분끼리
병돌

배병돌위원

알았어요.

김명희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 권달현 공인회계사님 수고하셨습니다. 다음은 상수도사업 공기업특별회계에 대한 제안설명을 수도과장으로부터 듣도록 하겠습니다. 수도과장 나와서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

유업

송유업수도과장

수도과장입니다.

김명희위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 수도과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 그러면 끝내겠습니다. 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 수도과장 수고하셨습니다. 다음은 하수과장 나와서 하수도사업 공기업특별회계에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

재문

김재문하수과장

하수과장 김재문입니다. 2017회계연도 하수도 공기업특별회계 수입ㆍ지출 결산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 유인물 1페이지를 봐주시기 바랍니다. 하수도사업 예산현액은 1228억 4600만 원, 징수결정액이 1275억 400만 원이며 수납액은 1235억 2300만 원으로 징수율은 96.9%입니다. 지출 결산액은 762억 3100만 원이며 차년도 이월사업비는 217억 3500만 원입니다. 다음은 자금결산입니다. 전년도 이월액은 260억 8700만 원이며 당년도 수입액은 974억 3600만 원으로 총 수입액은 1235억 2300만 원입니다. 당해연도 지출액은 762억 3100만 원이며 자금 이월액은 472억 9200만 원으로 차년도 이월사업비가 217억 3500만 원, 순세계잉여금이 255억 5700만 원입니다. 다음은 2페이지 수입결산 세부내역입니다. 징수결정액이 1275억 400만 원, 수납액이 1235억 2300만 원, 미수액은 38억 5200만 원이며 징수율은 96.9%입니다. 수입결산 재원별 구성내용은 하수도사용료수입, 국고보조금수입, 일반회계전입금, 낙동강수계기금, 원인자부담금, 이월금 등입니다. 다음은 3페이지 지출결산 내역입니다. 지출결산의 총 지출액은 762억 3100만 원이며 차년도 이월사업비가 217억 3500만 원이며 집행잔액이 248억 8000만 원입니다. 지출결산 구성내용은 인건비, 운영경비, 민간위탁금, 시설비, 민간 및 공공기관 대행사업비 등입니다. 집행잔액 사유에 대하여 설명드리겠습니다. 집행잔액 총액은 248억 8000만 원으로 인건비 등 집행잔액은 4400만 원, 일반운영비 등 집행잔액 3000만 원, 시설비 등 집행잔액 3억 7200만 원, 국고반환금 등 집행잔액 900만 원, 민간위탁사업 집행잔액 1억 4000만 원, 예비비ㆍ감가상각비 집행잔액 242억 8500만 원입니다. 다음은 4페이지 지방공기업 회계결산 내용입니다. 먼저 재정상태입니다. 자산 총액은 5811억 2700만 원, 부채는 1990억 4600만 원, 자본금은 3820억 8100만 원입니다. 다음은 경영성적입니다. 총수익이 470억 3600만 원, 총비용은 586억 6600만 원, 당기순손실은 116억 3000만 원입니다. 다음은 원가현황입니다. 하수도요금의 총수입은 409억 3000만 원이며 생산원가는 루베당 1326.23원이며 판매가격이 루베당 793.1원으로 하수도요금 현실화율은 59.8%입니다. 이상으로 2017회계연도 하수도 공기업특별회계 수입ㆍ지출 결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김명희위원장

다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 하수과장은 답변해 주시기 바랍니다.
병돌

배병돌위원

하수과는 예비비하고 순세계잉여금이 얼마나 돼요?
재문

김재문하수과장

248억입니다.
병돌

배병돌위원

아직까지 순세계잉여금이 어쨌든 좀 있네?
재문

김재문하수과장

예.
병돌

배병돌위원

앞으로 하수도 파이프 터지면 고치려고?

김명희위원장

더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 하수과장 수고하셨습니다. 다음은 도시개발과장 나와서 공영개발, 안 왔어요? 원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시07분 회의중지

15시16분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 도시개발과장 나와서 공영개발사업 공기업특별회계에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
수용

이수용도시개발과장

도시개발과장 이수용입니다. 평소 우리 과에 애정 어린 관심과 격려를 해주시는 김명희 위원장님과 위원님들께 감사의 인사를 드립니다. 2017년도 공영개발사업 공기업특별회계 수입ㆍ지출 결산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 사항별 설명은 미리 배부해 드린 2017년도 공영개발사업 공기업특별회계 결산서에 의해 설명드리겠습니다. 11페이지에서 14페이지까지 2017년도 사업보고 관련 일반현황은 결산서를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 17페이지 예산결산보고서 수입ㆍ지출 결산 총괄에 대하여 설명드리겠습니다. 수입예산 결산으로 수익적수입이 2926만 원이며 자본적수입은 없습니다. 지출예산 결산으로 수익적지출이 1454만 원이며 자본적지출은 없습니다. 자금결산은 전기이월액이 15억 2332만 원이며 당기수입이 2926만 원이고 당기지출이 1453만 원으로 차기이월액은 15억 3805만 원이 되겠습니다. 18페이지에서 19페이지 계정과목별 수입과 지출내역은 결산서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 20페이지에서 21페이지까지 사업예산ㆍ결산 총괄 부분에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 수익의 부결산액은 2926만 원이며 영업수익 중 임대사업수익으로 351만 원이고 영업외수익은 이자수익이 2575만 원입니다. 다음 비용의 부결산액은 1454만 원이며 이 금액은 영업비용 중 일반관리비가 되겠습니다. 다음은 22페이지에서 25페이지까지 사업예산ㆍ결산보고서는 과목별 수입과 지출내역이며 결산서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 26페이지에서 31페이지까지 자본예산ㆍ결산은 해당 사항이 없습니다. 다음 32페이지는 이월예산 결산으로 순세계잉여금이 15억 2200만 원입니다. 순세계잉여금은 다음연도로 현금 이월됩니다. 그리고 35페이지부터 44페이지까지는 예산ㆍ결산, 부속명세서, 재무제표, 재무제표 수입명세서로 결산서 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 2017년도 공영개발사업 공기업특별회계 수입ㆍ지출 결산서 사항별 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김명희위원장

다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 도시개발과장은 답변해 주시기 바랍니다. 과장님 이게 실용성이 있는 것인가요?
수용

이수용도시개발과장

어떤 것 말씀입니까?

김명희위원장

사업을 하고 있습니까?
수용

이수용도시개발과장

공영개발은 당초 북부지구하고 전하지구, 구산지구 3개의 사업을 할 때 공영개발특별회계가 제정됐었는데 그 이후로 현재 사업은 하지 않고 있습니다. 그런데 혹시라도 개발사업이 이루어질까 싶어서 아직까지 폐지를 못 시키고 사실상 연내에 폐지시킨다는 계획도 잡고 있었는데 지금 법이 개정되다 보니까 그 당시 공영개발사업을 하면서 남아있는 토지라든가 이런 것이 아직까지 정리가 안 돼서 폐지를 못 시키고 있는 사항입니다.

김명희위원장

그러면 새로운 사업을 한다면 여기에 다시 편성해서 할 수도 있는 거네요?
수용

이수용도시개발과장

그렇습니다.

김명희위원장

아직 처리가 끝나진 않고요?
수용

이수용도시개발과장

그렇습니다. 회계는 현재까지 존속하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

공영개발을 할 방법이 있나? 예를 들자면
수용

이수용도시개발과장

예를 들자면 어떤 민간이 할 수 없는 사업이라든가 시가 주도적으로 나서야 하는 사업이 발생되면 저희들이 할 수도 있다고
병돌

배병돌위원

도시개발공사에서 다 한다 아니가?
수용

이수용도시개발과장

개발공사도 할 수 있지만 저희들이 직접 할 수도 있는 사항입니다.

김명희위원장

예를 들자면 주로 어떤 것을 할 수 있나요? 지금 시에서 할 수 있는 여러 가지 머릿속에 떠오르는 것들이 있을 것 아닙니까?
병돌

배병돌위원

시에서 직접 공영개발사업도
수용

이수용도시개발과장

지금 저희들이 개발행위제한구역으로 묶어놓은 데가 많이 있습니다.

김명희위원장

그린벨트
수용

이수용도시개발과장

그린벨트 말고 개발행위제한구역으로 묶어놓은 데가 있거든요.

김명희위원장

예. 행위제한.
수용

이수용도시개발과장

그런 구간에 대해서 개발행위가 해제되고 나면 저희들이 주도적으로 나서서 해야 할 경우가 발생할 수가 있습니다. 그런 구간에 대해서 저희들이 사업을 계획할 수 있기 때문에 폐지를 못 시키고 있습니다.

김명희위원장

지금 그런 구간이 있습니까?
수용

이수용도시개발과장

몇 군데 발생되고 있는데 구체적으로 말씀드리긴 그렇고 제가 개별적으로 말씀드리겠습니다.

김명희위원장

알겠습니다.
동석

최동석위원

과장님 테크노밸리사업 잘해가지고 이익금 남긴 것에 대해서 회람을 하십시오. 자세히 모르는 위원님들도 계시니까
수용

이수용도시개발과장

예. 테크노밸리는 김해시가 총 출자금액을 60억 출자했습니다. 60억 출자해서 80억 이익을 저희들이 추가로 확보했습니다. 그중에서 66억은 일자리창출과 테크노밸리 부지 내에 부지 확보를 했고요. 나머지 14억에 대해서는 저희들이 현금으로 해가지고 수입이 들어오는 것으로 되어 있습니다. 그리고 거기 주차장 부지가 한 50억 정도 되는데 주차장 부지를 김해시로 희사를 받는 걸로 되어있고 거기에 태양광발전소 조성비가 한 8억 가까이 들어갔었는데 그것도 저희들한테 희사를 하면서 매년 4000만 원의 세외수입이 들어오고 있는 사항입니다.
동석

최동석위원

총 80억 정도의 세수이익을 올렸다 그죠?
수용

이수용도시개발과장

예. 현금적으로 해가지고 한 80억 정도 들어오고 그 외에 들어오는 게 주차장 부지 한 50억 정도 하고 그다음에 태양광 발전할 수 있는 시설이 8억 9000만 원 정도 그렇게 들어와 있습니다.
동석

최동석위원

그러면 테크노밸리 1단계사업 끝났는데 2단계, 3단계 하면 계속적으로 이익금이 더 늘어납니까?
수용

이수용도시개발과장

저희들이 계획을 하고 있는데 거기에 따라서 수익이 더 창출될 수도 있고, 수익이 창출된다는 걸 보고 저희들이 투자도 하고 있고 그렇습니다.
동석

최동석위원

투자가 줄어들지 않을 것 아닙니까? 어차피 지금 상황으로
수용

이수용도시개발과장

현재 부지보상이 많이 나가다 보니까 이윤 부분에서는 과연 그만큼 더 창출될지는 고려를 해봐야 되는 사항이 있습니다.
동석

최동석위원

현재 노른자들만 하니까 수익이 날 수밖에 없는 상황이네. 하여튼 계속적으로 관심을 가져주셔서 시에 재정적으로 보탬이 되도록 많이 노력해 주시기 바랍니다.
수용

이수용도시개발과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
동석

최동석위원

그리고 80억 정도 인센티브 올리면 관계공무원들한테

김명희위원장

성과급 이런 것 없습니까?
동석

최동석위원

성과급은 못 주더라도

김명희위원장

공로패, 표창장.
병돌

배병돌위원

성과급으로 줘야지.
동석

최동석위원

인센티브해서 고과점수라도 배가해 줍니까? 관계부처에 요구하세요.
수용

이수용도시개발과장

이게 직원들 여러 명이 움직이다 보니까, 관련 직원들이 여러 명 있다 보니까

김명희위원장

팀별로 줘야 되겠네.
동석

최동석위원

그러니까 조금씩이라도 인센티브는 안 주더라도 고과점수라도 배정해서 열심히 하는 사람한테는

김명희위원장

그래, 그런 것 필요하다. 맞습니다.
동석

최동석위원

분위기를 돋워주는 것도 하나의 방법이잖아요.
수용

이수용도시개발과장

예. 인사부서에 건의를 한번 해보겠습니다.
엄정

엄정위원

반대경우가 발생할 수 있기 때문에 그런 말하지 마세요. 그러면 반대경우 발생하면 강등할 거가? 그래서 그런 것은 말이 안 됩니다.
동석

최동석위원

아니, 잘하는 것에 대해서는 좀

김명희위원장

그래야 공무원들 일 열심히 하지.
동석

최동석위원

80억이 적은 돈이 아니잖아요?
엄정

엄정위원

아니, 직원에 관한 사항 이것은 뭔 이야기입니까? 지금도 직원이 있다는 말입니까? 무슨 이야기인데요?
수용

이수용도시개발과장

직원은 현재 담당자 한 명하고 담당팀장 그리고 담당과장, 담당국장이 돼있습니다.
엄정

엄정위원

단지 그냥 직제상?
수용

이수용도시개발과장

직제상으로
엄정

엄정위원

편제만 그렇게 돼있는 거네요?
수용

이수용도시개발과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

따로 이게 뽑아있는 게 아니고?
수용

이수용도시개발과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

알겠습니다. 이상입니다.

김명희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 도시개발과장 수고하셨습니다. 이상으로 공기업특별회계에 대한 제안설명 및 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이것으로 제213회 김해시의회 제1차 정례회 제2차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 제3차 회의는 민족 고유의 명절인 추석연휴를 보내고 27일 목요일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 가족과 함께 즐거운 추석 보내시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시25분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록