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충남 태안군의회 발언

김영인 의원 발언

제254회 제4차 행정사무감사특별위원회2018-10-11

김영인 의원 프로필 보기 →

경철

신경철위원장

의석을 정돈 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 도시건축과, 유류피해대책지원과, 보건의료원, 농업기술센터 분장 사무에 대한 감사하도록 하겠습니다. 감사를 시작하기 전에 주지사항을 말씀드리겠습니다. 오늘은 4일차 행정사무감사를 실시합니다. 행정사무감사에서 위원님들이 지적하고 제시하는 사항은 군민의 복리증진과 태안군의 발전에 반드시 필요한 사항입니다. 따라서 집행부의 부서장께서는 감사 자료의 내용을 정확히 숙지하셔서 위원님들의 질의에 성심성의껏 소신 있는 답변을 기대하겠습니다. 그러면 제4일차 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 도시건축과 분장 사무에 대하여 감사를 실시토록 하겠습니다. 도시건축과장께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 감사 시작 전 선서가 있겠습니다. 선서를 하기 전에 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 도시건축과장께서는 선서하시고 선서문에 서명 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
경후

장경후도시건축과장

〔선 서〕 본인은 태안군의회 행정사무감사 특별위원회에서 실시하는 2018년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 및 태안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 10월 11일도시건축과장 장경후〔선서문 제출〕
경철

신경철위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 위원님들 도시건축과 분장 사무에 대하여 감사하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님은 손을 들어 위원장의 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. (김종욱 위원 거수) 김종욱 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
종욱

김종욱위원

예, 김종욱 위원입니다. 태안읍 인평리 축사 관련해서 제가 몇 가지 물어볼게요. 태안군에 제일 장기간으로 민원된 게 태안읍 인평리 축사 관련된 것 같습니다. 6대, 7대, 8대까지 왔거든요, 이 논의된 것이. 맞지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
종욱

김종욱위원

그러면 여기까지 오지 않아도 될 것을 중간에 아마 신경을 조금 덜 쓴 것 같습니다. 지금 이게 착공일이 2013년 3월 20일날 해서 건축사 위법보고로 해서 2013년 3월 5일날 위법보고가 됐다고 적발을 했지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
종욱

김종욱위원

그러면 3월 6일날 공사 중지를 했네요?
경후

장경후도시건축과장

예.
종욱

김종욱위원

그러면 공사 중지를 하지 말고 위법이 됐으면 이걸 취소를 했으면 지금까지 끌고 올 문제가 아닙니다, 이게 제가 판단할 적에는. 안일하게 대처를 했기 때문에 공무원들도 시달림을 받고 대법원까지 계류 중인 걸로 알고 있는데 그 상황 좀 한번 설명해 주십시오. 왜 이거 건축사가 위법을 했으면 그 위법에 대한 공사 허가를 취소를 했어야지 왜 중지를 해놨기 때문에 지금까지 끌고 오는 거 아닙니까? 답변 좀 한번 해보세요. 우리 과장님 그 당시에는 그 업무를 맡지 않으셨지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 태안읍 인평리 축사는 기존에 운영해오던 축사입니다. 그래서 기존에 운영 중인 축사 3개동을 철거를 하고 축사 한 개동하고 착유실을 증축하고자 증축허가 신고가 된 사항입니다. 그래서 우리가 건축허가 처리 할 당시에는 건축허가 업무는 건축사가 대행을 해서 현장조사를 하고 허가서를 작성해서 우리 군에 제출을 하는데 이런 과정을 통해서 현장조사한 건축사가 위반사항이 없다 이렇게 현장조사를 마치고 서류가 제출됐기 때문에 2013년 3월 22일날 저희가 건축허가 처리를 한 사항입니다. 그 이후에 사업이 진행되는 과정에서 주민들의 민원이 제기됐고, 또한 주민들이 관련 건축사하고 축주를 검찰에 고발하는 이런 과정이 있었습니다. 그래서 경찰서 고발이 2013년 12월 23일자로 시작이 돼서 조사과정에서 불법건축사항이 확인이 되었던 사항입니다. 그래서 그 당시에 왜 허가를 취소하지 중지를 안했냐 이런 사항은 사실 허가를 하고 서산경찰서에서 형사조사를 하는 과정에서 불법사항이 확인이 됐고 또 확인이 됐을 때는 이미 기존 건축물이 철거가 돼서 그 불법사항에 대해는 현지에 건물이 다 조치가 됐던 사항입니다. 그래서 수사종결 후에 행정조치를 하는 것이 타당하다 해서 그때는 바로 허가취소를 안하고 공사 중지명령을 내렸던 사항입니다.
종욱

김종욱위원

그 당시에 그러니까 담당공무원이 현장 확인만 했어도 지금 이런 일이 발생하지 않았을 것 아니냐 이 소리에요. 건축사 말만 믿고서 그 사람이 의도적으로 한 걸 가지고 공직자들이 확인도 안하고 중지를 했기 때문에 지금 대법원이라는 것이 이게, 지금 왜 내가 이 말씀을 드리냐면은 여기 한 번 사건에 소송이 진행되다보면 최고 피해보는 것이 공직자들입니다. 자기 업무를 봐야 될 시간에 벌써 이게 지금 5년 동안 4년 동안을 갖다가 법원에 끌려 다니고 증인 서러 다니고 자료 준비해야 되고 얼마나 이게 애로사항이 있겠느냐 이 소리에요. 지금은 이게 취소가 안 됩니까? 다시 어떻게 해서 하는 방법이 없어요?
경후

장경후도시건축과장

지금은 아까 말씀드린 대로 건축허가를 한 후에 우리가 공사 중지명령 그 다음에 재착수계가 들어온 상황에서 우리가 반려처분을 했기 때문에 지금 상황에서 허가취소를 한다는 것은 행정상 절차상 그건 맞지 않다고 생각을 합니다.
종욱

김종욱위원

그러니까 그 당시에 취소를 하고 소송을 했어도 우리가 조금 유리한데 지금 솔직한 얘기로 대법원으로 간 것은 지금 승소하라는 법은 없지 않습니까? 내가 보기에는 져요, 패소합니다. 그러면 그 패소하는 게 문제가 아니고 건축주는 태안 공무원들하고 지역주민들하고 어떻게 이루어지느냐면 분명히 그 사람들 거기다가 무슨 축사 때문에 소송하는 게 아니고 감정 때문에 지금 싸우는 거예요. 그렇다면 태안군으로 그동안 이루어지지 못했던 손해배상청구가 들어올 가능성이 많다 이 소리지요. 그럼 반대했던 주민들한테도 이게 뭔가 법적 책임을 지라고 거기서 또 들어올게 분명합니다. 이거 어떻게 대응을 하실 겁니까?
경후

장경후도시건축과장

사실 저희 판단은 당시에 건축허가를 취소하는 방법도 물론 방법 중에 하나입니다. 그 다음에 우리가 불법에 대한 사항을 뒤늦게 알았기 때문에 또 인지했을 때는 이미 불법건축물이 철거가 된 상태고요. 그래서 그 당시에도 허가 취소하는 것이 맞는지 또 이거에 대한 처분을 어떻게 가야 되는지를 우리가 법률 자문도 좀 거쳤고 또 도에 질의도 했습니다. 그래서 그때 당시에 상황으로는 허가 취소보다는 공사 중지를 하는 것이 타당하다 이렇게 판단해서 행정을 그렇게 갔고요. 지금 상황에서 봐도 허가취소를 해도 사실 축주입장에서는 자기 손해에 대해서는 충분히 우리가 취소를 한 다음에 소송에서 이겼을 때 그거에 대해서는 손해배상청구를 할 수가 있을 거라 그래서 어떤 방법을 우리가 취했다 하더라도 축주의 입장에서는 그런 방법을 택할 것이 아닌가 생각을 합니다.
종욱

김종욱위원

이거 철거가 돼서 행정적 절차를 못 밟았다는 그건 안 되는 얘기고 왜 그러냐면 위법을 저질러 가지고 처벌까지 받았으면 그걸 근거자료로 해서 그 뒤에라도 이거를 취소를 시켜야 된다 이 소리에요. 지금 이게 철거가 돼서 행정적으로는 절차를 안 밟았다고 하는데 그러면 그 근거 왜 없습니까? 여기 건축사가 위법보고를 해서 벌금까지 물었으면 그게 근거가 되는 것이지 그때 안일하게 대처했기 때문에 지금까지도 질질 끌려 다니는 거예요. 그리고 우리가 이렇게 해서 승소만 한다고 하면 상관없지만 분명히 패소한다 이 소리에요. 하여튼 이 문제는 제가 시간을 두고 제가 자료를 많이 받아봤는데 별도로 해서 의회가 도와드릴 수 있으면 도와드리고 여기 공직자들도 행정에서 최대한 해서 이걸 막아야 되지 지금 이대로 가다가는 더 시달림 받아요. 지금 재판하는 게 문제가 아니에요, 지금. 하여튼 이걸로 불법건축물은 끝내고요. 다음은 유러피안 일 간단하게 몇 가지만 물어볼게요. 이건 지자체에서 다룰 문제가 아니고 참고적으로 몇 가지 물어보겠습니다. 지금 이게 남면 몽산리 내에 유러피안 리조트가 언제 착공했나, 2008년 착공했지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
종욱

김종욱위원

딱 10년 됐네요.
경후

장경후도시건축과장

예.
종욱

김종욱위원

그러면은 이게 10년 동안 저거 흉물로 보고서 지자체에서는 그냥 놔둔다는 것도 조금 안 좋습니다. 왜 그러냐면 이런 문제는 지자체에서 직접 관여가 되지 않았어도 중재는 적극적으로 하고 나서야 돼요, 중재 역할을. 이걸 내가 자료요청을 했는데 아마 자료를 달랑 이 한 장으로 온 건데 이걸 세부적으로 이분들이 개인이기 때문에 아마 지자체에서도 정보나 이런 걸 받기 어려울 겁니다, 서류 같은 게. 그러면 최대한 그래도 일반인이 자료 달라고 하는 것보다도 지자체에서 하면은 대략은 줄 거예요. 왜 내가 이런 말씀을 드리냐면 지자체에서 앞장서서 이걸 활성화 시켜야 돼요, 이거를. 그러면 이 문제는 뭐냐? 빚이 얼마나 있는지 채권이라든가 거기 압류라든가 거기 유치권이라든가 이런 걸 전체적으로 다 알아야 1,000억을 가져야 되는지 500억을 가져야 되는지 이걸 알아야만이 누가 와도, 이런 제안이 들어왔기 때문에 하는 얘긴데 알아야 무슨 그 사람들하고 중재를 하지요. 그러니까 이것 좀 우리 과장님이 어떤 담당팀하고 한 분 공직자를 아주 전담으로 맡겨서 싹 다 자료 좀 한번 받아서 저한테 주십시오.
경후

장경후도시건축과장

예, 알겠습니다.
종욱

김종욱위원

이것이 아마 빠르면 빠를수록 좋습니다. 부탁드릴게요.
경후

장경후도시건축과장

예.
종욱

김종욱위원

이것으로 마치겠습니다.
경철

신경철위원장

김종욱 위원님 수고 많으셨습니다. 지금 방청석에는 태안군정에 지대한 관심을 가지고 태안신문 김동이 기자님, 태안군 여성단체협의회 박선의 회장님과 박광주 회원님 그리고 태안참여연대 유광준님께서 방문하셨습니다. 감사합니다. 다음 감사하실 위원님은 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. ( 김영인 위원 거수 ) 예, 김영인 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영인

김영인위원

과장님 감사 시작토록 하겠습니다. 감사 시작에 앞서요. 본위원이 지난 10월 6일에 현장 확인을 다니는데 북부순환도로 관련해서 그 공덕사 쪽에 물이 많이 나오는 곳이 있는데 그 현장에 휴일인데도 주무팀장 또 담당주무관 오셔서 확인도 하시고 방법을 강구하시는 모습을 봤습니다. 그런 부분에 대해서 노고가 많으시다는 말씀드리고 그 부분에 대해서 분명하게 원인은 파악을 해서 해결방법 꼭 찾아 주시기 바라면서 감사 시작토록 하겠습니다. 먼저 태안여고 앞 개선공사현장 관련되어 있는 부분인데요. 공사 전후 비교해서 교통사고 발생빈도 어떻던가요?
경후

장경후도시건축과장

저희가 시설 개선하고 준공이 된지 많은 시간이 지나지 않았기 때문에 사실 교통사고 우리가 건수로는 저희가 비교는 안 해봤습니다. 그런데 저희가 기존에 로터리였을 때하고 지금 회전교차로로 시설개선 했을 때는 상당부분 교통사고 건수가 줄어든다 이렇게 판단을 하고 있습니다.
영인

김영인위원

교통흐름 개선효과 있던가요?
경후

장경후도시건축과장

그 로터리 자체에서는 교통개선 흐름에 어떤 효과는 분명히 있다고 판단을 합니다.
영인

김영인위원

개선 전과 개선 후가 많이 차이가나요?
경후

장경후도시건축과장

글쎄, 그걸 어떤 수치상으로 저희가 조사는 안했기 때문에 위원님한테 수치상으로 제시해 드릴 수는 없지만 개선효과는 분명히 있다 이렇게 판단을 합니다.
영인

김영인위원

본위원이 볼 때는 출퇴근시간에 병목현상 그대로인 것 같던데요? 이 사업이 우리가 기존에 있는 로터리에 교통흐름 개선을 위해서 이게 국비 신청해서 받아온 사업이었잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

그렇게 진행된 거 아닙니까?
경후

장경후도시건축과장

이 사업은 당초에 저희가 국비 신청을 해서 온 사업은 아니고요. 교통시설은 교통관리공단도 있고 또 경찰서도 있고 지자체에도 있습니다. 그래서 교통시설에 대한 개선사업비 여고 앞 로터리사업은 우리 군에서 신청에 의해서 사업비 확보가 된 게 아니고 이건 국민안전처에서 교통사고 잦은 곳 해가지고 교통공단하고 경찰서 주관으로 각 교통취약지점에 대해서 조사하고 또 사고발생빈도 이런 걸 감안해서 여고 앞 로터리개선이 사업대상지로 선정이 됐던 사항이에요. 그래서 2017년도에 국비가 1억 1,000만 원이 배정이 됐기 때문에 우리 지방비 1억 1,000만 원 부담해서 2억 2,000예산을 가지고 이렇게 처음 추진을 했던 사항입니다.
영인

김영인위원

위험시설 개선사업인데 우리 군에서 또 하자해서 한 거 아닙니까? 우리 군에서는 전혀 안 하려고 했는데 무조건 하자고 해서 한 거 아니잖아요?
경후

장경후도시건축과장

그렇지요. 사업은 저희가 그 다음에 사업계획서를 제출하고 추진했던 건 위원님 말씀이 맞습니다.
영인

김영인위원

부서에서 실측평면도를 주셨어요. (평면도를 보며)이게 안흥 방향이고요. 이게 남문2리 쪽 태안초등학교 쪽. 이게 학암포 쪽이잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

이게 우리 시내에서 나오는 길이고 이건 외곽도로고요. 본위원이 볼 때는 지금 교통흐름이 가장 많은 곳이 이쪽선하고 이쪽선이잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

예, 그런데 실질적으로 이쪽은 다 2차선이 되어 있잖아요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

이쪽은 지금 폭은 2차선 폭이 되는데 아직 2차선은 안 되어 있더라고요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

본위원이 볼 때는 이쪽 차선도 역시 2차선 공사를 해야 된다. 어디까지 해야 되느냐? 지금 지방도 603호선의 4차선 확장계획이 예정되어 있는 무내사거리까지 지금 현재 신동아아파트 사거리까지는 이게 왕복 4차로가 돼야 된다고 보여집니다. 그렇게 하면 지금보다 훨씬 교통흐름이 원활해질 거라고 보는데 과장님 생각은 어떠세요?
예, 과장님께서 그렇게 답변해 주셨는데요. 이 교통광장 정비 또 두 곳의 간선도로 개선사업 내년 중에 착수해주시고요. 한 가지 더 말씀드리면 이게 한국자동차 앞에서부터 무내삼거리까지는 농어촌도로잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

그 부분은 또 부서가 다르잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

우리 도시건축과에서만 한국자동차공업사 앞에까지 아무리 확장을 해도 또 그곳에 현재대로만 놓으면 의미가 없기 때문에 이 부분에 대해서 건설과 하고 분명히 협의를 하셔서 우리 도시건축과에서 시행할 때 같이 할 수 있게끔 협의를 해서 그 협의하신 부분에 대해서 답변 한 번 주시고요. 그렇게 해서 교통흐름 꼭 개선될 수 있도록 해주셨으면 좋겠고 한 가지 좀 있으면 겨울철이 다가오는데 그 언덕 결빙 다 예방이 가능할까요?
경후

장경후도시건축과장

저희가 교통설해 대책은 전체적인 건 건설교통과에서 추진하기 때문에 저희는 다만 도시계획도로를 개설하면서 겨울철 결빙우려가 있는 도로에 대해서는 건설과 하고 협조해서 거기는 우리가 별도로 제설대책을 우리가 강구를 하고 있습니다.
영인

김영인위원

차질 없이 해주시고.
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

이 교통광장 가장 메인이라고 할 수 있는 것이 회전로터리잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

지금 회전로터리 안에 현재는 뭐 특별하게 식재되고 이런 게 없어요?
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

현재는 없고 앞으로 계획 있으세요?
경후

장경후도시건축과장

그래도 우리가 교통광장을 정비하면서 사실 이번에도 우리가 그 중앙교통섬 안에 조형물을 우리 태안군을 상징할 수 있는 시설물을 하는 게 어떻겠나 했는데 너무 개선사업을 하는 기간 중에 우리가 시설물을 하는 데는 좀 시간적인 제약이 있어서 검토를 못했습니다. 그래서 내년에 우리가 교통광장정비계획을 하면서 조형물에 대한 우리가 검토를 하려고 합니다. 그래서 같이 좀 추진을 할 계획을 가지고 있습니다.
영인

김영인위원

조형물이요?
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

어떤 조형물인지 모르겠는데요. 본위원은 제안을 한다면 우리 군에 군목이 소나무입니다. 소나무도 여러 가지 있고 여러 종류가 있어요. 여러 종류가 있는데 정말 우리 태안군을 상징할 수 있는 소나무 가보면 좋은 게 있던데요. 물론 가격이 좀 비싼 부분 좀 있는데 우리군의 상징으로써 아주 고가가 들어가더라도 정말 하나 딱 설치해 놓으면 누가 보더라도 와, 우리 태안군에 태안여고광장에 가보면 정말 태안군을 상징하는 소나무가 있더라 할 정도의 소나무를 한 번 식재를 해서 우리 태안군에 군목으로써의 상징성을 부여해줬으면 하는데요. 그 부분에 대해서는 한 번 참고해서 앞으로 사업을 추진하는데 해줬으면 좋겠습니다.
경후

장경후도시건축과장

예, 알겠습니다.
영인

김영인위원

다음으로 태안읍 포장마차 현황 및 향후 대책이 있어요. 지금 현재 포장마차를 우리 부서에서 관리를 하세요?
경후

장경후도시건축과장

포장마차를 관리한다기보다는 거기가 도시계획시설이고 우리가 가설건축물로 당초에 부서협업을 통해서 허가를 하기 때문에 가설건축물로 저희가 관리를 하고 있습니다.
영인

김영인위원

그 포장마차 주변이 시장이 많이 조성이 되어 있고 한데요. 본위원은 다녀보면서 조금 주변 시장과 포장마차와 어떻게 보면 하나가 돼야 되는데 그렇지 못한 부분에 대해서 좀 안타깝게 생각하고 포장마차 시설 같은 경우에도 여러 가지 개선사항이 많이 있는 것 같아요. 현재 물론 잘 운영은 하고 있지만 이 부분에 대해서 어떻게 보면 양성화라고 할 수 있는 이런 부분에 대해서 우리 군에서 관심 갖고 추진했던 사항이었잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

그렇다면 앞으로도 향후 추진계획에 포장마차 주변 정비활성화 이런 부분도 꼭 담아서 추진할 수 있도록 부탁을 드릴게요.
경후

장경후도시건축과장

예, 알겠습니다.
영인

김영인위원

그리고 환동사거리 염광교회 도시계획도로 개설현황을 보겠습니다. 교통안전시설 개선도를 주셨어요.
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

이게 조금 더 컸으면 전문가들은 보실 때 딱 보면 아시겠지만 솔직히 비전문가가 보기에는 거의 비슷해요. 거의 비슷한데, 우리가 도시계획도로 개선구간이 380미터였잖아요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

이곳에 신호등이 몇 가운데나 있어요?
경후

장경후도시건축과장

신호등은 지금 현재 우리가 한 군데 설치했습니다. 그래서 앞으로는 두 군데가 운영이 될 겁니다. 그러니까 남면사거리하고 국도 32호 사이에 두 개가 있는 거지요. 현재는 삼성아파트 앞에 한 개만 지금 운영을 하고요. 이쪽 미소지움, 거기는 아직 미소지움아파트에서 신호등까지 정비가 끝나야 됩니다. 그래서 두 개가 추가로 설치가 되는 겁니다.
영인

김영인위원

그렇게 신호등이 많이 설치가 되면 교통흐름에 지장은 없을까요?
경후

장경후도시건축과장

교통흐름에 지장은 있지요. 예를 들어 우리가 교통신호등이 많으면 운전자 입장에서는 흐름에 제한을 받지요. 그런데 저희가 교통신호등을 둬야 되는 이유는 교차로를 이용하는 운전자들 또는 보행자들 이런 분들이 갑자기 늘어나면 교통사고의 위험성을 우리가 막아주기 위해서 신호등을 두는 거거든요. 그래서 운전자 입장에서는 좀 불편할지 몰라도 그 도로를 이용하는 주민입장에서는 그런 안전시설이 필요하다고 판단을 합니다. 그래서 우리가 도시지역 같은 경우는 교차로 간에 거리도 우리가 지침으로 정해져 있습니다. 그래서 통상 우리가 시내 같은 경우는 속도가 40㎞로 제한하거든요. 특별한 경우 학교 앞 같은 경우는 30㎞로 하향조정도 합니다. 그래서 40㎞정도로 봤을 때 교차로 간에 간격은 최소한 150m 이렇게 지금 우리가 판단을 하고 있어요. 그래서 우리가 터미널서부터 남면사거리까지 보더라도 한 신호등 간격이 보통 150m에서 200m이내에 다 들어옵니다. 다만, 우리가 환동사거리에서 염광교회까지 380m 구간을 하면서 지금 남면사거리 신호등에서 미소지움 신호등까지는 170m쯤 거리가 그렇게 돼요. 그래서 그거는 우리가 규정적으로도 맞는데요. 미소지움아파트에서부터 삼성아파트까지 그 구간이 150m가 채 안됩니다. 그래서 사실은 우리가 꼭 어떤 규정을 따진다면 그것이 조금 미달은 되지만 수차례 교통공단하고 그때 당시에는 서산경찰서지요. 경찰서하고 여러 가지 교통량이라든지 주변에 아파트 주민들하고 회의를 좀 했어요. 그래서 삼성아파트 쪽에도 설치하는 것이 타당하다. 그래서 한 군데를 더 신호등을 둔 겁니다.
영인

김영인위원

알겠고요. 지금 현재 남면사거리 농기계 앞에서 저쪽 구 터미널 쪽으로 횡단보도가 있잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

그 횡단보도가 비스듬하게 설치가 되어 있어요. 횡단보도가요.
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

그런데 지금 삼성아파트 쪽에서 우리 군청 쪽으로 우회전을 하거나 저쪽에서 직진할 때 특히나 삼성아파트에서 우회전하는 경우에 보면 차량이 우회전 가능표시 이런 걸 설치하는 게 있더라고요. 지금 현재 그 곳은 그런 시설은 없어요. 보행자 안전을 생각하시면 그런 시설물을 보충해줬으면 좋겠어요.
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

농기계 앞에 있어요. 어디 농기계라고 말씀 안 해도 알 것 같고요. 그런 부분은 좀 한번 보행자 안전을 위해서 꼭 좀 신경 써주시면 좋겠어요.
경후

장경후도시건축과장

예, 알겠습니다.
영인

김영인위원

북부순환도로 사업추진 현황을 좀 보겠습니다. 이 도면을 주셨고요. (사진을 보며) 이게 본위원이 사진을 촬영해 온 자료이고요. 이게 우리 군청 방향에서 북부순환도로 그쪽 사거리에요. 여기가 보면 지금 현재 우회전을 하면 군민체육관 쪽이잖아요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

예, 그런데 보면 이게 우회전이 가능한 곳인데 지금 막아놨더라고요. 이 도로는 어디 소유에요?
경후

장경후도시건축과장

그게 지금 한주아파트 종전 다니던 도로 같아요? 위원님.
영인

김영인위원

예.
경후

장경후도시건축과장

그건 지금 소유는 저희가 확인 안했는데 아마 그게 국유 아니면 군유 그렇게 공유지일 걸로 판단이 됩니다.
영인

김영인위원

근데 왜 이거를 막아놨어요, 그러면? 차량통행이 지금 못하잖아요.
경후

장경후도시건축과장

예, 북부순환도로로 진입은 못하지요.
영인

김영인위원

본위원이 말씀드리는 건 뭐냐면 군민체육관으로 우회전이 가능하잖아요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

지금 못하잖아요, 막아놔서. 왜 막아놨느냐 그 말씀을 여쭤보는 거예요.
경후

장경후도시건축과장

지금 북부순환도로를 개설하면서 기존에는 한주아파트 쪽에서 체육관 쪽으로 갔는데 우리가 북부순환도로를 개설을 하면서 그 도로를 차단을 했습니다. 그 부분도 처음에는 우회전이 가능하도록 열어놓자 이런 의견도 있었습니다. 저희도, 주민들도 그러한 의견도 있었고 그런데 그 부분도 마찬가지로 우회전이 가능하도록 진입을 허용을 하면 반대쪽에서 내려오는 차량들이 신호등을 안 받으려고 그쪽으로 불법으로 중앙선 침범으로 해서 넘어오는 거지요. 그래서 그건 경찰서 협의과정에서 경찰 쪽에서 그건 안 된다. 막아야 된다 해서 그건 우리가 우회전이 가능하도록 허용을 안했습니다.
영인

김영인위원

본위원은 그 답변에 동의하지 못하고요. 우리가 도로를 개설하는 목적 있지 않습니까? 원활한 교통흐름을 위해서 하잖아요.
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

어제 본위원이 건설교통과에도 우리 군민체육관 주변 이용현황자료를 보자 했는데 공식적인 추계로만 35만 명이 넘었습니다, 1년에. 그러면 실제적으로 우리 군민들이 현재 가장 많이 이용하는 곳이 그쪽인데 그런 교통흐름을 원활하게 안 해주고 신호를 받게 하는 부분이 우리가 도로를 개설하는 목적하고 맞을까요?
경후

장경후도시건축과장

물론 교통 흐름도 중요하지만 그 도로를 이용하는 운전자나 주민들의 안전도 고려를 해야 된다고 생각이 되거든요. 그래서 우리가 거기에 대해서는 좀 대안을 좀 가지고 있어요, 위원님. 그래서 지금 한주아파트 쪽으로 기존 다니던 도로를 우리가 진입을 불허했기 때문에 지금 위원님 아까 보여주신 신호등 있는데 거기서 우회전차로를 별도로 좀 우리가 추가확보를 해서 신호를 기다리지 않고 체육관 쪽으로 우회전해서 갈 수 있는 부분은 우리가 우회전차로를 별도 추가로 확보할 방안을 가지고 있습니다.
영인

김영인위원

그러니까 지금 추가계획이 우회전 차로 만들려고 하는 그 계획만 있다는 거지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

그럼 애초에 좀 그렇게 하시지 그랬어요? 개설하면서.
경후

장경후도시건축과장

글쎄요, 하여튼 그런 부분은 당초 설계할 때 교통량이라든지 이런 것이 우리가 지금 현재 이 상황까지는 판단을 못한 그런 부분이 좀 있습니다.
영인

김영인위원

우리가 북부순환도로 개설을 하면서 여러 가지 말들도 많았고 잡음도 많았지만 준공을 했습니다. 그런데 실제로 준공 이후에 운영을 하면서 많은 군민들께서 이용하시면서 가장 큰 불편사항이 무엇이냐? 교통신호등이었어요. 그러면 그곳을 교통신호등을 대체할 시설이 없느냐. 비전문가인 본위원이 생각을 해도 또 우리 일반군민들이 보셔도 야, 그곳에 왜 신호등을 했느냐? 회전로터리하면 되는 게 아니냐 이런 말씀들을 하시더라고요. 회전로터리 하실 의향 없으세요?
경후

장경후도시건축과장

글쎄요. 회전교차로는 아직 저희가 생각을 안 해봤는데요. 회전교차로를 설치를 하면 거기서 또 제한사항이 있습니다. 북부순환도로하고 내리막길 구배관계 때문에 또 로터리를 하면 중앙교통섬 반경이 있어요. 또 차선반경도 있고 그래서 그 주변 토지를 추가로 매입해야 되는데 지금 그쪽 교차로구간이 사실 보면 샘골에서 내려오는 그 박스부분이 형성이 됐습니다. 그래서 이런 구조물이 추가로 돼야 되고 해서 구체적인 건 검토를 안했는데 사실 저희가 우회전 차로라든지 이런 대안을 우리가 생각을 하고 있는데 그때 한번 회전 교차로까지 우리가 방안을 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 먼저도 사실은 회전교차로를 잠깐 검토는 했었는데 기준에 안 맞아서 경찰서하고 도로교통공단에서 좀 부정적인 의견 때문에 저희가 회전교차로는 검토를 하다가 접은 이런 사례가 있습니다.
영인

김영인위원

지금 과장님께서 내리막길 구배 말씀하셨는데요. 본위원이 많은 곳은 안다녀봤지만 다녀보면은요. 그거보다 더 높은 구배가 있는 데도 회전교차로 운영하는 곳 분명히 있었고요. 그에 대한 대책 여러 방법이 있더라고요. 이게 우리 군민들의 생활편의를 위해서 교통흐름 개선을 위해서 수백억 원 들여서 조성한 북부순환도로인데 사용하는 이용자들의 불편을 최소화할 수 있는 방법을 찾아야 된다고 보고 그리고 그 대안 중에 하나가 저는 그 쪽을 이용하시는 운전자분들이 말씀하시는 이 로터리가 아니겠는가 보여지고 두 번째는 그 사업시행을 하려면 또 시간이 걸리겠지요. 그렇다면 일단 가장 흐름이 많은 곳에 우회전 차로를 개설해주셔야 된다.
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

분명히 개설할 수 있는 여유 공간이 있고 다 있는데 그걸 안 해주고서 신호등 걸려가지고 계속 정체가 되지 않습니까? 그런 부분 말씀드리고요. 이쪽은 반대편이에요. 공덕사 쪽이요. 그 쪽에 아까 물이 나오고 이런 부분에 대해서는 서두에 말씀을 드렸기 때문에 그 부분은 분명히 개선을 해주실 것이라 믿고 그 부분에 대해서는 얘길 않겠습니다. 이것 역시 저는 똑같다고 봅니다. 이게 여기에서도 우회전차선을 줄 수 있지 않습니까?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
영인

김영인위원

그러니까 이쪽도 그렇고 이쪽 남문2리 회관에서 우리 군청쪽으로 오는 곳도 우회전이 가능한 여유 공간이 있을 것 같은데 지금 현재 그냥 다 신호를 받고 우회전을 하던 직전을 하던 좌회전을 하든 그렇게 해놨어요. 이런 개선책은 없어요?
경후

장경후도시건축과장

거기도 지금 보도를 기존에 태안읍사무소 쪽에 하고 공덕사 쪽 인도 폭을 조금 줄이면 우회전 차로가 가능할 거로 저희가 판단합니다. 양쪽 교차로 지금 위원님께서 말씀하신 샘골 쪽하고 공덕사 앞에 교차로는 같이 개선방안으로 해서 내년에 한 번 정비토록 그렇게 하겠습니다. 그래서 그 부분도 우리가 인도 폭을 좀 줄이면 우회전 차로가 나올 걸로 우리가 자체 검토는 지금 했습니다.
영인

김영인위원

그래요. 하여튼, 여러 가지 검토를 하셨다고 했는데요. 그 주변에 이용하시는 주민들의 안전도 물론 중요하고요. 두 번째로는 교통흐름도 분명히 중요하다고 생각합니다. 이런 부분을 잘 감안해서 앞으로 사업을 추진해주셨으면 좋겠습니다.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
영인

김영인위원

한 가지만 더 할게요. 각종 계약 현황입니다. 본위원이 해양수산과 또 건설교통과까지 지적을 했는데요. 우리 도시건축과 역시 본위원의 기대에 별로. 연말공사 있잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예.
영인

김영인위원

동절기 공사 중지기간에 이루어지는 공사, 우리 도시건축과도 빠지지 않고 있습니다. 여러 가지 이유는 있겠지요. 연말 동절기 공사 중지기간에 공사하는 부분 앞으로 이런 일이 우리 도시건축과에서 만큼은 없었으면 좋겠는데요. 혹시 그 부분에 대해서 답변하실 수 있으면 한 번 해주세요.
경후

장경후도시건축과장

예, 지금 위원님께서 말씀하신 건 연말에 동절기에 공사 진행관련 지적을 해 주신 걸로 이해가 됩니다. 당연히 동절기 공사 중지기간동안은 공사를 해서는 안 된다고 생각합니다. 이건 기본적인 사항이기 때문에 다만, 저희 도시개발 사업은 물론 예산이 추경에도 편성이 되고 마무리예산으로 편성도 되기 때문에 우리가 보상 후에 또 공사 진행 이런 순으로 우리 도시건축과는 사업진행을 합니다. 그래서 공사를 위한 계약은 예를 들어 연말에 하더라도 당연히 공사는 진행이 안돼야 될 걸로 판단을 하고요. 다만 보상을 위한 계약사항에서 보상정도는 계약시기하고 상관없이 추진을 하도록 그렇게 하겠습니다.
영인

김영인위원

그건 당연하지요. 예, 그건 당연하고요. 하여튼 본위원이 말씀드리는 건 보상이라든지 이런 말씀드리는 게 아니라요. 포장공사나 덧씌우기 공사 이런 부분을 동절기 공사 중지기간에 하지 말라.
경후

장경후도시건축과장

예, 그건 반드시 지키겠습니다.
영인

김영인위원

그런데 보면 계약시작일하고 계약종료일이 딱 동절기에 끝나게 되어 있어요. 그러면 아무리 보상을 그 시기에 한다고 하더라도 종료일이 있잖아요. 그럼 그때까지 다 마무리해야 되는데 그렇다면 그때도 공사를 한다는 걸로 밖에 보이질 않는다는 거예요. 그런 부분에 대해서 꼭 시정을 해주시고요. 본위원이 이 부분에 대해서는 늘 한번 지켜보도록 하겠습니다.
경후

장경후도시건축과장

예, 꼭 그건 지키도록 하겠습니다.
영인

김영인위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
경철

신경철위원장

김영인 위원님 수고하셨습니다. 다음 감사하실 위원님 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. ( 전재옥 위원 거수 ) 예, 전재옥 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
재옥

전재옥위원

과장님, 전재옥입니다. 먼저 아까 존경하는 김종욱 위원님께서 질의하신 인평축사 관련해서 말씀드리겠습니다. 본위원이 아까 김종욱 위원님이랑 질의하는 과정에서 저 역시 의회에 등원을 하면서 태안군의 민원이 뭐가 있을까 해서 자료를 요청해 봤더니 축사관련해서 민원이 있더라고요. 있었는데 다른 건 해결이 됐는데 오랫동안 해결이 안 된 부분이 있어서 아까 김종욱 위원님이랑 질의를 하면서 저 나름대로 또 궁금한 게 있어서 간단하게 질의를 드리겠습니다. 저는 건축에 대해서 어떤 지식이 많이 없습니다. 더군다나 축사관련해서도 많이 없고요. 그런데 본위원이 생각할 때 상식적으로 아까 과장님께서 건축허가를 받으려면 건축사한테 의뢰를 해서 모든 서류를 가지고 군청에 오지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

거기에 본위원이 한 번 봤어요. 농지전용이 합당한지 산림전용이 합당한지 축산 같은 경우는 가축분뇨 시설에 대한 설치라든지 모든 게 합당한지 여부를 가려서 거기에 합당한 걸 군청에 갖고 오지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

예, 그렇게 해서 합당하면 이제 허가를 내주는 거잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예.
재옥

전재옥위원

그러면 그 서류를 갖고 오셨을 때 공무원이 보셨을 것 아니에요? 그래서 현장을 답사했습니까?
경후

장경후도시건축과장

그러니까 건축허가과정은...
재옥

전재옥위원

아니 그 과정에서 서류를 갖고 오면 공무원이 그 현장에 가서 답사를 해서 그게 맞는지 안 맞는지 확인을 하시냐 안하시냐, 그거예요.
경후

장경후도시건축과장

공무원이 직접 현장답사는 안합니다.
재옥

전재옥위원

현장답사 안 해요?
경후

장경후도시건축과장

예.
재옥

전재옥위원

그럼 이 건축사 말만 듣고 그냥 허가를 하나요?
경후

장경후도시건축과장

하여튼 건축사는 자격을 가지고 법에 따라서 그 분들이 그 현장조사 업무를 수행하는 사람이기 때문에 그래서 그 현장조사 업무가 잘못됐다 그 사람이 고의든 과실이든 건축주에게 피해를 입혔다면 민·형사상의 책임도 발생을 하고요. 또 그 사람이 잘못 조사한 거에 대해서는 그 건축사가 자격에도 영향을 미치기 때문에 자기가 그렇게 허위로 고의적으로 하는 예는 없고요. 또 이분들이 건축허가 신고는 우리 직원들이 처리를 합니다. 그런데 허가업무에 대해서만큼은 이분들이 현장조사를 하고 자기들이 서명을 해서 제출하기 때문에 우리 공무원들도 그 사항은 인정을 하고 가는 사항입니다.
재옥

전재옥위원

그렇다면 본위원이 생각할 때는 이 절차나 과정문제에서 거기에서 문제가 있었네요. 공무원이 와서 이걸 해달라고 했을 때 더군다나 축산 같은 경우는 가서 확인만 했으면 이게 거기에 신축이 되는지 증축이 되는지 그 옆에 불법건축물이 있는지 없는지를 봤었으면 그게 잘못됐다라고 지적을 했으면 이게 허가가 안 났을 거 아니에요. 그런데 그냥 앉아서 해주는 대로 했기 때문에 일단 처음 시초는 됐다고 본위원은 생각하는데 맞지 않나요? 만약에 공무원이 가서 봤으면 이게 지금 문제가 돼서 여기까지 온 거잖아요. 그렇지요?
경후

장경후도시건축과장

그렇습니다.
재옥

전재옥위원

왔는데 가서 전문으로 하는 공무원일 거 아니에요, 허가담당이나 모든 게. 그러면 가서 딱 봤을 때 이것만 보는 게 아니라 여러 건을 봤을 때 이건 대상이 아닌데 왜 이렇게 했냐라고 그것만 했었어도 지금 여기까지 대법원까지 몇 년을 끌지 않았을 거라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
경후

장경후도시건축과장

글쎄요. 결과론이지만 그때 당시로 넘어가서 직원들이 현장조사를 직접 하나 하나 조사를 하고 그걸 우리가 검토를 했다면 이런 오류는 발생이 되지 않았겠지요. 다만 우리가 절차상에 그런 위임업무를 하기 때문에 건축사가 작성해 온 현장조사서를 우리가 믿고 허가처리해 준 과정에서 그런 어떤 불법건축물이 존재하지 않았다 했다 이 사항을 우리가 밝혀내지는 못한 거지요.
재옥

전재옥위원

문제가 처음서부터 이거는 있었던 문제에요. 그러니까 제 말은 반복이지만 공무원이 확인했으면 과장님 말씀대로. 그런데 제가 다른 과정을 한번 찾아봤어요. 봤더니 이런 허가조건에는 인허가 승인조건이라는 게 있대요. 이건 그 조건을 공무원이 할 때는 모든 책임을 허가 신청자에게 둔다라는 그런 조건을 단다고 하는데 그럼 그런 조건도 안 달고 그냥 건축사가 서류해온 거만 믿고 어, 잘했으니까 문제가 없네요 서류상에 그러니까는 허가를 해주신 거고요. 그래서 지금 소송까지 갔습니다. 그렇지요? 갔는데 건축주도 변호를 하고 군도 변호를 의뢰를 했어요, 군변호사한테. 그런데 조사한 당시를 보니까 군변호사가 이 건축사도 변호를 했더라고요, 같은 분이. 본위원이 군 행정에 변호를 담당하고 있는데 또 민원을 제기한 그쪽에 제가 또 변호를 하면 어느 쪽을 들어야 될까요? 그렇게 했을 때 지금 결과가 이렇게 나왔습니다. 본위원은 이 민원을 하면서 그런 곳에도 문제가 있지 않았나. 어떻게 군 행정에 모든 것을 변론하고 변호를 해야 할 변호사가 이 문제를 야기 시킨 건축주의 변호를 담당할 수 있을까? 과장님 궁금하지 않으세요. 그런 건?
경후

장경후도시건축과장

그 사항에 대해서 잠깐 답변을 드리겠습니다. 당초에 이 인평리 축사가 문제가 돼서 그분들이 경찰조사를 받아서 사법처리를 받았습니다. 그런 과정에서 축주가 선임한 변호사가 공교롭게도 우리 두 분이 계신 군 고문변호사 중에 한 분을 선임을 해서 소송 진행을 했던 거예요. 그러다 다시 우리가 건축 관련으로 우리가 관례처분을 하자 축주가 다시 우리가 행정소송으로 전환을 한 거지요. 그 과정에서 우리가 변호사 선임을 의뢰하니까 공교롭게 몇 년 전에 축주의 변론을 담당했던 변호사가 1차 된 거에요. 그래서 저희가 그건 바로 교체를 했습니다. 그래서 그분도 자기가 알기 때문에 우리 군 입장에서는 변론을 하기가 뭐하니까 그건 그 분도 수행을 못하겠다고 했고 저희도 그런 사항을 인지를 해서 고문변호사를 교체를 바로 했습니다. 그래서 1심부터 그때 당시 축주의 변론을 했던 고문변호사는 참여를 안했습니다. 그래서 2심이 됐고요. 또 2심에서는 우리가 고문변호사고 가지고 주민들도 그런 부분을 자꾸 언급을 해서 우리가 사실 서울에 있는 로펌에 전문변호사를 선임을 해서 2심은 전문변호사한테 의뢰해서 진행하고 있는 사항입니다.
재옥

전재옥위원

지나온 과정이고요. 본위원이 어차피 대법원까지 가서 상소하는 거에 대해서 본위원이 어떤 지식이 있어서 이렇고 저렇고는 말할 수 없는 부분이고 그 처분을 어떤 결과가 나올지를 바라는 부분이 있지만 애초에 이게 중지가 아니라 취소만 됐었어도 지금까지 오지 않았을 것이란 본위원은 그런 생각을 하는데 그래서 본위원이 또 조사를 해봤습니다. 조사라기보다는 검색을 좀 해봤습니다. 그랬는데 건축법상 허위 또는 거짓으로 허가를 취득한 경우에는 건축물 허가를 취소할 수 있다라는 그런 게 규정에 나와 있더라고요. 그렇게 되면 이게 허위 또는 거짓 아닙니까? 옆에 불법 축사가 있는데도 거기를 허가를 내준 거에 대해서는 허위 또는 거짓 아닙니까? 그렇게 되면 건축물 허가를 지금이라도 취소할 수 있는 거 아닙니까?
경후

장경후도시건축과장

허위 또는 거짓하고 축주가 증축을 하고자 했던 인접필지에 불법 건축물이 있었던 거 하고는 그때 당시 우리가 질의 심의라든지 법률 자문을 구했을 때 조금 다르게 판단을 한 것 같습니다. 그래서 허위 또는 거짓이든 우리가 허가를 받기 위해서 사실 자체를 거짓으로 꾸며서 허가가 됐을 때는 당연히 취소가 돼야 마땅하다고 판단이 되고요. 우리가 허가를 받고자 하는 인접토지에 불법 건축물이 있다. 그러면 이 부분에 대한 건 좀 논란이 될 수가 있습니다. 지금도 사실 어떤 불법건축물이 있다 하면 그 불법건축물에 대해서 해소를 하면 우리가 허가를 안 해줄 수는 없어요, 그 자체만 가지고는. 그래서 이때 당시에도 저희가 자문을 받고 법률자문 받은 내용을 보면 아까도 허가했을 때는 물론 인접토지에 불법건축물이 있었다는 것을 인지를 못했지만 우리가 허가를 해준 이후에 바로 인지를 했고 우리가 그 행정처분을 하기 전에 이미 그 불법 사항에 대해서는 다 철거를 해서 원인을 다 없애버렸기 때문에 그걸 이유로 해서 허가취소까지 가는 건 무리하다 이건 우리가 법률자문으로도 받아놨어요. 그래서 그 당시에는 허가 취소까지는 안하고 공사 중지 또는 재착수계 반려 이런 행정처분을 한 것으로 판단을 합니다.
재옥

전재옥위원

예, 지금 과장님이랑 본위원이랑 얘기한다고 해서 이게 취소가 되고 안 되고 따질 수 없는 문제고 일단 법원까지 갔으니까 제가 의문스러운 거를 말씀드렸던 부분이고요. 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 앞으로 태안군은 시내 말고는 농업, 축산, 수산 여러 분야가 있습니다. 축산부분에 대해서 새로운 축산허가를 내려고 하는 부분도 있는데 말씀처럼 모든 이런 건축허가상에 아무 문제가 없습니다. 없는데 지금 인평축사마냥 아무 문제가 없는데도 주민들이 민원이 있어요. 싫다, 냄새난다, 인체에 해롭다, 계속해서 물이 오염된다라고 했을 때 이런 식으로 민원이 제기됐을 때 그런 경우에는 모든 절차상 아무 문제가 없는데도 이런 민원이 있을 때는 어떻게 됩니까? 허가 자체가.
경후

장경후도시건축과장

위원님 좀 어려운 질문주시는 거 같은데...
재옥

전재옥위원

아니, 일어날 수 있는 일을 본위원이 얘기하는 거예요. 아무 절차상에 문제가 없어요. 그렇지요? 여기 말씀드린 대로 농지전용, 산림전용, 가축분뇨시설 그런 아무 저촉이 없습니다. 없는데도 인근 주민들이 반대를 하는 거예요. 막 데모하고 현수막 걸고 결사반대 모두 안 됩니다 했을 때 군 행정에서는 그런 경우는 민원이 제기됐을 때 어떻게 되느냐.
경후

장경후도시건축과장

사실 그렇게 법 절차 모든 규정에 다 적합한데 무조건 주민의 어떤 반대로만 온 그런 극단적인 대치상황은 제가 아직은 경험을 못했고요. 다만 냄새라든지, 여러 가지 좀 우리가 허가 기준에 사실은 저촉되는 부분이 일부 있기 때문에 그거를 주민이 자꾸 크게 부각을 시키는 경우는 있습니다. 그러면 저희는 사실 그런 부분을 최대한 허가자한테 해소해서 오도록 그래서 보완사항이 좀 많아지고 또 보완기간이 좀 길어지고요. 어차피 건축허가자도 주민들이 반대를 하면은 행정상에 허가는 받아놓을지는 몰라도 실질적으로 사업하는 데는 무리가 있습니다, 무조건 우리가 법대로만 진행을 하면. 그런데 아직까지는 제가 지금 한 1년 10개월 정도 근무를 했는데 아직 저는 그런 극한 상황은 경험을 못했습니다. 그래서 지금도 그랬지만 앞으로도 주민들하고 이런 민원관련이 대두가 된다면 최대한 저희는 주민들 민원을 해소해서 오는 걸로 이렇게 유도도하고 그런 좀 해결책을 우리가 제시도 하고 합니다. 그래서 앞으로 인허가 업무를 하는데 하여튼 주민 의견은 저희가 최대한 반영을 해서 추진토록 그렇게 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

앞으로 인허가 문제든지 어떤 문제에서 지금 민원이 이 경우에 발생하지 않았습니까? 행정이든 군 의회든 군민의 민원을 해결해주고 그 다음에 편안한 환경을 위해서 의회든 행정이든 노력을 해야 된다고 생각합니다. 지금 주민들이 몇 년째 민원을 해결해 달라고 군 행정에 여러 군데 하고 있는데 앞으로 물론 적법한 허가 절차에서 아무 문제가 없다 해도 군민들이 불편하고 민원을 제기한다면 한 분의 건축주나 주인보다는 여러 명의 군민의 소리에 좀 더 기울여서 왜 저런 민원을 했을까라고 조금 더 심도 있게 좀 해주시고 이 문제에 대해서도 주민들이 얼마 전에 목요 간담회에 오셔서도 말씀을 하셨지만 왜 이런 문제가 있는지를 물론 여기에서 대법원에서 어떤 결과가 나오든지 간에 군민의 편에서 좀 앞장서서 좀 해결해 주시기를 바라겠습니다.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

이거 마치고요. 다음은 가로수 식재현황에 대해서 질문 드리겠습니다. 122쪽입니다. 과장님 가로수 식재현황이래서 저는 산림과인 줄 알았더니 도시건축과더라고요?
경후

장경후도시건축과장

예.
재옥

전재옥위원

도시건축과에서도 하시나보지요?
경후

장경후도시건축과장

저희가 도시개발사업에서 도시계획 도로를 하면서 가로수 식재가 필요한 구간은 식재를 해서 그 다음에는 환경산림과로 관리 이관을 시키는.
재옥

전재옥위원

그러면 심기는 도시건축과에서 그렇게 하고 나머지 관리는 산림과에서 한다는 말씀이시지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그래서 본위원이 자료를 요구를 했는데 행정감사가 다가올 때까지도 자료가 안 왔어요. 다른 분들은 예를 들어서 이런 식으로라도 자료를 주시는데. 그래서 본위원은 행정감사자료로 받았습니다. 그래서 조금 많이 섭섭했습니다.
경후

장경후도시건축과장

죄송합니다.
재옥

전재옥위원

진작에 조금 일찍 주셨으면 본위원이 어디에 심어져 있는지 어디에 있는지 가서 검토라도 하고 말대로 규격에 맞는지 자료 검토할 시간이 사실은 없었습니다. 앞으로는 그래서 산림과에다만 왜 이 자료가 빠졌을까라고 했는데 이게 도시건축과라는 것을 이 자료를 보고 본위원은 알았고요. 여기에 대해서 간단하게 물론 하실 때 세부적으로 해주셨으면 과장님 같으면 이 현황했으면 거기에 세부적으로 예산에 한 주당 얼마 단가까지 궁금하실 텐데 본위원도 당연히 궁금합니다. 한 주당 얼마 들었지요?
경후

장경후도시건축과장

지금 나무 값만 정확히... 식재비 지금 다 포함해서 한 100만 원 조금 상회한 걸로 이렇게 기억을 합니다.
재옥

전재옥위원

한 주당 100만 원이요?
경후

장경후도시건축과장

예. 나무 값, 그 다음에 굴치, 운반, 식재, 그리고 나무를 심으면 그 밑에 퇴비 놓고 지주목 하고 이런 것까지 다 포함입니다.
재옥

전재옥위원

그러면 과장님 그렇게 말씀하셨지요?
경후

장경후도시건축과장

예.
재옥

전재옥위원

본위원이 그게 궁금했어요. 궁금했으면 현황이라고 하면 그 자료까지 다 주셨어야지요.
경후

장경후도시건축과장

예, 죄송합니다.
재옥

전재옥위원

그렇지 않을까요?
경후

장경후도시건축과장

예, 맞습니다.
재옥

전재옥위원

제가 어디에 심었는지 그것만 보려고 이 자료를 요구한 건 아니잖아요. 한 주에 얼마가 들었고 거기에는 인건비가 얼마 들었고 재료비가 얼마 들었고 그 모든 게 궁금해서 자료를 요구했는데 이런 자료는 누구한테나 줄 수 있어요. 여기까지는 제가 좀 섭섭한 걸 말씀드렸고 그래서 본위원이 이 책자를 받아보고 여기를 둘러봤습니다. 백화초등학교부터 교육문화센터 양쪽으로 다 하셨더라고요. 소나무인데 그럼 이 관리기간은 바로 심자마자 산림과로 넘어갑니까?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그러면은 보수기간이 몇 년이에요? 여기도 2년인가요?
경후

장경후도시건축과장

예, 조경은 하자보수 기간이 2년입니다.
재옥

전재옥위원

예, 2년이요. 그러면 여기 하자보수는 2년 안에 이 업체가 하는 거지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

해서 봤습니다. 봤는데 물론 가격이랑 제가 몰랐습니다. 가격이랑 알았으면 더 비교를 해서 그 가격에 맞는 나무가 심어져 있는지를 파악을 했을 텐데 못했어요. 못한 것만 따지고 볼 때 가격이 얼마인지 모르지만 본위원이 볼 때는 참 잘 심어져 있었습니다. 죽은 데도 없었고요. 17년도에 심어져 있었는데 그 나름대로의 수형도 갖췄고 둘레도 있었고 중간에 빈 곳도 없었습니다. 참 소나무한테 감사했어요. 올 같은 폭염과 가뭄에 살아줘 있는 것에 소나무한테 감사했습니다. 이렇게 살아줘 있어서 고맙다. 학교학생들도 보고 볼 때 참 많이 예뻤습니다. 앞으로 산림과에서 관리를 하신다니까 소나무는 조경도 해야지요? 수형도 잡아줘야 되고요, 예쁘게?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

예쁘게 수형도 잡아주고 하셔 가지고 그 길이 아름다운 숲, 소나무 숲으로 울창하게 잘 자라길 본위원은 바라겠습니다. 앞으로 관리 잘 해주시고요. 앞으로 태안군의 조경을 위해서 더 예쁜 거리를 위해서 많이 애써 주시기 바랍니다.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

예, 고맙습니다. 수고 하셨어요.
경철

신경철위원장

전재옥 위원님 수고 많으셨습니다. 지금 방청석에는 태안군정에 관심을 가지고 태안반도신문 이재수 기자님과 남면에 거주하시는 정승주님께서 방문하셨습니다. 감사합니다. 다음 감사하실 위원님은 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. ( 박용성 위원 거수 ) 예, 박용성 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
용성

박용성위원

예, 박용성입니다. 저는 태안군 안면읍 승언2리에 위치한 돈사에 관해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 이 돈사 소유주가 누구십니까?
경후

장경후도시건축과장

승언2리는 지금 박광옥씨로 기억합니다.
용성

박용성위원

그 분 거주지가 어디에요? 현재요.
경후

장경후도시건축과장

현재 주소지까지는 제가 파악을 못했습니다.
용성

박용성위원

당초에 이 돈사가 처음부터 시설이 되기 시작한 건 몇 년도에요?
경후

장경후도시건축과장

...
용성

박용성위원

아마 행감 자료에는 없을 거예요. 왜냐하면 제가 별도 의정자료로 요청했던 부분이고 그리고 왜 지금 이 말씀을 여쭸냐면 제가 자료요청을 했던 부분이 진입로가 없이 건축허가가 이루어진 부분이 있는가라고 제가 자료요청을 했더니 한 건도 없다고 이렇게 말씀을 하셨어요.
경후

장경후도시건축과장

예.
용성

박용성위원

그래서 제가 묻기 시작하는 거거든요? 없다고 하니 뭔 자료가 있겠어요? 그런데 의정자료를 제가 요청했던 게 있어서 여쭤보는 겁니다.
경후

장경후도시건축과장

...
용성

박용성위원

전혀 모르시나요? 언제부터 건축이 된 지?
경후

장경후도시건축과장

...
용성

박용성위원

예, 좋습니다. 그러면 이 부분에 대한 건 차치를 하겠습니다. 다음에 여쭙기로 하고요. 그러면 이렇게 여쭐게요. 이분이 제가 파악한 바로는 2012년도 이전까지도 그러니까 16년 증축허가가 들어오기 이전까지도 주소지가 예산군 광시면이었어요. 이 돈사가 주민들한테 필요한 편의시설로 보이시나요? 어떻게 판단을 하셔야 되나요?
경후

장경후도시건축과장

글쎄 돈사가 편의시설이라고 볼 수는 없습니다. 편의시설이라고 볼 수는 없고요. 다만 먼저도 위원님께서 말씀하셨지만 축사관련은 저희가 주변 주민들하고도 갈등도 많고 사실은 축주는 기존에 했던 우리가 적법화 과정을 거치던 계속 확장을 하려고 하는 이런 사항도 있고 저희가 인허가하는 데는 여러 가지 규정도 많이 보지만 주변 민원인들 하고 민원 관련도 법에는 없다하더라도 저희가 많이 고려는 하고 있습니다. 그래서 지금 말씀하신 그 쪽 승언2리 쪽은 최초 지금 건축허가 신청된 거 보니까 2016년도 6월에 최초로.
용성

박용성위원

그건 증축허가 신청을 한 거고요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇지요.
용성

박용성위원

애초에 거기에다 돈사시설을 하기 시작한 게 몇 년도냐 그거에요.
경후

장경후도시건축과장

그거는 좀 저희가 파악을 지금 못했습니다.
용성

박용성위원

좋습니다. 그 부분은 자료를 가지고 오시지 않아서 모르시는 것 같으니까 그럼 제가 그 얘기 아까 그 시설이 주민들이 민원이 발생을 하면 시설을 할 수 없다라고 이렇게 없는 건 아니어도 상당한 고려를 해야 된다 이렇게 말씀하셨지요? 그러면 지금 이분이 제가 파악한 걸로는 거주지가 태안군민이 아니었던 데도 불구하고 보조금을 받으셔 가지고 이 돈사시설을 우리 태안군에다 했어요. 그게 안면도 승언2리 문화재도 있어요, 그 근방에 상여집이라고 해 가지고. 그 거리가 정확하게 500m 미만인지 그건 잘 모르겠습니다. 그런데 500m가 안되는 걸로 알고 있습니다. 그런데 과장님이 금방 설명했듯이 이건 기피시설인데도 불구하고 외지분이 오셔가지고 거기에다가 시설을 했고 2016년도에 증축허가를 신청을 했다가 결국은 증축을 해서 준공을 해주셨어요. 그 과정은 제가 조금 이따 말씀을 드릴 테니까. 자, 이게 어떻게 타당한가요? 왜 우리 청정지역에다가 우리 군민의 생활을 위한 부분도 아니고 외지에 있는 분이 그것도 자기 자비도 아니고 국비니 도비니 엄청난 그걸 받아서 거기에다 신축을 하게끔 하셨냐 그거에요, 우리 군에서. 이거 옳다고 보시나요?
경후

장경후도시건축과장

저희가 기존에 운영하던 축사관련해서는요. 지금도 진행을 하지만 사실 이 부분도 보면 기존에 축사를 운영하던 축사 2개동을 허물고 철거를 하고 그 자리에 현대화사업으로 한 동을 하는 과정에서 퇴비가 나오기 때문에 퇴비사 하나를 더 증축을 하는 이 사업계획으로 2016년도에 증축허가 신청이 돼서 우리가 2017년도에 수리를 한 걸로 이렇게 지금 파악을 하고 있습니다. 그래서 물론부의장님께서 말씀하신 거주지를 우리가 따져서 허가를 해주고 안 해주고 사실 그 거주지만 가지고는 우리가 판단하기에는 좀 어렵습니다. 더군다나 이 분 같은 경우는 기존부터 해오던 축사를 2개동을 철거를 하고 현대화시설로 하겠다 이런 계획이었기 때문에 우리가 사실은 어떤 규정이라든지 이런 뭘 봐서라도 우리가 증축허가를 안 해줄 방법은 없다 이렇게 판단해서 이 부분까지는 우리가 증축허가로 처리한 걸로 그렇게 판단을 합니다.
용성

박용성위원

그럼 이렇게 한 가지 여쭤볼게요. 지금 축사 양성화 관련해서 축산분야 있지요. 이게 전국적인 현상이지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그럴 거예요, 아마. 이게 정부시책에 의해서 축산을 허가제로 변경을 하겠다 그래서 진행되는 상황인데 제가 듣기로는 홍성군이 축산에 상당한 공을 들이고 하는 군으로 알고 있어요. 그런데 여기 축산업자들이 축산농가라고 해야죠. 물론 업자도 있어요. 사실은 저는 업자라고 하는 게 대단위를 운영하는 분들이 이건 농가를 벗어나서의 이득을 취하는 부분이라 업자라고 그렇게 말씀을 드리는데 그분들이 지금 그 쪽에 건축행위가 용이롭지 못해서 태안군으로 인허가신청을 하겠다고 해서 오는 부분이 어느 정도 상당수는 아니더라도 있다고 봐져요, 또 그렇게 실제 그렇게 있고. 그러면 우리는 왜 청정태안이라고 말씀을 하잖아요. 그런데도 불구하고 금방 과장님 말씀하셨지요? 그렇게 오는 거 할 수 없다 말씀하시는데 우리 자체 내에서도 그 부분에 대한 건 어느 정도 지침을 가져야 되는 거지 다해줬다가 그럼 우리가 축산군으로 다시 정책 자체를 바꾸려고 그러시나요?
경후

장경후도시건축과장

저희가 축사시설에 대해서 인허가를 하면서 제일 우려스러운 것도 부의장님 지금 지적해 주신 그런 환경이라든지 생태라든지 자연환경 보존측면이 상당히 저희도 우려가 돼요. 그리고 저희도 실질적으로 그런 얘기를 외부를 통해서 듣습니다. 홍성 쪽에서 어려우니까 태안 쪽으로 온다. 그래서 실질적으로 지금 접수된 건 중에서도 이렇게 경지정리가 완료된 기업도시 주변, 저수지 주변 이런 민가로부터는 축산 배출시설이 제한이 되기 때문에 축종에 따라서 거리제한을 두기 때문에 민가가 없는 경지정리지역 한복판으로 온다던지 어떤 산속으로 간다던지 이런 부분으로 해서 접수된 건이 상당수가 있었어요. 그런데 저희가 이런 것이 외지인이든 우리 주민이든 환경이라든지 주변 생태라든지 이런 거를 파괴를 하면서 입지를 하겠다는 부분은 우리 개발행위 허가기준에도 안 맞지만 또 산지관리법이라든지 기타 이런 법에도 저촉이 돼요. 그래서 이런 대규모로 들어오는 건 저희가 기본적으로는 물론 허가기준에 안 맞아서 불허가도 하지만 주민분들이 우려도 상당히 많이 하거든요. 그래서 요즘은 추세가 우리가 불허가를 하면 바로 행정심판이나 소송으로 이어집니다. 그래서 지금 정확히 데이터는 제가 기억을 못합니다만 한 10여 건이 소송이나 심판을 수행 중에 있거든요. 그게 부의장님 말씀하신 그런 외지에서 기업적으로 우리 태안군에 신청을 했다가 불허가 처분된 사례들이고요. 다만 저희가 기존에 운영하던 기존 축사에 대한 적법화나 또는 기존 노후된 시설을 없애고 다시 현대화를 하겠다 이런 과정에서는 저희가 사실은 증축이라든지 이런 뭐를 불허할 명분은 많이 떨어진다 그런 취지로 제가 답변을 드린 겁니다.
용성

박용성위원

알겠습니다. 명분은 어쨌든 건축 허가행위에 부합되지 않으면 그건 허가가 안 나지겠네요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그럼 이제 허가 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 우선 민원에 관한 문제를 말씀드릴게요. 금방 과장님께서는 그러한 주민의 민원이 있으면 여직까지 또 아주 극력하지는 않더라도 대다수 주민께서 민원을 제기를 하면 여직까지 그 부분을 다 통과시켰다 그런 적은 없다 이렇게 말씀하셨지요. 이게 2017년도 준공이 됐습니다. 16년도에 증축신고가 들어왔고요. 잠깐 반려됐다가 다시 됐는데 그때 주민설명회를 했어요. 또 주민의견을 또 수렴을 했고요. 제출을 했어요, 또 주민들이. 그 시절이 언제냐면 2016년 6월이거든요? 과장님 그때 재직을 하셨어요?
경후

장경후도시건축과장

그때 당시는 안했습니다.
용성

박용성위원

아니 재직이 아니라 여기 안 계셨었나요?
경후

장경후도시건축과장

도시업무를 안 맡았습니다.
용성

박용성위원

안 맡으셨어요? 그러면은 안했다는 경험은 맞네요. 그 주변에 지적도에요. 현황이고요. 이게 건축 관련 현황이고 뒤에는 이게 준공현황이고요. 그 전에 지적도에요, 이거는. 근데 어디를 살펴봐도요. 그리고 그 당초에 이 건축시설을 할 때 돈사를 처음 할 때부터 여기에 도로가 없었어요, 진입도로가. 역시 마찬가지로 준공이 되어 있는 데도 도로가 없습니다. 지적 상으로 도로가 없어요. 사실 도로라고 해가지고 개설한다고 지금 해놓긴 했어요. 준공을 했는데도 이게 지금 도면상으로는 도로입니다. 그런데 지적 상으로는 답이에요. 그렇지요? 그것도 아예 애초에 없어가지고 이 건축 허가하는 당시에 건축을 하면서 이 밑에 있는 최문식씨라는 분 땅을 구입을 하셔가지고 도로로 개설한다고 해서 개설했는데 준공이 끝나는 지금까지도 도로현황으로 되어 있지 않습니다. 그러면 아까 저한테 보고를 하신 것 중에 자료에 진입로가 없이 건축허가는 진행된 것이 한건도 없다고 그러셨어요. 그럼 이건은 그럼 어떻게 봐야 되는 거예요?
경후

장경후도시건축과장

저희가 진입로가 없이 건축허가나 개발행위 허가가 없는 사항은 저희가 없다고 답변을 했습니다. 그 사항은 우리가 개발행위를 하든 아니면 건축을 하던 우리가 허가기준에 맞는 진입도로를 구비를 해야 확보를 해야 인허가가 됩니다. 그래서 만약에 어떤 진입로 규정이 관련규정대로 맞지 않게 들어왔다 하더라도 우리가 그거를 보완을 시켜서 그건 기반시설이기 때문에 보완을 시켜서 거기에 합당한 계획이 들어왔을 때 허가처리를 하는 그런 의미이기 때문에 진입로가 없는데 개발행위를 해준 건이 있냐 저희는 그렇게 의미를 받아들여서 부의장님한테 그런 건은 없습니다. 다만 미비해서 보완으로 해서 그런 기반시설 조건을 충족시킨 다음에 허가를 해준 건은 31건이 있습니다. 이렇게 지금 자료를 드린 거예요.
용성

박용성위원

예.
경후

장경후도시건축과장

그래서 지금 말씀하신 승언리 박광옥씨 축사 같은 경우도 2016년도에 허가신청이 출원이 됐을 때는 기존에 다니던 지적상 도로가 아닙니다. 이제 현황상 도로를 통해서 자기가 기존에 운영하던 축사를 현대화를 해서 들어오겠다 이렇게 했기 때문에 우리가 진입로 규정이 맞지 않으니까 다시 이거는 도로규정에 맞지 않다. 그러니까 이제 그분이 갑자기 도로계획, 토지매입이라든지 사용 공납관계를 하기 어려워서 그랬는지 몰라도 취하를 일단 하신 거예요. 그래서 6개월 후에 토지관계를 해소를 해서 지금 부의장님이 보여주신 그대로 진입도로 계획을 수립을 해서 들어왔으니까 저희는 2017년도에 허가처리를 했습니다. 다만 저희가 다 준공이 됐는데도 불구하고 지적상 그냥 지목이 답으로 남아있다 이런 부분은 우리가 좀 사후관리 차원에서라도 이거는 분명히 허가때 진입도로 계획으로 우리가 허가를 해줬기 때문에 지목변경이 최종적으로 수반이 돼야 되지 않겠나 이렇게 판단은 합니다.
용성

박용성위원

과장님, 이 돈사가 애초에 처음 건립될 때 있잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예.
용성

박용성위원

그 시점이 2000년도 전으로 알고 있어요. 그러면 지금 세월로만 한 20년 가까이 됐거든요? 그때 당시 돈사설비를 시설을 하면서도 도로가 없었습니다. 그래서 도유지 있지 않습니까?
경후

장경후도시건축과장

예.
용성

박용성위원

도유지를 도로로 현황으로 그냥 사용을 했었어요. 도유지하고 협의를 했나 안했나는 모르겠는데. 역시 그것도 도로로 협의를 해가지고 도로로 개설하든가 허가를 받아가지고 사용을 했으면 돼요. 그런데 20년 내내 안했어요. 그리고 지금 증축할 때까지도 안했습니다. 그렇지요? 이 돈사 시설 내에 어디를 봐도요. 여기에 진입하는 도로가 없어요. 동떨어져 있는 이 산중턱인줄 알고 계시지요? 그렇지요?
경후

장경후도시건축과장

예, 현황에 맞습니다.
용성

박용성위원

그러면 여러 가지 저촉되는 부분이 많아요, 지금 법적인 문제하고 도. 근데 왜 이게 여직까지 이렇게 진행이 됐고 증축까지 되어왔나는 본위원도 의구심이 많고요. 그리고 전체적으로 지금 이쪽 주민들이요. 안면읍에 승언1리 말고 3리 하고 2리가요 주민이 제일 많습니다, 거주주민들이. 거기에 주민 100% 다가 반대를 하는 데도 불구하고 계속 법에 저촉이 되는 부분에 있어서도 여직까지 진행이 되어왔고, 결국은 증축시설을 했습니다. 또 허가를 낸다고 또 뭔가 신청을 개발행위를 하겠다라고 지금 움직임이 있어서 주민들이 엄청난 반발 때문에 기존의 자료를 저한테 주신 거예요. 그 와중에 자료를 제가 한번 봐드릴게요. 이게 바로 그 인근지역에 등기권리증입니다. 그분 것도 아니고 그 주민들 거예요. 이게 소유권 이전이 언제 됐냐면요. 2017년도에 됐네요. 그러니까 이게 아마 증축관련 이 무렵일 것 같아요. 이 평수가 얼마냐면 평으로 얘기할게요, 제곱미터당 얘기하면 좀 그런 것 같고 실거래가가 평당 19,000원이에요, 거래가가. 무엇을 의미하시는지 아시겠어요? 공시지가로도 그렇고 우리가 그냥 일반적인 실거래가로 해도 요즘 농지가격이 떨어져서 참 걱정이긴 한데요. 그래도 불구하고 4만 원 이상입니다. 2만 원도 안 되는 19,000원이에요. 이게 무엇을 의미하냐면 이런 문제 때문에 민원, 가격이 떨어지는 이유가 뭐겠어요? 삶을 영위하기가 쉽지 않다 그거에요, 이분들이. 얼마나 고통을 받기에 군에 와서 군수님 면담 신청까지 하시고 이제는 더 증축을 또 증축을 하려고 그래요. 더 증축을 해달라고 개발행위를 하겠다 이거에요. 어떻게 생각하셔요, 이거? 적법하게 2017년도에요. 3월 29일 날 인접 토지 도로를 편입을 해서 도로를 만들겠다라고 했어요. 그런데 여직까지 도로 신청도 안했습니다, 그 분. 그 다음에 이걸 가지고 3월 29일날 군 계획위원회 심의를 했습니다. 위원장님이 부군수님이시고 그 외 의원님들도 계신데 이 의원님들은 그 이후에 다 위촉이 되셨더라고요. 결국은 그 위원을 보니까 설계사무소하고 건축 관련 분들이 두 분인가 세 분 계셔요. 자, 이 설계는 누가 내겠어요? 태안군 관내에 설계사무소들이 내지 않습니까?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

인평리도 마찬가지지요. 불법을 자행하면서 그 설계사무소가 이 법적인 제재 그러니까 형사처벌을 받을 걸 감안하고도 설계를 해서 공무원들이 현장을 가보지 않는다라는 그런 맹점을 보고 설계를 진행을 해가지고 건축허가를 청구를 한 거 아니에요. 그래서 허가를 또 내주셨고, 똑같아요. 이런 심의를 받아서 지금 이렇게 불합리한 이런 부분이 있는데도 불구하고 됐다는 거예요. 건축허가가 나지고 결국은 건축행위를 해서 준공이 됐고요. 폐기물처리 하나도 안했대요. 전부 태웠답니다, 주민들 말로는. 기존시설 뜯어냈다고 그랬지요?
경후

장경후도시건축과장

예.
용성

박용성위원

뜯어내고 증축을 했다고 그러잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예.
용성

박용성위원

그거 전부 다 폐기물처리 한 톨도 안하고 전부 다. 이 관련해서 폐기물 처리한 게 있을 거예요, 아마. 한번 찾아보셔요. 폐기물 처리를 다만 한 차라도 했나. 몇 날 며칠 태워서 거기서 연기 나는 게 이런 상황입니다. 하여튼 이 부분은 좀 더 면밀하게 살펴봐야 될 것 같아요. 이 행정감사로 끝날 문제는 아닌 것 같거든요?
경후

장경후도시건축과장

예.
용성

박용성위원

그래서 그거는 그렇게 하시고 제가 한 가지만 더 이거 관련해서 말씀드릴게요. 어제 건설교통과 관련해서 제가 질의를 했던 부분인데요. 이건 제가 도시건축과 하고도 관련이 있을 것 같아서 제가 한번 질의를 할게요. 자, 보십시오. 과장님 여기가 펜션단지에요. 이 도로가 개설이 됐고요. 여기가 도로가 없었어요. 이 개발행위를 하기에는. 도로를 냈어요, 현황도로를. 그런데 이 도로가 지금 현재 도로로 나있지는 않습니다. 등록이 안 되어 있어요, 지적 상으로. 그래서 어쨌든 났어요. 나가지고 이 도로가 그냥 존속이 돼야 되는데 아니면 그 이후라도 이걸 도로를 지적에다 넣어가지고 기존 사람 다니는 도로를 만들어야 되는데 무슨 일인가 있잖아요. 이걸 다 걷어 냈어요. 걷어내서 못 다니게 했어요. 지금 현재 못 다녀요. 이게 태안군의 건축 현 실태에요, 이게. 그리고 우리 군민 개개인들이 무슨 건축행위 농가주택 하나라도 지을려면요. 뭐 진입로가 없네 뭐가 없네 이루 말할 수가 없어요. 공무원 하나 알지도 못하면 결국은 농가주택 받았던 것도 다 반납해야 돼요. 이런 상황인데 어째 이렇게 이런 부분은 아무런 저거 없이 이루어지는 지를 전 이해를 못하겠어요. 자료에 이런 상황이 없다 그래 가지고 제가 이 자료를 좀 발췌를 해본 건데요. 이 외에도 민원으로 들어와 있는 건이 몇 건 있어요. 그건 제가 자료를 안 가져와서 말씀을 못 드리겠는데 하여튼 이 부분에 대한 건 있지요? 과장님 향후에 이런 편법이나 불법으로 이루어지는 건축허가 있지요? 건축행위. 이거 절대 내줘서도 안 되고 고려해 보려고 생각도 마셔요. 그리고 외지에서 들어오는 축산업자요? 절대 불허해 준다는 거 이거 철칙으로 해주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
경철

신경철위원장

박용성 위원님 수고 많으셨습니다. ( 송낙문 위원 거수 ) 다음에는 송낙문 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
낙문

송낙문위원

과장님 장시간 동안 행정감사를 받으시느라고 수고가 많습니다. 존경하는 김종욱 위원님이랑 전재옥 위원님께서 인평축사에 관해서 좋은 말씀을 하셨는데 저는 사진으로만 간단하게 한번 이렇게 보여드리겠습니다. (사진을 보며)잘 보이시나요? 이 퇴비사를 준공하러 왔었어요. 왔는데 바로 옆에가 불법건축물이 있습니다. 이거는 누가 봐도 상식이 안가는 거예요. 왜 그러냐. 옆에 불법건축물이 있음에도 불구하고 허가를 해줬다는 거는 본위원이 볼 적에는 오셔서 사실적으로 준공을 해주셨던 건지 그냥 이쪽에는 가보지도 않고 그냥 해주시는 건지 그게 좀 의문이 가서 말씀드리는 거고 좋은 말씀들 있었기에 아까도 우리 과장님이 말씀하시기에 공사 취소보다는 증축이 낫다 이렇게 하셨거든요? 법률 변호사가 얘기를 한 거예요. 지금도 여길 보면 고문변호사가 불법 건물 철거되어 취소 및 공사 중지 불가라고 이렇게 했습니다. 그때 당시만 조금만 신경을 썼었으면 이렇게 오질 않았다 이렇게 생각되고요. 하여튼 아까 존경하는 두 분이 말씀하셨기 때문에 마무리를 잘 해주십사하는 부탁의 말씀을 드리고 아까 존경하는 김영인 위원님이 북부순환도로에 대해서 잠깐 로터리 개설문제하고 여기가 지금 불편을 겪는다 이렇게 생각을 했는데 본위원이 생각할 적에는요. 지금 공사하던 사무실이 있습니다. 그쪽하고 샘골에서 내려오는 배수로 똘 있잖아요? 거길 박스를 설치를 하면 웬만한 원형이 나올 것 같다 이렇게 생각이 됩니다. 가서 잘 확인하시고 보시면 그게 가능할 것 같다 이렇게 본위원은 생각되거든요? 그것 좀 챙겨주시고 아까 서두에도 물이 노면으로 올라오잖아요?
경후

장경후도시건축과장

예.
낙문

송낙문위원

겨울철 되면 얼어서 차 통행하기가 굉장히 어려울 겁니다. 그런데 거기 제가 볼 적에는 설계에서 빠져서 그런 건지 모르지만 유공관을 설치를 했어야 하는데 유공관을 설치를 안했어요. 그래서 그런 부분인 것 같고 유공관 설치할 적에도 밑에 사석을 75㎜든 150㎜든 이렇게 넣어줘서 했으면 좋겠다 본위원은 그렇게 생각하고 그것 좀 꼭 시정해주시고요. 여기 보면 평면도하고 종단면이 이렇게 있는데 전하고 변경을 또 했어요. 변경을 했는데 우리 제일 상단에 보면 이쪽 지반고에서 상단까지 차이는 많이 안 납니다마는 설계변경을 했을 적에 누가 보더라도 지반고 이쪽에서 예를 들어서 차이는 한 2m 얼마밖에 안 나는 것 같은데 이걸 봤을 적에 조금만 더 낙차를 했었으면 이렇게 큰 저기가 안 됐을 텐데 왜 이렇게 했을까 본위원이 생각할 적에는 들더라고요. 그거에 대해서 과장님 설명 좀 해주세요.
경후

장경후도시건축과장

예, 답변 드리겠습니다. 위원님께서 지금 말씀하신 샘골 교차로 부분에 대해서는 우리가 우회전 차로하고 회전교차로 설치방안은 아까 김영인 위원님 말씀하셨을 때 답변 드린 바와 같이, 같이 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 이쪽 공덕사 쪽에 지금 지하수 용출 관련도 저희가 지금 계속 비가 온 다음에 며칠 동안은 추적관리를 지금 계속 해왔습니다. 해왔고, 지난주에 강우가 있은 다음에 우리가 또 일주일동안 추적관리를 했습니다. 그런데 분명히 비가 온 다음에 지표수를 지금 흘러가는 물이 표면으로 용출이 된다. 이건 우리가 몇 번 확인결과 그런 사항으로 확인이 돼서 지금 위원님 말씀하신 대로 공덕사 쪽 그 밥집 앞에 그 전에 우물이 조금 있었는데 그 유공관 처리를 안 한 걸로 저희가 확인을 했어요. 그래서 그런 부분이 좀 보강이 된다면 우려하시는 지하수 용출 관련은 좀 잡힐 걸로 판단을 하고요. 구배 말씀하셨는데 사실 전체적인 북부순환도로를 우리가 설계는 도로시설 기준에 맞게 10% 구배로 설계를 했습니다. 했는데 우리가 사업 착수 전에도 대림아파트 주민들하고 수년 동안 민원으로 대립된 것이 암반문제였어요. 그래서 우리가 당초에 있는 계획도 대림아파트 바로 뒤쪽으로 있었던 것을 40m 백화산 쪽으로 후퇴해서 노선도 돌렸고 그리고 착수를 했는데 주민들이 걱정하던 대로 정상부분이 전부 암반이에요. 그래서 당초에는 우리가 11.4m를 낮춰서 종단 구배를 10%로 갔는데 도저히 이것이 암반으로 발파가 안 되는 거예요. 그래서 공사기간도 6개월 이상 늦어졌고 그래서 높이를 조금 우리가 3m정도 덜 한 거예요.
낙문

송낙문위원

그러니까 여기 보면 리핑암, 발파암 이렇게 있어요. 발파를 했었으면 관계없을 것 같은데 제가 볼 적에는. 거기 지금 아파트가 있어서 그랬나요?
경후

장경후도시건축과장

예, 그렇습니다. 위원님 아시다시피 발파는 아파트하고 진동으로 직접적인 영향을 주기 때문에 그거를 반대한 거예요, 아파트에서 계속. 그래서 하여튼 그런 시간적으로, 경제적으로 또 민원 이렇게 복합적인 요인 때문에 우리가 계획만큼 그렇게 지금 위원님 지적하신 대로 2m, 3m정도를 못 낮춘 겁니다, 그거는.
낙문

송낙문위원

그것 2m만 낮춰도 큰 무리는 없을 거라고 봤었어요.
경후

장경후도시건축과장

하여튼 지형 여건상 그런 아쉬운 점이 남는 그런 부분입니다.
낙문

송낙문위원

예, 하여튼 잘 알겠습니다. 이건 이렇게 하고 태안초등학교 뒤 도로개설현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 공정률은 얼마나 몇 프로나 됐습니까?
경후

장경후도시건축과장

지금 토공이 거의 마무리단계에 있어서요. 한 40%정도 진행이 됐습니다.
낙문

송낙문위원

본위원이 가서 봤을 때 저번에요. (사진을 보며) 이건 공사 중이더라고요. 공사 중이었었는데 뭐를 지적하고 싶었냐면 이게 이렇게 파인 거예요. 저번에 5㎜인가 8㎜밖에 비가 안 왔었어요. 안 왔었는데 여길 내려가면 그건 사진이 지금 안 나오네요. 한 번 찍었었는데 관 매설을 했어요. 관 매설을 했는데 왜 이 얘기를 하냐면 여기다가 중간에 조금 파서 보조기층이든 뭐든 조금만 놨었으면 토사가 흘러내려가지는 않지요? 내려가서 쭉 보면 거기 이쪽에 남문4리인가 그쪽으로 가는 회관 있잖아요? 그쪽으로 내려가는 박스에요.
경후

장경후도시건축과장

예.
낙문

송낙문위원

그러면 여기에서 내려가는 부분이 토사가 그쪽으로 유출이 돼서 들어갔을 경우에는 나중에 가서 이런 경우는 좀 안되지 않냐 해서 그걸 꼭 이렇게, 제가도 가서 현장직원들한테도 얘기를 했습니다. 비가 이 정도 밖에 안 왔는데 이런 거는 좀 지적을 했고요. 이것은 뭐냐면요. 지금 북부순환도로처럼 똑같은 현상입니다. 이게 지금 그렇게 가뭄인데도 이게 물기가 이렇게 있는 거예요. 물이 난다는 겁니다. 그래서 여기도 꼭 유공관 설치를 몇 군데 해주셔서 지금 북부순환도로마냥 그런 일이 없기를 해주십사하는 부탁의 말씀을 드리고요.
경후

장경후도시건축과장

예, 그 부분은 저희도 현장에서 확인을 했습니다. 말씀하신 대로 유공관 설치계획 우리가 반영할 겁니다.
낙문

송낙문위원

(사진을 보며) 그리고 이건 그 공사전이에요. 이게 지금 도로 낸 부분 이건 돼 있지요, 이 바로 옆이거든요? 그러니까 초등학교 바로 뒤편입니다. 여기에 박스 있지요?
경후

장경후도시건축과장

예.
낙문

송낙문위원

박스가 한 1.5, 1.5같더라고요, 박스 이렇게. 안에 들어가서 제가 사진을 찍은 겁니다. 뭐가 문제가 있냐면 옆에 옛날 이게 공사전이니까 집을 헐은 거예요. 헐은 밑에 이 부분 옆에로 보면 석축을 해가지고 위에 허름하게 여기 해놨어요. 이거 보셨어요?
경후

장경후도시건축과장

예, 확인했습니다.
낙문

송낙문위원

그러면 이런 경우는 다시 이쪽까지 박스를 만들었으니까 다시 갔을 적에 이쪽까지 만들었더라고요. 연결을 한 거예요, 이게. 여기가 석축을 쌓은 거고. 그래서 이런 부분을 나중에도 하자가 없게끔 잘 해주십사하는 부탁의 말씀을 드리는 겁니다.
경후

장경후도시건축과장

예, 위원님이 지금 걱정하신 그 부분은 당초는 단독주택이 그 위에 있어서 아마 수로 공사를 할 때 그 주택이 있었기 때문에 아마 어느 부서에서인가 그 앞에까지만 수로 공사를 지금 하지 않았나 이렇게 판단을 합니다. 그래서 우리가 보상을 주고 철거를 하고 확인을 해보니까 그 주택부분이 그런 부실한 사항이고 그래서 당연히 그거는 우리가 암거박스를 연장을 할 겁니다. 그래서 그 부분은 설계변경을 우리가 해서라도 위원님이 지적하신 건 우려 없도록 하여튼 조치를 하겠습니다.
낙문

송낙문위원

예, 잘 알았습니다. 꼭 좀 그렇게 해주시기 바랍니다. 이것으로 감사를 마치겠습니다. 고생하셨습니다.
경철

신경철위원장

다른 위원님들 감사사항 더 없으시지요? 더 이상 감사사항이 없으므로 도시건축과 분장 사무에 대한 감사를 종결토록 하겠습니다. 도시건축과장 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 지금 방청석에는 태안미래신문 이도영 기자님께서 태안군 의정에 많은 관심을 가지고 참석을 하셨습니다. 감사합니다. 위원님들 중식과 의사운영 협의를 위하여 정회코자 하는데 이의 없으시지요? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

「예 」하는 위원 있음

11시49분 감사중지

13시33분 감사계속

종일

허종일보건의료원장

〔선 서〕 본인은 태안군의회 행정사무감사 특별위원회에서 실시하는 2018년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 및 태안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 10월 11일보건의료원장 허종일〔선서문 제출〕
경철

신경철위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 오늘 방청석에는 태안군 여성단체협의회 김은님 회원께서 방문하셨습니다. 감사합니다. 위원님들 보건의료원 분장 사무에 대한 감사를 시작하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님은 손을 들어 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. ( 박용성 위원 거수 ) 예, 박용성 위원님 시작해 주시기 바랍니다.
용성

박용성위원

원장님, 박용성 위원입니다. 70세 이상 고령자 보건소, 의료원 이용현황에 대한 자료를 제가 좀 부탁했었잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

그런데 사실 보건소, 의료원 외에 병의원까지 했었는데 개인병원들 데이터 뽑기가 어려워서 지금 보건소하고 의료원만 하신 거지요?
종일

허종일보건의료원장

예, 개인병원은 따로 저희가 뽑을 수가 없었습니다.
용성

박용성위원

우선 농어민들이 병원이나 의원이나 보건소 이쪽을 지금 이용하는 빈도수가 평균 가령 개인당 얼마 정도나 될 것 같아요? 한 달이면은?
종일

허종일보건의료원장

특히 고령자가 많으시기 때문에 일반적으로 다른 도시지역과 비교해서 개인당 의료기관 이용률은 훨씬 더 높을 것으로 생각이 됩니다. 현재 제가 직접 진료를 하다보면 여러 병원을 다니시는 분들도 사실 많이 평소에도 접하고 저희 의료원 같은 경우에도 한 과만 가는 것이 아니라 여러 과를 동시에 진료를 받거나 하는 경우들을 많이 볼 수가 있습니다.
용성

박용성위원

한 60% 이상 되시는 분들이 고령자 중에서요. 고령자라고 하면 한 65세 이상을 보는 걸로 통계를 내보면 이틀에 한 번씩은 병의원을 이용하시는 것 같아요, 보건소 포함해서.
종일

허종일보건의료원장

예, 특히 개인병원 같은 경우에는 그렇게 이용하는 텀을 조금 짧게 두는 경우가 사실은 많이 있습니다.
용성

박용성위원

예, 어떤 분들은 매일가시는 분도 있어요. 아주 습관화 이런 식으로요.
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

그러다 보니까 과잉진료도 나오고 여러 가지 요인이 생겨나긴 하는데 왜 제가 이렇게 말씀을 드리냐면 실상 교통편도 마땅치가 않고 하는 데도 불구하고 병의원을 습관적으로 가시려고 매번 나서신단 말이지요. 그런데 보시다시피 의료원도 그렇고 보건지소도 그렇고 또 보건소도 그렇고 접근성이 상당히 난해해요. 그렇지요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

이를 테면 보건지소나 보건소를 봐도 거의 버스가 지나가지 않는 곳들이 많아요. 그러니 보건소나 이쪽에 사실상 물론 의료진도 마땅치는 않습니다. 그런 와중에도 또 접근성이 용이롭지 못하니까 어르신들이 이용한다라는 것이 쉽지가 않은 거예요. 그렇지요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

그래서 개인병원을 이용하기는 하는데 개인병원 가면 과잉진료가 문제고요. 물론 이따가 오진하고 의료사고에 대한 문제도 제가 이따 질문은 드리겠는데 보건지소나 우리 의료원 있지요? 태안의료원도 마찬가지예요. 버스 타고 또 의료원까지 간다라는 것이 이를 테면 이원이나 고남서 한번 생각을 해보자고요. 터미널 와가지고 또 고남같은 경우는 안면터미널까지 와야 돼요. 안면터미널에서 또 갈아타고 태안을 와가지고 태안서 다시 의료원까지 와야 되는데 거기는 버스 이용하기가 쉽지 않아요. 그래서 무슨 셔틀버스 이용 제도를 마련하신다고 했고 또 지금 운영도 하고 계시지요?
종일

허종일보건의료원장

하고 있습니다.
용성

박용성위원

예, 그런데 그것도 터울이 잘 맞지가 않습니다. 그래서 보건지소는 어떻게 할 수가 없을 것 같아요. 물론 거기도 다만 작은 승합차라도 운영을 한다면 좋겠는데 그거까지는 아직 좀 시기상조인 것 같고 단지 원격지들 있지요? 이원이나 고남이나 이쪽에서 우리 의료원을 이용을 할 수 있는 접근성에 대한 문제를 한 번 고려를 할 때가 되지 않았느냐 이것 좀 한번 말씀을 해주십시오.
종일

허종일보건의료원장

지금 부의장님께서 말씀하신 부분에 대한 문제가 분명히 있습니다. 분명히 있고 예전보다는 상당히 교통수단도 조금 늘기도 했고 도로사정도 많이 좋아지기는 했지만 그럼에도 불구하고 특히 안면, 고남 그 다음에 또 이원 쪽에서 특히 마을에서도 조금 멀리 들어간 곳에 계신 분들이 병원을 이용하시는 건 상당히 힘든 일인 건 사실인 것 같습니다. 그런 문제가 있다고 저도 인정을 합니다. 하지만 안면이나 고남이나 물론 우리 보건기관이지요, 보건의료원이나 보건지소 같은 데를 특히 보건지소보다는 보건의료원을 이용하고자 하는 분들이 꽤 많이 늘어나고 있음에도 불구하고 보건의료원까지 접근성은 상당히 조금 문제가 있지만 현재 안면에도 여러 민간의료기관이 사실은 조금 있습니다. 있고, 어느 정도 1차적으로 거기서 진단을 하고 치료를 하는 의료기능을 행하고 있는 민간의료기관들이 있기 때문에 상당수가 그런 쪽을 이용을 많이 아직도 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 물론 거기서 해결이 되지 않거나 어떤 조금 중증질환이 의심이 되거나 어떤 치료결과에 대해서 별로 좋지 못할 때 조금 더 저희 의료원까지 오시기도 하고 다른 큰 병원을 찾아가시기도 합니다마는 현재로서는 접근성을 개선하기 위한 획기적인 방안 같은 것들이 사실은 딱히 마땅하게 이렇게 할 수가 있는 부분들이 좀 어렵지 않을까 싶은 부분들이 아직까지는 좀 있는 것 같습니다. 예전에 그런 생각을 해본 적이 있습니다. 안면 같은 경우에 사실은 안면읍에는 지금 현재 보건지소가 없습니다. 그래서 안면건강생활지원센터로 이름이 바뀌어 가지고 일반건강생활실천 그 사업들을 하는 곳으로 하고 그 다음에 예방접종을 하는 기관으로 업무내용을 좀 변경을 시켰는데요. 그 전에 안면도에 여러 의료기관이 나름 민간기관이 있어서 보건지소 이용률이 하루에 뭐 환자가 2명, 3명 이런 정도의 환자를 받기 때문에 실질적으로 그걸 유치하는 것보다는 다른 용도로 사용하는 것이 더 맞다고 생각을 해서 그렇게 추진을 했던 거고요. 그 대신에 안면도 쪽에 응급실 개념으로 야간에 진료할 수 있는 야간진료라든지 이런 것들을 조금 생각을 해본 적이 있습니다. 솔직히 검토를 해봤지만은 거기에 들어가는 인력이라든지 시설, 장비에 어떤 문제라든지 이런 것들 특히 야간 위주, 공휴일 이런 쪽으로 굉장히 많은 비용과 인력이 들어서 사실은 그런 쪽으로는 접근을 하기가 조금 힘들었던 부분들이 있습니다.
용성

박용성위원

저는 접근성 문제를 해결할 방안으로 사실상 뚜렷한 방안은 없어요. 그런데 뭐 100원 택시다 이런 부분도 있잖아요. 그래서 진료 접수증이나 이런 게 있으면 택시를 타거나 이런 부분에 대한 거를 조금 용이롭게 해줄 수 있는 방안도 있지 않겠느냐 이렇게 좀 한번 제안을 해보고요. 의료진에 대해서 말씀을 드릴게요. 고남면 보건지소나 안면은 없어요. 그런데 중장에 있고 창기리에 있고 그렇지 않습니까?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

그래서 창기리나 중장 같은 경우는 조금, 장곡리도 그래요. 이쪽은 조금 경력이 있으신 분들이 상주를 하고 계시긴 해요. 그런데 고남은 뭐라고 하지요? 군대생활을.
종일

허종일보건의료원장

예, 공중보건의사.
용성

박용성위원

공중보건의사인가요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

이분이 상주해 계시지요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

제가 올 초에요. 심근경색환자가 보건소 앞에 사셔요, 고남 보건진료소 앞에. 한 100m도 안 걸려요. 한 50m정도인데 이분이 심근경색으로 돌아가셨어요. 한 시간인가를 두드렸어요, 진료소를. 그런데도 거기에 물론 없으면 나올 수가 없는데 상주하고 계셨어요. 그런데 나오질 않고 결국은 돌아가셨어요.
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

이거 지금 접근성의 문제도 굉장히 지금 의료문제 때문에 이건 의료복지지요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

이게 문제되는데 또한 문제가 진료를 할 수 있는 의료진이 또 문제라 이거지요. 이거 어떻게 해야 되나요? 차라리 고남 보건진료소를 운영을 안 한다고 했으면 이분이 아마 보호자가 달리해서 다른 데로 가셨을 수도 있을 거예요.
종일

허종일보건의료원장

일단 그런 사안에 대해서 제가 인지를 못하고 있는 상황에서 사실 부의장님께 처음 말씀을 들어가지고 조금 당황스러운 부분이 있습니다. 하지만 조금 말씀을 드리자면 만약에 진료소 문을 두드렸다라고 하면 일반 근무시간이 아닌 혹시 야간이나.
용성

박용성위원

야간이지요.
종일

허종일보건의료원장

예, 밤이나 그때였을 거라고 일단 생각이 듭니다. 그리고 사실은 어떻게 본다라고 하면 보건진료소가 응급실이 될 수가 없습니다. 많은 주민들이 조금 오해를 하고 있는 부분들도 있습니다. 보건진료소는 아주 간단한 1차적인 의료를 하는 곳입니다. 특히 거기는 의사가 상주해 있는 곳이 아니라 예전에 교통오지인 마을에 약국조차 없는 그런 마을에 의사가 전부 다 파견이 될 수 없기 때문에 거기 간호사를 6개월간 특별히 교육을 시켜서 간단한 1차적인 약품처방을 할 수 있는 권한을 준 사람을 보건진료소장으로 임명을 하게 되어 있기 때문에 어떻게 보면 그분들이 아무리 그렇다고 하더라도 1차적인 응급적인 어떤 대처를 하기에는 상당히 불가능했을 거라고 생각이 들고 다만 그런 환자를 발견했을 때 좀 더 119를 빨리 불러가지고 어떻게 조치를 한다든지 그 순간적인 만약에 그때 당시가 심폐소생술이 필요한 때였다고 하면은 그 자리에서 심폐소생술을 한다든지 하는 그런 조치는 할 수 있었을 거라고 생각이 드는데 상당히 좀 안타까운 얘기를 들은 것 같습니다.
용성

박용성위원

고남 같은 경우는 간호사가 보건진료소장을 하는 게 아니고요.
종일

허종일보건의료원장

보건지소.
용성

박용성위원

보건지소지요. 거기에는 공중보건의가 있어요. 그렇지요?
종일

허종일보건의료원장

예, 있습니다. 공중보건의사가 있는데 공중보건의사는 고남 보건지소 관사에서 생활을 하고요. 야간이 되면 진료 요원이나 이런 분들은 다 퇴근을 하기 때문에 실질적으로 밑에서 문을 두드린다고 하더라도 위에서 알 수가 없는 상황이 됐을 수도 있을 것 같은데요.
그렇게 판단하시면 제가 드릴 말씀은 없는데 관사가 상당히 멀리 있었던 것도 아니고 같은 건물에 있고 그리고 손으로 노크하듯이 두드린 것도 아니고 왜냐하면 생명의 경각이 달려있던 부분이고요. 그리고 제가 지금 진료에 대한 폭을 말씀을 안 드렸지만 긴급환자기 때문에 사실은 심폐소생술이라도 우리 보건의들은 할 수 있잖아요.
예.
용성

박용성위원

그렇다면 응급조치라도 해서 보내는 부분인데 그런 것이 되지 않기 때문에 저는 그분이 잘못했다라는 얘기가 아니라 이런 진료소의 지소 같은 경우 운영이 어떤 식으로 가야 이게 좀 합리적으로 우리 주민들한테 어차피 세워놓고 급여도 주고 또 우리가 군세로 해서 운영을 하고 있는데 방향을 어떻게 접근해야할 지 그거에 대한 문제거든요. 그래서 그거 대답하시려면 시간이 길으니까 간단하게 소견만 말씀하시고 다음으로 넘어가도록 하지요.
종일

허종일보건의료원장

일단 지금 부의장님께서 지적하신 그 사안에 대해서는 굉장히 좀 안타깝게 생각을 먼저 하고요. 그 다음에 보건지소나 진료소 회의를 통해서 좀 더 교육이라든지 아니면 이런 상황들도 있었다라는 부분들 경험을 공유를 하면서 향후에 유사사안이 있을 때라든지 이런 것들을 좀 빠르게 대처할 수 있도록 이렇게 해보겠습니다.
용성

박용성위원

이 부분은 대책을 한번 강구해보도록 접근성 문제하고요. 원장님께서 좀.
종일

허종일보건의료원장

다만 한 가지만 이해를 해주셨으면 좋겠는 부분들이 사실상 보건지소나 보건진료소도 근무시간이라는 게 있기 때문에 당시에 물론 보건소라든지 보건진료소에 있는 상태에서 그런 부분들을 인지하지 못했거나 외면했거나 한 부분들이 있으면 도덕적으로 문제가 있는 부분이 분명히 있다고 생각을 하지만은 만약에 항상 그 자리를 지키고 있는 사람이 아니기 때문에 일반 주민들이 가서 정말 없을 때 그것만 믿고 두들기고 그런 부분들은 조금 어려울 수도 있겠다라는 생각도 좀 듭니다.
용성

박용성위원

예, 그건 이해가 갑니다. 다음은 관내 병의원인데 특히나 시골병원들 말씀을 드리는 거예요. 보면 오진이나 의료사고가 간간히 나요. 그런데 오진이나 의료사고가 사망으로 이르는 경우가 있거든요. 그런데 그게 오진이나 의료사고로 귀결이 되지 않습니다. 왜냐하면 그쪽에서 과잉진료를 했다 이런 걸 증명하기도 어렵고 한데 실제적으로 안면, 고남 지역에서는 1년에 한 두건씩 이상 이 오진에 대한 문제 때문에 사망하는 경우가 많고 또 사망은 하지 않더라도 간단히 고칠 병을 엄청나게 중증환자로 만드는 경우도 있어요. 그래서 제가 저번에 원장님한테 잠깐 말씀드리기는 했는데 이거를 일일이 다 점검하고 또 보건복지부 직원이 아니기 때문에 어떻게 할 수는 없을 거라고 생각은 드는데도 불구하고 이런 부분에 대한 사실 병원이 아니지요, 의원이지요. 그런데도 간판을 보면 아마 종합병원식의 여러 가지 과를 통틀어서 진료를 하고 있어요, 가정의학만 하는 게 아니라.
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

그래서 이런 부분에 대한 걸 어떻게 우리 군에서 접근해야 되는 건지 물론 뚜렷한 방법은 없을 것 같더라고요. 그래도 우리 원장님께서 생각하시는 부분이 좀 있나 이거 간단하게 설명해 주시고 마치겠습니다.
종일

허종일보건의료원장

부의장님의 질문의 요지는 충분히 제가 잘 알겠으나 이 부분은 굉장히 어려운 부분들이 있습니다. 어떤 부분들을 먼저 말씀을 드리고 싶냐면 일반 병의원에서 불법적으로 행해지는 불법의료행위라든지 그 다음에 의료법적으로 문제가 되는 장소 사용 그 다음에 기구 사용 이런 부분들은 저희가 관리감독을 지금도 하고 있습니다. 하고 있지만 일반적인 정상적인 의료행위를 통해가지고 오진을 했다 또는 어떤 의료사고가 났다라고 했을 때는 일단 저희들한테 관내 병의원에 신고의 의무가 없습니다. 저희가 신고를 받지도 못하고 그 다음에 그런 민원이 있다고 하더라도 저희 행정기관에서 그걸 직접적으로 개입할 수 있는 방법이 사실은 없습니다. 그거는 법적인 문제로 간 부분이기 때문에 피해자와 병의원 간에 어떤 법적소송의 문제지 행정적인 부분들이 아니기 때문에 저희가 정확한 내용을 알 수도 없고 보고받는 것도 없으며 개입을 할 수도 없는 그런 한계점이 사실은 있습니다. 지금 말씀하신 것처럼 1년에 한 두건씩 오진이나 의료사고로 해서 사망이 되는 이런 부분들이 있지만 사실은 저도 의사기 때문에 진료를 하다보면 저도 사고를 낸 적이 있고요. 그래서 환자에게 솔직히 사과하고 제 개인적으로 배상도 해드린 적도 있습니다. 진료를 하다보면은 얼마든지 그런 일은 사실상 사람이 하는 일이기 때문에 있을 수 있다고 하는데 사실 제일 중요한 거는 그 환자와 의료진간의 관계 형성부터 시작해서 그 의료기관도 사실은 어떻게 보면 나쁜 소문이 나가지고 좋을 건 하나도 없다고 생각하기 때문에 나름 최선의 대처와 최선의 진료를 할 거라고 일단 저는 생각은 합니다. 다만 그게 주민들의 눈높이에서 맞느냐 맞지 않느냐를 가지고 또는 치료결과가 만족할 만하다 아니면 불만족스럽다 이런 것들이 어떻게 보면 조금 과잉해서 부풀려서 오진 아니냐 무슨 사고 아니냐 이런 것들로 되는 부분들이 있기 때문에 명확한 건수는 알기 힘들지만은 거기에 대해서 개개인의 사안에 대해서 저희가 개입하기는 사실상 불가능하다는 것을 말씀드리겠습니다.
용성

박용성위원

예, 관련해서 제가 한 가지만 더, 마치려고 그랬는데 병의원에서 특히 그냥 병원이라고는 않고 의원에서 지금 현재 시골의원이에요. 항생제나 진통제 오남용 있지요?
종일

허종일보건의료원장

예.
용성

박용성위원

그 부분은 어디서 체크를 하나요? 건강보험관리공단에서 하나요?
종일

허종일보건의료원장

지금도 그게 되는지는 잘 모르겠습니다마는 과거에 항생제 오남용 문제가 있었을 때 제가 최근에는 들어가 보지를 않아 가지고 제가 지금확실하게 말씀드리기는 좀 어려운데 과거에는 복지부 홈페이지를 통해 가지고 항생제 오남용 실태를 알아보는 링크가 하나 있었습니다. 링크로 해서 들어가니까 각종 시군에서의 항생제 사용률이라든지 이런 것들이 쭉 떴던 부분들이 있었는데 그게 주로 일반적으로 대형병원 위주 또는 2차병원이라든지 이런 데가 좀 많았고요. 사실은 일반 개인의원은 환자숫자가 어떻게 보면 상대적으로 적어도 그런지 그렇게 많이 나오는 부분은 조금 없었습니다, 사실은. 그런데 지금도 그게 있는지는 제가 확인해봐야 될 것 같습니다. 확인해 보고 항생제 관련해가지고는 제가 한번 찾아보고 따로 말씀드리도록 하겠습니다.
용성

박용성위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
경철

신경철위원장

박용성 위원님 수고 많으셨습니다. 지금 방청석에는 태안신문 김동이 기자님, 태안반도뉴스 이재수 기자님께서 취재차 방문하셨습니다. 감사합니다. 다음 감사하실 위원님 호명을 받은 후 감사해 주시기 바랍니다. ( 김영인 위원 거수 ) 예, 김영인 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영인

김영인위원

원장님 감사 시작토록 하겠습니다. 농기계사업소 북부지소 최초 예정부지 관리현황인데요. 지금 이거를 닥터헬기장으로 활용을 하고 있지요?
종일

허종일보건의료원장

예, 있습니다.
영인

김영인위원

그 닥터헬기장으로 활용하는 면적이 전체면적 대비 얼마나 되나요?
종일

허종일보건의료원장

40%정도 되나요, 400평정도.
영인

김영인위원

전체면적 대비하면 몇 프로나 되지요?
종일

허종일보건의료원장

한 10분의 1 정도 되는 것 같습니다.
영인

김영인위원

10분의 1이요?
종일

허종일보건의료원장

예.
영인

김영인위원

이게 최초 사업을 지금 우리 농업기술센터소장님도 와계신데 농업기술센터에서 사업을 해서 하려고 했던 사업 부지를 변경하면서 여유 부지를 의료원 닥터헬기장으로 활용을 하고 있는 거잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예.
영인

김영인위원

본위원이 지적하고 싶은 건 닥터헬기장 운영에 대해서 잘못했다는 지적을 하고 싶은 마음은 없고요. 그 잔여부지에 대해서 활용계획이 있어야 되는데 이 부분에 대해서 어느 부서도 신경을 안 쓰기 때문에 이 자료를 요청을 한 겁니다. 지금 보면 이게 전체사업비가 5억 8,300만 원이 들어갔는데 이 많은 돈을 투입을 해서 우리가 부지활용을 하겠다고 했는데 실질적으로 하려고 했던 사업은 다른 곳으로 위치를 변경하고 그곳에 닥터헬기장을 일부만 활용하고 있거든요?
종일

허종일보건의료원장

예.
영인

김영인위원

그래서 이 부분에 대해서도 누차 방법을 찾아달라고도 요청을 했는데 아직도 그냥 빈 공간으로 활용이 되고 있어요. 그래서 좀 안타까운 마음이 있고요. 우리 원장님께서는 의료 관련해서는 전문가로 알고 있고 하기 때문에 사업 부지나 이런 부분은 우리 관련부서와 협의를 해서 본위원이 몇 가지 좀 생각했던 대안이라고 하면 일단은 우리 실과에서도 여러 가지 사업들을 많이 하고 있고요. 지금 우리 안전총괄과 같은 경우에는 수상안전장비를 우리가 업체에 위탁해서 관리를 맡기고 있는데 본위원은 그런 시설도 그곳에 충분히 넣을 수가 있다. 왜 가능하냐면 전문수리는 전문업체에다 하면 되고 그리고 그 쪽에 건물을 지어서 보관을 시키고 또 바로 옆에 북부지소라는 곳이 있어요. 그러면 북부지소에 있는 분들은 또 물론 선박기계와 농업기계는 차이는 있지만 기계라는 측면에서는 전문가로 볼 수 있거든요. 그런 부분을 활용할 수 있는 부분도 있고 또 그 주변에 농경지가 많다보니까 저온저장고라든가 여러 가지 시설을 할 수가 있거든요. 그래서 현재로서는 우리 보건의료원에서 그쪽 부지 전체적인 걸 관리를 하는 거잖아요?
종일

허종일보건의료원장

맞습니다.
영인

김영인위원

그렇기 때문에 이 부분은 타부서와 협의를 해서 뭔가 대안을 찾아주셔야지 계속 이렇게 방치해 놓으면 이건 누가 보더라도 이해하기 어려운 부분이 많이 있어요. 과거에도 이 부분 때문에 논란이 많이 있었는데 지금 현재 북부지소가 잘 운영이 되고 있기 때문에 좀 잠잠해진 건데요. 이 부분에 대해서 꼭 좀 한번 신경을 써주셨으면 한다는 부탁을 드릴게요.
종일

허종일보건의료원장

예, 다만 여유부지에 대해서 타 용도로 사용하는 부분도 가능하다고 일단 생각이 듭니다. 다만 거기 위원님께서 잘 아시겠지만 출입구가 경사가 좀 많이 되어 있고 도로가 그렇게 넓지 않은 곳이기 때문에 일반적인 차량이 한시적으로 들락날락 하는 거는 큰 문제는 없을 것이라고 보지만은 뭐 경운기라든지 농기계 이런 부분들이 왔다 갔다 하는 부분에서는 안전성문제는 조금 더 보강이 돼야 되지 않을까 일단은 생각이 들고요. 그 다음에 위원님이 말씀하시는 지금 여유 부지 쪽에는 안 그래도 전신주가 있기 때문에 거기가 헬기 진입로는 아닙니다. 반대쪽에서 진입하기 때문에 창고나 다른 용도의 고층건물만 아니면 그런 용도의 사용도 충분히 고려해 볼 수 있을 것으로 일단 생각이 됩니다. 관련부서라든지 조금 더 협의가 필요한 부분은 있을 거라고 생각이 됩니다.
영인

김영인위원

예, 그래요. 한 번 해주시고요. 행감 요구자료에는 없었고요. 지난 번 업무보고 때도 한번 본위원이 지적을 한 사항이 있었는데 지금 현재 우리 보건의료원 주변에 주차장을 신축을 했잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예.
영인

김영인위원

신축을 했는데 우리가 예정부지 만큼 전체 부지를 다 주차장을 안 만들고 일부는 공사를 안했어요. 안한 이유가 따로 있었어요?
종일

허종일보건의료원장

예, 좀 이유가 있었습니다. 지금 현재 보건의료원 제2주차장이 한 1,720평정도 됩니다. 그렇게 1,720평으로 해서 당초계획으로는 주차면수 한 136면 정도로 계획을 하고 사업을 추진했는데 보건의료원 중장기 발전계획을 세우면서 지금 현재 우리 보건의료원을 찾는 내원객뿐만 아니라 입원환자들이 갈수록 증가하고 있습니다. 그래서 어떻게 보면 거의 1년 내내 입원환자를 수용할만한 입원병실이 모자라 가지고 입원을 대기하는 경우들이 점차적으로 늘어나고 있습니다. 그래서 입원실 확충이 가장 우선적인 우리 의료원의 문제라고 생각이 들어서 현재 우리 보건의료원 건물 내에서는 입원실을 더 확충하기 위해서 건물을 더 증축한다든지 할 수 있는 방법은 없습니다, 건폐율도 그렇고 현재 건물구조도 그렇고. 그래서 지금 현재 3층에 쓰고 있는 보건사업과 사무실 하고 환경보건센터라든지 물리치료실이 있는 그 공간을 전체를 다 비우고 다른 곳으로 이전을 시키고 그 다음에 그 3층을 입원실로 리모델링을 하면 약 한 35베드에서 40베드 정도 더 확보를 할 수 있을 것으로 생각이 들어서 좀 중장기적인 계획을 가지고 지금 접근을 하고 있습니다. 그래서 만약에 그 사업과 사무실을 이전을 해가지고 다른 곳으로 이전하게 된다면 또 다른 토지 구입을 할 필요가 없이 현재 주차장을 구입한 곳에 여유 공간이 조금 있다고 판단이 들어서 그 공간을 활용하기 위해서 사실은 거기에 포장을 하지 않고 여유 공간으로 지금 확보만 해놓은 상태라고 일단 1차적으로 말씀드립니다.
영인

김영인위원

본위원이 볼 때 우리 의료원 전체적으로 주변 토지라든가 모든 면적이 부족한 부분에 대해는 공감을 합니다. 공감을 하고 우리 원장님께서 말씀해주시는 것처럼 우리 입원실의 부족 문제를 해결하기 위해서 여유면적을 남겨두셨다고 했는데요. 본위원이 볼 때는 정말 우리 의료원 시설의 현대화사업을 해야 되겠다. 지금보다 훨씬 더 나은 여건을 만들어서 하겠다면 좀 아쉬운 부분이 있는데 그 주차장 현재 기조성된 부지만 매입할 게 아니라 보건의료원 그 옆에 새로 지은 게 그게 뭐지요?
종일

허종일보건의료원장

어르신건강센터.
영인

김영인위원

예, 어르신건강센터 주변을 포함을 해서 그 주변을 넓게 좀 매입을 해서 전체적으로 하나씩 담았으면 좋겠는데 이게 지금 전체적으로 매입을 하자 했더니 우리가 필요한 토지는 이만큼 인데 지주는 전체를 사라고 한다 그런 말씀도 하셨는데 본위원이 볼 때는 얼마가 들어가더라도 정말로 우리 의료원에 현대화사업을 위해서라면 넓은 대지를 이번 기회에 또 향후에라도 전체를 매입을 해서 큰 틀에서 의료원시설 이 부분에 대해서 한번 종합적인 대책을 강구했으면 좋겠다는 생각을 하고요. 그런 부분을 지금 의료원에서 당장 방안을 내놓으라면 어려운 부분이 있겠지만 그런 부분에 대해서 좀 용역이라도 의뢰를 해서 본위원이 처음부터 지적을 했었던 부분이 아니 의료원을 가는데 상례원을 먼저 거쳐 가는 게 어디 있습니까도 지적한 적이 있었어요.
종일

허종일보건의료원장

맞습니다.
영인

김영인위원

예, 이 출입구의 문제 또 지금 현재 주차장의 문제, 입원실 문제 여러 가지가 있는데 이런 부분을 진짜 큰 그림을 그려서 넓게 한 번 보고서 주변에 토지가 다 필요하다면 당장은 좀 덜 필요하더라도 매입을 해서 종합적인 계획을 세워서 그 쪽을 조성했으면 한다는 이런 생각을 많이 가지고 있었고 제안도 했었는데 잘 반영 안됐는데요. 그런 부분 한번 검토해 주시고.
종일

허종일보건의료원장

알겠습니다.
영인

김영인위원

지금 현재 그 주차장 조성된 부분에 대해서 말씀을 더 이을게요.
종일

허종일보건의료원장

예.
영인

김영인위원

지금 현재 우리 의료원에서 직접 관리하는 대형차량이 있는 걸로 알고 있어요.
종일

허종일보건의료원장

예, 버스 한 대 있습니다.
영인

김영인위원

버스하고 일반 트럭이나 이런 건 따로 없을까요?
종일

허종일보건의료원장

작은 트럭은 있습니다만 대형트럭은 아니고요.
영인

김영인위원

본위원이 오늘 아침에 가봤어요. 가봤는데 제가 차량 넘버를 확인을 못했지만 대부분이 우리 직원분들께서 주차를 해주신 것 같더라고요?
종일

허종일보건의료원장

예, 맞습니다.
영인

김영인위원

그런데 유감스럽게 대형주차장은 없었어요. 그게 우리 의료원에도 외지에서 대형버스를 가지고 이동해서 오신 문상객도 본위원이 여러 번 봤고요. 우리 의료원에서 지금 현재 관리하고 있는 버스 같은 경우도 지금 혹시 어디다 주차하세요?
종일

허종일보건의료원장

의료원 현관 앞에 버스승강장을 만들어서 거기서 주차를 시켜놓고 있습니다.
영인

김영인위원

예, 본위원이 볼 때는 그런 부분을 이번 주차장을 할 때 대형버스주차장을 몇 곳 만들고 이렇게 했으면 하는 이런 부분이 없어서 좀 아쉬웠다. 그래서 물론 아까 잔여부지에 대해서 원장님께서는 사무실 용도로 사용해보겠다 이렇게 말씀하셨는데 대형버스주차장에 대해서도 분명히 고민을 해보셔야 된다고 생각을 하고요. 또 한 가지는 오늘 같은 경우는 날이 화창하니까 그 쪽에 주차하고 오신 분들이 와서 의료원 관련된 업무를 하시는 데 큰 무리가 없었습니다. 그렇지만 비나 눈이 많이 오면 그 곳에 주차를 하고 의료원까지 이동 동선이 그냥 야외노출이 되는 거잖아요. 그래서 지난 번 업무보고 때도 본위원이 무슨 말씀을 드렸냐면 뭔가 거기 주차장을 이용하는 분들한테는 뭔가 메리트를 줘야 되겠다. 그래서 첫 번째로는 차댄 곳에 비가 안 맞게 했으면 좋겠다. 또 차를 대고서 의료원까지 상례원까지 이동하는 데 있어서 비가림 시설을 해서 비를 안 맞고 이동할 수 있게 했으면 좋겠다. 또 하나 야간에 이용하시는 분들을 위해서 주변을 좀 밝은 조명으로 해줬으면 좋겠다. 이런 부분을 말씀을 드렸는데 하나도 반영된 건 없어요. 그러니까 그런 부분이 애초에 설계에서 빠졌기 때문에 그럴 수는 있는데 본위원이 말씀드리는 가장 근본적인 취지는 뭐냐면 누구나 의료원 시설을 가든 어떤 건물을 활용하기 위해서 가면 바로 옆에다 차를 세워놓고 활용하고 싶은 마음이 있어요. 그렇지만 어떻게 보면 그 주차장 같은 경우는 어느 정도의 거리가 있기 때문에 누군가한테 약간의 희생을 강요하는 거거든요. 우리가 이거 만들었으니까 여기 주차를 해라 우리가 예산을 투입해서 한 부분인데 그런 부분을 온전하게 잘 사용하게 하려면 그분들한테 뭔가 메리트를 줘야 사용하지 않겠는가. 그래서 본위원이 볼 때 가능할지 모르겠지만 요즘은 우리 관내에도 여러 가지 시설이 있는데 주차장에도 태양광시설을 높게 해서 그 아래쪽을 활용하는데 큰 무리가 없게 하는 경우도 있고 또 여러 방법이 있더라고요. 그런 부분하고 동선의 비가림 시설 이런 부분에 대해서는 우리 원장님께서 관심을 가지고 고민을 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
종일

허종일보건의료원장

예, 질문 감사합니다. 지난 번 업무보고 때도 위원님께서 말씀을 해주셔가지고 1차적으로 검토를 해본 적이 있습니다. 일단은 가장 문제는 주차장에 비가림 시설하는 거는 제일 큰 문제는 사실은 예산 부족이었고요. 예산 부족이어서 지금 현재 주차장에 그런 시설들을 하지 못했습니다. 차후에 추가적으로 예산 확보를 하면 그런 보완시설을 할 수 있다고 생각이 들고 두 번째로 조명관련 해가지고는 지난 월요일날 며칠 전에 가로등 설치가 완료가 됐습니다. 야간에는 다니는 곳으로는 일단 가로등 조명시설은 지금 완료가 됐다는 걸 말씀을 드리고 제일 문제가 동선에서의 비가림 시설인데 그건 저희들이 검토해봤을 때 좀 이건 할 수 없는 것이 아닌가라고 일단 판단이 들었던 게 의료원 주차장으로 진입하는 부분이 일반도로로 되어 있습니다. 일반도로로 되어 있고 그 다음에 바로 옆에 개인집이 하나가 있고 또 하나 비닐하우스가 큰 단지로 해가지고 한 군데가 있는데 그 동선에 일반도로로 되어 있는 곳에 비가림 시설을 하는 부분들은 좀 문제가 있습니다. 문제가 있어서 그 부분은 저희들이 검토를 했을 때 좀 불가능하지 않을까라고 생각을 했습니다. 나머지 가로등 말씀드렸고 주차하는 공간에서의 어떤 비가림 시설 뭐 태양광을 이용한다든지 하는 부분들은 차후에 예산적으로 검토를 해서 예산을 확보하는 대로 그거는 추진할 수 있는 부분이라고 생각이 듭니다.
영인

김영인위원

그래요. 오늘 이 자리에 부군수님도 계신데요. 우리 부군수님께서 충분히 그 부분에서 인지를 해주신 것 같습니다. 우리가 많은 예산을 들여서 신축한 주차장이 물론 누가 그쪽에 주차를 많이 하고 활용하는지 모르겠지만 앞으로도 계속 활용할 수 있게끔 해야 되겠다 이런 부탁을 좀 드리고요. 한 가지만 더 아까 말씀드린 걸 다시 한 번 말씀 드리면 우리 의료원 전체적인 종합계획을 좀 짤 필요가 있겠다. 그래서 큰 틀에서 이거 운영하다 조금 부족하면 조금 땅 매입해서 이거 하나 옮겨서 또 하나 짓고 이렇게 하지 말고 크게 좀 그려서 한번 해주시면 훨씬 제가 볼 때는 우리 원장님 정도의 마인드라면 충분히 가능하다고 보고요. 앞으로 우리 태안군의 의료원시설 분명히 확충하고 현대화해야 된다고 봅니다. 이상입니다.
종일

허종일보건의료원장

감사합니다.
경철

신경철위원장

김영인 위원님 수고 많으셨습니다. ( 송낙문 위원 거수 ) 다음은 송낙문 위원님 시작해 주시기 바랍니다.
낙문

송낙문위원

송낙문 위원입니다. 장시간 동안 원장님 행정감사 받으시느라고 고생 많으십니다. 태안화력 유리섬유 관련해서 저번에 다른 과에서 감사를 했습니다. 140쪽이요. 어르신 관련 현장프로그램 2017년도서부터 2018년까지 다양하게 현장운영 프로그램을 하셨네요?
종일

허종일보건의료원장

예.
낙문

송낙문위원

본위원이 두 가지만 얘기하겠습니다. 운영을 잘 하셨는데 지금 농번기도 됐고 가을추수를 하다보니까 가려움증 호소를 많이 하는 분들이 계시더라고요. 이렇게 보니까 빨갛게 반점이 일어나고 하시는 분들을 제가 몇 분 봤어요. 그런 분들은 그게 뭐래요? 진드기는 아닌 것 같고.
종일

허종일보건의료원장

접촉성피부염입니다. 대부분 풀이라든지 농작물에 스치는 그러니까 긴팔을 입고 작업을 하시는 분들한테는 상대적으로 적고요, 그런 경우가. 노출이 되어 있는 짧은 팔이라든지 덥다고 해서 위에 옷을 좀 간단하게 입고 농작물을 만지거나 일하시는 과정 속에서 스치는 그런, 벌레 물린 게 아니라 지금 위원님께서 말씀하시는 대부분이 접촉성피부염입니다. 그런 스치면서 생겨나는 일종에 알레르기 반응이라고 보시면 됩니다.
낙문

송낙문위원

요즘에 노인분들이 그런 걸 잘 몰라서 이런 것도 좀 홍보라던가 잘 해주셨으면 좋겠더라 이런 부분이고요. 또 프로그램 운영한 데서 제가 보니까 잘하셨어요. 했는데 대상포진 이런 거는 없네요? 대상포진도 그게 상당히 어려운 거로 알고 있는데.
종일

허종일보건의료원장

현재 대상포진 관련 사업은 일단 대상포진은 예방주사가 있습니다. 예방주사가 있는데 물론 그 예방주사를 맞는다고 대상포진이 100% 예방이 되는 건 아닙니다마는 제가 알기로는 한 7, 80% 정도는 예방이 어느 정도는 가능하고 대상포진이 걸리더라도 예방주사를 맞은 분들은 좀 가볍게 넘어가는 경우가 있습니다. 다만 대상포진 예방주사의 약값이 원가가 굉장히 비쌉니다. 아마 일반 병의원에서 맞으면 병의원별로 조금은 틀리겠지만 약 15만 원에서 20만 원 정도 한번 맞는데 그런 상당히 고가의 약품입니다. 그래서 그런 고가의 약품들을 저희 의료원에서 구입을 해서 이렇게 한 부분들은 사실상 불가능하고요. 그건 또 급여가 되지 않습니다. 급여항목이 아니기 때문에 그런 부분들이 있습니다. 다만 올해부터 충남도에서 도 사업으로 해서 의료수급자, 기초생활수급자 특히 경제적으로 좀 어렵게 사시는 분들을 대상으로 해서 한시적으로 대상포진주사를 무료로 놔주는 사업을 하고 있습니다. 지금 현재 우리 의료원에서 하고 있고요. 그런 부분들에 대해서 조금 더 홍보해서 요건이 되시는 분들 같은 경우에는 의료원에 오시면 예산이 한정되어 있는 약품 소진 시까지 무료로 맞을 수 있습니다. 다만 그 조건이 되지 않는 분들은 개별적으로 병의원에 가셔서 접종을 하셔야 됩니다.
낙문

송낙문위원

그러니까 본위원은 대상포진 같은 것은 이렇게 프로그램을 운영할 적에 나가셔서 지금 경로당도 가시고 자치센터도 가시고 다 가시잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예.
낙문

송낙문위원

그렇게 운영을 할 적에 가서 예방을 할 수 있는 그거를 말씀 좀 해주라는 거예요, 노인 분들한테. 아까 진드기 같은 것도 피부병이라고 했잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예.
낙문

송낙문위원

그런 관련돼서 프로그램 운영할 적에 나가셔서 그런 것 좀 그렇게 얘기를 해주시면 좋겠다 이런 겁니다. 지금 금방 원장님 말씀대로 고가니까 어려운 사람들은 못 맞고 그러잖아요. 그리고 또 어려운 사람들이 제가 알기로는 대상포진 같은 게 좀 심하게 일하고 이러다보니까 그런 경우라고 하는 게 제일 우선이라는데.
종일

허종일보건의료원장

맞습니다.
낙문

송낙문위원

그래서 그런 것 홍보 좀 많이 해주시라 이겁니다.
종일

허종일보건의료원장

알겠습니다, 위원님.
낙문

송낙문위원

알겠습니다. 그렇게 프로그램을 잘 운영해 주시길 바라고요. 존경하는 우리 김영인 위원님도 닥터헬기장, 바로 옆에 페이지입니다. 준공 후 환자 후송에 대해서 했는데 후송이 많으면 안 되겠지요. 적어야 하여튼 좋은데 우리 군에서는 11명이나 닥터헬기로 했네요?
종일

허종일보건의료원장

총 2016년, 17년, 18년 해서 2016년 1월부터 시작된 사업인데요. 현재 올해 8월까지 총 63명 후송을 했습니다. 올해에 11명 후송을 했습니다.
낙문

송낙문위원

그러니까 올해는 11명, 2017년에는 23명, 16년에는 29명 그렇게 해서 총 63명을 했는데 가장 많은 게 심근경색이네요. 제가 다른 거를 말씀드리려는 게 아니고 지금 가의도, 원북면, 안면읍 2016년도에 이렇게 헬기장을 건설을 하셨잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예.
낙문

송낙문위원

본위원이 봤는데 지금 헬기장 옆에는 철탑이 지나갔어요. 그럴 적에 야간에 보면 그 불 반짝반짝하는 그것만 있어요. 있는데 거기가 상당하게 난이도가 좀 뭐라고 할까 다른 데 비해 아까 우리 원장님 말씀대로 다른 크게 장애물이 없으면 괜찮다고 했는데 철탑도 큰 장애물이잖아요? 그 옆에 거기 현장에 한번 보셨었나요?
종일

허종일보건의료원장

예, 가봤습니다.
낙문

송낙문위원

그 철탑 지나가는 거 있잖아요?
종일

허종일보건의료원장

예, 알고 있습니다. 위원님 그 부분에 대해서 위원님이 질의하시는 내용은 제가 충분히 인지를 하겠고요. 거기에 대해서 조금 말씀을 드릴게 있는데요. 지금 현재 닥터헬기는 운영을 충남도사업을 단국대학병원에서 위탁을 받아가지고 단국대학에서 헬기를 구입해서 운영을 하고 있습니다. 그래서 닥터헬기를 통해서 후송한 환자는 전부 단국대학병원으로 우선적으로 가게 되어 있습니다. 물론 아주 급한 경우에 충남도에 닥터헬기가 다른 곳으로 출동을 해서 거기에 헬기를 동시에 다른 큰 일이 있어서 운용을 할 수 없다라고 하면은 경기도의 닥터헬기를 요청을 할 수도 있습니다마는 1차적으로 단국대학병원 헬기를 우리가 신청을 할 수 밖에 없는 부분이 있고요. 두 번째로 지금 전국적으로 봤을 때 야간에 운영을 하는 닥터헬기는 하나도 없습니다, 솔직히 말씀드리면. 야간에는 지금 닥터헬기가 운영이 안 되고 있습니다. 그거는 지금 위원님께서 말씀하셨던 그런 안전상의 문제가 굉장히 큰 부분입니다. 저희가 아무리 야간에 필요합니다 보내주세요라고 하더라도 뜨는 곳에서 뜨지를 않습니다, 일단은 야간이 되면. 일단 거기에 닥터헬기가 뜨려면 일단 기장, 부기장은 타야 되고 거기다가 의료진, 그 다음 응급구조사 이렇게 해가지고 의료진들이 함께 타고 오는데 현재로서는 물론 앞으로 그런 부분들이 어떻게 개선이 될지는 모르겠습니다마는 현재로서는 야간에 운영을 아예 하고 있지 않습니다. 그래서 일몰시까지만 운영하고 있다는 걸 먼저 말씀을 드리겠습니다.
낙문

송낙문위원

이거는 큰 문제네요. 응급할 때 이게 떠서 해야 될 텐데 지금 응급의사 한 분, 응급구조사 한 분, 기장, 부기장 이렇게 의사진에서는 두 분만 타면 되는 건데 어차피 기장하고 부기장은 계시는 거고. 이거는 꼭 개선해줘야 되는 부분이네요.
종일

허종일보건의료원장

일단 저희도 그런 부분들에 대해서 충남도에 사실은 저희 군 차원에서도 건의를 제가 직접 한 적이 있습니다. 닥터헬기가 야간에도 운영이 돼야 됩니다라는 부분들을 말씀을 드린 적이 있는데 그 헬기를 직접적으로 운영을 하는 주체기관에서 굉장히 난색을 표하고 있다고 제가 답변을 들었습니다.
낙문

송낙문위원

꼭 하여튼 개선될 수 있도록 노력해주시고요. 본위원도 이것으로 감사를 마치겠습니다. 고생하셨습니다.
종일

허종일보건의료원장

감사합니다.
경철

신경철위원장

송낙문 위원님 수고 많으셨습니다. 다른 위원님 감사사항 더 없으십니까? 더 이상 감사사항이 없으므로 보건의료원 분장 사무에 대한 감사를 종료토록 하겠습니다. 보건의료원장 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 유류피해대책지원과 분장 사무에 대하여 감사를 실시토록 하겠습니다. 유류피해대책지원과장께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 감사 시작 전 선서가 있겠습니다. 선서를 하기 전에 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 유류피해대책지원과장께서는 선서하시고 선서문에 서명 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

강석

전강석유류피해대책지원과장

〔선 서〕 본인은 태안군의회 행정사무감사 특별위원회에서 실시하는 2018년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 및 태안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 10월 11일유류피해대책지원과장 전강석〔선서문 제출〕
경철

신경철위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 위원님들 유류피해대책지원과 분장 사무에 대하여 감사하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님은 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. (김영인 위원 거수) 김영인 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
영인

김영인위원

과장님, 수고 많으시고요. 자료에는 없는데 지금 현재 삼성지역발전기금 활용방안 가지고요. 지금 현재 우리 군에서 어디까지 대책을 세웠는지 말씀해주십시오.
강석

전강석유류피해대책지원과장

군에서 삼성지역발전기금이 현재 추진되어 있는 상황은 삼성에서 출연금을 아직 출연은 안 시키고 공동모금회를 통해가지고 허베이조합에 출연한다는 이런 협약서를 맺은 상태에서 현재는 공동모금회에서 아직 결정이 안 돼 가지고 논의 중에 있는 것으로 파악되고 있습니다.
영인

김영인위원

그런 내용은 다 아시는 내용이고 본위원이 듣고 싶은 대답은 뭐냐면 지금 현재 허베이 사회적 협동조합이 있고 우리군의 입장이 있고 또 삼성출연기금 관련해서 단체들이 있었지 않습니까?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예.
영인

김영인위원

이런 부분의 중재역할에 대해서는 우리 군에서는 어디까지 하셨어요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

그동안의 발생현황은 출연금이 최종 시군별로 분배가 되면서 현재 태안군민회 측하고 우리 이쪽에 허베이조합 측하고 현재 양쪽에 의견이 달리하는 이런 상태가 됐습니다. 군민회 측에서는 태안군이 직접 수탁을 해서 집행을 할 수 있게끔 해달라는 의견이었었고 허베이조합 측에서는 이미 삼성과 11개 시군이 합의가 됐으니까 그 합의내용 대로 공동모금회 측을 통해서 허베이조합에서 집행을 해야 되겠다하는 그런 양쪽 의견이 틀려졌었습니다. 그런데 우리 태안군에서는 현실적으로 기부하고자 하는 주최측의 삼성이나 우리 군을 제외한 나머지 10개 시군까지 합의가 필요한 상태입니다. 그래서 현실적으로 합의서 변경을 하지 않고는 현실적으로 태안군 직접수탁이 어렵다하는 입장이고 다만 이미 시군별 분배금액이 확정된 상황에서는 이 돈이 빨리 와서 빨리 집행이 될 수 있는 방향, 다만 그 합의서대로 이행이 된다고 하면 공정하고 투명하게 집행될 수 있는 방법이 최우선이다. 그래서 그런 부분을 우선 허베이조합 측하고 우리 태안군에서 나서서 협의를 해야 되는데 허베이조합 측에서도 그 부분은 태안군하고 앞으로 협의를 하면서 같은 방향으로 가겠다 공정하고 투명하게 할 수 있는 방향으로 가겠다하는 부분을 의사표명을 하셨고 먼저 의원님들께서도 지난 6월 지방선거 이후에 개원을 하시자마자 제일 우선과제로 선정해서 양단체에 간담회를 가진 걸로 알고 있고 저도 그때 당시에 참석을 했었습니다. 해서 양단체에서도 제가 지금 말씀드린 대로 그런 의견이 평행선을 달리고 있고 다만 허베이조합 측에서는 태안군과 앞으로 협의를 하면서 공정하고 투명하게 집행될 수 있도록 협의를 하겠다. 또 앞으로 그런 사업선정에 있어 가지고도 우리 의원님들 의견을 다 듣고 같이 논의하면서 앞으로는 기금이 온다고 하면 마을별 설명회가 됐든, 공청회가 됐든 이런 부분도 같이 활동을 하면서 가겠다 하는 부분을 현재 구두 상으로 협의가 된 상태입니다. 그래서 앞으로도...
영인

김영인위원

예, 됐습니다. 그렇다면 우리 의회에서 허베이조합 측하고 군민회 측하고 같이 간담회를 했고요. 그곳에서 여러 가지 의견을 나누고 했었는데 우리 군에서 허베이 사회적 협동조합이나 우리 군민회 관련해서 한 자리에서 자리하시면서 서로 공감대를 형성할 수 있는 자리를 마련하기 위해서 노력을 했다거나 앞으로 할 계획이라든가 이런 게 있나요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 저희들도 앞으로 지역주민 간 갈등을 풀어가기 위해서는 그 부분이 제일 우선과제로 있고 그런데 다만 의견을 좁히지 못하는 부분이 수탁의 방법에 대해서 저쪽 군민회 측에서는 태안군 직접 수탁만을 지금까지 계속 고수하고 있고 이쪽도 그동안에 그런 갈등에 의해서 조금 양단체간에 감정이 좀 있어요. 그래서 저쪽 허베이조합 측에서는 논의를 못하겠다. 군민회 측에서는 논의를 못하겠다. 다만 군하고 우리 의원님들하고 다른 단체, 우리 군민들하고는 할 용의가 있다 이런 것만 지금 계속적인 평행선을 긋고 있기 때문에 제일 우선은 지금 진행 중인 부분이 공동모금회에서 결정이 되면 그 부분에 확정되는 대로 저희들도 앞으로 허베이 측과 군민회 측에 더 대화를 중재해가지고 그 부분에 서로 토론을 하고 의견을 절충할 수 있도록 그런 계획을 가지고 있습니다.
영인

김영인위원

계획을 가지고 계시다면은요. 빨리 좀 시행을 했으면 좋겠어요. 빨리 시행했으면 좋겠고요. 한 가지 더요. 아까 우리 과장님 답변 중에 기금이 오게 되면 우리 주민들한테도 설명회라든가 이런 걸 할 계획을 가지고 계시더라, 허베이 사회적 협동조합에서 가지고 계시다 이렇게 말씀해 주셨잖아요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예.
영인

김영인위원

본위원이 볼 때는 그거는 시기가 좀 늦는 것 같고요. 그전에 우리 주민들이 좀 알게 해주셨으면 좋겠어요. 그런 부분을 우리 허베이 사회적 협동조합에서 다해야 되는 건지 또 우리 행정에서도 서포트를 해야 되는 건지에 대해서는 한번 좀 생각을 모을 필요가 있을 것 같고요. 우리 의회에서도 분명히 노력을 하려고 합니다. 그렇지만 일단 우리 군의 입장이 가장 중요하다고 봅니다. 그렇기 때문에 앞으로 허베이조합 또 우리 군민회 또 우리 의회 또 군 또 우리 군민 함께 할 수 있는 이런 부분에 대해서 우리 과장님께서 좀 더 적극적으로 다가서 주시고 이게 자꾸 만나고 대화를 하면 좀 어느 정도 의견이 모아지지 않을까요? 처음부터 너무 이렇게 서로에 대한 불신을 가지고 있을 수는 있지만 또 만나서 대화를 하고 하면 또 우리가 생각했던 이상으로 새로운 방법을 찾을 수도 있고 그럴 수 있다고 보는데 한참 그 얘기가 막 불거졌었는데 지금 또 잠잠해요. 그러나 본위원이 볼 때는 지금은 우리 군민들도 시기가 지금 시기가 바쁜 철이거든요. 좀 있으면 겨울철 농한기 다가오고 이렇게 하면 또 이런 부분에 대해서 또 관심들을 많이 가질 수 있고 그전에 우리 의회에서도 분명히 방법을 찾도록 노력할 테니 그전에 먼저 우리 군에서 방법을 찾고 제시를 해줬으면 좋겠어요.
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 알겠습니다. 그렇게 노력하겠고요. 저희들도 그런 부분의 진행상황이 우선 허베이조합 법인의 지도감독권이라든가 그 승인권이 해수부에 있기 때문에 해수부하고 저희들도 수시로 교감을 가지면서 정보캐치를 하고 있습니다마는 사실상 저희들도 그런 부분에서는 진행되는 부분에 조금 한계가 있습니다. 그래서 저희들도 그런 부분을 민감하게 파악을 하면서 그 일정에 맞게 우리 위원님께서 걱정하시는 대로 조기에 양단체 간에 대화를 할 수 있는 분위기를 지속적으로 추진하겠습니다.
영인

김영인위원

우리 군의 입장도 분명하게 명확하게 밝혀주시고요. 그렇게 해서 이 부분이 본래사업의 목적에 맞게끔 시간이 길어지면 길어질수록 어려워질 수 있는 부분이 있기 때문에 그런 부분에 대해서 정상적으로 갈 수 있도록 좀 노력을 해주셨으면 좋겠습니다.
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 알겠습니다.
영인

김영인위원

이상입니다.
경철

신경철위원장

김영인 위원님 수고하셨습니다. 지금 방청석에는 우리 군정에 관심을 가지고 중앙매일신문 송대홍 국장님께서 취재차 방문하셨습니다. 감사합니다. 위원님들 의정협의를 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시 50분까지 정회토록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

14시34분 감사중지

14시47분 감사계속

종욱

김종욱위원

자료에는 없지만 내가 몇 가지 궁금해서 하나 물어볼게요.
강석

전강석유류피해대책지원과장

예.
종욱

김종욱위원

유류대책지원과에서 보는 업무가 뭔가 좀 몇 가지인가 말씀해주세요.
강석

전강석유류피해대책지원과장

우선 유류피해민단체 지원하고요. 그동안에 보상받지 못한 자 지원 또 이미 마무리는 됐습니다마는 피해민들 배·보상과 관련된 지원업무 아까 설명 드린 삼성출연금에 대한 지원 업무 그리고 자원봉사자 관련해가지고 앞으로 우리가 자원봉사자교육관을 건립을 계획하고 있습니다. 그래서 거기에 대한 먼저 성지화사업 선포에 따른 후속 조치사업으로 현재 그런 부분도 먼저 업무보고 시에 제출 했습니다마는 그런 부분해서 그런 후속조치 사업도 추진하고 있습니다.
종욱

김종욱위원

삼성출연금은 지금 현재 유류피해대책과에서는 전혀 뭐 할 수 있는 게 없잖아요.
강석

전강석유류피해대책지원과장

현재 삼성출연금 같은 경우는 아까 말씀드렸다시피 이미 11개 시군과 삼성 또 국회에서 합의가 돼 가지고 허베이조합으로 수탁을 하는 그런 합의서가 체결이 기됐습니다. 그래서 그에 따라서 다만 우리 군에서는 그 기금이 제대로 집행되고 투명하게 공정하게 집행될 수 있도록 허베이조합하고 협의해서 그런 방법을 우리가 강구해주고 거기하고 협의해서 공정한 집행이 될 수 있도록 그런 방법을 모색하는 부분이 되겠습니다.
종욱

김종욱위원

제가 보기에는 삼성출연금은 허베이조합에서 하자는 대로 유류대책지원과에서 끌려 다니는 거예요, 사실은. 전혀 뭐 지금 하는 것도 없고 사회단체 지원하신다는 데 단체 지원하는 건 다른 부서에서도 하나 팀을 만들어가지고 해줄 수도 있고 보상받지 못한 자는 어느 정도 몇 프로 보상을 못 받았습니까?
강석

전강석유류피해대책지원과장

현재 3심 대법원 소송까지는 다 마무리가 다 됐습니다. 돼서 한 2,300억 조금 상회하는 걸로 그렇게 파악이 되고 있습니다.
종욱

김종욱위원

이거는 지금 어느 정도 있어야 끝나는 거예요? 배·보상이라던가 보상받지 못한 자들을 그 기간이 대충 있을 거 아니에요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

배·보상은 다 마무리가 됐고요.
종욱

김종욱위원

마무리됐고요. 보상받지 못한 자는요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 보상받지 못한 자 지원업무는 배·보상 업무에 따라 가지고 거기에서 입증자료 부족이라든가 이런 부분에 의해 가지고 사실상 피해는 입었는데 억울하게 입증자료 부족이나 이런 부분에 의해서 보상을 못 받은 분들 이런 분들을 허베이특별법에 의해서 정부에서 지원해주는 그런 사항이거든요. 그래서 현재 해수부에서 5차 용역까지 마무리가 됐고 당초에는 올해 상반기 중에 지원을 해준다고 했었는데 해수부 사정으로 인해서 조직에 의한 사정도 있었고 또 하나는 지원 대상자나 지원기준을 아직 정하지 못했습니다. 용역은 끝났습니다마는 거기에서 여러 가지 11개 안을 내놓은 것에 대해서 결정을 아직 못했고 그래서 그런 부분을 해수부에서 작업 중에 있기 때문에 어떻게 됐든 5차 용역을 마지막으로 해서 금년 중에는 지원고시를 하고 해서 금년 중에 지원이 될 걸로 이렇게 저희들이 파악하고 있습니다.
종욱

김종욱위원

지금 업무 남았다는 것은 보상받지 못한 자 때문에 이게 유류피해대책지원과가 지금 존재하고 있는 것 아닙니까? 이게 독립기관으로써. 그러면은 이거를 무한정 지금 과만 하나 이렇게 가지고 있을 게 아니라 이거를 다른 실과에 흡수해가지고 분담을 하면 안 되겠느냐 이 소리지요. 무한정 이거를 삼성출연금도 그렇고 삼성출연금은 전혀 지자체에서는 출연금을 가져올 수 없다며요, 법적으로.
강석

전강석유류피해대책지원과장

예.
종욱

김종욱위원

그러면 그것도 이제 무의미한 거고 여기 지금 단체 지원하는 것도 꼭 유류피해지원과에서 단체 지원한 법은 없고 다른 부서에다가 이게 팀을 하나 만들든지 해서 거기서 얼마든지 업무를 볼 수도 있다 이 소리에요. 그러면 이게 보상받지 못한 자들 이 하나 때문에 이 과가 지금 하나가 신설돼가지고 독립과로 있다고 하는 것은 내가 보기에는, 지금 해체가 되도 괜찮지 않느냐 이 소리지요.
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 위원님 말씀에 전적으로 공감을 하고 있습니다. 지금 유류피해 업무는 거의 마무리가 되기 때문에 그래서 저희들 부서의견도 마무리단계에서 과 존치는 그렇다. 그래서 현재 또 저희들 과도 한시부서기 때문에 올해까지로 되어 있습니다. 그래서 이번에 조직개편 의견에도 저희 부서에서는 한개 팀 정도로 이렇게 해서 그런 방향이 어떤 가 의견을 제출했습니다마는 조직 개편하는 조직관리 부서하고는 협의를 더 해봐야 될 것 같습니다.
종욱

김종욱위원

결국 해야 될 것 같습니다. 해산하고 다른 부서로 업무 복귀를 해야지 이거 지금 몇 년이에요? 지금 유류피해 발생한 것이.
강석

전강석유류피해대책지원과장

11년차입니다.
종욱

김종욱위원

11년째, 그때는 필요했지요. 그 당시에는 필요했지만 지금 와서는 내가 보기에는 무의미하다 이 소리지요. 그래서 이번에 조직 개편할 적에도 이거를 건의를 해가지고 한 부서로 들어가서 보상받지 못한 자들 그분들한테 행정 보는 곳은 팀으로 하나 이루어지면 된다 이 소리지요. 이거 삼성출연금 제가 보기에는 어느 정도 지자체에서 여기로 위·수탁을 받는다고 그러면은 존치를 해야 되지만 전혀 내가 보기에는 법적으로 어렵다 이 소리예요. 그것도 과장님도 인정하시는 것 아닙니까?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 그래서 저희들도 의견을 그렇게 제출했습니다.
종욱

김종욱위원

그리고 그 출연금 허베이조합에서 오면 사업은 사업하는 각 부서에서 하는 것이기 때문에 이 유류피해대책지원과가 아무 필요가 없다 이 소리지요. 수산과면 수산과, 건설과면 건설과 다 거기에 협조해가지고 이거를 출연금을 쓰게 돼 있고 하니까 그것이 하도 궁금해서 이게 어떻게 존치를 계속해야 되는 건지 아니면 이거를 해산을 하고 다른 실과로 이제 복귀를 해야 되는 건지 그거 때문에 하여튼 물어봤습니다. 이상입니다.
경철

신경철위원장

김종욱 위원님 수고 많으셨습니다. 과장님 제가 또 마무리를 함축해서 본위원장은 보상받지 못한 자의 지원 대책, 삼성출연금 관련해서 집중적으로 질의도 하려고 했었는데 우리 존경하는 김영인 위원님 또 우리 김종욱 위원님께서 상당 부분 하셨기 때문에 함축해서 간단하게 몇 가지만 설명도 하고 질문도 하고 이렇게 마치도록 하겠습니다. 잘 아시다시피 저는 잘 알고 계시지요? 유류피해지역에 살고 있는 사람으로서 정말 지금까지 배·보상 관련 삼성출연금 관련 직간접으로 이렇게 활동을 했고요. 또 관심도 많고 또 솔직한 얘기로 유류피해지원과 직원 빼고는 장담하고 있습니다, 저만큼 아는 사람 별로 없을 것으로 이렇게. 혹시 인정하시지요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 감사합니다.
경철

신경철위원장

제가 왜 이 얘기를 드리냐면 이 부분만큼은 제가 의욕이 너무 앞서서 자료를 요구하는 과정에서 공개적인 자리에서 우리 과장님께 좀 예의에 벗어난 행동을 한 것 같아서 공개적으로 사과를 드립니다. 죄송했습니다.
강석

전강석유류피해대책지원과장

아닙니다. 괜찮습니다.
경철

신경철위원장

제가 의욕이 너무 앞서다 보니까 좀 그랬는데 그때 당시에는 죄를 지은 것 같아서 며칠간 잠을 설쳤습니다. 보상받지 못한 자의 지원 대책 이 부분은 우리 또 김종욱 위원님께서 말씀을 해주셨는데 결과적으로 5차 용역은 끝났고 12월이나 11월달에 결정고시가 될 것으로 예상은 하고 있다 이 말씀이시잖아요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 그렇습니다.
경철

신경철위원장

물론 이 사항은 결정되지 않은 사항이어서 과장님과 제가 계속 질의답변을 하게 되면 지루한 소모적인 질의밖에 안 될 것 같아요. 그렇게 생각 안하세요? 해도 소모적인 질의하고 답변밖에 안 될 것 같아요.
강석

전강석유류피해대책지원과장

예, 이거와 관련해서는 다음 주쯤에 우리 시군 담당과장회의를 해수부에서 계획을 하고 있습니다. 아직 통보는 안 왔는데 저희들이 전화 통화를 해보니까 다음 주나 다다음주쯤 될 것 같아요. 그러면은 거기를 다녀와서 또 어느 정도 다녀오면 용역결과 가지고 아우트라인이 나오거든요. 그럼 우리 위원님들께 그거 보고 드리고 설명드릴 수 있는 자리를 한번 마련하겠습니다. 그리고 앞으로 이 부분은 지원과 관련해서 좀 민감한 부분이고 하니까 우리 위원님들께 수시로 보고 드리면서 이렇게 진행토록 하겠습니다.
경철

신경철위원장

예, 또 그리고 우리 군에서 가장 뜨거운 감자 삼성출연금 이 부분도 김영인 위원님께서 충분한 질의를 하시고 답변을 하셨기 때문에 또 제가 생각할 때는 법리적인 논쟁이나 또 여러 가지 물어보기도 적절치 않은 것 같아요. 지금 그럴 시기는 아닌 것 같지요?
강석

전강석유류피해대책지원과장

이 부분도 아까 설명드린 대로 지금 공동모금회에서 논의 중인데요. 공동모금회도 저희들 군에서 우려하는 만큼 그래도 투명성이나 공정성에 대한 그 우려를 하고 있습니다. 그래서 지금 TF팀까지 구성을 해서 논의를 하고 있는 걸로 알고 있고 또 한 가지는 이게 기부금이냐 합의금이냐 이거에 대한 논란이 거기에서 다시 발생이 됐나 봐요. 그중에 하나는 또 우리 지역에 주민 간 갈등을 본질로 삼고 있는 것 같습니다. 그래서 이런 부분을 아까 우리위원장님께서 말씀하신 대로 거기 결정이 이루어지기 전에 또 더 갈등모습을 보이면 더 결정하는데 어려움이 있기 때문에 저희들도 그냥 동향 파악만하고 있고 대응은 지금 조금 자제하고 있는 상태입니다.
경철

신경철위원장

알겠습니다. 예민한 사항이고 그래서 그 사항은 이 정도로 하고요. 과장님 이번 직제개편에서 존치가 될 것인지 안 될 것인지 저도 아직 정보가 없어서 잘 모르겠습니다마는 만약에 존치가 안 되더라도 유류피해지역 주민들에게 변함없는 모습으로 잘 챙겨주시길 당부 드리고 혹시 다른 위원님들 없으시지요? 고생 많으셨습니다. 정말 고생 많으셨습니다.
강석

전강석유류피해대책지원과장

감사합니다.
경철

신경철위원장

더 이상 질의사항이 없으므로 유류피해대책지원과 분장 사무에 대한 감사를 종결토록 하겠습니다. 유류피해대책지원과장님 수고 하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 농업기술센터 분장 사무에 대하여 감사를 하겠습니다. 농업기술센터소장께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 감사시작 전 선서가 있겠습니다. 선서를 하기 전에 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 농업기술센터소장께서는 선서하시고 선서문에 서명 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
선철

김선철농업기술센터소장

〔선 서〕 본인은 태안군의회 행정사무감사 특별위원회에서 실시하는 2018년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 및 태안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 10월 11일농업기술센터소장 김선철〔선서문 제출〕
경철

신경철위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 위원님들 농업기술센터 분장 사무에 대하여 감사하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님은 손을 들어 호명을 받은 후 감사를 시작해 주시기 바랍니다. (박용성 위원 거수) 예, 박용성 위원님 시작해 주시기 바랍니다.
용성

박용성위원

예, 박용성 위원입니다. 먼저 지역방제협의회 위원하고 선정약제 현황 좀 한번 보겠습니다. 자료 148페이지 명단 좀 한번 봐보세요. 이 부분은 긴급방제협의회 명단인가요? 아니면 통상 지원약제에 관한 명단인가요?
선철

김선철농업기술센터소장

저희가 통상 지원약제협의회 명단인데요. 저희는 주로 세 가지로 병해충을 분리를 하고 있습니다. 그래서 우선은 과수에 발생하는 화상병 그런 경우 있고 또 선녀벌레 등 비래해충 그런 게 있고 또 멸구류 내지는 홍명나방 같은 비래해충 세 가지에 대해서 방제협의회를 주로 운영을 하는데요. 주로 과수에 발생하는 화상병 같은 경우는 과수를 하시는 분들 특히 과수연구회 임원들을 모시고 했고요. 그리고 저희 일반 벼농사 관계는 주로 저희 행정, 농협, 지도 일부 과거에 2014년도까지는 시중농약사 대표들도 모셨고 또 관찰포 농가 한 6에서 10여 농가씩 매년 조금씩 틀리게 이렇게 해서 운영을 한 바 있습니다.
용성

박용성위원

그러면 의례적으로 하는 협의회가 있고 긴급으로 하는 게 있고 그렇지 않습니까?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

의례적으로 하는 건 과수농가하고.
선철

김선철농업기술센터소장

아니, 의례적인 건 아니고요. 주로 과수농가에도 봄에 많이 화상병이 나오기 때문에 진흥청 병해충 발생 정보에 따라서 저희가 보통 금년 같은 경우는 580만 원을 대상으로 했습니다. 그래서 저희가 보통 한 30 한 4, 5명 정도 되거든요. 정확한 통계는 아니지만 그래서 그분들이 하기 때문에 그분들이 선호하는 약 이렇게 해서 골라서 준 바 있습니다.
용성

박용성위원

대체적으로 방제 지원약제 협의회를 약제 선정 때문에 하는 거지요?
선철

김선철농업기술센터소장

약제 선정도 하고요. 병에 대해서 무슨 병을 방제를 할 것인가 병충해명하고 방제 시기 또 약제 선택 이렇게 같이 하고 있습니다.
용성

박용성위원

그러면은 실제적으로 협의회명단을 보면 실제적으로 기술센터 직원 분들하고 그 대상농가들이 포함될 테고요. 그 다음에 농협관련 직원들이 좀 포함될 거고 그렇지 않습니까?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그러면 그때 그때 병의 시기별로 또 아니면 병의 발생빈도나 심한 뭐라 그럴까 정도 차이 이런 문제도 파악을 하시는 것 아니에요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그렇다면 전문가가 필요한 거지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그럼 기술센터 직원들은 전문가니까 맞는 거고, 대상농가는 어떤 약제나 우리 포장에는 언제쯤 긴급하게 방제를 해야 되겠다라는 그런 시점에 대한 부분이 있을 테고요. 그리고 또 농가들도 원하는 약제에 대한 부분이 또 있을 수도 있고.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

농협은요?
선철

김선철농업기술센터소장

농협은 저희가 처음에는 농협에 군지부회 태안군 농정지원단이라고 있습니다. 그래서 그간에는 저희 기술센터 농약 일부사업이라든가 또 금년에 추진한 항공방제 사업이라든가 또 농정에서 추진했던 상토사업 일부 그런 거를 추진한 거로 알고 있습니다.
용성

박용성위원

기술센터 직원들은 이해를 하고요. 대상농가도 관련농가도 이해를 하는데 농협도 마찬가지로 다소 이해는 해요. 그런데 농약담당자들이 참여를 해요? 아니면 그 위에 전무나 그런 대표직급들이 오는 거예요?
선철

김선철농업기술센터소장

원래는 군정지원단 단장이 오게 되어 있고요.
용성

박용성위원

농정지원단?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 농정지원단장이 오게 되어 있고요. 단장이 없을 때는 차장, 과장급 이렇게 군지부에서 오고 또 농협에서 같이 올 때는 상무급이 한분 정도는 따라오고 그렇습니다.
용성

박용성위원

농정지원단은 지원책 문제 때문에 오는 거예요? 아니면 전문가로서 오는 거예요?
선철

김선철농업기술센터소장

거기는 전문가보다는 우리 6개의 회원농협을 관장할 수 있는 군지부회 농정지원단이기 때문에 이렇게 참석을...
용성

박용성위원

지원단이기 때문에요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

2014년도까지인가요? 2014년도까지는 시중에 농약 판매를 하시는 일테면 대한민국 작물보호협회 태안군지회에 해당하는 분이에요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

한 20년에서 많이는 한 5, 60년 이상 농약분야에 근무를 했던 분들이거든요? 2014년도까지는 참여를 하다가 왜 그 이후에는 안하시는 이유가?
선철

김선철농업기술센터소장

제가 알기로는 이분들이 참여를 하셔가면서 보조농약 있을 적에 우리 시중 농약상도 좀 한번 이용을 해줬으면 좋겠다. 아마 그렇게 요구도 있었던 걸로 일부 알고 있습니다. 그런데 아마 그 지원을 해가면서 자담분이 약 한 보통 20%정도가 자담분이 있었거든요? 그런데 자담분을 시중 농약상에서 농약을 구매를 하게 되면 그게 어려우니까 아마 본인들도 그것까지는 책임을 질 수 없다. 아마 이렇게 해서 그 뒤부터는 본인들이 아마 안 나오신 걸로 그렇게 알고 있습니다.
용성

박용성위원

제가 보기에는 보조관련 자부담 문제 때문에 그러신 거 같지는 않고요. 이거는 방제협의회를 하는 부분이고 약제를 선택하는 부분이고 물론 어떤 약제를 지원할 때 지원할 수 있는 그 보조금에 대한 부분은 어떤 폭으로 갈 건지에 대한 부분도 협의가 될 걸로는 알고 있어요. 그렇지만 중요한 거는 어떤 시기에 어떤 약제로 어떻게 긴급 방제를 할까에 대한 부분이 중점이 되는 거거든요. 보조부분은 그 차후에 문제고요. 그렇다고 그러면은 태안군에서 가장 이런 방제에 관련돼서 전문적인 지식을 가지고 있는 사람들을 이 협의회에서 누락을 시키고 간과를 했다라는 부분은 우리 소장님은 어떻게 보시는 거예요?
선철

김선철농업기술센터소장

물론 부의장님께서 말씀하신대로 이분들 의견도 세세히 반영을 했어야 되는데 반영 못한 점 죄송스럽게 생각하고요. 저희가 2013년도에 식물방역법이 개정이 됐었습니다. 그래서 그전까지는 저희가 농촌진흥청 계통에서 저희가 병해충 예찰을 한 결과를 농정과에 요즘에 이런 병이 생기니까 이런 방제를 했으면 좋겠다라고 공문으로 전달해 드리면 농정과에서 그 방제업무를 가지고 있었습니다. 그래서 저희가 식물방역법이 개정됨에 따라서 저희가 예찰도 하고 방제도 같이 일원화를 시켰습니다. 그래서 제가 알기로는 2015년도에 방제단 운영 조례를 해가지고 아마 올해 처음 그 방제에는 항공방제를 이루어진 것 같습니다.
용성

박용성위원

아니 항공방제 관련 말씀을 드리는 게 아니라 방제협의회를 할 때 약제 선정도 하잖아요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

굉장히 중요하지요. 약제선정 자체가, 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

왜냐하면 관련 병에 대해서 얼마만큼 효과가 있고 또 그거에 대한 노동력이나 이거를 감소시키기 위해서 일괄방제가 돼야 되는 부분도 있고 그래요. 그런데 농약에 대해서 전문적인 지식을 가지지 않는 분들이 협의회에 참여를 해서 물론 참여할 수는 있어요. 그렇지만 전문적인 지식을 가지고 있는 분들이 참여를 할 수는 있는 거 아니에요, 또 해야 되고. 그래서 선정된 약제들이 대체적으로 보면 어떤 부분이 있냐면 약제가 생산된 지가 꽤 오래된 약제들도 있고요. 그렇게 선정되는 해가 있고 실제적으로 적용약제이긴 한데 방제효과가 미미한 약제도 있고요. 그리고 또 금방 시기말씀을 하셨는데 방제약제를 배포를 할 때 보조배포를 할 때 시기가 늦어지는 경우도 있고 그래요. 그러니까 탄력성도 그렇고 시기적절성도 그렇고 이게 떨어져요. 그런 부분은 뭐냐면 비전문가들이 포함이 되어 있다 이거에요. 그래서 제가 지금 말씀드리고 싶은 거는 약제 문제도 사실은 농협이 거기에 포함되어 있다고 그랬잖아요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

어떻게 보면 우리 관내농협들이 약제를 공급을 받습니다. 공급을 받다가 판매를 못하는 약제들이 있어요, 일종에 재고지요. 이런 재고를 소진하기 위해서 남아 있는 이 재고가 이 방제약제로 선정이 되는 경우가 간혹 있다 이겁니다. 그러면 이건 농정지원을 하러 온 게 아니라 이 당해농협에 대한 뭔가 경제적인 이익 때문에 참여를 했다 그거에요. 어떻게 생각하세요? 그렇지 않은가요?
선철

김선철농업기술센터소장

재고 처리를 위해서 한 거는 아닌 거 같고요. 저희도 저희 예찰반에 의해서 또 식량작물팀에서 예찰전문가가 있기 때문에 그거 한번 농약 성분을 분석을 하고 저도 전문가는 아니지만 그렇게 해서 아마 그게 몇 가지를 놓고 그 중에서 골라서 결정한 게 아닌가 이렇게 생각을 하고 있습니다.
용성

박용성위원

실제적으로 선정돼야 될 약제는 있지요. 가장 효과가 좋고 또 어느 정도 경제적인 타당성도 있고 그래야 된다고 봐요, 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그런데 그간에 지원된 약제 중에 물론 효과가 우수한 약제도 간혹 선정되기도 했는데 그렇지 못한 약제가 선정이 돼서 지금 농가에도 아직도 그거를 몇 년이 된 농약이 아직도 소진을 못하고 창고에 가지고 있는 농가들이 대다수에요. 그건 뭐냐 면 효과도 없는 약제를 방제를 해서 올해처럼 항공방제면은 공동방제니까 다 소진이 되지요. 개별로 지원했던 부분들은 어떻게 되냐면 이것이 전부 시기에 맞지도 않고 또 약효에 대한 신뢰성이 떨어져서 그대로 살포를 않고 다른 약제를 자비로 구해서 쓰고 이 약제는 창고에다가 방치를 시키고 있다 이거에요. 그렇다고 그러면은 전문가가 참여를 해야 되지 않느냐 그거지요, 약제에 대한 전문가. 그리고 약제는 수시로 바뀌어요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 맞습니다.
용성

박용성위원

그래서 시범사업도 하고 그 약제에 대한 효능도 계속 검증을 하고 그렇거든요? 그런데 이런 부분만큼은 기술센터나 농정과나 이런 기관에서 할 수가 없지 않습니까? 그래서 농가는 참여를 시킵니다. 어느 약제가 좋겠느냐라고 해서 모니터링을 위해서 농가는 참여를 시키는데 그렇지 않은 부분들은 여기에 해당이 되지 않지 않느냐. 그러다보니 우리가 효용가치가 있는 약제를 우리가 선정을 못한다 그거예요. 결국은 이거는 선정을 해서 이런 약제를 살포를 하십시오라고 계도를 하고 공고를 하는 부분이 아니라 이거는 우리 예산을 반영을 해서 국비든, 이게 국비지요 거의?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

예, 국비든 군비든 투입이 되면 이거는 결국은 우리 세금이거든요? 그렇다고 그러면은 제대로 된 약제가 선정이 돼야 되지 않겠느냐 이거예요. 그럴러면은 이 협의회 자체가 전문가가 참여하는 협의회가 돼야 되지 않겠는가.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 앞으로는 부의장님 지적하신대로 우리 예찰전문가들인 직원하고 그리고 농정파트에서 하고 또 대표농업인들하고 또 기존에 2014년까지 들어가셨던 농약사 태안군대표 그분들을 두루 모시고 이렇게 해서 방제 시기 및 약제, 병충명 등을 정할 수 있도록 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다.
용성

박용성위원

아까 그 자부담분에 문제 때문에 잠깐 농정지원단장이 참여를 한다고 이렇게 말씀을 하셨어요. 자부담 일부를 농협에서 부담을 한다고 하면서 농협약제를 권유를 해서 그 농협약제가 선정이 되지요? 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

일부 그런 것도 있습니다.
용성

박용성위원

일부가 아니라 거의 그렇게 왔어요. 전품목이 다 그렇습니다. 지금 저한테 자료 제출한 품목들이요. 어제 농정과 때도 제가 지적을 했던 건데 기술센터에서 보조약제를 배포를 한다 그러면은 우리 군에서 예산을 들여서 우리 농민들한테 애로사항이 있고 여러 가지 농사경비도 많이 들어가고 하니까 지원을 해주는 거거든요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그런데 지금 자부담 10% 있어요. 농협에서 많이 부담도 안 해요. 한 10% 부담한다고 그러잖아요. 그런데 10%는 판매마진으로 다 상쇄시킬 수 있는 프로테이지입니다. 그러면은 자기돈 하나도 안 들이는 거예요. 결국은 업체가 다 부담하는 거거든요? 이 농협에서 부담하는 게 아니라? 그런데도 불구하고 농가들은 이 약제를 누가 주느냐? 농협에서 준다고 그래요. 기술센터에서 준다고도 않고 군에서 준다고도 않고 이게 얼마지요? 2억 가까이 되지요?
선철

김선철농업기술센터소장

금년에는 2억 7,000을 총사업비로 했고요. 저희 지원사업은 2억 1,600만 원.
용성

박용성위원

그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

해마다 그 정도 규모지요?
선철

김선철농업기술센터소장

조금 왔다 갔다는 하는데 거의 2억 전후입니다.
용성

박용성위원

2억 그 수준이에요. 전후로 이게 국비기 때문에.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그렇다면 그렇게 지원하는 이 지원이 우리 군에서 지원했다라고 받아들이는 부분이 우리 농가 중에서 거의 70% 이상이 농협에서 지원을 해줬다. 어떻게 보면 80% 이상, 이장이라고 하는 영농회장들까지도 농협에서 지원을 해줬다 이렇게 얘기를 해요.
선철

김선철농업기술센터소장

제가 그런 부분에 대해서는 이장님들 영농회장이시지요? 그런 분들한테 이게 80%가 보조된 농약이다라고 안내문까지 보내드리고 하는데 혹 일부에서 그러면 자부담 20%는 누가 내? 그럴 때 그거 농협에서 주잖아 그러기 때문에 일부 와전이 된 거 아닌가 이렇게 생각을 하고 있습니다.
용성

박용성위원

와전이 된 게 아니라 대다수 농가가 그렇게 생각을 해요. 그리고 저희가 이 농약뿐만 아니라 긴급방제 약제뿐만 아니라 우리 고추세척기나 소형농기계들 있잖아요? 이거마저도 농협에서 자부담해서 들어가는 부분들 있지요? 역시 이것도 마찬가지로 결국은 자부담분은 업체 마진이 있지요? 그걸로 다 상쇄시키고도 남을 만큼 정도가 돼요. 그래서 그 자부담을 부담하겠다라고 하는 약 10%나 20% 있지요? 이거 업체에서 다 가능한 액수입니다. 그래서 본인들이 그거를 출연을 하지도 않으면서 했다라고 자부담부분을 물론 자부담분에 대한 부분을 거출을 하는 부분이 있지요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

사실은 그 거출이 쉽지 않으니까 농협한테 다 맡겨서 자부담 없이 지금 우리 행정에서는 자부담금을 거출을 않고 있지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그런 편의적인 문제 때문에 그렇게 지금 제도를 그렇게 해왔거든요? 그러다 보니까 우리가 2억씩 아니면 소형농기계나 이런 편의장비 같은 경우 있지요? 이런 경우도 꽤 많은 액수에 지원금이거든요? 그런데도 불구하고 군에서 지원을 해주는 게 아니라 농협에서 지원을 해준다라는 부분이 여직도 팽배하게 지금 그렇게 농가들이 다 인식을 하고 있다 그거에요. 그러니 그 사업자체를 확대하라 뭐 이런 말씀은 안 드리겠어요. 그거는 사업을 어떻게 신속하게 빨리 집행하느냐에 따라 집행할 수 있는 쪽으로 가야된다고 보니까 어느 대상을 국한은 안 시키겠는데 단지 우리가 많은 세금을 또 우리 예산을 들여서 지원하는 이 부분이 이만큼 우리가 농업에 대해서 관심을 가지고 우리 태안군이 노력을 하고 있다라는 거를 보여줄 수 있는 부분이 될려면은 그리고 농가들이 그러한 부분을 받아서 신속하게 방제를 하고 방제 효과를 높이려면은 적정한 약제가 선정이 돼야 된다 저는 이렇게 보고 있거든요? 그런데 이게 아마 농가 중에서도 이런 거를 민원으로 제시를 하고 의견을 하신 농가들도 있을 거예요. 그렇지만 늘 농정과에서 시행할 때도 그랬고 기술센터에서 시행할 때도 그랬고 답변이 뭐냐면은 결국은 자부담분을 어떻게 할 거냐. 그래서 자부담을 어떤 기관에서 댄다고 하니까 결국은 그러면은 편의대로 그렇게 가자. 그래서 그 부분을 어떻게 할 건지에 대한 문제 때문에 농정지원단장을 여기에 참여를 시킨다 그거지요, 그렇지요? 여직까지 그렇게 해왔지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그것도 일부 있습니다.
용성

박용성위원

이거 방향을 좀 바꾸시는 게 좋을 것 같아요, 내년부터는. 그렇게 하셔서 이 자부담분에 대한 부분 있지요? 이거 너무 예민하게 생각하지 마시고 실제적으로 우리 군에서 우리 농가들한테 어려운 부분에 대한 부분 또 긴급방제에 대한 부분에 대해서 관심을 가지고 지원을 한다라는 부분을 확연하게 홍보를 하시고 또 이 약제 자체도 좋은 약제로 선정을 하셔가지고 농가들이 두 번 세 번 방제를 안 하게끔도 하시고 역시 예산 낭비로 해가지고 이것이 쓰여지지 않아서 창고에 방치되는 이런 사례가 안 되도록 이렇게 하셔야 될 것 같습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 알겠습니다. 그래서 저희가 부의장님도 그런 말씀을 하셨고 또 군수님께서도 그런 말씀을 하신 적이 있습니다. 그래서 저희 자체적으로 검토도 했고 또 지금 부의장님 말씀하신대로 인근 시군도 벤치마킹도 해서 내년도에는 좀 다각도로 저희가 직접 입찰을 하거나 이렇게 할 수 있는 방법을 택하도록 검토를 하도록 하겠습니다.
용성

박용성위원

항공방제 관련해서 한 가지 여쭤보겠습니다. 올해 전면적으로 항공방제를 실시를 하셨지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

대단히 호응도 있었고 호응이 있는 반면에 부작용도 많이 일어났지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

부작용에 대한 부분만 좀 말씀을. 소장님이 느끼시고 농가들로부터 받은 그 부작용에 대한 부분만 좀 말씀 해보셔요.
선철

김선철농업기술센터소장

우선은 저희가 군비 5억 5,000을 확보해서 6,110ha의 계획을 가지고 항공방제 계획을 세웠었습니다. 그래서 처음에는 드론이나 무인헬기를 써가지고 보통 인근에는 가격은 조금 왔다갔다 하는데 보통 방제비 30원, 농약값 30원 이렇게 해서 평당 한 60원 정도해서 저희가 1ha 3천 평에 9만 원의 방제비를 지원해서 방제를 한 바 있습니다.
용성

박용성위원

소장님, 부작용만.
선철

김선철농업기술센터소장

그래서 방제를 하다보니까 처음에 1차 신청을 받았을 적에 지금 그간에 우리 고령의 농업인들이 우리 군에 많이 있지 않습니까? 그분들이 그 조그마한 잠자리 같은 드론이 무슨 농약을 주겠냐 믿을 수가 없다 그런 분들이 있어서 일부 처음에 신청을 받았을 때는 한 3,500ha정도 밖에 안 받았었습니다. 그 뒤로 7월 13일자에 농협에서 우리도 지원 좀 하겠다 하니까 조금 조금 들어왔었는데 그분들이 현장에 가서 보니까 일단은 드론의 작업 조종사의 숙련도에 따라서 잘하시는 분은 한 1, 2m의 고도에서 쭉 왔다갔다 잘하시고 좀 숙련이 약하신 분들은 좀 올라갔다 내려갔다 그렇게 하는 걸 또 보고 또 하나는 내 논이 한 들에 있는데 한국항공 20개 반으로 쪼개서 하다보니까 내 논을 본인이 와서 확인하는데 반은 주고 반을 그냥 나간 적, 들녘을 한 번에 방제를 안 한 적 그런 경우는 저희가 방제지도를 원래 방제하기 한 보름 전까지는 필지하고 면 방제지도를 그려야 되는데 계속 한 5번 정도 받다보니까 그걸 못했고요. 또 한 번은 기왕에 할 거 같으면 한번 보다는 두 번이 좋겠다. 그런 말씀을 했고 또 하나는 내가 개인 드론을 가진 분들은 그러면 방제비를 주기 때문에 나도 그럼 내 개인드론을 써서 방제할 경우에는 나한테도 방제비를 줬으면 좋겠다 그런 분, 주로 그런 점 불만사항이 일부 나왔습니다.
용성

박용성위원

제가 방제 효과, 효율에 대한 말씀을 좀 드릴게요. 그 한국방제단 이라는 게 어디 통해서 입찰은 아니어도 어디 통해서 우리가 섭외를 받은 거예요?
선철

김선철농업기술센터소장

저희가 농정지원단에 위탁을 해서 농정지원단에는 홈페이지가 없습니다. 그래서 농정지원단이 태안농협 홈페이지에 방제업체를 구한다는 홍보를 냈는데 두 번까지 유찰이 됐습니다. 그래서 한 개 업체만 계속 들어 왔었습니다. 전북에 한국항공만, 이번에 우리 추진한 항공회사만.
용성

박용성위원

예, 소장님 그 방제단이 전문가들이지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

전문가들이 몇 대 들어왔어요? 20대 들어왔나요?
선철

김선철농업기술센터소장

20대 들어왔습니다.
용성

박용성위원

20대 들어왔지요. 전문가들이 20대가 들어왔는데 처음 시작하는 사람들도 아니고 전문가들이 왜 방제가 미숙하냐 또 잘 하냐 이런 평가가 왜 나와져야 돼요? 그 민원이 들어올 수가 없잖아요, 그게 방제단인데. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그리고 방제단가가 60원씩 해줬지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

사실 드론으로 방제하는 단가는 60원보다 좀 낮다고 알고 있어요, 저는. 그런데 60원으로 했어요. 물론 자부담을 이것 또한 농정지원단에서 해주겠다, 그렇지요? 10원 해준다고 그랬지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그렇게 해서 섭외가 됐다 그거에요. 그럼 됐으면 전문가들이고 또 엄연히 방제지도가 다 있지 않습니까? 그거에 의해서 방제가 돼야 되는데 왜 그 방제가 그렇게 안 이루어지고 농가들 입장에서는 하고 갔냐 안하고 갔냐 이런 얘기가 나올 수가 없잖아요.
선철

김선철농업기술센터소장

그런데 처음에 5차까지 신청을 받았을 때부터는 완벽하게 그게 그림이 그려졌는데요. 처음에는 중간 중간에 많이 떴습니다, 필지별로. 그렇기 때문에 20개 팀이 한 번에 보통 두 개면에 한 20개 팀이 들어갔었거든요? 그러다 보니까 팀별로 방제 구역을 줬는데 구역을 나누다보니까 자기들끼리 면적별로 나누다보니까 내가 가지고 있는 필지는 세 팀이 와서 방제를 하는 경우도 있었습니다.
용성

박용성위원

아니지요. 어차피 한국방제단이 연합해서 오긴 왔어도 이 사람들은 방제전문가들 아니에요. 그렇다면 제가 보기에는 한 필지에서 3분의 1은 A단이 하고 B단이 하고 이럴 수가 없잖아요, 사실은. 그런데 그렇게 했어요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

한 필지가 아니고요.
용성

박용성위원

아니 한 구간에서. 이를 테면 제가 예를 들어서 한 얘기에요. 그러면은 방제효율이 떨어질 수가 없는데 그렇게 방제효과가 떨어지고 민원이 많이 발생을 했습니다. 이거 뭐 구체적인 얘기하려면 길어지니까 그렇지요? 방제효과가 떨어졌지요? 효과가 떨어진다는 민원이 들어왔지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그런데 방제횟수는 1회로 안 된다. 그래서 2회는 돼야 되지 않겠느냐 뭐 그렇지요. 그 민원이고 세 번째는 우리 관내에 장비를 가지고 있는데 왜 외부 장비를 써야 되냐 이런 또 민원이 있었지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그 외 민원은 없나요? 이렇게 세 가지 민원?
선철

김선철농업기술센터소장

아니, 그 외에 민원이라고 하는 거는 한 개 방제단이 오면 한 들을 그 당일날 치고 나갔으면 좋겠다. 두 팀 세 팀 안 가르고 그리고 또 하나는 저희가 평가회 시 읍면 이장단 협의회장님들 다 모시고 했었습니다. 그랬더니 일부에서는 이장님들한테 연락을 해주고 방송도 하고 방역을 한 업체도 있고 또 어떤 업체는 나오는 분들을 기다리기 어려우니까 미리 하고 나갔고 그러다 보니까 우리 건 안줬다 그래서 자꾸 말씀이 나와서 또 한 번 가서 해준 경우도 있고 그렇습니다.
용성

박용성위원

그 항공방제에 대한 더 이상의 매뉴얼 이런 문제는 다른 위원님들이 질의를 하실 것 같아서 이런 민원에 의해서 민원도 해결을 해야 되고 향후에 어차피 항공방제를 더 진행을 할 건가요? 어떡할 건가요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 진행을 할 계획입니다.
용성

박용성위원

진행을 하실 계획이지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그러면 진행을 하신다고 하면 지금 말씀하신 이런 부정적인 부분들이 있지요? 다 해소를 하셔야 되고 또 그렇게 할 거라고 믿어요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그 다음에 관내 장비도 충분히 다 활용을 해가지고 내년부터는 무조건 전부 우리 관내장비로 우리 관내지역은 전체적으로 방제를 할 수 있는 시스템을 좀 갖춰야 될 테고요. 그렇게 믿어요. 또 그렇게 하신다고 얘기했었으니까.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

외부장비 말고 관내장비로.
선철

김선철농업기술센터소장

저희가 전제조건으로 가칭 태안군 항공방제연합사업단을 구성을 하려고 합니다. 그래서 이번에 9월 6일 날 항공방제 후에 평가회 때도 그런 얘기를 저희들이 했고요. 그래서 저희 관내에 드론이 16대 가지고 있고요. 무인헬기 4대를 확보하고 있습니다. 그러면 지금 20대인데 20대 가지면 저희가 약빨리 주면은 열흘정도면 우리 면적을 해결할 수 있습니다, 한 7천ha정도는. 또 하나 지금 드론을 갖고 있어가면서 조종사 면허를 없는 분들이 일부 있습니다. 그런데 조종사 면허를 따기 위해서는 보통 3주정도 교육을 받고 한 330에서 350만 원 정도 들여서 받기 때문에 단적으로 저희 4-H회원들 같은 경우는 작년 11월에 평택으로 3주 다녀가면서 자담으로 딴 게 있습니다. 그래서 저희가 금년에 그런 것도 좀 일부를 보조를 해가면서 사업단도 결성하고 한번 좀 해볼 계획입니다.
용성

박용성위원

예, 하여튼 나머지 방제사업에 관계된 것은 다른 위원님한테 충분하게 답변을 좀 해주시고요. 하여튼 내년에 제가 바라는 거는 어차피 이 공동방제라는 것 자체 수도작 방제가 1회로 끝나서야 효과가 사실은 없는 거고 그러면은 예산을 더 투입해서 2회를 시행을 좀 해야 되는데 이 부분에 대한 사업계획 있지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

좀 치밀하게 구상을 하셔가지고 내년에는 이런 부작용이 없도록 만전을 좀 기해주셔야 될 것 같습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 알겠습니다.
용성

박용성위원

예, 농업대학을 저희들이 운영을 해요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
용성

박용성위원

이 자료로 제가 다 지금 받아본 상황이고 설명도 들었으니까 농업대학에 대한 효과 있지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그래서 이 효과가 제가 보기에는 크게 예산이 투입되는 것도 많이 투입은 안 되더라도 효과가 그렇게 많다고 보지는 않아요. 학습단체가 너무나 많고 또 농업대학에 대한 부분이 학습단체회원들이 많이 포함이 되어 있고 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
용성

박용성위원

그래서 이걸 중복으로 운영을 해야 되느냐에 대한 문제 때문에 제가 한번 받아본 거거든요? 농업대학에 대한 소장님이 생각하는 우리가 보기에 아주 기대효과가 뛰어나다라는 그 효과가 있으면 좀 그거만 말씀해주시고 마치도록 하겠습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 지금 농업대학은 저희가 2006년도부터 올해 13년째 이렇게 진행을 하고 있습니다. 그래서 그간에 자료에도 말씀드렸습니다마는 665명이 수료를 했는데 우선 농업대학이라고 함은 저희가 보통 3월 정도에 개강을 해서 연간 한 20회 내지 22회 정도 100시간 이상의 교육을 추진합니다. 그래서 1회성 교육이 아닌 장기적인 교육과정을 하기 때문에 각 작목별로 파종서부터 중간생육, 수확까지 그리고 또 타지역에 선진지역 있으면 방문해서 좋은 기술을 우리 지역에 전파를 하는 경우가 있어서 하여튼 앞으로 차세대 우리 선진농업 인재를 양성하기 위해서는 농업대학이 필요하다 이렇게 생각을 하고 있습니다. 또 농업대학을 수료하신 분들에 한해서 제가 설문조사를 교육의 효과라든가 농업소득이 얼만큼 좀 올랐냐 이렇게 설문을 100% 회수는 안됐지만 약 한 105에서 110% 정도 이상은 그래도 소득이 있었다 이렇게 대답을 했기 때문에 앞으로도 한 개 과정 이상은 지속적으로 한번 해볼 계획을 가지고 있습니다.
용성

박용성위원

학습단체하고 중복되는 건 어떻게 하시고요?
선철

김선철농업기술센터소장

이거는 학습단체보다는 요즘은 한 2, 3년 전부터는 귀농인들도 많이 참여를 하십니다.
용성

박용성위원

귀농인은 또 귀농인대로 귀농교육이 있지 않습니까?
선철

김선철농업기술센터소장

아니, 귀농교육은 그건 기본적인 영농기술교육을 한 7개월 정도 하고요. 그분들이 한 2, 3년 지나서 이 과정을 다시 들어오십니다.
용성

박용성위원

하여튼 소장님께서 말씀하신 기대 효과가 105%에서 한 110% 그렇게 말씀을 하시니까 우리 농업대학 운영하는 것이 효과가 굉장히 많다 이렇게 보시긴 하는 것 같아요. 그런데 제가 보기에는 사실상 우리 학습단체 운영을 상당히 많이 하고 있기 때문에 그쪽에다 편입해도 되는 부분이 있는데 굳이 농업대학을 운영을 해야 되느냐하는 문제는 조금 생각이 좀 달리 있긴 합니다. 그런데 이 대학을 수료, 수료지요 이거는?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 수료입니다.
용성

박용성위원

수료하고 나서 우리 농업인들이 느끼는 자부심이나 이런 부분들이 조금 고취시킬 수 있다고 그러면은 의외의 효과일 수도 있는데 저는 그게 그렇게 대단하게 자부심을 느낄 수 있는 정도의 학습과정인지 그거는 조금 더 검토를 해봐야 될 것 같긴 해요. 그런데 하여튼 운영을 하시더라도 금방 말씀드렸듯이 의례적인 운영 이런 게 아니라 실제적으로 우리 농업인들한테 실존적인 학습과정으로써의 교육이 될 수 있는 그런 대학을 좀 운영할 수 있는 그런 걸 마련을 좀 해보십시오.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 알겠습니다.
용성

박용성위원

이상입니다.
경철

신경철위원장

박용성 위원님 수고하셨습니다. ( 전재옥 위원 거수 ) 다음은 전재옥 위원님 시작해 주시기 바랍니다.
재옥

전재옥위원

예, 전재옥 위원입니다. 소장님 177쪽 영세 고령농 농작업 지원현황에 대해서 질문 드리겠습니다. 우선 먼저 본위원이 알기로는 말 그대로 영세 고령농을 위한 농작업을 대행해주는 걸로 알고 있는데 정확한 목표 그 다음에 지원받을 수 있는 자격이 누구인지 얘기해 주시기 바랍니다.
선철

김선철농업기술센터소장

영세 고령농 농작업 지원사업은 우선 우리 농촌이 고령화, 부녀화 되기 때문에 그분들이 기계를 다룰 줄 아셔도 힘이 약해서 못하시는 분들한테 우리 직원들이 현장에 나가서 로터리작업이라든가 균평 작업이라든가 일부 수확작업을 대행해주는 작업이 되겠습니다. 그래서 농작업 지원대행의 우선순위는 80세 이상 고령 농업인으로서 0.5ha 이하인 자와 또 70세 이상인 여성농업인 그 다음에 기타 0.5ha 이하 보유인 영세농가 또한 그밖에 희망농가 이 순으로 저희가 접수를 받아서 현장에 나가고 있습니다.
재옥

전재옥위원

여기서 한 가지 질문 드릴게요. 이게 조례에도 나와 있는 거 그대로 소장님께서 말씀하신 것 같아요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

물론 본위원은 말씀하신 것처럼 80세 이상 고령농업인, 만 70세 이상 여성농업인 그거는 좋습니다. 그런데 그밖에 희망농가라 하면 그 외에 다른 분도 희망을 하면 대행을 해주신다 그 말씀이시지요?
선철

김선철농업기술센터소장

그렇지요, 우선은 1순위, 2순위, 3순위가 없었을 경우 그러면 그분들도 저희가 군민으로서 대농은 아니고요.
재옥

전재옥위원

그러니까 대농은 아니더라도 누구든지 그 순서가 없을 때 비어있을 때는 희망을 하면 해주신다 이거잖아요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 앞 순위가 없을 경우는 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그거는 취지에 조금 본위원이 볼 때는 좀 어긋나는 것 같다는 그런 생각이 좀 들긴 하지만 그렇게 조례를 짜셨다니까 어쩔 수 없는 상황이지요. 그렇지요? 그렇게 하시고 이 분들이 대행을 하시는데 직원은 몇 분을 두셨지요? 하시는 분들.
선철

김선철농업기술센터소장

직원이 지금 네 분이 동참을 하고 계십니다. 그래서 기계가 지금 세 대가 3개조가 움직이고 있고요. 또 장거리 안면, 고남 같은 경우는 트랙터 같은 것을 갈 수가 없기 때문에 저희가 5톤 차로 이동을 하는.
재옥

전재옥위원

그러니까 3대에 한분씩 하시고 먼 거리는 한 대에 운전기사분이 타셔가지고 하나는 두 분이 가신다는 얘기시지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 먼 거리쪽은 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그래서 본위원이 이 지원예산현황과 농작업 현황 어떤 분들한테 지원을 하셨는지 그 자료를 요구를 했는데 혹시 그러고 나서 추가 자료로 본위원이 궁금했어요. 총 예산이 얼마였는데 그 예산을 어떻게 집행을 하는지가 궁금했어요. 그래서 추가 의정자료로 받았거든요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

소장님 혹시 갖고 계신가요?
선철

김선철농업기술센터소장

수리...
재옥

전재옥위원

아니요. 영세 고령농 지원에서 이게 지금 총 예산 집행액이 있잖아요? 그런데 집행을 16년도부터 하셨는데 17년도 예산이 3억 5,900인데 여기서 집행을 좀 덜하셔서 잔액이 남으셨잖아요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그래서 그 세부적인 내역이 도대체 그 집행액이 이렇게 크게만 주셔가지고 본위원은 거기에 인건비는 얼마가 들어가며 유류대는 얼마가 들어가는지 궁금했습니다. 그런데 그 내역을 한번 보셨으면 좋겠어요. 있으신가요?
선철

김선철농업기술센터소장

지금은 제가 가지고 있지는 않고요. 위원님 이거는 제가 곧바로 자료를 만들어서 보고를 드리도록 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

아니, 소장님 제가 어떤 질문할 지 모르고 행정감사인데 그 자료를 안 가져오시면 안 되지요. 그러면 제가 뭘 질문을 합니까? 본위원이 의정자료로 요구를 했을 때에는 그래도 소장님이 아, 전재옥 위원이 이게 궁금해서 자료로 요구를 했구나 해서 좀 갖고 오셨어야지요. 그렇지 않을까요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 준비를 했어야 되는데 죄송합니다.
재옥

전재옥위원

그런데 문제는 거기에 집행액하고 여기 집행액이 일치돼야 되는 거 아닌가요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 맞습니다.
재옥

전재옥위원

그런데 일치되지가 않습니다. 그러면은 본위원은 여기에 있는 지원현황 예산액과 집행액을 해야 될까요, 아니면 여기 추가 자료로 한 예산액과 집행액을 알아야할 지 뭘 질문을 드려야할 지 모르겠네요, 그렇게 되면. 여기서 소장님께 궁금증을 하면 소장님께서 하시는데.
경철

신경철위원장

잠시만요. 우리 팀장님들이 지금 전재옥 위원님께서 말씀하신 사항 시간이 뭐 1, 2분 걸리더라도. 지금 준비됐습니까? 팀장님들?
재옥

전재옥위원

일단 준비를 하시고요. 다음 것 질문을 드릴게요. 이렇게 되면 제가 행정감사의 요지가 하나도 없지요. 여기서 자산취득비라고 해가지고 2,550만 원이 넘게 나갔는데 이게 뭐로 취득세가 나갔는지를 질문을 하려고 했던 거고 자료가 없으니까 아무 그게 없네요. 그래서 전 실과에서도 말씀을 드렸지만 이렇게 현황이라 하면 기본적인 이거 말고 어떤 세부적인 거를 같이 첨부를 해주셔야지, 그래서 첨부가 없기 때문에 본위원이 말씀드린 거 아닙니까? 다시 의정자료로 해서 다시 첨부해달라고 하면 소장님께서 가져오실 줄 본위원은 알고 있었지요.
경철

신경철위원장

지금 팀장님들이 나가셨는데 바로 준비가 될까요? 그 뒤에 팀장님들 답변해주세요.
재옥

전재옥위원

아니요, 이건 여기에 자료가 없으니까 숫자기 때문에...
경철

신경철위원장

아니 금방 나가셨거든요. 시간 내로 금방 오시면 할 수 있고 아니면 넘어가야지요. 넘어갈까요?
재옥

전재옥위원

궁금한 거에 대해서는 감사기 때문에 풀어야 된다는 그런 요지가 있는 거래서 그렇게 말씀드린 거니까 그렇게 하시고 그러면은 다음 거 하겠습니다. 자료가 올 동안 임대 농기계에 대해서 말씀을 드릴게요. 193쪽입니다. 193쪽 농기계, 말 그대로 우리 농가에 농기계를 임대해주시는 거지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

이렇게 돼보니까 제가 맥이 빠져버려서 다음 순서가 어떻게 될지를 저도 좀 그런데. 일단은 임대 규칙이란 거에 대해서 조금, 그냥 무조건 임대만 해주시는 게 아니잖아요? 그거에 대해서 조금 얘기를 해주세요.
선철

김선철농업기술센터소장

임대를 저희가 총 본소와 남부지소와 북부지소 3개 지소를 운영을 하고 있습니다. 그래서 3개 지소에 총 보유기종은 67종에 933대를 보유를 하고 있습니다. 그래서 우선은 농기계 임대를 하고자 하는 분들은 인터넷도 괜찮고 전화도 괜찮고 사무실로 직접 오셔서 예약을 한 다음에 그 기계가 좀 비어 있을 때 주로 거의 예약제로 운영을 하고 있습니다. 당일 날 오셨을 때 기계가 있을 경우는 당일도 임대가 됩니다. 그리고 본소에서는 일요일을 뺀 나머지 근무를 하고요. 남부, 북부지소에서는 주말근무는 인원이 2명이기 때문에 근무를 못하고 있는 실정입니다.
재옥

전재옥위원

임대료는 신용카드나 간편 납부 또는 현금도 가능하고 지로납부도 가능하다고 하셨지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

지로납부도 하시는 분이 계신가요?
선철

김선철농업기술센터소장

지금은 지로납부는 거의 없고요. 저희가 작년부터 카드기를 다 지소별로 놔 가지고 카드를 활용하고요.
재옥

전재옥위원

카드기라는 건 우리 유류카드 마냥 그런 카드 얘기하시나요?
선철

김선철농업기술센터소장

아니, 본인이 아무 신용카드를 가지고 오시면 결제가 되는 시스템입니다.
재옥

전재옥위원

신용카드 얘기하시는 거지요. 친화형 농기계는 얼마나 확보하고 계세요? 여성친화형.
선철

김선철농업기술센터소장

친화형 농기계는 두 대를 확보하고 있는데요. 트랙터 50마력짜리 한 대가 있고요. 승용관리기 1,900만 원짜리 한 대를 갖고 있습니다. 그런데 이 여성 친화형 농기계는 지금 전문가들도 어느 기계를 여성친화형 농기계로 할지 아직 정리가 안 된 상태로 아마 박근혜 대통령 시절에 여성단체임원들께서 여성들이 농기계를 쉽게 활용할 수 있도록 그런 것 좀 한번 만들어 주십시오라고 해서 저희가 주로 소농기구 쪽을 그쪽으로 관리기든지 이렇게 생각을 하고 있는데요. 오히려 관리기 같은 게 더 가벼워서 더 위험성은 있다고 보고 저희가 트랙터 하나하고 승용관리기 5,000만 원 사업비가 저희한테 왔었습니다. 그렇게 해서 준비를 해놓은 상황인데 빌려가는 거는 상당히 좀 미미한 상황입니다.
재옥

전재옥위원

예, 앞으로 더 많은 여성들이 농기계를 할 수 있도록 더 손쉽고 조작이 간편한 여성농기계 확보에 좀 힘써주셨으면 하는 소장님께 바람을 드리고요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

제가 또 궁금한 게 생겼어요. 과연 임대를 해주는데 수리비용으로 얼마나 나갈까 그렇게 했는데 본위원이 볼 때는 여기에 본인들에 오작동이나 실수로 인해서 그렇게 되면은 수리비를 내야 된다고 조례에 되어 있더라고요. 그런데 그렇게 농작업인들한테 수리비를 받으신 적 있으십니까?
선철

김선철농업기술센터소장

거의 없습니다.
재옥

전재옥위원

왜 안 받으시지요?
선철

김선철농업기술센터소장

우선은 기계를 빌려 가시고 갖다 놓으실 적에 작동하다 보니까 이런 문제점이 있다라고 말씀을 해주시면 저희가 금방 알 수 있는데 거의 대부분의 농업인들이 그런 말씀을 않고 그냥 갖다 반납만 하고 가는 실정이기 때문에 그 다음날 빌려줄 적에 저희가 한번 작동을 해서 문제되면 거기서 즉시 수리되는 건 수리를 하고요. 그렇게 대처를 하고 있습니다.
재옥

전재옥위원

그 원칙을 좀 지키셔야 되지 않을까요? 왜냐하면 수리비를 안 받으면 사용하는 농가에서도 어떤 책임성이 없어요. 없고 물론 내 기계 같으면 하다가 조금 이상하면 얼른 가서 고치고 고장 나지 않도록 살살 다루는데 이러한 어떤 규제나 수리비라는 그런 게 없으면 분명히 본인의 잘못에 의해서 고장을 냈으면 당연히 내는 걸 규칙으로 한다면 당연히 내야지요. 근데 그걸 안 받는다고 하면 더 험하게 사용하지 않을까요?
선철

김선철농업기술센터소장

그런 면도 있습니다. 과거에 한 분 정도가 그렇게 해서 배상을 좀 받은 적은 있습니다. 그런데 그 분이 그 뒤로 계속 안 좋은 말씀을 많이 하고 다니시고 또 그 뒤로는 또 특별히 큰 문제가 됐던 사항은 없었습니다.
재옥

전재옥위원

그러면은 본소에서 17년, 18년 정도 대충 수리비로 얼마 정도 나갔지요? 아니면은 전체적인 임대사업소로 하셔도 되고.
선철

김선철농업기술센터소장

18년도에는 전체적인 수리비용이 한 5,500만 원 정도 이렇게 나가고 있습니다.
재옥

전재옥위원

5,500만 원. 본위원이 파악을 해보니까 이게 자가로 고치는 것도 있고 업소에다가 고치는 것도 있더라고요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그런데 전체적으로 볼 때 수리비가 줄지를 않고 있습니다. 15년도에는 6,800만 원, 16년도에는 6,900만 원, 올만해도 지금 5,500만 원이 수리비로 나갔어요. 그리고 북부, 남부 같은 경우도 계속 줄지 않는 상황이고 이런 상황으로 볼 때 소장님 무조건 임대를 하는 거는 좋습니다, 농가들한테. 하지만 어떤 규정에 있어서 어떤 수리비를 줄일 수 있는 방안도 좀 해주셔야 할 필요성이 있고요. 지금 수리비 이 내역에 대해서도 저한테 보고 자료를 주셨어요. 그런데 혹시 농업기술센터도 행정감사 말고 다른 감사를 받나요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 군에 감사를 받고 있습니다.
재옥

전재옥위원

받지요. 그럼 거기다가도 수리비 내역을 하실 거예요. 하시는데 수리비 내용이 상부회전축 등 6종 교환 해서 126만 원 이렇게 좀 구체적이지 못한 이런 거에 그 감사를 하실 때 다들 어떻게 생각하시려나 본위원은 이 자료를 보면서 좀 의심스러웠습니다. 어떤 구체적인, 이게 영수증까지 다 있을 거 아니에요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

있는데 이렇게 자료를 주실 때 본위원이 생각할 때는 조인트, 베어링 구입·교환해서 27만 5,000원 어떤 등, 등 그런 게 너무 많아요. 그러니까 뭐 외 얼마 그러니까 우리가 마트에 가서 구체적인 예를 들어서 감자, 고구마, 수박 그런 재료를 샀을 때 감자 외 얼마라고 한 거나 마찬가지라고 본위원은 생각하고요. 여기 지금 세부적인 내역에서 8월 28일 날 마늘쪽 분리기 3대, 고무롤러 등 27종, 돌수집기 체인 등 11종, 휴립피복기 등 3종 해가지고 716만 6,500원이라고 하셨으면 좀 이해가 가기 어려운 사항이었습니다. 그래서 본위원이 그 내역에 대해서 다른 거를 지출한 거를 봤을 때 전혀 좀 맞지도 않았고요. 그런 사항에서는 조금 이해하기 어려운 사항이었다고 본위원은 좀 말씀드리고 싶어요. 소장님 제 의견에 대해서 어떻게 생각하세요?
선철

김선철농업기술센터소장

지금 위원님께서 지적하신 사항은 저희가 세부적으로 다시 경리자료를 찾아서 다시 한 번 보고를 드리도록 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

제가 한 가지만 더 말씀을 드릴게요. 마늘수확기 1800 1번, 2번, 3번이라는 건 같은 기종의 1800의 마늘수확기에 번호를 매긴 거지요? 1번, 2번, 3번이라고요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그런데 다른 거는 말씀 안 드리고 이것만 드릴게요. 상부회전축 등 6종 교환 똑같은 수리내용으로 상부회전축 등 6종 교환해서 5일날, 12일날, 21일날 그렇게 했습니다. 그런데 3번은 99만 5천 원, 1번은 27만 2천 원, 3번은 126만 원 이게 1800기종 똑같은 기종에 똑같은 수리였어요. 6종, 상부회전축 등 6종 교환 똑같은 내용이었고요. 그런데 금액이 27만 2천 원에서 126만 원으로 이렇게 차이가 났을 때는 조금 어떻게 신뢰성이 없지 않나라는.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 위원님 죄송스럽습니다. 저희들이 위원님께 추가 자료를 내는 과정에서 아마 같은 날 수리한 거를 여러 기종을 묶어서 드린 것 같은데요. 이거는 저희들이 가는 대로 세부적으로...
재옥

전재옥위원

같은 날 같은 기종을 같이, 무슨 말씀이시지요?
선철

김선철농업기술센터소장

그러니까 한날에 수리한 여러 가지 기종을 한 대 수리할 수도 있고 세 대, 네 대를 수리할 수도 있고 한 대 수리해가면서 그 부품이 여러 가지 들어갈 수도 있고 그렇거든요? 그래서 그거는 자세하게 다시 세부적으로 뽑아서...
재옥

전재옥위원

그러면은 의원이 의정자료로 수리내용을 요구하면 더 자세하게 의심가지 않도록 해주셔야 되는 것 아닌가요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 죄송합니다.
재옥

전재옥위원

그리고 한 가지 더 말씀드릴게요. 본위원은 여기 기종이 많아요. 많은데 거기서 많은 기종, 몇 개의 기종이 있지요?
선철

김선철농업기술센터소장

저희가 67종입니다.
재옥

전재옥위원

67종이지요. 거기서 마늘수확기 한 가지만 얘기하겠습니다. 왜냐하면 다른 거는 쟁기나 퇴비 살포기나 관리기나 그런 거는 1년 내내 아무 계절 상관없이 쓸 수 있는 것이고 이 마늘수확기는 한 철이에요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

5월 말 한 20일 빠르면 25일. 20일부터 6월 20일 정도 거의 한달 동안에 쓰고 그 전에는, 후는 안 쓰지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그래서 마늘수확기만 본위원이 조사를 했습니다. 조사를 했는데 대부분 마늘수확기 빌릴 때 정신이 없지요? 농업기술센터에 전화가 빗발칩니다. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

서로 예약을 잡으려고. 그런데 전체적인 마늘수확기가 총 몇 대 있지요?
선철

김선철농업기술센터소장

...
재옥

전재옥위원

23대가 있습니다. 23대, 본위원은 24개로 조사를 했는데 여기 기록에는 23대라고 되어 있네요. 되어 있어서 그러면은 그 날짜별로 예약 일수를 다 조사를 했어요. 했는데 26일에 5건, 9건 그런 식으로 계속 했는데 사람들은 마늘수확기를 빌리려고 하면 예약이 꽉 찼다는 거예요, 한 보름까지 꽉 찼데요. 그 이유는 뭐지요?
선철

김선철농업기술센터소장

아마 그 23대가요. 우리 본소만 있는 게 아니고 남부, 북부, 본소 같이 가동이 되는 농기계가 되겠습니다.
재옥

전재옥위원

이게 남부, 북부, 기종이 다 각자 보유가 다 있던데요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

각자 다 있는데 여기 본소에만 23대 있는 거 아니었나요?
선철

김선철농업기술센터소장

...
재옥

전재옥위원

그거는 나중에 찾으시고 그러면 문제점이 뭔가를 왜 그렇게 꽉 차있는지 예약이. 그러면은 말씀대로 여기 저기 총 23대밖에 없어서 그런 거예요? 본위원이 생각할 때는 예약자체가 잘못되어 있다고 생각합니다. 왜 그런지 아세요? 소장님, 예약하면 예약금 받으세요?
선철

김선철농업기술센터소장

안 받습니다.
재옥

전재옥위원

안 받으시지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

이게 예약을 하려면요. 꽉 차있어요. 그렇기 때문에 농민들이 어떻게 하시는지 아십니까? A이름으로 며칟날 예약을 하고요. B이름으로 그 다음날 또 예약을 하고요. C이름으로 며칟날, 일단 예약을 하는 거예요, 어떻게 될지 모르니까. 그래 놓고서 주변에 누가 했는데 그거는 예약 당일날 가져가는 거지요, 그렇지요? 예약했다고 문자 갑니까? 아니면 확인합니까? 사업소에서 안 하시지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
재옥

전재옥위원

그렇기 때문에 내일 빌리러 가는데 오늘 이웃에서 마늘을 캤어요, 수확기로. 500평 300평 금방 캐잖아요, 빌린 기계로 하는 거. 그러다 보니까 얼른 하루라도 빨리 하려고 그걸로 해버려요. 그리고 그 다음날 안 가지러 가는 겁니다. 그러면은 예약하려고 전부터 기다렸던 사람은 어떻게 돼요? 예약이 이미 되어 있기 때문에 기술센터에서는 예약을 안 해주는 거잖아요, 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그런데 이미 이 사람은 했어요. 해서 당일날 안 가져가면은 다음 사람이 쓸 수 없는 거예요. 그렇기 때문에 그 기계는 그냥 있는 거라고 본위원은 생각합니다. 소장님 어떻습니까?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 일부 그런 것도 있을 수 있습니다.
재옥

전재옥위원

그래서 농가에서 섭섭할지 안 섭섭할지는 모르지만 일단 예약을 할 때는 어느 정도의 예약금을 받으셔야지 내가 예약을 한 거에 대한 신뢰. 내가 예약을 해서 예약금 안 물으려면 어떻게든, 아니면 미리 취소를 하든지요? 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그리고 적어도 사무실에서 요즘은 문자 많이 하잖아요. 며칟날 관리기 예약돼 있습니다. 확인하시기 바랍니다.
선철

김선철농업기술센터소장

알겠습니다.
재옥

전재옥위원

필요 없으시면 취소하시기 바랍니다. 그렇게 하면 문자 오고 그러는데 관심 가져주는데 거기다가 답장으로 알겠습니다. 확인하겠습니다. 취소하겠습니다. 아니면 그런 거 있으면 전화해서 취소하겠습니다라고 할 수 있는 거잖아요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그렇게 제가 건의사항 드렸습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예약자에 대한 관리를 위원님 말씀하신 대로 전날이라도 다시 한 번 확인을 해서 여유 기계가 생길 수 있도록 그렇게 준비를 하도록 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

그리고 한 가지 앞부분에 이렇게 해버려서 이 임대사업소에서 제가 준비했던 걸 다 잊어버렸어요, 사실은. 죄송합니다. 자료 가져오셨나요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

예, 확인해 주시기 바랍니다.
경철

신경철위원장

아까 미진한 답변 지금 해주시지요.
재옥

전재옥위원

예, 일단은 책 177쪽 이 부분에 맨 위에 집행액 있지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

다른 거는 빼고 17년도, 18년도 것만 볼게요.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 17년도 집행액이 3억 1,420만 원이 되겠습니다.
재옥

전재옥위원

아니, 여기 책에는 이거랑 이게 왜 차이가 나는지를.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 조금 오차가. 챙기질 못해서 죄송하게 됐습니다.
재옥

전재옥위원

왜 오차가 생겼는지를 설명을 해주셔야지, 어떤 이유로.
선철

김선철농업기술센터소장

...
경철

신경철위원장

그 수치상 답변하시기 어려우면은 팀장님 답변 좀 해주시지요?
경근

정경근농업기계팀장

예, 자료를 취합해서 작성과정에서 착오가 있었습니다. 그래서 뒤에 제출한 자료가 확실한 자료입니다.
재옥

전재옥위원

소장님 어떻게 생각하세요?
선철

김선철농업기술센터소장

제가 챙기지 못해서 죄송스럽게 생각합니다. 다음부터는 꼭 챙기도록 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

그럼 옆에 인건비, 수리재료비, 유류비, 자산취득비 해서 이 금액이 그럼 집행액이 맞는지.
선철

김선철농업기술센터소장

...
재옥

전재옥위원

뒷자리 하나만 2, 7, 8 그것만 계산해도 뒤에 0이 안 나오는데요?
선철

김선철농업기술센터소장

...
경철

신경철위원장

팀장님이 알고 계시면 답변해도 괜찮습니다. 정확히 알고 계시면 지금 소장님이 답변 못하시니까.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 안 맞는 것 같습니다.
재옥

전재옥위원

위원장님 이럴 때는 어떻게 해야지요?
경철

신경철위원장

그러니까요. 위원님께서 그냥 더 지적을 해주시던지 아니면 다음에 자료를 가져오라고 하시든지 그 둘 중에 하나 하셔야 되겠지요.
재옥

전재옥위원

한 가지 말씀드릴게요. 소장님 본위원한테 올린 이 자료를 검토하셨습니까? 안하셨습니까? 그것만 말씀드릴게요.
선철

김선철농업기술센터소장

검토는 한다고는 했는데요. 제가 검토를 좀 덜한 것 같습니다. 죄송합니다.
재옥

전재옥위원

본위원은 이 자료를 검토하기 위해서 임대기종에서부터 농작업 현황 17년, 15년, 16년도 해서 월별로 수치 다 내고 다 이렇게 했습니다. 그래도 소장님께서 챙기셔서 의원이 무슨 질의를 할지 좀 준비를 해주셨으면 그리고 사전에 좀 꼼꼼히 챙겨주셨으면 이런 일이 없었을 거라고 생각하는데 본위원은 좀 유감스럽게 생각을 하고요. 이 부분에 대해서 정확한 거는 추후에 자세한 자료로 해서 저한테 보고 해주시면 어떻겠습니까?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 위원님 죄송하게 생각 드리고요. 추후 자료를 다시 보고 드리도록 하겠습니다.
재옥

전재옥위원

그리고 나머지 본위원이 이 마늘수확기 빌려간 거에 대해서도 자료를 했어요. 다른 건 안했다고 했잖아요, 마늘수확기만 했습니다. 아까 본위원이 말한 것처럼 마늘수확기가 단기간에 하는 거기 때문에 이 자료에서도 좀 틀린 부분이 있었습니다, 여기랑. 그거는 지금 말씀 안 드릴게요. 그거는 보고할 때 그때 다시 말씀드리겠습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그렇게 하고 아까 영세 고령농 그 상황에서도 본위원이 이 집행한 여기 해준 분들에 대해서 다 봤더니 말씀처럼 고령농이 아닌 분들이 있었습니다. 그래서 그 부분은 아무리 작은 농가가 지원한다고 해도 그래도 원칙으로는 많은 예산을 들여서 솔직히 말해서 살림살이라면 이거 손해 보는 거예요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 맞습니다.
재옥

전재옥위원

손해 보는 거라면 그래도 본 취지에 맞게 영세 고령농 80세 이상 그렇게 해서 해주시고 이 농작업을 하시는 분들이 네 분이라고 하셨잖아요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

그분들이 하시고 나서 일이 이렇게 없을 때는 뭘 하시지요? 매번 있는 게 아니고 바쁘신 게 아니더라고요.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 그래서 저희가 지금 업체에 맡기는 수리부분이 있고 자가 수리하는 부분이 있고 그래서 자가 수리부분은 시간이 좀 나고 비가 좀 오고 그럴 때 저희가 부품을 확보해서 자가 정비를 하고 있습니다.
재옥

전재옥위원

만약에 그런 일반인들의 지원이 없어진다면 인원 감축도 되고 예산도 좀 절감되지 않을까요?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 맞습니다.
재옥

전재옥위원

그리고 홍보도 그렇게 되면 일반인들 말고 더 홍보를 하셔서 진정으로 받을 수 있는 어르신들한테 더 많이 홍보해주셔서 받도록 해주시고요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

이게 지금 임대사업소하고 고령농 하고 섞여가지고 지금 그런데 여기 백화농기계라는 수리업체에 다 맡기셨어요. 그런데 이 업체가 어떤 업체지요?
선철

김선철농업기술센터소장

지금 이원면에서 농기계 수리를 하고 있는 업체가 되겠습니다.
재옥

전재옥위원

알겠습니다. 이 부품수리 현황에 대해서도 조금 더 명확하게 좀 해주셨을 부분이 있고요. 이런 임대사업 예산 그러니까 임대비 받는 거와 그거에서도 금액차이가 좀 서류상 있었던 거에 대해서는 더 이상 말씀 안 드리고 다음에 했을 때 그 지적사항은 따로 말씀드리겠습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
재옥

전재옥위원

이것으로 마치고요. 항공방제 건에 대해서는 박용성 부의장님께서 말씀하셨기 때문에 본위원이 감사를 하고자 하는 취지는 부의장님하고 틀렸어요. 그래서 그거는 아직 집행이 안돼서 다 안됐다고 하셨잖아요. 그래서 서류가 아직 안 왔습니다. 그거는 다음 기회에 할 수 있는 기회가 있으니까 그때하고요. 이것으로 마치겠습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 위원님 죄송합니다. 저희가 세부자료로 다시 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.
경철

신경철위원장

전재옥 위원님 수고 많으셨습니다. 우리 소장님, 지금 전재옥 위원님께서 질의하신 내용 중에서 본위원장이 생각할 때도 답변 자료가 미진한 게 많은 것 같아요. 그러니까 뒤에 계신 팀장님들이 전재옥 위원님께서 말씀하신 사항을 디테일하게 자료를 취합해서 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바라고요. ( 김영인 위원 거수 ) 다음은 김영인 위원님 감사를 시작해 주시기 바랍니다.
영인

김영인위원

소장님 감사 시작토록 하겠습니다. 자료는 안 보셔도 될 것 같고요. 본위원이 민간위탁 관련되어 있는 자료를 요청했어요. 그곳에 우리 농업기술센터에서 항공방제사업을 하셨고요. 아까 항공방제 관련해서는 존경하는 박용성 위원님 또 전재옥 위원님께서 말씀해주셨는데 본위원은 다른 거 하나만 제안을 드릴 테니까 꼭 그렇게 해주세요. 이 항공방제사업이 많은 효과를 나았고요. 우리 군에서 처음 시행하는 사업이었는데 본위원도 처음 시작할 때 과연 이게 어떻게 성공을 할까 많이 염려를 했습니다. 그렇지만 나름 성과를 거둔 것 같아요. 앞으로는 우리 농업인들이 항공방제 아니면 농약살포를 안하지 않을까하는 생각도 들었는데 본위원이 지적하고 싶은 건 뭐냐면 우리가 민간위탁이라는 거를 하려면 행정적 절차가 있어요. 우리가 위탁사업비가 3천만 원 미만이면 군에서 하실 수가 있고 그 이상이 되면 의회의 동의를 거쳐서 조례 제정을 해서 집행을 하셔야 맞거든요. 그런데 이번에는 그런 부분이 누락이 됐어요. 그러나 앞으로 우리가 항공방제를 계속 아까 우리 소장님께서 답변해주신 대로 더 활성화하고 추진하실 예정이지 않습니까?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
영인

김영인위원

앞으로 향후 추진할 때에는 이런 행정절차에 대해서 꼭 지켜서 우리 항공방제사업이 지금보다 훨씬 나은 지원 또 활성화대책 이런 거를 강구해서 우리 농업인들이 큰 혜택을 볼 수 있게끔 그렇게 해주셨으면 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 감사합니다. 저희가 내년에는 항공방제비를 2회분해서 13억 5천을 위탁금으로 저희가 계상을 했습니다. 그래서 저희가 금년에는 추경에 이 사업이 서가지고 저희도 처음 하는 사업이라 많이 긴장도 했고 그렇습니다. 그래서 군의회에 사전 동의 절차를 밟아서 추진에 만전을 기하도록 하겠습니다.
영인

김영인위원

예, 조례 제정.
선철

김선철농업기술센터소장

조례는 민간 위탁금 조례가 있더라고요.
영인

김영인위원

그래요, 알겠습니다. 이상입니다.
경철

신경철위원장

김영인 위원님 수고하셨습니다. ( 송낙문 위원 거수 ) 예, 송낙문 위원님 감사 시작해 주시기 바랍니다.
낙문

송낙문위원

장시간 동안 하여튼 고생 많으십니다, 소장님. 송낙문 위원입니다. 항공방제에 대해서 얘기들을 많이 하셨는데 아까 소장님 얘기로는 농촌에서 드론이라든가 이런 것을 사가지고 자기가 자가로도 하는 사람도 있고 또 그렇지 않고 아까 금방 항공방제 조종사 면허를 따야 된다고 그랬는데 요즘 시골사람들이 그게 굉장히 어렵잖아요? 그거 따기는? 근데 제가 그 취지를 무슨 취지를 드릴려고 하냐면 드론이든 방제하는데 높낮이가 아까 있다고 했어요.
선철

김선철농업기술센터소장

예.
낙문

송낙문위원

요즘 장비가 얼마나 좋으냐면요. 한 1ha한다, 논이 뭐 반듯하지도 않고 이렇게 이렇게 구부러졌어요. 그거를 딱 모니터링만 해주면 그대로 뿌려요, 다. 그런 시스템이 있는데도 불구하고 왜 이런 어려운 거를 택하는지를 이해는 안가네요.
선철

김선철농업기술센터소장

지금 최신에 나온 기종들은 위원님 말씀하신대로 GPS기능이 있어서 그게 가능을 하고요. 금년에 한국항공에서 오신 친구들 거는 좀 그전에 기종들은 그게 좀 안되는 게 있더라고요. 또 조종사 면허가 있어야만 이게 또 보험이 된다고 합니다.
낙문

송낙문위원

그래서 지적을 본위원이 타지역에서 와서 그분들이 많이 했잖아요. 그렇지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
낙문

송낙문위원

그래서 앞으로는 이쪽에 태안군에 사시는 분들 한해서 방제단을 구성, 아까 방제단 구성하신다고 했지요?
선철

김선철농업기술센터소장

예.
낙문

송낙문위원

이쪽에 사시는 분들 거주하고 계시는 분들만 방제단을 운영을 하시라 이겁니다, 저는. 그렇게 하고 그거는 다 말씀드렸으니까 그 취지를 그렇게 좀 부탁드리고요. 생활개선사업으로 추진인데요. 잘 보니까 마을로 하신 것 있고 단체로 해주신 것 있는데 운영 실태는 잘 되고 있습니까? 이게?
선철

김선철농업기술센터소장

예, 운영은 나름껏 잘하고 있습니다.
낙문

송낙문위원

제가 봐도 거의 해준 거보면 다 아시는 분들이라 잘하고 있더라고요. 하여튼 이것도 내실 있게 잘 될 수 있도록 지도 편달 부탁드리겠습니다.
선철

김선철농업기술센터소장

예, 열심히 하도록 하겠습니다.
낙문

송낙문위원

이것으로 간단하게 이렇게 마치겠습니다. 수고 하셨습니다.
경철

신경철위원장

존경하는 송낙문 위원님 수고 많으셨습니다. 다른 위원님들 감사사항 더 없으십니까? 더 이상 감사사항이 없으므로 농업기술센터 분장 사무에 대한 감사를 종결토록 하겠습니다. 농업기술센터소장 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치겠습니다. 감사위원과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회하기 전에 공지사항을 말씀드리겠습니다. 제5일차 행정사무감사는 10월 12일 오전 10시에 실시됩니다. 산회를 선포합니다.

「예 」하는 위원 있음

16시18분 감사종료

16시18분 감사종료

출처 충남 태안군의회 회의록