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대구 달서구의회 발언

원종진 의원 발언

제257회 제1차 경제도시위원회행정사무감사2018-10-18

원종진 의원 프로필 보기 →

왕규

박왕규위원장

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2018년도 경제도시위원회 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 오늘은 교통과와 안전도시과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 교통과 소관 사항에 대해서 감사를 시작하겠습니다. 교통과장께서는 감사 자료에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
상희

이상희교통과장

안녕하십니까? 교통과장 이상희입니다. 평소 저희 교통과 업무에 많은 관심을 가져 주시고, 협조하여 주신 박왕규 경제도시위원장님, 박종길 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊이 감사드립니다. 보고에 앞서 저희 과 팀장들을 소개하겠습니다. 권영철 교통행정팀장입니다. (인사) 박성준 운수관리팀장입니다. (인사) 김명록 교통지도팀장입니다. (인사) 황주현 차량관리팀장입니다. (인사) 박상환 교통사범관리팀장입니다. (인사) 지금부터 2018년도 교통과 소관 행정사무감사 자료에 대해서 설명드리겠습니다.
왕규

박왕규위원장

교통과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (조복희 위원, 손을 듦) 예, 조복희 위원님!

10시25분

조복희위원

조복희 위원입니다. 연일 고생이 많으십니다. 제가 여기 267페이지 참고 좀 해주시면 감사하겠습니다. 267페이지 신규사업 집행내역에 민간 부설주차장 주민개방 시범사업을 시행하셨는데요. 제가 질의하는 몇 가지 답변해 주시기 바랍니다. 각각 주차면은 얼마나 되는지? 그리고 개방기간은 얼마 동안이며, 시설공사를 우리 구청에서 해주는지 아니면 어느 기관에서 해주는지 알고 싶고요. 부설주차장을 이용하고자 하는 주민들은 어떻게 이용할 수 있는지 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
상희

이상희교통과장

민간 부설주차장의 주민 개방사업은 우리 주변에 학교나 종교시설, 각 공공기관이나 이런 데 낮에 주로 자기들이 이용을 하고 남는 시간대에, 저녁 시간대에서 새벽, 아침까지 자기들이 개방하는 사업으로, 지금은 수성구하고 우리 구만 시행하고 있는데 금년도부터 대구시 전역으로 확대를 하고 있습니다. 아주 좋은 제도로 되어서 그래서 저희가 2017년부터 시행을 했는데 2017년도에 3개소를 했습니다. 본리초등학교, 성로교회가 용산2동사무소 주변에 있습니다. 그다음에 광명교회는 상인2동에 있습니다. 이래서 본리초등학교는 53면이 주민에게 개방이 되고, 성로교회는 16면이고, 광명교회는 11면해서 총 80면이 지금 주민에게 개방이 되어서, 이것은 주로 아까 말씀드린 것과 같이 낮에 주로 이용하고 직원들이 퇴근하고 난 시간 저녁 18시부터 해서 그 뒷날 출근 전까지 이렇게 이용하고 있습니다. 그래서 주로 저희가 한 것은 차량차단기라든지, 차량번호인식기, 바닥정비, 카스토퍼, CCTV 이런 것인데, 2017년도에는 우리 관에서 사업비를 집행해서 직접 해주었고요. 지금 2018년도에는 자기네들의 사업비를 우리가 2017년도에는 2,000만 원 내외에서 했고, 2018년도는 2,500만 원을 그 해당 기관에 돈을 주어서 정산하도록 했습니다. 그래서 2018년도에는 외국어고등학교에 50면을 7월달에 개방했고, 그다음에 월배지역에는 도원고등학교에 40여 면을 7월달에 개방했고, 그다음에 두류권에는 해올중·고등학교에 45면이 2018년 9월달에 개방이 되었습니다.

조복희위원

현재 주택가에는 주차장 부족으로 주민들의 불편이 너무 많은 것으로 알고 있습니다. 그렇다고 예산이 많아서 여기저기 만들어 줄 수도 없는 상황이잖아요. 그런 가운데 아주 적정한 사업이라고 판단이 됩니다. 내년에도 더 많은 시설에 신청을 받아서 주차장을 공유해서 주민들의 불편을 해소해 주시기 바랍니다.
상희

이상희교통과장

예.

조복희위원

그리고 하나 더 316페이지 참고해 주시기 바랍니다. CCTV 설치현황하고 단속실적인데요. 316페이지부터 320페이지에 주차단속 실적 중에 표를 보시면요. 3번 롯데백화점 상인점 정문요.
상희

이상희교통과장

예.

조복희위원

그리고 8번에 박종혁이비인후과, 11번에 남대구중고자동차매매상사, 50번에 용산동 와룡변전소 삼거리, 69번에 월성네거리 부근 이렇습니다. 그런데 여기에 단속건수가 전혀 없습니다. 무언가 좀 이상하지 않느냐? 싶어서 어떤 상황인지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
상희

이상희교통과장

롯데백화점 상인점 앞에는 아시다시피 롯데백화점 정문하고 국민은행에 소재하고 있습니다. 거기는 지금 누구나 봐도 차를 한 대 대면 교행이 안 되고, 또 CCTV 바로 있어서 거기서 누구라도 없으면 아주 많이 댈 수 있는 위치이고, 있으면 아무도 못 댈 위치라서 거기 1년 정도 있어도 누가 봐도 차가 지나가고 하는 나들목이기 때문에 거기가 안 된다는 인식이 있기 때문에, 아예 단속한 것도 불법 주정차가 없었기 때문에 단속을 못한 그런 위치입니다.

조복희위원

2년 동안 연속으로 단속이 한 건도 없는 지역입니까?
상희

이상희교통과장

예, 차를 대면 주차 입구가 안 될 정도로 굉장히 복잡은 그런 지역이고, 그다음 8번 박종혁이비인후과는 지금 관문시장 맞은편에 우리 달서구 일대이거든요. 거기도 항상 시내버스가 계속 많이 다니고 차선이 굉장히 많기 때문에, 거기도 CCTV가 있으면 주민이 그런 복잡한 지역에 대었다가는 대번에 단속되는 사실을 알기 때문에 거기도 한 건도 없고, 또 그것이 없으면 누구나 대어서 상당히 교행에 어렵고 또 버스가 정차할 수 없는 그런 위치가 되기 때문에 그렇고요.

조복희위원

남대구중고자동차매매상사 11번요.
상희

이상희교통과장

11번요.

조복희위원

중고자동차매매상사, 2016년도에 19건이 있었는데, 2017년도는 1건도 없는데 그쪽에도 마찬가지로 복잡한 상황입니다.
상희

이상희교통과장

예, 전부 이런 데도 바로 대었을 때 그런 문제가 있고, 50번 용산동 와룡변전소 삼거리 그 내용은 한 2년간 변전소 공사를 했습니다. 그래서 공사가 끝나고 그 위치가 어디냐 하면 지금 용산동에서 신천대로 올라가는 그 길목인데, 한 2년간 공사를 하다 보니까 지금 장기간 못 댄 그런 지역이고요. 그리고 69번 월성네거리, 이 일대는 2017년 하반기에 했는데 상가가 2017년 하반기부터 입주가 서서히 되었습니다. 그때까지는 별로 불법 주정차가 없었는데 그래서 그것을 달고부터는 그 위치도 굉장히 복잡한 지역으로써, 실제로 그 지역은 대면 안 된다고 하는 인식 때문에 지금 단속 실적이 없는 상태입니다.

조복희위원

롯데백화점 상인점에는 일단 차가 못 댈 상황이 되잖아요. 그렇지요?
상희

이상희교통과장

예.

조복희위원

그 CCTV를 다른 데 복잡한 데로 한번쯤이면 옮겨주실 생각은 없으신지요?
상희

이상희교통과장

그런데 아까 조금 전에 말씀드린 것과 같이 그것을 옮기면 그 지역에 불법 천지가 되어서 그 뒤에 계속 상주해도 우리가 감당을 못하는 그런 지역이라서 그것은 있어야 되고, 있음으로 해서 그 지역은 소통이 잘 되고 단속을 안 해도 효과가 그만큼 있다고 생각을 합니다.

조복희위원

예, 과장님 수고하셨습니다. 이상입니다. (정창근 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 정창근 위원님!

정창근위원

안녕하십니까? 정창근 위원입니다. 과장님! 행감 준비하시느라고 수고가 많으십니다. 달서구 전역에 사업용 차량이 주차를 많이 하고 있습니다. 어제도 과장님께 개인적으로 말씀드린 바도 있고, 이 사업용 차량에 대한 단속은 주 몇 회 이렇게 합니까? 아니면 월 몇 회 이렇게 합니까? 그러면 단속하는 횟수를 알고 싶습니다.
상희

이상희교통과장

저희가 취약한 면을 더하고 있습니다. 화물차의 단속은 0시부터 새벽 4시에 이루어져야 밤샘주차 위반으로 단속이 됩니다. 그래서 우리 운수관리팀이 평소에 아까 보셨다시피 소송이 줄 없이 이어지고, 아까 8건 대부분이 상고 중입니다. 그런 업무에다 또 차량이 전부 고질 민원이고 그래서 이 업무만 해도 우리 구청에서 제일 기피부서에 기피 팀이 운수관리팀입니다. 그 팀에다가 또 밤샘주차를 한다고 밤늦게까지 단속을 하면 그 뒷날 업무가 마비되어서 진정이고, 무엇이고 처리할 수 없는 그런 실정이라서 그래서 저희가 이 민원은 쇄도하고 또 전국적으로 화물차가…, 전국적인 상황은 똑같습니다만 우리 달서구가 차 27만대가 넘어서면서 골목골목 화물차가 없는 데가 없는데, 그 중에서도 취약지 민원이, 제일 주민 불편이 심한 지역에 한 달에 한 번은 꼭 우리가 밤샘주차 단속을 계속해서 취약지 중심으로 돌아가면서 하고 있습니다.

정창근위원

예, 제가 어제 저녁에 행사를 잠깐 마치고 대성사 사거리 코오롱야외음악당 이쪽으로 차를 한번 헤아려봤습니다. 120대가, 그것 헤아린다고 1시간 반정도 걸리더라고요. 120대가 거기에 주차를 해있더라고요. 그것이 업무상 힘드신 부분도 있겠지만 단속을 안 그러면 월 1·2회라든지 그것을 좀 지속적으로 단속을 좀 해주셨으면 합니다.
상희

이상희교통과장

예, 최대한 노력을 하겠습니다.

정창근위원

감사합니다. (이영빈 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 이영빈 위원님!

이영빈위원

예, 이영빈 위원입니다. 과장님! 민원도 많고 연일 동안 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 며칠 전에 월배권에 교통체증이 심각하다는 뉴스도 보도가 되고 하니까, 지금 이 자리에 월배권 의원님이 계시지를 않아서 그런데 이 문제를 짚고 넘어가지 않을 수는 없으니까 본 위원이 간단하게 질의를 드리겠습니다. 저는 사실 성서권에 살고 있다가 보니까 월배권 교통체증에 관해서는 크게 실감을 하지는 못하는 편인데, 지역 주민들의 민원은 상당히 많이 빗발치고 있다고 알고 있습니다. 그렇습니까?
상희

이상희교통과장

예.

이영빈위원

지난번에 홍복조 의원님도 이것과 관련해서 5분발언을 하시고, 이제 우리 구청에서도 지속적으로 대책수립에 만전을 기하고 있을 것이라고 기대를 하고 있습니다. 혹시 대책을 어떤 식으로 수립을 하셨는지 지금 교통과장님께서 말씀을 좀 해주시겠습니까?
상희

이상희교통과장

지금 우리 대구시에 제가 알기로는 건설과 업무인데 실제 도로건설비에 한 50%가 우리 달서구에 지금 월배권의 해결을 위해서 사업비를 책정하고 있는데, 지금 타 구에도 전부 도로 할 것이 굉장히 많은데 제가 워낙 월배지역이 땅 값이 비싸고 이렇다 보니까 보상비가 또 많이 들고 이래서 사업이 계획보다 조금 지연되어서 도로교통망이, 도로건설이 될 것이 지금 다 안 되어서 굉장히 심한 것 같은 것도, 또 인구 밀집도가, 아파트가 수목원 테크노폴리스가 생기면서 교통입지 상 월배지역에 집값이 굉장히 올라간 것으로 알고 있습니다. 그렇다 보니까 젊은 층의 세대들은 월배지역을 굉장히 선호함으로 인해서 계속 아파트가 늘어나기 때문에, 도로 건설은 조기에 되어야 되는데 실제 이런 막대한 자금과 예산이 소요되기 때문에 좀 그런데, 저희는 또 불법 주차에 대해서는 최대한 CCTV나 자체 단속을 아침 7시부터 9시까지 계속해서 단속을 적극적으로 전개를 하고 있습니다.

이영빈위원

예, 과장님! 알겠습니다. 사실 이런 부분들은 도시계획 당시에 2만6,000여 세대가 들어올 것이라는 것을 예상했으면 그 당시부터 교통체증에 관해서 실감을 하고 대책을 수립했어야 되는데, 지금 이미 주민들이 다 들어오고 나서 계획을 수립하려고 하니까 더 막대한 비용이 들고 어려운 사업임을 저도 알고 있습니다. 이것이 너무 건설과 개발에 집중이 되다 보니까 주민들의 편의는 뒷전으로 좀 미루어놓았지 않았느냐? 그렇게 생각을 하고 있습니다. 우리 과장님께서는 월배신도시 개발할 것이라는 그런 사업에 관한 내용을 그 전부터 알고 계셨을 것이라고 보는데, 그 당시에 교통과장님으로서 여기 교통체증이 우려된다는 의사표명을 분명히 하셨습니까?
상희

이상희교통과장

이것이 저도 옛날에 시에 근무하다가 2004년도에 달서구로 왔습니다. 그 당시에 지구단위계획을 만들어서, 그때는 월배지역이 공장지대였는데 이것이 도로는 처음부터 지구단위가 아닌 도시계획을 했다면 좀 광로도 생기고 대로도 좀 만들고 했을 것인데, 지금 기존 도로를 최대한 이용하면서 이렇게 되다 보니까 이 사업이 지금 주택밀집지역으로 되어서, 지금은 월배지역에 주로 정체되는 곳이 상화로 하고, 도로가 정상적으로 났을 때 조금이라도 교통 통행에 체증은 좀 해소될 수 있는 그런 상황이라서 제가 의견을 내고자 해도 그 당시에 이 업무에 종사를 못해서 제가 의견을 내어본 적은 없습니다.

이영빈위원

월배권 주민들은 이 문제가 조속히 해결되기를 바라면서 사실 달서구청에 민원을 넣는다는 것도 달서구에 많이 기대를 하고 있다는 것이거든요. 그런데 오늘 답변을 들어보면 당장 이렇게 확정된 계획도 없고 건설과 소관이고, 막대한 비용도 들기 때문에 지금 사실 깜깜이입니다. 본 위원이 판단했을 때는 지금 빠른 시일 안에 개선될 것이라는 기대는 전혀 보이지 않고 있는데, 그래도 현재 추진 중인 계획들이 여러 가지는 있을 겁니다. 도로 건설이라든지, 주정차 단속은 좀더 앞으로 만전을 기해 주시고요.
상희

이상희교통과장

예.

이영빈위원

이런 교통계획이 앞으로도 우리 달서구 내에 여러 구역들이 또다시 개발이 되거나 하면 이런 그러니까 이러한 일이 다시는 일어나서는 안 된다. 그렇기 때문에 다른 지역 개발을 하게 되면 이러한 교통체증 문제를 미리 감지를 하면 그때부터 계획을 수립해 나가서 지금과 같은 상황이 있어서는 안 된다고 본 위원은 그렇게 판단을 하고요. 앞서 말씀해 주셨던 그런 계획들이 차질 없이 지금보다 조속히 추진이 되어서 월배권 지역주민들이 불편함을 조금이라도 덜 수 있도록 과장님께서 노력을 많이 해주십시오.
상희

이상희교통과장

예, 잘 알겠습니다.

이영빈위원

예, 이상입니다. (부위원장 박종길, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 박종길 위원님!

박종길부위원장

예, 박종길 위원입니다. 먼저 행정사무감사 기간 동안에 자료 요청에 성실히 임해 주셔서 대단히 감사 말씀드립니다. 과장님! 어떠한 제도도 필요에 의해서 만들어지지요?
상희

이상희교통과장

예.

박종길부위원장

예, 그렇게 만들어진 제도는 만들어진 목적에 합당하게 관리되고 시행되어야 되지요?
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

아시다시피 스쿨존은 우리 교통약자인 어린이들을 교통사고 위험으로부터 구하기 위해서 만들어진 제도입니다. 맞지요?
상희

이상희교통과장

예.

박종길부위원장

그런데 최근에 언론보도를 보면 5년간 스쿨존에서의 어린이교통사고가 3배로 증가하였다고 합니다. 어떻게 생각하십니까?
상희

이상희교통과장

지금 늘어나는 차량하고 또 거기에 대해 저희가 어린이보호구역에 대한 특수 집중적으로, 행정노력도 좀 부재한 것은 사실인 것 같습니다. 그래서 저희 구에서만 워낙 광범위한 지역을 다루다 보니까 이것에 대한 대책으로 행정안전부에서도 각별히 지금 노력을 하고 있는 그런 실정입니다.

박종길부위원장

지금 우리 달서구 관내에 181곳에 스쿨존이 있습니다. 여기에 보면 초등학교가 55곳으로 지정되어 있는데, 관내 초등학교 모두가 해당됩니까?
상희

이상희교통과장

예.

박종길부위원장

2017년도 스쿨존 내에 불법 주정차 단속 건수가 몇 건입니까?
상희

이상희교통과장

2017년도는 68건입니다. 68건에 550만 원 부과했습니다.

박종길부위원장

제가 받은 이 자료에도 보면 68건에 550만 원입니다. 그런데 제가 처음에 업무보고를 받을 때 보면 어린이보호구역 불법주정차 집중 단속해서 2017년도 1월달부터 12월달에 단속 실적, 단속 건수 2,897건 중과, 이 중과라는 것은 승용차 같은 경우는 8만 원, 승합차나 화물차는 9만 원을 부과하는 것을 의미하지요?
상희

이상희교통과장

예.

박종길부위원장

67건, 일반 2,830건, 행정계도 6,200건, 저한테 별도로 준 이 자료하고, 처음 업무 보고할 때 이 자료하고 차이가 너무 많이 납니다. 이것 어떻게 설명하시겠습니까?
상희

이상희교통과장

세부내역은 저희가 자료로…….

박종길부위원장

그리고 지금 이 320페이지에 보면 주차단속 실적이 2017년도에 11만2,637건입니다. 이 건 중에서 어린이보호구역 불법 주정차 단속 실적이 68건이라는 것은 계산상 안 맞잖아요.
상희

이상희교통과장

제가 죄송하다는 말씀드리는 것이 지금 어린이보호구역은 중과부과를 하면 아까 어린이 스쿨존이 181개소입니다. 우리 관내에 181개소에 4만 원이 아닌 8만 원이나 9만 원을 부과하게 되면 상당히 거기에 대한 행정홍보라든지 그런 내용을 충분히 하고 해야 되는데, 그것이 바로 했을 때 대구시 전역에 다 같이 하면 괜찮은데, 우리 구만 유독 이렇게 했을 때 상당히 저희가 일을 하는데 변명 같지만 좀 어려움이 따라서 계속 지금 그것을 주민한테 홍보 확대하면서, 홍보를 해서 절대 안 되도록 하는 구역을 계속 넓혀가고 있습니다.

박종길부위원장

어쨌든 지금 이 책자에 나와 있는 이 단속 건수하고, 단속 건수 2,897건과 본 위원한테 준 이 단속 건수 68건의 차이가 너무 많이 나기 때문에, 이 부분에 대해서 조사하셔서 본 위원한테 말씀해 주시기 바랍니다.
상희

이상희교통과장

알겠습니다.

박종길부위원장

저는 이것을 보면서 혹시 이런 책자를 통해서 전시행정으로 실적을 과도하게 부풀린 것이 아닌가 하는 생각을 가지게 됩니다. 본 위원이 제출받은 자료에 보면 달서구 관내 스쿨존에서는 8대의 불법 주정차 단속 카메라가 설치되어 있습니다. 이 8군데의 불법주차 단속 건수는 몇 건입니까?
상희

이상희교통과장

“…….”

박종길부위원장

전체 68건이니까 이 카메라가 설치된 데가 8군데밖에 없잖아요.
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

그러면 정말 몇 건 안 되겠지요?
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

이 부분도 면밀히 좀 검토해 주십시오. 과장님! 이 단속 카메라 설치는 과태료 부과가 주 목적이 아니지요?
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

카메라를 설치함으로 해서 스쿨존 내에서 경각심을 주어서 계도가 더 큰 목적이지요? 그렇지요?
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

그렇게 생각하시지요?
상희

이상희교통과장

예.

박종길부위원장

그렇다면 이 관내에서 스쿨존으로 지정된 곳이 181곳이나 되는데, 불법 주정차 카메라가 8대 밖에 없다는 것은 턱없이 부족하다고 생각합니다. 그렇게 생각하지 않습니까?
상희

이상희교통과장

예, 위원님! 지금 행정안전부에서 2018년도부터 2022년까지 전 어린이보호구역에 단속형 CCTV하고 과속방지 CCTV를 전체를 다 계획하고 있습니다. 그래서 저희 구에서 독자적으로 하는 것은 지금 취약지 중심으로 하고, 해마다 2018년부터 2022년까지 되면 어린이보호구역에 전 구역에 다 설치되는 것으로 행안부 계획이 금년도에 내려왔습니다. 그래서 저희가 거기에 따라서 좀 준비로 대응하고 있습니다.

박종길부위원장

이 자료에 보면 단속 카메라 설치된 8곳 중에서 5곳은 운영기관이 달서구이고, 3곳은 대구시로 되어 있습니다. 무엇을 의미합니까? 운영기관이 보면 5곳은 달서구로 되어 있고, 3곳은 대구시로 되어 있습니다.
상희

이상희교통과장

실제 달서구에서 CCTV를 설치한 것이고, 그다음에 시에서 시비를 받아서 설치는 하고 운영은 또 우리가 하는데…….

박종길부위원장

그러면 운영기관을 달서구로 다 해야지요. 제가 이해가 안 되어서 그렇습니다. 당연히 이것이 달서구에서 운영하는 것이지 대구시에서 운영하는 것은 아니지 않습니까?
상희

이상희교통과장

(배석한 직원에게 설명을 듣고 있음) 말씀, 제가 죄송합니다. 대구시에서 시비로 받아서 운영하면서 우리 구로 이관된 것은 우리 구에서 직접 운영을 하고요. 아직 이관이 안 된 것은 시에 직접 적발해서 바로 통보하는 그런 식으로 지금 운영되고 있습니다.

박종길부위원장

예, 알겠습니다. 본 위원은 가끔 학생들이 등교할 때 인근의 초등학교를 가봅니다. 밤새 불법 주차한 차량들이 우리 학생의 등교시간에도 방치가 되어 있어서 등굣길을 어렵게 만들고 있습니다. 우리 교통과가 어려운 여건에 고생이 많은 것은 본 위원도 압니다. 그러나 스쿨존은 자라나는 어린이들과 관계되는 특수한 지역입니다. 좀더 단속의 손길이 미치도록 노력해 주십시오.
상희

이상희교통과장

예, 잘 알겠습니다.

박종길부위원장

그리고 혹시 속도위반 무인단속 카메라는 관내 스쿨존에 몇 대 설치되어 있는지 아십니까?
상희

이상희교통과장

현황파악을, 경찰서에서 달기 때문에 저희가 위치를 알아야 되는데 실지 관리하는 데는 경찰서라서 좀 파악이 안 되어 있어서 죄송합니다.

박종길부위원장

실지 거의 설치가 안 되어 있지요?
상희

이상희교통과장

다만, 몇 군데는 설치되어 있고, 앞으로 2022년도까지는 이 문제가 심각해서 행안부에서 다 계획하고 있는…….

박종길부위원장

스쿨존에서의 제한속도가 30㎞ 이내잖아요.
상희

이상희교통과장

예.

박종길부위원장

그런데 모든 운전자는 아니지만 실질적으로 스쿨존에 대한 전혀 의식 없이 속도를 내는 것은 심각한 문제입니다. 지금 보면 예를 들어서 서울 강북구 인수초등학교 앞 스쿨존의 경우에 2017년도 한 해 동안에 1만1,644건의 과속운전이 적발되었다고 합니다. 이것을 봤을 때 앞으로 우리 관내 스쿨존에 대한 속도위반 무인단속 카메라를 설치할 계획이 있으시면 말씀해 주십시오.
상희

이상희교통과장

조금 전에 말씀드린 대로 하면 2022년까지는 어린이보호구역 전체가 다 설치되는 계획으로 지금 하기 때문에, 저희는 심각지역을 우선순위로 해서 연도별 취약지구가 먼저 되도록 해서 2022년이 되면 불법 주정차 단속 CCTV하고 과속단속이 완료되도록 저희가 최대한 더 노력을 하겠습니다.

박종길부위원장

그러니까 이 예산이 참 많이 들어가는 사업은 맞습니다. 본 위원도 그렇게 생각을 합니다만 이 늘어나는 스쿨존에서의 교통사고를 방지하고, 어린들의 안전한 등하굣길을 만들어주기 위해서는 많은 노력을 해야 합니다. 그렇지요? 과장님!
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

좀더 적극적으로 스쿨존에서 불법 주정차 이런 단속을 통해서 쾌적하고 안전한 지역을 만들어주실 것을 부탁드립니다.
상희

이상희교통과장

잘 알겠습니다.

박종길부위원장

예, 성실히 답변해 주셔서 감사합니다.

이영빈위원

위원장님! 의사진행 발언을 잠시만 하겠습니다.
왕규

박왕규위원장

예, 이영빈 위원님!

이영빈위원

속기가 되고 있는데 제가 말을 좀 실수한 것 같아서 월배권 의원님이 안 계신다고 했는데, 박왕규 위원장님이 월배권 의원님이신데……. 그래서 그때는 제가 없으시다고 그랬는데, 위원장님! 죄송합니다.

장내웃음

왕규

박왕규위원장

아니오. 괜찮습니다.

이영빈위원

이상입니다. (김기열 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 김기열 위원님!

김기열위원

예, 김기열 위원입니다. 늘 구정업무와 대민업무에 고생을 많이 하십니다. 저는 간단하게 3가지를 질의하겠습니다. 여기 267페이지를 보면 만간 부설주차장이 지금 시행하고 있는 곳이 올해 외고가 하고 있다고요?
상희

이상희교통과장

예.

김기열위원

조달청은 주차장 개방했습니까?
상희

이상희교통과장

아니오.

김기열위원

아직 안 했습니까?
상희

이상희교통과장

예.

김기열위원

예, 알겠습니다. 저한테는 조달청이 개방되었다고 주차하라고 문자가 와서…….
상희

이상희교통과장

우리 사업으로 한 것은 아니고요. 자기들이 개별적으로 인근 주민한테 “우리가 밤에 이용을 안 하니까 그냥 이용하십시오.” 이렇게도 하고, 우리가 하는 것은 시설비를 하도록 카스토퍼라든지, 차단기라든지 이런 것을 직접 지원해 주어서 보안까지 다해 주어서 하는 것이기 때문에 그것은 그 자체에서도 할 수는 있습니다.

김기열위원

조달청 자체에서 주차장 개방을 했다는 말씀이시지요?
상희

이상희교통과장

예.

김기열위원

예, 알겠습니다. 그리고 계명대학교 동산병원 앞에 지금 신호기가 하나 신설되었지요?
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

김기열위원

그 신호기가 신설되고 난 이후에 사고가 몇 건 있었습니까?
상희

이상희교통과장

지금은 동산병원 개원이 2019년 2월에 계획되고 있는데요. 지금은 불이 꺼진 상태로 설치만 해놓고…….

김기열위원

그래서 그 신호기 설치 이후에 교통사고가 계속 목격이 되고 있습니다. 신설 신호기를 설치하고 나서 작동하기 위해서 운전자의 습관을 일단 습관성 직진이라든지, 습관성 정지에 대해서 주의하거나 홍보할 필요가 있거든요. “여기에 신호등이 있다.”라는 것을 그래서 점멸등을 일정기간 열흘이나 보름 정도 작동을 한다든지 이런 시스템은 없습니까?
상희

이상희교통과장

저희가 경찰서에 사고가 좀 많이 나니까 지금 현재는 신호등 가동을 할 수 없어서…….

김기열위원

가동을 하고 있습니다. 했다가 안 했다가, 했다가 안 했다가 이렇게 하고 있거든요.
상희

이상희교통과장

시범 운영이라면 그것을 주민들이 미리 인지하도록 실제 신호등을 바꾸는 체계전까지는 홍보용으로 점멸등을 할 수 있도록 저희가 건의를 좀 해보겠습니다.

김기열위원

여기에 사고가 나고 있는 것이 계속 목격이 됩니다. 그래서 그 사고가 나면 안 되지 않습니까?
상희

이상희교통과장

예.

김기열위원

예방을 할 수 있으면 예방해야 되니까 지적을 합니다. 그리고 와룡시장 동측에 노면 주차장이 있지요? 거기에 계속 이중 삼중 주차로, 불법 주차로 인해서 상습 정체가 되거나 또 혼잡하지 않습니까?
상희

이상희교통과장

예.

김기열위원

그래서 상인회에서 CCTV를 요구하기도 하고 그런데 여기 맞은편에 지하 시립주차장이 있지 않습니까?
상희

이상희교통과장

예, 맞습니다.

김기열위원

그 쪽으로 이동하기 위해서 대책을 강구한 적은 없습니까? 예를 들어서 거기 노면 주차장을 없애버리는 것은 어떻습니까?
상희

이상희교통과장

지금 와룡시장 일대 공원에다가 주차장을 만들어놓고도 실제 시장하고 횡단보도하고 거리가 좀 멀고 이용하는데 불편한 점도 좀 있고 이래서 주민들이 돈 내는 부담도 상당히 있습니다. 그래서 저희가 상인회에서 CCTV도 설치해 달라고 이야기를 해서 내년도 당초 예산에 CCTV를 제일 첫 번째로 거기를 우선적으로 달아서 그 일대 차량들이 지하주차장으로 다 들어가도록 이렇게 할 계획입니다. 지금 당장은 시설 적으로는 거기가 지금 공원, 북쪽에 거기가 바로 와룡시장으로 횡단보도가 없고 디귿자 형태로 올라가서 이렇게 가는 그런 구조로 되어 있는데, 그것은 우리 교통전문가가 있는데 거기에 대해서 말씀을 드려도 되겠습니까?

김기열위원

예, 앞으로 나오셔서 말씀해 주세요. (강성민 교통과주무관, 발언대로 나옴)
성민

강성민교통과주무관

교통과 강성민입니다. 와룡시장 옆에 있는 노상주차장은 일단은 관리권자가 대구시다 보니까 저희가 삭제를 결정할 권한은 없습니다. 그래서 이 노상주차 같은 경우에는 한번 설치를 해놓으면 제거하기가 굉장히 어려운 부분이 있습니다. 물론 위원님 말씀하신대로 상인들이 이중주차에 대한 불편 때문에 요구를 하지만, 없앴을 때 또 거기를 이용하려는 사람들의 민원도 발생하기 때문에 지금 현재 기존에 설치되어 있는 모든 관내에 있는 노상주차장은 대구시든, 저희든 쉽게 없애지를 못하고 있습니다. 없애야 되는데, 좀 그런 부분이 있어서 쉽게 결정할 부분은 아닌 것 같습니다.

김기열위원

예, 알겠습니다. 그 위에 현풍그릇 집에서 그 밑에 대우당 약국까지 노상주차장에 차가 몇 대 못 댈 걸요? 노면 대수가 한 열두 대 정도 된다고 생각하는데…….
성민

강성민교통과주무관

예, 와룡시장 쪽 주차장은 몇 대 없습니다.

김기열위원

예, 몇 대 없습니다. 거기에 법적으로 문제가 있고, 우리 구 관할이 아니다. 그렇지요? 예, 잘 알겠습니다. (강성민 교통과주무관, 집행부석으로 돌아감) 그쪽 상습 불법 주차에 대해서는 그리고 지하 시 주차장 활용도에 대해서는 우리 교통박사님이나 교통과에서 매우 신중하게 한번 검토해 보실 필요가 있지 않느냐? 라는 생각을 해봅니다.
상희

이상희교통과장

예, 알겠습니다.

김기열위원

그리고 구청장님 민원이었던 로데오거리, 상인들이 도로 이용할 수 있도록 해달라는 민원의 진행은 어떻게 되어 가고 있습니까? 지금 하고 있습니까?
상희

이상희교통과장

예, 청장님하고 간담회를 하고 나서 일단 주민들이 불편이 있다고 되어서 저희도 그 인식은 똑같이 하고 있으면서, 전에 도시계획위원회를 열어서 결정한지 1년밖에 안 되어서 저희가 지금 다시 새로운 변화된 의견을 모아야 되기 때문에 그래서 지금 10월달에는 굉장히 좀 그렇고 해서 거기에 대한 지역을 어떻게 선정해서, 의견 수렴을 해서 주민들이 원하는 의견하고 또 그 동의율이 굉장히 높아야 만이 도시계획위원회에 상정 자료가 되기 때문에 그래서 저희가 신중하게 검토를 지금 하고 있습니다. 당장 이렇게 하는 것보다도 어느 지역까지 주민 의견을 받아야 될지, 저희가 계대 학생한테 의견을 받으면 상당히 문제가 많이 어려워지고, 또 그 지역의 블록을 몇 개 단위로 해야 될지 일일이 좀 신중하게 검토를 해야 되기 때문에 이것은 아주…, 저희가 두류종합시장에도 옛날에 주민의 민원으로 한번 그런 식으로 해서 그것이 장기간 가서 그 분도 구속되기도 했는데, 정말 상당히 신중하게 안 되면 나중에 결과에 대해서 굉장히 부정적으로 나왔을 때 감당할 수 없는 민원이 되기 때문에 좀 신중히 검토한다고 노력 중입니다.

김기열위원

예, 알겠습니다. 그 부분은 그 지역 주민의 숙원사업이기도 합니다. 민원 면담 때 과장님도 계시고 우리 지역구 의원님들도 대부분 계신 자리였기 때문에, 충분히 민원에 대한 중요성을 전달했으리라고 생각을 하고요. 진중하게 적극 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 잘 알겠습니다. (김인호 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 우리 김인호 위원님!

김인호위원

예, 김인호 위원입니다. 316페이지 CCTV현황 및 실적인데, 페이지 찾았어요?
상희

이상희교통과장

예.

김인호위원

거기에 보면 3번 단속실적 없지요?
상희

이상희교통과장

아까 롯데백화점 상인점 정문하고 여기를 말씀하시는…….

김인호위원

거기는 한 건도 없는데, 아까 그 뒤에 31번 여기는 2,400건, 2,500건 되는데 이유는 무엇입니까?
상희

이상희교통과장

아까 롯데백화점 정문 앞에는 국민은행하고 있어서 거기에는 누구나 바로 주차장 들어가는 출입구입니다. 주요 백화점 들어가는, 그것이고 지금 상인공영주차장 동편에는 상가들이 굉장히 많이 입점해 있고, 또 우리 상인공영주차장 상가들 그것도 21개소가 원래 있었습니다. 그 앞에도 있는데 그것은 카메라가 상인공영주차장 입구에만 설치되어 있고 동편 돌아가는 데는 카메라 위치가 잘 안 보입니다. 그래서 이 내용이 조금, 사람들이 몰라서 거기에 대다 보면 거기도 골목이 미음자 형태로 되어 있습니다. 거기 사람들이 대다 보면 우리 롯데백화점 입구에 있는 카메라하고 이것하고는 “여기에는 없구나!” 싶어서 대다가 많이 걸리는 그런 형태라고 보면 됩니다.

김인호위원

아니오. 이것 단속 실적을 보면 41만 화소, 200만, 130만 중에 화소는 관계가 없네요. 지금 롯데백화점 여기는 41만 화소인데 한 건도 없고, 여기 뒤에 31번은 화소가 41만인데 몇 1,000건 되는데 굳이 비싼 것, 200만 화소 이런 굳이 할 필요가 없네요. 41만 화소도 2,500건 이렇게 단속되는데…….
상희

이상희교통과장

41만 화소는 거리가 아주 가까운 거리라면 200만 화소는 150m 것 당길 수가 있습니다. 그래서 41만 화소 가지고는 차량번호판 식별이 상당히 어렵고, 작년도에 화소를 4개 정도를 41만 화소에서 200만 화소로 바꾸었고, 신규 설치도 10몇 대 늘려서 지금 건수가 상당히 많이 늘어나고 있는 실정입니다.

김인호위원

그러면 여기 실적 안 좋은 데는 이전 설치를 합니까?
상희

이상희교통과장

아니지요. 지금 그것을 없애버리면 거기에 불법 주차가 너무 많아서 아예 진입이나 이런 것이 안 되어서 꼭 있어야 되면서 단속 실적은…….

김인호위원

롯데백화점 정문은 롯데한테 사탕 얻어먹었어요?
상희

이상희교통과장

(웃으면서) 그런 것은 있을 수가 있습니까?

김인호위원

아니오. 한 건도 없으면 그러면 2년 동안 한 건도 없으면 없애야지요.
상희

이상희교통과장

너무 복잡해서 사람들이 거기에 대면 안 되겠구나! 하는 인식 때문에 거기에 안 대기 때문에 단속 실적을 못 잡는 것입니다.

김인호위원

이런 것은 옮겨야지요. 2년 동안 한 건도 없다고 하는, 여기 8번 하고요.
상희

이상희교통과장

옮기면 야단나는 지역입니다.

김인호위원

일단 옮겨놓아 보고, 이것은 롯데백화점 정문에, 롯데백화점 자기가 하나 설치하라고 하든지 그러면…….
상희

이상희교통과장

단속 권한이 없지 않습니까?

김인호위원

아니오. 여기에 이런 것은 2년 동안 실적 한 건도 없는 것은 옮겨야 돼요. 또, 이런 데 보면 2016년도에 실적이 없고, 뒤편에 2017년 되어 있는 것은 신설한 것이겠지요?
상희

이상희교통과장

예, 늦게 신설된 것은 또 시범 운영기간이 있고 이래서 단속실적이 조금 적거나 없을 수도 있습니다.

김인호위원

실적이 없는 데는 이것을 이동하든지 무슨…….
상희

이상희교통과장

저희가 신중히 한번 검토를 해보겠습니다.

김인호위원

예, 검토해 보세요. 이것 공무원 오해 받겠다. 정문에 CCTV 2년 동안 하나도 없는데 그대로 달아놓는다고 하는 것 그리고 박종혁 산부인과 8번 이것도 마찬가지이고요.
상희

이상희교통과장

그것은 서부정류장 앞에…….

김인호위원

예, 그런데 11번은 그 밑에 2016년은 19건인데, 한 건도 없다고 하는 것은 문제가 있는데요. 여기는 홈플러스 상인점, 돈 있는 데만 다 건수가 없어졌네요.
상희

이상희교통과장

남대구 중고자동차매매상사 그것이 그렇습니다.

김인호위원

그것이 한 건도 없다고 하는 것은 이상하지 않습니까?
상희

이상희교통과장

아까 너무 혼잡지역은 미리 차를 가진 사람들이…….

김인호위원

그래도 한두 건이라도 있어야지요. 한 건도 없다고 하는, 있다가 한 건도 없다고 하는 것은 이것은 문제가 좀 있는 것 같은데, 하여튼 종합적으로 검토해 보고 실적이 안 좋은 데는 치우고, 또 새로 할 데는 하고, 참고적으로 교통단속 현장 나가는 직원이라고 합니까?
상희

이상희교통과장

예, 단속원요.

김인호위원

단속원이 몇 명 됩니까?
상희

이상희교통과장

14명입니다.

김인호위원

14명인데 몇 개조로 해요?
상희

이상희교통과장

7개조요.

김인호위원

2인 1조입니까?
상희

이상희교통과장

예.

김인호위원

그것가지고 인원 가용됩니까?
상희

이상희교통과장

실제는 거기에는 일반 정식직원이 아니고…….

김인호위원

아니오.
상희

이상희교통과장

예, 우리 기간제하고 또 사회복무요원도 포함되어 있고, 그다음에 시간선택제라고 해서 그런 공무원 일부하고 이래서 정식 일반 공무원은 실지 몇 명이 안 됩니다. 우리 단속할 때는 반드시 일반 공무원 1명은 꼭 있어야 단속 권한이 있기 때문에 거기에 한 명 정도, 한 절반 정도는 일반 공무원이고 절반 정도는 우리를 도와주는 무기계약직이고 그런 내용들입니다.

김인호위원

무기계약직은 공식적으로 공무원이 아니지요?
상희

이상희교통과장

예.

김인호위원

거기에 인원이 적으면 기간제라도 더 투입시키려고 묻는 것이지요.
상희

이상희교통과장

예, 좀 늘려주십시오.

김인호위원

예, 이상입니다. (원종진 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 원종진 위원님!

원종진위원

예, 시간이 많이 되어서 간단하게 질의를 하겠습니다. 앞산순환로에 보면 앞산 쪽에 경사가 안 있습니까? 경사가 있는데 밤에 화물차라든지 특히 주야에는 화물차를 많이 대어놓았습니다. 그 대어놓은 것 여기서 문제가 무엇이냐 하면 100% 단속은 저도 못한다고 생각을 합니다. 특히 무엇이 문제냐? 하면 그쪽에 보면 성룡사 올라간다든지, 골프장 올라간다든지, 승마장 올라가는 쪽에 경사가 되어 있는데, 그쪽에 차를 막으니까 올라가는 차도 사고위험이 있고, 내려오는 차도 사고 위험이 많습니다.
상희

이상희교통과장

예.

원종진위원

그렇기 때문에 이쪽을 예를 들어서 주차 금지봉 같은 것이 안 있습니까?
상희

이상희교통과장

예.

원종진위원

올라가면 우회전하고 올라갈 때 그것만이라도 설치를 좀 하면, 올라가는 쪽에 양쪽에 설치해 놓으면 사고 위험이 없지 않느냐? 그리고 내려오면서도 편하게 내려올 수 있는데 차가 막아버리니까 올라가는 차도 힘들고, 내려오는 차도 혹시 여기서 오는가 싶어서 너무 위험성이 높더라고요.
상희

이상희교통과장

예, 잘 알겠습니다. 그래서 민원도 우리 별빛캠프장 입구에서 오르막다리에서 올라가는 거기부터 해서 민원이 계속 제기되는 곳이기 때문에, 그 출입로 상에 방해되는데…….

원종진위원

그렇지요.
상희

이상희교통과장

거기는 우리가 탈력봉, 규제봉을 박아서 좀 해결되도록 노력하겠습니다.

원종진위원

예, 그쪽하고 하여튼 앞산 쪽에는 그런 데가 많아요. 많기 때문에 한번 더 확인해 보시고, 올라가는 방향에는 또 걸리지 않도록 봉을 좀 박아서 이렇게 해주시면 고맙겠습니다.
상희

이상희교통과장

예, 잘 알겠습니다.

원종진위원

예, 이상입니다.
왕규

박왕규위원장

예, 그러면 제가 질의를 해보겠는데요. CCTV에 관한 얘기인데요. 그러면 41만 화소하고 200만 화소는 정확도와 그 능력 차이가 크다. 이 뜻이지요?
상희

이상희교통과장

예, 화상도가 굉장히 밝아서 웬만한 거리상 상세한 촬영으로 번호식별이 아주 용이하다고 보고, 또 200만 화소는 전부 자동으로 자기가 알아서 돌아가면서 찍기 때문에 200만 화소를 설치하면 단속 건수가 굉장히 많이 늘어나고, 41만 화소는 거의 고정식입니다. 돌아가지도 않고 이런 식이 되다 보니까 자동으로 돌리면서 화소도 올라가고 이러면 단속 실적이 많이 늘어날 수 있습니다.
왕규

박왕규위원장

그래서 제가 드리는 말씀인데 그 31번과 35번 같은 경우는 41만 화소로 현재 2,400건, 2,500건 굉장히 건수가 많습니다. 41만 화소 반자동으로, 이렇게 많은 것은 복잡하다는 얘기도 될 수 있고 이것을 자동과 200만 화소로 바꾸게 되면 어떻게 되겠어요?
상희

이상희교통과장

그 반경이 좀 더 늘어난다고 볼 수 있습니다.
왕규

박왕규위원장

그래서 이렇게 복잡하고 단속실적이 41만 화소로 건수가 많다면…….
상희

이상희교통과장

죄송한데요. 지금 31번, 35번이 2017년도 연말쯤에 41만 화소에서 업그레이드 된 상태입니다. 그래서 건수가 많습니다.
왕규

박왕규위원장

아니오, 그러면 200만 화소가 되었다. 이 말입니까?
상희

이상희교통과장

예, 2017년 3월에…….
왕규

박왕규위원장

그러면 정정할 것이에요?
상희

이상희교통과장

우리 교통지도팀장이 답변해도 되겠습니다.
왕규

박왕규위원장

예, 설명하세요. (김명록 교통지도팀장, 발언대로 나옴)
명록

김명록교통지도팀장

교통지도팀장입니다. 위원장님이 말씀하신 31번과 35번이라고 하셨지요?
왕규

박왕규위원장

예.
명록

김명록교통지도팀장

이것은 저희가 2017년도에 고정식 CCTV 카메라 5대를, 41만 화소의 카메라 5대를 200만 화소로 업그레이드 했었습니다. 5대를, 그때 업그레이드 된 것이기 때문에 이 2017년도 단속실적이 그 당시에 업그레이드 하면서 좀 많이 늘어난 그런 사실입니다.
왕규

박왕규위원장

그러니까 200만으로 고쳐야 될 것이 아닙니까? 숫자를 그러면…….
명록

김명록교통지도팀장

그 당시 자료 나간 것이기 때문에 41만으로 해서 나간 것입니다.
왕규

박왕규위원장

앞으로는 200만으로 했다고 고쳐놓으세요.
명록

김명록교통지도팀장

예, 내년 자료에는 200만으로 나갈 겁니다.
왕규

박왕규위원장

예, 그렇게 하시면 되겠습니다.
명록

김명록교통지도팀장

예. (김명록 교통지도팀장, 집행부석으로 돌아감)
왕규

박왕규위원장

그리고 수의계약에 대해 조금 말씀드려 보겠는데요. 용역비 지급내역에 보게 되면 8건 중에서 (주)유진이앤씨가 3건을 하고, 그다음에 티씨씨가 3건을 수의계약으로 했는데 그렇게 특별한 이유가 있었습니까?
상희

이상희교통과장

예정가격이 산출 후에 저희가 해당사업비, 시공능력이나 규모가 적합해서 그렇게 선정되었습니다.
왕규

박왕규위원장

이런 계통의 회사가 많이 있을 것이 아닙니까?
상희

이상희교통과장

그런데 시공 능력이나 전에 행정경험이나 이런 것이 충분하기 때문에 그 업체를, 우리 하는데 굉장히 효과적으로 할 수 있는 업체라서 그렇게 용역이 되었습니다.
왕규

박왕규위원장

물론 성실하고 잘하는 곳에 많이 주는 것은 또 충분히 이해가 됩니다만, 또 공평하게 골고루 하는 것도 의미가 있다고 생각이 듭니다.
상희

이상희교통과장

알겠습니다.
왕규

박왕규위원장

예, 저는 이상입니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 원만한 감사 진행을 위해서 잠시 감사 중지를 선포합니다.

11시13분 감사중지

11시20분 감사계속

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 안전도시과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. 안전도시과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
재범

이재범안전도시과장

안전도시과장 이재범입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 평소 저희 안전도시과 업무에 많은 관심을 가지시고 성원해 주신 박왕규 위원장님과 박종길 부위원장을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드립니다. 보고에 앞서 안전도시과 담당 팀장을 소개하겠습니다. 김병욱 안전기획팀장. (인사) 곽효열 재난관리팀장. (인사) 김상태 자연재해팀장. (인사) 박영숙 민방위팀장 (인사) 서호윤 통합관제팀장 (인사) 그러면 안전도시과 소관 2018년도 행정사무감사 자료에 대해 설명 드리겠습니다.
왕규

박왕규위원장

안전도시과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. (부위원장 박종길, 손을 듦) 예, 박종길 위원님!

11시31분

박종길부위원장

예, 박종길 위원입니다. 행정사무감사 기간 동안에 성실히 자료요청에 임해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 과장님! 본 위원이 생각하는 민방위 교육은 재난사태나 긴급사태 발생 시에 국민의 안전을 위해 그 행동요령에 대해서 하는 교육이라고 봅니다. 맞습니까?
재범

이재범안전도시과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

지금은 정보화사회입니다. 이제 곧 4차산업시대가 도래를 합니다. 저는 교육도 시대정신을 반영해야 한다고 생각합니다. 그렇게 생각을 안 하십니까?
재범

이재범안전도시과장

예, 맞습니다.

박종길부위원장

우리 참석자의 눈높이와 시대적 변화에 맞는 민방위훈련을 필요로 합니다. 본 위원이 확인한 바에 따르면 서울 서대문구의 경우에는 교육과목에 지방분권을 선택함을 보고 놀라지 않을 수 없었습니다. 그만큼 민방위훈련도 시대의 정신을 반영하고 있다는 뜻인데요. 이와 관련하여 지난 업무보고하실 때 기억이 납니다. 기존의 안보위주의 교육에서 자연재해, 사회재난에 대해 대비한 행동요령 교육과 체험식 교육으로 전환하고 있다고 말씀하셨습니다. 그대로 실행하고 계십니까?
재범

이재범안전도시과장

예, 그렇습니다.

박종길부위원장

구체적으로 우리 구에서 민방위교육을 어떻게 하고 있습니까? 어떤 내용으로.
재범

이재범안전도시과장

저희 민방위교육을 기본적으로 기본교육하고 실기교육으로 두 분야로 나누어서 합니다. 기본교육은 일반 민방위의 어떤 기본, 법령에 관계되는 이런 이해를 바로 이런 것을 취지로 설명을 하고, 필기교육은 아까 말씀드린, 위원장님 말씀하신대로 사회재난이나 어떤 응급조치 그다음에 체험식, 거기에 대표적으로 심폐소생술, 응급구조 요령, 화재·재난·지진 피해에 대한 교육 이런 것을 합니다.

박종길부위원장

이런 교육들이 지자체에서 자율적으로 운영할 수 있습니까? 프로그램에 대해서…….
재범

이재범안전도시과장

그것은 민방위기본법에 위원장님 말씀하신 대로 민방위기본법에 교육의 기본적인 개념이나 실기적인 큰 틀에서, 큰 틀은 있습니다. 임의적으로 아무거나 생활교육을 이런 것을 만들 수 있는 것은 아닙니다.

박종길부위원장

예, 알겠습니다. 본 위원이 별도로 요청한 자료에 보면 총 10분의 강사가 있습니다. 이 중에서 다섯 분이 안보교육 강사입니다. 안보교육의 비중이 그렇게 높아서 입니까?
재범

이재범안전도시과장

과거에는 기본교육을 안보 위주로 하다가 지금은 그 교육을 지양하고 있고, 그 대신 민방위 관련 법령에서 법에 의한 이해를, 그런 교육을 하고 있습니다. 안보교육은 지금 안 하고 있습니다.

박종길부위원장

왜냐하면 여기 다섯 분의 안보교육 강사가 있어서 제가 물어보는 것입니다. 나머지 다섯 명 가운데도 인명구조 강사 두 분, 화생방 강사 두 분, 전기안전 강사 한 분 이렇게 되어 있는데요. 거기에 전기안전 강사는 어떤 강의를 합니까?
재범

이재범안전도시과장

평소에 사회재난이 안 있습니까? 모든 화재, 가장 큰 원인이 전기거든요. 그러다 보니까 기본적으로 우리가 생활에서 전기 관련 위험성을 강의합니다. 기본적으로 가정에서는 플러그 하나도 접지가 있는 것입니다. 옛날에 접지가 없는 한 개이고, 두 개 접지가 있어야 그 당시에 누전이 차단되는 것이거든요. 전기가 기본적으로 화재에 가장 피해의 원인이다 보니까 생활에 제일 도움이 된다고 교육을 많이 하고 있습니다.

박종길부위원장

예, 알겠습니다. 요즘은 기후변화로 인해서 자연재해가 많이 발생하지 않습니까? 피해도 크고, 지진 대피나 화재 등에 대한 전문가를 초빙해서 강의를 하는 것이 저는 필요하다고 생각을 하는데, 어떻게 생각하십니까?
재범

이재범안전도시과장

그것은 부위원장님! 좋은 말씀이십니다. 기회가 되면 저희도 관련 전문가가 있으면 강사 모집할 때 그런 분야에서 어떤 자격증을 가지신 분이 있으면 우리가 강사를 공개모집할 때 그런 자격증이 있으면 우선적으로 할 수 있도록 하겠습니다.

박종길부위원장

지금 강의료는 얼마이지요?
재범

이재범안전도시과장

작년에 기본교육은 한 사람에 시간당 15만 원이고, 실기는 10만 원입니다.

박종길부위원장

그러면 국가에서 정하는 기준이 있습니까? 아니면 달서구에서 자율적으로 정합니까?
재범

이재범안전도시과장

기본적으로 시간당 기준이 있습니다.

박종길부위원장

지금 열 분의 강사가 계시는데, 이 분들은 주로 우리 달서구에서 몇 년 정도 강의를 하셨습니까?
재범

이재범안전도시과장

오래 되신 분은 꽤 오래되었고, 최근에 하신 분도 있고, 평균적으로 하면 오래되신 분은 5년 이상도 있고, 10년 가까이 되신 분도 있고요. 최근에 보면 한두 분이 있습니다. 보통 강사로 되면 과거에는 공개하다 보니까 전에 하신 분들이 좀 그렇게 많지는 않습니다. 1년만 하고 끝나는 것이 아니고요.

박종길부위원장

이 구청 저 구청 다니시면서 하시는 것이지요?
재범

이재범안전도시과장

예, 그렇습니다. 달서구에 하시는 분이 수성구에 할 수도 있고, 또 타 구도 있습니다.

박종길부위원장

제가 서두에서 말씀드렸다시피 이제 민방위교육도 앞으로는 시대정신을 반영해서 시대정신에 맞는 교육을 해야 된다고 저는 생각합니다. 그리고 우리가 이론보다는 실질적으로 비상 발생시나 구체적인 행동절차 및 요령 등 실질적인 내용을 전환할 수 있도록 깊은 고민을 좀 해주십시오.
재범

이재범안전도시과장

예.

박종길부위원장

그리고 2017년 기준에서 민방위교육에 불참한 인원은 몇 명입니까?
재범

이재범안전도시과장

작년에 2명으로, 과태료 2명해서 16만원…….

박종길부위원장

불참한……, 두 명밖에 안 됩니까?
재범

이재범안전도시과장

예. 불참해도 정당한 사유가 있으면 안 해도 되는데, 실질적으로 기본교육을 안 받은 사람이 두 명이 있어서 그 사람한테 과태료 처분을 했습니다.

박종길부위원장

조금 이해가 안 되는데, 교육통지서를 전달하지 않습니까? 통장님들이 주로 전달을 하지요?
재범

이재범안전도시과장

예, 동에 통장님이 민방위동 대장으로 되어 있습니다. 그 분들이 민방위교육 통지서를 전달하고, 1년에서 4년차는 집합교육을 우리 구청에서 하고 나머지는 비상소집하고 사이버는 자기가…, 비상소집은 동에서 하고 사이버는 개인이 자기가 시간이 안 나시는 분이 사이버 사이트에 들어가서 하고 있습니다.

박종길부위원장

통지서를 전달하지 않습니까?
재범

이재범안전도시과장

예.

박종길부위원장

그러면 본인이 3회에 걸쳐서 그 교육통지서를 수령하지 못하였을 때는 어떻게 됩니까?
재범

이재범안전도시과장

기본적으로 통지서가 전달이 안 되어서, 우리의 귀책사유로 그 사람들이 참석할 수 없었다고 그러면 저희가 과태료를…….

박종길부위원장

솔직히 실질적으로 그 인원이 맞지요? 몇 명 정도 됩니까?
재범

이재범안전도시과장

제가 보기에는 그런 것은 없습니다. 민방위 통지서가 전달이 안 되어서 참석하지 못했다고 하는 그런 것은 없다고 봅니다.

박종길부위원장

그런데 지금 전국적인 통계자료는 정말로 많든데요.
재범

이재범안전도시과장

그런 분들은 사전에 내가 훈련을 못 받으니 장기 외국으로 여행을 갔다든지 그런 정당한 사유가 있을 때는 미리 신고하면 되거든요. 그 분이 없더라도 가족이 출국을 했다든지 그런 정당한 사유가 있으면 그 분이 훈련을 못 받지 않습니까? 그런 것을 연기한다든지 그런 제도가 또 있습니다.

박종길부위원장

나중에 저한테 3번의 통지서를 보냈는데도 못 받아서 교육에 불참한 인원이 있지 않습니까? 몇 명쯤 되는지, 솔직히…, 지금 담당하시는 분이 누구세요? 많지요?
재범

이재범안전도시과장

그 분이 계속 민방위교육을…….

박종길부위원장

저 분이 말씀을 좀 하시게…….
재범

이재범안전도시과장

예, 위원장님! 제가 대신 괜찮겠습니까?
왕규

박왕규위원장

아니오. 하세요.

박종길부위원장

세 번 통지를 했는데 저는 형평성 문제 때문에 그렇습니다. 통지서도 안 받고, 통지서는 본인이 직접 지금 현재는 수령을 해야 되잖아요.
재범

이재범안전도시과장

수령은 예를 들어서 법적으로 대리 이첩할 수 있는 사람이 있거든요. 그 사람한테 전달이 되면 그 분이 그 사람한테 전달할 의무가 있거든요. 예를 들어 주었는데 그 부모가 받았다든지 안 그러면 남편인데 처가 받았다. 그러면 그 사람이 전달 의무가 있는 겁니다. 본인이 아까 말씀드렸듯이 거주지에 거주를 못해서 전달이 절대 안 되는 사람이 있지 않습니까? 그렇지요. 그런 것은 행정적으로 동에 가면 주민등록법을 위반한다든지 그런 처분을 내리거든요. 거주가 불분명해서 쉽게 말하면 무단 전입자, 무단 전출자가 될 수 있거든요. 보통 부위원장님이 말씀하신 것은 본인한테 직접 다 전달되는 것이 아니고 보통 대리, 민방위 대상자들은 대부분 나이는 30대가 대부분이기 때문에 직접 수령하는 것이 힘들고, 대리수령을 많이 합니다.

박종길부위원장

달서구에 민방위교육을 받는 분이 총 몇 명입니까?
재범

이재범안전도시과장

민방위 대상은 한 3만7,000명이 되고요.

박종길부위원장

3만7,000명이 되고 그 중에서 두 분만 불참을 해서 과태료를 냈다. 이 말이잖아요. 그렇지요?
재범

이재범안전도시과장

예.

박종길부위원장

예, 알겠습니다.
재범

이재범안전도시과장

부위원장님이 말씀하신 통지서 전달이 안 되어서, 그런 것은 잘 없다. 이 말이지요. 3번까지 통지서 전달 안 되는 것은 없고, 저희가 통지서가 전달되는 통대장님이나 동에 통장님이 전달 못하는 이유가 있어야겠지요.

박종길부위원장

우리나라 전체 통계하고 달서구 통계가 왜 이렇게 안 맞지요. 우리 담당하시는 분, 좀 말씀해 보십시오. 다른 지역에는 이것이 상당히 문제가 되던데……. (박영숙 민방위팀장, 발언대로 나옴)
영숙

박영숙민방위팀장

안전도시과 민방위팀장 박영숙입니다. 민방위고지서는 아까 과장님이 말씀하셨다시피 1차, 2차, 3차에 걸쳐서 통장님들이 직접 방문해서 하기 때문에 거의 교부가 된다고 보고, 특히 마지막까지 교부가 안 되는 경우에도 거의 통장님들이 직접 방문을 하셔서 막판에 교육을 최대한 독려하기 위해서 12월말까지 동별 교육을 시키기 때문에 거의 민방위교육을 완성하고, 아까 민방위교육이 우리 구민이라도 타 지역에서 민방위교육을 받을 수 있기 때문에 거의 민방위교육을 다 받는다고 보시면 됩니다.

박종길부위원장

예, 상당히 우리 달서구 실적이 좋아서…….
영숙

박영숙민방위팀장

예, 타 구에 비해서 많이 좋은 편입니다.

박종길부위원장

예, 본 위원도 기분이 좋습니다. 과장님! 찾아가는 생활민방위 교육이 어떤 교육인지 말씀해 주십시오. (박영숙 민방위팀장, 집행부석으로 돌아감)
재범

이재범안전도시과장

“…….”

박종길부위원장

이것은 민방위 교육 대상자로 하는 것이 아니지요? 사회적 약자를 위해서 하는 것이지요? 안 그러면 우리 담당자님! 좀…….
재범

이재범안전도시과장

그러면 담당 팀장이 답변해도 되겠습니까?

박종길부위원장

예. (박영숙 민방위팀장, 발언대로 나옴)
영숙

박영숙민방위팀장

아까 민방위 기본교육은 민방위 1년차, 4년차를 대상으로 민방위교육을 하고, 생활민방위나 지역특성화 민방위 교육은 어린이집이나 장애인 등, 각종 직장에도 나가고 그런 특정한 지역을 나가서 아까 말씀하신 화생방교육이나 인명교육 이런 것을 다 훈련을 시키는 교육입니다. 그래서 연간 30회 정도의 생활민방위 교육을 실시하고 있습니다.

박종길부위원장

예, 알겠습니다. 수고하셨습니다. (박영숙 민방위팀장, 집행부석으로 돌아감) 본 위원이 찾아가는 생활민방위 교육이 왜 중요하느냐 하면 또 장애인들, 다문화 가족, 거동이 불편하신 어르신 등 사회적 약자를 대상으로 하기 때문입니다. 더욱더 확대되어야 하고 강화되어야 한다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 우리 과장님은 신경 쓰셔서 이 부분을 좀 확대해 주십시오. 강화도 시키고요.
재범

이재범안전도시과장

예, 부위원장님 말씀에 적극적으로 반영해서 앞으로 더 확대하도록 노력하겠습니다.

박종길부위원장

예, 답변해 주셔서 감사합니다. 수고하셨습니다. (정창근 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 정창근 위원님이 조금 빨랐습니다. 정창근 위원님!

정창근위원

예, 안녕하십니까? 정창근 위원입니다. 247페이지 안전도시과 27, 자율방범대 초소 환경정비사업 있지요?
재범

이재범안전도시과장

예.

정창근위원

이것을 지난 업무보고 때도 말씀을 드렸습니다. 자율방범초소들이 다 열악한 위치에 놓여져 있고, 공원부지로 어떻게 해서 될 수 있는지 과장님께서 검토를 한번 해보신다고 그랬고, 존경하는 김인호 위원님께서도 그때 공원부지에 하는 방법을 찾아보라고 그렇게 말씀하셨습니다. 과장님! 거기에 대해서 그동안 검토 한번 해보셨습니까?
재범

이재범안전도시과장

저희가 공원녹지과에 공원시설에 자율방범초소를 갖다놓을 수 있는지 법적으로 검토해 보니까, 법적으로는 어렵다는 것으로 나왔습니다. 위원님께서 말씀하셨는데 거기에 들어갈 수 있는 시설이 아니다 보니까…….

정창근위원

그것은 도저히 법적으로 공원부지에는 들어갈 수는 없다.
재범

이재범안전도시과장

예.

정창근위원

예, 잘 알겠습니다.

김인호위원

위원장님! 거기서 보충질의를 좀 하겠습니다.
왕규

박왕규위원장

예.

김인호위원

공원이 아니더라도 주변에 과거 구거지 있잖아요. 구거가 요새 밀어서 길로 사용하잖아요. 그런 데 찾으면 더러 있어요.
재범

이재범안전도시과장

그런 문제를…….

김인호위원

그것은 지적과에 확인하고, 물론 여기하고 좀 관계는 그렇다만 우리 위원님들 과거 구거지라고 하면 쉽게 말하면 도랑인데, 시대가 바뀌어서 그것을 복개한다든지 해서 도로로 사용하고 많거든요. 그런 것 내지는 안 그러면 위원님들이 직접 지적과에 뭡니까? 어느 동, 구소유 자투리 땅 몇 평정도 자료 요청을 해보면 나옵니다.

정창근위원

그것은 그러면 지적과에 자료요청을 해야 됩니까? 안 그러면 안전도시과 담당하시는 분이…….
재범

이재범안전도시과장

지적 관리를 공유재산에 대해서는 지적과에서 총괄적으로 관리를 합니다. 거기에 가면 공유재산이 국가재산이 있고 또 구재산이 있는데, 김인호 위원님이 말씀하신 동네에서 자율방범대 초소 위치 때문에 자율적으로 공지를 찾아서 검토하고, 어떤 위치이냐에 따라서 가능한지 하거든요. 지금까지 그런 조치가, 위치가 잘 안 되니까 못한 것입니다.

정창근위원

그러면 본 위원이 지적과에 해서 그 땅에 대한 자료를 받아보도록 하겠습니다. 예, 감사합니다. (조복희 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 조복희 위원님!

조복희위원

예, 조복희 위원입니다. 박종길 위원님이 말씀하신데 제가 추가적으로 질의를 조금 하겠습니다. 그리고 제가 2년 전까지만 해도 민방위통대장이었습니다. 지금 달서구 22개 동에 통장님들이 700여 분이 되시잖아요. 정말 노고가 많습니다. 이 민방위 통지서가 나오면 굉장히 스트레스를 많이 받고 있습니다. 왜냐하면 한 번 가서 없습니다. 두 번, 세 번 다 가고 그래서 밤에 10시, 11시 돼도 찾아가고 있습니다. 거의 전달이 안 되는 것은 제 생각으로는 거의 없다고 생각을 하고 있고요. 혹시라도 3회 이상이 안 되면 저희가 주소 잘못되었나 싶어서 말소신청을 하고 있습니다. 그래서 여기에 대해서는 우리 통장님들을 보신다면 그 노고에 정말로 안전도시과에서는 고맙다는 말씀을 좀 해주시는 것이 맞을 것 같고요. 그리고 1년차에서 4년차까지 민방위교육을 들어가잖아요. 그러면 그 교육내용이 옛날이나 지금이나 똑같은 것이에요. 지금은 젊고 이런 사람이, 옛날에는 나이 좀 드신 분들이지만 지금은 4년차까지 잘라서 들어오기 때문에 좀 젊은 사람들한테 맞게, 요새 흘러가는 이런 쪽으로 교육이 이루어져야 되지 옛날 군대 있었던 그런 것으로 지금 교육을 한다면 받아들이지도 않을 겁니다. 이 통지서를 받은 순간 “아! 가기 싫다.”는 소리부터 먼저 하거든요. 그래서 약간 다채로운 그런 피부에 와닿는, 가슴에 와닿는 교육이 이루어졌으면 하는 바람을 늘 우리 통장님들이 모이면 그 소리를 많이 하고 있으니까 그것을 참고로 해주시고요. 우리 위원님들도 밖에 나가셔서 우리 통장님들을 만나시거든 고생한다는 말씀을 꼭 한번을 해주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다. (원종진 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 원종진 위원님!

원종진위원

예, 원종진 위원입니다. 2018년도 CCTV 신규 설치 장소를 보면, 350쪽하고 351쪽입니다. 거기에 보면 상인2동은 11대가 설치되어 있고, 송현1동이나 죽전동은 1대가 설치되어 있습니다. 한번 보십시오.
재범

이재범안전도시과장

예.

원종진위원

설치장소 선정은 어떻게 합니까?
재범

이재범안전도시과장

기본적으로 동별로 CCTV현황이 안 있습니까? 평소에 CCTV 설치해 달라고 요구하는 장소가 있습니다. 그런 데를 현장을 다 확인을 해보고, 또 현장에 가보고 현재 CCTV 설치할 요건인지 아니면 거리나 옆에 인접에 CCTV가 설치되어 있는지 그런 것을 다…, 현장에 설치 장소가 가능하다. 그러면 그 자료를 경찰서에 통보를 해서, 경찰에 보내는 이유는 그 지역이 실질적으로 범죄가 발생이 많이 되는지 그런 것을 협의해서 그 장소에 설치하는 것입니다.

원종진위원

저는 다른 요구는 없고, 사실 우리 달서병지역이 특히 주택지가 많습니다. 그리고 우범지대가 많습니다. 달서병지역에 혹시 CCTV 요구가 들어오면 과장님이나 우리 팀장님들이 좀 신경을 특히 써달라는 그런 요구를 하고 싶습니다.
재범

이재범안전도시과장

예, 알겠습니다.

원종진위원

꼭 부탁드립니다. 이상입니다.
왕규

박왕규위원장

다른 위원님? (이영빈 위원, 손을 듦) 예, 이영빈 위원님!

이영빈위원

과장님! 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 제가 안전도시과 소관 업무를 정말 업무의 범위를 잘 모르겠어서 많이 알아보다가 우리 과장님께 전화도 드리고 했었는데, 크게는 방재, 민방위, 관재 이런 쪽의 업무들이 많이 치중되어 있고, 그동안 안전도시과에서 수행해 왔던 사업들도 보면 대개는 시에서 하는 공모사업이라든지, 그런 사업들의 비중이 많이 크더라고요. 그래서 안전도시과에서 자체적으로 주민 안전을 위해서 어떤 사업을 하는지 들여다보니까 사실은 생활안전 CCTV를 설치하는 것 외에는 크게 눈에 띄는 것은 없어 보였습니다. 그래서 그것이 좀 아쉽다는 생각이 들어서 이 자리를 통해서 과장님께 제가 정책 제안도 좀하고 한번 해보려고 합니다. 사실 안전도시과 직원 여러분들도 고생이 많으신 줄로 압니다. 고생도 많으신데 우리 달서구가 좀 변화하려면 이제 우리 직원들의 인식도 좀 바뀌어야 될 필요도 있다고 느끼고요. 저도 우리 존경하는 박왕규 위원장님처럼 우리 달서구가 수성구를 뛰어넘는 그런 도시가 되기 위해서는 조금 더 차별화된 자체사업이 필요하지 않느냐 하는 인식을 가지고 있습니다. 우리 과장님 혹시 셉테드라고 아시지요?
재범

이재범안전도시과장

제가 잘 인지를 못했습니다.

이영빈위원

예, 알겠습니다. 마을환경을 변화시킴으로 인해서 마을에 범죄율을 확연히 떨어뜨린다는 그런 사업인데요. 안전도시 만들기 사업 송현동에 했지 않습니까?
재범

이재범안전도시과장

예.

이영빈위원

그 사업을 진행하신 팀장님은 아마 내용을 알고 계실 겁니다. 우리 여성안심 귀갓길 사업도 하고 있지 않습니까? 그것도 이런 셉테드의 맥락으로 보고 있습니다. 이것이 상당히 좋은 사업이라는 내용도 제가 과장님께도 많이 말씀을 드렸는데, 우리 여성안심 귀갓길 사업이 좋은 사업임에도 불구하고 본 위원이 생각할 때 아쉬움 점이 있어요. 아쉬움 점은 우범이 우려가 되는 지역에 CCTV를 달고, 112안내판 달고, 노면에 로고젝터 설치하고, 이것이 끝이라는 것이에요. 그 기왕에 하는 사업인데 디자인 요소는 모두 빠져 있거든요. 그런데 제가 지금 말씀드리는 것이 여성 안심귀갓길 사업이 잘못되었다고 지적을 하는 것은 아니고요. 단지, 마을환경 셉테드에 관해서 과장님이 내용을 잘 모르시지만 이렇게 마을디자인으로 인해서 범죄를 예방한다는 그런 취지에 앞서서, 만약 여성 안심귀갓길 사업도 이러한 디자인 요소가 적용이 되면 한층 더 마을도 밝고 보기 좋고, 범죄도 예방하는 효과를 거둘 수 있을 것이라고 생각합니다. 우리가 시에서 공모사업도 하고 이런 것도 좋은데, 다른 기초단체하고 차별화된 사업을 하지 않으면 사실은 달서구 가나, 북구 가나, 서구 가나, 남구 가나 다 거기서 거기거든요. 사실은 다 똑같거든요. 그래서 제가 또 이런 이야기를 셉테드사업을 이렇게 재현을 하면 또 예산 문제 가지고 집행부에서 많이 고민에 부딪히게 되는데요. 셉테드사업을, 시범사업을 한번 해보면 어떻겠느냐? 라는 제안을 드립니다. 사실 많은 돈이 드는 사업도 아니고요. 이렇게 시범사업 수준으로 가면 연간 1,000만 원, 2,000만 원 수준으로 동네 자그마한 곳 먼저 한 군데 바꾸어보는 것 정도 할 수 있다고 생각이 듭니다. 이것이 우리 관에서만 일방적으로 추진하게 되면 또 성공적으로 거둘 수 없기 때문에, 또 지역 주민들의 의견도 듣고 그리고 경찰과 협의도 하고 해서 좀 성공적인 사례를 남겼으면 좋겠다는 생각이 들고요. 이런 사업들을 하고 있는 곳이 사실은 대구에는 저는 많이 없는 것으로 알고 있습니다. 안전마을 만들기 사업은 하는 곳은 다해요. 그 이외에 자체사업을 하는 곳은 없습니다. 그런데 서울 쪽으로 가면 대개 사례가 많아요. 많습니다. 그들만의 어떤 마을 디자인도 바꾸고 범죄도 예방한다는 차원에서 자체 사업들을 많이 하고 있다는 점도 인터넷에 검색만 해봐도 엄청나게 많은 사례들이 나옵니다. 과장님! 참고하셔서 우리 달서구도 이런 자체사업을 펼칠 수 있는 그런 환경을 한번 과장님께서 만들어주셔서 주민들이 좀 안전한 마을에서 살 수 있도록 그렇게 추진해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
재범

이재범안전도시과장

예, 앞으로 이영빈 위원님의 좋은 의견을 구정에 적극 반영하도록 저희가 노력을 하겠습니다. 참고로 그런 문제가 얼마 전에 성서 경찰서에서 민관의 협조, 협의를 받아서 저희하고 그런 것을 협의해 본 적이 있습니다. 신당동에 와룡시장 뒤편에 그런 이야기가 있었습니다. 그것이 예산으로 하는 것이 아니고 경찰에서도 후원금으로 받은 것 같은데 저희하고 협의를 하고 있었는데, 결정은 어떻게 되었는지 모르겠습니다. 그런 문제를 앞으로 안심귀갓길 사업 이런 것에 맞추어서 그냥 단순히 환경도 그 주변에 사람의 생활환경 디자인 이런 것도 가미해서 그런 것도 마을 조성하는데, 위원님! 앞으로 할 것이 있으면 적극적으로 반영해서 시행하도록 하겠습니다.

이영빈위원

예, 알겠습니다. (김인호 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 김인호 위원님!

김인호위원

예, 김인호 위원입니다. 268페이지 CCTV 설치가 포위즈 있고, 영인이엔씨 이렇게 있는데, 포위즈 여기가 157대 설치했는데 하고, 밑에 하고 9대, 2대 이것은 회사가 큽니까?
재범

이재범안전도시과장

처음에 CCTV 설치공사에 예산을 할 때 공개입찰을 합니다. 첫째 낙찰자가 설치 대수가 제일 많고요. 그러면 거기 남은 10% 이상의 집행 잔액이 남습니다. 거기 2차 다시 그렇게 하고, 2차 집행하고 잔액이 남는 것을 가지고 3차를 하는 것이거든요. 그렇다 보니까 설치 대수가 예산이 부족하다 보니까 그렇게 하는 겁니다.

김인호위원

아니오. 그러면 포위즈 여기는 많을 때는 입찰을 하고, 2차 9대, 2대는 돈 안 된다고 입찰을 안 해서 안 하는 모양이네요.
재범

이재범안전도시과장

그것은 입찰을 자기가 참여해도 낙찰되고 안 되고는 꼭 참여했다고 다 되는 것은 아니거든요.

김인호위원

150대 그 가격 같으면 가능할 것인데, 이것은 결과적으로 그렇네요. 돈 되는 데는 큰 데는 하고, 한두 대 거기는 치워버리자. 물론 사업은 이윤을 추구하는 것이 맞습니다만 역으로 볼 때는 이런 것은 한 대 이런 것도 입찰입니까?
재범

이재범안전도시과장

이것은 금액이 2,000만 원 이상 되었을 때는 입찰로…….

김인호위원

두 대?
재범

이재범안전도시과장

예.

김인호위원

그러면 한 3,000…….
재범

이재범안전도시과장

두 대가 보통 1,200, 1,300 그렇게 치입니다. 그러니까 사업비가 2,500이기 때문에 입찰을 한 것입니다.

김인호위원

예, 알았습니다. 그리고 여기에 332페이지 이것은 교통과에서 하는 것입니까? 승강기 관련은…….
재범

이재범안전도시과장

저희 과에는 없는 내용입니다.

김인호위원

그런데 왜 저 위에 구분에 정기 붙여놓고, 중간에는 사용 붙여놓고 이것은 수정한 것은 왜 그래요?
재범

이재범안전도시과장

내용을 제가 안 가지고 있어서…….

김인호위원

332페이지요. 이것은 교통과지요?
재범

이재범안전도시과장

예, 빌딩은 교통과 소관이 맞습니다.

김인호위원

그래서 내가 이상해서 물어보는 것이고요. 그리고 동에 재난장비가 양수기하고 무엇이 있습니까?
재범

이재범안전도시과장

수중펌프가 2대 있습니다.

김인호위원

양수기 작동 다 돼요?
재범

이재범안전도시과장

예, 항상 하절기 되면 제일 먼저 하는 것이 동에 양수기 상태 점검하고 사용할 수 있는 교육을 합니다.

김인호위원

교육하는 것이 아니고 작동이 되는가요?
재범

이재범안전도시과장

예, 양수기 작동됩니다.

김인호위원

언제 확인해 봤어요?
재범

이재범안전도시과장

올해 6월달에 다 했습니다. 하절기 대책으로…….

김인호위원

예, 알았어요. 그리고 방독면은 어디에서 관리를 해요?
재범

이재범안전도시과장

방독면은 지금 동에서 관리를 하고 있습니다.

김인호위원

그러면 양수기하고 수중펌프, 방독면, 소화기 이런 것도 동에서 다 관리합니까?
재범

이재범안전도시과장

예, 저희가 구입해서 각 동별로 배분을 하면 동에서 보관했다가 비상시에 사용하고 있습니다.

김인호위원

수량하고 안전상태 이런 것 여기서 점검이 다 돼요? 그냥 보고 올라오는 대로 하는 것이 아닙니까?
재범

이재범안전도시과장

저희가 수시로 한번씩 화생방 장비는 점검하기 위해서 동에 공문을 점검하고…….

김인호위원

공문을 보내서 점검을 하면 안 되지….
재범

이재범안전도시과장

일제 점검과 결과 보고를 받고 하거든요. 수시로 한번씩.

김인호위원

예, 알았습니다. 이상입니다. (김기열 위원, 손을 듦)
왕규

박왕규위원장

예, 김기열 위원님!

김기열위원

예, 김기열 위원입니다. 저는 간단하게 질의를 하겠습니다. 275페이지 각종 단체보조금 지원내역에 달서재향경우회 200만 원 지원이 되는데, 이 회에서는 어떤 활동을 하고 있나요?
재범

이재범안전도시과장

재향경우회라고 하는 것은 경찰출신들의 그 모임인데, 회인데 자기들이 자체적으로 치안, 질서 이런 것을 한번씩 하고 있습니다.

김기열위원

연간 몇 회 이렇게 합니까?
재범

이재범안전도시과장

예, 자주는 안 하지만…….

김기열위원

어느 정도 합니까?
재범

이재범안전도시과장

그것은 제가…….

김인호위원

1년에 한 번 형식상 한다.

김기열위원

1년에 한 번 정도 합니까?
재범

이재범안전도시과장

그 이상을 한다고 말씀드립니다.

김기열위원

제가 특정 재향경우회를 지칭하는 것은 아니고요. 여러 가지 단체가 있는데 활동하는 양을 치면 비용이 너무 적은 것 같고, 그렇다고 안 하면 그냥 막무가내로 단체만 만든다고 지원하는 것도 문제가 있지 않나 싶어서, 이것은 질의를 드린 것이고요. 209페이지에 보면 수의계약 금액이 여기 전부 800만 원, 700만 원, 1,000만 원짜리가 있는데, 7건이 있네요. 여기 달서구지역 업체가 하나도 없네요? 소액인데 달서구지역 업체가 어지간하면 한두 군데라도 주시지요.
재범

이재범안전도시과장

안 그래도 위원님이 말씀하신 대로 모든 사업에 우리 구비로 하는 것은 우리 관내 업체를 최우선으로 선정하려고 하고 있습니다. 이것은 아쉽게도 비상급수시설은 전문 업체가 달서구에 없습니다. 그래서 할 수없이 저희가 하고 있습니다. 대구에 이런 업체가 잘 없습니다.

김기열위원

예, 알겠습니다. 그러면 올해 폭염피해는 우리 달서구에 있었습니까?
재범

이재범안전도시과장

올해 폭염피해라고는 특별히 저희가 상황적으로 보고를 받은 것은 없습니다.

김기열위원

지난 여름에 많이 더웠지 않습니까? 도로에 물 자동으로 나오는 것 있지 않습니까?
재범

이재범안전도시과장

예.

김기열위원

그 관리는 누가 합니까?
재범

이재범안전도시과장

그것은 대구시 산하 시설관리공단에서 합니다. 큰 대로변에는 시설관리공단에서 관리합니다.

김기열위원

시에서 하고요. 그러면 우리 급수차량이 있지요?
재범

이재범안전도시과장

예.

김기열위원

여름에 가면서 물 뿌리는…….
재범

이재범안전도시과장

예, 살수차요.

김기열위원

그 살수차량은 누가 운영을 합니까?
재범

이재범안전도시과장

저희가 임차를 해서 여름에 운영하고 있습니다.

김기열위원

올 여름에 많이 활용했습니까?
재범

이재범안전도시과장

예, 보통 임차를 한 대를 해서 하루에 5회 정도 계속 도로에 다니고 있습니다.

김기열위원

예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.

「위원장님!」하는 이 있음

왕규

박왕규위원장

예, 김인호 위원님!

김인호위원

예, 김인호 위원입니다. 방금 존경하는 김기열 위원님이 질의하신 275페이지 각종 보조금 내역에 자료요청은 2016년, 2017년 것을 했는데, 밑에 자료는 2015년, 2016년 것 되어 있는 것은 어떤 관계입니까? 275페이지.
재범

이재범안전도시과장

(배석한 직원에게 설명을 듣고 있음) 죄송합니다. 제가 가지고 있는 자료는 바로 되어 있는데, 거기 책자에 처음에 잘못 나간 것 같습니다. 위원님!

김인호위원

책자 이것! 과장님 가지고 있는 자료는 감사 자료가 아니고…….
재범

이재범안전도시과장

예, 맞습니다.

김인호위원

아니오. 과장님 지금 옆에 있는 것은 감사 자료가 아니고 답변 자료고, 우리 이 책이 공식 감사를 위한 자료요청 자료다. 이 말입니다.
재범

이재범안전도시과장

예, 맞습니다. 위에 2015, 2016을 착오로 해서 2016, 2017을 해야 되는데, 착오가 있었던 것 같습니다.

김인호위원

착오가 아니고요. 그러면 이것을 수정, 그 앞에 274페이지를 보면 공원녹지과 같은 경우에는 금액이 달라서 수정 스티커로 붙여서 고쳤거든요. 어제 아래 계속 과에서 오자 관계 다 했는데, 공원녹지과는 그 직원이 많아도, 특히 안전도시과가 감사 자료를 보고 완전하게 수정을 앞뒤 안 붙이면 어떻게 합니까?
재범

이재범안전도시과장

죄송합니다.

김인호위원

좀 세심하게 좀 해주어야지, 위에 했다고 태무심하고 있는데, 암만 봐도 2016년, 2017년 자료요청인데 보니까 2015년, 2016년 이상하게 되었다 싶어서…, 예, 그것은 일단 되었고요. 다음에는 자료에 신중을 좀 기해 주시기 바랍니다.
재범

이재범안전도시과장

예, 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김인호위원

그리고 순찰대 지원금단체, 무도인자율방범순찰대가 있고, 달서경찰서 무도인순찰대 이것은 무엇입니까?
재범

이재범안전도시과장

무도인이라고 쉽게 말해서 운동하신 분들, 그 분들의 모임단체인데요. 거기 하나는 달서, 하나는 성서, 이름이 약간 차이 나는데 같은 내용입니다. 하나는 무도인이 성서고, 하나는…….

김인호위원

여기도 코끼리봉사단 그러면 여기 소방서는 몇 개나 되는데, 이것은 소방서에서 지원을 해야 되는 것이 아닙니까?
재범

이재범안전도시과장

원래는 모든 단체가 자기 소속 기관단체에서 예산을 확보해서 하면 좋은데, 실질적으로 구에서는 모든 지방자치단에서 법률에 그런 것을 지원할 수 있으니까 그 전체를 보고 구민의 안전이나 생활의 편의를 위해서 지금 단체로 구성된 데에 지원하는…….

김인호위원

하고 안 하고는 중요한 것이 아닌데, 그냥 맹목적으로 관례대로 주는 것인지 그리고 무도인순찰대 이런 것도 나도 태권도 9단인데 그러면 10명 구성해서 달서무도인자율순찰대라고 하면 보조금을 주겠네요?
재범

이재범안전도시과장

줄 수 있는 근거는 안전도시 조성의 조례에 의해서 그 분들의 그런 단체가 형성이 되었을 때, 보통 통상적으로 1년 이상의 단체운영을 하고 난 다음에 이것은, 보조사업은 저희가 그냥 주는 것이 아니고 언제까지 사업을 해서 공모를 하면 신청을 받아서 적격에 맞는지 기획조정실에서 심사를 위해서 심사위원회에서…….

김인호위원

이것 담당 팀장이 어느 분입니까? 여기 앞으로 잠시 좀 나오세요. 미안합니다. (박영숙 민방위팀장, 발언대로 나옴) 금액은 어떻게 보면 소액이고 어떻게 보면 예산이 구민들의 세금인데, 단순히 200 지원합니까? 거기에 무슨 근거가 있어요?
영숙

박영숙민방위팀장

우리가 보조금 신청을 받아서 보조금심의위원회를 거쳐서 보조사업이 실질적으로 보조사업을 하고 난 다음에 보조사업의 연간실적을 다 받습니다. 제가 이 단체 활동하는 데도 몇 번 나가봤는데, 그 자율방범대 각 동별로 구성되어 있는 자율방범대와 같이 실질적으로 활동을 많이 하고 있습니다.

김인호위원

그러면 이것 지원하고 각종 영수증, 구비서류 다 준비해서 관리하고…….
영숙

박영숙민방위팀장

예, 그렇지요. 이 보조사업의 원 목적에 치안, 방범 목적을 했기 때문에 보조사업 목적에 맞는 활동을 하고, 그 목적에 맞는 각종 사업에 관한 영수증만 우리가 첨부를 해서 다 연간으로 정산 받고 합니다.

김인호위원

아니오. 거기서 예를 들어서 200을 주었으면 거기서 200 사용한 근거 자료를 받아놓느냐 이것입니다.
영숙

박영숙민방위팀장

당연히 받습니다. 그것은 만약에 근거가 없으면 근거 없는 만큼 다 회수까지 합니다.

김인호위원

보통 이것 200 지원하면 자기들이 얼마 보탭니까?
영숙

박영숙민방위팀장

보통 단체별로 다른데 많이 보태는 데는…….

김인호위원

반반입니까? 3분의 1…….
영숙

박영숙민방위팀장

단체별로 너무 차이가 많습니다. 우리 다른 단체 같은 경우에는 500만 원 지원하면 2,000만 원 자부담이 있는 단체도 있고, 50만 원 있는 단체도 있고, 100만 원 있는 단체도 있고, 단체의 그 성격에 따라 조금씩 다 다릅니다. 보통 자부담이 보조금보다는 많다고 봅니다.

김인호위원

그런데 이것이 연 200 주는 것 가지고 따지려고 하는 것이 아니고요. 타 구에 보면 우후죽순 엄청 단체가 생겨요. 심지어 조기회하면서도 이런 데, 실지로는 조기회의 모임인데 순찰봉사대 이름 또 하나 더 지어서 그래도 서류야 다 만지기에 달렸고, 한 이삼백씩 받으면 자기 조기회에 도움이 많이 된다고 그렇게 하는 경우도 있어요.
영숙

박영숙민방위팀장

그런 유사단체들이 많이 와서 보조금을 달라고 하지만 전년의 실적이라든지 이런 것을 총 감안하고 법적 근거라든지 이런 것을 다 감안해서 주기 때문에, 그런 사례는 없다고 봅니다. 우리 구에서는….

김인호위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
왕규

박왕규위원장

아까 박종길 위원님께서 민방위교육을 시대정신에 따라서 지방분권 교육을 하는 것이 어떻겠느냐? 라고 아주 좋은 지적을 해주셨는데, 저도 거기에 전적으로 동의합니다. 지금 대구시내에서는 하고 있는 데가 있는지 모르겠지만, 다른 구에서 안 하고 있다고 할지라도 우리 달서구만이라도 지방분권이 되어서, 지방재정분권이 이루어져서 정말 지방도 잘 사는 그러한 나라가 되기를 저도 간곡히 바라고 있으니까, 어떻게 내년부터 가능하겠습니까?
재범

이재범안전도시과장

그것은 저희가 한번 관련법을 검토해 보고, 타 시도 사례 내용을 검토해 보고 그것이 가능하다면 저희가 적극적으로 반영하겠습니다.
왕규

박왕규위원장

좀 적극적으로 부탁드리겠습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 장시간 동안 수고하셨습니다. 다음 행정사무감사는 10월 19일 금요일 오전 10시에 개의하여 건설과, 건축과, 지적과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠으니 참고하시기 바랍니다. 이상으로 경제도시위원회 소관 행정사무감사 오늘 일정을 모두 마치고 감사종료를 선포합니다.

12시13분 감사종료

출처 대구 달서구의회 회의록