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서울 용산구의회 발언

최병산 의원 발언

제243회 제1차 복지건설위원회2018-10-25

최병산 의원 프로필 보기 →

설혜영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제243회 용산구의회(임시회) 복지건설위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 행복드림추진반장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 우리 위원회에서 심사할 안건은 집행부에서 제출한 조례안 5건, 동의안 2건, 의견청취안 2건, 그리고 2018년도 용산구의회 복지건설위원회 행정사무감사 계획서 채택 및 서류제출 요구의 건을 포함하여 총 10건입니다. 그러면 안건을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 서울특별시 용산구 용산 제주유스호스텔 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행복드림추진반장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
반장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 의안번호 1959호, 서울특별시 용산구 용산 제주유스호스텔 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 청소년과 용산구민의 복지증진을 위하여 운영 중인 용산 제주유스호스텔의 이용 편의성을 제고하고, 위탁관리 규정을 신설하는 것을 주요 골자로 하는 일부개정조례안으로, 주요 개정 내용을 살펴보면, 비행기 티켓 예매와 숙소 예약을 함께해야 하는 제주도의 지역적 특수성을 고려하여 사전예약 신청기간을 연장하고, 이를 통해 이용객들이 여행일정을 보다 여유있게 계획할 수 있도록 하였으며, 국가유공자 감면 비율을 기존 20%에서 50%로 높여 국가유공자에 대한 예우와 함께 좀 더 많은 감면혜택을 받을 수 있도록 하였고, 또한 추후 시설을 용산구 시설관리공단에 위탁관리 할 수 있는 법적근거를 마련하여 유스호스텔 운영의 전문성과 효율성을 높일 수 있도록 하였으며, 기존 성수기와 비성수기로 나누어 차등 적용했던 이용요금 기준에 준성수기를 추가하여 이용료를 현실화하는 등 사업성을 높였습니다. 기타 사항들은 용어정비 및 상위법령에 저촉되는 내용을 개정한 것이므로 특별한 문제는 없는 것으로 사료되나, 다만, 현행 조례에 맞춰 금요일, 토요일, 공휴일 전일을 비수기로 인지하고 이미 예약을 완료한 주민이나 이용자들에 대하여 부칙에 별도 경과 규정을 두지 않음에 따라 민원이 발생할 여지가 있으므로 이에 대한 보완대책이 적절히 강구 시행되어야 할 것으로 사료됩니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 행복드림추진반장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

위원장!

설혜영위원장

윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

윤성국 위원입니다. 지금 우리 노래방은 몇 개나 있어요?
하나지요? 하나 가지고 서로 차지하려고 마찰이 있다든가 이런 일은 없었어요?
또 관리는 어떻게 해요? 매월 그러면 새로운 노래가 들어오면 그때그때, 청소년들이기 때문에 아주 신곡에 예민하거든요. 그래서 그때그때 입력이 되고 그럽니까?
혹시 그러면 세미나실 같은 데에서 우리 학생들이 또 우리 구민들이 혹시 여흥이라도 할 때는 어떡해요?
그런데 문제는 세미나실을 사용할 수 있는 것까지는 알겠는데 여흥 같은 것이, 혹시 노래라도 또 한곡 부를 때가 있을 것 아니에요? 그때 시설하는 노래방 기구 같은 건 따로 없나요?
그것도 한번 생각해 보시면 그것도 구민의 복리증진에 조금이라도 기여할 것 같은데 어떻게 생각하세요?
네, 검토해 보시고, 기존에는 노래방이 하나 있었는데 그걸 무료로 사용했다 이거지요. 그러면 앞으로는 어떻게 할 거예요?
그래요, 무료로 하신 것 잘하신 것 같습니다. 잘하신 것 같고, 이동식 노래방기기도 하나 이번에 구입해서 우리 유스호스텔을 찾아오는 학생들이나 구민들이 충분히 그러니까 스트레스를 풀 수 있는, 그게 전체가 다 풀어지지는 않겠지만 일종의 기여를 하지 않겠나, 본위원은 생각해서 제안을 드리는 겁니다. 이상입니다.

설혜영위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

최병산 위원입니다. 12조1항에 “모든 책임”을 “책임”으로 이렇게 조금 더 완화된 것인가요?
저희 구에서 하는 게 아니고 행정자치부에서,
그리고 20조1항에 “청소년단체에 그 운영을 위탁”이라고 되어 있잖아요. 그런데 저희가 지금 시설관리공단에서 직접하고 있는 거지요, 이게요? 관리를?
미리 사전조치 하시는 거네요?
네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장! 고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
반장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희가 용산 제주유스호스텔에 대한 조례를 제정한 게 언제쯤인가요?
작년 6월.
1월. 운영하시다 보니까 개정의 필요가 생겨서 이렇게 개정하시는 거지요?
조례를 제정할 때 좀 더 꼼꼼히 살펴서 나중에 가능하면 개정하지 않도록 하는 것도 좋은 방안인데, 처음 시행하다 보니까 이것을 고쳐야 될 수정의 필요성이 생긴 거지요?
네, 저희 보면 15조에서 다목에 “국가유공자 등으로서 국가보훈처장 명의의 신분증 소지자 : 20%”를 삭제했어요.
그런데 이것을 삭제한 게 기존에 아까 우리 검토보고서 보니까 “50%로 한다.” 그걸로 하시려고 하는 거지요?
그렇다면 만약에, 본위원이 지금 조례안을 갖고 있지 않은데, 혹시 장애인들에 대한 그런 할인혜택 같은 건 없나요, 조례에?
50%? 그것도 우리 조례에?
네, 그렇게 하신 건 참 바람직한 것 같습니다, 이 부분에 대해서는. 그리고 제20조에 보면 ‘위탁운영’ 부분에 있어서 저희가 직영하다가 용산구 시설관리공단에 시설 전부나 일부를 위탁하여 운영하겠다는 건데, 하게 되면 언제부터 하게 되지요?
그러면 시설관리공단이 사실은 만능은 아니거든요. 시설관리공단에서 일하시는 분들도 물론 전문적이고 체계적인 그런 부분도 받으셔야 되겠지만, 거기가 보면 숙박업이잖아요. 그리고 호텔이기도 하고. 주민들이 또 이용하신 곳이기도 하고 그래서 저는 행정서비스를 제공해야 되기 때문에 그런 서비스 교육이라든가 제반 시스템적인 그런 교육도 시설관리공단에서 잘 받으셔서 구민들에게 제공하는 그런 것을 미리 체크해 주셨으면 좋겠습니다.
네, 알겠습니다. 그러면 이 조례안에 대해서보다 자료를 한번 요청 드리겠습니다. ‘2017년, 2018년 제주유스호스텔 이용객 현황’, 2018년은 10월 말 현재 아니면 9월 말 현재 되겠지요?
네. 그리고 두 번째가 ‘용산구민과 타 지역민 이용현황’, 그다음에 ‘용산구 학교 이용현황, 타 지역 학교 이용현황’, 그리고 저희가 홍보부분에 있어서 공문을 보냈다든가 그런 홍보 관련 자료가 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
과장님, 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

하나만 질의를 하지요. 위탁운영 업체가 어디로 변경될지는 아직 모르고 있어요.
어느 업체가 될지는 모르겠는데, 위탁운영 했을 때 고용승계가 되나요? 그것까지 염두에 두었나요? 고용승계가 좀,
문제없어요?
아직 결정된 바는 없고요?
혹시 직원들은 위탁운영 할 거라는 건 알고 있나요?
위탁을 하면서 고용승계가 안 된다든지, 아니면 갑자기 일자리를 잃는다든가 이런 일이 없도록 좀 세심한 배려가 있었으면 좋겠습니다.
가급적 신경 써주시고요. 네, 이상입니다.

설혜영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 반장님, 이게 수련 숙박시설이잖아요?
숙박시설에 대한 전문성을 가진 업체에 대해서는 고려해 보지 않으셨나요? 청소년시설 운영에 대한 부분만 있는 것 같아서.
청소년 이용비율이 어느 정도나 되지요, 지금?
네, 이게 그런 부분도 고려를 한번 해 보시는 게 좋을 것 같아요. 이게 청소년수련시설로 되어 있지만 숙박업에 대한 이런 부분들이 서비스가 주를 이루다 보니까 거기에 대한 전문성을 가진 분들도 저희가 위탁의 대상에서 좀 고려해야 될 부분이 아닌가, 이런 부분들을 말씀드리고 싶습니다.
네, 저희가 조례 개정을 논의하고 있으니까 이 부분에 대해서 같이 검토를 할 필요가 있다는 말씀을 드리는 거고요. 네, 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 고진숙 위원입니다. 한 가지 말씀드리고 싶은 게 있어서 다시 했습니다. 저희가 준성수기를 다시 잡았습니다. 여기에 “봄·가을”과 “금·토, 공휴일전일”을 잡았는데, 이렇게 한 이유가 있습니까?
만약에 예를 들어서 10월 7일과 8일과 9일이 있으면 8일이 공휴일 전일이 되잖아요. 그러면 그날도 준성수기가 되는 거네요? 만약에 7일과,
그런데 “공휴일전일”도 되어 있어요, 저희가. 여기에 나와 있기를 준성수기에 “공휴일전일”이 되어 있는데 10월 9일이 공휴일이니까,
아, 전체 일! 저는 앞 전(前)이라고 생각했어요.
공휴일 전체로.
알겠습니다. 그래서 그 부분이 이게 좀 의아했고요.
그리고 저희가 2017년부터 문화체육관광부에서 관광주간을 시행하고 있습니다. 그것은 알고 계십니까?
네, 알고 계시지요? 그때 보니까 1월 14일부터 1월 30일, 그리고 4월 29일부터 5월 14일, 그리고 가을에는 10월 21일부터 11월 5일까지 이게 장려하는 거예요. 구민의 삶의 질 향상과 지역경제 활성화를 위해서 장려하는데, 저희는 그 기간 동안 약간씩 올려요. 용산구민이 3만원에서 3만 4,000원, 그런 식으로 청소년도 금액이 올라가는데, 그것에 위배된다는 생각은 하지 않으십니까?
네.
용산구민들 같은 경우는 보니까 4월 15일에서 5월 3일이고, 10월이고 그러면 그때 딱 관광주간하고 겹치는 때인데, 중앙정부에서는 여행을 장려하고자 하고 있는데 우리 용산구에서는 그때 요금을 살짝 올려두면, 1박하면 4,000원, 2박하면 8,000원이 더 많아지거든요. 그러니까 그런 것에 대해서는 배려가 좀 부족하지 않았나 싶어요, 이 부분에 대해서.
네, 그 부분이 좀 아쉽다는 거예요. 왜냐하면 이런 관광주간을 만들어서 일부러 학생들도 체험학습을 하게 하고, 또 지방에 관광을 갈 수 있도록 한 그런 거거든요. 캠페인을 한 것이고 2017년부터 시작했는데, 우리가 이용하다 보니까 그때 많이 오게 된단 말이에요. 그러다 보니까 조금 가격을 올리는 그런 것 같은데,
네, 그런 부분에 대해서는 조금 위배되지 않나 하는 우려를 말씀드리는 거고, 이 부분에 대해서는 조금 안타깝네요. 알겠습니다.
조금 더 친절하게 해 주시고, 이게 구민들이 이용하는데 금액이 조금 올라서 불쾌해하지 않도록 잘 홍보해 주시기 바랍니다.
네, 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 반장님, 지금 운영, ‘숙박시설 사용료’ 이런 별표의 내용들 이런 것들을, 지금 시행규칙이 있나요, 이 조례에 따른?

「없습니다.」 하는 위원 있음

시행규칙에 포함하는 것이 저는, 운영에 있어서 시기적으로 판단해야 되는 부분들을 시행규칙에 포함해서 운영하는 것이 더 원활한 운영에 도움이 되지 않을까, 이런 부분이 고민이 됩니다. 이게 조례로 이 별표의 내용을 넣으면 지금 고진숙 위원님 말씀하신 것처럼 기간의 문제나 이런 것들을 매번 조례를 통해서 개정을 해야 된다고 하면 시간의 문제, 그리고 또 절차상의 문제, 이런 것들이 좀 경직될 수가 있어서 그런 부분들을 좀 검토를 해 보시기를 말씀드리겠고요.
네, 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 의견조정을 위해서 잠시 정회를 선포하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 34분 정회

10시 46분 속개

회의를 속개하겠습니다. 본 안건에 대해 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항, 서울특별시 용산구 용산 제주유스호스텔 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 행복드림추진반장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 46분 정회

10시 55분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항, 2019년도 용산복지재단 출연동의안을 상정합니다. 주민생활지원국장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 조성삼입니다. 구민의 복리증진과 구정 발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 설혜영 복지건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 의안번호 1971호, 2019년도 용산복지재단 출연동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 동의안은 2019년도 용산복지재단 운영을 지원하고자 「지방재정법」 제18조3항에 의거 의회의 출연 동의를 받고자 제안드리게 되었습니다. 주요 제안내용으로는 구민에게 내실 있는 복지서비스를 지원하기 위해 설립·운영되는 용산복지재단에 대해 2019년도 구비 출연에 대한 내용으로써, 출연금 소요액은 기본재산 10억원, 보통재산 9,700만원으로, 출연금 총액은 10억 9,700만원입니다. 용산복지재단은 「서울특별시 용산구 복지재단 설립 및 운영에 관한 조례」에 의거 설립·운영 중인 우리 구 출연기관으로, 지역사회 기부문화의 구심적 역할을 수행하여 저소득 구민에 대한 복지지원을 통하여 더불어 살아가는 따뜻한 용산을 만들어가는 데 크게 기여하고 있습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 보다 자세한 사항은 위원님들의 질의 시 소관과장님으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 위원님들의 심도 있는 심의를 통해 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 의안번호 1971호, 2019년도 용산복지재단 출연동의안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 용산복지재단은 민과 관의 협력을 바탕으로 구민의 복지증진을 위하여 「서울특별시 용산구 복지재단 설립 및 운영에 관한 조례」에 의거 설립·운영되고 있는 기관으로, 본 동의안은 2019년도 우리 구 사업예산에 용산복지재단의 기본재산 및 보통재산 출연금을 편성하기에 앞서 「지방재정법」 제18조제3항의 규정에 따라 구의회의 동의를 얻고자 제출된 안건으로, 2018년도 지방자치단체 출자·출연기관 지정고시 현황을 보면 출자기관은 93개소, 출연기관은 693개소이며, 서울에서는 서울시 본청과 7개 자치구가 복지재단에 출연하고 있습니다. 2019년도 출연금 총액은 10억 9,700만원으로 이 중 기본재산에 10억원을 출연할 예정인 바, 이는 향후 복지재단의 재정력을 향상시켜 안정적인 사업운영에 기여할 것으로 보이며, 보통재산 출연금은 9,700만원으로 복지재단 직원 4명에 대한 인건비와 운영경비 등으로 지출됩니다. 본 출연동의안은 관계법령 및 우리 구 조례의 근거와 용산복지재단의 설립 목적과 기능 등을 종합해 볼 때 특별한 문제점은 없는 것으로 사료되며, 향후 부서에서 2019년도 사업예산안 편성 시 재단출범 이래 현재까지의 사업성과를 검토하고, 우리 구에서 이미 추진하고 있는 복지사업과 중복되어 예산이 집행되는 일이 없도록 관련부서와 복지재단 간의 상시적인 업무조정 및 연계가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 복지정책과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
운형

조운형복지정책과장

복지정책과장 조운형입니다.

설혜영위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 먼저, 안건을 처리하기 전에 이 복지재단에 대해서 의회에 보고하신 사항이 있나요? 운영현황이나 기부금품 모금이나 그 사용에 대해서 의회에 보고하신 적이 있는지 한번 여쭤보겠습니다.
운형

조운형복지정책과장

특별히 위원님, 그게 보고사항은 아니라서 저희가 특별히 별도로 보고 드린 적은 없고, 예산심의라든지 행정사무감사를 통해서 계속 위원님들하고 그 부분에 대해서 질의를 하시고 답변을 드렸습니다.

설혜영위원장

지금 10억의 출연동의안이 올라왔는데 제가 위원장으로 일을 하면서 복지재단에 대해서 한 번도 그 내용에 대해서 보고를 들은 바가 없는 상황입니다. 그래서 이 복지재단이 어떻게 운영되고 있는지 실은 잘 이해하기가 좀 어려운 부분이 있다는 점을 말씀드리고 싶고, 그런 것들이 사전에 소통이 됐으면 하는 그런 아쉬움을 말씀드리겠습니다. 네, 그러면 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계세요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

“일시후원”과 “정기후원”으로 되어 있는데요, 이 대상자가 어떤 분들입니까? 정확하게 말하면?
운형

조운형복지정책과장

정기후원은 매달 예를 들면 정기적으로, 보통 5,000원에서 1만원 정도 합니다. 매달 정기적으로,

최병산위원

쿠폰으로 주나요, 아니면 현금으로 주나요?
운형

조운형복지정책과장

그것은 현금으로 대부분 줍니다. 일시후원은 ‘따뜻한 겨울보내기’ 사업이라든지 그때그때 발생할 때 기부하는 그런 내용을 말씀드립니다.

최병산위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 현재 저희가 기본재산이 73억이 되어 있네요?
운형

조운형복지정책과장

네.

고진숙위원

네, 그러면 내년도에 10억 하고 하면 저희가 100억 목표를 하고 있잖아요?
운형

조운형복지정책과장

네, 2020년까지.

고진숙위원

2020년까지?
운형

조운형복지정책과장

네.

고진숙위원

그러면 그 이자 부분으로 해서 저소득층이나 여러 가지 위기가정 발굴과 관련해서 그런 부분에 도와드리는 건가요, 아니면 기금 자체로 도와드리는 건가요?
운형

조운형복지정책과장

저희가 복지재단은 기본적으로 기부를 하려는 분과 기부를 필요로 하는 분들을 연결해 주는 그런 플랫폼이라고 보시면 됩니다. 그래서 저희가 100억 조성을 목표로 하는 게 100억 조성이 되면 그게 이자가 한 2% 되기 때문에 2억 정도 발생이 됩니다. 2억 정도는 직원 인건비라든지, 왜냐하면 재단을 운영하려면 직원이 있어야 되니까. 그다음에 운영비라든지 이런 부분으로 충당을 하고요, 나머지 부분은 10억 정도로 매년 기부를 하는 분들이 있습니다. 10억 정도 기부를 받은 것 가지고 어려운 분들이나 그런 분들한테 저희가 지원을 해드리는 그런 체계입니다.

고진숙위원

그러면 저희가 2020년 지나면 운영비라든가 인건비, 이런 것들을 지원을 안 해도 된다는 말씀이네요? 100억이 조성되고 나면?
운형

조운형복지정책과장

그렇지요. 저희 목표는 일단 2020년인데 만약에 그때 가서 이자율이 어떻게 될지 모릅니다만 2% 정도 되면 한 2억 정도 되거든요.

고진숙위원

자체 해결을 할 수 있다는 말씀이시지요?
운형

조운형복지정책과장

네, 연간 한 운영비가 2억 3,000이상 되는데 가능할 걸로 지금 예상하고 있습니다.

고진숙위원

저희가 기부를 하시는 분들에 대해서는 어떻게 이것을 찾는다고 할까요? 어떻게 어떤 방식으로 기부를,
운형

조운형복지정책과장

기부는 위원님도 아시지만, 저희가 매년 ‘따뜻한 겨울보내기’ 정기적으로 하고 있는 게 그것은 저희구만 하고 있는 게 아니고 전국적으로 시행하고 있는 사업인데, 매년 11월부터 2월 말까지 3개월 정도 정기적으로 ‘따뜻한 겨울보내기’ 기부문화를 하고 있고, 그 외에도 의외로 독지가들이 저희가 재단을 설립해 놓으니까 자발적으로 하신다는 분들이 있습니다. 그래서 올해도 기본재산만 6억 정도 자발적으로 민간에서 기부를 했습니다.

고진숙위원

저희가 복지재단을 설립한 것에 대해서 자발적으로 와서 기부들을 해주세요?
운형

조운형복지정책과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

감사하게도?
운형

조운형복지정책과장

네.

고진숙위원

저희가 어떤 홍보를 해야 되는 것 아니에요?
운형

조운형복지정책과장

홍보는 작년에 저희가 여러 가지 팸플릿도 만들고 그래서 자발적으로 참여하도록,

고진숙위원

그러니까요.
성삼

조성삼주민생활지원국장

제가 조금 보완 답변을,

고진숙위원

네.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그것은 매월 소식지에 ‘재단에 대한 소식’ 해가지고 후원자들을 알려드리고 있고, 또 ‘따겨’ 집중모금 기간뿐만 아니라 일반적인 소식을 전할 때에도 재단 입장에서 최대한 홍보 할 때 재단부스를 설치한다든지, 이번에 우리 지구촌 행사에서도 보셔서 아시겠지만 어벤저스인가, 하여튼 홍보를 다양한 방법으로 하고 있습니다. 그래서 제가 기왕 말씀드린 김에 2020년이면 우리 과장님께서 100억이 조성되면 자립 운영이 될 거라고 말씀하셨는데, 2%대 이상 이자율이 유지된다면 충분히 가능성이 있고요. 자료를 보시면 아시겠지만 2016년도, 2017년도, 2018년도 저희가 출연금이 점차 줄어들고 있습니다. 그래서 작년까지만 해도 1억 얼마가, 작년에 출연금이 1억 5,800만원이었는데, 말하자면 보통재산이 올해는 1억 이하로, 9,700만원으로 줄어서 내년에는 아마 그것도 5,000만원 이하로 내려가고, 2020년이면 더 이상 출연하지 않아도 충분히 자립하지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.

고진숙위원

네, 저희가 기업체에서 후원을 받잖아요. 받게 되면 기업에서는 이름을 알리지 않고 후원하는 경우가 많다고 하셨지요? 익명으로?
성삼

조성삼주민생활지원국장

대부분 기업체는 그렇습니다.

고진숙위원

그럴 경우에 저희가 기업의 후원에 대한 인센티브라고 할까, 어느 정도의 준조세적 형태가 있을 거라고 보여지는데 그 부분에 대한 것은,
성삼

조성삼주민생활지원국장

그런 것은 세금공제 말고는 특별히 인센티브는 없습니다.

고진숙위원

그러니까 저희가 기부를 받았다는 것에 대한 걸 써서 그 부분에 대한 세금 환급 정도?
성삼

조성삼주민생활지원국장

네, 그렇지요.

고진숙위원

아, 그 정도.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그리고 보통 대기업이나 종소기업도 어느 정도 범위 내에서 공공기여를 사회봉사활동을 하도록 이렇게 권장이 되어 있어서 대부분의 회사들이 그런 자금에서 하고, 세금도 공제받고 그렇습니다.

고진숙위원

네. 현재 용산구에 매번 후원금을 내는 기업은 몇 군데나 되지요?
성삼

조성삼주민생활지원국장

그렇게 말씀드리기는 좀 그렇고요. 이를 테면 큰 대기업에서 연속으로 해준 데는 두세 군데 정도 되고요. 한 번 내고, 3번 연속 내는 데도 두 군데 있었고요. 그러니까 이게 정기적이라고 볼 수는 없습니다.

고진숙위원

그러니까요. 매년 이 기업에 대해서 발굴한다는 게 쉽지가 않을 것 같아요. 기업의 후원에 대해서도 기업들도 어떤 때는 꺼리기도 하잖아요. 문제가 될 수 있고, 이런 부분이 있으니까. 그렇기 때문에 저희가 홍보하기 굉장히 어려움이 많은 것 같은데, 예전에 보니까 국장님이 혼자 가셔서 찾아가서 후원을 말씀드리기도 하고 그랬다고 하시는데,
성삼

조성삼주민생활지원국장

혼자는 아니고 우리 과장, 팀장하고 같이 갔지요.

고진숙위원

가서 하면 사실 기업 측에서는 반기는 손님은 아니잖아요. 그러니까 상당히 어려우셨을 텐데,
성삼

조성삼주민생활지원국장

그런데 반기는 기업도 많았습니다.

고진숙위원

아, 어서 오십시오?
성삼

조성삼주민생활지원국장

네.

고진숙위원

네, 그런 홍보에 대한 부분을 좀 더 저희가 체계적으로 해서 ‘필요한 곳에 꼭 쓰여지겠다.’ 라는 것과 또 쓰여지는 것이 투명하게 저희에게 공개되어야 될 필요가 있습니다. 항상 공개를 하고 계시지요?
성삼

조성삼주민생활지원국장

그럼요. 바로 홈페이지에 공개하고 있습니다.

고진숙위원

홈페이지? 언제부터 언제까지 공개하나요?
성삼

조성삼주민생활지원국장

그것은 연중 계속 공개하고 있습니다.

고진숙위원

후원자?
성삼

조성삼주민생활지원국장

아니요, 후원자도 그렇고, 개인정보를 벗어나지 않는 범위 내에서 하고 있습니다.

고진숙위원

보통 개인이나 이런 분들은 좀 꺼려하시잖아요, 나타나기를? 그럴 경우에는 어떻게 투명성을 유지하는지?
성삼

조성삼주민생활지원국장

그러니까 예를 들어서 “조○○” 이런 식으로 하고 기업도 “○○주식회사, ○○단체” 이런 표현을 써서 하고 있습니다.

고진숙위원

아무튼 좋은 쪽으로 생각하는 복지재단이 재단의 설립목적에 맞게 제대로 쓰여질 수 있도록 하고, 항상 말씀드리지만 투명하게 사용될 수 있도록 해서 용산구민이 갑작스럽게 그런 일을 당했을 때 도움이 될 수 있도록 꼭 잘 해주시기 바랍니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

네. 한 말씀만 더 드리면요, 2016년 6월 9일 출범한 이후에 지금까지 정기후원으로, 일시후원으로 약 66억 정도가 저희한테 후원이 되었어요.

고진숙위원

정기후원?
성삼

조성삼주민생활지원국장

정기후원 플러스 일시후원 다 해서 후원 받은 금액이. 그러면 만 3년이 안 됐는데, 저희가 지원은 한 68억 정도 지원을 했고, 그렇다면 연간 거의 20억 정도씩 특별한 지원이 되었다, 이렇게 보시면 재단이 참 얼마나 큰일을 하고 있는지, 얼마나 많은 이웃들에게 도움을 주고 있는지, 이해하시는 데 도움이 될 것입니다.

고진숙위원

그러면 2016년도 6월 9일 출범 이후에 2018년 9월 말까지 정기후원을 받고 기업의 후원을 받고 일시후원을 받아서 지원한 것을 전체적으로 정리를 해서 그 현황자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

네.
운형

조운형복지정책과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

네, 고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

복지건설위원님께서 지금 복지재단의 정기후원 계좌가 있는 것도 모르고 계시니 참 그러네요. 그것을 질의하고 계시고. CMS를 통해서 지금 정기후원 계좌가 있습니다. 그렇지요?
운형

조운형복지정책과장

네, 그렇습니다.

김철식위원

꽤 많은 걸로 알고 있는데요. 물론 지난번 재단에서 홍보가 있어서, 우리 의회도 홍보가 있어서 본위원 얼마 안 되지만 정기후원 계좌를 통해서 후원을 하고 있습니다. 우리 여기 계신 복지건설위원회 위원님들 같이 동참을 해줬으면 좋겠습니다. 그러실 거지요? 위원장님! (자리에서 ○ 윤성국 위원 - 저도 하고 있습니다.) 그래서 매월 소식지를 통해서 홍보를 하고 있다고 그러는데 더 많이 홍보하셔서 후원계좌가 많이 들어왔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 참고로 말씀드리면 본위원은 후원금을 매월 정기후원 하는 단체가 꽤 여러 곳이 있습니다. 그런데 복지재단에 대해서는 솔직히 어떤 부분에서 후원을 해야 되는지 어떻게 운영되고 있는지를 잘 몰라요. 저한테 후원하라고 얘기를 하신 적도 없고. 지금 오늘 처음 김철식 위원님께서 제안을 해주셨는데, 그런 부분이라는 것을 말씀을 드리겠고요. 지금 복지재단출연동의안을 의회에 상정한 이유가 이런 예산은 한정되어 있고 이런 예산을 잘 써야 하는데 이 부분을 의회에서 ‘꼭 필요한 출연단체인지?’ 이런 부분들을 엄격하게 봐서 예산을 출연하는 것에 대해서 동의를 받기 위해서 이 절차를 밟고 있는 것이지요? 그런데 지금 질의·답변 하시는 과정에서 후원의 내역에 대해서 정확하게 보고하기 어렵다, 라는 부분도 좀 있었고, 지금 실질적으로 그 후원금이 어떻게 사용되고 있는지에 대해서도 실은 저희가 좀 자료를 받아봐야 될 필요성이 있다고 말씀 드리겠습니다. 그래야 저희가 지역 주민분들께 이 출연동의에 대해서 정확하게 설명 드리고, 거기에 대해서 잘 한 결정인지에 대해서도 평가받을 수 있다고 생각하거든요. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 그러면 의견조정을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 15분 정회

12시 02분 속개

회의를 속개하겠습니다. 정회 중 복지재단에 대한 의원님들의 심도 깊은 논의가 있었고요. 잠시 저희가 중식을 위해서 회의를 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 02분 정회

13시 42분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오전에 이어 회의를 속개하겠습니다. 정회 중에 주민생활지원국장님, 그리고 복지정책과장님으로부터 복지재단 운영현황에 대해서 상세하게 보고를 들었습니다. 그리고 안건을 처리하려고 합니다. 복지재단 출연동의안에 대해서 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항, 2019년도 용산복지재단 출연동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 복지정책과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

13시 44분 정회

13시 45분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항, 서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영 관리 조례 폐지조례안, 의사일정 제4항, 서울특별시 용산구 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안은 일괄 상정합니다. 주민생활지원국장님은 나오셔서 일괄 제안설명 해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 조성삼입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 늘 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 설혜영 복지건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서, 서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영 관리 조례 폐지조례안 및 서울특별시 용산구 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 의안번호 1965번, 서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영관리 조례 폐지조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례를 폐지하려는 이유를 말씀드리면, 주민소득지원 및 생활안정기금은 실질적인 지원기준이 대상자의 담보 및 상환능력을 우선시하고 있어 장기간 운용실적이 저조하고, 실질적으로 대출을 담당하는 위탁은행에서 융자금 회수가 용이한 주민에게만 대출되는 등 당초 설립취지가 상실된 상황입니다. 또한, 「지방재정법」 제9조에 의거 존속기한이 정하여지지 않은 특별회계는 2018년 12월 31일을 존속기한으로 정함에 따라 사업의 실효성이 없는 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계를 폐지하는 동시에 본 기금의 운영관리 조례를 폐지하고자 하는 것입니다. 조례에서는 부칙을 통해 특별회계의 채권·채무 및 잉여금 등을 일반회계에 귀속할 수 있는 근거를 마련하였으며, 이후 본 기금을 구정발전과 구민 복리를 위한 신규사업의 재원으로 활용하고자 합니다. 다음은 의안번호 1974번, 서울특별시 용산구 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 동의안은 용산구 장애인가족지원센터 운영을 지원하고자 「용산구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례」 제4조제3항에 의거 민간위탁에 대한 의회의 동의를 받고자 제안 드리게 되었습니다. 우리 구는 장애등급을 받은 장애인이 2018년 9월 말 현재 8,098명이며, 이중 1급, 2급 중증장애인의 수는 1,625명입니다. 이는 전체 장애인의 20%를 차지하고 있습니다. 이제는 중증장애인과 장애인가족을 위한 장애인자립·돌봄 체계 구축과 지역사회의 역할이 절실히 필요한 시기라고 생각을 합니다. 이를 위해 2019년에는 돌봄 부담을 가진 용산구 장애인 부모, 비장애 형제자매를 위한 용산구 장애인가족지원센터를 설치·운영하고자 하는 것입니다. 장애인가족지원센터는 용산구에 거주하는 장애인가족의 종합적·개별적 욕구에 부응하고 사회적·심리적 어려움을 해소하여 장애인가족의 삶의 질을 향상시키는 역할과 장애인 지원사업을 하는 기관입니다. 본 센터에서는 장애인 가족 상담 및 사례관리, 장애인 부모와 비장애 형제·자매에 대한 역량강화 교육 및 네트워크 지원, 분야별 서비스 정보제공 등 장애인 가족과 함께 더불어 살아가는 따뜻한 용산을 만들어 나가는 데 큰 기여를 할 것으로 기대하고 있습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 보다 자세한 사항은 위원님들의 질의 시 소관과장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 위원님들의 심도 있는 심의를 통해 모든 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 일괄 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 상정된 조례안과 동의안에 대해 일괄하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 먼저, 의안번호 1965호, 서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영 관리 조례 폐지조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 주민소득지원 및 생활안정기금은 저소득주민 전세자금, 고등학교 이상 재학생 학자금, 영세사업자 시설·운영 개선자금 등의 융자성 자금으로 저소득주민의 소득수준 향상 및 생활안정을 위하여 운영되어 왔으나, 지원대상인 중위소득 이하 가구는 대부분이 신용도가 좋지 않아 수탁은행의 상환능력 심사기준을 충족하지 못하여 실질적으로 융자가 불가한 사례가 많이 발생하고, 이로 인하여 자금 활용의 효용성이 낮아지는 등 기금 유지의 실효성이 없는 실정이며, 다른 자치구의 경우에도 전반적으로 폐지 또는 폐지 중에 있는 점 등을 감안할 때 본 조례의 폐지는 적정한 것으로 판단됩니다. 다음은 의안번호 1974호, 서울특별시 용산구 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 동의안은 「사회복지사업법」 제34조 및 「서울특별시 용산구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례」 제4조제3항의 규정에 따라 내년 신규로 설치할 예정인 장애인가족지원센터를 민간위탁 운영하고자 사전에 의회의 동의를 얻기 위하여 제출된 안건으로, 돌봄 부담을 진 장애인부모, 비장애 형제·자매 등을 대상으로 하는 상담사례관리, 역량강화 교육, 서비스 정보제공 등 장애인 관련 분야에 대한 전문적인 지식과 다양한 현장 경험이 필수적으로 요구되는 장애인가족지원센터 업무의 특성을 감안할 때 원활한 업무추진을 위해서는 민간에 위탁하여 운영하는 것이 행정사무의 능률을 높이고, 비용을 절감하는 등 보다 효율적일 것으로 판단됩니다. 다만, 민간위탁 업체 선정에 있어 공정하고 합리적인 선정기준을 마련하고, 전문성, 책임능력, 수행경험 등을 종합적으로 고려해야 할 것으로 사료됩니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 먼저, 의사일정 제3항, 서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영 관리 조례 폐지조례안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

사회복지과장 홍성숙입니다.

설혜영위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

최병산 위원입니다. 수고하십니다. 생활안정기금 운영 관리 조례 폐지조례안, 이 사업에 대비하는 또 다른 구 사업이 있나요? 대책이? 이 기금을 운영하는? 이것에 대행해서,
성숙

홍성숙사회복지과장

그것은 비슷한 그런 사업이 있습니다. 일자리경제과에서 나가는 기금사업이 있고요, 또 주택 쪽은 그쪽 사업이 있고 그렇습니다.

최병산위원

도움을 받으려고 하는 구민들이 있으면 그런 충분한 대책이 되어 있다는 얘기지요?
성숙

홍성숙사회복지과장

네. 일자리경제과에 일자리기금 재원도 있고요, 그다음에 주택분야는 주택공사에서 하는 그런 사업이 있고 그래서 그런 대책은 충분히 있습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 수고 많으십니다. 저희가 이 조례를 제정하면서 많은 분들에게, 저소득주민에게라든가 생활안정기금을 제공하려고 했었는데 그 취지와는 달리 은행에서 대출이 까다롭다거나 서류부분에서 많이 부족하다는 말씀이시지요?
성숙

홍성숙사회복지과장

그렇지요. 그러니까 상환능력을 담보물건이 있는 그런 분들한테만 지원이 되다 보니 그런 조건을 갖추기가 어려운 상황이기 때문에 실적이 거의 없는 그런 실정입니다.

고진숙위원

제 손에 조례안이 없어서 뭐라 말씀드리기가 그런데, 기존에 그런 조례를 제정했으면 은행과의 원만한 협의 같은 것도 좀 필요했었던 것 같은데, 그러니까 예를 들면 우리 구청에서 그 부분에 대한 어느 정도의 담보 같은 것을 제공은 못하더라도 어떤 신용보증 같은 그런 것들을 우리가 좀 해 줬으면 좋지 않았나 싶은데, 그런 것 없이 이런 기금만 운영하다가 결국은 서류에서 탈락하고 그런 사태가 많이 발생한 거지요?
성숙

홍성숙사회복지과장

이게 처음에는 옛날에 새마을소득지원 쪽으로 해서 시작된 그런 기금인데,

고진숙위원

얼마나 됐지요, 이 기금이 설치된 게?
성숙

홍성숙사회복지과장

그러니까 이게 조례를 보시면 생긴 것은 1995년 10월 7일 조례 제정된 걸로 되어 있습니다. 조례에 보면 쭉 되어 있고요.

고진숙위원

그동안 많이 개정도 있었을 테고, 하지만 저희가 의원이 되기 전에 있었지요.
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 노력은 했는데 그래도 지금은 다 은행에서 자기네가 회수능력이 있는 분들한테만 융자를 해 주는 걸로 되어 있기 때문에 그렇습니다.

고진숙위원

실효성이 많이 없어져서 폐지한다는 거지요?
성숙

홍성숙사회복지과장

네.

고진숙위원

알겠습니다. 그동안 이분들에게 이런 자금이 나갔던 혹시 성과라든가 그런 게 있으면 한번 본위원에게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

지금 저희가 2013년부터 현재까지 융자건수는 14건이고요, 2억 9,500만원이 융자가 되었습니다. 그런데 거의, 2016년도에는 1건도 없었고요, 작년 2017년도에는 3건이 있었는데 8,500만원이 있었고요, 올해에는 현재까지 1건도 없습니다.

고진숙위원

네, 그러니까 조례를 제정해 놓고 실질적으로 실효성이 떨어진 부분에 있어서 폐지를 한다는 그런 말씀인 것 같은데,
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

앞으로 조례 제정하거나 이런 일이 있을 때에는 그 부분에 대한 괴리를 좀 줄여주시면 그런 방안도 참작해 주시기 바랍니다. 실질적으로 그런 분들에게 돌아갈 수 있도록.
성삼

조성삼주민생활지원국장

위원님, 그 당초에 조례가 만들어질 때 시행초기에는 구청에서 직접 관리했습니다.

고진숙위원

가능했었지요.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그러니까 말하자면 우리가 직접 대출해 주고 직접 받았는데,

고진숙위원

서류 받고.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그러다 보니까 부실채권이 많아서 결국 그게 다 구민의 부담으로 돌아가고 이런 경우가 많았거든요. 그래서 은행에 위탁을 줬는데, 은행은 말하자면 돈 장사를 하는 기관이기 때문에 절대로 손해나는 짓은 안 한다니까요.

고진숙위원

네, 맞습니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그러다 보니까 이게 대출이 안 되는 거예요. 그래서 아마 25개 자치구 중에 대부분의 자치구가 폐지를 벌써 했고, 지금 폐지수순을 다 밟고 있는 그런 형편입니다.

고진숙위원

알겠습니다. 아까도 존경하는 최병산 위원님께서 말씀하셨고 과장님께서도 답변하셨습니다. 이것에 대체되는, 또 다른 힘든 주민들이 있다면 그런 부분에서 잘 홍보해 주시기 바랍니다. 네, 알겠습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 아까 답변 중에 이 폐지에 따른 대책이 수립되어 있다고 말씀을 하셨는데, 고등학생 이상 재학생 학자금에 대한 부분들은 어떤 대책이 수립되어 있는지 한번 여쭤보겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

성숙

홍성숙사회복지과장

그러니까 생활안정기금 500만원, 그 건에 대해서 2,000만원 나가는 것에 대해서 말씀하시는데, 여러 상황으로 복지재단이나 여러 상황에서 지원도 저희가 많이 해주고 있고요. 그분들이 실질적으로 그런 쪽으로 대출이 들어오거나 그런 건이 없었거든요, 최근에는. 그래 가지고 주택 같은 경우는 주택도시보증공사에서 진행을 할 거고, 그렇습니다.

설혜영위원장

지금 고등학생 이상 학자금에 대한 대출도 하고 있었던 거지요, 과장님?
성숙

홍성숙사회복지과장

대상은 됐었는데 실질적으로 그런 쪽으로 대출은 최근에 실적이 없었습니다.

설혜영위원장

그렇지만 폐지안을 의결하려고 했을 때 우려되는 부분들은 잘 아실 거라고 생각합니다. 그래서 이 조례안에 따라서 대상자가 되셨던 분들에 대한 대책이 충분하게 설명이 과장님이 안 돼 가지고 좀 아쉬운데, 그런 분들 대책을 잘 마련해서 저희가 폐지하고 나서 최소한 3년 내지 5년은 이런 분들이 혹시라도 이 조례를 알고 문의하시는 분들이 어려움에 처하지 않도록 그런 대책을 좀 더 잘 마련하셔야 될 것으로 당부를 드리겠습니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

설혜영위원장

네. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 이 안건에 대해서 이의를 묻겠습니다. 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항, 서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영 관리 조례 폐지조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제4항, 서울특별시 용산구 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희가 이번에 장애인가족지원센터를 처음으로 민간위탁 한다는 그런 말씀으로 이해를 하면 되겠습니까?
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 그렇습니다. 저희가 설치를 하면 민간위탁을 사전에 동의를 얻어야 되기 때문에.

고진숙위원

네. 그동안 장애인가족들에 대해서 많이 힘든 부분에 대해서 본위원도 많이 말씀을 드렸고, 또 이런 부분에 대해서 또 집행부에서 이런 안을 만들어 주셔서 감사하게 생각합니다. 장애인들은 장애 자체를 가지고 힘든 생활을 할 수 있지만 돌봄 자체를 하고 있는 부모라든가 형제라든가 주위 분들, 그리고 그 주변에 계신 분들까지도 많이 힘들었을 것입니다. 그런데 그 부분들에 대한 ‘지원대상’이 지금 “부모”하고 “비장애 형제·자매” 되어 있는데, 예를 들면 어떤 부분에 대한 지원이 이루어질 수 있는지, 구체적으로 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

저희가 지원내용은 여러 가지 상담사례관리라든지, 역량강화 교육이라든지, 서비스 정보제공이라든지, 그런 내용으로 지원을 할 것이고요. 그쪽에 어떤 센터가 설치가 되어서 직원이 상주해서 근무해 가면서 이분들을 돕기 위한 구체적인 사업들이 또 연구되고 계속 이쪽에서 진행하는 그런 센터를 설치하는 것입니다.

고진숙위원

현재 지금 용산구에서 민간위탁을 하고자 하는 그런 기관은 아직 결정되어 있지 않지요?
성숙

홍성숙사회복지과장

그것은 공모를 통해서, 저희가 내년 사업으로 예산을 올리면 이게 위탁에 대한 것들을 미리 동의를 얻어야 되기 때문에 지금 하는 거고요. 내년도 예산으로 저희가 설치를 하고 난 후에 공모를 통해서 수탁기관을 선정할 예정입니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

우선은 지금 현재 장소를 저희가 확보를 해서 내년도 예산을 편성해서 의원님들이 통과를 시켜줘야, 우선 장소가 되고 나서 공모를 통해서 선정을 하는데, 사전절차로 그때 공모할 때 민간위탁 하겠다, 이걸 심의 받는 겁니다.

고진숙위원

네, 저희가 장소를 지금 생각하고 혹시 예정하고 계신 곳이 남영동인가요?
성삼

조성삼주민생활지원국장

아직 구체적으로,

고진숙위원

나오지는 않았지만 그래도 대략,
성삼

조성삼주민생활지원국장

네, 하여튼 내년에는 어쩌든지 해야 되겠다, 이런 각오입니다.

고진숙위원

네. 내년도 예산도 예상이 나와 있네요?
성숙

홍성숙사회복지과장

네.

고진숙위원

이것을 가지고 시설에 대한 여러 가지 설치를 하는 건가요? 시설 설치비용?
성숙

홍성숙사회복지과장

설치비용도 있고요, 이 예산 1억 5,000만원은 시비 7,500만원, 구비 7,500만원 해서 이것은 운영에 대한 운영비 부분입니다.

고진숙위원

네.
성삼

조성삼주민생활지원국장

설치비는 이게 통과가 되면 우선 대충의 설계를 해서 ‘리모델링 공사비가 어느 정도 들어가는지?’ 그렇게 해서 분석할 겁니다.

고진숙위원

그렇지요. 또 그것은 다른 예산이니까. 네, 그건 알고 있겠습니다. 주요 사업에 대해서 상담사례관리, 역량강화, 정보제공 이렇게 말씀도 하셨고, 또 그분들에 대한 여러 가지 건강, 체력단련 이런 것도 필요할 것 같고, 또 서로 간에 소통하는 네트워크 이런 것도 많이 필요할 것 같고, 장애인가족이 대부분 우울하잖아요. 행복하게 살 수 있는 그런 방안도, 어차피 장애를 갖고 계셨기 때문에 그 부분에 대해서는 그걸 인지하고 그리고 또 행복하게 살 수 있도록 도와드리는 역할을 하는 게 굉장히 중요한 것 같습니다. 본위원은 적극적으로 찬성하며, 이에 대해서 잘 운영해 주실 것을, 또한 민간위탁 기관도 우리가 선정할 때 제대로 꼼꼼히 따져서 정말 제대로 된 기관이 들어와서 우리 구에 계신 장애인들, 장애인가족분들, 형제·자매, 그리고 친척까지 모두 행복해질 수 있도록 과장님께서 특별히 노력해 주실 것을 당부 드립니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

네, 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

과장님, 수고하십니다. 최병산 위원입니다. 이 목적 사업이 “장애인가족의 종합적·개별적 효구에 대응하고 사회적·심리적 어려움을 해소하여 장애인가족의 삶의 질을 향상시키고자 함.”이라고 되어 있습니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

네.

최병산위원

이 부분이 우리가 구청에서 예를 들어 과 직원들이나 이런 분들이 조금 더 세심하게 살펴봐야 될 부분을 말씀드리고 싶어서. 직접적으로 지원을 해 줘야 되는 부분과 지금 ‘지원내용’에 “상담사례관리, 역량강화 교육, 서비스 정보제공” 이렇게 나와 있잖아요. 우리 공무원들이 직접 관리를 할 때와 민간위탁을 줬을 때 어떤 피해사례라든지 그런 것들이 혹시 예상되지 않나요? 업체를 선정하는 과정이나,
성숙

홍성숙사회복지과장

장애인가족지원센터를 구청 직원이 직접 근무해 가면서 운영하는 부분을 말씀하시는 겁니까?

최병산위원

이 팀을 운영할 때?
성숙

홍성숙사회복지과장

그것은 어떤 전문가 집단에게 저희가 이런 가족지원센터 같은 경우는 위탁운영하는 것이 대부분 다 그렇게 운영을 하고 있고요, 저희 직원들이 이것을 직접 운영하기에는 어려울 것 같습니다.

최병산위원

아니, 위탁을 줬을 때 관리를, 이분들을 제대로 관리감독을 할 수 있나, 우리가?
성숙

홍성숙사회복지과장

아, 그것은 당연히 저희 업무 중의 하나입니다.

최병산위원

그 사업이 이게 지금 소외받는 계층이잖아요. 그 부분이 철저하게 이루어질 수 있도록 업체 선정을 할 때나 이럴 때 많이 관심을 가져달라는 부탁을 하고 싶어서요.
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 물론입니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지금 장애인가족 분들께서 요구하셨던 부분이 이런 가족지원센터랑 그리고 한 가지가 더 있잖아요? 평생교육센터에 대한 부분도 계속 저희 의회에서도 여러 차례 얘기를 했었는데, 지금 저희가 장애인가족지원센터를 시작하는 것은 굉장히 의미가 있다고 생각을 하는데 이 공간이 굉장히 협소하고 이런 부분들이 안타까운 부분이에요. 그래서 지금 말씀하시는 평생교육센터나 이런 것들이 이 안에서 시설을 감당하기에는 어려울 것 같고요. 그래서 그런 부분들에 대해서도 저희가 가족지원센터를 설립하니까 거기에 만족하지 마시고, 평생교육센터를 지금 전 자치구에 설치하겠다는 게 서울시의 계획이지요? 고민이고요.

「없습니다.」 하는 위원 있음

성숙

홍성숙사회복지과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원장

그래서 그 부분에 대해서 염두에 두시고 그런 시설을 어떻게 확충할지 이런 부분들을 잘 계획해 주시기를 좀 당부 드리겠습니다.
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 저희도 그렇게 하고 있습니다.

설혜영위원장

한 가지 좀 여쭤보고 싶은 게, 이게 운영비가 1억 5,000만원인데요, 물건비를 포함한 금액인가요?
성숙

홍성숙사회복지과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원장

그러면 사업비는 여기에서 어느 정도나 차지하나요?
성숙

홍성숙사회복지과장

그것은 아직 구체적으로는 시설이 설치가 되어야지 되고요, 그다음에 저희가 장소하고 구비 확보가 되면 저희가 시비 확보가 되는 그런 상황이고요. 예산은 다 가이드라인이 시에서도 나옵니다. 그렇기 때문에 그것에 맞게 저희가 운영을 할 겁니다.

설혜영위원장

네. 사업비가 굉장히 적어지지 않을까 이런,
성숙

홍성숙사회복지과장

대략 5,000만원 정도.

설혜영위원장

사업비는 5,000만원 정도로. 네, 그런 부분들이 우려가 되어서 좀 여쭤봤고요.
성숙

홍성숙사회복지과장

네.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저, 반대토론 하실 위원님 계십니까? 본 안건에 대해 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항, 서울특별시 용산구 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 사회복지과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 12분 정회

14시 23분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 회의진행에 앞서 위원님들께 양해의 말씀 드립니다. 현재 여성가족과장이 공석이므로 위원님들의 질의에 대한 답변은 소관 팀장님으로부터 듣도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제5항, 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안, 의사일정 제6항, 서울특별시 용산구 청소년 복지증진에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 주민생활지원국장님은 나오셔서 일괄 제안설명 해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 조성삼입니다. 구민의 복리증진과 구정 발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 설혜영 복지건설위원회 위원장을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서, 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안, 서울특별시 용산구 청소년 복지증진에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 의안번호 1966번, 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안은 청년실업 등 사회문제가 지속적으로 대두됨에 따라 청년층에 대한 제도적 지원을 마련하고, 청년의 능동적인 사회참여 및 자립기반 형성을 통해 청년의 권익증진과 발전에 기여하고자 제정하게 되었습니다. 주요 조문을 설명 드리겠습니다. 본 조례 제정안은 22개 조문과 부칙으로 구성되었으며, 안 제1조부터 제3조까지는 조례 제정의 목적과 기본이념, 용어의 정의에 관하여 규정하였습니다. 안 제4조와 제5조는 구청장의 책무 및 다른 조례와의 관계 등에 관한 사항을 규정하였으며, 안 제6조부터 제8조까지는 청년정책의 주요사항에 대한 기본계획 수립 및 시행 등에 관한 규정과 청년정책수립을 위한 연구 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제9조부터 제12조까지는 청년정책자문단의 설치와 위원구성 및 위촉해제, 자문단 회의 등에 필요한 사항을 규정하였고, 안 제13조부터 제20조까지는 청년의 참여확대, 능력개발, 고용확대, 주거안정, 생활안정 및 청년문화 활성화, 청년시설의 설치 운영에 관한 사항을 규정하여 구청장의 책무와 지원근거를 마련하였습니다. 안 제21조와 제22조는 관련기관단체와의 협력 규정과 청년단체 등에 대한 행정적재정적 지원 사항을 규정하였습니다. 다음은 의안번호 1967번, 서울특별시 용산구 청소년 복지증진에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안은 위기청소년을 예방하고 학교 밖 청소년을 지원하기 위해 필요한 사항을 규정하여 모든 청소년들이 건강한 사회 구성원으로 성장할 수 있도록 지원하고자 제정하게 되었습니다. 주요 조문을 설명 드리겠습니다. 본 조례 제정안은 17개 조문과 부칙으로 구성되었으며, 안 제1조부터 제2조까지는 조례제정의 목적과 정의에 대해 규정하였습니다. 안 제3조는 청소년의 건강과 복지증진 활동에 대한 구청장의 책무에 대하여 규정하였고, 안 제4조부터 제6조까지는 청소년 복지증진을 위한 ‘서울특별시 용산구 지역사회 청소년통합지원체계 운영위원회’의 구성과 기능에 관한 사항으로, 청소년 복지증진과 위기청소년에 대한 심의사항을 규정하였습니다. 안 제7조부터 제9조까지는 ‘서울특별시 용산구 청소년상담복지센터’의 설치 운영 및 기능에 관한 사항을 안 제10조는 센터의 수수료 등의 징수에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제11조부터 제13조까지는 센터의 설치 운영 및 기능에 관한 사항을 규정하였고, 안 제14조는 위원회의 운영 및 기능에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제15조부터 제16조까지는 ‘청소년상담복지센터’와 ‘학교 밖 청소년지원센터’의 시설지도 및 점검 등에 관한 사항을 규정하였으며, 안 별표1에서는 제10조제1항에 따른 수수료 등을 세부항목과 금액 부과 범위를 구체적으로 마련하였습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 보다 자세한 사항은 위원님들의 질의 시 소관팀장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 위원님들의 심도 있는 심의를 통해 모든 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 일괄 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 상정된 조례안에 대하여 일괄하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 먼저, 의안번호 1966호, 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 제정조례안은 우리 구 차원에서 다양한 청년지원 정책을 발굴하고, 청년들의 삶의 수준 향상 및 권익증진을 위한 제도적 장치를 마련하고자 하는 것으로, 21개 조문과 부칙으로 구성되어 있습니다. 주요 제정내용을 살펴보면, 안 제1조부터 제3조에서는 이 조례의 제정목적과 기본이념을 명시하였고, 안 제4조와 제5조에서는 청년정책의 추진을 위한 구청장의 책무와 다른 조례와의 관계를 규정, 안 제6조부터 제8조에서는 청년정책에 관한 기본계획, 연도별 시행계획, 청년정책 연구 및 기초조사에 관한 내용을 규정하였습니다. 안 제9조에서 제12조까지는 청년정책자문단의 설치 및 구성, 회의에 관하여 명시하였고, 안 제13조부터 제19조에서는 청년의 참여확대, 능력개발, 고용확대, 주거안정, 생활안정 및 청년문화의 활성화에 대한 구청장의 책무와 지원근거를 마련하였으며, 안 제20조에서 제22조는 청년시설의 설치 운영, 관련기관·단체와의 협력 및 청년단체 등에 대한 지원 사항에 대하여 규정하였습니다. 본 제정조례안은 청년의 주체의식을 고양하고, 무한한 잠재력을 긍정적으로 활용하여 지역사회의 성장 동력 확충에 이바지할 수 있다는 점에서 제정의 필요성이 있으며, 참고로 서울시의 경우에는 2013년 10월 중에 관련 조례를 제정하여 운영 중에 있으며, 우리 구에서도 해당 조례를 제정 운영함으로써 청년들을 위한 청년 정책의 실효성이 보다 더 제고될 것으로 사료됩니다. 다음은 의안번호 1967호, 서울특별시 용산구 청소년 복지증진에 관한 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 제정조례안은 우리 구의 위기청소년 발생을 사전에 예방하고, 학교 밖 청소년의 보호와 교육 및 자립 지원을 위한 지원체계 구축, 복지센터, 지원센터 운영 등 다양하고 체계적인 정책을 규정하여 모든 청소년이 조화롭게 성장·발달할 수 있는 여건을 마련하기 위해 제정된 것으로, 총 17개의 조문과 부칙으로 구성되어 있습니다. 주요 제정내용을 살펴보면, 안 제1조부터 제3조는 이 조례의 제정 목적, 용어의 정의 및 구청장의 책무를 명시하였고, 안 제4조부터 제6조에서는 위기청소년에게 상담·보호·교육·자립 등 맞춤형 서비스 제공을 위한 ‘지역사회 청소년통합지원체계’의 구축, 운영 및 기능에 관한 사항을 규정하였으며, 안 제7조에서 제10조는 청소년교육 및 복지증진을 위한 ‘청소년상담복지센터’의 설치, 운영 및 관리와 기능, 복지센터의 수수료에 대하여 규정하였습니다. 안 제11조부터 제14조는 학교 밖 청소년의 보호와 교육, 자립 등의 지원을 위한 ‘학교 밖 청소년지원센터’ 및 ‘지원위원회’의 설치, 운영에 대하여 언급하였으며, 안 제15조에서는 복지센터 및 지원센터의 운영에 대하여 지도·점검을 가능하도록 하여 센터 운영의 투명성과 공정성을 높였습니다. 본 조례안은 위기청소년과 학교 밖 청소년에 대하여 효율적이고 적합한 지원을 통해 이들이 학업에 복귀하고 자립하는 등 국가와 사회가 필요로 하는 건강한 사회 구성원으로 성장할 수 있도록 다양하고 체계적인 정책을 마련하고 있으며, 「청소년 기본법」, 「청소년복지 지원법」, 「학교 밖 청소년 지원에 관한 법률」 등 여러 상위 법령의 내용을 검토한 결과, 제정의 타당성이 있는 것으로 사료됩니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 먼저 의사일정 제5항, 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 소관 팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
언영

주언영아동청소년팀장

아동청소년팀장 주언영입니다.

설혜영위원장

팀장님, 답변대에서 답변을 하시면 되고요. 먼저, 질의·답변하기 전에 국장님께 한 말씀 드리겠습니다. 지금 저희가 여성가족과 조례안 제정 안건 2건을 심의할 예정인데요, 과장님이 공석이에요. 저는 이 부분에 대해서, 책임성의 부분에 대해서 매우 아쉽고 유감이다, 라는 말씀을 드리겠습니다. 지금 조례를 제정하는 상황에서 해당 과장님이 공석이라는 부분, 그리고 여성가족과가 특히나 580억 가까이 집행하는 어마어마한 일을 하고 있는 부서거든요. 그리고 또 여성, 아동복지, 청소년복지, 그 단위사업도 굉장히 많은 부서인데 이런 부서장 과장님이 갑자기 공석이 되는 이런 업무의 공백에 대해서는 저는 이런 일은 없어야 된다고 생각하거든요. 그 부분에 대해서 굉장히 유감이라는 말씀을 드리고 안건을 논의하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

최병산 위원입니다. 수고하십니다. 간단하게 제가 알아본 바에 의해서 말씀을 드릴게요. 이 청년 조례안이 정부가 추진해서 일자리센터나 이런 것 많이 추진하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 우리 청년정책자문단이 몇 타구에서 알아본 바로는 보통 인원이 20명 정도 내외라고 나와 있어요. 그런데 저희 구에서는 이렇게 많은 숫자를 구성을 하고 싶어 하는지, 거기에 대한 이유와 답변이 있습니까?
언영

주언영아동청소년팀장

네, 답변 드리겠습니다. 참고로 우리 구 청년인구가 5만 3,300여 명으로 용산구 인구의 23.2%를 차지하고 있습니다. 그런데 지금 저희들이 모집한 청년정책자문단 200여 명은 청년인구의 0.5%도 안 됩니다. 청년정책자문단 200여 명을 선발한 이유는 우리 구 청년 문제와 구정에 관심을 가지고 지원하신 모든 청년들을 선발했으며, 구성 이유는 정책분야별 분과를 운영하여 보다 더 많은 청년들로부터 다양하고 현실적인 의견과 정책을 듣고 실행 가능한 좋은 정책들을 구정에 반영하기 위해서입니다.

최병산위원

네, 그러면 한 가지 더 묻겠습니다. 우리가 지금 200명을 이렇게 했어요. 그러면 우리가 여기에 지금 어떠한 일을 하고 싶어 하느냐 하면, 청년 조례안에는, 조례가 제정됐다고 했었을 때 얘기입니다. “능력개발”, “고용확대”, “주거안정”, “생활안정”, “문화의 활성화”, “권리보호”, 시설의 설치·운영의 내용이 포함되어 있는데, 지금 우리가 조례 제정이 되고 나서 이 사업을 할 때 사업비가 얼마 정도 예상이 됩니까?
언영

주언영아동청소년팀장

사업비는 지금 아직까지 책정이 된 건 없고요. 우리 청년정책자문단에서 모든 청년들로부터 다양한 의견을 수렴해서 정책실행 가능한 사업은 저희들이 추진을 할 예정이라 그때 되어서 예산 같은 경우에는 추정이 가능할 것 같습니다.

최병산위원

그러면 지금 예산이 얼마 들어갈지도 모르는 사업에 우리가 조례를 제정하는 거네요?
언영

주언영아동청소년팀장

그건 아닙니다. 지금 이 조례 제정이 청년정책자문단의 구성 및 현황뿐만 아니라 청년들에 대한 지원을 하기 위한 근거를 마련하기 위해서 제정하는 겁니다.

최병산위원

근거를 마련하기 위해서만?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

최병산위원

그래서 말씀드리고 싶어요. 그 “근거”라고 말씀을 하셨잖아요. 정확하게 말씀하셨어요. 그러면 꼭 인원이 처음부터 200명이 아니어도 된다. 조례만 제정을 할 것 같으면.
언영

주언영아동청소년팀장

조례 제정뿐만 아니고, 저희들은 조례 제정도 물론 중요하지만, 우리 용산구 청년들의 현실을 파악하고 그들의 의견을 들어서 수렴하고 해서 좋은 정책 같은 경우에는 구정에 반영하기 위해서입니다.

최병산위원

그러면 제가 한 번 더 묻겠습니다. 온라인 민원상담 받으신 적 있나요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

최병산위원

여기 지금 민원상담자가 장○○라고 되어 있습니다. 참, 이분이 굉장히 솔직하고 많이 고민을 하고 이렇게 질문들을 많이 한 것 같아요. 제가 보니까 성별 부분이나 자문단 위원회에서 우리 조례안에 가결하려고 하는 것에 보면 “구청장”으로 되어 있어요. 그런데 이분이 “꼭 구청장이어야 되나?” 그 부분에서는 어떻게 생각하세요?
언영

주언영아동청소년팀장

지금 각종 위원회에도 지방자치단체장이 위원장인 경우가 많이 있고요, 서울시 자치구 청년정책 관련 조례에도 은평구 등 3개구가 구청장이 위원장으로 되어 있습니다. 그리고 저희들이 구청장님으로 단장을 한 이유가 자문단에 충분한 토론으로 정책 발굴 및 개발이 늦어질 수 있는 점을 구청장이 직접 수행하면서 추진이 신속해질 수 있고요. 또 자문단장이 자문단과의 대화를 통해 직접 현장의 목소리를 들을 수 있어서 자문단 활성화에 큰 도움이 될 수 있을 거라고 생각합니다.

최병산위원

네, 그렇게 생각하시면 참 좋지요. 그런데 우리가 밖에서 볼 때 그렇게 보이지 않는 다는 게 문제가 되는 거고, 제가 여기 알아본 바로는 마포구, 서대문구, 동대문구에 보면 2개구는 구청장이 아닌 구가 있습니다. 예를 들어서 우리가 꼭 구청장이 아니어도 된다, 라는 저는 또 제 나름대로의 조사내용에 보면 이렇게 되어 있는데, 저희들도 한번 그 부분을 생각해 봐야 되지 않을까? 한번 자문단 안에서 호선을 한다든지, 위원회를 구성해서,
성삼

조성삼주민생활지원국장

위원님, 물론 구청장이 꼭 자문단장이 되어야 하는 이유, 우리 팀장님이 소상하게 설명을 했습니다만, 아무래도 구청장이 자문단장이 되면 여러 가지 이점이 많이 있지 않겠습니까? 우선은 정책 결정에 관심을 구청장이 직접 관여를 하기 때문에 관심이 집중될 것이고, 그런 사업들에 대해서 신속한 의사결정이라든지, 또 이를 테면 예산이 아무래도 좀 더 반영이 손쉽게 된다든지, 여러 가지 장점이 있을 겁니다. 그래서 기왕 위원회가 있다면 구청장이 위원장인 게 가장 바람직한데, 여러 가지 행정적인 절차나 겸무가 많아서 대부분의 위원회에서 위원장들이 구청장이 아닌 부구청장이 위원장을 하는 경우가 있는데 ‘정말 이런 건 장려해야 되지 않을까?’ 저는 이렇게 생각을 합니다.

최병산위원

그렇게 생각하세요?
성삼

조성삼주민생활지원국장

네.

최병산위원

글쎄요. 저는 객관적으로 봤었을 때에는 모르겠어요. 성격상 지원을 한다거나 이럴 때 장이 구청장이시면 좋지요. 빨리 지원이 되고.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그렇지요. 특별히 관심을 갖고 계속해서 그 업무에, 요즘 청년문제가 가장 국내적으로 화두이지 않습니까? 그런데 구청장이 직접 챙긴다? ‘참 다행스런 일이지 않을까?’ 이렇게 생각합니다.

최병산위원

보는 시선에 따라서 많이 다르겠지만, 글쎄 본위원은 그렇습니다. 이게 지금 우리가 인원수 문제에 있어서만큼은 조금 여타 구하고 비슷하게 선정을 해서 운영을 해 보시는 게 어떤가, 이렇게 생각을 하고요. 여기 지금 민원상담을 하신 분이 그런 고민을 또 했네요. “남성의 비율과 여성의 비율 성별을 고려하여 구청장이 위촉한다.” 라고 되어 있습니다. 이 부분에 대해서 또 이렇게 말씀을 하셨는데, 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
언영

주언영아동청소년팀장

저희들 지금 청년정책자문단 모집현황을 보면 총 239명으로 남자가 139명이고요, 여자가 100명입니다. 그렇게 해서 여자 단원들도 지금 41.8%가 신청을 한 상태입니다.

최병산위원

그러면 지금 현재 지원자가 239명이라는 얘기예요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

최병산위원

추가 모집을 하나요?
언영

주언영아동청소년팀장

아닙니다.

최병산위원

끝났습니까?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

최병산위원

이 분들이 예를 들어서 어떠한 위원회 선정기준, 이런 게 있습니까?
언영

주언영아동청소년팀장

없습니다. 용산의 청년으로서 구정에 관심을 가지고, 그다음에 청년문제에 깊이 동감을 하신 분들이 자발적으로 신청하신 것이기 때문에 저희들이 별도로 선발을 하지 않고 다 받아들였습니다.

최병산위원

그러면 어느 동에는 많고 어느 동은 적고 그럴 수도 있겠네요?
언영

주언영아동청소년팀장

보통 다 15명 이상은 됩니다.

최병산위원

15명 이상?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

최병산위원

처음부터 그러면 이분들을 다 선정하기 위해서 이미 200명이라는 숫자를 정해놓고 이리 오셨네, 달려오시기를. 각 동에서 15명, 제가 업무 동 회의,
언영

주언영아동청소년팀장

네, 모집할 때 15명 이내로 해서 저희들이 모집을 했습니다, 동에서.

최병산위원

처음부터 좀 무리수를 두신 게 아닌가 싶은 생각도 들고. 굳이 자문단이라고 하는 것이 정책을 결정하는 것은 청장님이 거의 하실 텐데.
성삼

조성삼주민생활지원국장

무리수를 두었다고 하시는 부분은 어떤 부분에 대해서 우려를 하시는지 모르겠습니다만,

최병산위원

여타 구에서 자문단,
성삼

조성삼주민생활지원국장

여타 구는 정책자문단이라기보다는 위원회 성격이 강한데, 저희는 정책자문단 이런 성격입니다. 그래서 청년들의 인적네트워크 측면에서 이해를 하시면 ‘이렇게 숫자가 많으면 많을수록 좋지 않을까?’ 이런 생각을 하게 되거든요.

최병산위원

그런데 이분들한테 결국은 수당이나 일비를 주셔야 될 것 아닙니까, 회의를 할 때?
성삼

조성삼주민생활지원국장

물론 우리 조례안에 보면 1년에 정기회의를 2번에 걸쳐서 할 생각인데요. 수당은 최소한의 일비 성격으로 3만원 정도 예상을 하고 있는데, 그 정도는 ‘우리 청년들이 구정에 참여하는 사항에서 그 정도 예산은 지출해야 되지 않을까?’ 생각을 하고 있습니다. 그렇게 크지 않은 예산으로 알고 있습니다.

최병산위원

크지 않은 예산인데, 이분들이 우리가 사업체가, 조금 전에도 말씀드렸습니다만, 조례를 가결 시켜놓고, 예를 들어서, 이 사업비가 앞으로 얼마나 들어갈 것인지, 제가 말씀드렸던 8가지 항목에 비용이 얼마나 들어갈지 모르는 지금 그런,
성삼

조성삼주민생활지원국장

그것은 정책자문단에서 다양한 분야의 의견들을 내시겠지요, 토론을 활성화시켜서. 그래서 그런 의견들이 “아, 이게 우리 구정 정책에 반영하면 좋겠다.” 하면 의회하고 협의를 통해서 예산도 나오겠지만 지금 현재 예산을 추산한다는 것은 너무 시기상조지요.

최병산위원

여기 ‘비용추계서 미첨부 사유서’에 “1억원 미만”이라고 되어 있습니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

그것은 그 프로그램이라든지 청년정책 결정 과정에서 나온 게 아니고 일단 운영하기 위한 운영비 성격이지요.

최병산위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 질의·답변 중에 국장님이 적극적으로 답변을 해 주시는 건 좋은데요, 질의한 사항에 대해서만 답변을 해 주시고요. 오히려 국장님이 질의하는 모양새가 지금 보이고 있어요. 그래서 그 부분은 아닌 것 같습니다. 위원님이 질의하시는 사항에 대해서 답변하시는 그 부분이 중요할 것 같아요.
성삼

조성삼주민생활지원국장

제가 답변한 게 질의를 벗어났다고는 생각하지 않는데요. 알겠습니다. 주의하겠습니다.

설혜영위원장

의견을 말씀하시거나 또 거기에 대해서 질의를 하시거나 이게 섞여 있거든요. 그런데 국장님이 거기에 대해서 양해도 구하지 않고 바로 바로, 오히려 질문하는 형태로 지금 말씀을 하고 계시거든요. 그 부분에 대해서 좀 유의해 주시고요.
성삼

조성삼주민생활지원국장

알겠습니다.

설혜영위원장

네. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

윤성국 위원입니다. 존경하는 우리 최병산 위원님께서 공부 많이 하셨네요. 아주 좋은 질의를 많이 하셨는데, 저하고 생각이 다른 것이 많네요. 첫 번째, 사람은 많을수록 좋은 것 아니에요? 우리 위원장님도 벌써 청년에 대해서 상당히 관심이 많으신 분이거든요. 우리 동네는 벌써 위원장님 이름으로 모집을 한 청년자문단이 있습니다. 있고, ‘용산구청에서 200명 정도는 그렇게 많은 인원이 아니다. 또 그리고 특히 젊은 친구들한테 구정에 참여할 수 있는 길이 많으면 많을수록 더 좋다. 나는 200명이 아니라 500명이었으면 좋겠다.’ 이런 생각을 갖습니다. 그리고 현재 지금 위원장은 어디어디에서 구청장님이 직접하고 계시지요? 여기 14개 중에서.
언영

주언영아동청소년팀장

아, 여기 14개 구에서?

윤성국위원

네. 14개 구에서.
언영

주언영아동청소년팀장

지금 동대문, 중랑, 은평에서 위원장님이 구청장님이십니다.

윤성국위원

위원장님을 직접하고 계시지요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

윤성국위원

그리고 공동위원장님도 또 하고 계신 데도 있고요?
언영

주언영아동청소년팀장

네, 9군데가 공동위원장님이십니다.

윤성국위원

그리고 또 두 군데는 네트워크로 하신다고 그랬지요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

윤성국위원

이러면 또 우리 구청에서 직접 청장님이 일을 챙기시고 직접 관여하시는 것도 아주 좋은 일이라고 생각해서 제 의견을 말씀드리는 겁니다. 이상입니다, 위원장님.

설혜영위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희가 그동안 각동에서 용산구 청년들을 모집했습니다. 청년정책자문단을 모집했지요? 그때 당시에는 어떻게 말씀하시고 모집을 하셨지요?
언영

주언영아동청소년팀장

아까 처음에 말씀드렸듯이 용산 구정에 관심이 있으시고 청년문제에 관심이 많으신 분들을 저희들이 모집을 한다고 해서 그렇게 모집했습니다.

고진숙위원

네, 앞으로 여러 가지 청년에 관해서 정책들이 많이 필요하니까 아마 이렇게 청년정책자문단을 모집해서 청년들의 의견을 귀를 기울이고 청년을 위한 정책을 청년을 통해서 수립한다는 이런 취지로 알고 있습니다.
언영

주언영아동청소년팀장

네.

고진숙위원

각동마다 15명 정도,
언영

주언영아동청소년팀장

이내로.

고진숙위원

모집하셨는데, 주로 신청하신 분들은 어떤 분들이 신청을 하셨나요?
언영

주언영아동청소년팀장

지금 신청하신 분들은 학생들도 많이 있으시고요, 그다음에 회사원들도 있으시고, 전문가도 있으시고, CEO도 있으시고, 다양합니다.

고진숙위원

네, 그러시지요? 저희가 지금 조례안에 보면 회의는 연 2회 한다고 하셨지요?
언영

주언영아동청소년팀장

네. 연 2회를 개최를 하는데 저희들이 분과를 구성할 계획이 있어서 분과별 운영회의는 수시로 개최할 예정입니다.

고진숙위원

그러면 각 분과마다 위원회를 만들어서 거기 위원장이 또 있겠지요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

고진숙위원

그렇게 하고. 분과는 몇 개 정도 생각하고 계신가요?
언영

주언영아동청소년팀장

지금 저희들이 10개 정도로 생각하고 있습니다.

고진숙위원

그러면 지금 타구의 예를 든 것 같은 청년 기본 조례나 이런 것과는 좀 성격이 달라지겠네요? 분과를 10개나,
언영

주언영아동청소년팀장

아닙니다. 거기도 다른 타구 조례에도 “분과를 구성할 수 있다.”라고 되어 있습니다.

고진숙위원

“있다”는데, 여기는 보니까 아까 존경하는 최병산 위원님께서 말씀하셨듯이 “200명 이내의 위원으로 구성하며”라고 되어 있는데, 만약에 10개 정도의 위원회를 구성한다면,
언영

주언영아동청소년팀장

분과. 위원회가 아니고 분과입니다.

고진숙위원

분과요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

고진숙위원

분과위원회가 아닙니까?
언영

주언영아동청소년팀장

분과위원회는 맞습니다.

고진숙위원

그러면 “연 2회 정기회를 개최한다.”고 제12조에 나와 있는데, “자문단장이 필요하다고 인정하거나 재적위원 3분의 1 이상의 요구가 있을 때에는 수시로 개최할 수 있다.”라고 이렇게 되어 있어요. 그러면 대략 총 연 몇 회 정도 개최를 한다고 보십니까?
언영

주언영아동청소년팀장

일단 정기회는 2회이고요, 연말 같은 경우에는 또 분과별로 활동한 실적이나 운영방안이나 정책방안에 대해서 소통의 시간을 가질 예정입니다.

고진숙위원

어느 정도 약간의, 이게 자율적인 단체인가요, 아니면 약간 강제적인가요, 반강제적인 가요? 좀 더 자율적으로,
언영

주언영아동청소년팀장

자율적으로 토론하고 정책을 개발하는 그런 걸로 보시면 될 것 같습니다.

고진숙위원

저희가 이런 청년 조례안을 제정하는 것은 상당히 청년들에게 바람직한 것으로 보여지는데, 아까도 존경하는 위원님들께서 우려하시는 바와 같이 외부에서 보기에는 굉장히 이런 부분이 본위원이 아니고라도 좀 취지와는 달리, 예를 들면 선거기구로 의심될 여지도 있고 하니까 구청장께서 여기 청년단장이 된다고 하는 것은 논리적으로 맞지 않을 것 같습니다. 왜냐하면, 자문단이 있는데 자문단의 단장을 구청장이 한다는 것이 타구 사례는 제가 하나는 봤는데 다른 곳에서는 위원님들 중에서 호선하거나 그렇게 되어 있거든요. 그러니까 그 부분에 있어서 조금 우리의 취지와 달리 그것이 외부에 보여질 수도 있다는 그런 우려를 말씀드리는 거예요. 그렇기 때문에 단장을 얘기하면 청년들 중에서 뽑는 방법을, 또 직선 말고 각 위원회 중에서 호선하는 걸 본위원은 적극적으로 추천하겠습니다.
언영

주언영아동청소년팀장

그런데 조금 전에 말씀드렸듯이 자문단장님은 청장님이 하시는데요, 각 분과별로 거기에 또 회장이나 위원장이 계실 거니까 그것은 염려 안 하셔도 될 것 같고요. 좋은 취지로 봐주셨으면 좋겠습니다.

고진숙위원

그러니까 지금 말씀드렸잖아요. 취지는 그것이 아니겠지만 우리가 보는 것과 외부에서 보기에는 오해의 소지가 있다는 말씀이에요. 아까도 청년들에 대한 PC라든가 이런 것들을 통해서 보니까 “이게 청년들을 위한 거냐?”, 그리고 “어떤 근거로 200명이 산출되었는지 궁금하다.” 청년들이 이렇게 질문을 해 와요. 그리고 청년들은 홈페이지 잘 안 들어갑니다. 청년정책자문단, 청년 조례, 이런 걸 만드는 것에 있어서 홍보를 청년들에게 좀 더 가까운 곳에 해드렸어야 되지 않나 싶어요. 왜냐하면, 본위원이 보기에 이런 청년정책자문단 자체를 각 회의에서, 회의에 나오신 직능단체 분들께만 말씀을 하셨거든요. 물론 그게 주민들에게도 가겠지만 직접적으로 청년들에게 하신 적은 없으시잖아요?
언영

주언영아동청소년팀장

아닙니다. 그리고 저희들이 직능회의단체에서도 물론 했었지만 현수막이나 배너들을 설치해서 청년들이나 주민들이 볼 수 있는 곳에 게시를 했습니다.

고진숙위원

직접적으로 청년들에게서 연락이 온 적 있습니까?
언영

주언영아동청소년팀장

모집은 구청에서 한 게 아니기 때문에,

고진숙위원

각 동으로?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

고진숙위원

청년 지원명단, 각 동별 명단을 제출해 주시기 바랍니다.
언영

주언영아동청소년팀장

그것은 일단 구성이 되고 나면, 조례 제정이 끝나난 후에.

고진숙위원

네, 조례 제정 하고 나서. 어떤 분들로 구성되었는지 보고 싶고, 또 이런 부분이 정말 타구 같은 경우에는 20명 이내로 해서 청년들의 정책을 모아서 소통하는 자리를 만들어서 하는 것 같은데 우리는 200명은 너무 많아요. 이런 것은 그냥 일방적인 의사전달 정도 될 가능성이 많기 때문에,
언영

주언영아동청소년팀장

아니, 제가 조금만 더 부연설명 드리겠습니다. 타구에서 20명 내외로 해서 위원회를 구성한 것은 위원회 같은 경우에는 소수의 전문가 또는 관련자가 정책심의 등 결정을 신속히 할 수는 있지만 청년층의 의견이 반영되기는 좀 어렵습니다. 그런데 저희들 자문단 같은 경우에는 청년층의 의사를 현장에서 토론과 함께, 신속성 같은 경우에는 떨어지겠지만 그들이 생각하고 있는 정책이나 이런 개발에 있어서 청년의사가 충분히 반영될 수 있다고 생각합니다.

고진숙위원

저희가 지금 「용산구 청년 기본 조례」를 만드는 거고 타구도 마찬가지로 「동대문구 청년 기본 조례안」에 이렇게 있는 겁니다. 우리는 이름을 ‘청년정책자문단’으로 했지만 다른 곳에서는 ‘청년정책위원회’라든가 ‘네트워크’라든가 ‘정책위원회’ 이런 명칭을 썼을 뿐이지, 이게 기본적으로 청년 기본 조례안에 있는 용어입니다. 우리가 ‘단’이라 다르고, 이것은 ‘청년정책위원회’라 다르고, 이런 것은 말이 맞지 않습니다. 우리 구도 타구와 비슷하게 20명 내외의 위원으로 구성해서 그러한 청년들의 의견을 정책에 적극적으로 반영할 수 있도록 하는 그런 조례안이 만들어졌으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
언영

주언영아동청소년팀장

좀 전에도 말씀드렸듯이 자문단 같은 경우에는 인원이 200여 명이면 그 분들의 의견을 우리가, 그 청년들을 한자리에 모아서 언제 의견을 들을 수가 있겠습니까? 그런데 저희들 같은 경우에는 200여 명의 청년들을 구성해서 그분들의 의견을 직접 현장에서 들음으로써 그 정책이나 방향을 바로 바로 들을 수 있다는 장점이 있을 것 같습니다.

고진숙위원

그러면 만약에 200명이 오면 한자리 어디에서 모일 겁니까?
언영

주언영아동청소년팀장

그러면 분과를 구성해서 분과로 운영을 한다는 거지요.

고진숙위원

그러면 분과별 소통은 또 어떻게 합니까?
성삼

조성삼주민생활지원국장

위원님, 제가 답변을 드려도 되겠습니까?

고진숙위원

네, 말씀하십시오.
성삼

조성삼주민생활지원국장

아까 첫 번째로 “구청장이 선거에 이용하지 않겠느냐?” 이게 외부 시각이 있다는 것부터 말씀을 드리겠습니다. 물론 어떤 시각에서 바라보냐에 따라서 달리 바라볼 수도 있겠지만, 우리는 모집단계에서부터 철저히 어떤 자격이나 이런 걸 주지 않았습니다. 완전 자율처럼 무작위로 신청자를 받아서 했는데, 이것은 위촉이 아직 안 됐습니다만, 결단코 그런 선거에 이용할 수도 없을뿐더러, 요즘 대명천지에 그런 조직을 만들어서 선거에 이용한다는 것은 있을 수 없는 일입니다. 그리고 두 번째로 ‘20명이냐, 200명이냐?’ 이 문제인데요. 사실 20명이 물론 전문가로 구성되어서 청년정책에 대해서 자문을 해 줄 수 있겠지요. 그러나 정말로 밑바닥의 청년들의 의견을 그대로 전달하기에는 정말 그것은 형식이지 실제가 될 수 없습니다. 그래서 보다 더 많은 청년들의 의견을 한번 들어보고자, 그래서 각 분과별로 10개 정도의 분과를 해서 그 분과에서 도출된 의견을 다시 종합해서 ‘우리 구정에 반영할 것인지, 말 것인지?’ 이렇게 하자는 것이지, 물론 발대식이나 그럴 때는 200명이 한자리에 모여야 되겠지요. 그렇지만 200명이 종합회의 하는 것은 거의 없고, 분과별로 위원회를 개최해서 ‘거기에서 도출된 의견들을 우리 정책에 반영할 것이냐, 말 것이냐?’ 이런 식으로 운영할 예정입니다.

고진숙위원

분과별은 어디어디 분과를 생각하고 계십니까?
언영

주언영아동청소년팀장

지금 분과는 청년취업, 창업, 제도개선, 청년주거, 진로, 교육, 청년축제 등 10개 일단 분과를 계획하고 있는데, 이건 발대식 당일 날 청년들 의견을 다양하게 반영해서 분과를 구성할 예정입니다.

고진숙위원

지난번에 저희가 추경예산에서 청년모임 갖는 예산을 조금 드린 적이 있습니다. 그 당시에 회의 같은 자료가 있으면 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
언영

주언영아동청소년팀장

네.

고진숙위원

아무튼 본위원은 이 부분이 우려되는 겁니다. 왜냐하면, 우리가 좋은 취지로 만든다 하더라도 외부의 시선이, 왜냐하면 이 조례를 이러한 것을 만들어서 청년들에게 좋은 정책으로 우리 구에서 그런 취지로 하는데 그것에 대해서 또 외부의 시각도 무시 못 하거든요. 그러니까 이런 부분에 대해서는 저희 위원들이 지금 이 자리는 심의 자리이기 때문에 묻고 체크하는 하는 것입니다. 그래서 그런 말씀을 드렸습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최병산위원

한 가지만 다시 묻겠습니다. 아까 239명이라고 하셨잖아요?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

최병산위원

그러면 여기에서 39명은 호선이 안 되고 지명에서 제외됩니까?
언영

주언영아동청소년팀장

아닙니다. 저희들 조례에 보면 “200명 내외”로 해 놨습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다.

설혜영위원장

윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

딱 하나만 질의를 하려고 그럽니다. 구청장님이 정치적으로 이것을 이용하는 시각도 있다, 이렇게 위원님들이 보시는 것 같은데, 우리 구청장 3선이라 구청장 나올 일이 없다는 말씀을 분명히 드립니다. 이상입니다.

설혜영위원장

네, 조례 내용의 핵심적인 부분에 대해서 논의하는 것이 더 효율적이라고 생각이 들고요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지금 이 조례를 만들어서 대표적으로 해야 되는 사업이 어떤 건가요? 무엇을 위해서 이 조례를 만드는 거지요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

언영

주언영아동청소년팀장

지금 청년정책자문단의 역할을 말씀하시는 건가요?

설혜영위원장

네.
언영

주언영아동청소년팀장

네, 역할뿐만이 아니라 앞으로 사업추진, 아까도 말씀드렸듯이 지금 청년정책자문단의 역할은 청년일자리 창출, 창업, 청년주택 등 지금 청년문제가 너무 이슈화되어 있습니다. 이런 모든 문제들에 대한 청년들의 자문을 받고 싶은 거고요. 그다음에 청년지원 사업에 대한, 이분들이 지원 사업에 대한 모니터링도 하고요, 그다음에 현 정부의 청년정책과 연계해서 참신한 청년정책이나 이런 것들이 있으면 발굴도 하고 그럴 예정입니다.

설혜영위원장

네, 지금 팀장님께서 답변하신 것처럼 실은 ‘이 조례에 따라서 우리 용산구의 청년들의 삶이 어떤 게 변화되느냐?’ 이 부분이 실은 제일 궁금한 거거든요. 그런데 그 내용이 이 조례에는 없다, 이게 저는 가장 큰 맹점이라고 생각합니다. 지금 ‘청년정책자문단을 위한 청년 기본 조례를 제정하는 것이 아니냐?’ 이런 문제제기 받기 딱 좋은 조례라는 생각이 들거든요. 이 부분에 대해서 말씀을 드리겠고,
언영

주언영아동청소년팀장

금번 청년 기본 조례에서는 아까도 말씀드렸듯이 청년자문단의 구성과 운영, 그리고 ‘구청장의 책무’ 및 “청년 참여 확대”, “고용확대”, “생활안정” 등에 대한 가장 기본이 되는 사항들로만 명시를 했고요. 우리 청년정책자문단이 발족되고 나면 거기에서 다양한 의견들을 수렴하고 해서 실현 가능한 사업들은 예산을 뒷받침해서 적극 지원하려고 합니다.

설혜영위원장

네, 용산구 청년들의 현황이 대한민국 청년들의 현황과 크게 다르지 않을 거라고 저는 생각합니다. 지금 청년들이 무엇을 어려워하고 있고, 어떤 지원을 필요로 하고 있는지는 저희가 이미 잘 알고 있어요. 그런데 이 조례 내용에는 그런 사업들에 대한 의지, 그러니까 지금 최병산 위원님께서도 말씀을 하셨는데, 이 조례에 따라서 예산 추계가 1억 미만이라는 것, 이런 부분들이 이 조례가 제정되고 나서 청년들의 지원정책에 대해서 굉장히 기대를 갖고 있는 청년들에게 오히려 조례만 제정하고 이외의 사업들은 따르지 않는 이런 부분들에 대해서 우려를 갖게 할 수 있는 부분들이 저는 이 조례의 부족한 점이라고 생각합니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

위원장님, 제가 답변을 해도 되겠습니까?

설혜영위원장

네, 말씀하십시오.
성삼

조성삼주민생활지원국장

충분히 그런 우려를 하실 수 있습니다만, 우리 팀장님이 설명한 대로 이것은 기본 조례입니다. 이 기존 조례에 의해서 청년정책자문단이 구성되고, 그 자문단에서 분과위원회별로 이런 사업들이 건의된다면 필요하다면 또 다른 그 사업들을 실행하기 위한 조례를 또 만들 수도 있는 거고, 물론 예산으로 편성해서 실행할 수도 있는 이런 차원이 되겠습니다. 그래서 이 기본 조례는 ‘이 기초정부에서 할 수 있는 사업들이 어떤 사업들이 있을까?’ 이런 건의를 받고자, 그다음에 그 건의가 정책이 결정이 된다면 정말로 필요하다면 또 다른 조례를 만들 수도 있는 겁니다. 그래서 이 기본 조례에 모든 것을, 예상되는 사업들을 모두 담을 수는 없다고 저는 생각을 하거든요. 그래서 기본 조례의 한계니까, 그렇게 이해를 해 주셨으면 합니다.

설혜영위원장

네. 그러면 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

네.

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

지금 국가법령정보센터에 보면 전국적으로 청년 기본 조례 관련돼 가지고 조례가 제정되어 있는 단체가 120여 군데가 넘습니다. 2016년부터 해서 이 조례를 제정했습니다. 용산구 같은 경우에는 상당히 늦은 감이 없지 않아 있기는 있습니다. 이런 조례가 없는 것보다는 있는 게 낫지요. 청년들의 삶의 질 향상을 위해서라도 조례가 있어야겠지요. 그런데 거기에 부차적인 “위원이 몇 명이냐?”, “자문단이 몇 명이냐?” 이것 가지고 논할 것은 아니라고 생각합니다. 왜냐하면, 청년들의 목소리가 많으면 많을수록 좋지요. 예산 얘기하는데 위원회에 나가는 예산하고 자문단으로 나가는 예산하고는 좀 차이가 있을 겁니다. 그런 건 걱정 안 하셔도 되고요. ‘청년들의 목소리를 많이 듣는 게 오히려 더 효과적이지 않느냐?’ 그런 생각을 해 보거든요. 그래서 우리 위원님들이 많이 도와줬으면 좋겠고요. 여타 또 다른 단체 같은 경우는 기본 조례뿐만 아니라 「청년일자리 조례」, 「청년주거 조례」까지 또 이렇게 제정해서 만들어놓은 단체들도 있고 그렇습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 본위원은 이 조례를 통해서 제정하는데 만족하는 조례가 되지 않았으면 좋겠다는, 그게 가장 중요하다고 생각합니다.
성삼

조성삼주민생활지원국장

네, 꼭 그렇게 하겠습니다.

설혜영위원장

다른 조례와는 다르게 그동안 말씀하신 것처럼 14개구가 제정하는 동안 우리가 이제서야 청년사업을 하겠다고 발을 뗐는데, 그 사업이 실질적인 도움이 되는 조례를 만들어서 도움을 줘야 되는 상황에서 저희가 그냥 단순히 ‘기본 조례’라는 이름으로 굳이 명시하지 않아도 되는 이런 내용들로 조례를 채워서 제정한다면 청년들에게 오히려 실망을 줄 수가 있어요. 저는 그 부분이 우려가 되는 거고요. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 아까도 말씀드렸듯이 ‘제10조(자문단의 구성 등)’에 있어서 1항, 자문단은 자문단장 1명, 부자문단장 2명을 포함한 “200명 내외”를 “20명 내외”로 고쳤으면 좋겠고요. “위원으로 구성하되”, 그다음에 “자문단장” 부분에 있어서 아까 말씀하셨듯이 지금 분과위원회를 설치한다는 게 저희 조례에는 나와 있지 않아요. 조례에 나와 있지 않은,
언영

주언영아동청소년팀장

“분과를 구성할 수 있다.”라고 되어 있습니다.

고진숙위원

“분과를 구성할 수 있다.”가 어디에 있나요? “각 분과위원회를 설치하고”라는 문구를 집어넣어 주시고,
언영

주언영아동청소년팀장

3항에 있습니다. 12조3항.

고진숙위원

12조3항. 네, “정책분야별 분과회의를 구성할 수 있다.”이지, 분과위원회라는 말은 없습니다, 여기에. 12조3항 보세요. 여기에 위원회라는 말이 언급이 되어 있지 않아요. 언급이 되어 있지 않은 것을 팀장님의 말씀으로 여기 조례를 제정할 수는 없습니다. 그렇기 때문에 각 “분과위원회를 설치하고, 분과위원회별 위원장을 선출한다.”, 그리고 “자문단장은 위원장 중에서 호선한다.” 저는 이렇게 수정하기를 원합니다. 네, 이상입니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

윤성국위원

네!

설혜영위원장

윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

지금 지방자치가 뭐가 지방자치예요? 자치정부가 뭐가 자치정부예요? 다른 구가 20명이니까 우리도 20명으로 한다? 이건 맞지 않은 논리라고 생각합니다. 그래서 ‘자문단은 많을수록 좋다. 200명이 아니라 300명으로 늘려도 좋다.’ 본위원은 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

설혜영위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 그러면 의견조정을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

15시 11분 정회

16시 15분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 여러 위원님들과 의견을 조정하였으나 합의가 원만히 이루어지지 않아 본 안건은 잠시 보류한 이후에 다시 안건을 처리토록 하겠습니다. 그러면 계속해서 서울특별시 용산구 청소년 복지증진에 관한 조례안에 대해 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 소관팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
언영

주언영아동청소년팀장

아동청소년팀장 주언영입니다.

설혜영위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

우선 「청소년 복지증진에 관한 조례」를 보면서 제가 좀 반가운 마음이 들었습니다. 팀장님, 혹시 지역에 위기청소년 구조 치료를 하고 있는 단체가 어떤 곳이 있는지 알고 계십니까?
언영

주언영아동청소년팀장

지금 저희 청소년상담복지센터에서 위기청소년에 대한 발견을 하고, 지금 청소년 복지 및 청소년보호를 효율적으로 수행하기 위해서 공공기관하고 청소년단체들이 협력해서 업무를 수행하고 있습니다.

김철식위원

지금 우리 구청의 청소년상담센터를 말씀하시는군요.
언영

주언영아동청소년팀장

네.

김철식위원

지금 조례의 주목적이 위기청소년 구제와 관련된 거라고 보면 되겠지요?
언영

주언영아동청소년팀장

위기청소년을 예방하고 학교 밖 청소년을 지원하기 위해서 필요한 사항을 규정한 겁니다.

김철식위원

주목적이?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

김철식위원

제가 아까 “어떤 단체가 있냐?”고 물어봤던 그 부분을 제가 한번 말씀드릴게요. 우리 용산구에는 서부지검 법사랑위원회, 청소년선도위원회가 있습니다. 여기에서 주로 위원회에서 하는 일이 소위 말하는 사고치고 온 학생들 있지요? 주로 중고생들인데, 현재 이 학생들을 상대로 검찰에서는 선도조건부 기소유예라고 하는 이 제도를 가지고 이 학생들을 지금 치료를 하고 있습니다. 우리 용산구에서는 숙대에서 미술치료를 하고 있는데, 숙대에서는 장소를 제공하고, 그다음에 심리상담센터에서는 재능기부를 하고, 그다음에 우리 법사랑위원회에서는 약간의 치료 재료비를 부담하고 있습니다. 지금 현재는 12주에 걸쳐서 12명이 미술치료를 받고 있거든요. 이 학생들이 치료를 성공적으로 완수를 하면 검찰에서는 이 친구를 조건부로 기소유예를 시키고 있습니다. 본위원이 왜 이러한 내용을 쭉 설명하느냐 하면, 물론 우리 구청의 청소년상담센터에서도 이렇게 하고 있지만 우리 용산구의 법사랑위원회에서도 이런 활동을 하고 있습니다. 그런데 사실 예산이 좀 부족해서 힘들게 미술치료를 하고 있습니다. 본위원이 현재 12명을 지도·감독을 하고 있습니다. 해서, 특히 학교 밖 청소년지원센터를 설치도 하고, 그다음에 청소년 관련기관의 연계와 협력을 해서 지원하겠다고 이런 조례도 나와 있는 만큼 이 조례가 제정이 되면 청소년복지를 위해서, 학교 밖 청소년들을 위해서, 위기청소년들을 위해서 각별히 신경 쓰고 많은 지원을 해 줬으면 하는 그런 바람에서 말씀드렸습니다.
언영

주언영아동청소년팀장

네, 알겠습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지금 학교 밖 청소년지원센터를 새로 설립할 계획을 갖고 계시는 건가요?
언영

주언영아동청소년팀장

아닙니다. 지금 학교 밖 청소년지원센터도 운영이 되고 있습니다. 그런데 거기에 대한 조례가 제정이 되어있지,

설혜영위원장

근거가 없었던 사항이어서?
언영

주언영아동청소년팀장

네.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대해 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항, 서울특별시 용산구 청소년 복지증진에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 주민생활지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 21분 정회

16시 26분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제7항, 원효아파트지구(산호아파트) 개발기본계획(정비계획) 변경을 위한 의견청취안을 상정합니다. 도시관리국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
승재

유승재도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 유승재입니다. 용산구민의 쾌적한 주거환경과 행복한 용산을 만들기 위해 열과 성의를 갖고 노력하시는 설혜영 복지건설위원장님과 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 지금부터 원효로4가 산호아파트 주택재건축정비사업 시행을 위한 원효아파트지구 개발기본계획 변경 의견청취안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 원효아파트지구 개발기본계획변경 사유를 말씀드리겠습니다. 산호아파트는 1977년 준공되어 40년 이상 경과한 노후화된 공동주택으로 열악한 주거환경의 개선 및 정비기반시설의 확보를 통해 주민들의 삶의 질이 향상될 수 있도록 개발기본계획을 변경하고자 하는 사항입니다. 다음은 원효아파트지구 개발기본계획 변경안 주요내용을 말씀드리겠습니다. 사업위치 및 면적은 원효로4가 118-16번지 일대, 2만 7,117.3㎡이고, 용도지역은 원효아파트지구 개발기본계획 내에 포함된 3종 일반주거지역입니다. 건립규모는 지하2층, 지상15층에서 지상35층, 아파트 9개동, 655세대를 건축하는 것으로 계획하였습니다. 다음은 도시계획시설에 대해 말씀드리겠습니다. 도시계획시설은 공원 및 방수설비, 하수도가 계획되어 있습니다. 다음은 사업추진 경위를 말씀드리겠습니다. 산호아파트 주택재건축 정비사업은 2005년 3월 추진위원회가 승인되고, 2017년 8월 조합설립이 인가되었으며, 조합에서 2018년 2월 개발기본계획 변경 신청을 하였습니다. 2018년 2월부터 두 차례의 관련부서 협의를 거쳐 토지등소유자에게 개발기본계획 변경안을 서면으로 통보한 후 8월 24일부터 9월 28일까지 주민공람을 실시하고, 9월 13일 주민설명회를 개최하였습니다. 주민공람에 대한 의견을 제출한 인원은 14명으로 용적률 상향, 한강변 15층 건축 재 고려 및 주구중심 폐지요청이 주요 내용이었습니다. 2018년 10월 4일 공람심사위원회를 개최하여 7건의 내용에 대하여 공람심사를 실시한 후 의견제출자에게 심사결과를 개별 통보하였으나 심사결과에 대해 특별한 민원사항은 없었습니다. 산호아파트 개발기본계획 변경 이후 절차는 금일 구의회 의견청취를 거친 후 서울시에 개발기본계획 변경 결정 요청할 예정입니다. 이상으로 산호아파트 재건축정비사업 시행을 위한 원효아파트지구 개발기본계획 변경안에 대한 제안설명을 모두 마치며, 위원님들께서 양해해 주신다면 상세한 내용은 용역사인 동해종합기술공사의 송상철 부사장이 자세히 설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 의안번호 1972호, 원효아파트지구(산호아파트) 개발기본계획(정비계획) 변경을 위한 의견청취안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 의견청취안은 산호아파트 주택재건축 정비구역에 대하여 「도시 및 주거환경정비법」 제15조제2항 규정에 따라 구의회의 의견을 청취하고자 제출된 안건으로, 주요 변경내용으로는 주거용지 2만 3,470.3㎡ 및 중심시설용지 935㎡를 획지1로 변경하고, 공원용지는 기정 위치와 면적을 변경하여 현대자동차부지 공공기여 시설인 공공청사, 공원계획과 연계한 원효산호아파트 내 소공원에서 한강접근로, 한강공원으로 이어지는 보행녹지축 형성으로 조정되었으며, 남산 등 사업대상지 주요 경관상의 영향을 최소화할 수 있도록 공공기여 순부담률은 10%, 예정법적 상한 용적률은 281.61%로 반영하였으며, 순부담면적의 50%에 해당하는 1,355.73㎡는 현금 기부채납으로 계획되었습니다. 상위 계획인 「서울특별시 경관계획」 및 「한강변관리기본계획」을 반영하여 주변 경관요소를 고려하고, 공공기여 부지를 활용한 보행녹지축 조성을 통하여 효용성과 공공성을 확보하였으며, 의견청취안에 대한 주민공람 공고를 실시하여 의견사항을 적극 검토하고, 주민설명회를 개최하는 등 절차상 문제가 없으며, 상위법과의 관계에서도 특별한 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 질의와 답변에 앞서 위원님들과 사전에 논의한 바와 같이 본 안건에 대하여 보다 깊이 있는 심사를 위해 잠시 정회 후 용역사로부터 상세한 설명을 듣고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 20분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 32분 정회

16시 52분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 주택과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

주택과장 문인환입니다.

설혜영위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 위원장이 한 말씀 드리겠습니다. 지금 이 산호아파트 정비계획안을 보니까 이곳에 거주하고 계시는 분들 중에 55%가 넘는 분들이 세입자이고, 이 건축방식이 재건축으로 정비사업을 하다 보니까 이분들에 대한 대책이 전혀 없는 상황이잖아요. 그래서 지금 작게나마 임대주택을 지을 계획이 있고, 그리고 현금 기부채납액이 186억이 지금 추정이 되고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 향후에 지금 현재 거주하고 계시는 세입자분들을 위해서 쓸 수 있도록 그 부분에 대해서 저희 위원회의 의견을 달아서 채택하는 것이 어떨까, 위원님들에게 동의를 구합니다. (자리에서 ○ 김철식 위원 - 가능한지부터 얘기를 들어야지요.)
인환

문인환주택과장

네, 의견이기 때문에 이 의견은 서울시에 그대로 저희가 전달을 해서 서울시에서 결정할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

설혜영위원장

네. (자리에서 ○ 윤성국 위원 - 그러면 186억이라는 돈을, 원래 기부채납은 우리 구청으로 들어오는 건가요?)
인환

문인환주택과장

서울시 기금입니다. (자리에서 ○ 윤성국 위원 - 서울시로 갑니까?) 네, 도시환경정비기금이라고 해서요.

설혜영위원장

그러면 다른 의견 없으십니까? 그러면 내용을 정돈하기 위해서 잠시 정회를 선포하겠습니다.

「네.」 하는 위원 있음

16시 54분 정회

16시 56분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 여러 위원님들의 의견을 조정한 결과, 우리 위원회가 제시할 의견을 채택하도록 하겠습니다. 우리 위원회에서는 본 의견청취안에 대해 임대주택과 현금 기부채납액을 이 정비구역에 살고 계시는 세입자들을 위해서 사용할 수 있도록 의견을 제시하고자 합니다. 여기에 대해서 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제7항, 원효아파트지구(산호아파트) 개발기본계획(정비계획) 변경을 위한 의견청취안은 찬성의견으로 채택되었음을 선포합니다. 주택과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 57분 정회

17시 03분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제8항, 신용산역 북측 제2구역 도시정비형 재개발 정비계획(변경) 및 정비구역(변경) 지정에 대한 의견청취안을 상정합니다. 도시관리국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
승재

유승재도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 유승재입니다. 먼저, 구민의 복지증진과 구정 발전을 위하여 아낌없는 성원과 협조를 보내주시는 설혜영 복지건설 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 신용산역 북측 제2구역 정비계획(변경) 및 정비구역(변경) 지정에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 의견청취안은 「도시 및 주거환경정비법」 제15조에 의거 지방의회의 의견을 듣는 단계로 위원님들의 고견을 듣고자 하는 것입니다. 신용산역 북측 제2구역은 한강로2가 2-194번지 일대 구역면적 2만 2,119.8㎡로 노후건축물 정비 및 중심성이 미약한 신용산역 역세권 육성을 위해 2015년 7월 9일 정비구역으로 지정된 지역으로, 구역지정 당시 향후 세부 건축계획을 포함한 주민제안으로 정비계획 변경 절차를 거쳐 허용용적률 인센티브 등 정비계획을 확정하도록 조건이 부여되었습니다. 이에 신용산역 북측 제2구역 조합에서 세부 건축계획을 수립하여 우리 구에 제안한 사항으로, 허용용적률 인센티브 계획 등을 확정하고, 「도시 및 주거환경정비법」 개정에 따른 용적률 변경 등 일부 정비계획을 변경하여 조속한 정비를 통해 용산 광역중심 기능 활성화를 도모하고자 하는 사항입니다. 상정 안건에 대한 세부계획에 대해서는 여러 위원님들께서 양해해 주신다면 용역사로 하여금 자세하게 설명 드리도록 하겠습니다. 본 의견청취안에 대한 여러 위원님들의 심도 있는 고견을 부탁드리겠습니다. 이상으로 신용산역 북측 제2구역 정비계획(변경) 및 정비구역(변경) 지정에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 의안번호 1973호, 신용산역 북측 제2구역 도시정비형 재개발 정비계획(변경) 및 정비구역(변경) 지정에 대한 의견청취안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 의견청취안은 2015년 7월 서울특별시 고시로 지정된 신용산역 북측 제2구역 도시정비형 재개발정비구역에 대하여 「도시 및 주거환경정비법」 제15조제2항의 규정에 따라 구의회의 의견을 청취하고자 제출된 안건으로, 주요 변경내용으로는 정비구역 면적이 기정 2만 2,277.2㎡에서 2만 2,119.8㎡로 157,4㎡ 감소되었으며, 이는 한강로변 일부 도로선형과 불일치하는 구역 경계를 조정하고, 구적오차에 따른 일부 면적을 변경한 것이며, 「서울특별시 도시계획 조례」의 개정에 따라 일반상업지역인 획지 2-2의 용적률이 기준 600%, 허용 800%, 상한 946%로 소폭 상향되고, 또한 정비사업시행 세대수가 324세대에서 330세대로 증가하였습니다. 본 의견청취안에 대한 주민공람공고 및 관련 부서와의 협의를 실시하여 의견사항을 적극 검토하고 주민설명회를 개최하는 등 법령에 규정된 절차대로 이행하였으며, 「2025 도시환경정비기본계획」등의 상위 계획을 적정하게 반영하였고, 「도시 및 주거환경정비법」 및 「서울특별시 도시계획 조례」 등 상위법과의 관계를 검토한 결과, 특별한 문제는 없는 것으로 사료됩니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 질의와 답변에 앞서 위원님들과 사전에 논의한 바와 같이 본 안건에 대하여 보다 깊이 있는 심사를 위해 잠시 정회 후 용역사로부터 상세한 설명을 듣고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 20분간 정회를 선포합니다.

「네.」 하는 위원 있음

17시 08분 정회

17시 23분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 도시계획과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

도시계획과장 오헌입니다.

설혜영위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

그곳을 개발하면서요, 전자상가와 용산공원으로 연결이 되는 보행구간이 하나 있습니다. 지하도! 신용산 지하보도가 있습니다. 전자상가하고 지금 한강대로로 연결하는 지하도 혹시 아세요?
오헌

오헌도시계획과장

저쪽 북측 끝 쪽에,

김철식위원

네, 북측 끝 쪽에. 지금 상가 쪽하고 연결되는, 그러니까 2-구역에 상가 쪽으로 연결되는 지하보도가 있습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

네, 있습니다. ‘이번에 개발할 때 지하보도도 같이 개선하면 어떨까?’ 하는 그런 생각이 드는데요. 반영하시겠습니까? 검토는 해 봐야 되겠지만.
오헌

오헌도시계획과장

그것은 구역 외이기 때문에 일단 저희들이 강제로 할 수 있는 사항은 아니고요, 위원님이 얘기하신 부분은 저희들이 어떤 부분 개선사항이 필요한지 한번 검토를 해 보겠습니다.

김철식위원

물론 구역 외가 될 수는 있어요. 맞아요. 구역 외는 구역 외인데, 구역하고 바로 인접해서 연결되는 보행구간이라 아마 지하보도를 개선해 놓으면 이쪽 주민들도, 2-1, 2-2 지금 개발하는 지역주민들도, 또 상가의 상인들도 좋아하지 않을까 싶은데.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그러니까 이 자리에서 그것을 제가 하겠다고 확답은 할 수 없지만,

김철식위원

네, 제가 의견 드리는 겁니다.
오헌

오헌도시계획과장

그 건에 대해서는 어떤 시설의 개선이 필요한지, 또 이게 조합에서 할 수 있는 사항인지, 아니면 또 별도로 예산을 들여서 해야 되는 사항인지 검토가 좀 필요한 부분이고요. 그게 검토가 끝나면 나중에 의원님하고 상의해서 할 수 있는지 따로 답변 드리도록 하겠습니다.

김철식위원

‘가능한 사업이라면 했으면 좋겠다.’는 본위원 의견입니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 검토해 보겠습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지금 이 신용산역 북측 2구역 재개발사업, 도시정비형 재개발사업에 대해서 국·공유지가 지금 한 34%, 국토부가 이 땅을 소유하고 있거든요. 그런데 그런 소유자의 의견이 지금 적극적으로 수렴되는 과정은 없었던 것 같고요. 그런데 이 공공성을 확보하기 위한, 이 개발사업에 있어서 소유자가 또 공공이고, 소유자가 많은 부분에서 공공이 차지하고 있다면 그런 공공성을 확보하기 위한 개발계획이 좀 더 추진되어야 되는 것이 맞다고 생각이 드는데, 그런 부분에 대한 고려나 이런 것들이 있었는지 질의 드리겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

일단은 이 국·공유지 관련해서는 저희들이 사업시행인가 전에 다 협의를 통해서 충분히 의견수렴하고 거의 다 의견을 수렴해서 하기 때문에 큰 문제는 없습니다. 그리고 일단은 저희들이 기존 주민들이 제시한 안을 가지고 나중에 시행인가 전에 하고요, 또 그게 국·공유지 담당부서에서 필요한 사항이 있으면 그때 반영해도 늦지는 않은 사항입니다. 지금은 구역하고, 기초설계안이기 때문에 크게 문제되는 것은 없습니다.

설혜영위원장

네, 그래서 그 부분에서 지금 어쨌든 국토부나 서울시에서 가장 중심이나 고민을 갖고 있는 부분들이 주거안정 방향이잖아요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원장

그 부분에 대한 고민이 지금 좀 부족한 게 아니냐, 이 사업에서. 특히 임대주택 26호를 계획했다가 그걸 또 서울시에서 여기에 대한 반영을 요구했는데 여전히 미반영 된 사항이고, ‘이런 부분에 대한 것들이 적극적으로 반영이 되어야 되는 것 아니냐?’ 라는 생각이 듭니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 위원님 말씀이 맞고요. 일단은 임대주택 부분은 저희들이 일단은 미반영으로 넣은 것은 도시계획 심의에 올라가면 당연히 또 거기에서 의견이 나올 거고요. 조합에서는 저희들이 얘기를 해서 그것을 반영할 의사는 갖고 있습니다. 그래서 되도록이면 저희들도 임대주택 26세대는 확보하려고 하고 있습니다. 그런데 지금 일단은 조합의 의견을 가지고 제출하는 상태고요.

설혜영위원장

네. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 우리 위원회가 제시할 의견을 채택하도록 하겠습니다. 우리 위원회에서는 본 의견청취안에 대해 찬성의견으로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제8항, 신용산역 북측 제2구역 도시정비형 재개발 정비계획(변경) 및 정비구역(변경) 지정에 대한 의견청취안은 찬성의견으로 채택되었음을 선포합니다. 도시관리국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 29분 정회

17시 47분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제9항, 서울특별시 용산구 건축물관리자의 제설·제빙에 관한 조례안을 상정합니다. 안전건설교통국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
도헌

이도헌안전건설교통국장

안녕하십니까 ? 안전건설교통국장 이도헌입니다. 지역의 균형발전과 안전한 도시 용산을 위해 활발히 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 설혜영 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 안전건설교통국 소관 서울특별시 용산구 건축물관리자의 제설·제빙에 관한 조례 제정안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 제정이유를 말씀드리면, 본 조례안은 상위법인 「자연재해대책법」에 의해 위임한 사항과 그 시행에 필요한 사항을 정하기 위해 조례를 제정하게 되었습니다. 그동안 서울시 각 자치구는 2006년도에 서울시에서 제정한 서울특별시 건축물관리자의 제설·제빙에 대한 조례를 공통적으로 사용하여 왔으나 제설의 실효성 확보 및 책임 한계를 명확히 하기 위해 각 지방자치단체별로 조례를 제정하도록 행정안전부에서 독려함에 따라 서울시 조례를 근간으로 제정하게 되었습니다. 다음으로 조례 제정안에 대한 주요 조문을 설명 드리겠습니다. 본 조례 제정안은 9개 조문과 부칙으로 구성되었으며, 안 제1조부터 제2조까지는 조례 제정의 목적과 용어의 정의에 관하여 규정하였습니다. 안 제3조는 제설·제빙을 하여야 하는 건축물관리자의 책임순위를, 안 제4조에서 제6조까지는 제설·제빙을 하여야 하는 범위와 시기, 그리고 방법에 관한 사항을 규정하였고, 안 제7조와 제8조는 제설·제빙 작업 시 안전에 관한 사항을, 제9조는 제설·제빙에 필요한 도구의 비치에 대한 사항을 규정하였습니다. 이상으로 서울특별시 용산구 건축물관리자의 제설·제빙에 관한 조례안에 대한 제안설명을 마치며, 강설 시 주민들의 자발적인 제설 참여를 유도하기 위하여 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석영

김석영전문위원

전문위원 김석영입니다. 의안번호 1968호, 서울특별시 용산구 건축물관리자의 제설·제빙에 관한 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 제정조례안은 「자연재해대책법」 제27조에서 건축물관리자의 제설·제빙 책임 범위 등에 관하여 필요한 사항을 지방자치단체의 조례로 정하도록 위임한 사항에 따라 겨울철 설해로 인한 구민의 불편을 최소화하고 안전을 도모하기 위하여 제정된 것으로, 주요 제정내용을 살펴보면, 안 제1조와 제2조에서는 이 조례의 제정 목적과 용어의 정의를 명시하였고, 안 제3조와 제4조는 제설·제빙의 책임순위를 명시하여 책임 소재에 따른 분쟁을 사전에 예방하고 제설·제빙의 범위를 구체적으로 규정하였으며, 안 제5조와 제6조에서는 제설·제빙의 시기와 방법을 명시, 안 제7조부터 제9조에서는 제설·제빙 작업의 안전에 관한 사항과 필요한 도구를 해당 건축물 내에 비치해야 하는 의무사항에 대하여 규정하였습니다. 앞서 언급한 것처럼 본 조례안은 상위법령에서 조례로 위임한 사항에 따라 건축물관리자의 제설·제빙의 범위, 시기 및 방법 등을 구체적으로 규정한 것으로 조례 제정의 타당성 및 필요성이 있으며, 또한, 이미 서울시에 관련 조례가 있음에도 불구하고 우리 구에서도 같은 조례를 제정하는 것은 제설·제빙에 대한 실효성 확보하기 위한 것으로 사료됩니다. 다만, 상위 법령 등에 제설·제빙의 책임을 이행하지 않을 경우 제재할 수 있는 벌칙규정이 없으므로, 본 조례의 목적을 실현하기 위해서는 소관부서에서 건축물관리자의 자발적인 참여유도와 계도 및 적극적인 홍보 활동을 지속적으로 병행하는 등 다각적인 대책을 마련해야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

설혜영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 토목과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
승화

신승화토목과장

토목과장 신승화입니다.

설혜영위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

위원장!

설혜영위원장

윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

윤성국 위원입니다. 다른 데는 문제가 없는 것 같은데 우리 전문위원님이 지적을 잘하셨어요. 이행하지 않을 경우에 벌칙규정이 없습니다. 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
승화

신승화토목과장

일단 상위법에서 벌칙규정을 설정하지 않아서 저희도 설정하지 않았고요, 이 목적이 제정된 지가 얼마 안 돼서, 주목적은 주민들의 자발적인 제설 참여를 유도하는 게 주목적인 것 같습니다. 지금 처음 시행부터 제재하는 어떤 항목을 줬을 때는 또 다른 문제가 발생할 여지가 있어서 아마 법 제정 시에 그런 걸 고려해서 제정했다고 생각하고 있습니다.

윤성국위원

자발적인 참여, 참 좋지요. 그렇게만 되면 얼마나 좋겠어요. 그런데 지금 내집 앞 청소도 제대로 안 하는데 제설·제빙에 대해서 자발적으로 더 열심히 하겠다? 이건 뭔가 조금 우리가 연구를 해 봐야 될 것 같은데, 그것이 문제입니다.
승화

신승화토목과장

규정은 하여간 어떤 집주위에서 사고가 났을 때 분쟁을 좀 해소하기 위한 것이 거나, 또는 적극적인 참여를 유도하기 위한 법이라고 그렇게 이해하면 되겠습니다.

윤성국위원

그래요, 방법은 홍보밖에 없는 것 같은데 다 같이 머리를 맞대고 홍보 한번 해 보자고요. 이상입니다.

설혜영위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 이 조례를 제정하시는 걸 보면서 본위원이 이런 생각이 들더라고요. 이게 “자발적인 참여를 유도한다.”고 말씀하셨잖아요? 그리고 벌칙도 나와 있지 않고. 그런데 저희 용산구청 내의 행정건물 주변 한번 돌아보셔서, 이 책임이 또 우리 용산구에 있습니다. 각 동청사 같으면 청사 담당자들이 책임이 있나요, 그렇게 되면?
승화

신승화토목과장

그렇지요. 여기 명시된 걸로 봐서는 청사 담당자가 책임이 있는 걸로 되어 있습니다.

고진숙위원

네, 이 조례안이 제정되고 나면 저희 용산구의 각 동청사 주변 보도들 있지요? 보도 이면도로, 보행자 전용도로, 이런 부분에 대해서 먼저 구체적으로 위험요소를 제거 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
승화

신승화토목과장

지금까지 그렇게 하고 있는데 미흡한 부분이 있었을지 모르지만 하여간 앞으로도 독려를 해서 깨끗하게 시행하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 우리 용산구의 책임 소재를 밝혀주는 근거자료가 된 것 같아서. 이촌1동 같은 경우는 동청사가 굉장히 미끄럽습니다. 청사 그 뒤의 이면도로, 그 부분에 대해서 좀 신경 써주시기를 바랍니다.
승화

신승화토목과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

네, 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

수고하십니다. 최병산 위원입니다. 지역에서 저도 간혹 이런 일이 있을 때 제가 빗자루나 넉가래를 들고 나가서 청소도 많이 해 봅니다. 그런데 방학 때 같을 때 이렇게 보면 학교 주변에, 학교 통학로지요, 그러니까. 그런 데에 눈이 많이 쌓여있어요. 얼음이 얼어서 이렇게 쌓여있어요. 이런 것은 어떻게 설명을 해야 되나? 이런 건 누가 청소를 하지요?
승화

신승화토목과장

조례에 명시된 걸로 보면 소유자하고 관리자가 이면도로는 청소를 하게 되어 있습니다. 이면도로 폭 1m까지.

최병산위원

그런데 우리가 염화칼슘을 나눠주지요?
승화

신승화토목과장

네.

최병산위원

학교 방학기간 중이지만 주민들도 또 이용을 합니다. 운동장 같은 곳도 돌고 하다 보면 거기를 많이 오고가고 하는데 이런 부분에서는, 관리자가 하라고 그러면 안 하고 있어요, 예를 들어. 벌금을 매긴다든지 이런 게 사실 없으니까 자기들 책임이 아니지요. 그런데 이 부분을 따지고 보면, 우리 민원이 많이 들어오지요, 이런 상황에서? “왜 여기 눈이 안 치워지냐?”고. 그렇지요?
승화

신승화토목과장

네, 이면도로 쪽이 그렇지요.

최병산위원

네, 그렇게 오면 그런 것 어떻게 해결하시나요?
승화

신승화토목과장

저희가 조금 넓은 이면도로는 구청에서 자갈을 좀, 구청에서 해결을 하고요.

최병산위원

그러니까 제가 지금까지 본 걸로는 그게 안 되니까 말씀을 드리는 거예요. 지금까지 안 된 걸 내가 너무 많이 봤으니까. 항상 겨울에 1월 달에서 2월 달 사이가 되면 이만큼 얼어갖고 있어요. 한 10cm씩. 방학 끝날 때까지 해결이 안 돼요.
승화

신승화토목과장

어디인지 말씀해 주시면 저희가 좀 치우고요.

최병산위원

네, 제가 말씀을 드리고 그냥 정리를 할게요. 저희 후암동에 오시면 삼광초등학교 후문 앞에, 그러니까 정문 앞에 그해 겨울에 한번 보시면 서로 관리를 안 해서, ‘어떠한 제약을 해서 과태료를 매긴다.’ 이런 규정이 없기 때문에 거의 시행이 되지 않습니다. 거의 매년 그렇습니다. 저도 제 집 앞에는 제가 앞뒤로 다 씁니다. 그런데 항상 다녀보면 그런 저기가 없어요. 아이들이 통학을 안 한다는 이유 하나만으로 거기가 청소가 안 돼서 바로 얼어붙어 버립니다, 이렇게 두껍게. 그런 부분을 우리, 따지면 지금 우리 공무원들이 나가서, 항상 제가 보고 느끼는 건데 안타까운 면이 이런 겁니다. 동에 있는 직원들이 눈을 치우고 어떨 때는 협조를 받아서 경찰들도 나오고 그런 경우도 있어요. 그런데 우리가 염화칼슘 같은 걸 너무 많이 뿌린다든지 환경 때문에 또 그런 것도 제약을 하고, 그런 게 있어서 초기에 정리를 하지 않으면 그게 얼어붙어 버리면 굉장히 어렵거든요. 그러니까 초기에 정리가 될 수 있는 그런 시스템을 어떻게 한번 맞춰봐야 돼요.
승화

신승화토목과장

이번에 조례도 제정되고 하면 아무래도 ‘각 학교나 개인들이 아마 스스로 조금 더 하지 않을까?’ 생각이 들고요, 그런 것 외적으 로는 저희가 순찰을 자주해서 제설을 처리하도록 하겠습니다.

최병산위원

네, 많은 홍보 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 이 조례에 따른 홍보는 언제부터 시행이 됩니까?

「없습니다.」 하는 위원 있음

승화

신승화토목과장

제정이 되면 바로 실시할 예정입니다.

설혜영위원장

홍보비나 이런 부분들은 있으십니까, 토목과에?
승화

신승화토목과장

저희가 매년 제설기간의 홍보예산을 잡아놓고 있습니다.

설혜영위원장

네, 이제 곧 겨울이 다가오니까 이 부분에 대한 홍보가 미리미리 잘 될 수 있도록 대책을 세워주시고, 또 이 조례가 시행됐다고 해서 당장 주민분들이 인지하는 데는 시간이 걸리는데 그걸 또 치우지 않고, 공공기관에서 치워왔던 부분들을 너무 치우지 않고 이런 것들로 인해서 공백이 발생하지 않도록 그런 부분들도 잘 챙겨주시기 바랍니다.
승화

신승화토목과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대해 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제9항, 서울특별시 용산구 건축물관리자의 제설·제빙에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 안전건설교통국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 02분 정회

18시 07분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 마지막으로 의사일정 제10항, 2018년도 용산구의회 복지건설위원회 행정사무감사 계획서 채택 및 서류제출 요구의 건을 상정합니다. 「지방자치법」 제41조 규정에 의거 실시하는 행정사무감사는 같은 법 시행령 제41조 및 「서울특별시용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 따라 제2차 정례회 기간 중 실시하려는 사항으로, 집행부의 행정사무에 대하여 감사를 하고자 할 때에는 감사일정, 감사요령, 감사장소 등 감사에 필요한 사항을 기재한 감사계획서를 소관 상임위원회에서 작성하고, 본회의에 승인을 얻어 감사를 실시하도록 규정되어 있습니다. 2018년도 복지건설위원회 소관 행정사무감사 기간은 2018년 11월 21일부터 11월 28일까지 8일간이며, 감사대상은 행복드림추진단, 주민생활지원국, 도시관리국, 안전건설교통국, 보광동주민센터 및 용산복지재단 소관 사무입니다. 효율적인 감사진행을 위해 감사계획서에 작성된 감사자료 요구목록에 대해 사전에 집행부로부터 자료를 받고, 감사기간에는 감사대상 사무와 관련된 관계공무원과 증인 등을 출석 요구하여 효율적이고 내실 있는 감사를 실시하고자 합니다. 보다 세부적인 감사내용은 배부해 드린 계획안을 참고하여 주시기 바랍니다. 본 안건에 대하여 다른 의견 있으십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

행정사무계획서를 보면 행정사무감사에 대한 내용이 안 나와 있어요. 행정감사 시에 당일 현지에 가서 필요한 서류제출 요구를 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. (자리에서 ○ 윤성국 위원 - 그렇게 했었지 않아요?) 네, 그 부분에 대한 게 언급이 안 되어 있어서. 동에서 저희한테 준 자료가 없기 때문에 지금 확인이 안 되므로 당일 날 현장에서 서류제출을 요구하겠습니다. 이상입니다. 감사합니다. (자리에서 ○ 최병산 위원 - 우리가 말하는 예를 들어서 직능단체, 예를 들어 관변단체라 그러지요? 새마을, 자총,)

설혜영위원장

잠시만요! 최병산 위원님 발언을 하시는 거지요? (자리에서 ○ 최병산 위원 - 지금 잠시,) (자리에서 ○ 최병산 위원 - 아, 그렇습니까? 네, 그러면, ) 그러면 먼저 고진숙 위원님께서 말씀하신 사항은 동주민센터 감사를 나갔을 때 자료를 요청해서 그 자리에서 볼 수 있도록 하겠습니다. 그리고 기본적인 동주민센터에 관련된 사항을 저희가 사전에 받을 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

자리에서 ○ 윤성국 위원 - 정회 아닙니다.

최병산위원

네, 위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

최병산위원

최병산 위원입니다. 지금 방금 말씀드린 대로 관변단체라고 말하는 단체들 운영현황 이런 것 있잖아요. 동에 행정감사를 나갔었을 때 그런 데까지 우리가 들여다 볼 수 있습니까?

설혜영위원장

네, 그 부분도 저희가 검토를 해서 볼 수 있는 부분들까지 자료를 받을 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

최병산위원

이게 속기록이니까 참 난감한 부분이, 한번 궁금한 게 있어서 그런 게 있는데, 우리가 ‘이태원축제’ 이런 것 할 때 있잖아요. 보통 제가 동네에 다니다 보니까 새마을협의회 주부협의회에서만 거의 부스 운영을 하잖아요. 그런데 다른 단체에서도 또 그런 걸 요구한 사람들이 있더라고요. “왜 우리는 안 해 주냐?” 그게 주민들이 보는 입장에서는 욕심이 나는 거지요. “그게 이익이 되니까 그런 것을 운영을 서로 하려고 그러지 않느냐?” 그렇게 얘기하는데, 제가 매번 항상 보면 그분들이 고생을 많이 하지요, 새마을부녀회가 하기는. 매번 그분들이 운영을 하니까 거기에 대한 불만들이 나오는 것 같아요. “우리도 이런 사업을 해서 우리도 자금을 만들면·····” 그런데 제가 알기로는 퀴논사업인가 베트남 거기에다 부녀회에서 기금 조성을 해서 얼마를 기부를 한다라고, 기금, 그렇게 알고 있는데, 그런데 제가 봤을 때도 상당히 규모가 사업이 커요. 이틀이지만, 딱 이틀인데 이익금을 낸다든지 하는 그런 수준으로 봤을 때는 굉장히 많다고 나는 생각을 하는데, 그분들이 100만원을 내고 나면 다른 부분, 남는 부분은 어떻게 또 운영되고, 그분들이 봉사를 많이 하니까 그분들한테 그냥 위임을 하나요, 그런 것? 그런 부분을 어떻게 한번 물어보고 싶은 게 있는데, 누가 물어보더라고, 저한테. “우리는 하고 싶은데 안 시켜주느냐?” (자리에서 ○ 김철식 위원 - 행정감사 때 물어봐요.)

설혜영위원장

네, 그런 사항들을 동장이,

최병산위원

아니, 그것을 누구한테 물어보냐고?

설혜영위원장

그런 부분들을 조율해서 운영을 하는 거기 때문에,

최병산위원

“우리는 왜 안 해 주냐?” 그 말을 해야 되는데. (자리에서 ○ 김철식 위원 - 나중에 물어봐요.) 동장한테?

설혜영위원장

네, 동장한테 질의하고 답변을 들으면 될 것 같습니다. 그런 부분들이 민원이 없도록 골고루 단체를 참여할 수 있는 방안들이나 이런 부분들에 대해서 대안을,

최병산위원

아니, 그런데 부녀회가 봉사활동을 많이 하니까 그런 혜택을 줄 수도 있기는 있지요. 저는 그렇게 생각합니다.

설혜영위원장

네, 그 부분을 저희 감사기간에 한번 현장에서 확인하도록 그렇게 하겠습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 다른 의견이 없으시면 본 안건을 배부해 드린 계획안대로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제10항, 2018년도 용산구의회 복지건설위원회 행정사무감사 계획서 채택 및 서류제출 요구의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 15분 정회

18시 54분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의견 조율을 위해 심사를 보류하였던 의사일정 제5항, 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안에 대한 심사를 계속하겠습니다. 그러면 우리 구의회 회의규칙 제44조제1항의 규정에 의거 표결방법을 거수로 하고자 하는데 이의 없으십니까? 먼저, 용산구 청년 기본 조례안에 대해 찬성하시는 위원님 거수해 주시기 바랍니다. (3명거수 - 박미화, 김철식, 윤성국 위원) 반대하시는 위원님 거수해 주시기 바랍니다. (3명거수 - 설혜영, 고진숙, 최병산 위원) 표결에 따른 집계결과 찬성 3명, 반대 3명으로 서울특별시 용산구 청년 기본 조례안은 부결되었음을 선포합니다. 존경하는 동료위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제243회 용산구의회(임시회) 복지건설위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 56분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록