유천업 의원 발언

잘 지내셨지요? 지난주에 회의를 하려고 했지만 성원이 안 되는 바람에 오늘 회의를 하게 되었습니다. 지금부터 성원이 되었으므로 거제시의회 의원공무국외여행심사위원회 회의를 개회하겠습니다. 의사일정은 나누어드린 유인물과 같이 하고자 하는데 다른 의견이 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 유인물과 같이 하도록 하겠습니다. 심사에 앞서 오늘 위원회를 개회하게 된 경위와 심사방법에 대하여 간략히 설명 드리겠습니다. 지난 10월 2일 박형국 의원과 10월 23일 옥영문 의원 외 6명으로부터 우리 위원회에 2018년도 거제시의회 공무국외여행계획서가 제출됨에 따라 거제시의회 공무국외여행규칙 제6조에 따라 오늘 심사위원회를 개회하게 되었습니다. 다음은 심사방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 위원님들께 사전에 배부해드린 공무국외여행계획서를 충분히 검토하신 것으로 보고 진행하도록 하겠습니다. 심사할 내용은 거제시의회의원공무국외여행규칙 제4조에 규정된 여행의 필요성과 여행자의 적합성, 여행국과 여행기간의 타당성, 그리고 여행 경비의 적정성 등입니다. 참고로 공무원은 시장의 허가를 받게 됨으로 심사대상에서 제외됨을 알려드립니다. 최종적인 심사결과는 제안 설명과 질의 답변을 거친 후 위원여러분의 심사의견을 종합하여 가부를 의결하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정에 따라 의안을 상정하겠습니다. 1. 2018년 거제시의회 박형국의원의 공무국외여행계획심사의 건(유천업위원장외 4인발의)

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원여러분께서는 심사할 내용에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 박형국 의원님 부분은 전에 심도 있게 다루었지만 미진한 부분이 계시면 위원여러분께서 질문을 해주시기 바랍니다. 전기풍위원님.

양성룡 위원님 질문해 주시기 바랍니다. 〇양성룡위원 처음부터 준비 많이 하신다고 고생 많이 하셨고요, 준비를 상당히 잘하셨고 전기풍위원님께서 중요한 것을 지적을 해주셨는데 왜 이런 말씀을 하나 싶으면 일정이나 내용들이 우리 시민들이 납득할 수 있는 그런 내용으로 나가야 되지 않나 싶어서 업무내용들을 쭉 적어놨을 때 대부분이 보면 견학이라는 말을 조금 많이 쓰고 있어서 말을 조금 바꾸어서 나중에 게시할 때는 해주시는 게 좋지 않을까 생각합니다. 예를 들어서 교통과하고 도시과를 분명히 가서 누구를 만나실 겁니다. 그러면 누구 누구면담 또는 방문 이렇게 해서 확실하게 어떤 일을 한다는 거는 조금 더 명확하게 해주시면 좋겠고. 그 다음에 의회국에 가셔서 의회시스템 역할을 견학한다고 되어 있는데 차라리 견학이라는 말보다는 밑에도 좀 쓰셨는데 조사라는 말을 쓰시면 어떻겠나, 역할조사 이게 좀 명확하지 않을까 싶고. 그 다음에 신주쿠 고속터미널도 보면 고속터미널의 시스템 견학인데 고속터미널 운영시스템 조사, 이런 식으로 좀 더 명확하게 고속터미널 운영시스템 조사, 이런 식으로 조금 명확하게 하면 시민들께서도 ‘아, 이분이 이러이러한 것을 확실하게 보기위해서 가셨구나’ 그렇지 않을까 싶고. 쓰키치시장도 보시는 거 같은데 이런 데는 가시면 누구를 만나시는지 시장의 위원들이나 상인회 위원들을 만나실 거니까 그런 것도 조금 보조설명을 해놓으시면 명확하게 될 거 같고. 그 다음에 도쿄베이스도 기업제공 무료관광셔틀버스견학이라고 되어 있는데 이걸 버스운행시스템 조사 이런 식으로 명확하게 해주시면 좋지 않을까, 똑같은 일인데 말을 명확하게 했으면 합니다. 〇제안설명의원 박형국 잘 알겠습니다. 〇위원장 유천업 최양희 위원님 질문해 주시기 바랍니다. 〇최양희위원 일정이 저번에도 3박 4일이었습니까? 〇제안설명의원 박형국 예. 〇최양희위원 11월 19일은 월요일 날 일정을 보니까 오후 2시 20분 비행기인거 같은데 오전에 우리 혹시 특위가 있어가지고 오후로 일정을 잡으신 거 아닌가 생각이 들고. 〇제안설명의원 박형국 의회에 민원을 보고 하려고요. 〇최양희위원 우리 특위가 오전 10시에 있으니 그건 제가 이해를 했고, 그 다음에 돌아오는 날 11월 22일 이날 하루를 다 잡으셨어요, 돌아오는 날로. 〇제안설명의원 박형국 여기에서 안 그래도 하루를 잡아서 제가 도쿄역 고속버스터미널을 한군데 더 갔다 와도 되겠다, 아침 일찍 그런 생각이 들었습니다. 도쿄역 쪽에 고속버스터미널을 한군데 들리고 오면 좋겠다고 생각했습니다. 〇최양희위원 보통은 우리가 국외로 나가는 경우가 흔치 않고 1년에 여러 번 갈 수 있는 것도 아니고 계획을 잘 잡아서 나가면 최대한 시간 안에만 많은 걸 보고 오려고 애를 많이 쓰는데 여기 보니까 예를 들면 19일 날은 이해가 되거든요. 오전에 특위가 있고 하니까 그렇고 22일은 오전에 예를 들면 일본하고 거리는 그리 멀지 않기 때문에 충분히 오후에 4-6시간에 출발시간과 귀국시간을 잡는다면 오전하고 두 군데는 충분히 방문을 해도 되지 않을까 라는 생각이 듭니다. 〇제안설명의원 박형국 지금 예약도 안한 상태이고 결정이 안 되어서 예약을 못했는데 아침 일찍이 시장을 고속터미널역을 한군데 더 가고 그렇게 하면 시간은 조금 더 뒤로 미룰 수 있는데 항공편이 잘 안 맞더라고요, 지금 나와 있는 게. 그래서 제가 이렇게 맞췄는데 시간은 도쿄역 고속버스터미널 한군데 더 보고 오면 조금 시간은 늦어질 수가 있고 지금 항공도 예약을 못한 단계라서 그렇습니다. 〇최양희위원 여행일정은 거의 확정이 되어서 심의에 올라와야 되거든요. 예를 들면 부득이하게 세부적인 교통견학을 먼저가거나 시장을 먼저 가는 이 순서를 바꾸는 것은 괜찮지만. 〇제안설명의원 박형국 아침에 이날에는 도쿄역 고속버스터미널 하나 더 추가를 해도 문제는 없겠습니다. 〇최양희위원 왜냐하면 이게 이런 일정이 왜 중요하냐면 여행경비 산출과도 연관이 되기 때문입니다. 예를 들면 일비나 식비, 숙박비는 정해지니까 그렇고 식비 같은 거는 3일로 해놨는데 예를 들면 저녁에 오면 아침, 점심, 저녁까지 다되는 것이지만 오전에 와버리면 아침 점심만 되는 것인지 금액이 얼마 되지는 않지만 우리 세금으로 지출하는 것이기 때문에 저희 위원회에서는 이걸 안 따질 수가 없거든요. 〇제안설명의원 박형국 식사는 저녁 시간 아닌 것은 지출을 안 하겠습니다. 〇최양희위원 그래서 여기에 예산과 계획이 다 올라와야. 〇제안설명의원 박형국 이 시간은 항공을 고속버스터미널을 가게 되면 늦출 수는 있으니 조정하겠습니다. 〇위원장 유천업 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 전기풍위원님, 양성룡 위원님, 최양희 위원님도 질문하셨고 박선숙위원님 질문해 주십시오. 〇박선숙위원 질문이라기보다도 아까 최양희 위원님 말씀 의견처럼 이 산출내역이 오버되거나 남겨도 괜찮은 겁니까? 〇의정담당 윤병삼 정산해야 됩니다. 〇박선숙위원 저희들은 보조금을 딱 맞게 써야하고 디테일하게 예를 들어서 두 끼이면 두 끼 계산하고 그렀는데 여기는 안 그래도 3일 이라서 그러면 저희들이 보조금 정산이나 계획을 할 때는 1식 1일이니까 3식 이렇게 하는데. 그리고 아까 말씀한 거처럼. 〇의정담당 윤병삼 여비 지급규정에 일 단위로 나와 있습니다. 〇박선숙위원 알겠습니다. 〇최양희위원 그러면 일단위로 나와 있을 거 같아서 그러면 제가 볼 때는 예를 들면 이 스케줄대로 간다면 2박 3일 코스로 줄이면 어떨까 개인적인 생각이 든다는 것이죠. 11월 21일 날 도쿄베이셔틀 탑승해보시고 이런 저런 조사를 하시고 저녁 비행기로 와도 일본하고 거제는 가능한 거리다, 라고 저는 봐지는데 만약에 귀국을 하루 늦게 하는 게 사실은 조금 보면 일정이 제가 볼 때는 조금 그렇습니다. 제가 만약에 일정을 짠다면 11월 21일 날 저녁 6시 비행기나 아니면 5시 비행기나 이렇게 해서 귀국할 거 같은데 이렇게 하루를 잡아버리면 사실은 세금이 지출이 되거든요. 그래서 제가 질의를 한 것입니다. 〇박선숙위원 저번에도 첫 번째 회의에서 위원님들의 의견들이 나왔던 게 저도 그렇고 첫째 날에 부족한 일정 부분에 부족한 게 있어서 조금 더 추가를 해서 하시는 게 어떻겠냐고 그거는 마지막 날도 마찬가지로 저희들이 그런 똑같은 의견인거 같은데 저도 생각할 게 목요일 날 일정을 더 첨가해서 연수를 하시는 게 어떤가 생각으로 찬성하는 그런 입장에서 발언해 봅니다. 〇전기풍위원 박형국 위원님, 이게 지금 9페이지를 보면 체제비에 30불 곱하기 3일로 되어 있거든요. 3박 4일 아닌가요? 이건 4일로 계산을 해줘야 합니다. 예를 들어서 3박 4일인데 일비를 3일로 계산을 해버리면 나중에 지금 최양희 위원도 얘기를 하셨는데 이거는 좀 경비에 문제가 생길 수 있습니다. 그래서 30불 곱하기 3일이 아니라 4일로 일비를 상향을 해야 됩니다. 저희 자료에는 3일로 되어 있으니 이렇게 되면 나중에 문제가 될 수도 있고 하니 4일로 바꾸어주셔야 될 거 같습니다. 〇제안설명의원 박형국 알겠습니다. 〇전기풍위원 그리고 11월 22일 날 돌아오는 날 계획을 잡으시면 어차피 대한항공으로 잡았을 것인데 오전에 계획을 하나 더 넣으셔가지고 시민들이 의구심을 갖지 않도록 하는 게 필요할 거 같습니다. 이상입니다. 〇위원장 유천업 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 제가 위원장으로서 위원님 이번 마지막 4일 이건 다른 건 줄이지 못하니까 4일로 다녀오시고 오전 일정을 보강을 해주시면 좋겠습니다. 일비에 관한 이 부분은 굉장히 민감한 부분입니다. 3일로 잡아가지고 3박 4일인데 그래버리면 전례가 남을 수가 있거든요. 이런 부분은 전기풍위원님께서 박형국 위원님을 도와주시기 위해서 하시는 말씀이니까 좀 더 투명성을 가지고 저희들 위원회가 해외공무국외여행을 나가는 부분에 있어서 투명성을 가지고 한다는 그런 취지로 받아들이시면 좋겠습니다. 이상으로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 나가셔도 됩니다. 수고하셨습니다. 다음은 토론 순서이지만 질의 답변 시 충분한 토론이 있었으므로 토론은 생략하도록 하겠습니다. 위원여러분 이의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 토론을 생략하고 가·부를 결정하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2018년 거제시의회 박형국 의원의 공무국외여행계획에 대하여 찬성 의견으로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 어찌되었던 간에 박형국 의원님이 일정을 가지고 나가시니까 보강하고 다듬어가지고 인터넷상에 저희들 토론했던 내용들이 일반인들에게 공포되고 하니까 한 사람 가지고 여러 사람이 욕을 안 먹는 방법을 택해야 되고 하니까 서로 협조하고 다듬었으면 좋겠다는 생각이 문득문득 듭니다. 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 〇위원장 유천업 회의를 속개하겠습니다. 2. 2018년 거제시의회 옥영문의원외 6명 공무국외여행심사의 건(유천업위원장외 4인 발의) 〇위원장 유천업 의사일정 제2항 2018년 거제시의회 옥영문의원외 6명의 공무국외여행심사의 건을 상정합니다. 옥영문의장님 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다. 〇제안설명의원 옥영문 바쁘실 건데 우리 위원님들 뵙자고 해서 먼저 송구한 말씀을 드립니다. 거제가 지금 어렵습니다. 우리가 평소에 하는 얘기 중에 거제는 조선과 관광의 큰 두 축을 가지고 간다라는 얘기를 하는데 여태까지 관광의 자리는 그냥 거쳐 가는 관광의 자리, 근 20여 년 동안 관광을 고심한다고 했지만 현실적인 부분에 있어서는 꽤나 어려움이 많은 거 같습니다. 그래서 이번에 제가 일본 대마도 쪽에서 한국관광객들이 기하급수적으로 많이 늘어났다는 기사를 보고 왜 그런 일이 생겨졌나, 라고 했더니만 대마도가 가지고 있는 우리나라의 역사적인 유물, 유적 그 다음에 역사적인 사실에 대한 내용을 한국 사람들이 찾아올 수 있게끔 준비한 내용들이 있어서, 우리 지역에 산재해 있는 역사적인 내용을 혹시 관광 상품으로 접목시킬 수 있는 방법이 없을까 라고 고심 중에 잘하고 있다는 대마도를 가서 보고 오는 게 관광 상품의 다양화하는 부분으로 접목시킬 수 있다고 생각해서 이 제안서를 내게 되었습니다. 이상입니다. 〇위원장 유천업 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 위원님들께서는 심사할 내용에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 〇전기풍위원 공무국외여행계획서에 2박3일로 되어 있습니다. 주로 업무내용을 보면 대마도에 정말 전체를 다보는 계획을 가지고 작성을 하셨는데 실제 우리 거제시에 관광산업 발전하고 연관을 갖고 지금 추진을 하시는 거죠? 〇제안설명의원 옥영문 예, 그렇습니다. 〇전기풍위원 여기에 빠진 부분이 ‘영빈로’라고 있습니다, 영빈로. 〇제안설명의원 옥영문 도로입니까? 〇전기풍위원 도로 이름입니다. 이게 조선통신사 행렬이 거기를 지나갈 때 거기 지나갔던 자리를 영빈로라고 칭하고 있고 전시관도 있습니다. 그 전시관에 가보면 조선통신사 행렬이 지나가면서 남겼던 글, 옷, 그리고 서화 이런 것들을 전시를 해놨습니다. 그래서 일본에서는 이 작은 거 하나도 역사적인 것이다, 라고 해가지고 이렇게 가꿔놓고 관광 상품으로 이용하고 있고 이런 부분들을 보고 오셔가지고 우리 거제에 접목했으면 좋겠다, 이런 생각이 들었고. 그리고 지금 국제항로를 이용해서 가실 텐데 일본에 가셔서 국제항로를 했을 때 지원을 어떻게 해주고 있는지, 정부의 지원 또는 대마도내에서 지원해주는 부분 이런 부분들도 같이 기관이라면 기관이고 파악을 해가지고 이런 부분들도 우리 거제에서는 장승포와 지세포 국제항이 있습니다. 그리고 능포에서도 대마도하고 여객선을 운항을 해보려고 계획을 세웠던 걸로 알고 있습니다. 이런 부분들을 그쪽의 기관방문을 통해가지고 어떻게 하면 우리 거제에 국제항로를 만들 수 있는지 이런 부분도 중요하지 않을까 싶어서 그런 계획은 지금 세우지는 않았죠? 〇제안설명의원 옥영문 제가 세우지는 않고 민간인이 추진하고 있는 것은 대강 알고 있으며 마무리가 제대로 안되어지는 거 같더라고요. 말씀하신대로 대마가 어떤 항로에 대한 지원 분야가 있는 부분도 참고로 해서 챙겨보도록 하겠습니다. 〇전기풍위원 그리고 방문하시는 곳을 보면 한국을 바라볼 수 있는 곳이 있습니다. 〇제안설명의원 옥영문 조선국역관사순남기념비라고 있는 곳에. 〇전기풍위원 한국전망대라고 있는데 거기는 어디를 바라보고 있느냐 하면 부산을 바라보고 있습니다. 광안리하고 부산 쪽을 바라보고 있는데 협의과정이 필요하겠지만 거제. 〇제안설명의원 옥영문 화살표로 이렇게 해가지고 거제방향, 부산방향 이렇게 있는 게 아니던가요? 지난번에 갔을 때 그렇던데요. 〇전기풍위원 그걸 거제를 바라볼 수 있는 전망대를 이렇게 할 수 있도록 그러면 저희도 마찬가지입니다. 저희도 장승포 망산이라든지 아니면 외도 보타니아 이런 곳에서 대마도를 바라봅니다, 육안으로. 그래서 우리 거제도에도 이런 국비를 얻어가지고 대마도를 일본을 바라볼 수 있는 전망대를 설치할 계획을 시정에 접목한다든지 이러한 부분들이 있어야 하지 않을까 싶습니다. 〇제안설명의원 옥영문 아까 말씀하신 영빈로라는 그 관계는 통신사들이 한 과정을 그린 16m짜리 그림이 있는 그쪽 박물관에 전시되어 있는데 거기도 둘러보고 제가 더 중점적으로 쳐다보고 싶었던 게 사실은 수선사입니다. 비를 세워놨던 데 있는데 비록 적국의 자리지만 국가의 존망에 있어서 국가를 위해서 항일 운동했던 것을 그분들이 기려서 우리 쪽 사람들하고 저쪽 사람들하고 비를 만들어서 추모하는 그런 게 있고 또 내용 중에는 점심시간 되니까 동요를 틀어 줘가지고 한국 사람들이 지나가는데 ‘꽤 이분들이 우리에 대해서 신경을 많이 썼네’ 라고 하는 이런 거 여러 가지보다 세세하게 우리 사람들을 올 수 있게 했다는 내용들을 쭉 봤습니다. 우리 거제가 처해진 상황이 누구 말마따나 오면 오고 하여튼 이런 방치된 시간을 너무 오래가다보니까 지금 지역에 산재되어 있는 타국의 유적이나 유물들이 꽤나 있는 걸로 알고 있습니다. 이걸 우리가 어떻게 관광상품화 할 수 있는 방안이 국민적인 정서하고 배치될 수 있는 부분도 조금은 가지고 있지만 허나 이걸 검토를 해보고 챙기자는 뜻에서 행사를 준비했습니다. 〇전기풍위원 국외연수이기 때문에 관광지를 그냥 둘러보고 오는 그런 게 아니라 협의 과정을 거쳐가지고 우리 시에 접목할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다. 지금 모두 일곱 분인데. 〇제안설명의원 옥영문 제가 신청 받았더니 일곱 분이 신청을 하셨습니다. 〇전기풍위원 그래서 저희가 회수에 관계없이 지금 의원이 250만 원 한도 내에서 여러 차례 해외연수는 할 수 있습니다만 최근에 김동수의원님이 일본 도쿄에 연수를 다녀왔기 때문에 지금 다시 또 대마도 연수를 한다고 해서 이 부분은 의장님이 생각하실 때 우리 시민들 눈높이에 맞지 않는 거 아닌가, 이런 생각이 들어서 본인이 신청을 한 겁니까? 〇제안설명의원 옥영문 내가 안 그래도 김동수의원 때문에 고심했는데 우리 해외여행 자체가 회수를 제한해놓은 건 아닙니다. 이분이 꼭 관심을 가지고 가고 싶다, 라고 해서 내가 또 의정계에다가 이런 경우에 어떻게 적용을 받는지 물어보니 사실 규정상으로는 몇 번을 가라, 마라라는 게 정해져 있지 않고 범위 내에서만 가면 됩니다, 라고 해서 다소 부담스러운 감은 있었으나 본인께서 꼭 참여하고자 하는 의사를 밝히셔서 그럼 조금 무리가 가더라도 진행을 합시다, 하여 제안서까지 올렸습니다. 〇전기풍위원 양성룡 위원님. 〇양성룡위원 의정 활동하시느라 바쁘실 텐데 거제에 대해서 많은 것을 해주시니까 시민의 입장에서는 보기 좋습니다. 전기풍위원님이 맨 마지막에 하셨던 말씀에서 김동수위원님이 한 번 더 가신다고 했는데 이분의 업무내용을 보면 우리나라 유적지 관련한 부분인데 이 의원님께서 유적지와 관련된 무언가 특별한 지식이 있거나 전문가가 아니라면 아까 말씀하신 거처럼 재고를 해주십사 하는 것이고 그렇지 않고 그쪽 부분에 특수한 뭔가를 가지고 있다면 충분한 이유가 되지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 여행일정은 보통 시민들이 일반적으로 공무국외여행을 가면 가서 뭘 하는지 여행일정을 보게 될 것인데 업무내용은 분야별로 잘 짜여져 있습니다. 여행일정의 업무내용을 보면 날짜별로 가시는 곳을 적다보니까 어떻게 보면 관광지에 여행순서대로 쭉 나열한 거처럼 그렇게 보입니다, 시민의 입장에서 본다면. 이걸 봤을 때 오해의 소지가 너무 클 거 같아서 분명히 그쪽에 가시면 대마도 시의회 관련된 분들도 만나실 것이고 또 아까 말씀하실 때 서두에 주신 말씀을 보니까 관광에 관련된 것들을 어떻게 보시고 싶다고 하셨으니까 대마도에서 관광 쪽에 관련된 부서도 만나실 것이고. 제가 대마도를 몇 번 가봤지만 우리나라 사람들이 대마도를 가는 이유가 분야별로 정해져 있더라고요. 보기위해서 가는 경우도 있고 맛있는 걸 먹기 위해서 가는 것도 있고 이런 것들이 있기 때문에 그런 것들을 테마 별로 정해 업무 내용에서는 앞에서는 시의회 방문해서 뭐뭐하겠다, 대마도에 있는 관광부서 어떻게 만나서 어떻게 한다, 그 다음에 상인을 만나서 요식업을 어떻게 하고 있는지 상인회를 만나서 어떤 어떤 협의를 한다, 이런 내용들이 각각마다 하나씩 들어가면 좀 더 전문적인 내용으로 보여 지지 않을까, 같은 내용인데 하시는 내용이 그 부분이 빠져서 그걸 조금 객관화시켰으면 어떨까 말씀을 드립니다. 〇제안설명의원 옥영문 참고로 사실 저희들이 준비를 다시 하겠습니다. 부끄러운 내용입니다만 준비를 부산 쪽에 전문하시는 분들을 소개를 받아서 했는데 그 과정에서 의정계장하고 표현이 좀 뭐합니다만 지역의 업체들도 있는데 이런 일을 하시는 분들이 그분들이 깊이가 혹시 떨어져서 이 능력을 수행할 수 있는 자리가 아닌 거 같으면 모르겠지만 그렇지 않으면 지역에 있는 업체를 찾아보라고 이야기를 하다가 관내에 있는 업체가 이 깊이를 가지고 가고 고심을 하고 있다고 하고 그 자료가 오늘 여기 보태지지는 못했습니다. 위원님 지적하신 거처럼 저도 봤을 때는 이거는 관광지 가는 느낌이 들어서 비록 우리가 가지고 있는 내용이 알찰지라도 남 보기 그런 거 같으면 이 내용을 조금 더 손을 보도록 하겠습니다. 〇위원장 유천업 최양희 위원님. 〇최양희위원 안 그래도 저도 그걸 지적을 하려고 했는데 이 일정을 누가 어떻게 진행을 하는가, 그게 궁금해서 질의를 하려고 했습니다. 그러면 여행사에 의뢰해서 위탁을 한 겁니까? 〇제안설명의원 옥영문 처음에는 소개를 한군데 받았는데 컨택에 제대로 안되어서 전문가로부터 소개를 받고 이런 이런 내용을 챙기는 게 아마 의원들이 가보고자 하는 내용에 충실 할 거 같았는데 그게 제대로 안되어졌고 하는 중간에 아까 말씀처럼 지역에 있는 업체가 이쪽에 관심을 가지고 있는 전문가적인 집단이 있다고 해서 그분들을 따로 만나서 일정을 다시 하도록. 〇최양희위원 그러면 지역의 여행사와 함께 간다는 말씀이시죠? 〇제안설명의원 옥영문 여행사를 소개받아서 가는 거죠. 〇최양희위원 소개받아서 어쨌든 그쪽의. 〇제안설명의원 옥영문 가이드가 전문역사적인 가이드가. 〇최양희위원 여행사가이드가 가는 것이라면 저는 그렇게 하는 거보다는 일단 우리 역사전문가가 같이 하는 게 좋을 거 같아요. 여행사 가이드보다는. 〇제안설명의원 옥영문 내가 박물관 쪽하고 이렇게 우리가 정리가 되면 그분들이 공적인 일을 할 수가 있는 내용은 아니기 때문에 거기뿐만 아니라 나는 언론사까지도 개인사비로 그분들 참여하실 수 있으면 하는 방안을 제시해서 함께 갔다 오면 좋겠다고 생각했습니다. 〇최양희위원 예를 들면 거제지역에 역사 문화적인 고민을 하시는 전문가와 대마도의 우리 역사에 대한 내용을 충분히 알고 있는 분들이 지역출신들도 많거든요. 〇제안설명의원 옥영문 그렇죠. 〇최양희위원 그분들을 대동해서 순례를 한다면 훨씬 저는 좀 더 의회의 위상에 맞기도 할뿐더러 시민들이 보기에도 훨씬 더 낫겠다는 이런 생각이 들어서 제안을 그렇게 드리고. 일정이 조금 여행기간이 11월 26일에서 28일 맞습니까? 〇제안설명의원 옥영문 예. 〇최양희위원 계장님, 여기 여행경비는 이게 등급 구분이 ‘나’이기 때문에 식비하고 숙박비가 차이가 납니까? 〇의정담당 윤병삼 도쿄는 ‘가’이고. 〇최양희위원 그럼 일비는 같습니까? 〇의정담당 윤병삼 일비는 같습니다. 〇최양희위원 일비는 ‘가’나 ‘나’나 등급은 같고 식비하고 숙박비는 다르고. 〇의정담당 윤병삼 의장님하고 의원님은 조금 차이가 납니다. 〇최양희위원 똑같은 일본인데 왜 차이가 나나 싶어서 질의를 드렸습니다. 알겠습니다. 이상입니다. 〇위원장 유천업 다른 질의하실 위원님 안계십니까? 제가 부연설명을 해드릴게요, 의장님. 대마도가 올해 25만 명이 입국을 했습니다. 순수 한국 사람이 방문한 숫자입니다. 작년까지만 하더라도 16만, 17만 이라고 하다가 갑자기 10만 가까이가 뛰어올라버렸습니다. 쉽게 얘기하면 국내에서 쓰는 돈보다 일본 대마도에서 쓰는 돈이 외국이라는 특수한 것도 있지만 관광지로서의 이름도 있고 여기서 10만원 하면 일본 가서 10만원 쓰면 외국에 한번 갔다가 올 수 있으니까 그런 매력적인 부분도 포함이 됩니다. 그래서 아까 우리 양성룡 위원님이 말씀하신대로 아직까지 한 달 정도의 시간이 있으니까 일본시하고 시의회 대마도 관광협회 이런데 하고 컨택을 할 수 있는 부분들을 어찌되었던 간에 저도 대마도하고는 깊은 인연을 가질 수 있으니까 연결이 될 수 있도록 도움이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그 다음에 지심도는 저보다는 의장님이 많이 갔다 오셨을 건데 지심도 가면 일본대마도 가서 도요포대를 들어가 보시면 완전 폐허수준입니다. 잡초가 우거져 있고 거의 관광지로써의 역할을 못할 거 같은데도 알려지지 않았지만 관심을 가진 분들은 특수한 코스로 방문을 합니다. 그래서 도요포대와 우리 지심도를 가지고 이야기를 하면 100년 이상 된 헌 건물 도요포대를 비교하면 그렇고 지심도에 있는 위령탑이나 신호봉수대 포대 자리 이런 거는 지금 갓 지어진 건물처럼 색을 그대로 보존하고 있습니다. 그래서 아까도 저희들끼리 토론을 했지만 없는 것도 만들어서 상품화시켜야 되는 시대에 우리가 살고 있는데 있는 거가지고 가릴 필요는 없거든요. 어찌되었던 간에 우리가 안고 가는 역사 속에서 일어났던 일이니까 지심도에 있는 이런 부분들이 관광자원으로 물론 젊은 사람들한테는 이게 안 먹힐지 모릅니다. 그런데 다행히 일본이나 우리나 노령화사회로 접어들고 있으니까 그런 분들을 불러들이면 지심도가 동백섬 하나로만 이름을 얻는 게 아니라 양면성을 가지고 있습니다. 역사를 보전하는 자리이고 하니까 이번 일본 방문 길이 굉장히 뜻깊은 자리가 될 수 있도록 우리 위원들도 상당히 관심을 가지고 있고. 아까 최양희 위원님께서 공무 심사하는데 의장님이 오시면서 답변하실 거라는 얘기를 듣고 우리끼리 웃었습니다. 어찌되었던 간에 우리 위원회에서 나왔던 얘기들을 김동수의원님은 지금 현재 흐름을 봐서는 한 달 두고 두 번을 간다는 거는 무리수가 따를 거 같고 시민의 눈높이에서 보면 그렇습니다. 그래서 꼭 필요한 일이 아니면 이번에 가시는데서 빼주시고. 아까 굉장히 좋은 이야기를 하셨는데 각각의 시비로 나가는 것도 아니고 하니까 공무국외여행을 나가는 여기에 포함될 수 있는 언론인이든 저처럼 박물관 인이든 이런 사람들이 같이 동행하면 조금이라도 도움이 될 것입니다. 그래서 자비로 참여를 시키자는 얘기입니다. 그렇게 해서 하면 상당히 여러 군데의 사람들이 전문분야를 가지고 가서 이야기를 하다보면 더 큰 수확을 거둘 수 있을 것이라고 예상합니다. 제 이야기는 마치겠습니다. 박선숙위원님 질의해 주십시오. 〇박선숙위원 항상 시민의 입장에서 거제시에 지금 현 상황이 산업 쪽으로 어려워서 시민의 한 사람으로서 경제를 늘 생각해보면 우리가 조선업과 관광 쪽 부분이 많이 활성화되어서 시민들에게 돌아올 수 있는 그런 게 되면 가장 좋겠다고 생각하고 있는데 오늘 심의 계획서를 보니까 일단 관광 쪽으로 여행 가셔서 풀어 오신다는 이 내용을 보고 사실은 굉장히 반가웠습니다. 그래서 일정 부분에서는 제가 개인적으로 생각할 때 일정이 많다고 해서 저는 좋은 그런 내용이라기보다도 하나를 보더라도 정말 우리 거제시에 도움이 될 수 있고 그럴 수 있는 그런 내용들로 다녀오셔서 우리 관광 쪽으로 풀어주셨으면 하는 그런 생각이 많이 들었습니다. 이상입니다. 〇전기풍위원 질의는 아니고 박선숙위원님께서 조선산업 불황에 대비해서 관광산업을 활성화 시키는 측면에서 이번 연수가 계획되었다라고 말씀하셨는데 공감합니다. 저는 네 가지 정도를 이번 연수에서 꼭 이런 부분은 해줬으면 좋겠다, 말씀을 드리고자 합니다. 거제가 관광지로 부상을 하려면 항로개설은 반드시 필요합니다. 그래서 가장 가까운 곳이 대마도이기 때문에 민간 기업에서도 몇 차례 시도를 했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 여러 가지 제약요건들이 많아서 항로개설을 못하고 있는데 거제에서 대마도까지 국제항로를 개설하는 부분은 대마도에서 부산으로 개설했던 내용하고 유사하다고 생각이 듭니다. 그래서 가능하면 거제에서 대마도에 국제항로를 어떻게 개설할 것인지 이런 협의가 좀 있었으면 좋겠습니다. 두 번째는 아까도 제가 말씀드렸지만 한국전망대가 부산 쪽을 바라보고 있습니다. 그래서 부산이 아닌 거제도 전망대 그러면 거제도에 어느 지역에 활짝 불이 커져있어야 되는지를 아마 우리가 알아볼 수 있을 겁니다. 그래서 거제도를 조망할 수 있는 전망대가 그쪽 대마도에 있었으면 좋겠다, 이런 생각을 가져보고 이 부분도 같이 협의가 되었으면 좋겠습니다. 세 번째는 대마도는 대표적인 섬이면서 관광지입니다. 그래서 대마도에서 외국인 관광객들을 어떻게 유입하고 이분들에 대한 관광정책을 수립하고 있는지 이런 부분들을 조사를 해서 우리 거제시에 접목했으면 좋겠다, 그래서 벤치마킹이 필요한 부분이라고 생각이 듭니다. 네 번째는 관광지 뿐 만 아니라 음식과 숙박, 이런 부분들도 관광의 중요한 요소입니다. 그래서 관광 상품화를 하는데 어떠한 전략이 필요한지, 예를 들면 관광지도 그렇습니다. 최익현 의병장이 일본 대마도로 끌려가서 나는 적국의 음식을 한 톨도 먹지 않겠다, 해서 굶어 죽었습니다. 그래서 거기에 보면 기념비가 세워져있고 추모할 수 있도록 해놨습니다만 이와 마찬가지로 이걸 벤치마킹해서 우리 거제도에 장승포신사가 있습니다. 저희는 관광지라고 표시도 안 해놓고 아예 관광지도에도 나와 있지 않습니다. 장승포신사라는 거하고 러일전쟁 승전비가 있습니다. 이런 부분들을 우리는 별로 가치 있게 보지 않고 반일감정 때문에 관광지로 부상을 못했지만 일본사람들한테는 관광지가 될 수가 있습니다. 그래서 지금 장승포에 160억 원을 들여서 도심재생사업을 하고 있는데 이런 부분에 어떻게 접목할 것인지 이런 것도 아울러서 같이 이번 연수에 가시는 분들이 고민하고 사전준비를 해서 뭔가 다녀오셔 가지고 시정에 꼭 접목이 되었으면 좋겠다, 그런 취지에서 말씀드렸습니다. 〇제안설명의원 옥영문 하신 말씀 제가 새겨듣고 사실은 더 본질적으로 들어가면 어깨가 무거운 게 지금 우리 전기풍위원께서 말씀하신 이 내용이 드러내놓지는 못하지만 사실은 본질의 자리이거든요. 십여 년 전에 똑같은 것이 우리 지역에서 반복되었습니다. 민족적인 감정이 상품화하는 관광하고 이상하게 갈등이 생겨져서, 저는 대충 시기가 북미간의 관계도 그렇고 남북 간의 관계도 그렇고 여러 가지 부분이 이제는 일본을 우리가 견딜 수 있는 이겨낼 수 있는 아니면 거기까지 이 정도는 국민정서가 안 나아 졌나, 라는 생각이 들어서 진짜 조심스럽게 가는 목적은 함께 가서 보고 돌아와서 여기 남아있는 일본의 유적들을 어떻게 상품화하느냐가 제일 큰 그거 때문에 사실 가는 겁니다. 가고 유적지 재생도 하고 평화의 도시 그 부분에서 검토를 하시겠지만 그래서 이걸 보고 그런 분위기를 잡아볼까 싶은 그런 생각이 들었습니다. 〇위원장 유천업 훌륭하십니다. 〇양성룡위원 이야기가 나왔으니까 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 우리 거제지역이 손님들이 많이 찾아오다가 얼마 전부터 그렇습니다만 밥값이 너무 비싸서 다들 바깥에서 먹고 온다는 얘기들을 많이 했거든요. 심지어 대우조선에 계신 분들도 바깥에 나갔다 들어오면 다리 넘어오기 전에 밥 먹고 들어온다고 할 정도였으니까 제가 말씀드린 내용 중에도 요식업에 대해서 부탁을 드렸었는데 사실 일본 가서 먹어보면 우리나라보다 쌉니다, 가보시면 알겠지만. 물론 비싼 것은 비싸지만 대부분의 음식들은 우리보다 훨씬 더 저렴하게 먹을 수 있을 정도이거든요. 우리나라 돈을 계산했을 때 4천원, 5천원, 5천 원 정도로 충분히 먹을 수 있는데 지금은 우리나라에서는 그 정도로 먹을 수 있는 게 한 끼도 없고 가시면 요식업 쪽에 관련된 분들도 같이 가셔서 도대체 일본은 어떻게 하면 그렇게 저렴하게 식사를 제공할 수 있는 가, 하는 부분. 그리고 또 하나 물론 알고는 있지만 우리 거제도는 그걸 분명히 타파를 해야 아마 관광 쪽의 상품하고 같이 연결하지 않을까 다들 비싸다고 하니까. 그리고 또 하나는 바다가 이렇게 주위에 다 깔려있음에도 불구하고 거제도에 가서 회를 먹는 것도 비싸고 뭐 사가는 것도 비싸고 그렇게 말을 하는데 그걸 저렴하게 할 수 있는 방안들이 없는지를 시의회에서 이건 금방 답이 나올 거는 아니지만 시에서도 그렇고 시의회에서도 그렇고 같이 고민을 해줬으면 어떨까 싶어서 부탁드려봅니다. 〇제안설명의원 옥영문 간단치 않은 내용이 되겠습니다만 항상 고심을 하고 있습니다. 지난번에 지역경제과에서 실사를 갔다 왔는데 왜 거제가 음식 값이 비싼가 하는 내용으로 실상을 알아보자고 하여 세 군데를 갔다 왔는데 강원도하고 인근의 통영하고 갔다 왔는데 그 나오는 비용이 같더라는 거예요. 거제가 비싼 게 아니고 전부 조사를 다했는데 그럼 왜 유독 거제에 오신 분들이 비싸다고 생각을 하느냐, 하니 똑같은 돈이지만 대접을 못 받고 간다는 거예요. 그래서 지난번에 데이터를 가지고 왔더라고요. 〇위원장 유천업 의장님이 나중에 시청 홈페이지 들어가서 보면 아주 오래된 이야기인데 10년 전 이야기입니다. 어떤 관광객이 부부동반으로 애들을 델고 거제에 와서 4박 5일 동안 있다가 여행을 마치고 돌아가는 길에 어느 식당에 들어갔는데 “어서 오십시오”하는 그 한마디에 눈물을 왈칵 쏟을 뻔 했다. 얼마나 불친절했으면 음식이 맛있는 것도 아니고 단지 “어서 오십시오” 그 소리에 그랬다고 하는데 일본 가서 느끼시면 민관이 같이 합동을 한다는 걸 아실 겁니다. 일본 가서 내가 느끼는 중의 하나가 여행사에서도 물론 그렇게 하지만 거기서 혹시 내리셔가지고 어떤 음식을 먹는다든지 갑자기 방문을 하게 되면 그 사람들이 다음에 나를 보러 일본을 오라는 그런 뉘앙스를 풍깁니다. 그러면 소문나지 않는 맛 집들이나 이런 친절한 집들이 산재해 있어서 전체가 관광자원입니다, 쉽게 얘기하면. 금방 의장님이 굉장히 중요한 지적을 했는데 친절하면 되거든요. 좀 비싸더라도 바가지 섰다라고 생각이 들더라도 정말 친전하게 하면 되는데 추가 음식 시키면 던지거든요, 날아다닙니다, 접시가. 그러니까 같은 돈을 쓰고 나와도 찝찝하고 기분 나쁘다는 얘기입니다. 그게 불친절로 오래 남으니까 물가에 영향 없이 무조건 거제는 불친절하고 비싸다, 라고 낙인이 찍히는 겁니다. 그래서 이번에 어떤 점하나를 찍는다고 하는 그런 마음을 가지면 그게 시작점이 안 됩니까. 그래서 최양희 위원님, 전기풍위원님도 열심히 노력하시고 하니까 저는 미래가 굉장히 밝아올 거라고 생각을 합니다. 〇제안설명의원 옥영문 돌 하나 놓는 마음으로 다녀오겠습니다. 〇위원장 유천업 그렇게 하시면 됩니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 수고하셨습니다. 나가셔도 됩니다. 다음은 토론순서이지만 질의 답변 시 충분한 토론이 있었으므로 토론은 생략하도록 하겠습니다. 위원여러분 이의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 토론을 생략하고 가·부를 결정토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2018년 거제시의회 옥영문의원외 6명 공무국외여행계획에 대하여 찬성의견으로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분께서 개진해주신 심사 의견은 의장님에게 제출하여 여행계획에 참고하도록 하겠습니다. 바쁘신 데도 불구하고 회의에 참석해주신 위원여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이것으로 2018년도 제2회 거제시의회의원 공무국외여행심사위원회를 모두 마치겠습니다. 폐회를 선포합니다.