경상남도의회 발언

김진기 의원 발언

제회 제차 제11대 0회 제차 문화복지위원회2018-11-12

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반갑습니다. 문화복지위원장 박우범입니다. 지난주에 실시한 현지감사 및 현지확인에 적극 참여해 주신 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 또한 행정사무감사 준비에 수고가 많으신 집행부 관계 공무원 여러분께도 감사드립니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 문화관광체육국과 재단법인 경남문화예술진흥원 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 들어가기에 앞서 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따른 것이며, 위증할 시에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 김제홍 문화관광체육국장님께서 발언대로 나오셔서 선서를 하시고 답변할 관계자들도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서서에 각각 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

제홍

김제홍문화관광체육국장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 11월 12일 문화관광체육국장 김제홍 문화예술과장 조웅제 관광진흥과장 문일 체육지원과장 김종순 가야사연구복원추진단장 이상헌 문화예술회관장 강동옥 제승당관리사무소장 김상영 도립미술관장 김 경수 경남대표도서관장 조종호

박우범위원장

그러면 국장께서는 간부 소개와 함께 2018년도 주요업무 추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

제홍

김제홍문화관광체육국장

문화관광체육국장 김제홍입니다. 존경하는 박우범 문화복지위원장님을 비롯한 여러 위원님! 지난 7월 이후 우리 문화관광체육국 소관 업무에 대해 위원님들께서 각별한 관심과 애정을 가져 주신 데 대해 감사를 드리며, 앞으로도 많은 성원을 부탁드립니다. 저를 비롯한 우리 국의 전 직원들은 올해 계획된 모든 시책을 하나하나 차질 없이 잘 추진하여 예술인과 함께 만드는 완전히 새로운 문화예술 환경이 조성될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서 문화관광체육국 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 조웅제 문화예술과장입니다. 문일 관광진흥과장입니다. 김종순 체육지원과장입니다. 이상헌 가야사연구복원추진단장입니다. 지난 10월 22일자 인사발령 난 강동옥 문화예술회관장입니다. 김상영 제승당관리사무소장입니다. 김 경수 도립미술관장입니다. 조종호 경남대표도서관장입니다. (간부인사) 문화관광체육국 소관 2018년도 주요업무보고를 드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 총괄사항에 대해서는 제가 보고드리고 부서별 업무추진상황은 소관 담당 과장과 사업소장이 상세히 보고드리도록 하겠습니다.

박우범위원장

위원님들, 그렇게 해도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 예.

제홍

김제홍문화관광체육국장

감사합니다. 업무보고서 3페이지 기본현황입니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 감사합니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 그러면 각 과별로 세부 업무보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 조웅제 문화예술과장 나오셔서 소관사항에 대한 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

웅제

조웅제문화예술과장

문화예술과장 조웅제입니다. 문화예술과 소관 주요업무보고를 드리겠습니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 이상으로 문화예술과 소관 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 다음은 문일 관광진흥과장 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

문일

문일관광진흥과장

관광진흥과장 문일입니다. 관광진흥과 소관 2018년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 이상으로 관광진흥과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 다음은 김종순 체육지원과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

종순

김종순체육지원과장

반갑습니다. 체육지원과장 김종순입니다.

박우범위원장

잠시만요, 과장님. 이번에 행정사무감사 주요업무보고 내용 중에 수정이나 잘못된 부분을 사전에 우리 위원님들한테 제대로 연락을 안 해가지고 혼란을 끼친 점 알고 계시죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

박우범위원장

앞으로는 절대로 이런 일이 발생하면 안 됩니다.

종순

김종순체육지원과장

예, 알겠습니다.

박우범위원장

그러면 보고해 주십시오.

종순

김종순체육지원과장

체육지원과 소관 2018년 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 방금 위원장님 말씀처럼 앞으로 인쇄 과정에라도 이런 부분이 발생하지 않도록 특히 주의를 하도록 하겠습니다. 그러면 유인물 27페이지 모두가 함께 하는 체육활동 지원입니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 이상으로 체육지원과 소관 업무보고를 마치겠습니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 다음은 이상헌 가야사연구복원추진단장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

가야사연구복원추진단장 이상헌입니다. 우리 단 소관 주요업무보고를 드리겠습니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 이상으로 우리 단 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 다음은 강동옥 문화예술회관장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

경남문화예술회관 관장 강동옥입니다. 평소 저희 문화예술회관 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 아낌없이 지원을 해 주신 위원장님을 비롯하여 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 2018년 주요업무에 대해서 보고드리겠습니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 다음은 김상영 제승당관리사무소장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

상영

김상영제승당관리사무소장

안녕하십니까? 제승당관리사무소장 김상영입니다. 저희 사무소 주요업무를 보고드리겠습니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_1 2018년도 주요업무보고(문화관광체육국) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박우범위원장

수고하셨습니다. 다음은 김 경수 도립미술관장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 그러면 질의에 앞서 자료 요청하실 위원님은 자료 요청해 주시기 바랍니다. 그리고 요청한 자료는 전 위원님들과 전문위원실에도 같이 제출하여 주시기 바랍니다. 자료 요청하실 위원님, 박정열 위원님.

박정열위원

박정열 위원입니다. 오늘 행감인데, 물론 문화관광체육국 다 받습니다만 간단하게 과장님들이나 기관에 있는 프로필 같은 게 항상 만들어져서 나왔는데 안 나왔어요, 과장님들, 국장님도 그렇고. 저희들 같이 조그마한 정치를 하는 사람들은 가면 많은 사람들을 만나요. 도만 만나는 게 아니고 의회, 경찰서, 교육지원청, 교육청 이렇게 많이 만나는데, 항상 프로필이 없는 것 같아요. 조그마한 게 나와서, 국장님, 간단한 프로필. (

수헌

강수헌수석전문위원

좌석에서 – 위원님, 그건 전문위원실에서 해서 빨리 만들도록 하겠습니다.) 전문위원실에서 합니까? (

좌석에서 - 아니요, 저희가 그렇게 만들도록 하겠습니다.) 아, 그래요? 그런 걸 하나 해줌으로 해서, 또 과장님 성함을 들먹이면서 질의가 원활하게 될 것 같아요. 제가 우선 자료를 몇 가지 요구하겠습니다. 업무보고 15쪽, 통영 삼도수군통제영 실감·콘텐츠 체험 상영관, 지금 이게 사업이 어느 정도 되고 있고 사업 위치가 어딘지, 그리고 이순신에 관련해 도에서 지원하고 이렇게 하는 데가 몇 군데로 국한되어 있는 것 같아요. 그래서 그걸 총괄적으로 자료를 요구합니다. 그리고 22페이지에 대표 문화관광축제가 있는데 정부 지정 7개, 도 지정 10개, 이건 간단하게 자료가 될 수 있을 것 같습니다. 이 자료 좀 요구드리고요. 그리고 진주 문화예술회관, 도 문화예술회관인데 정경하, 조성진 듀오콘서트 15건, 8억5,000만원, 이 예산을 세분화시켜서 자료 요구드리겠습니다. 하나만 더 제가 자료 요구를 하고요. 이상으로 자료 요구를 마치겠습니다, 하나 더 안 해도 되겠어요.

박우범위원장

이영실 위원님.

이영실위원

과별로 한꺼번에 자료 요청하면 되나요? 문화예술과에, 문화예술행사 지원에 대한 기준을 가지고 있으면 그 기준 자료를 요청하고요. 혹시 거기 평가 자료에 신규 예술단체 의무 지원이 있는지 이 부분하고요. 가야사복원사업에 문화재 보수·정비업체 현황을 알고 싶습니다. 그리고 업체를 지정할 때 그 선정 방법이나 이런 부분에 대해서 알고 싶고요. 그 자료를 주셨으면 좋겠고요. 관광진흥과에 관광해설사가 굉장히 많은 분들이 계시던데, 관광해설사의 활동 영역, 계약 형태, 근무 시간, 활동비는 어떻게 책정되는지 이 자료가 있으면 좀 부탁드리고요. 특히 민간 축제 전문위원과 30개 축제 평가 자료가 있다고 하셨는데, 이 부분에 대한 자료를 제출해 주시면 감사하겠습니다.

박우범위원장

다음 심상동 위원님.

심상동위원

문화관광체육국에서 하고 있는 문화콘텐츠사업 관련해서 VR, AR 관련 각 부서별 성과보고서하고 사업비 상세내역을 주시기 바라고요. 그리고 도 지정 문화재 중에서도 특히 무형문화재를 보유하고 계신 분들의 연세가 어떻게 되는지 그 연세를 파악해 주시면 좋을 것 같고요. 체육 관련해서는 경남체육회 가입 종목, 단체 현황하고 우리 도에서 지원해 주고 있는 지원 현황, 지금 현재 생활체육지도자 현황하고 보수, 그리고 스포츠 강사들이 운영하고 있는 주말 체육학교 프로그램 운영 실태, 그러한 프로그램에 참가한 인원 수 이 정도를 부탁드리겠습니다.

박우범위원장

다음 신상훈 위원님.

신상훈위원

신규 사업 중에서 청년 K-STAR 연극단 운영사업에 저희 도비가 500만원 들어갔더라고요. 전체 예산의 1.3%로 적은 예산이긴 한데, 이 500만원이 어디에 들어갔는지에 대한 자료를 요구드리고요. 그리고 목표를 일자리 50명 유치하겠다고 되어 있는데 현재까지 24명이 되어 있습니다. 그래서 어느 분야의 분들이 취업이 되어 있으신지, 예를 들면 극단에 들어가 계신 분들, 아니면 공연예술과 관련된 지원 기업에 들어가 계신 분들 등으로 세분화해서 부탁드리고요. 그다음에 체육지원과, 지금 야구장 건립에 200억원이 들어갔고 이번 경남FC에 90억원이 들어갔는데, 경남에는 프로 농구단도 있지 않습니까. LG세이커스, 그 팀에 대한 논의는 저희가 한동안 없었던 것 같아서, 여기에 저희 경남도가 어떤 지원을 하고 있는지에 대한 내용과 그리고 아마추어 농구 선수들에 대해 지원하고 있는 게 있다면 그것까지도 함께 자료를 요구드리겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

윤성미 위원님.

윤성미위원

윤성미입니다. 먼저 자료 요구하기 전에 금방 존경하는 신상훈 위원님이 말씀하신 것, 청년 K-STAR, 거기 500만원이라고 하셨지요? 그게 오타가 난 겁니다. 이 자료가 8,500만원인데 행정사무감사 7페이지에는 500만원으로 되어 있고요, 84페이지 가면 바로 8,500만원으로 되어 있습니다.

신상훈위원

(웃으며) 8,500만원에 대한 내용으로 전해주십시오.

윤성미위원

오타가 나있더라고요. 자료 요구하겠습니다. 문화예술과, 업무보고 17페이지에 보면 경남 유교문화자원 기초조사 해서 1차 조사가 2018년 5월에서 6월 30일까지 끝난 것으로 알고 있거든요. 그 조사가 끝났으면 평가서가 있을 건데 그 평가서하고요. 향후 계획도 2차 실시를, 2018년 행정사무감사 요구자료에 보니까 8월에서 9월로 이미 끝난 것으로 제가 알고 있습니다. 그러면 2차까지 조사가 끝났으면 그 조사보고서를 부탁드립니다. 관광진흥과에, 22페이지에 보면 경쟁력 있는 축제 육성을 위한 축제 현장평가단이 있습니다. 그 평가단에서 평가를 했으니까 평가보고서가 있겠지요? 그 평가보고서 좀 부탁드리겠습니다. 체육지원과, 페이지는 29페이지. 밑에서 세 번째, 네 번째 보면 연 2회 정기 안전점검 실시를 통한 체육시설 재해 예방 돼 있지요? 정기 안전점검 실사했던 자료 부탁드리겠습니다. 다음 문화예술회관, 행정사무감사 요구자료를 쭉 읽어 보니까 해마다 고객만족도를 조사했더라고요. 고객만족도를 조사했으면 아마 평가서도 나와 있을 거라고 생각되는데, 고객만족도 평가서 자료 부탁드립니다. 거기까지입니다.

박우범위원장

다음 안 계십니까? 김진기 위원님.

김진기위원

일단 저는 요청자료는 정리를 해 왔습니다. 이걸 집행부에 전해주시면 고맙겠습니다. (자료 전달) 그리고 제가 문화재 관련된 자료를 받았는데, 방금 시설 보수·건립 및 유지·보수, 앞에 위원님 자료 요청 내용에 있는 것 같은데, 죄송한데 글씨가 너무 작아서 잘 안 보입니다. 크게 다시 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

그리고 관광진흥과, 먹거리 지도가 있다고 했지요? (

에서

석에서피감사기관

- 예.) 그것 우리 위원님들께 배부해 주시고, 먹거리 관련 사업들에 대한 것 제출해 주시고, 그리고 문화예술회관에 최근 3년간 날짜별, 공연별에 대한 실적, 그러면 대강 그게 나오겠지요? 날짜별, 공연별, 교육이라든지 다 포함해서 최근 3년간만 제출해 주시고요. 그리고 가야사복원추진단에 인간문화재, 무형문화재 관련 최근 5년간 등록되신 분들, 심의위원님들, 그리고 심의 방법 제출해 주세요. 이영실 위원님.

이영실위원

저희 행정사무감사 요구자료 209페이지에 보면 도내 주요관광지별 관광객 수라고 해서 관광지별로만 있거든요. 그런데 그 내용을, 시·군별 관광객 현황 자료를 받을 수 있을까요? 될 수 있으면 최근 한 5년 정도로 해서 자료를 받아봤으면 좋겠습니다.

박우범위원장

우리 위원님들 자료 요구를 많이 하셨습니다. 최대한 빨리 제대로 준비를 해서 위원님들하고 전문위원실에 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 앞서 조금 전에도 황당한 일이 있었는데요. 500만원으로 알고 있었던 게 8,500만원인데, 실수는 할 수 있지 않겠습니까? 빨리 문자로라도 위원님들께 연락을 해 줘야 됩니다. 지금 제대로 연락 안 해 줬잖아요. 그런 일 없도록 해 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 편의상 직제 순으로 하되 일문일답 방식으로 하겠습니다. 그러면 먼저 문화예술과에 대해 질 의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 문화예술과 질의하실 위원님, 윤성미 위원님.

윤성미위원

반갑습니다. 윤성미입니다. 10월, 11월 계속 행사 때문에 바쁘셨지요?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 열심히 다녔습니다.

윤성미위원

엄청 바쁘셨을 거라고 생각됩니다. 저도 행사에 참석해야 되다 보니까 여러 가지 행사를 따라가고, 또 참석하면서 느낀 점이 있어서 질의하기 전에 잠깐만 제 개인 의견을 피력하려고 하는데 괜찮겠습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 좋습니다.

윤성미위원

모든 과에 다 해당되는 말입니다. 사업 집행을 10월, 11월, 12월 이렇게 몰아서 하지 마시고요. 어떤 특별한 기념일이라든지 픽스돼서 그날 하지 않으면 안 되는 그런 행사를 빼고서는 될 수 있으면 전반기, 하반기로 나눠서 하시면, 사실 공무원들도 업무 부하가 안 걸리니까 편안할 거고, 저희도 행사에 갈 수 있는 시간이 좀 남습니다. 그걸 10월, 11월 완전히 몰아서 하다 보니까, 행정사무감사 요구자료를 보면 아시겠지만 집행률이 제로가 되는 게 굉장히 많습니다. 왜냐하면 이게 10월까지 근거로 하다 보니까 11월에 행사 되는 건 0%, 0%, 0% 쭉 나가는 걸 보면서 이런 건 좀 고쳐야 되지 않겠나, 뭐 관례라고 하지만 관례는 사실 어떤 일을 하기 위해서 쭉 만들어진 것에서 좋은 것만 따라가야 되지만 불편하거나 과부하가 걸리거나 이런 게 있으면 이걸 나눠서 해 주시면 좋겠습니다. 제 개인 의견이고요. 또 한 가지는, 계속적인 사업이 많지 않습니까? 1년을 거치는 사업이 있고, 1년, 2년, 3년까지 거치는 그런 사업이 있지만 우리가 7월 업무보고를 받고 나서 지금 11월이니까 4개월이 흘렀습니다. 그러면 업무보고를 받을 때에 그동안 변화되었던 부분, 예를 들어서 7월에 보고할 때는 사업이 진행 중이었지만 지금은 끝났으면, 예를 들어서 완료 몇 건, 추진 몇 건 이런 식으로 괄호 옆에다가 해 주시면 저희가 이해가 굉장히 수월합니다. 저희가 국의 모든 사업들을 다 알 수 있는 것이 아닌데, 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다. 참고로 가야사연구단에서는 그렇게 해 놨더라고요. 추진 몇 건, 완료 몇 건, 그래서 사실 제가 도움이 되었습니다. 이건 제 개인적인 생각이니까 한번생각해 보시고 활용할 수 있으면 좋겠습니다. 질의 들어가겠습니다. 이번에 밀양강 오딧세이 했었죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

윤성미위원

거기 보시면 실적이 1만여명이거든요.

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

윤성미위원

과장님 생각에 1만여명이 이틀 동안 왔다고 생각합니까?

웅제

조웅제문화예술과장

밀양강 오딧세이 관련해서 사실 그 전에는 40만명 정도 추산을 했더라고요.

윤성미위원

40만명이요?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그래서 저도 깜짝 놀라서 확인해 보니까 밀양강 오딧세이는 올해 처음 했고, 그 전에는 아리랑 축제 기한에 했습니다. 그 기한에 한 행사를 카운팅하다 보니까 40만명으로 추정했고, 올해 상설한 인원은 2회, 우리 위원님들도 직접 보셨고 2회 카운팅해서, 1회 5,000명씩 해서 1만명 가량 추산하고 있습니다. 그래서 저도 그게 어떻게 1만명이 나왔느냐 확인하니까 거기 스탠드 의자 수하고 밑에 앉지 못한 수하고, 조금 우리 생각보다는 많이 추산됐다 하는데, 오고 가는, 이동 중 이런 것도 다 포함돼서 그렇게 카운트를 한 것으로 알고 있습니다.

윤성미위원

이 날짜가 사실 1만명 그것도 했다고 하면 저희가 믿어야지 어쩌겠습니까? 저희 위원들 다같이, 사실 1만명 정도 그날 말고 그다음 날 완전히 밀집했으면 모르겠는데, 날씨가 많이 추워서 현장에서 핫팩을 나눠줬습니다. 그러면 행사 날짜를 좀 챙겨봐야 할 부분입니다.

웅제

조웅제문화예술과장

알겠습니다.

윤성미위원

왜냐하면 10월도 사실은 빨리 추우면 춥거든요. 이게 10월 12일에서 13일까지 했는데 날씨가 추워서 모든 사람들이, 그때 몸살 난 사람도 있고, 그것 때문에 사실은 위원들 중에서 병원에 입원한 사람도 있는데, 그런 게 있었습니다. 이번에 처음 하는 행사죠?

웅제

조웅제문화예술과장

상설공연은 올해 처음 했고,

윤성미위원

그러니까 상설공연으로, 한번 해서 보고서를 만드실 때 날짜라든지 기타 접근하기 좋은 위치, 또 야외공연이지 않습니까? 야외공연이고 끝나고 나서 컴컴하니까 사실은 안전사고도 생길 수 있는 부분이 있었습니다, 밝지 않았었거든요. 그런 부분도 신경 쓰셔서 다음번에 하실 때는 체크해 주시면 감사하겠습니다.

웅제

조웅제문화예술과장

그걸 반영하도록 노력하겠습니다.

윤성미위원

건축물 미술작품 설치에 대해서 이번에 새로 만든 것 같은데, 업무보고를 보니까. 1만㎡ 이상 일정 용도 건축물에 대한 미술작품을 위원회 심의를 통해서 설치한다고 그렇게 보고를 하셨더라고요.

웅제

조웅제문화예술과장

예.

윤성미위원

16페이지 보시면 그게 어떻게 해서 이렇게 만들어진 겁니까, 원래 있었던 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

이게 문화예술진흥법 시행령에 일정 규모 이상의 건축물에 대해서는 미술작품을 설치하도록 의무화가 돼 있습니다. 돼 있는데, 제가 와서 보니까 일상적인 업무로써 우리 과에서 취급을 하고 앞에 7월 보고에 빠져있더라고요. 그런데 제가 오고 나서 굉장히, 한 달에 한 번씩 작품심의회를 개최했습니다.

윤성미위원

한 달에 한 번씩 했다고요?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그 정도로 많은 회의를 하는데 위원님들께 한번 보고를 드려야 된다 해서 제가 보고서에 넣어라 해서 이번에 보고서에 실었습니다.

윤성미위원

아, 처음 보는 보고라서,

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

윤성미위원

이때까지 한 건지 아니면 새로 한 사업인지 싶어서 그렇게 말씀을 드렸습니다. 알겠습니다, 이상입니다.

박우범위원장

김진기 위원님 질의하시죠.

김진기위원

김해 김진기 위원입니다. 연일 행감 준비하시느라고 참 고생들 많으셨습니다. 또 제 개인적으로는 처음 행감을 준비하다 보니까 자료 요구도 많이 했고, 그 속에서 우리 공무원 여러분께서 자료를 성실하게 준비해 주신 덕분에 많은 공부가 됐습니다. 그래서 감사하다는 말씀드리고 질의를 시작하도록 하겠습니다. 먼저 방금 존경하는 윤성미 위원님이 질의하셨던 내용에 추가를 해서 질의하고자 합니다. 밀양강 오딧세이 이 부분이 처음에 아마 유료 공연으로 시작을 내용상에는 그렇게 정리가 된 것 같고, 2018년도 1차 경상남도 지방재정 투자심사 결과자료를 받았었는데, 이 자료 내용에 보면 그렇게 되어 있습니다. 공연 횟수가 총 6회로 되어 있고, 레이저 첨단장비 해서 되어 있고, 그다음 차별화된 콘텐츠 확보 및 도비 미확보 시 재원 확보 방안 마련 후 추진, 이게 사실은 조건부 승인입니다. 그래서 유료 공연에 대한 대책 마련 및 행사 안전 대책 마련 후 시행, 그다음 결과보고서 제출 이렇게 돼 있는데, 도의 교부 조건에 대한 사전 내용이 어떻게 되어 있습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

저희들 이 사업을 올해 처음 추경예산에 2억원을 확보해서 했습니다. 저희들이 지방재정 투자심사, 방금 말씀하신 대로 심사를 거쳐서 일단 앞으로 조건부 승인하는 데 유료 공연에 따라서 재원 확보 대책이라든지 안전 대책을 마련해서 시행해라 그렇게 되어 있고요. 아까 윤성미 위원님도 마찬가지고 김진기 위원님도 직접 보셨으니까 이런 지적을 하시는 것 같습니다. 저도 그날 보고, 시기도 쌀쌀한 날씨에 야외에서 하는 게 참 힘들다는 생각이 들었고요. 그리고 사실 기대한 것보다 만족도가 떨어졌습니다. 그래서 밀양시는 이걸 민간 상설화해서 유료화한다는 계획은 가지고 있습니다. 그런데 저희들이 봤을 때 이게 과연 유료화가 가능할까, 그런 의구심이 들었습니다. 그래서 일단 재원은 밀양시에서 올해 국비를 20억원 정도 확보하기 위해서 지금 국회 쪽지예산, 열심히 노력하고 있습니다. 얼마 정도 확보될지는 모르겠습니다. 그러니까 유료화보다는 일단 재원을 확보해서 먼저 하는 게 바람직하다는 생각을 하고 있습니다.

김진기위원

본 위원이 그날 공연을 갔었는데, 사실 날씨도 매우 추웠고, 공연 인원에 대한 추정도 잘못됐고, 이건 너무 잘못된 거예요. 제가 꼭 어떤 지역의 행사를 가지고 논하려는 것은 아니고, 우리가 이런 부분마저 제대로 논하지 않고 넘어간다면 다른 행사의 축제나 이런 부분도 똑같다고 생각할 수 있거든요. 그래서 아까 말씀하셨던 내용 중에 시의회에서 한 40만명, 50만명 추정, 그다음 도 행감자료에 지금 1만명이 나와 있는데, 본 위원이 생각하기에 과연 1만명이 가능한 수치였느냐 이런 부분도 추정해 볼 수 있고요. 그래서 제가 사실 투자심사 자료를 요청한 이유도 있었습니다. 정상적인 축제로 가기 위해서 한번쯤은 제대로 된 지적을 해 주고, 이 문제점을 거론해서 좋은 축제로 가고, 밀양이 가질 수 있는 특색 있는 축제로 가기 위해서는 이런 부분에 신랄한 지적이 필요하다고 생각합니다. 향후에, 올해도 본예산에 이게 들어가 있죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

김진기위원

얼마가 들어 있습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

2억원 들어 있습니다.

김진기위원

똑같이 2억원 돼 있습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

김진기위원

본 위원이 생각할 때 현재 상태로의 재정적 지원은 정말 검토가 필요하다는 생각을 가집니다. 그래서 차후 예산 심의 때 그 부분에 대해서 다시 한 번 논의할 수 있었으면 하는 생각을 가져봅니다. 이상입니다.

박우범위원장

다음 질의하실 위원님, 박정열 위원님.

박정열위원

과장님, 시·군 행사비 지원 현황 자료를 잠시 보니까요. 시·군 문화예술행사 지원비는 어느 정도 대부분 공평하게 된 것 같아요.

웅제

조웅제문화예술과장

시·군에 1개씩 대표 행사를 추천받아서 1개 내지 2개, 창원시는 조금 많이 통합 전에 몇 개 했으니까 서너 개 이렇게 하고 있습니다.

박정열위원

그렇죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

박정열위원

본 위원이 자료를 볼 때에는 공평하게 잘한 것 같은데, 이 부분을 좀 더 늘릴 필요는 없나요, 우리 도에서? 1개에서 2개로 늘리든,

웅제

조웅제문화예술과장

사실 문화예술 분야 예산이 지금까지 굉장히 열악하다는 것을 우리 위원님 잘 아실 겁니다. 저희들도 이 분야 예산을 확대하기 위해서 굉장히 애를 쓰고 있습니다. 사실 오늘 예산 심사는 아니지만 당초 예산담당관실에서 저희한테 지침이 내려오기로, 기존 지원하는 예산에 30% 삭감을 무조건 의무화하라는 통보가 왔었습니다, 일률적으로 새로운 재원을 마련하기 위해서. 그래서 저희들이 일일이 한 사업별로 역사라든지, 필요성에 대해서 설명을 다했습니다. 하니까, 예산담당관은 문화예술 분야는 꼭 자기들이 평가해서 저조한 것 말고는 일단 예외로 해 주겠다 해서 사실 다 살렸습니다. 그런데 증액은 사실상 더 추가하기가 굉장히 어려웠습니다.

박정열위원

그런데 우리 지역에서 정치활동을 하다 보면 물론 부탁을 많이 받기는 받습니다만 이런 부분들이 사실 대표적인 것에 대해서는 두세 개나 이렇게 늘릴 필요가 있다, 물론 과장님이나 국장님이 예산부서하고 당연히 협의를 잘하셔야 되겠지만, 우리 도가 너무 하는 역할이 없는 것처럼 느껴져요. 지방자치가 22년, 23년 되었는데, 도 역할이 아주 부족하다고 느껴질 때가 많아요.

웅제

조웅제문화예술과장

참고로 소규모 풀 예산이 올해 2억원이었습니다. 그래서 많은 곳에서 풀 예산을 신청했습니다. 풀 예산 같은 경우에는 저희들이 연초에 공모를 해서 신청을 받아서 하는데, 연말 시기가 아직 도래하지 않은 단체 같은 경우에는 기회를 잃을 정도로 소진이 다 일찍 되었습니다. 그래서 예산부서에서 내년에는 1억원을 더해서 3억원으로 저희들이 확보를 해 놓았습니다. 조금씩 확대하도록 하겠습니다.

박정열위원

그리고 사실 도의 문화예술 분야는 지원이 됩니다만 집행부에서 챙기고 해야 되는데 우리 위원님들. 저도 도 행사 하면 안 빠지고 제가 나갑니다. 그런 부분이 부족하고, 도에서 이러한 문화예술사업을 하고 있다, 이런 면에서 도 직원들이 더 홍보를 할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 더 노력하도록 하겠습니다.

박정열위원

그리고 2017년, 2018년 우수 문화예술 이 부분의 지원 현황을 보니까, 여기는 경남도문화연합회 실버농업경연대회 지원, 경상도 사투리 말하기 대회, 이런 부분은 도에서 다 주관하는 것 아닙니까?

웅제

조웅제문화예술과장

그것은 경남문화원연합회에 보조사업으로 지원을 하고 있습니다.

박정열위원

보조사업 집행한 부분입니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

박정열위원

본 위원이 자료를 보니까 이 부분도 지역마다 시·군마다 인구 비례, 또 면적은 크게 중요시 안 하겠습니다만 공평하게 예산이 지원되면 좋겠어요.

웅제

조웅제문화예술과장

지역별 안배도 신경 쓰도록 하겠습니다.

박정열위원

아까 위원들 말씀하셨습니다만 밀양 같은 경우 2억원, 사실 항공엑스포, 제가 우리 상임위 소관은 아닙니다만 이번에 4일 동안 30만명이 왔습니다. 집계를 정확하게 해 냈거든요. 그것 우리 도에서 2억원밖에 지원을 안 해요. 이런 부분을 과연 어떤 곳에서 특화된 사업에 예산을 투입해서 효과가 나고 우리 도민들에게 공감을 할 수 있는 그런 사업에 투자를 많이 해야죠. 이것을 2017년 도내 우수 문화예술행사는 보니까 시·군에 가는 데는 돈이 많이 가요. 이런 부분도 지원이 시·군에 인구 비례해서 고루고루 지원될 수 있도록 과장님이,

웅제

조웅제문화예술과장

노력하겠습니다.

박정열위원

노력하겠습니까, 정말?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 노력하겠습니다.

박정열위원

꼭 그렇게 해 주세요.

웅제

조웅제문화예술과장

예.

박정열위원

이상입니다.

박우범위원장

이영실 위원님.

이영실위원

문화예술행사에 대해서 추가로 같은 내용입니다만 추가로 질의를 드리자면, 실제로 경남에서 진행하는 문화예술행사 지원이 굉장히 많더라고요. 그 부분에 대해서 일정하게 지원에 대한 평가가 이루어지는지, 예를 들어 조금 전에 윤성미 위원님이나 김진기 위원님이 말씀하신 밀양강 오딧세이, 처음 진행하기 때문에 실제로 이후에 이 부분의 평가가 얼마나 제대로 되었는지, 그래서 이후에 어떻게 지원이 될 것인지가 나와야 될 것 같고요. 시작했기 때문에 계속 지원을 한다 보다는 도에서 어느 정도의, 제가 재정 공시를 보니까 거기에 일정 부분 평가에 대한 결과는 나와 있더라고요. 그런데 거기에 미흡, 보통, 우수 이렇게 되어 있는데, 그럼 다음에 지원할 때에는 보통 이상이면 무조건 지원이 되는 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

지금 지방재정법이라든지 우리 도 조례에 평가를 매년 하도록 되어 있어서, 저희 보조사업에 대해서는 재정점검과에서 평가 결과, 사업신청서 이런 것을 주면 거기에서 자체 평가를 합니다. 그러면 예산편성 전에 저희들한테 통보를 해 줍니다. 어떤 사업은 보통이다, 어떤 사업은 미흡하다, 그러면 예산부서에서는 그것을 참고하여 예산편성 신청을 해라 저희 사업부서에 통보가 옵니다. 그것을 보고 저희들이 굉장히 고민을 합니다. 이게 미흡으로 되어 있는데 단체에서는 이것을 절대 삭감해서는 안 된다, 사실상 객관적으로 미흡이면 하면 안 됩니다. 보통은 거의 계속 유지하는데, 문제는 미흡 평가가 나왔을 때 어떻게 할 것이냐, 그 고민을 하는데 저희 사업부서에서는 가능하면 살리려고 애를 쓰고 있습니다. 현실은 그렇습니다.

이영실위원

예를 들어 살린다고 하더라도 그게 미흡 상태에서 그대로 진행하기보다는 그 부분을 어떻게 시정을 하든지 좀 더 나아가는 방향으로 어떤 기준이 제시가 되어야 될 것 같고요. 실제로 보면 코리아드라마페스티벌 저는 갔다 왔습니다만 이 부분에 대한 평가도 적정하게 이루어지고 해마다 지원이 되는 것인지, 이런 부분에 대해서 도가 정확한 평가 기준이 없다면 물론 각 시·군에서는 행사 지원에 대해서 삭감을 원하지는 않겠죠. 그러나 이 부분들이 도에서 지원이 들어간 만큼 그 부분이 제대로 지원이 될 수 있는 것들이 평가가 되어야 된다고 보고요. 예를 들어 지금 보면 경남예술제 같은 경우에도, 경남예술제의 목적은 실제로 지역 대표 예술행사로써 지역예술인의 창작 의욕을 고취 시킨다는 취지인데, 제가 올해 진행한 경남예술제 들어가 봤더니 실제로 두 행사 정도를 제외하고는 나머지는 전부, 우리가 이름이 알려졌다고 하는 외부 예술인들이 와서 전부 다 행사를 진행한 것이라 그러면, 정말 경남예술제에 걸맞은 행사였는가, 이런 부분들도 평가를 해 봐야 되지 않을까, 실제로 외부에서 부르는 사람들에 대한, 예술인들에 대한 비용이 전체 인력비가 들어가는 비용인데, 실제 이런 게 적정하게 그냥 행사를 위한 행사인가, 이런 부분이 사실 올해 경남 전체 문화예술행사에 대한 점검이 필요한 시기라고 생각을 합니다.

웅제

조웅제문화예술과장

아주 좋으신 지적이라고 생각합니다. 저희들도 많은 문화예술행사 지원을 하고 있습니다. 그런데 사실 일부 행사 같은 경우 저희들이 일일이 챙기지 못하는 경우도 있었습니다. 물론 필수적으로 사업 정산 받을 때 이렇게 결과 보고 받고 그 정도 하지만, 물론 행사마다 저희 담당자가 현장에 가서 확인은 하지만 방금 지적하신 정도로 꼼꼼하게 이 사업의 실효성이라든지, 계속 해야 되는지 필요성에 대해서는 조금 덜 챙겼다고 자인하겠습니다. 앞으로 좀 더 챙기도록 하겠습니다.

이영실위원

코리아드라마페스티벌 같은 경우에도 실제로 메인 프로그램은 이렇게 나와 있지만 거의 주가 코리아드라마어워즈였거든요. 그런데 거기 어워즈에 대상을 본다면 정말 지금 현재 시류에 맞는 적정한 드라마어워즈였는지, 국비가 들어가고 도비가 들어가는데 이것이 정말 국비가 들어간 만큼 걸맞은 행사였는지에 대한 평가가 저는 필요하다고 생각을 합니다.

웅제

조웅제문화예술과장

예, 살펴보도록 하겠습니다.

박우범위원장

다음 질의하실 위원님, 신상훈 위원님.

신상훈위원

과장님 고생 많으십니다. 신상훈입니다. 제가 7월 업무보고 받을 당시에 청년 문화예술인의 지원에 대한 방안을 제가 그때 질의를 드렸습니다. 당시에는 다른 분이 과장이셨는데 챙겨보겠다는 답변을 그때 해 주셨고요. 이후 약 4개월 정도가 지났습니다. 새롭게 계획하고 계신 게 있다든지, 아니면 연말에 대비해서 사업 계획을 하고 계신 게 있다면 설명을 부탁드리겠습니다.

웅제

조웅제문화예술과장

저도 7월에 가야사추진단장을 했기 때문에 신상훈 위원께서 젊은 예술인에 대해서 많은 관심을 가지고 있다는 것을 알고 있고요. 그래서 저도 내년에 청년 예술인을 위해서 무엇을 할 것인지 많은 고민을 했습니다. 그래서 하나 성과라 하면 청년 예술인 파견 지원 제도라는 사업을 내년 예산에 1억원을 확보했습니다. 저희들은 더 많이 해서 2억원이나 3억원 하고 싶었는데, 예산 사정상 일단 올해 초기 단계로 1억원 정도 해 가지고 청년 예술인, 기업체에 청년 예술인을 채용하면 인건비를 지원할 수 있는 그런 사업이고요. 그리고 저희들이 창작준비 지원금이라고 해 가지고 내년에 2억원 정도 예산편성을 했습니다. 그것도 사실 1인당 200만원 정도 해 가지고 다른 것 필요 없이 간단한 신청서에 의해서 심사를 통해서 100명 정도 줄 수 있도록, 그 사업도 청년들이 주 혜택 대상이 되지 않겠느냐 그렇게 생각을 하고 있습니다.

신상훈위원

우선 다양한 고민들을 해 주신 데 대해서 감사를 드리고요. 말씀을 해 주신 부분에 대해서는 저희가 2019년 예산안 심사가 곧 있으니까 그때 한 번 더 살펴보고 질의를 드리도록 하겠습니다. 그리고 그때 업무보고 때에도 제가 당부를 드렸던 말씀인데, 이번에 윤치원 문화예술진흥원장께서 업무 추진 계획을 밝히시면서 지원은 하되 간섭을 하지 않는 팔걸이 원칙을 이야기를 하셨습니다. 과장님께서도 그 원칙에 대해서는 꼭 인지를 하시고 다양한 사업들이 금액이 들어가서 진행이 되어도 좋지만 그 사업이 어떻게 지원이 되느냐가 저는 더 중요하다고 생각하거든요.

웅제

조웅제문화예술과장

그렇게 담도록 하겠습니다.

신상훈위원

예, 알겠습니다. 꼭 부탁드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

다음 심상동 위원님.

심상동위원

김제홍 국장님과 관계공무원 수고가 많습니다. 제가 국장님한테 하나 묻고 싶은 게, 우리 문화관광체육국에 관련된 조례가 몇 건 정도 되는지 혹시 아시는지?

제홍

김제홍문화관광체육국장

정확하게 수치는 기억이 안 나는데 스물 몇 건,

심상동위원

조례가 적지는 않습니다, 제가 봐도, 그렇지요?

제홍

김제홍문화관광체육국장

예.

심상동위원

제가 드리고 싶은 말은 오늘 이야기가 다 보니까 예산하고 관련된 이야기가 참 많은 것 같습니다. 그런데 28개 정도 되는 조례가 다는 아니지만 예산을 편성해야 되는 그런 조례가 꽤 있습니다. 과연 우리가 도의회에서 제정한 조례가 우리의 사업을 진행하는 데 있어서 그렇게 반영되고 있는지, 이번 예산편성하면서 그런 조례를 살펴서 그렇게 편성을 하셨는지 이런 질의를 제가 드리고 싶고요. 만일에 그런 것이 아니라면 조례의 무용론이 나올 수밖에 없지 않습니까, 그죠? 그런 면에서는 우리가 생각을 해 봐야 된다, 그리고 또 항상 조례와 관련해서 예산이 같이 움직여야 되는 부분이 있는데, 특히 제출해 주신 자료 보면 28페이지 같은 경우에는 거창국제연극제 같은 경우에는 이것을 돈을 줘도 못 쓰는 이런 현상이 되고, 어쩌면 돈을 지원하는 것이 지역 간의 축제가 아니라 지역 간 갈등을 유발하는 그런 모습으로 비치는 이런 문제가 생깁니다. 항상 다른 데에서는 신규 축제를 더 지원해 달라고 하는 곳도 있지만, 다른 반면에는 이러한 지원이 서로의 갈등을 부추기는 그런 이미지로 부각할 때 우리들에게 생각하는 바가 꽤 많을 것이라 생각합니다. 제가 과장님께 묻겠습니다. 거창국제연극제 주 갈등요인이 어디에 있다고 봅니까?

웅제

조웅제문화예술과장

지금 거창국제연극제가 사실상 ’89년부터 사업을 해 왔습니다. 이게 처음에 거창연극제 육성진흥회라는 민간에서 행사를 계속해서 왔는데, 문제가 뭐냐 하면 보조금 집행의 투명성 문제가 제기되었습니다. 감사원 감사도 받기도 했고요. 그래서 2016년도에 군의회에서 군에서 직접 사업을 시행하는 조건으로 보조금을 지원하겠다 그렇게 해 가지고 승인을 했습니다. 그런데 막상 하려니까 군하고 진흥회하고 협의가 안 됩니다. 진흥회는 자기들이 역사를 가지고 있는데 왜 군에서 이렇게 하려느냐, 결국 새로운 군수도 그것을 해결하려고 의지를 가지고 올해 추경 때 예산을 확보하려고 했는데 결국 그게 무산되었습니다. 그래서 저희 도비도 2억원 결국 정리추경 때 삭감을 해야 될 입장에 있습니다. 저희들도 이런 사정을 알면서 내년에 예산을 어떻게 할 것인지 행정부지사님이 토론을 했습니다, 거창군 예산을 지원해야 되느냐, 말아야 되느냐. 저희 문화예술과 입장에서는 그래도 불씨를 살리고 싶었습니다. 가능하면 지원해 주었으면 좋겠다, 일단 거창군수가 저희 사무실에 와 가지고 책임지고 해결하겠다 그런 말씀도 있었습니다. 그런데 일단 결론은 이 상태에서 더 지원을 하는 것은 맞지 않다 해서 예산편성을 안 했습니다. 그래서 앞으로 군 자체 정상화 방안을 보면서 지원 여부를 결정할 그런 계획에 있습니다.

심상동위원

본 위원이 생각할 때 이런 일이 자꾸 반복이 된단 말입니다. 반복되므로 해서 다른 지역에도 특히 예산이 모자라서 요구를 하고 있고, 또 어쩌면 실링(ceiling)제가 되다 보니까 풀 예산이 거의 우리 쪽에도 1억원 증가했다는데, 존경하는 박정열 위원님처럼 지역 예산 2개, 1개 더 얹으면 제가 볼 때에는 턱없이 부족할 겁니다, 그렇죠? 달라고 하는 곳은 많고 수요는 많은데 정작 우리는 그런 수요에 대해서 얼마나 잘 부응하고 있는지 면밀히 살펴서 도민들이 좀 더 문화적 향유를 할 수 있는 기회를 확대해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 하나는 제가 드리고 싶은 말은 도민에게 다가가는 문화예술공연이 지역에 많은 것 같습니다. 대표적으로 보니까 경남연극제도 있고 도민예술단도 있고 여러 가지가 있는데, 이런 운영을 하시면서 도대체 어떤 근거 하에서 운영을 하고 계신지, 단지 수요만, 신청이 들어오면 그냥 나가는 것인지?

웅제

조웅제문화예술과장

저희들이 많은 사업들을 하고 있는데, 물론 신청에 의해서 역사를 가진 그런 사업도 있고요, 아니면 우리 도에서 자체적으로 만든 사업도 있습니다. 방금 2개 예시를 했는데, 연극제 같은 경우에는 연극협회에 매년 지속적으로 해 온 사업이라 저희들이 하고 있고요. 도민예술단 공연 사업은 2013년부터 도에서 만든 공연 사업입니다. 그것을 하게 된 배경은 도립예술단이 만들려고 하니까 엄청 예산이 많이 소요되니까 대안으로써, 도립예술단을 하면 50억원 정도 되는데 도민예술단은 5억원 정도 편성해서, 일단 이것으로 먼저 하자 해서 지금까지 도민예술단을 2013년부터 운영을 하고 있습니다. 그런데 이게 저희들이 해 보니까 차츰 확대, 금액은 올해도 5억원이지만 순회공연은 작년에 17회인데 올해는 23회를 하게 되었고요. 거기에 평가를 해 보니까 상당히 호응이 좋습니다. 그래서 저희들도 지사님 공약에 도립예술단을 운영하겠다고 되어 있습니다. 그래서 용역 중에 있고요. 그게 되면 도민예술단을 어떻게 할 것인지 그것도 고민을 하고 있습니다. 그러니까 사업의 성격에 따라서 저희들 자체 만들기도 하고 아니면 기존 해 오던 문화예술공연 행사를 지속적으로 지원하기도 하고 있습니다.

심상동위원

본 위원이 생각할 때에는 다가가는 예술공연단을 하는 이유가 첫 키가 2개가 있는 것 같아요. 첫째는 뭐냐 하면 문화예술에 소외된 지역을 없애겠다는 키가 하나 수요자 입장에서는 그것이 있고, 그죠? 공급자에서는 어떤 것이냐 하면 우리 경남의 문화예술인의 자산을 활용해서 좀 더 이 사람들이 안정성을 끼고 또 실력을, 문화 수준을 높이기 위한 어떤 기회를 제공한다는 측면, 두 가지를 갖고 있는데, 이 두 가지를 잘 부합시켜서 운영이 되었으면 하는 그런 바람을 부탁드리면서 마치겠습니다.

웅제

조웅제문화예술과장

명심하겠습니다.

박우범위원장

다음 김경영 위원님.

김경영위원

과장님 수고 많으십니다. 김경영입니다. 저는 문화예술공간 확충을 통한 생활문화 실현, 16쪽에 있는 것 질의를 드리겠습니다. 먼저 건축물 미술작품 설치에 대해서 대단히 노력을 많이 하셔서 미술작품 설치를 55건까지 하셨다고 했는데, 어쨌든 이 부분들은 대단히 잘하셨다고 말씀을 드리고요. 문제는 지금 창원시에 제가 가다가 봐도 건축물 공간 조형을 위해서 당연하게 설치되어 있는 조각물, 이런 것을 본 적이 있는데, 실제 그 조각물들이 방치되고 있는 현상들이 좀 있더라고요. 건축물 1만㎡ 이상 되면 당연하게 설치되어야 되는 미술품을 설치하는 것은 중요한데 그 이후에 제대로 관리되지 못함으로 해서, 상가에서 불편하면 아무 데나 방치시켜 놓고 버리거나 이런 일들이 있어서, 정말 이동할 수 있는 이런 미술품 정도로 작가들은 굉장히 열정을 들여서 했는데 실제 이후에 관리나 이런 부분들에 대해서 어떻게 할 계획을 가지고 계십니까?

웅제

조웅제문화예술과장

저희들이 설치 의무화를 하고 나면, 설치하고 시·군에 2년마다 설치를 지속적으로 관리하고 있는지 조사를 해서 보고를 받고 있습니다.

김경영위원

지금 현재는 계속 보고를 받고 있다는 말씀이죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 보고를 받고 있습니다.

김경영위원

문제점은 없었습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

그게 문제가 있으면 법상 위반이기 때문에 제재를 가하도록 되어 있습니다. 방치가, 그러니까 관리가 제대로 안 되었는지 몰라도 일단 크게 예술 건물이 없어졌다든지 그런 것은 없는 것으로 지금 저희들이 알고 있습니다.

김경영위원

장종하 위원이 조례 발의를 해서 이 부분 관련해서 잘될 것이라고 기대를 하는데, 실과에서는 실제 이런 건축물을 보고 받으면 이후에 각자 건축공간에서 제대로 잘 챙기고 있는지 좀 더 점검을 잘해 주시기를 부탁드립니다.

웅제

조웅제문화예술과장

그렇게 하겠습니다.

김경영위원

그리고 이어서 문화예술공간 관련해서 창원생활문화센터 건립 3개소하고 창원 등 문화특화지역 조성 3개소, 이 사업이 보고가 되어 있는데요. 제가 행감자료를 보다 보니까 내용들이 헷갈리게 되어 있어서, 창원생활문화센터라고 명시가 안 되어 있고, 김해생활문화센터는 조성 사업이 나와 있고, 창원에는 문화도시 조성 사업 이렇게 문화특화지역 조성 사업에 들어가는 것 같은데, 생활문화센터하고 문화특화지역 조성 사업하고 이 부분 일단 먼저 설명을 부탁드립니다.

웅제

조웅제문화예술과장

지금 생활문화센터도 있고, 문화특화지역도 있고, 문화마을도 있고, 문화도시도 있고, 저도 오자마자 개념 정리가 굉장히 하기 어렵습니다. 그런데 일단 생활문화센터는 조금 개념이 정리가 되는 게, 생활문화센터는 뭐냐 하면 그 지역의 기존 시설 있는 것, 방치된 시설을 리모델링하는 사업입니다. 공간을 시·군이 소유가 전제로 됩니다. 새로운 신규 신축은 안 됩니다. 리모델링해 가지고 거기에 공간, 그러니까 교육장이라든지, 사무실이라든지, 카페라든지 그런 시설을 설치할 수 있도록 그렇게 하는 게 생활문화센터, 2014년부터 하고 있는 사업이고요.

김경영위원

여기에 도비가 들어갑니까?

웅제

조웅제문화예술과장

도비는 안 들어갑니다. 균특사업으로, 시·군비하고 균특사업비, 30%가 국비 들어가고 나머지 70%는 시·군비가 지원되고 있습니다. 또 밑에 있는 문화특화지역 3개소 되어 있는데요. 이것은 도내에 하동 상신문화마을, 다음 창원 문화도시, 김해 문화도시, 여기에서도 문화마을과 문화도시라는 이름이 사용되고 있습니다. 그러니까 문화특화지역이라고 하면서도 세부적으로 들어가면 문화마을, 문화도시, 이렇게 나누어서 이 사업도 2014년부터 하고 있는데요. 이게 지금 새로운 문화도시 사업이 또 2019년부터 시행이 됩니다. 문화특화지역 이 사업은 앞으로 문화도시로 가기 위한 시범사업이다, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

김경영위원

그러면 도가 얼마만큼 이 사업에 관여를 하는 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

도비는 지원이 안 되는데, 일단 신청할 때 저희 도에서 검토해서 찬성을 해야, 저희들이 결정을 해 주어야 신청이 가능한 그런 절차를,

김경영위원

시행은 시·군에서 하는 것인데 사전에 결정할 때 도가 하고,

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다. 후보가 많으면 사전에 축소를 시킬 수 있고요. 전국에서 문화도시 사업 같은 경우에는 올해 5개 내지 10개 선정해서 최종적으로 30개 목표를 하고 있는데, 지금 김해하고 통영하고 신청을 했었습니다. 그래서 저희들이 2개를 다 올릴 것인지 아니면 1개만 올릴 것인지 많은 고민을 했습니다. 김해는 사실 1년 전부터 시범사업부터 해 와서 충분히 준비가 되어 있는데, 통영은 늦게 들어왔습니다. 한 달 내지 두 달 준비해서 신청을 했더라고요. 그래서 고민을 하다가 일단 문체부에 올리자, 그래 가지고 문체부에서 현지 실사를 거쳤고 최종 12월 정도 되면 내년 지원대상 사업 여부가 결정될 것으로 그렇게 되어 있습니다.

김경영위원

그러면 도가 문화특화지역 결정할 때 어떤 부분을 가장 중요하게 보시는 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

일단 사업의 준비성입니다. 준비하고, 아무리 그 지역에 많은 자원이 있다 하더라도 준비가 안 되어 있으면 안 됩니다. 그러니까 의지라고 할 수 있죠. 사전에 문화도시를 만들기 위해서 어떤 준비를 했는지, 특히 문체부에서 중점 보는 게 뭐가 있다는 것이 중요한 게 아니고 그것을 하려는 노력, 의지를 많이 보고 있습니다.

김경영위원

그 의지라는 게 지자체 의지,

웅제

조웅제문화예술과장

주민들 간의 네트워크라든지, 지금 활동하고 있는 사항들, 그런 것을 많이 중점 보고 있습니다.

김경영위원

일단 알겠습니다. 그리고 생활문화센터 건립이 어쨌든 리모델링이라고 하니까 제가 제안을 드리는 부분들은, 그쪽 지역에 이용자 특성이 있을 겁니다, 분명히. 특히 생활문화센터를 이용하는 경우에는 그 지역에 있는 아이들이나 또 여성들이나 노약자들이 올 가능성이 많은데, 그 부분에서 건축에 대한 특성을 고려해서 잘 배치해 줄 것을 다시 한 번 당부를 드립니다.

웅제

조웅제문화예술과장

예, 챙겨보도록 하겠습니다.

김경영위원

그리고 이어서 문화예술강사 부분에 질의를 드리겠습니다. 지금,

웅제

조웅제문화예술과장

몇 페이지죠?

김경영위원

문화예술강사가 행정사무감사 요구자료에 보면 152쪽 국악강사로 나온 이것이 문화예술강사로 보면 됩니까?

웅제

조웅제문화예술과장

그렇습니다.

김경영위원

그 자료를 참고해 주시고요. 제가 보니까 자료가 2017년, 2018년 비교해서 주관 부서가 2017년도에 진흥원에서 하다가 2018년도에는 국악관현악단으로 바뀌고, 또 예술강사 수가, 물론 조그마한 변화이지만 2017년도에는 139명에서 2018년도에 135명으로 좀 줄었고, 학교도 줄고, 대신에 시간 시수는 좀 늘은 것으로 나와 있습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 문화예술강사가 거의 다 성별로 봤을 때 어느 쪽이 많다고 생각합니까?

웅제

조웅제문화예술과장

거의 대부분 여성인데요. 이 사업은 굉장히 역사가 있는 사업입니다. 2000년도부터 했습니다.

김경영위원

그래서 제가 현장에 나가서 보니까 문화재 쪽에 일하시는 분들이 예술강사로 뛰는 분들이 여성들이 많은데, 실제 연령대를 보면 30대, 40대 한창 육아기에 있는 여성들이 많았습니다. 그렇다면 이분들이 현장에서 예술강사로 뛰고 싶어도 그 시간에 만약에 아이가 아프다거나 이랬을 때 예술강사를 하다가 그만, 잠깐 빌 때 누가 케어를 해 줄 수 있는 이런 여건이 안 되다 보니까 아예 강사예술 자체를 그 해 연도에 신청 안 하게 되는 이런 경우도 왕왕 있다고 알고 있습니다. 이런 부분에 대해서 제가 대안으로 제시해 주고 싶은 것은 지금 인원수가 139명, 135명인데, 전체 경남 시․군 전역으로는 안 된다고 하더라도 권역별 나눠서 돌봄이 필요한 예술강사에 대한 시간제 지원, 대리해 줄 수 있는 강사진 이런 것들이 예비로 더 충원될 필요가 있지 않는가, 그래서 우리가 일․가정 양립이라는 게 꼭 여성가족 부서만 챙기는 것이 아니라 현장에 있는 부서 또 청년 사업이 청년만 바라보는 것이 아니라 이분들도 거의 청년 세대라고 볼 수 있습니다. 그래서 내년도 예산 편성이 다 입안이 되어 있지만 이 부분에서 추경 때 가능할 수 있을지?

웅제

조웅제문화예술과장

저희들이 강사 운영 제도를 두 가지 유형으로 나누어 놨습니다. A유형은 교과수업에 직접 참여하는 강사가 있고요, 또 B유형은 방과 후에 하는 강사가 있습니다. 그러니까 조건이 A유형은 선생님과 똑같이 수업을 해야 되는 유형이기 때문에 시간이라든지 타이트하고요. B유형은 방과 후이니까 좀 여유가 있습니다. 물론 강사가 자기 생활 여건에 따라서, 방금 말씀하셨던 육아 문제 때문에 교과수업이 어려우면 방과 후에 활동을 한다든지 그것은 가능한 것으로 알고 있습니다. 그렇게 크게 많은 시간을 투입 안 하기 때문에 방금 제안하신 사항은 좀 더 고민을 하도록 하겠습니다.

김경영위원

대체 인력은 육아기 뿐만 아니라 신변상의 문제가 생길 때도 있는데 그게 수업에 차질이 없는 방법으로 고민했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

장종하 위원님.

장종하위원

반갑습니다. 역사 문화가 살아 숨 쉬는 아라가야의 고도 함안 출신 장종하 위원입니다. 과장님, 제가 왜 항상 이야기를 할 때 역사와 문화가 살아 숨 쉬는 아라가야의 고도 함안이라고 말씀을 드리는지는 아시죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 잘 알고 있습니다.

장종하위원

실제로 아라 가야사를 복원하는 문제는 우리 함안이 앞으로 역사․문화․관광 도시로서 나아가기 위한 가장 중요한 성장 동력으로 저희 지역 주민들이 많이들 생각하고 계십니다. 이렇게 가야사 복원사업이 추진되면서 실제로 박물관이 중요한 역할을 할 텐데요. 지금 함안박물관 리모델링 및 제2전시관 증축 사업이 진행 중에 있죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

장종하위원

어떻습니까, 지금 추진 상황은 어떻게 추진되고 있나요?

웅제

조웅제문화예술과장

함안박물관이 2003년도 준공되어서 약 13년 정도 경과되어 오니까 기존 공간이 굉장히 부족하고, 또 최근에 가야 유물이 많이 발견되다 보니까 새로운 전시장이 필요합니다. 저희들이 균특회계 46억원과 군비 73억원 해서 추진을 해 왔는데요. 지금 현재 실시설계 공모 중에 있습니다. 연말까지 설계공모를 하고, 1월부터 6월까지 실시설계를 마쳐서 내년 7월에 착공하면 2020년 말까지 준공하는 것으로 되어 있습니다. 차질 없이 하도록 하겠습니다.

장종하위원

유네스코 등재하고 시기적으로 맞물려서 개관을 같이 하실,

웅제

조웅제문화예술과장

그전에 해야 될, 유네스코 등재는 2021년 목표로 하고 있고, 박물관은 2020년 말까지 완공하도록 하겠습니다.

장종하위원

우리 과장님께서 가야사추진단장으로 계셨고, 실제로 가야사 지역에서 왕궁 터가 실제로 있었던 추정되는 지역은 함안밖에 없지 않습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

장종하위원

박물관 문제는 앞으로 지속적으로 관심을 좀 가져 주시고, 우리 도내에 56개 박물관이 있는 것으로,

웅제

조웅제문화예술과장

67개,

장종하위원

67개입니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

장종하위원

각 지역마다 지역에 맞게끔 특화된 박물관이 운영되고 있을 것 같은데요.

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

종화

장종화위원

지금 활성화가 잘되고 있는지, 박물관을 이용하는 도민들은 많이 계신지 여쭙고 싶은데 어떻습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

저도 가야사추진단장하면서, 가야사 업무하고 박물관 업무는 연관이 됩니다. 가야사 전문 박물관이 약 10개 정도 되는데 챙겨보기도 했는데, 가장 큰 문제는 박물관을 찾는 손님이 너무 적다는 겁니다. 저희들이 전체를 파악해 보니까 하루에 100명 이하 오는 박물관이 23개소 정도 됩니다. 전체를 하더라도 약 330여명이 박물관에 오고 있습니다. 그래서 제가 문화예술과장으로 오고 난 뒤에 바로 지시를 했습니다. 우리 박물관 활성화를 위해서 노력해야 되겠다, 그래서 제가 시․군에다 공문을 내렸습니다. 시․군 박물관 현황을 받고 다음에 어떤 일을 하면 박물관을 활성화할 수 있을지 제안을 해 봐라, 대부분 저희 자료를 받아보니까 학예연구사 인력이 부족하다, 도내에 학예사가 67개 박물관 중에서 42명밖에 없습니다. 학예사가 일단 있어야 됩니다, 그다음에 볼거리가 있어야 됩니다. 그 박물관에 맞는 전시, 소장품을 지역에서 찾아내고 이런 식으로 오게 만드는 사업이 필요한데, 저희 도에서 도슨트 사업을 하고 있습니다. 그것은 사립 박물관, 공립은 시․군에서 지원하기 때문에 별 지원은 안 하는데 도슨트 사업은 하기 때문에, 그러니까 학예사 연구사업, 설명하는 사람이죠? 사업을 지원하고 있는데, 부족한 점이 많습니다. 저희들이 활성화 방안을 최종 수립해서, 아직까지 준비 단계에 있고요. 조금 더 활성화되도록 노력하겠습니다.

장종하위원

실제로 박물관은 우리 도민들이 역사 문화를 체험할 수 있는 그런 공간이지 않습니까? 앞으로 도내에 있는 박물관이 활성화될 수 있도록 그런 추진을 부탁드리겠습니다. 그리고 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 저희 지역에 함안 무진정 잘 아시죠?

웅제

조웅제문화예술과장

잘 알고 있습니다.

장종하위원

낙화놀이 축제가 작년까지 27회, 27년째 낙화놀이 축제가 열리고 있고요. 실제로 가보면 도내의 많은 지역에서 낙화놀이 축제를 보기 위해서 옵니다. 도에서는 낙화놀이 축제에 어느 정도 지원하고 있는지 알고 계신가요, 파악하고 계신가요?

웅제

조웅제문화예술과장

제가 가야사추진단장했기 때문에 잘 알고 있습니다, 1,000만원 지원하고 있는데요. 그 업무는 가야사추진단 업무인데 지금 도무형문화재입니다. 함안군에서도 국가무형문화재로 지정하기 위해서 노력하고 있고, 도비는 1,000만원 정도 지원하고 있습니다.

장종하위원

낙화놀이 축제가 열리고 있는 함안 무진정 같은 경우는 도 문화재 158호로 지정되어 있고, 실제로 나중에 가야사추진단장님 나오시면 말씀을 드리겠지만 무진정 관리 실태부터 해서 여러 가지 문제점이 있습니다. 그 축제를 할 때도 도내에 많은 분들이 오셔서 도로가 거의 주차장이 되다시피 하고, 여러 가지 문제점을 안고 있는데요. 이 축제가 진행될 때 좀 관심을 가져주셔서 도에서 여러 가지 지원을 통해서 다음에, 내년에 또 축제가 진행되지 않겠습니까? 그런 부분에 있어서 원활한 축제가 진행될 수 있도록 도에서 컨트롤타워 역할을 해 주셨으면 좋겠습니다.

웅제

조웅제문화예술과장

저도 관심을 가지겠습니다.

장종하위원

감사합니다.

박우범위원장

김진기 위원님.

김진기위원

연달아서 몇 가지 좀 하겠습니다. 방금 존경하는 장종하 위원님 말씀하셨던 부분은 저도 질의 내용을 가지고 있었는데, 신문보도 자료 217페이지 보니까 이 내용이 나와 있습니다. 지금 현재 학예사 보유율이 경남도가 최하위다 이런 부분이 있으니까 이것 참고해서 방금 답변하셨으니까 부탁을 드리고요. 차세대 유망 예술인 지원 사업 관련해서 감사요구자료 157페이지에 되어 있는데, 2017, 2018년도 사업 실적에 대한 그 부분과 그다음에 최종 평가에 대한 모니터링 자료가 있습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 2015년도에 사업을 해서 2년 단위로 사업을 하고 있습니다. 2015, 2016년도에 1차 연도에 했고, 2017, 2018년도는 2차 연도를 하고 있습니다. 1차 연도 평가를 해 보니까 거기에 저희들이 지원한 청년 예술인들이 각종 개인전을 많이 개최했었더라고요. 시각분야에 5명이 했고, 공연분야에 독주회를 해외공연도 참가하기도 했습니다. 그리고 올해 11월 3일에 창동예술촌에서 이 성과보고회가 있었는데 직접 만나서 이야기도 들어봤습니다. 사실 사업비가 1억원입니다. 1억원이다 보니까 8명 정도 지원을 하는데 지원 금액이 너무 적다, 계속해서 사업비를 좀 더 많이 달라는 그런 애로사항도 듣고 왔습니다.

김진기위원

그런 부분에 있어서 2년 연속 이렇게 선정된 부분은 계속 이어가는 부분이죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

김진기위원

어쨌든 사업비가 그렇게 많지 않아서, 다만 이게 조금 활성화되기 위해서는, 그리고 좀 더 차세대 유망 예술인들이 더 많이 참여할 수 있는 부분에서는 이 부분 참여 모니터링 결과를 세심히 보고, 아까 말씀하셨던 예산에 대한 증액 부분이나 이런 부분 검토를 고려해 볼 부분이라고 생각합니다. 다음에 BTL 부분인데, BTL은 저번에 제가 한번 질의를 했기 때문에, 다만 그때도 말씀드렸던 지표금리에 대한 부분 때문에 가산금리가 지금 현재 중리초 같은 경우에는, 이 부분은 빼겠습니다. 이 부분은 제가 정리가 잘못되었는데요. 다음은 공통 질의가 되어서 과장님 질의는 되었습니다. 제가 국장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 내용은 보시면 될 것 같고, 제가 각종 사회단체보조금 지원 현황에 대한 자료를 받았습니다, 2017년, 2018년도 부분에. 거기에 이 자료 전체를 보면 문화관광체육국 소관의 사회단체보조금이 총 775억원인데 자부담률에 대한 부분입니다. 자부담이 약 10.9% 해서 84억7,000만원 정도가 자부담으로 되어 있습니다. 문화예술과 같은 경우에 47억원에 전체 중에서 약 7억4,000만원, 15.7%의 자부담이 있고, 관광진흥과 같은 경우에는 41억9,000만원 중에서 1억9,000만원, 4.46% 정도의 자부담이 있습니다. 체육지원과가 68억5,000만원 중에서 7억5,000만원, 10.96%, 가야사연구복원추진단이 6,000만원 중에서 400만원, 약 6.67%, 왜 제가 이 말씀을 드리느냐면 각 과별로, 또 사업별로 이 자부담에 대한 부분이 들쭉날쭉 되어 있다는 거죠. 아까도 여러 가지 말씀을 하셨는데 이 보조금에 대한 부분을 좀 더, 또 실질적으로 이 보조금들이 우리 지역사회의 예술 관계라든가, 문화 관계라든가, 기타 다른 사업에 상당히 더 좋은 활력을 불어넣을 수 있는 반면에 이 보조금이 잘못하면 일종의 쌈짓돈처럼 날아갈 수도 있다는 거죠. 그래서 이 부분에 있어서 전체적으로 보조금에 대한 기준이나 규정 이런 게 있습니까? 그것은 전체가 다 되어서 제가 국장님한테 여쭤보는 겁니다. 방금 제가 말씀했던 부분 중에서 보조금에 대한 자부담이 좀 높게 나타난 부분이 문화예술과 15.7%, 전체 예산중에서. 그다음 부분이 체육지원과가 10.96%, 제일 낮은 게 관광진흥과 4.46%, 가야사연구복원추진단 6.67%, 대충 제가 자료를 가지고 정리를 해 본 것은 그렇습니다. 제가 받은 자료는 이 자료인데, 각종 사회단체보조금 지원 현황 2017년부터 2018년 이 현황을 가지고 대충 제가 조사를 해 본 부분입니다. 자부담 부분이 물론 높으면 사업의 실효성이 떨어질 수도 있고, 또 너무 낮으면 이 사업은 그냥 신청하면 주고, 또 받으면 도덕적 해이 문제도, 너무 없으면 그런 부분도 있을 것 같고, 보조금에 대한 자부담 비율을 어떻게 이것을 규제하거나, 그렇지 않으면 조정할 수 있는 부분이 있는가에 대해서 사실 저도 모르니까 여쭤보는 거예요. 국장님도 지금,

제홍

김제홍문화관광체육국장

일률적인 기준은 없고요.

김진기위원

없습니까?

제홍

김제홍문화관광체육국장

예, 케이스 바이 케이스로 하는데 앞에 선례를 많이 보고, 또 자부담이 없으면 그쪽의 의지라든지 이런 문제 때문에 보통 어느 정도 일정 부분은 하는데, 10% 이상은 잘 안 올라갑니다.

김진기위원

여기에 보니까 문화예술과 같은 경우는 2년간 총 165건인데 그중에서 자부담이 있는 사업이 총 43건, 자부담이 전혀 없는 게 122건에 제로입니다. 이런 기준을 제가 파악은 쭉 다 했어요. 각 과별로 자부담이 있는 것도 있고 없는 것도 있고, 또 억 단위로 되는 사업들은 자부담이 거의 많이 없는 부분도 있고, 그래서 이 부분은 시간이 좀 걸릴 것 같으니까 제가 추후에 다시 한 번 더 각 과별로 내용을 질의를 해서 듣도록 하겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

심상동 위원님.

심상동위원

자료 요구를 해도 되겠습니까?

박우범위원장

예.

심상동위원

우리 도내 67개 박물관 현황하고, 그리고 1일 평균 이용자 수로 환산하시고, 이러한 박물관 이용객에 대해서 문제점과 그에 따른 개선 방안을 갖고 있는 게 있으면 주시면 고맙겠습니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님, 이영실 위원님.

이영실위원

이영실 위원입니다. 151페이지에 보면 메세나협의회 사업 추진현황이라고 나와 있고요. 지금 현재 보면 유독 여기에만 평가가 우수라고 나와 있습니다. 어떻게 보면 기업과 예술단체 결연으로 문화예술단체를 지원하는 형태이기 때문에 도에서 지원 폭만 늘리는 것보다는, 실제로 지역에서 기업과 결합하는 형태가 굉장히 좋은 바람직한 방향으로 보이기는 하는데요, 이것을 매칭하는 기준이 따로 있습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 기준이 있습니다. 매칭 도비 최대 지원을 1,500만원으로 한정하고 있고요. 기업에는 최저 300만원 이상, 도비 50%, 그러니까 도비 지원은 50% 이상 넘지 않습니다. 1억원을 지원하면 최대 저희들이 1,500만원, 문화예술단체에 1억원이 들어간다면 도에 최대 한정이 있고, 또 그 기준이 50% 넘으면 안 됩니다. 그런 기준이 있습니다.

이영실위원

2017년과 2018년 자료를 보면 실제로 예술단체는 수가 늘었거든요. 도비 지원 금액은 그대로이고, 시․군이 매칭하는 시․군 비용이 좀 늘었더라고요 그래서 이런 부분에 있어서 매칭 기준이 있는지 여쭤본 것이고요. 사실은 이 부분에 대해서 활성화되어야 된다는 부분에 대한 고민을 더 많이 해서 지역에서의 기업들이 이 예술단체하고 어떻게 결합할 것인지에 대한 어떤 것들을 세워 놓으셨으면 좋겠다는 생각과, 사업 추진 상황에 즐거운 나눔티켓이라고 문화 소외 어린이․청소년을 위한 문화공연 기회 제공이 있습니다. 이 내용과 도에서 통합문화이용권 사업 추진 현황과 조금 겹쳐지는 부분이 있지 않을까, 통합문화이용권 사업도 2018년 10월 15일 기준으로 발급률에 비해서 이용률은 68% 정도밖에 나오지 않는 상황이고, 이것 역시 소외아동 복지시설에 150명에 300만원 지원인데 이 150명을 따지면 1인당 2만원 정도 지원이 되는 것이거든요. 통합문화이용권도 1인당 7만원 정도 사용할 수 있을 것인데, 이 사용 내용을 보면 서점이 가장 많이 차지하더라고요. 그래서 소외계층에 문화 기회를 제공할 때 현실적으로 연간 7만원이 얼마나 실효성이 있을까에 대한 고민은 같이 좀 해 보셨으면 좋겠고, 오히려 이 부분과 같이 결합해서 자꾸 나눠지는 사업보다도 이 사업이 좀 묶어져서 실제로 실효성을 거두는 사업으로 만들어 내는 것은 어떨까라는 고민을 해 보신 적은 있나요?

웅제

조웅제문화예술과장

국비 지원 사업이다 보니까 일단 지역에서 이런 고민은 사실은 부족했습니다. 만약 중복이 된다든지, 일단 통합이 필요하면 살펴보고 건의하도록 하겠습니다.

이영실위원

메세나협의회에서 이런 부분에 대해서 조금 더 확대될 수 있도록, 즐거운 나눔이 형식적으로 만들어져서 지원해 주는 것보다는 실제로 문화 소외 어린이․청소년을 위한 공연 기회 제공이라면 150명에 30만원 지원이 자료로 만들어지기보다는 이 부분에 조금 더 사업이 추진될 수 있도록 방안을 같이 만들어 주시면 좋겠고요. 그리고 우수 문화예술 지원에 보시면 사업비가 특이하게 2017년도도 그렇고, 2018년도도 그렇고 단체에 대해서 도비 지원액이 거의 평이합니다. 적게는 1,000만원에서 많게는 5,000만원 정도인데, 밀양강 오딧세이를 제외하고는 거의 평이한 수준인데, 유독 한국예총에서 진행하는 사업에 있어서는 도비 지원액이 높게 책정되어 있는 부분들이 보이더라고요. 이것은 이 공연에 대해서, 사업에 대해서 특별하게 더 많이 지원되는 기준이 따로 있는 것인가요?

웅제

조웅제문화예술과장

도내에 예총과 민예총이 있지 않습니까? 예총 같은 경우에는 1983년도에 설립되어서 역사가 아주 오래되었습니다. 그러다 보니까 그 행사의 사업 규모라든지 그게 다른 사업에 비해서 많이 지원되고 있는 것은 맞습니다. 그런데 예총 입장에서는 자기들도 이 사업은 충분하지 않다, 예를 들어서 오케스트라는 3,000만원 가지고 하면 예술행사를 하는 데, 제가 직접 보니까 이 3,000만원 가지고 이런 행사를 만드는 것은 너무 멋지다, 너무 진짜 잘하고 있습니다. 그러니까 다른 행사에 비해서 1,000만원, 2,000만원 가는데, 예총의 어떤 공연 행사를 하는데 3,000만원, 5,000만원 이렇게 지원하는 것은 좀 많지 않느냐 이렇게 할 수도 있지만 공연이라든지 전시라든지 행사하는 데는 많은 비용이 듭니다. 저희들은 그 사업들은 지속적으로 지원하는 게 맞지 않느냐 그렇게 생각하고 있습니다.

이영실위원

제가 처음에도 질의드렸다시피 경남예술제가 지역에 있어서 어떤 평가를 받고 있는지는 모르겠는데, 실제로 지역에 있는 예술단체들이 이 예술제를 만들어 내는 게 아니라면 도비 지원액에 대해서 형평성이 좀 있어야 되지 않느냐, 오래된 단체라고 해서, 실제로 보면 한국예총 경남지회에서 진행하는 경남예술단 공연이 9,000만원이고요. 경남예술제 지원이 1억4,000만원이고요. 향토지역순회전시전이 2,000만원입니다. 여기 단체에만 지급되는 게 2억5,000만원이거든요. 이런 부분을 봤을 때 실제로 비용이 많이 발생하면 공연 자체가 커질 수도 있는 부분인데, 1억4,000만원이 적정하게 지급이 되는지를 확인하려면 그 규모나 안에 있는 내용들을 살펴봐야 되지 않을까, 그래야만 도비 지원을 단체들에게 해 주는 데 이게 적정하다는 평가가 나올 수 있지 않을까요?

웅제

조웅제문화예술과장

그렇게 평가를 하도록 하겠습니다. 그리고 상대적으로 민예총에 지원이 적게 되고 있는데 저희들도 계속 많은 신경을 쓰고 있습니다. 작년에 민예총에 3,700만원 예산 지원됐다가 올해는 1억5,000만원 지원됐고요. 내년에는 1억5,000만원 이상 지원할 예정으로 있습니다. 조금 다른 단체와의 균형도 고려하도록 하겠습니다.

이영실위원

예를 들어 연극인대회 같은 경우는 2,000만원 지원했거든요. 이런 부분이 형평성이 좀 있어야 되지 않을까 하는 고민을 한번 해 보시면 좋겠습니다.

웅제

조웅제문화예술과장

예, 잘 알겠습니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?

박정열위원

자료 요구하겠습니다. 우리 자료가 굉장히 늦는 것 같아요. 이런 식으로 하면 행감이 오늘 밤 10시에 끝나겠습니까? 그 자료는 우리 위원님들이 물론 확인할 필요도 있고, 거기에 대한 질문 수를 줄이려고 자료를 요구하는 부분이거든요. 그래서 자료를 빨리 제출해 주시기 바라고요. 자료 두 가지만 제가 요구하고, 마치겠습니다. 문일 과장님, 도내 지정 관광지를 보니까 23군데가 있네요. 그 부분하고, 관광특구 2개소 있는데 이 부분 예산 지원 내역하고, 어디어디에 있는지 그 위치 좀 해 주시고요. 그리고 가야사연구복원추진단에 이번에 보니까 유네스코에 등재된 게 있어요. 한국의 서원, 우리 사천에도 유명한 서원이 있는데요, 구계서원이라고. 이 구계서원 자료 제출해 주시고, 향교․서원 문화재 활용 사업에 7개 사업에 4억2,400만원이 들어갔어요. 향교는 상당히 예산에 대해서 굉장히 인색하던데 7개 사업이 어떤 것이 있는지 자료 좀, 나중에 가야사연구복원추진단 질의 들어가기 전에 자료를 갖다 줄 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

신상훈 위원님.

신상훈위원

과장님, 장시간 고생이 많으십니다. e스포츠 관련해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 김종순 체육지원과장님께서도 함께 고민해 주시면 좋겠습니다. 지난 7월 28일 제10회 대통령배 아마추어 e스포츠 대회(KeG) 경남대표 선발전이 개최가 되었습니다. 알고 계시죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

예산이 얼마나 들어갔죠?

웅제

조웅제문화예술과장

1,000만원,

신상훈위원

1,000만원 들어갔고, 장소는 어디인지 혹시 알고 계십니까?

웅제

조웅제문화예술과장

창원 상남동에 모 PC방입니다.

신상훈위원

예, 맞습니다, 모 PC방에서 했습니다. 제가 직접 방문을 했었거든요, 여러 가지 문제점들이 눈에 보이더라고요. 첫 번째는, PC방의 전체를 빌린 게 아니고 일부를 빌려서 사용을 했고요. 그러다 보니까 일반인과 섞여서 대회가 진행되었습니다. 참가자의 대부분이 학생이었죠?

웅제

조웅제문화예술과장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

그런데 PC방은 금연지역으로 지정이 되어 있기는 하지만 아직까지도 담배를 피시는 분들이 많습니다. 그날도 현장에서 담배를 피시는 분을 제가 목격을 했고요. 학생들의 건강도 제가 우려되는 상황이었습니다. 그리고 담당 공무원도 세 분이 나와 계셨고, e스포츠 협회 그러니까 KeG스포츠 측의 대회 운영을 위해서 나와 계신 분들도 마땅히 앉아 있을 데가 없더라고요. 당연히 선수들의 쉼터, 선수들이 대기할 수 있는 공간도 존재하지 않았습니다. 그래서 제가 갔을 때 저를 어디에 앉혀야 되는지도 한참 고민을 하시다고 결국은 5분 있다가 제가 돌아갔었거든요, 오히려 민폐인 것 같아서. 타 광역 시․도의 사례를 제가 찾아봤습니다. 인천광역시 같은 경우에는 틈문화창작지대라는 곳에서 대회장을 설치해서 양일간 진행을 했고요. 경기도 같은 경우에는 창조혁신센터 국제회의장을 빌려서 경기장을 설치해서 진행을 했습니다. 이 두 군데는 수도권이니까 그렇다 치더라도, 우리랑 비슷한 규모를 가지고 있는 경상북도 같은 경우에는 경주화백컨벤션센터에 경기장을 설치해서 진행을 했고, 심지어 강원도 같은 경우에는 옥천초등학교의 체육관을 통째로 빌려서 진행을 했습니다. 그런데 경남은 아직도 PC방에서 진행을 하고 있는 거죠. 우리도 창원컨벤션센터나 체육관을 빌려서 진행할 수는 없는가요?

웅제

조웅제문화예술과장

아주 좋은 지적을 해 주셨는데요. e-스포츠가 젊은 세대한테는 대세입니다. 옛날에는 게임으로 부모들에게 많은 걱정을 끼쳤는데 지금은 건전한 스포츠로 자리하고 있습니다. 정부에서도 사실 상설 경기장 공모를 준비하고 있습니다. 전국 수도권에 9개 상설 경기장이 있습니다. 그래서 연말이나 내년 1월경에 지방에 e-스포츠 상설 경기장을 3개소 정도 공모할 계획으로 있어서 저희들이 사전에 정보를 입수해서 미리 시·군에다가 이런 공모사업이 있으니까 준비를 해라 이렇게 시달을 하기도 했고요. 앞으로 이게 되면 국비 50%, 지방비 50% 해서 한 60억원 정도로 하는데, 지금 창원시 같은 경우에는 벌써 후보지를 선정해서 검토 중에 있습니다. 저희들도 장기적으로는 빠르면 내년에 상설 경기장을 유치해서 그런 불편함을 없애도록 하겠습니다.

신상훈위원

과장님께서 딱 정확히 답을 알고 계시네요. 제가 저번에 업무보고 때도 말씀을 드렸다시피 e-스포츠를 즐기고 있는 사람들을 계속 PC방으로 몰아넣고 있는 것은 행정이 아닌가라는 고민을 하게 됐는데, 어쨌든 말씀해 주셨듯이 그런 부분에 있어서 고민이 있으시다고 하니까 다행이라고 생각을 하고요. 경기도 같은 경우에는 이번에 대회를 치르고 나서 전용 경기장을 따로 설치하겠다는 계획을 밝혔습니다. 저희도 2019년 예산에서 크게 반영이 되지 않는다면, 저는 개인적으로 이것은 e-스포츠라고 붙은 만큼 체육지원과에서 하는 게 맞다고 생각하거든요. 이 부분에 있어서는 두 분 과장님께서 잘 협의를 하셔서 명실상부 e-스포츠가 스포츠로 인정을 받고 즐기는, 대회를 참가하는 사람들이 그 순간만큼은 자신들을 진짜 선수로 느낄 수 있게끔, 대표적으로 축구를 보면 축구대회 같은 거 할 때 다들 유니폼 맞춰 입고 와서 자기가 선수라고 생각을 하고 열심히 뛰지 않습니까. 그런 것처럼 e-스포츠를 즐기는 사람들이 더 이상 PC방에 갇혀 있지 않게 광장으로 좀 나올 수 있게 노력을 해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

웅제

조웅제문화예술과장

저희들도 도체육회에 가맹단체로 가입을 하기 위해서 준비하고 있습니다.

신상훈위원

알겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

질의하실 위원님 안 계시죠? 윤성미 위원님.

윤성미위원

제 옆에 있는 장종하 위원이 항상 자기 이름 소개할 때 앞에다가 명칭을 붙여서 저도 따라 하겠습니다. 경남도민의 건강을 책임지고 있는 비타민 도의원 윤성미입니다. 괜찮습니까? (

에서

석에서피감사기관

– 예.) 고맙습니다. 지난 7월에 저희가 처음 업무보고를 받으면서 문화콘텐츠산업의 역량 강화에 대해서 보고를 받았습니다. 사실 참 많이 놀랐고요, 이런 부분에 우리가 많은 투자와 관심을 가져야 되겠다는 생각에서 제가 유심히 봤는데, 그때 경남콘텐츠기업육성센터를 건립하는 데 214억원이 들고, 경남음악창작소 조성하는 데 20억원, 문화콘텐츠아카데미 3개 과정에 4,000만원 해서 총 3개 사업에 234억4,000만원 정도 드는 것으로 알고 있습니다. 경남콘텐츠기업육성센터는 그 당시에 말씀하시기를 김해에 있는 문화의 전당 내에 설치를 하는 것이고, 김해에서 시비가 50%가 드는 것으로 알고 있습니다, 맞습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

음악창작소가 문화의 전당이고 육성센터는 장유에,

윤성미위원

아! 제가 잘못 이야기 했네요. 맞습니다, 장유입니다. 한국콘텐츠진흥원에서 공모를 신청했고 2018년 6월 공모가 선정되었고 2018년 7월부터 시작해서 2019년 11월까지 사업이 추진됩니다. 물론 지금 사업이 시작되어서 몇 달 지나지는 않았지만 그동안의 경과보고를 조금 듣고 싶습니다.

웅제

조웅제문화예술과장

저희들이 공모사업이 확정된 후에 많은 내부적으로 준비가 있었습니다. 첫째가 뭐냐 하면 도비 확보입니다. 도비가 53억원 들어갑니다. 그런데 지사님 오셔서 처음에는 이것을 왜 새로운 건물에 지어야 되느냐부터 시작되었습니다. “기존 건물에 하면 안 되나, 그것부터 고민을 해라.” 처음에 오시자마자 저희들이 업무보고를 했는데 공모사업이 확정됐는데도 한 번 더 고민하라는 지시가 있었고요. 그래서 저희들이 이 사업이 무산되는 것 아니냐 하는 걱정도 했는데 다행스럽게 저희도 사업의 필요성, 김해시장님도 필요성을 이야기해서 도비는 내년 사업에 확보를 했습니다. 그리고 세부 추진계획도 방침을 받아서 지금 이 사업은 설계 용역 중에 있습니다. 설계 용역이 올해 끝나면 내년 2월경에 착공해서 내년 11월경에 완공할 예정입니다. 그런데 사실 이 사업이 좀 문제가 있는 게 저희들이 공모할 때는 내년 5월에 완공하겠다고 응모를 했습니다. 그런데 물리적으로 불가하지만 저희들이 따고 싶은 욕심에 5월에 하겠다, 그래서 대안으로 김해시에 농업인센터가 있습니다. 농업인센터를 임시로 1월에 오픈해서 거기에서부터 운영을 하려고,

윤성미위원

잠깐만요! 김해시 농업인센터에 뭘 운영한다고요?

웅제

조웅제문화예술과장

임시 장소로. 그러니까 이 건물이 내년 11월에 준공이 되는데 그전에 국비 공모할 때 5월까지 준공을 약속했기 때문에 사전 운영을 별도 장소를 임대해서 김해에서 운영하려고 준비하고 있습니다.

윤성미위원

과장님, 부지가 어디라고 하셨습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

이 장소는 김해 장유에 있습니다.

윤성미위원

부지는 확보되어 있는 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

부지는 확보되어 있습니다. 공터에... 제가 직접 가봤습니다.

윤성미위원

건물만 세우면 되는 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

그렇습니다. 건물은 지금 설계 용역 중에 있습니다. 그런데 건물을 짓는데 시간이 걸리는 거죠.

윤성미위원

설계 용역을 거쳐서 몇 층짜리 건물을 어떻게 지을 겁니까?

웅제

조웅제문화예술과장

층수가... 5층 건물입니다.

윤성미위원

지하는 몇 층까지 팝니까?

웅제

조웅제문화예술과장

지하는 없습니다.

윤성미위원

주차는 가능합니까?

웅제

조웅제문화예술과장

부지공간이 굉장히 넓습니다. 부지가 6,300 정도 되고요, 건축은 5층 건물에 바닥 면적은 1,000㎡ 그 정도니까,

윤성미위원

걱정하는 바가 건물을 내년도에 지어야 되는데 사실 여름에 우기 닥치고 태풍 닥치고 이러면 공기도 늦춰지고 하는데, 사실 11월까지 완공이 될까 의심스러워서 말씀드리는 겁니다. 왜냐하면 지금 사업의 진척도가 전혀 안 보니까. 사업은 야심차게 했고, 김해시에도 벌써 50%를 출자를 하는데, 그런 부분에서 좀 신경을 써 달라고 말씀드렸고요. 한 가지만 더 말씀드리면, 경남음악창작소 조성은 어떻게 되어 가고 있습니까?

웅제

조웅제문화예술과장

이 음악창작소도 김해시 문화의 전당 안에,

윤성미위원

어느 부분에 합니까, 제가 가봤거든요.

웅제

조웅제문화예술과장

1층에 동물원 카페가 있습니다.

윤성미위원

바깥입니까, 안입니까?

웅제

조웅제문화예술과장

안에. 원래 처음에는 바깥에 신축 건물을 준비를 했었습니다. 그렇게 하다 보니까 다른 민원이 좀 있어서, 경관이라든지 소음이라든지. 그래서 사업변경이 되어서 내부로 들어가서 리모델링하는 걸로. 안에 기존 임대 면적이 있습니다. 문화의 전당 안에 임대 공간하는 그것을 비워서 거기에,

윤성미위원

1층에 커피 마시는 공간 아닙니까?

웅제

조웅제문화예술과장

맞습니다.

윤성미위원

거기에서 따로 음악창작소를 할 수가 있습니까? 밀폐시키면 됩니까?

웅제

조웅제문화예술과장

공간을 다시 재리모델링 시키면 가능합니다.

윤성미위원

밀폐공간으로 만들면 가능합니까?

웅제

조웅제문화예술과장

그렇습니다.

윤성미위원

여기에서 많은 활동을... 보니까 음원이나 앨범을 제작하고 홍보, 교육지원까지 다 해야 되는데, 가보니까 그게 그렇게 넓지 않던데, 가능한가요?

웅제

조웅제문화예술과장

저도 가봤는데, 거기에다가 다시 전체적으로 리모델링하면 오히려 공간이 기존 계획 공간보다 넓습니다.

윤성미위원

일단 알겠고요. 큰 사업들은 사실은 추진상황을 보고 부분에서 어느 정도 진행되었다는 것을 구두로 설명해 주시면 저희가 관심 갖고 있는 부분인데, 일일이 하나하나 체크할 수가 없지 않습니까, 사업들을. 그래서 어느 부분까지는 얼마만큼 진척이 되었고 어느 부분은 어떻게 변경이 되었고 이야기해 주시면 저희가 다시 조사를 할 필요가 없을 것 같습니다. 좀 신경 써 주셔서 다음에는 그렇게 보고를 부탁드립니다. 이상입니다.

웅제

조웅제문화예술과장

알겠습니다.

김경영위원

위원장님.

박우범위원장

위원님, 질의십니까?

김경영위원

질의.

박우범위원장

그러면 지금 중식시간이 지났습니다. 이렇게 되면,

김경영위원

자료 요청하겠습니다.

박우범위원장

자료 요청해 주시고, 질의는 나중에 이어서 할 수 있도록 진행하겠습니다. 말씀하세요.

김경영위원

장시간 서 계신다고 수고 많으십니다. 자료 요청을 하나 해야 되겠습니다. 189쪽에 보면, 밀양푸른연극제가 올해 처음 시행됐지 않습니까? 사전에 차이점에 대해서, 연극계 미투운동 여파로 공연예술축제 시기를 바꾼 것으로 알고 있는데요. 그 경과 사정에 대해서 왜 밀양푸른연극제로 변환하고 있는지, 앞으로도 밀양푸른연극제를 계속할 건지 그 계획서를 먼저 부탁을 드리고요. 또 한 가지는 올해 이윤택 연출가에 의해서 미투운동이 벌어지고 했었는데, 이윤택 감독 이하 그쪽에 지원됐던 도 보조금 현황을 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

웅제

조웅제문화예술과장

알겠습니다.

박우범위원장

위원님들! 문화예술과에 대해서 질의를 더 하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님 그러면 자리해 주시고, 집행부의 자료 준비도 해야 되고 중식을 위해서 2시까지 감사중지를 선언합니다.

12시 09분 감사중지

14시 02분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 문화예술과는 아까 질의하실 위원님이 없다고 하셨기 때문에 다음은 관광진흥과에 대해서 질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 과장님 앞으로 나와 주시고, 질의하실 위원님, 이영실 위원님.

이영실위원

안녕하십니까? 이영실입니다. 경남관광협회 민간 위탁 하셨죠?

문일

문일관광진흥과장

예.

이영실위원

제가 질의드릴 것은 관광안내소 운영에 관한 건데요. 자료에 보면 관광안내소 운영을 관광협회에다가 위탁을 하셨어요?

문일

문일관광진흥과장

예.

이영실위원

그런데 실제로 자료들을 보다 보면 경남의 관광을 책임지고 있는 단위가, 정책을 만들고 시행하는 곳이 어딘지가 조금 궁금하고요. 지금 현재 경남관광협회 관광안내소 운영에 대해서 임금 협약에 관한 게 진행 중이죠?

문일

문일관광진흥과장

그렇습니다.

이영실위원

제가 자료 요청을 드릴 건데, 관광안내소 직원에 대한, 무기계약직입니다. 무기계약직에 대한 규정과 2017년에 임금협약서 이 자료를 좀 받고 싶고요. 실제로 지금 경남관광협회 업무를 보면 조사연구, 통계, 홍보의 역할을 하고 있다고 되어 있는데, 그런데 이 협회를 들여다보니까 지금 현재로는 한 500개 정도의 여행사, 호텔들이 가입된 단체더라고요. 그런데 상당 부분 경남의 관광에 관해서 거의 위탁 받아서 일을 많이 하고 계시더라고요. 현재 관광안내소 운영을 보면 제기된 문제가 몇 가지 있죠? 관광안내소에 협회하고 일반 노조하고 협약이 진행 중인 것으로 알고 있는데, 임금 협상에 있어서 공무직 협약에 따른다는 것이 명시되어 있습니까, 협약서에?

문일

문일관광진흥과장

관광협회하고 2017년도인가 임금 협약할 때 도의 공무직 협약에 따른다, 문구는 그렇게 되어 있습디다.

이영실위원

그런데 저는 상식적으로 생각한다면 도하고 직접 협약이 된 것도 아닌데, 협회하고 협약이 된 건데 공무직 협약에 따른다라고 되어 있고, 공무직의 협약에 따른다고 되어 있기 때문에 본인들의 입장에서는 계속 공무직에 대한 요구를 지금 하고 있고요. 임금 협상이 명확하게 정리되어야 되는데 지금 도의 입장은 협회하고 계약이 되어 있기 때문에 협회가 전적으로 이 부분에 대해서 책임을 다 지는 겁니까?

문일

문일관광진흥과장

일단은 계약 자체가 협회하고 되어 있기 때문에 협회가 1차적인 책임이 있는 것이고,

이영실위원

협회가 1차적인 책임이 있지만 결과적으로는 공무직 협약에 따른다라고 되어 있으면 그 또한 협약 내용이 들어가야 되는 거잖아요?

문일

문일관광진흥과장

예.

이영실위원

그런데 지금 그 부분에 있어서는, 협회가 일방적으로 공무직 협약에 따른다는 것을 계약할 수는 없을 거라고 알고 있는데.

문일

문일관광진흥과장

그때 당시는 회장님께서 어떤 생각을 해서 그런지는 모르겠지만 문구는 그렇게 들어 있더라고요. 저희들도 인건비라든지 이게 보조가 되어지는데 우리 도에서 임금 책정을 자기들 요구하는 만큼 마음대로 해 줄 수 있는 상황은 안 되거든요.

이영실위원

그런데 실제로 그 부분에 있어서 제가 알기로는 한 몇 년 동안은 협약을 할 때 도의 관계공무원이 배석을 해서 그렇게 진행이 된 것으로 알고 있거든요, 협약할 때. 그러면 도에서도 공무직 협약에 따른다라는 말을 몰랐을 리는 없거든요. 그러면 실제로 그 사실을 알고 있다면 도에서는 예산을 짤 때 임금을 그만큼에 대한 것들을, 공무직에 대한 것들을 이미 예산을 확보를 해 놓고 계셨어야 되는 거고, 사전에 제가 질의를 드렸을 때 퇴직금 적립이 전혀 되어 있지 않다는 이야기를 들었거든요.

문일

문일관광진흥과장

퇴직금 적립을 했었는데 자기네들이 인상 요구하는 만큼 그것을 따라주다 보니까 그게 소진이 되어 버린 것 같습니다.

이영실위원

그것은 답이 안 되죠. 어차피 퇴직금 적립에 대한 것이 규정에 되어 있지만 실제로 도에서도 그만한 비용들을 들여서 위탁을 했다고 한다면 그 관리의 책임은 있는 거거든요.

문일

문일관광진흥과장

그래서 저희들 예산에 추가적으로 반영할 예정입니다.

이영실위원

퇴직금 적립을 하지 않은 상태에서 민원이 제기되니까 그 부분에 있어서 이제는 퇴직금 적립을 하겠다, 그것을 예산을 올리겠다는 거잖아요?

문일

문일관광진흥과장

민원 제기가 돼서 그런 것은 아니고 자기네들 임금 인상 요구를 어느 정도 따라가다 보니까 적립금이 소진된 것인데, 그 소진된 부분에 대해서는 저희들이 예산으로 추가 확보를 하겠다는 그런 말씀입니다.

이영실위원

민간 위탁을 했기 때문에 사실은 민간 위탁 부분에 있어서의 관리 감독의 책임은 도의 관광진흥과에 있는 거거든요. 그런데 실제로 지금 관광안내소 직원에 대한 근무나 그분들에 대한 여러 가지 관리를 관광협회가 제대로 하고 있는지에 대한 관리 감독은 어떤 식으로 진행이 되고 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

그 부분에 대해서는 수시로 저도 출장 갈 때마다 제대로 근무하고 있는지 현장 확인을 가봅니다, 우리 직원 담당자도 마찬가지이고. 한 번씩 수시로 돌아보고, 교대근무가 제대로 되고 있는지 체킹을 하고 있습니다.

이영실위원

제가 볼 때는 그냥 지나가면서 한번 들러보는 그걸로 관리 감독은 아니라고 생각합니다. 실제로 관리 감독이라고 한다면, 저희가 이만큼의 인건비를 들이고 이것을 위탁 사업으로 줘서 한다면 협회에 대해서는 제대로 관리가 되어야 되는 거죠. 관광협회에 대해서 실제로 관광안내소 말고도 상당 부분 위탁 사업이 많이 가고 있는 것으로 알고 있거든요. 자료를 보면 나오지만. 저는 일단 관광안내소 이 부분에 대해서, 9개소에 12명이 지금 근무를 하고 있는데 실제로 관광안내소 한 곳에 직원이 1명인 경우가 많이 있거든요

문일

문일관광진흥과장

그렇습니다.

이영실위원

그런 경우에 그 근무자 같은 경우에는 모든 것을 혼자 감당해야 되는 상황인 거고, 그러면 관리 감독을 했을 때, 내가 지나가면서 한번 들러봤더니 관광안내소가 비어 있더라 이걸로 감독이 됐다고는 보지 않고요. 실제로 그렇다고 하면 그 부분들이 어떻게 협회에서 관리가 되고 있는지, 도 관광진흥과에서는 제대로 날짜를 잡아서 한 번 정도 감독을 해야 되는 그런 상황이 아닌가 싶어요. 그래서 그분들에 대해서 제대로, 열악한 조건에서 근무를 하고 있는지 아니면 근무시간들을 일정하게 정해 놓고 제대로 지키고 있는지 그렇지 않으면 저희가 위탁을 주고, 사실은 위탁을 했으니까 그걸로 끝나버리는 상황이 되는 거잖아요?

문일

문일관광진흥과장

수시로 들러보면 서... 근무 여건이 좀 열악하더라고요. 컴퓨터라든지 냉·온방기 그런 게 열악하기 때문에 저희들이 교체 계획을 지금 가지고 있고요. 신경을 많이 쓰고 있는 편입니다.

이영실위원

내가 운영하는 것이기 때문에 내가 그냥 단순하게 신경을 쓰겠다라는 게 아니라, 제가 말씀드린 것은 이 위탁 사업이 오래 됐기 때문에 실제로 일정 기간을, 2년에 한 번이든 기간을 정해 놓고 관광안내소에 대해서 관광협회에만 맡겨놓을 게 아니라 제대로 된 관리 감독이 되어야 된다는 말씀드리고 있는 겁니다.

문일

문일관광진흥과장

앞으로 더 철저히 관리를 하도록 하겠습니다.

이영실위원

어떤 사업이든 간에 국비가 지원되고 도비가 지원되고 한다면 적은 금액이든 많은 금액이든 관리 감독에 대한 기준은 갖고 가셔야 될 것 같습니다.

문일

문일관광진흥과장

잘 알겠습니다.

박우범위원장

심상동 위원님.

심상동위원

반갑습니다. 식사는 맛있게 하셨는지 모르겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

심상동위원

존경하는 이영실 위원님 질의에 이어서 제가 질의를 드리면, 그 기관하고 협약 체결한 내용이 있을 것 아닙니까, 위탁을 하면서.

문일

문일관광진흥과장

관광협회하고요?

심상동위원

예, 그 협약 체결 내용을 한번 보고 싶고요, 자료를 주시면 좋겠고요. 지도 감독을 하는데 지도 감독뿐만 아니라 사실은 감사도 하게 되어 있어요, 조례상 규정에 보면. 해당 과에서 감사를 1회 이상으로 되어 있는데 감사를 실시한 적이 있는지?

문일

문일관광진흥과장

저희들이 위탁 사업을 주고 그에 따른 정산 검사를 사업 건마다 전부 하고 있습니다.

심상동위원

한 것 3년치를 주시면 좋겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박우범위원장

김진기 부위원장님.

김진기위원

김진기 위원입니다. 식사는 잘하셨다고 하니까 힘 좀 내서 저도 열심히 한번 해 보겠습니다. 먼저 앞에 존경하는 이영실 위원님이나 심상동 위원님께서 말씀하셨던 부분에 대한 내용을 좀 이어서 말씀을 드리겠습니다. 우선 국장님께 먼저 말씀을 같이 드리면서 넘어갔으면 합니다. 도의 자치사무에 민간위탁 현황에 대한 자료들을 제가 요청을 해서, 2018년 것까지 요청했는데 2017년도 것만 일단 제가 자료를 받았습니다. 여기 보면 경상남도 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제4조3항과 시행규칙 제2조2항에 따라 자치사무를 처음 민간위탁 하는 경우 민간위탁 동의 요구안을 의회에 제출하여야 한다. 제가 받은 자료들을 검토해 보면 62건의 민간위탁 중에서 12건은 재위탁이 아닌 사업으로 확인이 됐고, 민간위탁 촉진 및 관리 조례 시행규칙에 따라서 의회에 사전 동의를 받아야 되나 2건만 받고 나머지는 조례에 대한 규칙을 위반해서 사전 동의를 받지 않은 걸로 제가 조사한 자료에는 그렇습니다. 방금 제가 말씀드렸던 부분은 경남도 전체에 대한 내용이었고, 그중에 문화관광체육국에 대한 부분이 7건입니다. 그 7건에 대한 부분이 2017년도 그 규칙에 의하면 사전 동의를 받고 민간위탁을 해야 되는데 그게 그렇게 되었는지 안 되었는지 확인이 좀 필요하고요. 위탁 과정에 7건이 관광권역 자원개발, 의료관광 활성화, 국내외 관광 홍보 설명회, 관광교역전 홍보 설명회, 초청 팸투어 기타 이렇게 해서 대부분이 경남관광협회에 관한 내용들입니다. 지금 현재 문화관광체육국에서 18건의 내용 중에 16건이 경남관광협회에 공모 없이 지정 위탁이 계속되고 그다음 9건은 재위탁이 되고 이런 상황입니다. 자치사무의 민간위탁이 사실상 내정자 있는 위탁이 아니냐라고 하는 그러한 의구심을 좀 갖게 되는 거고, 그러다 보니까 이 자료에 보면, 관광협회 쪽에 보면 대부분 ‘지정’ ‘지정’ ‘지정’ 해서 사실 공모는 거의 찾아보기가 힘든 상황입니다. 그리고 지금 현재 15개의 위탁 사무 중에 11개가 경남관광협회에 대한 부분이 확인되는데, 이렇게 되면 사실 민간기관의 진입을 막고 아니면 이것이 정말 관광협회만 할 수밖에 없는 일이기 때문에 그렇게 지정 위탁이 되고 있는지 일단 이 부분에 대해서 먼저 말씀해 주시죠.

문일

문일관광진흥과장

...

김진기위원

자료가 없으십니까?

문일

문일관광진흥과장

저희 과 소관은...

김진기위원

관광협회가 과 소속이 아닙니까?

문일

문일관광진흥과장

맞습니다.

김진기위원

그러니까.

문일

문일관광진흥과장

관광 진흥 조례에 의해서 업무를 위탁할 수 있게 되어 있습니다. 관광업무의 일부 또는 전부를 관광사업자 단체, 관련법인 기관에 위탁할 수 있도록 조례에 규정하고 있습니다. 보통 보면 관광사업자 단체, 관련법인이라는 게 관광협회밖에 없습니다, 현재로는. 아까 기존에 위탁 사무가 많이 있다고 했는데 그것은 예전부터 반복적으로 위탁해 오던 사업이 있었고 최근에 한 2건 경남개발공사가, 그때 관광부가 없어지면서 그 업무를 협회로 넘겼습니다. 그것은 2018년도 3월 23일에 문화복지위원회에 마케팅 사무 민간위탁 동의안을 3월에 받은 적이 있습니다. 그래서 그게 넘어간 상태입니다.

김진기위원

210쪽인가... 페이지 수가 지금 확인이 안 되는데, 사무 민간위탁에 있어서 조례를 제가 한번 찾아보니까 경상남도 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례해서 제4조4항3번에 보면 도지사는 제1항의 각호 어느 하나에 해당하는 사무를 민간위탁 하고자 할 경우 자치사무는 미리 도의회의 승인을 받아야 한다 해서 개정이 2008년, 2011년 이렇게 두 번이 되어 있는데, 이것을 사전에 의회의 승인을 받고 하는 겁니까, 그렇지 않으면 승인을 안 받아도 되는 사항입니까?

문일

문일관광진흥과장

그전에 것은 아직 확인을 못해 봤습니다. 최근 것은 확인을 해 보니까 동의안을 받았습니다.

김진기위원

다 받았어요, 2018년도는?

문일

문일관광진흥과장

예.

김진기위원

2017년도는?

문일

문일관광진흥과장

그 이전 것은 확인을 못했습니다.

김진기위원

일단 내가 받은 2017년도 자료에서는 거의 동의가 된 게 사실은 하나도 없어요. 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 주신 자료에 보면 전부 동의가 안 된 것은 ‘×’입니다. 그러면 올해 혹시 경남관광협회에 계획된 예산이 얼마 정도 되어 있는지 아십니까?

문일

문일관광진흥과장

전체 다 하면 위탁된 사업이 14억원인가 17억원인가 그 정도 책정된 것으로 알고 있습니다.

김진기위원

아까 이영실 위원님도 말씀하셨던 부분이 관리에 대한 문제나 기타 민간위탁 이후 사후 관리 부분에 대한 의구심 때문에 자꾸 이러는 건데, 여러 가지 민원에 대한 이야기도 가지고 있는 것 같고 그렇습니다. 관광협회에 대한 부분에 있어서 개별적으로, 본 위원의 생각은 따로 현지감사를 한번 한다든지 아니면 이런 부분을 통해서 확인에 대한 필요성도 좀 있을 것 같고, 또한 현재 진행되고 있는 사업들에 대해서 내용이 투명하게 진행되고 있는지 이 부분에 대한 검토도 필요하지 않느냐 이렇게 생각을 하고 있습니다.

문일

문일관광진흥과장

관광협회가 사실상 저희 도에서 운영비라든지 이런 것 지원이 없습니다. 자기네들 자체 회원들 회비라든지 그다음에 저희들이 위탁 주면 위탁에 따른 수수료, 각 건마다 약 7% 정도 됩니다. 그 정도 수입과 기념품 판매, 거의 다 비용이 자기네들 비용 가지고 현재 운영을 하고 있는 상태입니다.

김진기위원

자료상에는 지금 전체 확인을 사실상 할 수가 없어서, 이것은 우리 소관 위원회에서 다시 한 번 더 의논해서 추후에 방안을 좀 찾아야 될 것 같습니다. 제 개인적으로는, 일단 위원님 두 분도 아까 말씀을 하셨다시피 제일 좋은 방법은 우리가 직접 감사를 해서 내용을 한번 들여다보고 또 확인도 해 보고, 이 의구심을 떨쳐낼 수 있도록 하는 것이 좋지 않으냐 하는 생각을 해 보게 됩니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 현지 확인이 필요하시면 그렇게 해도 되고, 저희들 사업 건에 대해서는 정산 검사라든지 이런 것은 철저히 하고 있습니다.

김진기위원

예, 알겠습니다.

박우범위원장

신상훈 위원님.

신상훈위원

죄송합니다. 제가 앞에 내용과 같은 내용이어서요. 존경하는 김진기 부위원장님하고 이영실 위원님하고 심상동 위원님께서 앞서 질의를 해 주셨는데, 지금 9명의 위원 중에서 저 포함하면 4명이 같은 내용을 연구를 한 겁니다. 같이 맞춘 것도 아니고 질의를 하다 보니까 내용이 같아진 건데요. 계속해서 말씀을 해 주신 것이 관리 감독 이야기를 해 주셨는데, 그 부분 가지고는 부족하다라는 것이 네 분 위원들의 공통점인 것 같거든요. 그래서 우리 김진기 부위원장님이 말씀하셨던 부분이 됐든, 다른 뭔가가 좀 필요하지 않나 하는 말씀을 드리면서 저도 계속해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 위탁 부분이나 이런 것은 다 질의를 하셨으니까 저는 축소해서 일자리만 좀 놓고 이야기를 드리겠습니다. 현재 9개소에 12명 근무하고 있는 것 맞죠?

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

운영 실적을 살펴보면 근무자들의 복지가 좀 우려됩니다. 아까 우리 이영실 위원님께서도 말씀을 해 주셨는데, 1명 근무하는 데가 여섯 곳이고 세 곳이 2명이 근무하고 있으니까 1명이 만약 병가가 나거나 혹은 휴가를 가야 되면 대체인력이 지금 마땅치 않은 거잖아요? 그래서 여기에서 근무하고 있는 사람들의 불만이 없는지 그걸 좀 파악하고 계신 것이 있나요?

문일

문일관광진흥과장

혼자 근무하는 데 만약에 자기가 출산을 한다든지 이렇게 할 때는 우리가 단기간 사람을 임용해서 그렇게 운영하고 있는 상태입니다.

신상훈위원

파견을 한다?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

그러면 지금 이 12명 안에서 파견이 가는 거죠?

문일

문일관광진흥과장

아니죠. 다른 분을 1명 단기간 고용,

신상훈위원

추가로 해서, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

2017년도하고 2018년도를 살펴보면 고성이 상대적으로 다른 데보다는 이용객이 적습니다. 관객 안내소가.

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

적은데 2018년도에 1명이 늘었어요. 특별한 이유가 있는 건가요? 오히려 이용액이 많은 창원중앙역은 2명에서 1명으로 줄었거든요.

문일

문일관광진흥과장

고성에 한 명입니다.

신상훈위원

고성에 한 명이라고요?

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

208페이지를 보시면 종합관광안내소 고성 2인 이렇게 되어 있거든요. 2017년도 자료를 보면 창원중앙역이 2명인데 지금 2018년도 자료를 보면 1명으로 되어 있고요. 그리고 고성이 2017년도 자료가 1명인데 2018년도 자료를 보면 2명이 되어 있거든요. 창원중앙역 인력이 고성으로 갔다라고 보여지는데 단순 오타인 건가요?

문일

문일관광진흥과장

이것은 잘못된 것 같습니다.

신상훈위원

예, 알겠습니다. 앞서 오전 질의할 때 존경하는 박우범 위원장님께서도 말씀을 해 주셨는데 이런 오타가 불필요한 시간을,

제홍

김제홍문화관광체육국장

이게 오타가 아니고 고성에 좀 적어서 1명을 김해공항으로 아마 이렇게 돌렸을,

신상훈위원

예, 그러니까 2017년도 자료를 볼 때 김해공항도 국제선에 있던 사람을 국내선으로 바꾼 것 같고요.

제홍

김제홍문화관광체육국장

조금 조정을 한,

신상훈위원

그러니까 현재 고성에 2명이 맞는 것이죠?

문일

문일관광진흥과장

고성에 1명이 근무하고 있습니다.

신상훈위원

이게 2018년 9월 말 자료와 지금과 또 다르다 이 말씀이신 거죠? 그러니까 상황에 따라서 인력을 계속해서 배치한다 이 말씀이신 거죠? 일단 그렇게 이해를 하고 넘어가도록 하겠습니다. 어쨌든 저는 근무자들의 숫자가 일단 너무 적다, 그래서 관광 관리하는 데 좀 힘이 들지 않나라는 지적을 하고, 이어서 해외 관광객 유치와 관련해서 이 수치를 보면서 계속 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 저는 이 이용객 숫자를 보면서 놀랐던 것이, 2018년도 자료로 말씀을 드릴게요. 김해공항 국제선을 보면 8,839명이 이용을 했고요. 국내선 같은 경우에는 1만3,000명이 이용을 했습니다. 우리가 그냥 흔히 생각하기로 해외 관광객들 같은 경우에는 김해공항으로 바로 들어와서 경남으로 오는 경우가 많을 것이라고 생각을 할 텐데, 이 자료를 보면 오히려 국내선을 통해서 외국인이 더 많이 관광안내소를 이용하고 있는 것으로 파악이 되거든요. 그래서 제가 판단하기에는 지금 해외 관광객의 80% 이상이 서울을 방문하잖아요. 경남 같은 경우에는 약 2.4%인가 그 정도 수준밖에 안 되는데, 서울에서 관광을 즐기신 분들이 서울 김포공항을 통해서 김해공항으로 들어온다 이렇게 저는 파악이 되거든요. 맞나요?

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

지금 저희 경남의 관광객 유치 순위를 보면 국내 관광객 순위는 4위로 높은데 해외 관광객이 9위로 조금 처지잖아요?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

이 부분을 저는 서울시와 관광코스를 개발하든지 이런 식의 좀 다양한 제휴를 맺어서 진행을 해야 되지 않나라는 것이, 이 자료를 보면서 저는 그런 생각이 들더라고요. 혹시 그런 노력이 있으신가요?

문일

문일관광진흥과장

저도 그 부분에 고민이 많습니다. 그런데 사실상 대부분 보면 우리 도내에 관광객이 잘 안 오는 것이 글로벌 여행사, 외국인들을 끌어들여서 모집해서 우리 국내 관광을 시키는 여행사가 서울 쪽에 많이 있는데, 그 코스가 서울에서 전라도로 왔다가 우리 진주 권역 거쳐서 바로 올라가 버립니다.

신상훈위원

서쪽으로만 치중이 되어 있는 거네요?

문일

문일관광진흥과장

예, 전라도 쪽으로 해서. 그리고 또 경부선을 타서 진주로 내려오면 부산으로 빠져서 동해안으로 바로 올라가 버립니다. 그 이유가, 우리 경남에 머무르지 않고 바로 올라가는 이유가 경남의 관광지가 비쌉니다.

신상훈위원

무슨 말씀이신지?

문일

문일관광진흥과장

숙박비라든지 이런 것이, 부산의 경우는 해운대 그랜드호텔 같은 데 10만5,000원만 주면 자고 아침 식사까지 되는데, 우리 도내는 아침밥도 안 주면서 최소 12만원 합니다. 그래서 제가 오자마자 그걸 낮출 것이라고 거제 삼성호텔 같은 경우, 제가 그분하고 연락을 해서 서울 업체 찾아 가라, 빈 방 왜 놀리느냐, 빈 방 놀리지 말고 싸게라도 해서 들여야 될 것 아니냐 이렇게 해서 삼성호텔 같은 경우 서울 갔다 와서 가격을 낮추기로 했습니다.

신상훈위원

예.

문일

문일관광진흥과장

그리고 또 글로벌 여행사는 제가 부탁을 했습니다. 우리 상품 가격을 낮출 테니까 좀 데리고 와 달라, 진주만 가지 말고 우리 통영․거제 그쪽 바닷가 쪽으로 서울 사람, 외국 사람이 오면 탄복을 한다, 우리가 팸투어를 시켜봐서 알거든요. 팸투어를 시켜보면 정말 좋아합니다, 그쪽으로 가 보면. 그래서 거기에 좀 잘 수 있도록 제가 지금 많은 노력을 하고 있습니다.

신상훈위원

예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다. 어쨌든 서울을 통해서 들어오는 관광객이 많다라는 것은 확인을 하고 계신다는 부분이고,

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

여러 가지 여건상 유치를 못 하고 있다는 말씀이신 것 같은데요. 서울시하고 저희 경상남도, 특히 이번 지방선거를 통해서 지사님이 바뀌면서 업무 협약을 맺은 것으로 알고 있습니다. 그래서 지사님께 관광코스라든지 이런 부분에 있어서 해외 관광객들을 서울에서 머무르지 말고 우리 경남으로 끌고 내려오는 방안을 서울시와 함께 협의를 해 달라고 제안을 하시면, 아마 제가 알고 있는 지사님이라면 흔쾌히 하실 수 있을 것이라고 판단이 들거든요. 말씀해 주신 것처럼 거제시 같은 경우에는 조선업이 그렇게 되면서 지금 지역 경제가 많이 힘들지 않습니까?

문일

문일관광진흥과장

예.

신상훈위원

그래서 관광도시로 탈바꿈을 해야 될 어느 정도 필요성도 있고 하니까, 말씀해 주신 것처럼 아까 삼성호텔 가셔서 열심히 협의를 해서 이끌어 냈다고 하셨으니까 그런 노력을 조금 더 진행해 주시기를 부탁드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 알겠습니다.

박우범위원장

예, 다음은 박정열 위원님.

박정열위원

과장님 수고 많습니다. 박정열 위원입니다. 우리 과장님 오신 지 얼마 됐습니까?

문일

문일관광진흥과장

7월 30일자로 왔습니다.

박정열위원

아! 아직 업무 파악이 다 안 되기는 안 되겠습니다. 다 했습니까?

문일

문일관광진흥과장

죄송합니다. 열심히 답하도록 하겠습니다.

박정열위원

과장님 업무 파악 제대로 하고 좀 빨리 하셔야 됩니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박정열위원

지금 사실 대한민국 경제가 너무 안 좋습니다. 잘 아시겠지만 우리 문재인 정부, 김 경수 도정에서 남북 관계는 정말 잘하고 국민들한테 박수 많이 받습니다. 그러나 우리 제조업이 지금 너무 안 되잖아요. 제조업이 안 되다 보니까 모든 도민들이 어려워하고, 제조업 현장에 가 보면 정말 아우성입니다. 그래서 일자리 창출하고 우리 경제를 살리는 데는 가장, 지금은 우리나라 국민들이 대부분 다 관광으로 돌아섰어요, 지방자치단체도 그렇고. 그래서 우리 문일 관광진흥과장님 자리가 저는 참 이 정부하고 같이 손을 잡아서 정말 관광을 범국민적으로, 그다음에 외국 관광객, 특히 제가 볼 때는 경남도가 외국인 관광객 유치에 아주 실패하는 것 같아요. 그리고 미래 전략도 좀 없는 것 같고, 뭔가 포커스도 부족해요. 제가 신문 기사 내용을 쭉 봤습니다만 우리 문일 과장님이 정말 좀, 외국인 관광객 유치, 국내 관광객 유치도 중요하지만 그런 관계 유치를 많이 좀 부탁드리고, 제가 자료를 보다 보니까 업무보고 자료 22페이지에 정부 지정 7개 105억원, 이게 올해 예산이 다 투입되는 겁니까, 아니면 5개년 계획입니까?

문일

문일관광진흥과장

올해 2018년 예산입니다.

박정열위원

아니, 제가 좀 이해가 안 가는데요. 그래서 제가 자료를 요구했는데 자료가 안 와요. 자료가 오면 내가 이런 질의할 필요가 없어요. 우리 위원들이 자료 보면 되니까. 아니, 100억원에 7개 사업이 되면 한 사업에 10억원 이상 투입됩니까? 보니까 아닌 것 같은데요? 사무관이나 옆에서 좀 도와주세요. 제가 볼 때는 도 지정 문화축제가 10개 부분에 78억원이 투입됐는데 이게 다 올해 예산입니까?

문일

문일관광진흥과장

그것은 아닙니다.

박정열위원

과장님, 정부 지정 7개 글로벌 관광축제 하는 것은 어떤 것이 있습니까? 도내 7개,

문일

문일관광진흥과장

정부 지정 말이지요?

박정열위원

예, 7개 뭐가 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

진주 남강 유등축제, 산청 한방약초축제, 통영 한산대첩축제, 밀양 아리랑 대축제, 남해 독일마을 맥주축제, 그다음에 알프스 하동 섬진강문화재첩축제, 함양 산삼축제,

박정열위원

예, 맞습니다. 저도 대충은 알고 있는데, 그런데 이 부분이 1년 동안 예산 105억200만원을 여기에 다 투입했습니까?

문일

문일관광진흥과장

그런데 그게 전부 다 도 예산이 아니고 정부 같으면, 최우수 축제 같으면 1건당 2억원이 지원됩니다. 그다음에 우수는 1억1,000만원,

박정열위원

그렇게 잡아도 이게 지금 7개인데 10억원이 안 되잖아요. 내가 조금 전에 신문 내용을 보고 하는 거예요.

문일

문일관광진흥과장

시․군비가 포함되어 있는 금액들입니다.

박정열위원

그래요?

문일

문일관광진흥과장

예.

박정열위원

그러면 자료가 이제 왔으니까, 지금 온 이 자료가 맞습니까? 나중에 확인을 해 보겠고요. 대표도서관에 가서 우리 위원님들이 많은 질책을 좀 하고 왔습니다만, 행정사무감사 요구자료 209페이지에 보니까 동피랑마을에 1년에 220만 명이 다녀갔다, 함양 상림, 사량도에 62만9,000명 다녀갔다, 이게 시․군에서 자료를 받은 겁니까, 뭡니까?

문일

문일관광진흥과장

예, 시․군에서 전부 다 받아 올라오는 겁니다.

박정열위원

그런데 이런 것 좀 도에서 개선을 시켜야 됩니다. 이런 것 우리 도에서 개선을 안 시키면 안 됩니다. 물론 이게 정확한지는 내가 모르겠지만, 이거 자기 지방자치단체에서 행사 성공했다고 이렇게 과다 부풀릴 수 있습니다.

문일

문일관광진흥과장

그게 통계상에 약간 문제점이 있기는 있습니다. 그런데 일반적으로 입장권을 발행한다든지 이런 데 통계가 잡히는 데는 그대로 수치가 거의 맞다고 봐야 됩니다.

박정열위원

입장권은 맞는데, 제가 볼 때는 이게 별로 공감할 수 없다는 생각을 좀 가지고, 사량도는 사실 제가 자주 들어갑니다. 그래서 이런 부분을 우리 도에서는, 우리가 관리 감독할 권한이 있잖아요.

문일

문일관광진흥과장

예.

박정열위원

시․군에서 엉터리 자료 올라오면 뭐라고 해야 됩니다. 그래서 과장님께서도 이런 것을 한번 챙겼으면 좋겠고,

문일

문일관광진흥과장

예.

박정열위원

마지막으로 내가 질의 한번 드리겠는데 도내 의료관광, 우리 관광진흥과 정말 중요합니다. 어떻게 보면 이게 우리 경남도 경제를 살릴 과예요. 의료관광에 대해 지금 현재 도에서 추진하고 있는 것이라든지 예산을 혹시 집행하고 있는 내역이라든지, 과장님 아시는 대로 답변 한번 해 주십시오.

문일

문일관광진흥과장

저희들도 의료관광에 대해서 많은 신경을 쓰고 있기는 있는데 항공이라든지 이런 것이 참 열악하다 보니까 마음대로 안 되고, 작년 같은 경우는 약 1,183명이 저희 의료관광을 왔다 갔습니다.

박정열위원

얼마요?

문일

문일관광진흥과장

1,183명 2017년 통계입니다.

박정열위원

1,183명?

문일

문일관광진흥과장

예, 주로 몽골이라든지 러시아, 중국, 베트남 이쪽 사람들이 많이 왔다 갔는데 저희들 의료관광에 대해서도 현재 많은 부분을, 저희들이 마케팅도 갔다 오고 얼마 전 10월에는 몽골에 우리 국장님께서 직접 갔다 오시기도 했습니다. 러시아라든지 이런 데도 신경을 많이 쓰고 있고, 또 며칠 전에도 중국에 갔다 와서 올해 안에 100명 이상 보내 주기로 청도시하고 MOU도 체결하고 했습니다, 중국의 관광 여행사하고. 자기네들이 모집해서 올해 안에 아마 100명 이상 들어오지 싶습니다. 저희들이 의료관광에 대해서도 지금 신경을 많이 쓰고 있습니다.

박정열위원

예, 과장님 답변 잘하셨습니다. 보니까 그 인원까지 정확하네요. 의료관광은 인천광역시가 최고 빨랐어요. 그 당시 안상수 시장할 때인가, 제가 볼 때 초창기에 의료관광이 처음 나왔을 때부터 인천광역시가 빨랐어요. 그리고 서울권도, 또 부산이 좀 빠르더라고요. 이것은 바로 외화 획득입니다. 그러면 우리 도에서 혹시 의료관광을 위해서, 1,183명이 왔는데 지원하는 부분이 있어요? 병원이라든가 아니면 의료관광, 수술하러 오는 사람에 대해서.

문일

문일관광진흥과장

그런 사람한테 개별적으로 지원해 주는 것은 없습니다.

박정열위원

그러면 어떤 쪽으로 해 줍니까?

문일

문일관광진흥과장

그냥 그 앞에 마케팅을 저희들이, 현지 의료인들이라든지 여행사라든지 모시고 와서 양산에 부산대병원, 창원에 삼성병원 이런 데 모셔가고, 의료진이라든지 의료인들까지도, 자기네들 진료하시는 의사끼리도 교류를 해 가면서, 그런 식으로 해서 마케팅을 지금 열심히 하고 있는 중입니다.

박정열위원

우리 도에서 지원 제도 마련할 필요가 있다고 저는 생각합니다. 왜냐하면, 물론 의료비에 대해서는 지원이 안 되더라도 다른 항공편이나 숙식 쪽으로 꼭 지원이 되기를 바라고, 분야는 어떤 분야가 주로 의료관광을 옵니까? 분야가 주로 성형, 어느 쪽입니까?

문일

문일관광진흥과장

성형 아니라도, 일반적으로 성형 말고도 그 나라에서 잘 고치지 못하는 병 그런 것은 지금 많이 오고 있는 중입니다. 그리고 지금 중국에 하고 있는 의료관광 그것은 뭐냐 하면 우리나라에 와서 건강검진, 첫날 와서 삼성병원에 가서 건강검진을 받고 둘째 날, 셋째 날, 넷째 날은 관광을 합니다. 떠나가는 날 결과를 받아보고 가는 것으로, 그런 식으로 지금 관광을 추진하고 있는 중입니다.

박정열위원

여하간 우리 도에서, 지금 제조업이 항공산업, 조선, 기계산업 다 사실 공장 문 닫는 데가 많아요. 관광 이 부분이 가장 우리 도내의 경제를 살릴 수 있는 불씨라고 저는 생각하고, 특히 해외 의료관광 이 부분은 도에서 지원 제도를 내놓을 필요가 있다고 생각하고, 우리나라 사람들이 젓가락 문화가 되어서 수술 같은 것 잘하거든요. 그리고 의료 기계가 세계에서 3위 안에 들더라고요. 그래서 특히 좀 연계해서 의료관광 와서, 사천 와서 케이블카도 한번 타고 삼천포 케이블카도 타고 또 통영 동피랑도 한번 보고, 연계 관광 이것을 도에서 뭔가 탁 내놓으면서, 예를 들어서 183만원 몽골 이런 부분으로, 150만원 코스 이런 어떤 뭔가를 개발해야 된다 싶어요. 그것은 우리 과장님이 잘하시면 진짜 우리 도에서도 인정받을 수 있을 것 같고, 지금 제조업 이게 엉망이잖아요. 아주 실패잖아요.

문일

문일관광진흥과장

그러지 않아도 그런 쪽으로 신경을 많이 쓰고 있습니다. 아까 말씀드렸듯이 건강검진 받고 난 2∼3일 동안 관광하고 결과를 받아서 떠나는 그런 식으로 의료관광을 많이 추진,

박정열위원

성형외과의사 유명한 분 몇 분 또 잘 깁는 외과의사 몇 분 이렇게 해서 한번 만들어 보세요. 150만원짜리, 130만원짜리 이렇게 해서. 그런 것을 도에서 나름대로 컨트롤할 필요가 있다고 저는 생각합니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 알겠습니다.

박정열위원

아무쪼록 과장님 수고해 주시기를 바라면서 좀 열심히 해 주기 바랍니다. 이상입니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

박우범위원장

예, 다음 윤성미 위원님.

윤성미위원

경남도민의 건강을 책임지는 비타민 윤성미 위원입니다. 한번 웃으라고 말씀드렸습니다. 우리 존경하는 박정열 위원님께서 의료관광에 굉장히 많은 관심을 가지고 계시고 많이 질의하시고 했는데 감사드리고요. 저는 그 부분에 대해서 한 가지만 더 연이어 질의를, 칭찬도 플러스해서 드리겠습니다. 올해 의료관광 활성화 예산이 5,000만원 잡혀 있고, 그중에서 지난 10월 말에 김제홍 국장님께서 울란바토르에 해외 환자 유치하기 위해서 갔다 온 것으로 알고 있습니다. 제가 신문에서 보도를 봤습니다. 같이 갔던 팀들이 양산부산대병원, 삼성창원병원, 한국건강관리협회 경남지부, 신세계로병원, 세종내과 영상의학과 원장님하고 직원들이 같이 간 것으로 알고 있는데, 어쨌든 거기 가셔서 한국의 의료에 대해서 말씀을 많이 하신 줄 알고 있고요. 칭찬을 드리고 싶은 것은, 국장님께서 거기에서 웰니스관광 프로그램도 연달아 말씀하신 것으로 알고 있는데 맞습니까?

제홍

김제홍문화관광체육국장

예.

윤성미위원

그게 신문에 났더라고요. 사실은 의료관광 활성화시키기 위해서 갔는데 웰니스관광 프로그램까지 말씀하실 줄은 제가 몰랐습니다. 그런데 그게 나서 감사드리고, 웰니스관광 프로그램 앞으로 산청뿐 아니고 지금 여러 가지에서 해야 되는 것이고 하니까 감사드리는데, 약간 안타깝고 아쉬운 것은 이런 활성화시키기 위한 행사라면 상반기 말이나 좀 중간에 할 수도 있는데 꼭 시간에 쫓겨서 갔다는 느낌을 제가 지울 수가 없어요. 그러니까 당초에 계획을 잡으실 때, 예산은 잡혀 있을 것 아닙니까? 그러면 조금 당겨서 업무적으로 부화가 걸리지 않는 시간에 갔다 오셨으면 참 감사할 건데, 왜냐하면 저희가 2018년도 사업별 예산집행 현황을 보면 집행률 50% 이하의 사업에 들어가 있습니다. 전부 제로제로 퍼센트입니다. 그래서 보기가 참 안타까워요. 일은 열심히 함에도 불구하고, 보고에는 이렇게 나와 있습니다. 그러니까 그런 부분도 조금 생각해 주셨으면 감사하겠고요. 그다음에 11월, 12월경에 의료관광 초청 팸투어 추진한다고 계획에 잡혀 있죠?

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

어떤 것으로 지금 잡혀 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

갑자기 오늘 답변이 안 되겠는데 서면으로 답변드리겠습니다.

윤성미위원

자료에는 나와 있기 때문에 제가 여쭤본 겁니다. 과장님, 혹시 SITM이라고 아십니까? 서울 인터내셔널 트래블 마트입니다. 들어보신 적이 있으신가요? 지난 7월에 과장님 오시기 전에 제가 이걸 거론했습니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

SITM이라 해서 서울 국제트래블마트인데 지금 올해가 4년째 됩니다. 이게 어떤 일을 하는가 하면 해외 주요, 그러니까 팸투어의 확산이라고 보시면 될 건데, 해외 주요 여행사를 초청해서 국내 관광업체와의 비즈니스 상담 기회를 제공하고 있고 일대일로, 그러니까 바이어하고 셀러 간에 일대일로 매칭을 해 줄 수 있고요. 2017년에는 이게 효과가 얼마나 났었는가 하면 전 세계 50개국에 400개 바이어 여행사를 초청했습니다. 어마어마한 행사입니다. 이런 데 경남도 한 꼭지 끼어서 하게 되면 경남의 모든 자료를 알릴 수 있는 기회가 되거든요. 그래서 올 7월에 제가 그때 말씀을 드렸고요. ‘2018년 9월 10일부터 9월 14일까지 서울 그랜드 힐튼호텔에서 하게 되니까 꼭 참석해서 한번 알아보고 오십시오.’ 했는데 중간에 과장님이 바뀌시다 보니까 업무가 연계성이 없었나 봅니다.

문일

문일관광진흥과장

금방 우리 직원이 쪽지를 줬는데 참가했답니다.

윤성미위원

참가했습니까?

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

다행이고요. 그 경험을 바탕으로 해서, 솔직히 우리가 견문을 넓혀야 되는데 우리 안에서만 자꾸 하다 보니까 보는 것이 없으니까 계획 창출이 안 되는 겁니다. 아는 만큼 보이거든요. 넓은 데 가서 보시고 많은 전문여행사 만나시고, 거기에서 팸투어가 연결되는 것 아니겠습니까, 그렇죠?

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

그렇게 해 주시면 감사하겠고요. 자료를 지금 주셨는데요, 혹시 빠진 것 없습니까?

문일

문일관광진흥과장

지금 다 챙겨드린 것 같은데,

윤성미위원

지금 14페이지까지 주셨는데 빠진 것이 있을 건데요? 주요업무 보고에. 7월까지는 업무보고가 되어 있었는데 이번에 한 장이 통째로 빠졌습니다.

문일

문일관광진흥과장

업무보고에요?

윤성미위원

예, 남해안 해양관광특별권역 활성화 기반 구축 빠졌습니다. 이거 대통령 공약사항입니다. 아주 중요한 겁니다. 왜 이거 보고가 빠졌죠?

문일

문일관광진흥과장

그것은 지금 경남발전연구원에 용역을 준 상태입니다.

윤성미위원

당연하죠. 용역 준 것으로 알고 있고, 그때도 보고가 그렇게 되어 있습니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

7월 자료에 보면 현 정부 지역 공약이고, 경남 남해안을 동북아 해양관광 중심지로 육성하기 위해서 남해안 해양관광특별권역 활성화 기반 구축 계획을 수립하고 있고, 대통령 지역 공약으로 채택이 된 사업입니다. 그런데 이 보고가 싹 빠졌어요.

문일

문일관광진흥과장

저것은 중간보고라든지 할 때 의회에 별도로 보고하도록 하겠습니다. 지금 용역 중이기 때문에,

윤성미위원

아니죠. 그때도 용역 중이었어요. 왜냐하면 2017년 7월에 공약이 채택되고 용역 입찰공고를 2018년 3월에 했었고, 그다음에 용역 착수가 2018년 5월 8일에 되었고요.

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

지금 경발연에서 하고 있는 중입니다, 그렇죠?

문일

문일관광진흥과장

예.

윤성미위원

2019년 5월 7일 계획을 발표할 것이고, 용역을 그렇게 줬습니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 내년 5월까지,

윤성미위원

그러면 그 보고서가 저희들한테 끼여 있어야죠. 분명히 앞에 7월에는 보고서가 다섯 장으로 있었습니다. 이번에 보고서가 네 장밖에 없고 차트도 4개밖에 없습니다. 이거 어떻게 된 겁니까?

문일

문일관광진흥과장

별도 보고를 한번 드리도록 하겠습니다.

윤성미위원

이런 식으로 자꾸 자료를 빼시면 안 되죠.

문일

문일관광진흥과장

죄송합니다.

윤성미위원

일은 하셨는데,

문일

문일관광진흥과장

이걸 빼려고 뺀 것은 아니고 아직 용역 중,

윤성미위원

실수입니까?

문일

문일관광진흥과장

용역 중이기 때문에 아직 결과물이,

윤성미위원

아니요. 용역 중이라도 보고는, 용역 중에 보고가 다 올라옵니다. 그것은 핑계입니다. 용역 중에 보고 우리 다 받고 있습니다.

문일

문일관광진흥과장

알겠습니다.

윤성미위원

여기 용역 중에 보고 안 받고 있는 것이 있습니까? 다 빠졌고요. 그다음에 향후 계획에 보면 남해안 7개 시․군 해양관광 인프라 현황 조사 자료 분석이 2018년 5월부터 9월까지 있습니다. 이 자료 분석이 됐는가요?

문일

문일관광진흥과장

몇 페이지입니까?

윤성미위원

이거 7월 자료입니다.

문일

문일관광진흥과장

아! 7월요.

윤성미위원

7월 업무보고에서 향후 이렇게 하겠다고 분명히 저희들한테 약속을 했고요. 대통령께서 이렇게 하라고 지역에 공약을 준 것이기 때문에 더 신경 쓰셔서 해야 되고, 저희는 이미 용역이 9월에 끝났으니까 아마 이번에 보고할 때 자료가 끼여 있을 것이라고 생각을 했는데 통째로 자료가 없어요. 남해안 해양관광특별권역에 대한 것은. 사실은 기가 찹디다. 어쨌든 누구 실수인지는 모르겠지만 챙기셔서 좀 주시면 좋겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

윤성미위원

여기까지 우선하고 나중에 하겠습니다.

박우범위원장

예, 다음 장종하 위원님.

장종하위원

과장님 수고 많으십니다. 지금 주요업무보고 21페이지하고 감사 요구자료 214페이지에 보면 우리 도가 전략적 관광마케팅을 전개하면서 국내외 홍보를 위해 4개 사업에서 4억300만원, 그리고 온․오프라인 매체활용 및 권역별 공동마케팅 추진을 위해서 8억1,000만원 마케팅 비용으로 지출을 하셨는데, 여기 마케팅 추진 현황을 보니까 홍콩 국제관광박람회, 두바이, 대만, 중국, 인도네시아, 일본, 태국, 그리고 2018년도에는 인도네시아, 중국, 러시아, 일본 이런 식으로 여기에 적혀 있는 것처럼 중화권, 동남아, 일본 이런 국가에서 많은 마케팅 활동들을 하셨는데요. 그러면 이러한 국가에서 2017년도, 2018년도 마케팅 전략을 짜셔서 시행을 했잖아요? 관광 홍보도 하시고, 우리 지역의 외국인 관광객 유치를 위해서. 그러면 여기에 국가별로 관광객들이 어느 정도 왔는지 도에서 파악하고 있나요?

문일

문일관광진흥과장

그 실적 관리가 사실상 잘 안 되고 있습니다. 저희들이 마케팅은 열심히 한다고 하는데 그게 사실상 얼마나 왔다 갔는지 그 확인이 어려운 게, 우리나라 외국인 관광객 통계 자체가 어떻게 하냐면 1년에, 한국문화관광연구원에서 한 달에 1,000명 표본조사를 합니다. 그러니까 국제공항이라든지 김해공항, 국제여객터미널 거기에서 한 달에 1,000명을 표본조사를 해서 이분들한테 어디 갔다 왔는지 물어가지고 들어온 사람들은 국제별로 딱 정확합니다. 그런데 이분들이 어디 갔는지는 정확하게 모르기 때문에, 표본조사를 1,000명한테 해서 어디어디 갔다고 하면 그 비율로 해서, 온 사람들 비율로 해서 집계합니다. 그러면 경남에 몇 명 갔다면 프로테이지에 몇 명이라고 우리 경남에 온 실적으로 잡고, 이런 식으로 하기 때문에 그게 정확하게 통계는 나오지는 않습니다.

장종하위원

그러면 지금 여기 자료를 보면 한 국가 정부 관계자라든지 아니면 여행사라든지 팸투어를 많이 진행했잖아요? 여행사가 팸투어를 했다면 그 여행사를 통해서 들어오는 관광객 숫자는 파악이 가능하지 않습니까?

문일

문일관광진흥과장

그것도 지금 현재,

장종하위원

그 여행사에서 팸투어 오기만 하고 그것을 통해서 유치된 관광객 숫자는 파악이 안 되는 거예요?

문일

문일관광진흥과장

예, 정확하게 파악을 못 하고 있습니다.

장종하위원

그것은 좀 잘못된 거 아닌가요?

문일

문일관광진흥과장

저도 여기 와서 관광분야에 보니까 답답한 게 그겁니다. 팸투어라든지 이런 것 하기는 많이 하는데 거기에 따른 실적을 저희들이 눈으로 확인할 수 없는 부분이 많습니다.

장종하위원

앞으로 이런 부분은 개선이 되어야 되는 부분 아닐까요?

문일

문일관광진흥과장

예, 맞습니다, 그렇습니다.

장종하위원

내년도에는 이런 팸투어 계획이 있으시죠?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

장종하위원

그러면 어떤 실효적인 효과가 있는지도 모르는, 측량을 할 수 없는 그런 상황에서 이런 제도를 계속적으로 반복적으로 한다는 것 자체가 문제가 있어 보이는데요. 과장님, 어떻게 생각하세요.

문일

문일관광진흥과장

전체적으로 통계를 보면 조금 전에 제가 이야기했던 대로 통계는 그런 방법으로 해서 우리 경남 도내 다녀간, 올해 같은 경우 2018년 9월 말로 통계가 29만명 정도로 외국인이 다녀갔다는 통계는 나옵니다. 정확하게 안에 분석해서 그런 식으로는 안 잡히는 실정입니다.

장종하위원

알겠고요. 그러면 지금 현재 관광진흥과에서 어떤 국가에서 우리 도에 어느 정도의 관광객이 온다는 그런 자료도 없는 거죠?

문일

문일관광진흥과장

그게 아까 전에 이야기했던 한국문화관광연구원 거기에서 자료가 나오기는 나옵니다.

장종하위원

도 관광진흥과에서는 파악되어 있는 자료는 없다는 거죠?

문일

문일관광진흥과장

예, 그것을 통해서 하고 있습니다.

장종하위원

그러면 그게 무슨 전략적 관광 마케팅입니까, 과장님! 그래도 어느 국가에서 우리 지역에 많이 오는지 정도는 파악하고 있어야지 전략적 마케팅도 가능한 것 아닙니까?

문일

문일관광진흥과장

저희 과에서 파악하기는 좀 어려운 그런 부분이 있습니다.

장종하위원

앞으로라도 팸투어를 하게 되잖아요? 여행사에서 팸투어를 많이 참가하시잖아요? 그 여행사를 통해서 우리 도로 관광을 오는 관광객 숫자 정도는 파악할 수 있도록 개선을 좀 해 주세요.

문일

문일관광진흥과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

장종하위원

이상입니다.

박우범위원장

다음 질의하실 위원님, 김진기 위원님 먼저 하시죠.

김진기위원

계속 장시간 서서 질의 답변하신다고 문 과장님 고생이 많습니다. 편안하게 이 내용을 답변해 줄 수 있는 것이 되었으면 좋겠다는 마음에서 질의를 몇 가지, 한목에 드릴까 합니다, 내용이 좀 있어서. 우선은 제가 받았던, 요구했던 자료 중에 6개 관광단지 조성 사업 관련해서 구산해양관광단지와 웅동관광단지, 기타 6건이 있는데 이 사업이 실질적으로 총 사업비를 포함해서 투자가 사실 이루어지지 않고 장기 표류 중인 부분인데 이 건에 대해서 자료 갖고 계시죠, 과장님!

문일

문일관광진흥과장

예.

김진기위원

내용을 말씀해 주시면 안 될까요? 첫째 제가 받은 자료는 구산해양관광단지 같은 경우에는 현재 공사 중으로 2009년부터 계속 이어져 오고 있는데 이것부터 한번, 여섯 가지 저한테 주신 자료 갖고 계시잖아요? 그것까지 설명해 주시죠.

문일

문일관광진흥과장

구산해양관광단지 같은 경우는 총 사업비가 3,311억원 정도 됩니다. 이것은 투자 실적이 77억원 정도가 되어서 아직 초기 상태이고요. 그다음 웅동관광단지 같은 경우도 총 사업비가 3,300억원 정도 되는데 이것은 1,800억원, 반 정도 투자되어서 지금 진행 중에 있고, 일부는 운영 중에 있고, 그다음에 오목내관광단지는 총 사업비가 5,470억원 되는데 180억원 투자된 상태입니다. 아직 사업 착공이 미착공 상태입니다.

김진기위원

이게 왜 장기적인 표류 상태에 진행되고 있는지 아직 과장님 전체 파악이 안 되시니까, 혹시 알고 계시는 담당 부서에 누가 계십니까?

문일

문일관광진흥과장

이것은 집단 민원이 발생해서 아직 사업 추진이 제대로 안 되고 있는 부분입니다.

김진기위원

우리 과장님 전체 파악이 안 되시는 것 같은데 자료를 제가 보고 추후에 다시 말씀드리도록 하고, 그다음에 편안한 것 하나 묻겠습니다. 관광진흥과에서 지금 현재 운영하고 있는 각 위원회가 있는데 관광정책자문위는 지금 하고, 의료관광협의회 이런 부분들은 해외 위촉은 되어 있고, 개최 실적이 전혀 없는 것으로 자료상에 나타나는데 또 서면심의를 해서 내용을 정리를 하고 있고, 이 위원회를 활성화하기 위한 방안과 현재 왜 이렇게 오랫동안 위원회 운영이 안 되고 있는지 이 부분에 대해서 행감 자료 125페이지에 있습니다, 참고해서 보시면.

문일

문일관광진흥과장

이것은 지금 현재 당장 위원회를 개최할 사안이 발생하지 않은 바람에 최근에는 개최를 하지 못했습니다. 관광정책자문위원회 같은 경우는 부지사님을 위원장으로 해서 열다섯 분이 구성되어 있습니다. 이것도 신규 정책이나 이런 것을 받기 위한 위원회인데 아직까지 정확한 안건이 제대로 없다 보니까 개최를 못 하고 있는 상태입니다. 의료관광협의회도 마찬가지입니다. 아직까지 안건 관계라든지 이런 것 때문에 최근에는 개최를 못 했습니다.

김진기위원

알겠습니다. 그다음에 문화관광해설사 관련해서 자료를 어느 위원님께서 신청하셨는지 모르겠는데,

이영실위원

제가 했습니다.

김진기위원

이 부분은 제가 한 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 제가 이 자료를, 앞에 기존 자료에서 보니까 해외 선진지 견학이라는 부분이 있는데 해외 선진지 견학 기준이 무엇인지는 모르겠습니다만 2016년도에 3박 4일로 해서 중국, 2017년도에는 러시아, 2018년도에는 나라가 정해져 있는데 선진지 견학 기준이, 문화해설사들이 선진지 견학을 가는데 이쪽 지역이 선진지 견학 쪽의 내용으로 해당이 되는 지역으로 선정되어서 가는 것인지, 그렇지 않으면 현재 경비의 추산을 맞추기 위해서 그냥 이 지역으로 가는 것인지 그게 궁금해서 여쭈어 봅니다.

문일

문일관광진흥과장

이것은 예산이 한계가 있다 보니까, 유럽이나 이런 데 가면 좋겠지만 그렇게 가지 못하고 사실상 그렇습니다.

김진기위원

제가 봐도 그런 것 같아요. 예산 때문에 선진지 견학에, 명분은 선진지 견학이지만 선진지 견학을 하려면 문화가 있고, 정말 관광해설사들이 좀 배울만한 곳을 가야 되는데 아마 3년, 올해는 어디로 갑니까?

문일

문일관광진흥과장

올해는 캄보디아에 갔다 왔습니다.

김진기위원

캄보디아, 매년 이쪽 계통으로 가시는 것 같은데, 한번 이 부분을 우리 과장님 심도 있게 고민을 해서 그냥 놀기 삼아 가는 것이 아니고 정말 견학다운 견학을 하고 뭔가를 배워올 수 있는 그런 문화관광 견학 코스가 되었으면 하는 부분에서 이 부분은 간단하게 질의를 합니다. 이상입니다.

장종하위원

자료 요구 좀,

박우범위원장

먼저 장종하 위원님 자료 요구해 주십시오.

장종하위원

행정사무감사 요구자료 224페이지에 관광진흥과에서 경남개발공사에다 2017년도에 위탁 줬던 내역에 1억8,600만원을 집행했는데 이게 언제, 누가 갔는지 그런 내용은 안 나와 있거든요. 갔다 왔으면 결과보고서랑 있을 것 아닙니까? 그것을 같이 첨부해서 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박우범위원장

질의하실 위원님, 심상동 위원님.

심상동위원

수고 많습니다. 제가 먼저, 이 부분 존경하는 김진기 위원님, 윤성미 위원님이 언급하셨던 남해안 관광클러스터 관련해서 제가 하나, 남해안 관광의 가장 중심이 바로 제가 있는 진해 웅동관광단지 조성하고 구산하고 연계가 되어 있습니다. 사실은 이 앞전에 웅동관광단지는 무엇으로 추진된 것인지 잘 알고 계시죠?

문일

문일관광진흥과장

예.

심상동위원

그야말로 글로벌테마파크라는 큰 이름으로 지역주민들을 들썩이게 했고, 그것으로 인해서 지역주민들이 그곳에 아파트 분양이 안 된 것 다 분양받고 이런 과정들이 좀 있었습니다, 그죠? 그런데 그것이 무산되고 나서 이후에 우리가 관광단지로 개발하는 그림을 명확하게 제시하지 못하다 보니까 결국은 그 투자에 대한 피해는 고스란히 지역주민한테 돌아오거든요. 사실은 그런 현상으로 남고 있습니다. 그런 부분에 대해서 어떤 정도의 도에서 책임을 져야 되고, 또 거기에 대해서 어떠한 방안을 제시해야 되는지 생각하고 계시는 것이 있으면 말씀해 주시면 좋겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

이것은 아직까지 사업을 끊은 게 아니고 계속 추진 중인 사항입니다. 원활하게 진행은 안 되고 있지만, 전체적으로는 사업이 미진하지만 계속적으로 추진할 계획으로 있으니까,

심상동위원

그중에 하나 더 물어보면 우리가 전반적인, 2020년도 되면 우리 경남이 아마 천만 관광시대를 생각한다고 이야기하고 있는데, 그런 시대가 오려면 제가 볼 때는 가장 중요한 것은, 여러 가지로 이야기하겠습니다. 생태도 있고, 테마도 있고, 자연도 있고, 문화 자산도 있고 여러 가지 부문이 있습니다. 이런 관광에 외국인들이 들어올 때 가장 중요한 요인은 뭐라고 생각합니까?

문일

문일관광진흥과장

인프라라든지 이런 것이 잘 되어 있어야 하지 않겠습니까?

심상동위원

인프라 중에서도 제가 볼 때는 관광협회라든지 사업자 입장에서의 접근성을 가장 강조하고 있습니다. 그러려면 해양관광 파트, 그 해양관광 파트에 웅동관광단지라든지 구상에 대해서 해양관광에서의 접근성, 육지에서의 접근성 외에 해상으로의 접근성을 할 수 있는 항로라든지 그러한 부문 계획은 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

웅동관광단지가 되면 앞으로 그렇게 되지 싶습니다.

심상동위원

지금 현재 계획을 준비 중이고 진행 중이라고 하셨는데, 그것을 그야말로 동북아의 관광 거점으로서 만든다면, 거점이 되려면 실제는 동북아라는 것은 우리 국내용은 아니잖습니까?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

심상동위원

그렇다면 해외로 우리가 관광의 접근성을 어떻게 확보할 것인지 거기에 대한 많은 고민과 대안을 제시해 주지 않으면 남해안 관광의 동북아의 거점 항만이 결국은 유명무실하거나 아니면 진행 사정에 상당히 어려움을 겪는 상황이 초래될 수밖에 없다는 점을 본 위원은 지적하고 싶고요. 그리고 두 번째로 질의하고 싶은 것은 뭐냐면 지금 현재 우리가, 아까도 말씀드렸지만 남해안권이라든지 지리산권 그리고 우리가 절이라든지 서원이라든지 이런 많은 문화 자산을 갖고 있습니다. 이런 자산을 갖고 있음에도, 또 여름 휴가지로 평가받는 것이 제가 볼 때는 강원도 다음으로 우리가 연속적으로 2위로 지정을 받고 있습니다.

문일

문일관광진흥과장

그렇습니다.

심상동위원

이런 좋은 훌륭한 문화 자산과 자연 자산을 갖고 있음에도 불구하고 마케팅 전담기관이 없어서 홍보가 잘 되지 않는다고 해서 지금 현재 전담기관을 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 과정이 어떻게 되고 있는지,

문일

문일관광진흥과장

지금 현재 마케팅 전담기관을 설립하기 위해서 행자부와 협의하고 있는 중입니다. 행자부와 협의하게 되면 본격적으로 용역을 통해서 최종 행자부의 승인을 받아서 내년 중에는 설립할 계획으로 있습니다, 저희 자체 계획은.

심상동위원

그리고 덧붙여서 현실적인 질의를 하나 드리겠습니다. 관광지에 관광기념품을 많이 팔지 않습니까? 그런데 우리 경남의 관광기념품 판매 매출을 보니까 굉장히 많이 증가하고 있고, 이 관광기념품의 어떤 매출 증가에 대해서 지원할 생각은 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

지원 계획은 없습니다, 현재로서는.

심상동위원

지금 현재 관광이 많은 자원을 갖고 있고 또 많이 인기도 있음에도 불구하고 클러스터화 되지도 않고 우리가 산업화시키지 못하는 많은 요인들이 있을 것 같은데, 적어도 이 관광산업을 산업화시키려면 어떻게 구비해야 되는지 이 로드맵의 큰 그림이 부족하지 않나 저는 그런 생각이 드는데, 관광산업을 산업화시키기 위한 어떤 전략이 필요하지 않느냐,

문일

문일관광진흥과장

그렇지 않아도 우리 지사님 요구 사항도 종합적인 경남관광에 대한 대책이 필요하다, 종합적인 계획을 수립해 봐라, 아까 전에 말씀하셨지만 우리 도가 찾고 싶은 관광지로는 2위인데 한번 왔다가는 다시 찾고 싶은 관광지로는 10위권에 머물고 있습니다. 지사님께서도 종합적인 대책을 수립해라, 그래서 저희들이 계획 중에 있습니다.

심상동위원

좀 그런 내실 있는 내용을 담아 주시기를 바라고요. 또 하나는 뭐냐면 우리 지역에 가면 축제를 많이 합니다. 국가 지정이라든지 도 지정의 축제들을 보더라도, 보통 거기에 가면 우리가 먹거리가 참 중요하지 않습니까? 그런데 보통 그 축제 장소를 보면 고온지역이 많아요. 고온지역에서 우리가 푸드 마켓을 할 수 있습니까, 상행위를 할 수 있습니까? 제가 알기로는 할 수 없는 것으로 알고 있어요. 이런 부분을 해결해 주지 못한다면 결국 축제의 먹거리의 풍성함은 날아갈 수밖에 없지 않으냐, 확보되지 않지 않느냐, 그런 부분을 우리 도 차원에서 어떻게 해결해 줘야 되는지, 그런 것을 제가 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.

박우범위원장

김경영 위원님, 자료요청부터 먼저 하십시오.

김경영위원

관광진흥과에 자료 요청하겠습니다. 문화관광해설사 보수 교육하고 신규 교육이 있는데 그 교육 내용 커리큘럼 주시고요. 그리고 경남도 관광협회에도 관광객 맞이 친절 교육한 게 있는데 여기에 대한 내용도 그 주제와 강사 좀 알려 주시면 좋겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 알겠습니다.

박우범위원장

이영실 위원님.

이영실위원

이영실입니다. 갑자기 점심 먹고 오니까 분위기가 이상합니다. 김진기 위원님의 뒤를 이어서 문화관광해설사에 대한 질의를 드릴 건데요, 먼저 자료 확인을 해 주시면 좋겠습니다. 주요업무보고서 24페이지와 감사요구자료 220페이지를 보면 문화관광해설사 직무보수 실시가 202명에 32시간이고요. 이쪽 요구자료에는 189명에 23시간이거든요, 보수교육이 어느 게 맞습니까?

문일

문일관광진흥과장

인원은 지금 현재로는 205명이고요, 직무교육을 받을 때 개인 사정에 의해서 빠질 수도 있거든요. 그러니까 숫자랑, 인원 숫자는 그렇습니다.

이영실위원

지금 말씀하신 것도 205명이 계속 바뀌거든요.

문일

문일관광진흥과장

지금 현재로는 205명입니다.

이영실위원

저희한테 준 자료에는 202명으로 되어 있고, 직무보수교육 시간도,

문일

문일관광진흥과장

그중에서 3명은 활동을 지금 안 하고 있습니다. 전체 우리 도내 205명인데,

이영실위원

보수교육은 205명이 받았고, 지금 3명은,

문일

문일관광진흥과장

아니, 전체 우리가,

이영실위원

예, 활동 인원은 205명으로 알고 있습니다.

문일

문일관광진흥과장

205명인데 지금 현재 활동하고 있는 사람은 202명입니다.

이영실위원

제가 말씀드리는 것은 직무보수교육을 받았기 때문에 활동을 하고 있다는 말씀인 것이고, 지금 현재 3명이 활동을 안 하고 202명이 맞다, 그런데 이쪽의 실측 자료에는 정기보수교육 실시가 189명으로 되어 있죠?

문일

문일관광진흥과장

그중에서는 활동을 하지만 직무교육을 자기 개인 사정상 빠지는 부분이,

이영실위원

이게 서로 안 맞잖아요? 시기적으로 몇 월까지, 여기 보수교육 실시는 7월 5일부터 7월 7일까지 23시간 받은 것으로 되어 있고, 그러면 현재 저희에게 업무보고로 주신 자료에는 보수교육이 7월 말고 추가로 또 더 있습니까? 보수교육이라는 것은 1년에 한 번 정도 진행하는 것 아닙니까?

문일

문일관광진흥과장

그때 안 받으면 또 추가적으로 해서 받을 수도 있습니다.

이영실위원

아니, 받을 수도 있는 게 아니라 여기에서는 정확한 자료를 말씀해 주셔야죠. 24시간이 맞습니까, 32시간이 맞습니까?

문일

문일관광진흥과장

보수교육은 32시간이 맞습니다, 신규교육은 100시간이고,

이영실위원

신규교육은 맞아요. 그리고 신규교육자도 여기에는 20명이라고 되어 있는데 저희한테 주신 자료에는 22명으로 되어 있고, 직무보수교육도 여기에는 32시간이고 또 주신 자료에는 23시간이고,

문일

문일관광진흥과장

보수교육은 32시간입니다.

이영실위원

2017년 자료에도 보면 보수교육이 23시간으로 되어 있거든요. 그러면 보수교육은 시간이 더 늘어난 겁니까?

문일

문일관광진흥과장

예, 늘어난, 2017년도는 24시간이 맞고, 올해부터는 32시간입니다.

이영실위원

그러면 이 자료를 주실 때 이런 것을 점검하시고 주셔야죠. 똑같이 23시간으로 올려놓고 저희한테 보고할 때는 32시간으로 올려놓으시면 저희가 어느 것을 보고 확인하겠습니까? 이런 것 자료를 보실 때는 미리 자료를 주셨으면 좋겠고, 제가 요청할 때 실제로 이분들이 관광해설사, 여기도 협회가 있더라고요. 여기를 통해서 100시간 이수에 현장실습 3개월을 받고 나서 활동을 한다고 되어 있고, 이것은 직업이 아닌 봉사활동이라고 자료를 주셨고요. 제가 요청한 것은 실제로 활동비를 요청했고, 이분들의 활동 영역이 시․군별로 해서 전체 205명으로 나와 있거든요, 2018년에. 그런데 시․군별 주요 관광지를 줬을 때 이 인원은 어떻게, 그 인원을 뽑을 때 책정되는 것과 또 한 가지는 실제로 이 지급이 기금과 도비는 일정하게 지급되는 게 시․군별로 이 활동비를 지급하는 게, 책정하는 게 다 다릅니까?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다. 대부분 같은데, 사천 같은 경우는, 대부분 시․군은 5만원씩 전부 다 같습니다. 그런데 사천 같은 경우는 시비를 더 보태서 1만원을 더,

이영실위원

더 주는 거예요?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다. 그 배치도 시․군에서 배치를 합니다.

이영실위원

방금 사천을 이야기하셨으니까 사천이 지금 활동 인원이 12명이거든요. 이 12명은 사천 내에 관광 해설을 하게 되는 겁니까?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

이영실위원

그러면 실제로 저희한테 주신 자료에 사천 같은 경우는 관광지가 주로 어디인지 모르겠어요. 거제 같은 경우는 관광지가 32곳인데, 이분들의 주요 활동 영역을 제가 달라고 하는 것은 이분들이 어디서 관광 해설을 하고 있는지를 묻고자 하는 거였거든요. 진주 같은 경우도 그렇고, 사천 같은 경우도 그렇고, 실질적으로 사천이 12명의 문화해설사 활동이 있는데 이분들은 주로 어디서 관광 해설을 하시는 거예요?

문일

문일관광진흥과장

이것은 별도로 자료로 드리도록 하겠습니다.

이영실위원

별도 자료로?

문일

문일관광진흥과장

예.

이영실위원

그리고 실질적으로 지급된 금액을 보면, 이게 직업이 아니고 봉사활동인데,

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

이영실위원

그런데 제가 1인 평균적으로 나눠 보면 거의, 물론 시․군비가 지급되는 것에 따라서 다르지만 거의 평균적으로 1인 100만원 정도는 다, 월 100만원 정도는 받아 가시는 것 같더라고요. 그러면 한 달에 평균 20일 정도, 5만원으로 본다면 20일 정도 근무를 해야만 가능한 것이거든요. 실제로 봉사활동으로 보기에는, 이것은 사실 단기계약은 아닐까요? 단기계약으로 보기에는 시급이 맞지 않기는 합니다만, 이분들이 어디에서 해설을 하는지, 정말 이분들이 하루에 7시간씩 해설을 하기 위해서 적정하게 해설할 수 있는 관광지에 가 계시는 것인지, 이런 부분에 대한 점검이 필요하지 않을까, 실제로 진주 같은 경우도, 제가 관광해설사를 본 것은 진주성이거든요. 그런데 여기에는 해설 활동을 한 경우에만 지급한다고 되어 있는데, 실제로 상시 이분들이 진주성에서 해설 활동을 할 것 같지는 않는데, 이것은 제 개인적인 생각입니다만 이런 부분을 어떻게 확인하시고 지급을 하시는 것인지?

문일

문일관광진흥과장

이것은 도에서 관여하는 것이 아니고 시․군에서 알아서 배치를 하고,

이영실위원

기금과 도비가 상당한 금액이 나가는데도 도에서는 지원만 해 주고, 시․군에서 관리를 한다면 실제로 기금과 도비가 나가는데 저희는 관리의 책임은 없는 겁니까? 어느 지역에서 이렇게 하고 있는지 파악을 했으면 좋겠고요. 아까 자료를 주신다고 했으니까 일단은 그 자료를 받도록 하고요. 이후에는 이런 자료를 요청할 때 어떤 자료를 줘야 될지 모르겠다고 했을 때는 한 번 더 물어보시면 좋을 것 같고요. 저는 여기에 나온 게 활동 영역이 어디냐고 했더니 시․군별 주요 관광지별 순환 근무라고 되어 있어서, 그러면 시하고 군 각각 거기에서 인원들이 돌면서 해설 활동을 하는 것이죠?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

이영실위원

그러면 그 관광지에 기관에 따라서 적정 인원이 있는 겁니까? 배치 인원이, 아니면 시에서 뽑는 대로 하는 겁니까?

문일

문일관광진흥과장

지금 현재는 그렇습니다. 시에서 뽑는 대로 해서, 자기네들이 적정한 위치에 배치하는 것으로 되어 있습니다.

이영실위원

그런데 기본적으로 제가 생각할 때도 1일 활동비가 일정 부분 나가는 것이라면 관광해설 장소에 몇 군데 평균 기준으로 몇 명이 있다는 그런 기준이 있었으면 좋겠습니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 알겠습니다. 이것 보니까 저도 그런 의문이 드는 게 문화관광해설사 숫자하고 시․군별로 관광지 숫자가 다르지 않습니까?

이영실위원

예, 맞습니다.

문일

문일관광진흥과장

그에 따라서 인원 비율이 맞으면 되는데 이 비율이 안 맞습니다.

이영실위원

예를 들어 거제 같이 관광 코스가 많이 있는 경우는 사실 해설사가 많은 경우는 이해가 갑니다. 그런데 그렇지 않은 경우 해설사가 많다면 과연 그들이 20일 동안 하루 7시간씩 어디 가서 해설을 할 것인지, 그 부분에 대해서는 우리는 어떻게 평가를 하고, 이 비용이 적정하게 나가고 있다라고 판단할 것인가, 도에서, 일단은 시․군에서 최종적으로 관리를 한다고 하더라도 도비나 기금이 나가는 상황이라면 이런 부분에 대해서는 한번 정도는 체크해 보실 수 있지 않을까. 이상입니다.

문일

문일관광진흥과장

예, 알겠습니다.

박우범위원장

장종하 위원님.

장종하위원

과장님 고생 많으십니다. 아까 전에 경남개발공사 위탁 사업 관련해서요. 2017년도에는 사업비가 1억8,600만원이 편성되어서 경남개발공사에서 예산을 집행했죠. 그런데 2018년도에는 사업비가 5,000만원으로 대폭 삭감이 되었어요. 그런데 이걸 보면 거의 다 대만이나 베트남, 동남아 이런 데서 MOU를 체결하고 했던 예산이 다 삭감된 것 같은데 특별한 이유가 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

삭감이 아니고 그 부서가 폐지 등으로 인해서 그 예산이 관광협회로 이관되었습니다.

장종하위원

관광협회로 이관이 되었어요?

문일

문일관광진흥과장

예. 관광협회에서 그 업무를,

장종하위원

경남개발공사에서 하던 것?

문일

문일관광진흥과장

예.

장종하위원

그러면 아까 전에 질의했던 것과 비슷한 질의가 될 것 같은데요. 경남개발공사에서는 MOU 체결을 한 협회, 그러니까 하노이관광협회, 그리고 여행사 이름까지 명시해 놓았는데요. 그러면 개발공사에서 사업비로 집행한 부분에 있어서 이 여행사나 관광협회에서 어느 정도 관광객을 유치했는지에 대한 자료도 없습니까?

문일

문일관광진흥과장

정확하게 나오지는 않지 싶습니다, 실적이.

장종하위원

그러면 관광진흥과에서는 개발공사에 사업비만 내려주고 지도·감독이나 점검 이런 것들은 되고 있는 게 없습니까?

문일

문일관광진흥과장

그에 따른 정산 검사는 저희들이 철저히 하고 있습니다.

장종하위원

그러니까 사업비를 어떻게 쓰고 이런 것들만 점검하시는 거고, 그로 인해 파생되는 부가가치, 그러니까 관광객을 어느 정도 유치하고 이런 부분에 대해서는 관광진흥과에서 파악하고 있는 부분이 없다?

문일

문일관광진흥과장

그 부분은 아까도 말씀드렸듯이 안타까운 부분인데, 앞으로는 팸투어나 이런 것을 할 때 철저히 그에 따른 실적을 관리하도록 하겠습니다.

장종하위원

그러면 어쨌든 이 사업비, 그러니까 2017년도에는 1억8,600만원이 사업비로 내려가다가 2018년 5,000만원이 되면서 1억3,000만원이 어떻게 보면 경남개발공사 입장에서 봤을 때는 내려오던 사업비가 2018년도에는 삭감되어서 안 내려온다고 보면 되는 거잖아요.

문일

문일관광진흥과장

예.

장종하위원

그러면 이 사업들은 현재 관광협회에서 진행하고 있다는 말씀이신가요?

문일

문일관광진흥과장

예, 그렇습니다.

장종하위원

그러면 개발공사에서 진행하다가 관광협회로 이관된 특별한 이유가 있습니까?

문일

문일관광진흥과장

그것은 올해, 앞에 권한대행이 있을 때 이 부분 중복된다 그런 취지로 폐지를 시켰습니다.

장종하위원

제가 궁금해서 여쭤보는 건데요. 그러면 경남개발공사에서 2017년도에 외국으로 나가고 하는 사업을 위해서 투입됐던 1억8,600만원이라는 금액, 이게 전 지사의 최측근이 이 당시 사장을 하고 계셔서 이런 사업비가 내려간 것은 아닌가 하는 생각이 드는데 그 부분은,

문일

문일관광진흥과장

그때는 사장이 공석 중이었습니다.

장종하위원

2017년도에요?

문일

문일관광진흥과장

예. 권한대행 시절이었습니다.

장종하위원

아니, 경남개발공사 사장이 계셨잖아요.

문일

문일관광진흥과장

직무대행, 직무대행 체제였습니다.

장종하위원

임기가 직무대행이었다고요?

문일

문일관광진흥과장

예.

장종하위원

우선 알겠습니다.

박우범위원장

윤성미 위원님.

윤성미위원

수고 많으신데요. 아까 제가 질의를 드린 것의 답을 봤는데, 축제평가단이 모니터링을 한 책을 봤습니다. 이렇게 좋은 책들이 있는데 미리 저희들에게도 나눠줬으면 각 축제 행사마다 장단점을 저희가 비교해 보고 가야 될 곳은 다시 한 번 꼭 가보고 할 건데, 예를 들어서 맨 끝에 보면 산청의 황매산 철쭉제, 잘된 점, 잘못된 점, 추가로 해야 될 점 이런 것을 모니터링을 하신 분들이 네 분 이상씩 적혀 있거든요. 이런 책들은 저희들한테 주십시오. 저희들이 달라, 달라 할 때 주시지 마시고, 저희가 축제 행사마다 가볼 수가 없으니까 미비된 점, 잘못된 곳은 저희가 집중적으로 가볼 것이고, 그 축제 행사를 잘 마쳐야 도의 모든 사업들이 잘되는 거니까 그렇게 해 주시고, 이거 참 잘한 겁니다. 이것 말씀드리고요. 아까 옆에 계시는 장종하 위원님도 말씀하셨지만 전략적 관광 마케팅이 무엇인가 제가 한번 예를 들어서 설명드릴게요. 얼마 전에 일본에서, 일본 가보신 분은 거의 다 아시겠지만 마츠리라고 아시죠? 거리에서 축제하는 것. 일본에는 워낙 신이 많아서 각 신들한테 제사를 지내는 형태로 하다가 이게 축제가 되었습니다, 마츠리가. 그러니까 동경 마츠리, 오사카 마츠리, 다 마츠리가 있습니다. 니가타 시라고 아시죠? 니가타 시에서 마츠리가 있었는데, 이 마츠리 공연에 충북에 있는 충북 청주시 공연단이 참가를 했습니다. 본래는 일본 마츠리를 보면, 저도 몇 번 봤지만 그 지방에 있는 행사만 하는데 어떻게 된 건지는 모르겠지만 청주에서 공연단이 가서 풍물극과 상모놀이, 그다음 제가 잘은 모르겠는데 한량무, 화선무라는 춤을 췄대요. 그래서 일본 니가타 시에 있는 많은 사람들의 호평을 받았답니다. 이게 연결이 되어서 어떻게 됐냐, 그다음에 한국에서 9월 8일부터 9월 16일까지 청주에서 젓가락 페스티벌이 있었습니다, 아시고 계실지는 모르겠지만. 이 젓가락 페스티벌에 일본 니가타 시에서 공연단과 행진단이 참가해 왔습니다. 청주에 있는 일본관, 중국관, 한국관 이렇게 3개의 관으로 나눠서 다양성을 가지고 발표를 했고요. 그다음 이 행사가 어디까지 연결됐는가 하면 호주 시드니로 갔습니다. 호주 시드니에 10월 10일부터 얼마 전 11월 9일까지 해서 젓가락의 향연이라는 프로그램으로 일본하고 한국이 같이 참석을 했고요. 호주에서 굉장한 호평을 받았다고 방금 저도 다시 한 번 보니까 나와 있습디다. 이게 전략적 마케팅의 예입니다. 우리가 많이 가서 보고 많이 듣고 해야지 일본 쪼르르 연수 갔다 온다고 끝난 게 아니고요. 그러니까 이런 예는 참 좋은 예라고 생각합니다. 연결, 연결되어서 파급효과가 굉장히 크지 않습니까? 시드니에 있는 사람이 한국의 젓가락 문화를 어떻게 알겠습니까? 그런데 어쨌든 연결, 연결되다 보니까 시너지 효과가 있어서 결국은 이렇게 많은 효과가 생기고 그게 다 관광으로 올 것 아닙니까? 그래서 이런 전략적 마케팅을 요구합니다. 이상입니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

김진기위원

자료 요청을 하나 하겠습니다. 과장님, 경남도 사무위탁 내용에 대해서 2018년도 자료 이번에 의회 승인을 받았다고 말씀하셨죠? 그 자료를 좀 부탁드립니다.

문일

문일관광진흥과장

예.

박우범위원장

위원님들 대부분 질의를 하신 것 같고, 김경영 위원님 혹시 질의하실 겁니까?

김경영위원

자료 보고 하겠습니다.

박우범위원장

그러면 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 들어가시고, 원활한 감사 진행을 위해서 한 15분 정회할까요? (“예”하는 위원 있음) 15분간 감사 중지를 선언합니다.

15시 26분 감사중지

15시 46분 감사계속

다음 체육지원과장님 앞으로 나오시고요. 체육지원과 질의하실 위원님. 어느 분이 먼저 하실 거죠? 신상훈 위원님.

신상훈위원

과장님 고생 많으십니다. 자료 요구를 했는데, 자료 주신 것을 가지고 질의를 드리도록 하겠습니다. 창원 LG세이커스 관련된 내용입니다. 농구인데요. ’97년부터 경남에서 프로농구단을 가지고 있습니다. 제가 요구한 자료에 보면 LG 기업이 구단인데다가 연고지가 경남이 아니라 창원시죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

신상훈위원

그래서 경남FC처럼 우리 도청에서 직접 관리하거나 하지는 않죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

신상훈위원

그래서 내용을 살펴보면 재정 지원은 아예 없고요.

종순

김종순체육지원과장

그렇습니다.

신상훈위원

당연히 그럴 수밖에 없고, 행정 지원 역시 경남FC와 NC다이노스와 업무 협약을 한 게 거의 다일 정도로, 사실상 행정 지원이나 재정 지원이 없다고 볼 수 있는 상황인 거죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

신상훈위원

농구는 잘 아시다시피 야구, 축구, 배구와 더불어서 우리나라 4대 프로 스포츠로 인정을 받고 있고요. 배구 같은 경우에는 경남에 따로 연고를 두고 있는 구단은 없습니다. 그래서 야구나 축구를 비교해서 농구에 대해서, 농구가 얼마나 우리의 관심 밖에 있는지에 대해서 이야기를 드리고 싶은데요. 축구 같은 경우에는 이번에 K리그 클래식에서 2위를 달성하고 챔피언스 리그까지 나가면서 돌풍을 일으키면서 재정 지원도 한 20억원 정도 늘어서 90억원 정도 지원을 하기로 했고, 그 이외에도 다양한 지원을 약속을 했습니다. 야구도 이번에 창원시를 연고로 두고 있음에도 불구하고 100억원 추경을 하면서 200억원을 야구장 건립에 지원을 했죠. 농구는 이런 지원이 전혀 없습니다. 그리고 아마추어팀을 살펴보면 4개 팀이 있다고 자료를 주셨더라고요. 그래서 보면 여자 농구팀 2개, 남자 농구팀 2개 이렇게 4개인데, 야구도 역시 4개입니다. 경남에 4개가 있는 것으로 알고 있는데 야구는 여성팀은 따로 없으니까 야구팀이 4개인 게 오히려 더 많다고 볼 수도 있다고 보고요. 축구팀은 10개가 넘어갑니다. 고교 야구팀이 10개가 넘어가고 클럽팀 같은 경우, 그러니까 학업 스포츠 말고 클럽팀 같은 경우에도 숫자가 어마어마하죠, 축구 같은 경우에는. 이렇게 살펴보면 아까 제가 초기에 말씀드렸다시피 지역 연고가 창원시이고 기업구단이다 보니까 우리가 직접 관리해야 될 의무는 없는 게 맞습니다. 맞지만 프로농구에 대해서는 앞에 말씀드렸던 야구, 축구에 비해서 너무 소외하고 있지 않냐는 것을 말씀드리고 싶은 거거든요. 혹시 생각이 어떠신가요?

종순

김종순체육지원과장

저희들 사실은 지사님 오시기 전까지는 축구팀만 프로를 관리를 했습니다. 지금도 축구팀만 관리합니다.

신상훈위원

예, 그게 맞죠.

종순

김종순체육지원과장

축구팀만 관리하는데, 지사님께서 NC다이노스하고도 협력해서 공동 마케팅을 해서 기업구단에서 잘하는 경남FC에도 벤치마킹을 하라는 말씀이 있으셔서 마케팅 업무 협약을 맺고 양 대표가 교차해서 응원도 하고 있습니다. 그래서 이런 분위기를 몰아서 위원님 말씀처럼 경남FC하고 NC다이노스는 상호 간에 티켓이 있으면 30% 정도 할인하는 제도도 있습니다. 올 가을에 새로 만들었는데, 이런 것을 LG세이커스까지 확대하려고 저희들이 내년 1월에 추진 예정입니다.

신상훈위원

알겠습니다. 앞서 말씀하신 야구와 축구는 계절이 겹칩니다. 봄에서 시작해서 가을에 끝나니까 그런 협약이 잘 진행되는데, 농구 같은 경우에는 실내 스포츠다 보니까 겨울에 주로 이루어지잖아요. 그래서 협약이 잘 안 맺어지는 경우가 많은데 경남이 먼저 이번에 나서서 해 보시면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 경남FC 같은 경우에는 2부 리그에 있다가 승강을 해서 말도 안 되는 돌풍을 일으키고 있는데, LG세이커스도 마찬가지입니다. 지난 시즌 꼴찌에 가까운 9위를 했고요. 10개 구단 중 9위를 했고, 이번에는 8승 4패인가 하면서 2위를 달리고 있습니다. 그리고 감독도 우리가 너무나 잘 아는 현주엽 감독, 스타 감독이죠. 현주엽 감독이 있고, 말컹이라는 경남FC에 스타 축구선수가 있다면 현재 프로농구에서 득점 1위를 하고 있는 선수가 제임스 메이스라고 역시 세이커스 소속입니다. 이런 것들도 잘 홍보를 하셔서 역시 경남에서 농구도 돌풍을 일으키고 있으니까 관객들도 많이 찾아, 농구가 관객 수가 전체적으로 줄고 있거든요, 경남뿐만 아니라. 그래서 그런 부분을 홍보도 같이 병행해 주시기를 부탁드리겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

알겠습니다.

신상훈위원

그리고 한 가지만 짧게 더 하겠습니다. 존경하는 김진기 부위원장님께서 이번에 전국체전 관련해서 경남도의 58명 도의원들 전체 결의문을 만들어내셨습니다. 그래서 상정을 앞두고 있고요. 다음 본회의에서 아마 가결이 될 것으로 보고 있습니다. 도의회에서는 저희가 할 수 있는 모든 노력을 다했다고 말씀드리고 싶고요. 김진기 부위원장님하고 저하고는 김해를 연고로 두고 있으니까 저희 자체적으로 열심히 노력하고 있는 게 별도로 있지만 도에서 행정적으로도, 도의회가 이렇게 모든 걸 다 하고 있다면 역시 행정도 마찬가지로 함께 모든 걸 열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

예. 안 그래도 위원장님과 부위원장님이 허락해 주셔서 도의회를 포함한 범기관단체에서 유치준비위원회를 구성을 했습니다, 11월 8일날. 실무적으로 할 일은 없지만 상당히 선언적인 내용입니다. 12월 9일부터 21일까지 3일 중에 이틀간 부산과 경남에 실사단 열한 분이 와서 실사를 합니다. 그때 저희들은 범도민, 도청, 도의회, 도교육청, 도체육회, 김해시, 김해시체육회 해서 열한 분으로 지사님까지 방침을 받아서 저희들이, 공동위원장은 행정부지사, 김해시장님으로 해서 열심히 준비를 하고 있습니다. 김해시하고도 동영상이라든가 여러 가지 책자를 도체육회하고 같이 열심히 만드는데, 김진기 부위원장님과 신상훈 위원님, 또 김해시 도의원님들이 옆에서 많이 협조해 주셔서 저희들 일하는 데 있어서 상당히 도움이 되고 힘도 납니다.

신상훈위원

알겠습니다. 멋진 작품 한번 이번에 잘 만들었으면 좋겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

신상훈위원

이상입니다.

박우범위원장

다음 질의하실 위원님, 이영실 위원님.

이영실위원

이영실입니다. 수고가 많습니다. 제가 질의드릴 것은 국민체력100 사업이 실질적으로 7월부터 계속 제가 궁금했던 사업인데 자료가 이제 왔습니다. 이게 언제부터 시행됐던 사업인가요?

종순

김종순체육지원과장

제가 알기로는 2013년부터인가 그렇습니다.

이영실위원

그러면 저희 경남에서는 2013년 시행되자마자, 실제로 자료를 보면 창원에서 시민생활체육관이 2013년에 선정이 되었고요. 그리고 한참 없다가 2016년에 사천이 되었습니다. 이것의 사업 목적은 기본적으로 보면 체육활동 참여를 향상시켜 건강 체력을 유지하기 위한 대국민 체력 인증 서비스 제공이거든요. 그렇다고 볼 때 2013년부터 사업이 진행됐는데 우리 도가 선정률이 낮은 건가요?

종순

김종순체육지원과장

전국적으로 평균 정도 됩니다. 높지도 않고, 전국적으로 보면 43개 있습니다. 서울에 7개, 대구 경북권에 3개, 부산에 4개 해서 저희들이 평균 정도 되는데 평균 조금 밑 내려가든가 해서 했는데, 저희들도 이 자료를 준비하면서 이 기회를 통해서 12월부터 내년 3월까지 국민체력100 공모 사업을 합니다. 이 공모사업은 우리 도가 주체가 아니고 시·군이 주체가 되다 보니까 저희들은 약간 한발 뒤에 있었던 부서인 것 같습니다. 이 기회를 통해서 각 시·군에서도 한번 할 수 있도록 저희들이 디테일한 자료를 해서 12월부터 3월에 공모하는 데 많은 시·군이 참여할 수 있도록 지원하겠습니다.

이영실위원

실제로 이게 자료에 보면 지원 내용이 일정한 공간의 규격이 갖춰지면 인건비와 운영비가 다 지원이 되는 부분들이더라고요. 그렇다고 한다면 국민체력100 사업이라고 체력 인증 사업을 하면서 창원에 한 곳, 사천에 한 곳, 지역적으로도 사실은 어떻게 보면 동부에 한 곳, 서부에 한 곳 이렇게 되기는 하는데 이것이 국민 전체를 커버한다, 도민만 보더라도 커버되기가 어려운 상황인 것 같고, 그렇다고 하면 실질적으로 이게 될 수 있는 공간 구역이 갖추어 지지 않기 때문에 이런 부분들이 신청률이 낮은 건지 아니면 아까 말씀하신 대로 시하고 군이 신청하게 돼 있다 보니까 도에서 이것을 챙겨보지 못해서 신청률이 낮은 건지 이런 부분에 대해서 궁금합니다.

종순

김종순체육지원과장

이 내용은 따로 저희들이 공문으로 오지 않고 국민체육진흥공단 국민체력100사업단이라고 있는 것 같습니다. 거기 홈페이지, 아마 전체적으로 매년 예산도 그렇게 많지는 않은 것 같습니다. 그래서 공고문을 올리면 시·군에서 그것을 보고 신청을 해 왔던 것으로 알고 있습니다. 다시 말해서 상당히 소극적으로 공고를 하고 소극적으로 대응한 것 같습니다. 그렇지만 소극적으로 공고를 하더라도 내년부터 저희 도가 주관이 되어서 적극적으로 공모 신청을 하도록 하겠습니다.

이영실위원

감사합니다. 여기까지입니다.

박우범위원장

윤성미 위원님.

윤성미위원

윤성미입니다. 아까 전략적 관광 마케팅인데요. 저는 전략적 스포츠 마케팅이라고 붙이고 싶습니다. 스포츠 마케팅을 하는 이유 중 하나가 지역경제를 활성화시키기 위해서, 우리가 동계훈련 때 우리 경남이 따뜻하니까 관광 비수기 때 스포츠를 통한 부가가치를 창출한다고 말씀하셨고요. 사실 지난번 7월에 제가 업무보고를 볼 때 유치 목표가 2,900개 팀 5만2,000여명이었거든요, 과장님. 그런데 이번에는 2,400개 팀 5만2,000명입니다. 팀은 500개 줄었는데 인원수는 똑같고, 하다 보면 처음에 잘못되어서 고쳤는지는 모르겠는데 도대체 2,400개라는 팀은 어느 어느 부분으로 해서 어느 어느 파트에서 모셔올 겁니까?

종순

김종순체육지원과장

저희도 차이가 나서, 제가 다시 조사를 해 보라고 했습니다. 그래서 이 자료가 나가고 난 다음에 미처 고치지는 못했습니다. 이실직고, 말씀을 드리면 저희들이 2,901개 팀에 5만3,277명이 최종적으로 저희들이 자료로 가지고 있습니다.

윤성미위원

그게 엔트리(entry)입니까?

종순

김종순체육지원과장

예. 그래서 중간에 2,500개 팀에 5만2,000명이라는 것은 당초에 작년 11월 20일 저희들 계획 수립을 할 때 작년보다 조금 업해서 7월에는 안 받아봤었고, 중간에 했는데 집계가 뭔가 차이가 많이 나더라고요.

윤성미위원

500개 팀이 줄어든 거죠?

종순

김종순체육지원과장

예, 그래서 조사를 다시 시켰습니다. 그래서 2,901개 팀에 5만3,277명으로 고성이 가장 많이 왔습니다.

윤성미위원

그러면 다시 고칠게요. 어쨌든 2,900개 팀이다, 그죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

윤성미위원

그러면 팀 모으시느라 수고하셨고요. 예상 수입을 얼마나 잡고 있습니까?

종순

김종순체육지원과장

7만4,000원으로 봅니다, 한 사람당.

윤성미위원

한 사람당?

종순

김종순체육지원과장

예.

윤성미위원

며칠 거주로 봅니까?

종순

김종순체육지원과장

그것은 경기에 따라서 다르기 때문에,

윤성미위원

평균적으로요.

종순

김종순체육지원과장

저희들이 1일 기준으로 해서, 그것 빼고도, 한 사람 하루 기준으로 해서 5만3,000명인데 연 인원을 저희들이 54만 명으로 환산을 했습니다. 예를 들어서 축구 같은 경우에 2월에 하는 통영에 보면 춘계대학축구연맹전이 있습니다. 전국에 78개의 축구팀이 오는데, 한 달 동안에 통영은 거의 체육복으로 장식이 됩니다. 그런 것과, 어떤 데는 하루 만에 가는 데도 있기 때문에, 그래서 저희들이 집계한 자료가 연 인원 54만 명이다 해서 하면 한 400억원 정도,

윤성미위원

400억원, 크네요.

종순

김종순체육지원과장

직접 효과가 400억원 정도입니다.

윤성미위원

그러니까 그게 자고 먹고 쓰는 것을 다 포함해서 하시는 말씀이시죠?

종순

김종순체육지원과장

예. 저희들이 보면 숙박만 개념을 가지고 있는데, 2월에 통영에 가면 PC방이라든가 롯데마트라든가,

윤성미위원

엄청 경제가 활성화되겠네요.

종순

김종순체육지원과장

예. 큰 가게, 작은 가게 상관없이 외부 사람들 한 3,000명이 벅적벅적하니까, 통영은 관광도시이기 때문에 숙박시설이 많은데도 불구하고 진주까지 가는 형편입니다.

윤성미위원

지방분권으로 보면 지역 균형이 깨지겠습니다, 그 시기가 되면. 통영은 잘살고 다른 도시는 힘들고.

종순

김종순체육지원과장

그렇지는 않습니다. 초기에는 동계 스포츠가, 김두관 지사님 계실 때 남해가 제일 빨리 시작한 것 같습니다. 남해하고 함안이 제일 빨리 시작했는데, 상대적으로 시설들이 노후하고 저희들이 개보수를 했지만 지금은 다른 통영이나 거제나 고성이나 창녕, 창녕 같은 경우에는 동계 이것을 유치를 해서, 그리고 연중 유치를, 팀이 따로 있습니다.

윤성미위원

이 작업이 저는 보기에 무궁무진한 작업이라는 생각이 들거든요. 남쪽으로 와서, 그러니까 이것을 조금 더 신경을 써 주시고 앞으로 데이터를 내실 때 전체적으로 연 수입 같은 게 있으면 참 좋겠네요.

종순

김종순체육지원과장

예, 알겠습니다.

윤성미위원

그렇게 해 주시고, 그다음에 우리가 여름에 할 수 있는 스포츠 같은 건 없습니까?

종순

김종순체육지원과장

여름에요?

윤성미위원

예.

종순

김종순체육지원과장

저희들은 겨울에는 큰 대회가 없습니다. 그래서 전지훈련이라는 명으로 오고,

윤성미위원

남쪽으로 오죠?

종순

김종순체육지원과장

예. 그리고 여름에는 3월부터 10월 말까지는 저희들이 전국대회 유치, 전문체육, 생활체육 전국대회 유치 해서 따로 예산 과목을 잡아서 추진을 하고 있습니다.

윤성미위원

여름 같은 경우에 저는 해외 쪽으로 눈을 한번 돌려보면 어떻겠냐, 해외에 있는 사람들을 통영이나 요트 경기를 할 수 있는, 통영에서 요트경기 할 수 있잖아요.

종순

김종순체육지원과장

예.

윤성미위원

그러니까 그런 쪽으로 같이 생각을 하시면 전략적인 마케팅이 되지 않겠냐. 통영 같은 경우에는 어쨌든 아시아의 시드니 호수와 같은 구조를 갖고 있으니까 그런 쪽으로 마케팅을 했으면 좋겠고요. 제 개인적인 생각입니다. 어쨌든 열심히 잘하시고 있는 것 같아서 감사하고요. 하나만 더 여쭤보겠습니다. 지난번에 장애인 생활체육시설 확대 추진 해서 8월에 정부에서 장애인 생활체육 활성화 방안이 예정되고 나면 이것을 확대를 할 것인지 어떻게 할 것인지를 그때 말씀을 하신 것 같은데 이 부분에 대해서 보고를 해 주십시오.

종순

김종순체육지원과장

정부에서는 장애인체육 활성화 발표를 8월에 했습니다. 8월에 해서, 장애인생활체육지도자를 금년에 577명을 1,200명으로 늘리고 장애인생활체육교실은 622개를 1,300개로, 그리고 장애인생활체육클럽에 278억원을 600억원으로 늘린다고 돼 있었습니다. 그래서 우리 도에는 지사님 도정 4개년 계획에 ‘생활 속에 함께 누리는 체육기반 확충’으로 해서 장애인생활체육 지원으로 해서 시·군에, 김해시에만 장애인체육회가 있습니다. 도장애인체육회만 있다 보니까 그게 손발이 없다 보니까 여러 가지 애로사항이 상당히 많았습니다. 그래서 18개 시·군 전체를 장애인체육회를 만들려고 목표를 하고 있습니다. 내년 상반기가 되면 6개, 7개 정도는 만들어질 것 같습니다. 제가 5월에 시·군의 과장들을 모아서 여기에 대한 중요성을 알리고 생활 SOC 사업도 알려서 양산, 남해, 거제, 고성, 창원 이런 데는 조만간 장애인체육회가 만들어질 것 같습니다. 그리고 생활체육지도자를 지사님 임기 중에 지금 22명인데 70명으로 늘리겠다, 그리고 생활체육교실 확대도 금년에 58명인데 지사님 임기 중에 90명으로 늘리겠다, 그리고 장애인전용체육관이 사천에 10% 건립 중에 있는데 지사님 계실 동안에 3개 이상, 제가 보기에는 5, 6개는 될 것 같습니다.

윤성미위원

엄청난 재원 확보가 필요하다, 그죠? 말씀 들으니까.

종순

김종순체육지원과장

정부의 생활 SOC 사업이 8조7,000억원입니다. 그런데 문화하고 체육이 1조1,000억원이고 그중에 체육 분야가 4,200억원이 옵니다. 그래서 금년 같은 경우에도 예정에 없던 생활 SOC 사업이 130억원이 내려와서 시·군에 골고루 배분한 경우가 있습니다.

윤성미위원

지혜롭게 잘 배분하시고 이 자료도 만드시면 저희 방에 보내 주시면 제가 참고하겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

윤성미위원

이상입니다.

박우범위원장

김경영 위원님.

김경영위원

수고하십니다. 저는 전반적인 도내 체육 인구, 현재 데이터를 가지고 계실 건데요. 구체적인 것은 아니지만 어쨌든 도내 체육 인구를 어떻게 보고 있습니까? 지도자도 있고 일반적으로 이용하는 생활체육 인구도 있을 건데요. 대체로 얼마 정도 보고 계십니까?

종순

김종순체육지원과장

생활체육지도자는 217명, 장애인체육지도자는 22명입니다. 그렇게 하고, 전문 체육인으로 등록돼 있는 사람이 8,086명입니다. 그리고 동호회를 통해서 동호회에 등록돼 있는 사람들이 7,200개에 30만7,000명이 있습니다.

김경영위원

그러면 거의 체육 인구라고 볼 수 있는 게 지도자부터 생활체육동호회까지 한 30만 명 정도,

종순

김종순체육지원과장

제가 조사하기 전까지는 한 60만 명, 50만 명 했는데 실제로 조사를 해 보니까 30만7,000명이 되더라고요.

김경영위원

그러면 대단히 폭넓은 인구이고 체육 인구가 더 늘어날 것 같은데요. 제가 묻고 싶은 것은 생활체육지도자도 있고 선수 코치단도 있을 거고, 체육회 임원도 있을 거고, 어쨌든 체육 인구를 전반적으로 이끌어가는 지도자층에 대해서 사전 교육을 얼마나 하고 있는가를 묻고 싶습니다. 특히 2015년도 장애인체육회의 사무처장이 직원을 성추행했던 것을 혹시 기억하고 계실지 모르겠는데요.

종순

김종순체육지원과장

사무처장이,

김경영위원

사무처장이 직원을 성추행했던 사건이 있었습니다, 체육회 내에서. 그래서 그게 불과 2~3년 전의 일이기 때문에 과장님이 직접적으로 모르실 수는 있는데, 이게 드러난 것일 것이고, 실제로 체육회 내에서 일반적으로 숙소를 같이 쓰고 계속 몸으로 부대끼고 이런 구조이기 때문에 성희롱 문제나 인권 문제 이런 것에 대해서 사전 지도자들에 대해서 교육을 실시하고 있는지, 계획이 있는지 그것을 묻고 싶습니다.

종순

김종순체육지원과장

저희들 공문도 좀 보냈습니다. 이런 사건이 발생할 때마다, 아까 장애 쪽에서는 제가 처음 듣는 내용이고요. 저희들이 신나는 주말학교 체육선생님들이 약 430명 정도 되고, 생활체육지도자라든지 이런 분들이 1년에 한 번씩 교육을 받습니다. 이 교육 내용에 방금 위원님께서 말씀하는 내용이 있습니다.

김경영위원

들어 있습니까?

종순

김종순체육지원과장

예.

김경영위원

실시한 지가 얼마나 됐습니까, 그 교육을. 올해 했습니까, 아니면 수년 전부터 하셨습니까?

종순

김종순체육지원과장

그 콘텐츠 내용이 들어 있는지는, 올해는 제가 확인해 봤었는데, 전에는 있었는지는 잘 모르겠습니다.

김경영위원

그러면 전년도 한 게 있다면 그 실적도 주시면 좋겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

알겠습니다.

김경영위원

앞으로 지도자 관련해서 예방 교육을 철저하게 해 주시기를 부탁드리고요. 관련해서 제가 한 번 더 문의드릴 게 있습니다. 장애인체육대회 현황을 보니까 선수진들이 한 달에 보통 최소 한 번, 계속 연이어서 전국을 돌면서 체육대회에 참가하고 있던데, 그렇죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

김경영위원

그런데 제가 의문이 드는 게 장애인들이 묵을만한 숙소들이 제대로 되어 있나 이런 생각이 많이 들었거든요. 그 숙소 여건은 어떤지 혹시 보셨습니까?

종순

김종순체육지원과장

숙소 여건은 정말 열악합니다. 이번에 전국장애인생활체육대회 익산을 가봤는데, 같이 잤습니다. 정말 열악하고, 예를 들어서 휠체어 같은 경우는 옆에서 같이 도와주지 않으면 사용 못 할 정도로 민간의 숙소 여건은 상당히 열악했습니다.

김경영위원

그래서 대회를 하고 계속 실적만 따질 것이 아니라 이런 선수들이, 특히 장애인 같은 경우는 이런 여건들이 굉장히 힘들 것인데 생활의 SOC 이런 자원을 구축하고, 일반인들도 마찬가지일 것 같거든요. 그런 부분에 대해서 숙소 대책까지 같이 좀 마련해 주셨으면 좋겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

예, 저희들이 대회 할 때 예산 책정할 때 보호자까지 두 배로 예산을 책정합니다. 특히 올해는 다음 달에 특장버스가 나옵니다. 장애인 이동 편의를 위해서, 장애인 체육인을 위해서, 작년 의원님들이 허락해 주셔서 3억원 확보해서 다음 달 되면 특장버스가 나오는데 그때 한번 시승식을 한다면 위원님들도 초청하겠습니다.

김경영위원

이상입니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님, 심상동 위원님.

심상동위원

창원 진해 출신 심상동위원입니다. 반갑습니다. 먼저 올해 우리 경남 선수단의 첫 상위권 목표 달성을 해서 먼저 축하의 말씀을 드려야 될 것 같고요. 그리고 제가 오늘 아까 콘텐츠 VR, AR 부서별 성과보고서 사업비 상세 내역을 달라고 했는데, 사실은 우리가 이 콘텐츠 VR, AR 사업은 미래성장산업이라고 이야기하는데 초등학교에 보니까 그 넓은 데, 창원 같은 경우에는 한 개소만 지정되어 있는 것 같아요?

종순

김종순체육지원과장

예.

심상동위원

그래서 본 위원이 생각할 때는 성장하는 아이들이 어릴 때부터 VR, AR에 대해서 많이 접해 보고 그래야만이 이 수요가 창출될 것 같고, 그래야 우리 경남의 VR, AR 산업도 활성화되지 않겠나 이런 측면에서는 적극적으로 이런 사업을 추진하는 것이 좋을 것 같은데 우리 과장님 생각은?

종순

김종순체육지원과장

전적으로 심상동 위원님 말씀에 동의를 합니다. 저희들이 금년까지 하동 진교에 가상현실스포츠실, 다시 말씀드리면 VR스포츠실이 딱 하나밖에 없었습니다, 작년에. 하나였는데 정부에서 이렇게 한다는 소리를 듣고 저희들이 다시 또 상반기에, 아까는 하반기에 우리 과장 회의를 했고, 상반기 때 과장 회의를 어디서 했냐면 진주에서 해서, 현장을 봐야 과장들이 신청을 하겠다는 생각을 해서 하동 진교까지 다 데리고 갔었습니다. 가상현실스포츠실이 어떻게 되어 있는지를 보고, 지금은 18개 시․군에 각 한 개씩 다 있습니다. 하동은 두 개 있겠죠, 기존 있는 것 하고 해서. 지금 설치가 거의 다 되었는데, 예산담당관실에서도 이 돈을 안 주려고 하더라고요. 그래서 저희들이 1억9,400만원을 받아서 총 12억9,600만원 가지고 18개 시․군에 다 했는데, 창원 같은 경우에는 정말! 그것 한 개 하는데 7,000∼8,000만원 듭니다.

심상동위원

제가 말을 어떻게 해야 될지,

종순

김종순체육지원과장

시범일 때는 한 개씩 했지만, 그다음에 만약 이런 사업이 있다면 인구 비례해서 적의하게 조치를 하도록 하겠습니다.

심상동위원

두 번째는, 체육관과 운동장 발암물질 검출 지적사항이 있었는데 이것은 지금 어떻게 진행되고 있는지?

종순

김종순체육지원과장

29개 사업을 금년까지 다 마쳤습니다. 지금 있는 것은 우레탄이라든가 필드에 있는 그런 내용은 전부 문제없는 겁니다.

심상동위원

잘 아시겠지만 세월이 지나면 저게 플라스틱 재질이기 때문에 기름기가 좀 빠지면 어떤 환경 호르몬이라는 것이 나올 수밖에 없잖아요?

종순

김종순체육지원과장

예, 그렇습니다.

심상동위원

그런 부분에 대해서 상시적으로 우리가 그런 부분을 모니터링해야 되지 않느냐는 생각을 갖고 있습니다.

종순

김종순체육지원과장

최근에 했기 때문에 1∼2년 정도는 제가 보기에는 안전할 것 같습니다.

심상동위원

제가 마지막으로 질의를 드릴 것인데, 우리 체육이 지역사회와 함께하는 체육복지 실현이 가장 궁극적인 목적일 것 같은데 NC야구장이 들어서 제 지역구가, 본래 NC야구장이 제 지역구 육군대학 자리로 했다가 마산종합운동장으로 건설되고 있는 것 알고 계시죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

심상동위원

올해 완공이 되어서 내년에는 거기에서 게임을 한다는데, 지금 현재 제 지역구에 있는 우리 지역주민들은 이 NC야구장도 들어오지 않고 가버렸고, 육군대학 자리는 빈터로 남아 있고, 그 지역주민에 대한 우리 도 차원에서 진해의 눈물을 어떻게 조금은 달래줄 수 있을지,

종순

김종순체육지원과장

우리 체육지원과 문제는 아닌 것 같고 우리 도 차원의 문제인 것 같은데, 전에 재료연구소라든지 여러 가지, 육대 부지가 약 2만평 정도 되는 것 같은데,

심상동위원

제가 하는 말은 그 육군대학 자리에 뭘 넣어달라는 것이 아니라, NC야구장이 거기에 오기로 했음에도 그 약속을 안 지키고 행정의 일관성을 하지 못했으니까 그 부분에 대해서, 그 체육에서 어떤 부분을 가지고 그 부분을 어루만져 줄 수 있느냐는 거죠.

종순

김종순체육지원과장

제가 그것을 답변할 위치에 있지는 않는 것 같습니다.

심상동위원

제가 개인적으로 부탁을 드리면 최소한 NC 측에서 지역주민들을 초대해서 그 개막전에 앉혀서 그런 것에 대한 배려가 좀 있었으면 하는 마음을 가지고 오늘 본 위원이 우리 과장님께 부탁을 드리는 것입니다.

종순

김종순체육지원과장

제가 체육지원과장으로서 그것은 반드시 실현되도록 노력하겠습니다.

심상동위원

그리고 그러한 것을 진해 구민들에 대한 NC가 향후 우리 경남과 함께하는, 지역구와 함께하는 그런 스포츠 하의 메카로서 한다면 그런 것은 반드시 선행되어야 되지 않나 생각하고 있습니다.

종순

김종순체육지원과장

그 부분에 대해서는 저희들이 반드시 메모해서 창원시와 협의해서, NC와 협의해서 실현되도록 노력하겠습니다.

심상동위원

예, 부탁드리겠습니다. 마치겠습니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님 혹시 계십니까? 그러면 장종하 위원님 먼저 하시죠.

장종하위원

경남FC가 있는 함안 출신 위원 장종하입니다. 경남FC클럽하우스에 얼마 전에 현장 검증을 하러 갔잖아요?

종순

김종순체육지원과장

예.

장종하위원

거기 시설은 군에서 부지 제공이나 다 한 것이죠?

종순

김종순체육지원과장

예, 맞습니다.

장종하위원

어떻습니까? 군하고 협조나 이런 것들이 잘 됩니까?

종순

김종순체육지원과장

예, 군하고 잘 되고 있습니다.

장종하위원

군에서는 지금 경남FC클럽하우스를 활용해서 어떤 스포츠 마케팅이나 그런 사업을 추진해 나갈 계획을 갖고 있던 가요?

종순

김종순체육지원과장

없는 것 같습니다.

장종하위원

어떻게 하면 좋겠습니까?

종순

김종순체육지원과장

저희들 그 부분에 같이 고민해 보겠습니다. 전번 7월 회기 때 말씀해서 저희들이 지역주민들과 함께하는 FC선수단과 현장 활동을 하라고 해서 조금 하고 있는 것 같은데, 그것을 좀 더 발전시키겠습니다.

장종하위원

물론 경남FC 선수들이 지역에서 그런 활동을 해 주면 너무 감사하고 고맙죠. 그런데 군에서 어쨌든 클럽하우스를 유치해서 함안군에 위치하게 된 것 아닙니까?

종순

김종순체육지원과장

예.

장종하위원

그렇죠?

종순

김종순체육지원과장

예.

장종하위원

얼마 전에 시설을 가보셔서 아시겠지만 거기 재활 운동실이나 세탁실 이런 시설적인 부분에 많이 미비한 점들이 보여서, 선수들이 생활하고 이용하는 데 굉장히 불편을 많이 느낄 것 같던데 함안군하고 어떻게 이야기가 오고 가고 있습니까?

종순

김종순체육지원과장

저희들도, 위원님들께서는 선수들 자는 숙소를 안 봐서 그러는데 정말 열악합니다. 선수가 169㎝나 되는 사람도 있는데 2인 1실로 자는데 너무 협소해서, 정말 열악한 것에 대해서 프로선수에 대해 저희들이 갈 때마다 쥐구멍을 찾고 싶은 그런 마음입니다. 똑같이 공감하고, 특히 물리치료실은 내년 3월에 기금으로 할 성격인지는 모르지만 최대한 내년 1∼2월에 기금 신청기간이 있습니다, 10년 이상 된. 아마 그 조건은 맞춰져 있더라고요. 그런데 프로가 되는지 안 되는지는 저희들이 조금 더 검토를 해 봐야 되는데, 그때 물리치료실은 조금 현대화할 수 있도록, 옆에 있는 우리 국장님과 열심히 한번 같이 하겠습니다.

장종하위원

지난번에 거기 현지에서도 말씀드렸었는데요. 한때는 함안이 축구의 메카라고 불리던 시절도 있었습니다. 여왕기 축구대회라고 전국대회도 유치하기도 했었고, 지금 클럽하우스가 함안에 유치하게 된 게 2005년부터인가요?

종순

김종순체육지원과장

2016년부터입니다.

장종하위원

2016년도부터인가요, 클럽하우스가 처음에 들어와서 그때 당시에 박항서 감독님도 잠깐 계셨었고, 하석주 선수가 코치로도 있었고, 여러 국가대표 출신 선수들도 많이 있었습니다. 함안에서 굉장히 열악한 시설에서 고생만 하고 가셨어요. 그러면 이제 함안에서는 어떤 축구로 이야기할 수 있는 부분이 경남FC클럽하우스를 가지고 있는, 클럽하우스가 위치하고 있는 그런 지역이라는 것을 홍보를 할 수 있는 그런 역할도 할 수 있을 것 같은데, 군에다가, 군과 같이 협조를 해서 경남FC클럽하우스가 함안에 있다는 것을 어떤 스포츠 마케팅으로 활용할 수 있는 부분을 찾아보셨으면 좋겠어요.

종순

김종순체육지원과장

그렇지 않아도 전번 회기 때 위원님이 말씀을 하셔서 저희들이 뭘 할 수 있을까를 굉장히 고민을 많이 해 봤습니다. 많이 해 본 것 중에 하나가 함안군이 직접 하면 모르겠는데 저희들이, 지금 동계 전지훈련이라든가 체육이 돈 된다는 것을 지자체가 모두 다 알았습니다. 전에는 함안하고 남해만 했었는데, 요즘은 그런 체육 스포츠타운이 시․군에 가면 너무나 잘 되어 있습니다. 창녕 같은 데는 다시 경기가 살고 있고, 부곡에. 저희들이 중학교 리그전을 유치해서 거기에 해 볼까 하는 생각은 있었는데, 2억5,000만원의 예산을 신청해 놓았는데 중간 예산심의 과정에서 탈락을 했습니다. 경남도지사배라든지 그렇지 않으면 클럽하우스FC배라든지 이런 식으로 해서 축구인 저변 확대를 위해서 그런 것을 고민을 했었는데 아쉽게 반영이 안 되어서 지금 할 말이 없습니다.

장종하위원

실제로 저희 지역 내에서는 클럽하우스가 함안에 있는 것에 대해서 갑론을박이 좀 있습니다. 실제로 체육회 쪽에서도 일부 주장하시는 분들은 클럽하우스가 차라리 다른 곳으로 이전을 하고, 그 시설을 함안군에서 이용을 했으면 좋겠다는 주장도 하세요. 물론 이전까지 경남FC가 성적을 잘 거두지 못하고, 어떤 홍보 역할을 거두지 못했기 때문에 그런 주장들이 어떻게 보면 영향력을 가질 수 있었다고 생각합니다. 그런데 지금은 경남FC가 좋은 성적을 거두고 있고, 또 ACL까지 출전도 하게 되잖습니까? 그렇기 때문에 그런 부분을 활용해서 함안에 클럽하우스가 함안 홍보도 되고, 경남FC 홍보도 같이 될 수 있게끔 그런 방향을 한 번 더 찾아봐 주세요.

종순

김종순체육지원과장

그렇지 않아도 지사님이 상당히 관심이 많으니까 아마 내년에는 ACL도 나갈 것이고, 또 우리 리그도 상위가 되다 보니까 체육관은 당연하지만, 함안군 전체 기획실이라든지 전체 차원에서 그런 마케팅이 필요할 것 같습니다.

장종하위원

그 부분에 있어서 경남발전연구원에서 어떻게 협업을 좀 협조를 구할 수 있는 방안은 없을까요?

종순

김종순체육지원과장

아마 함안의 공무원 500∼600명이 아이디어를 내면 뭔가 나올 것 같습니다. 저희들이 군북중학교에 3억2,000만원 정도 지원하고 있지만, 다른 무엇인가가 있는지도 함안군 체육회와 찾아보겠습니다.

장종하위원

그렇게 해서 무엇보다도 선수들과 코칭스태프들이 다른 걱정 없이 훈련하고 생활할 수 있는 그런 공간이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

알겠습니다.

장종하위원

이상입니다.

박우범위원장

김진기 위원님.

김진기위원

경남FC도 나오고, NC야구도 나오니까 저는 김해를 이야기하겠습니다. 55만의 시민이 백척간두에 서서 2023년 제104회 전국체육대회 준비를 위해서, 유치 경쟁을 위해서 열심히 뛰고 있는 문화복지위원회 부위원장 김진기 위원입니다. 반갑습니다. 어쨌든 우리 김해가, 사실은 경남이 전국체전을 유치하는 부분이지만 그 속에서 김해가 유치 선정 지역으로 되었고, 사실 많은 준비를 하고 있고, 매주 우리 체육인들과 시민들이 산악대회, 배드민턴 대회, 그리고 야구대회, 걷기대회 거의 빠지지 않고 주말마다 이 유치 결의를 위해서 현수막을 들고 거리를 다니면서 시민들이 함께 열의를 모으고 있습니다. 그리고 아까 존경하는 신상훈 위원님께서 말씀하셨다시피 김해에 도의원이 8명입니다. 8명 전원이 도의회 의원님들에게 결의에 대한 촉구를 부탁드리고, 제가 알기로는 58명 의원 전원이 함께 동의를 해서 전국체육대회 유치 결의안을 11월 21일에 상정할 예정입니다. 집행부에서도 좀 힘이 되어서 정말로 경남 유치를 해 줄 수 있도록 그렇게 당부의 말씀을 드립니다. 거기에 대해서 한 말씀,

종순

김종순체육지원과장

그렇지 않아도 김해에서 김해시민체육대회 하면서 김해 시민 3,500명, 도체육인 1,000명이 그날 같이 결의 대회를 했는데 정말 도생활체육축전 이상으로 그런 열의가 있은 것 같습니다. 하여튼 여러 가지 김해 도의원님 여덟 분에 대해서 정말 감사하고, 그 이후에도 방금 말씀하신 것처럼 김해시에서 크고 작은 행사에는 2023년도 유치 결의 대회를 하고 있는 것으로 저희들이 동향 보고를 받고 있습니다. 11월 21일 결의안에 저희들이 보답하는 측면에서 꼭 반드시, 여러 가지 조건은 부산에 유리할 수도 있겠지만 저희들이 할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그리고 전국체전에 가셔서 지사님이 직접 여러 가지 홍보하시는 것도 제가 현장에서 봤습니다. 아마 그런 지사님 뜻과 우리 도의원님 뜻, 그리고 김해시체육회, 도체육회와 도의회가 힘을 모은다면 아마 관철될 것 같습니다.

김진기위원

우리 과장님 말씀을 들으면 경남 유치가 거의 확실하지 않겠느냐 이런 희망을 가져봅니다. 될 것 같습니다, 꼭 되어야 되겠습니다. 그러면 이제 질의에 들어가도록 하겠습니다. 경상남도스포츠센터의 건립 용역이 추진되고 있는데 제가 자료 요구를 하니까 추진 배경과 타당성 용역에 대해서만, 전체 공개가 안 돼서 그런 것 같은데, 아직 준비 중에 있어서 그런 것 같은데, 실제로 본 위원이 생각하기에 전국체전에 준해서 경남스포츠센터 이 부분도 함께 같이 이루어졌으면 좋지 않느냐는 생각을 가져봅니다. 이것은 용역 중간보고에 제가 질의를 했던 자료 부분에 대해서 별도로 우리 위원회에서 위원장님을 비롯해서 모든 분을 모시고 한번 용역보고에 대한 보고 기회를 가졌으면 합니다. 이것은 그렇게는 공개할 수 있죠?

종순

김종순체육지원과장

예, 상임위원회에서 날만 잡아주면 한시라도, 저희들이 자료는 준비되어 있기 때문에 보고를 드리겠습니다.

김진기위원

알겠습니다. 궁금증은 그때 푸는 것으로 하겠습니다. 다음은 2017년도 행정사무감사 지적사항인데, 32페이지에 지적사항으로 나와 있습니다. 32페이지, 2018년도 행감에 있네요. 여기에 보면 “시․군 체육시설 건립할 때 도비 지원에 대한 예산 편성에 대해서 경상남도 지방보조금 관리 조례에 따라 지방비의 30% 범위 내에서 도비 지원이 가능하다, 시․군의 체육시설 사업에 대하여 재정부담 해소와 예산 지원의 형평성을 고려하여 지방비의 10% 예산부서 도비 편성을 건의” 했다는 조치결과가 있습니다. 그 내용 알고 계십니까?

종순

김종순체육지원과장

예.

김진기위원

지금 현재 공사 지원 현황은 행감 요구자료 376페이지, 377페이지, 399페이지를 참고해 보면 지원율이 거의 없는 것 같아요. 그래서 이 부분에 대해서 답변을 부탁합니다.

종순

김종순체육지원과장

이 부분은 10대에도 지속적으로 문제 제기가 된 것 같고, 또 체육시설이라는 것은 우리 의원님들과 주민들과 직결되는 문제에 있어서 10대에도 지속적으로 요구를 해서, 10대에서도 계속 이 문제가 제기됐었습니다. 지방보조금 관리 조례에 보면 선언적 의미로 해서 30% 범위 내라고 되어 있는데, 아마 우리 말고도 선언적의미가 되어 있는 게 상당히 많을 것으로,

김진기위원

국에서는 결론적으로 아무리 하고 싶어도 예산이 없어서,

종순

김종순체육지원과장

재원이 문제인 것 같습니다. 2019년도에도 30%가 아니고 10% 반영해서 넣었는데 저희들이,

김진기위원

올 예산에 혹시 반영을 해서 올렸습니까, 아니면,

종순

김종순체육지원과장

본예산에 예산 부서에다 이런 게 있었고, 저희들이 의회에서 이런 민원이 있었다고 뒤에 백데이터까지 붙여서, 저희들 힘만으로는 모자라서 했는데도 결국 아마 도 전체 재원 분배에 있어서, 아마 체육 같은 경우에는 지특하고 기금사업이 상당히 많이 내려오기 때문에 다른 데보다는 여건이 좋다고 해서 내년에도 반영이 안 된 줄 알고 있습니다.

김진기위원

여기 자료에도 보면 2017년, 2018년 반영률은 제로에 가까운데, 매년 이렇게 지적하고 감사해도 예산 없으면 만날 말만 하는 거잖아요?

종순

김종순체육지원과장

저희들이 보면 문제가 되는 것이 지특이 있고, 내년부터는 균특이지만. 균특이 있고, 기금사업이 매년 이렇게 많이 내려오다 보니까 지방비 부담분에 있어서 상당히 시․군과 우리 도, 또 도의원님과 이런 문제가 항상 회기 있을 때마다 제기가 되더라고요. 방법은 딱 하나밖에 없는 것 같습니다. 지금 현실적인 방법,

김진기위원

좋은 방법은 있습니까?

종순

김종순체육지원과장

시․군에서 재정건의사업이라든가, 우리 도의원님들의 재정건의사업으로 하면 예산 부서에서 어느 정도 그런 식으로 풀어 나가더라고요.

김진기위원

재정건의사업에 많이 도와주시면 좋겠는데 그런 게 부족하고 없으니까 각 시․군에서 어려울 것 같습니다. 내년에도 반영이 안 된다고 하니까 내년 연말 결산검사 때나 행감 때 또 이 이야기를 아마 해야 될 것 같은데, 제가 4년 동안 계속 해 보고 관철이 조금이라도 되는지 시도를 해 보겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

예, 저희들도 노력하겠습니다.

김진기위원

그리고 두 번째 부분은 경남FC 관련되는 부분인데 혹시 질의답변이 가능하시면 하시고, 아니면 차후에 제가 서면질의를 받도록 하겠습니다. 이게 다른 게 아니고 경남FC 관련 자료를 쭉 다 받았어요. 엄청 많이 주셨는데 공개할 부분이 있고, 공개 못 할 부분이 있어서 제가 이것은 따로 필요한 부분은 말씀드리고, 일단 이 퇴직 조항에 대한 부분 제28조 퇴직조항은 1심에서 만약에 유죄로 판결되어 해고되었을 시 2, 3심에서 무죄 판결이나 해고 무효 민사소송이 나올 경우 사실 대책이 없는 부분이 있어서 제가 말씀을 드리는 부분입니다. 이 부분은 한번 체크를 해서 우리 과장님이 이 자료에 대한 부분 내용을 안 갖고 계시죠, 없지요? 제가 읽어드릴까요?

종순

김종순체육지원과장

예.

김진기위원

제28조 퇴직에 당연 퇴직이라는 것이 있습니다. 금고 이상의 형을 선고 받았을 때 근로자가 근로 제공이 불가능한 상태에 구속 상태로 있는 실형을 받았을 때는 당연 퇴직입니다. 당연 퇴직으로 되어 있는데, 왜 이 말씀을 드리느냐면 실례로 이 경우가 되어서 퇴직이 되었는데 재판과정 2, 3심에서 무죄 판결이 나면 민사소송에 해당되는 부분이거든요, 이런 경우가 많습니다. 민사에서는 대부분 다 져요, 그래서 이 조항이 문제가 될 소지가 있다 싶어서 제가 이 자료를 보다가 내용을 말씀을 드립니다. 한번 검토해 보시기를 부탁드리고요.

종순

김종순체육지원과장

정관을 저희들이 다시 한 번 보겠습니다.

김진기위원

그리고 이 취업 규칙에 보면 제42조 정년에 대한 부분이 있는데, 직원 정년은 만 60세로 하며, 이사회 승인을 받은 경우는 예외로 한다, 2, 계약직 직원(사무국장은 65세 이하로 한다.) 이 조항이 어떻게 이렇게 정리가 되어 있는가 싶어서 하도 의문스러워서 제가 물어봅니다. 즉, 왜 일반 직원은 60세인데 사무국장의 정년은 만 65세로 해서, 솔직히 이야기하면 퇴직공무원의 보은용 자리가 될 수도 있지 않느냐라는 생각이 들어서 제가 말씀을 드려 봅니다.

종순

김종순체육지원과장

저희들 FC가 정말 열악합니다. FC가 메인 스폰서도 없이 정말 열악한데, 내년에는 아마 그런 것도 해결이 될 수 있기를 기대하면서, 그렇게 하다 보니까 사무국장 같은 경우는 다른 데는 8,000만원, 1억원도 주는 데 약 4,500만원 주는 것 같아요. 50∼60대 사무국장이나 단장 정도 할 사람 정도 되면 한 가정을 책임져야 되는데 그런 사람을 쓰기는 상당히 어렵다 해서 아마,

김진기위원

60세 정도 넘으면 돈 조금 줘도 되니까 쓴다는 그런 의미입니까?

종순

김종순체육지원과장

약간 그래서, 저희들이 그런 퇴직 자원을 활용하는 차원이고, FC 같은 경우에는 재정도 아끼는 차원에서 그렇게 해 놓았을 것 같다는 생각이 듭니다.

김진기위원

이것은 제가 볼 때는 내용상에 불합리 부분도 있고, 또 정년이 60세면 똑같이 되어야지 하나는 65세 이것은 조금, 그러면 두 개 다 65세로 하든지, 하여튼 이 부분은 방금 말씀하신 대로 재정적인 부분 때문에 또 그럴 수도 있다고 하는데, 제가 볼 때는 그렇지 않는 것 같습니다. 한번 이 부분에 대한 내용을 확인해 보시고 이사회에서 통과된 내용 자료입니다, 이게. 제가 이 자료까지 보니까 뒤에 이사회 다 통과되어 있는 자료더라고요. 그래서 검토를 해서 다음에 결과를 한번 말씀해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

박우범위원장

더 이상 질의하실 위원님, FC 저희들 다녀왔지 않습니까? 현장 확인은 저도 무척 놀랐습니다. 일단 함안에서 자기들이 연고지를 선택했으니까 시설 부분은 함안에서 개선해야 되지 않느냐 저는 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 어쨌든 도에서 함안군하고 잘 협의를 해서 샤워장이라든지 치료실이라든지 세탁실이라든지 많이 개선이 돼야 될 것 같아요. 그래도 경남을 대표하는 프로팀이고, 앞서 좋지 않은 성적도 나오고 그랬지만 그런 것들을 보면 다 연관이 있지 않느냐 생각이 듭니다. 어쨌든 함안군하고 잘 협의를 해서 정말 프로구단의 연고지다운, 시설도 배우는 학생들이라든지 어느 누가 와서 봐도 대단하다, 역시 프로축구단이구나 이런 인식이 될 수 있도록 같이 노력해 주셨으면 좋겠습니다.

종순

김종순체육지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박우범위원장

자리해 주시기 바랍니다. 다음은 가야사연구복원추진단 이상헌 단장님. 가야사연구복원추진단 질의하실 위원님,

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

가야사연구복원추진단장 이상헌입니다.

박우범위원장

그러면 신상훈 위원님 먼저 하시죠.

신상훈위원

고생 많으십니다. 현재 고분군 세계문화유산 등재를 위해서 노력하고 계시죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

간략하게 어떠한 노력을 하고 계시는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

저희들 7개 고분군에 대해서 세계유산 등재추진단을 구성해서 2021년 목표로 열심히 작업을 하고 있습니다.

신상훈위원

혹시 해외 단체들과의 협력은 하고 계십니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

해외 단체들과는 특별히 아직까지는,

신상훈위원

알겠습니다. 세계문화유산위원회 자문기구가 3개가 있습니다. 하나가 국제기념물유적협의회 이코모스(ICOMOS), 그리고 국제자연보존연맹 IUCN, 그리고 국제문화재보존복구연구센터 이크롬(ICCROM), 이렇게 3개가 있거든요. 이 세계문화유산 등재를 위해서 노력이 미진하다고 하셨으니까 이것을 담당하고 있는 직원도 없는 거죠, 해외 단체와 협력을 담당하는.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

알겠습니다. 저희 연수보고서 혹시 보셨나요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

아직 제가 못 봤습니다.

신상훈위원

보시면 내용이 좀 더 자세하게 있는데 간단하게 알려드리겠습니다. 앞서 말씀드렸던 이코모스가 국제기념물유적협의회입니다. 여기에 한숙영 교수가 우리나라로는 두 번째 이사로 올해 2월에 취임을 하셨어요. 그리고 이크롬, 로마에 있습니다. 국제문화재보존복구연구센터 같은 경우에는 조유진 씨가 2017년부터 한국인 최초로 근무를 하고 있습니다. 우리 경남도에서도 가야사연구복원추진단에서 해외의 이런 단체와의 협의를 책임지는 직원이 만약에 있다면 훨씬 더 세계문화유산 등재에 도움이 될 수 있다고 판단을 하거든요. 어떻게 생각하십니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다. 저희들도 내년 초에는 한번 나가볼 수 있도록 최대한 하겠습니다.

신상훈위원

알겠습니다. 지금 2단계 중이시죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

신상훈위원

가야사 2단계 연구는 언제 끝나는 것으로 되어 있나요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

2단계 연구가 아니라 현재 상태에서는 잠재목록 신청서가 제출되어 있는 상태입니다. 그리고 12월 되면 모의신청서까지 같이 제출하게 되어 있습니다.

신상훈위원

알겠습니다. 저희 연수보고서를 보시면 그 내용이 나와 있는데 저희들이 이번에 이크롬을 방문하면서 약속을 하나 드렸던 게 있습니다. 가야사 초기 연구가 끝나는 대로 영문으로 혹은 이탈리아어도 좋고요. 영문으로 제작을 해서 관련 서적을 이크롬에 보내드리겠다고 약속을 드렸었거든요. 그래서 그 부분을 챙겨 보시면서 그때 조유진 씨와의 협력도 챙겨 보시면 좋을 것 같습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 알겠습니다.

신상훈위원

이상입니다.

박우범위원장

다음 윤성미 위원님.

윤성미위원

윤성미입니다. 제가 말하고자 하는 부분을 존경하는 신상훈 위원님께서 앞에서 다 이야기를 하셨어요. 거기에 부가해서 말씀을 드릴게요. 사실 중복되는 이야기가 될 수 있겠지만 이번 공무국외연수를 문화복지위원회에서는 참 유익하게 다녀왔습니다. 이크롬을 가지 않았다면 저희가 유네스코 세계문화유산 등재를 하는 방법을 어떻게 알았으며 어떻게 관심을 가졌겠습니까? 물론 가야고분군에 대한 관심은 가지고 있었지만 9명 전 위원이 그렇게 열심히 관심을 가지지는 못했을 거라고 생각하고요. 이참에 공무국외연수를 참 잘 다녀왔다, 그리고 선택을 참 잘했다는 말씀을 드리고 싶습니다. 아까 존경하는 신상훈 위원님 말씀하신 것처럼 조유진 씨가 한국인 처음으로는 이크롬에 근무하고 있습니다. 그분과의 교제를 굉장히 많이 해야 된다고 생각하는 것이요, 이분이 문화재청 국제교류 담당 직원으로 일하다가 가셨고요. 그다음에 조선왕릉이나 남한산성, 백제역사유적지구 등을 세계문화유산 등재하는 데 힘을 많이 보태신 분입니다. 다시 말하면 노하우가 굉장히 많으신 분입니다. 이분한테 자료를 많이 받으셔야 되고 많은 교류가 있어야 된다고 생각합니다. 물론 우리 도에서도 앞으로 이런 분들을 발굴을 해야 되겠지만 아무래도 이것은 경력이 있어야 되는 부분이고 남보다 많은 노하우를 가지고 있어야 되니까 거기에 유념해서 해 주시면 좋겠고요. 세계문화유산에 등재돼야 하는 것, 그러니까 제가 이탈리아 가서 많이 느꼈던 것 중 하나가 ‘참 부럽다, 이 사람들은 자연유산만 갖고도 대대손손 먹고 살구나, 그러면 이 땅을 살아가는 우리는 우리 자손들에게 뭘 남겨주지?’, 그 생각을 했습니다. 알다시피 천연자원이 부족한 우리나라에서 이런 유산들을 잘 발굴하고 보존해서 유네스코 세계문화유산에 등재가 되면 더욱더 많은 관광객들이 올 것이고 아울러 이참에 이상헌 단장님께 부탁을 드립니다. 문화복지위원회 전체의 입장을 실어서 부탁드리겠습니다. 많이 연구해 주시고, 그리고 이번에 양산 통도사 등 7개 사찰은 유네스코 세계유산에 등재가 됐죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

윤성미위원

그렇게 알고 있고요. 그동안의 노력에 감사하고, 그것까지 말씀을 드리면서 하나 더 질의하겠습니다. 가야문화권 특별법 제정 추진 건에 대해서 말씀을 듣고 싶은데요. 아까 자료는 제가 받았거든요. 자료는 받았는데, 지금 이게 국회에서 계류 중에 있습니까, 어떻게 진행되어 가고 있습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

국토위에 계류 중에 있습니다.

윤성미위원

계류 중에 있죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

윤성미위원

그러면 저희가 해야 될 일이 무엇이죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

이렇게 계류되어 있는 부분은 국토위하고 문화복지위원회하고 두 곳에 상충되어 있는 부분이 있어서 그렇습니다. 처음에는 저희들이 국토위에서 통과하는 게 좋다고 생각을 했었는데 추진을 하다 보니까 문화복지위원회의 신라권, 백제권, 마한권 이렇게 전체가 특별법이 계류되어 있는 부분이 있었습니다. 그러다 보니까 가야권만 가지고 이렇게 하는 것은 맞지 않다, 그래서 그 부분은 문화복지위원회에 계류되어 있는 법률하고 다시 한 번 협의를 해서 추진하는 게 낫겠다고 해서 현재 계류 중에 있습니다.

윤성미위원

지난번에 안호영 국회의원 주최로 가야문화권 특별법 공청회가 열렸죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

윤성미위원

그 이후로도 계속적인 효과는 없었습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예. 아직까지는,

윤성미위원

액션도 없었고요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

윤성미위원

좀 더 노력을 하셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면 처음 방향을 국토부로 잡았던 자체가 방향이 잘못된 것 같고, 문화복지위원회에 힘을 실어줬으면 더 빨리 되지 않았겠나 하는 생각을 저로서는 해 봅니다. 사실 힘이 실릴 때 밀어줘야지 나중에 잊혀지고 나면 다시 일어서기 힘드니까 노력을 많이 하셔서 어쨌든 기대할 수 있는 법이 만들어졌으면 좋겠습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

알겠습니다. 노력하겠습니다.

박우범위원장

다음 질의하실 위원님, 김경영 위원님 먼저 하시죠.

김경영위원

수고하십니다. 김경영입니다. 저는 무형문화재 보유 현황에 대해서 자료를 보고 질의를 드리겠습니다. 아까 심상동 위원님께서 제출 요구했던 그 자료 목록 보시면 되겠습니다. 제가 지난번 업무보고 때 도내 무형문화재 보유자 현황에 대해서 질의를 드리고, 전국하고 비교를 해 보니까 경남의 수준이 전국 평균 이하로 나타났다고 말씀을 들었고, 그래서 이후에 예산을 편성할 때도 전국 평균 수준만큼 올리도록 하겠다는 답변을 들었는데, 이번 예산에 그렇게 반영이 되었습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

내년도 예산에, 앞전에 답변을 드리고 했는데 100%까지는 저희들이 올릴 수가 없어서 최소한 80%까지는 올리겠다, 그래서 예산담당관실에 요구를 해 놓은 상태입니다.

김경영위원

지금 그렇게 올라갔습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

김경영위원

그러면 제가 무형문화재 보유자 나이를 보니까 실제로 거의 80대 이상, 인간문화재 기능 보유자들이 연령대가 상당히 높고 그 밑에 기능 이수자라고 하죠? 그런 분들도 지정이 안 된 것도 있지 싶은데요. 제가 얼마 전에 무형문화재 영호남 공연에 가봤습니다. 가보니까 인간문화재 분들이 공연하시는 동작을 보니까 너무 연로하셔서 몸새나 동작들이 예전에 했던 만큼, 혹시 덜하지 않을까, 제 느낌에 그런 느낌이 들었습니다. 그래서 인간문화재로 지정된 이분들이 그 이후에 전승 교육을 얼마나 하고 있으며, 제대로 전승이 되어서 내려갈 수 있을까 이런 의문이 들었는데, 어떻게 생각하십니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

그 부분에 대해서 저희들도 무형문화재 부분에 있어서는 여러 가지 문제점이 많다는 것을 알고 있습니다. 그리고 민원사항도 가장 많고요. 그래서 내년부터는 무형문화재 지정에 있어서 방식을 다시 한 번 정비를 해서, 현재는 보면 보유자가 많은 데는 많고 아예 없는 종목도 있고 이런 부분이 있습니다. 그래서 일단 종목부터 지정을 해 놓고 선정을 해 놓고 그다음에 보유자를 뽑는 쪽으로 그렇게 저희들이 무형문화재 지정 방법을 개선을 해서 시행하려고 노력을 하고 있습니다.

김경영위원

개선 계획을 갖고 있다고 하니까 다행이고요. 일부에서는 무형문화재로부터 전수를 받는 과정 자체가 굉장히 도제식으로 이루어지다 보니까 실제로 기능 이수 자격을 받기까지 상당히 많은 노력을 해야 되고 이런 문제점과, 인간문화재로 지정되신 분들의 개인적인 생각이 완고하기 때문에 후대를 키우는 과정에서도 개인적인 사고에 의해서 결정되는 그런 것들 때문에 우려를 많이 하고 계시더라고요. 그래서 이왕 개선 계획을 가지고 있다고 하니까 이런 전반적인 현황들을 고려를 해서 하시면 좋겠다 싶습니다. 이상입니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

박우범위원장

다음 심상동 위원님.

심상동위원

반갑습니다. 창원 진해 심상동입니다. 아마 도 지정 문화재가 제가 알기로는 전국에서 가장 많은 걸로 알고 있거든요. 맞습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

도 지정 문화재가 저희들이 상당히 많은 편입니다.

심상동위원

제가 1위로 알고 있습니다. 그리고 국가문화재, 가야유적지까지 다 치면 그야말로 전국에서 문화자산으로 따지면 최고의 자산을 갖고 있지 않나.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

심상동위원

그런데 문제는 제가 볼 때는 구슬이 서 말이라도 꿰어야 보배인데, 이 자산들을 어떻게 우리가 말하는 관광상품화를 시키고 보존도 하고 승계를 해야 되는데, 아까 존경하는 김경영 위원님 말씀하셨지만 특히 무형문화재 같은 경우는 연세가 많이 되면 사라질 수 있는데, 이것이 잘 전승이 되어야 되는데 이러한 무형문화재에 대한 대책이 있습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

조금 전에도 말씀드렸다시피 내년부터는, 지금 종목 부분을 먼저 선정해 놓고, 그리고 현재 지정되어 있는 분들도 전승 교육이 될 수 있는 부분인지 아니면 너무 연로하셔서 전승 교육이 불가능한 건지 다시 한 번 전체적으로 전수조사를 할 계획입니다.

심상동위원

만일에 우리가 보존을 해야 된다면 보통 무형문화재 같은 경우 어떤 식으로 보존을 합니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

무형문화재 같은 경우 보유자가 되면 매달 저희들이 예산을 지원합니다. 보유자 같은 경우는 매달 80만원을 지원하고 있습니다.

심상동위원

가령 무형문화재 같은 경우에 기록물로 남긴다면 영상물도 남을 수밖에 없지 않겠습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

그렇습니다.

심상동위원

그러면 이 영상물은 경남기록원으로 갑니까? 아니면 우리가 따로 보관을 합니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

그것은 저희들이 만약에 기록물이 된다면 기록원으로 가야 되는 게 맞습니다.

심상동위원

기록원으로 가야 됩니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

심상동위원

그래서 현재 우리 도 문화재 발굴도 중요하고, 또 이런 문화재의 특성이 있을 것 같거든요, 제가 볼 때는. 이 특성에 맞는 우리의 도 문화재 관리의 노하우라든지 로드맵이 필요하지 않느냐. 우리가 이 문화재는 특성별로 다 다양하지 않습니까? 그런 로드맵을 우리가 갖고 있습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

그 부분은 제가 아직까지 구체적으로 파악을 못 했습니다만, 내년부터는 그런 로드맵을 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

심상동위원

그래서 또 하나 더 한다면 이 많은 문화자산을 갖고 있으면서, 지금은 조례 발의를 하나, 아직 성안이 안 된 것 같은데, 돌봄 사업이 있습니다. 이 돌봄 사업과 우리 경남 도내에 있는 일자리 창출과 연결시킬 수 있는 방안, 이런 방안도 우리 도의 재정 사업으로도 가능하지만 문화재 복원 사업이나 돌봄 사업을 통해서도 일자리 창출은 꽤 많이 될 것 같거든요. 왜냐하면 실질적으로 우리가 현재 가지고 있는 문화재라든지 돌봄 사업들이 꽤 많은 것 같거든요, 제가 볼 때는. 그래서 그런 계획을 갖고 계신지?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

저희들이 돌봄 사업 같은 경우는 매년 하고 있습니다. 그런데 내년부터는 동부권과 서부권으로 나누어서 2개 권역으로 나누어서 하려고 하는데 그렇게 하면 아무래도 조금 더 일자리가 창출되지 않을까 싶습니다.

심상동위원

또 거기에 하나 덧붙여서 제가 마지막으로 드리고 싶은 질의는 뭐냐 하면, 아마 이번에 윤성미 위원이나 신상훈 위원님이 앞에서 말씀하셨지만 이런 문화재들이 많이 있는데 복원이 있어야 되지 않습니까? 보존도 있어야 되고 복원도 있어야 됩니다. 그런 과정에서 우리 지역에서 가장, 유네스코에서 인정했던 한지가 있습니다. 이 한지를 어떻게, 세계가 인정하는 이 한지를 어떻게 활용해서 우리 경남의 유네스코 세계문화유산으로 가져갈 수 있는 방안이 있는지 그런 부분에 대해서 생각한 게 있거나 계획이 있습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

한지 부분은 저희들 도 지정 문화재로서는 지정되어 있는 게 없습니다. 그 부분은 저희들이 내년 초에 전수조사를 하면서 필요한 부분이라면 다시 한 번 검토를 하도록 하겠습니다.

심상동위원

그래서 일본 한지하고 비교해서 현재 한지의 우수성이, 그리고 의령의 한지가 사실은 유네스코에서 가장 권위 있는 편지를 복원하는 재료로 사용된 사례가 있거든요. 그런 사례를 살피셔서 정말 이 부분을 한 번쯤은 특화시켜서 가져간다면 가장 가까이에 있는 하나의 문화유산이 아닐까 생각이 들어서 과장님께 부탁드리겠습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

알겠습니다.

심상동위원

감사합니다.

박우범위원장

장종하 위원님.

장종하위원

장시간 고생 많으십니다. 아까 전에 문화예술과장님 나오셨을 때 잠깐 이야기가 나왔었는데요. 함안의 무진정 알고 계시죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

장종하위원

이수정이라고도 하는데요. 거기 무진정에서 매년 낙화놀이 축제를 합니다. 5월에 했었는데 27회, 내년도면 28회를 맞이하게 되고요. 낙화놀이 축제가 도 지정 무형문화재 33호로 지정되어 있고, 그리고 이수정, 무진정은 유형문화재 158호로 도 지정 문화재로 지정되어 있죠.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

장종하위원

그런데 저는 개인적인 생각입니다만, 물론 경주에 있는 안압지만큼의 규모는 되지 않지만 이수정을 경남의 작은 안압지 정도로는 활용할 수 있지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

그래서 내년도 균특 사업으로서 그 주변 정비 사업을 하도록 계획되어 있습니다. 야간 경관 조명이라든지 주변 탐방로 조성이라든지 낙화놀이 관람 시설하고 연못 경관 조성까지 10억원을 들여서 정비를 하려고 계획이 되어 있습니다.

장종하위원

그렇게 추진해 나가면 도 지정 문화재를 활용할 수 있는 좋은 사례가 될 수 있지 않을까 생각합니다. 물론 아라가야 복원 사업도 열심히 추진해 나가고 계셔 주시지만 도 지정 문화재들, 각 지자체마다 있는 도 지정 문화재들도 관리, 그리고 활용 방안 이런 것들도 구체적으로 방안을 만들어서 내년도부터는 추진될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

잘 알겠습니다.

장종하위원

이상입니다.

박우범위원장

이영실 위원님.

이영실위원

고생이 많습니다. 이영실입니다. 아까 주신 자료에서 잠깐 저희가 자료를 보니까 생각보다 국가 지정이나 도 지정의 보수사업비가 굉장히 많은 금액이 들어갑니다. 국가 지정이 280억원, 도 지정이 140억원, 굉장히 큰 금액인데 주신 자료에 보시면 보수사업 시행이 시·군 문화재 소재지에서 시행을 하네요.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

이영실위원

그러면 신청 자체를, 이 보수를 결정하는 게 시·군 단위에서 신청을 하는 겁니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

이영실위원

그러면 발주 유형이 입찰 및 수의계약이 80%가 넘거든요. 그러면 이것이 금액에 따라서 입찰이 될 수도 있고 수의계약이 될 수도 있는 거잖아요.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다. 시·군별로 수의계약을 할 수 있는 건이 1,000만원인 경우도 있고 2,000만원인 경우도 있고 그렇게,

이영실위원

수의계약은 정해진 금액이 아닙니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

수의계약은 본래 저희들이 법상으로는 5,000만원인가 돼 있는데 시·군별로 수의계약에 대해서 하도 문제가 많고 하니까 전체적으로 금액을 낮춰서 시행하는 경우가 많습니다.

이영실위원

그러면 일단은 그렇게 해서 수의계약을 하거나 입찰을 하는 경우, 그러면 퍼센트 같은 경우는 정확하게 알 수는 없겠네요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다. 정확하게는.

이영실위원

실제로 되게 큰 금액이 나가는데, 일부 20% 정도는 사찰에서 자체 발주를 한다는 것은 사찰에서 자체적으로 보수 작업을 한다는 이야기인가요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

사찰에서 직접 한다는 게 아니라 사찰에서 사업자를 선정한다는 이야기입니다.

이영실위원

그러면 거의 그것은 수의계약이겠네요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

수의계약을 하는데 우리 도 같은 경우는 해인사와 통도사, 쌍계사 세 군데에 사업자선정위원회를 두고 있습니다.

이영실위원

사업자선정위원회요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 거기에서 사업자를 선정하도록 하고 있습니다.

이영실위원

도에 제가 생각하는 것보다는 문화재 수리업체가 꽤 많이 있더라고요. 그래서 이 업체들이 공개입찰이 된다고 한다면 실제로 형평성이나 이런 부분은, 수의계약이 되는 경우는 이런 부분에 대한, 제가 계속 관리 이야기를 하고 있습니다만 그런 부분에 대한 것은 어쨌든 간에 많은 비용이 나가기 때문에 조금 더 봐야 되지 않을까. 그리고 또 한 가지, 아까 문화재 돌봄 사업 있지 않습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

이영실위원

그런데 이 문화재 돌봄 사업의 내용을 잠깐 보니까, 내용 자체가 담장, 기와, 벽지 보수 등 경미 보수라고 돼 있더라고요. 그러면 이 부분 같은 경우는 실제로 570개소에서 국가 지정과 도 지정, 비지정까지 해서 일상적인 관리는 돌봄 사업으로 이해가 되는데 경미 보수는 어디까지를 경미 보수라고 하고, 실제로 보수 같은 경우도 1,000만원 미만이면 큰 비용이 안 들어갈 수도 있는 부분인데 어떻게 구분을 하시는 겁니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

경미 보수라고 하면 실제적으로 사업자가 아닌 그 안의 기술자들이 실질적으로 나가서 직접적으로,

이영실위원

돌봄 나간 사람들이 할 수 있는 거?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

기와 몇 장 보수하는 것이라든지 이런 부분을 이야기하는 겁니다.

이영실위원

일단은 제가 보니까 돌봄 사업을 꾸준히 진행을 하면서, 일단 그러면 연계된 보수하고 어쨌든 연계성이 있는 건지, 실질적으로 도비가 거의, 이것은 도비로 돌봄 사업이 진행되는 거네요? 도비하고 시·군비 5:5로.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

기금하고 도비하고 이렇게 돼 있습니다.

이영실위원

여기에는 도비하고 시·군비라고 되어 있는데요, 돌봄 사업에는. 그렇게 돼 있거든요, 사업비 추진 내용이. 2018년에는 도비, 그러니까 15억원에서 도비가 7억6,000만원, 시·군비가 7억6,000만원.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

죄송합니다. 이게 기금하고 도비하고만 합니다. 시·군비는 안 들어갑니다.

이영실위원

그러면 여기 자료에는 그렇게 적혀 있는데,

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

죄송합니다.

이영실위원

2017년에도 자료가 그렇게 나와 있고 2018년에도 도비하고 시·군비가 나가는 걸로 되어 있습니다. 그래서 이 자료 부분은 한 번 더 잘 봐 주시고요. 어쨌든 도비가 어떻게 나가는 부분이기 때문에 일상적으로 관리를 하면 아무래도 문화재 보호가 더 되겠지만 실제로 보수 사업이나 이런 것들이 큰 부분이기 때문에 연계성이 있게 관리가 됐으면 좋겠습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

알겠습니다.

박우범위원장

다음 박정열 위원님.

박정열위원

과장님, 단장님이시죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

박정열위원

가야사가 문 대통령님 오시고 나서 정말 김해를 비롯하여 많은 역사물을 발굴해내고 있습니다. 수고하신다는 말씀을 드리면서, 조금 전 진주 출신 이영실 위원님께서 질의를 했습니다만, 수의계약하고 입찰하고 비율이 얼마나 됩니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

수의계약 비율은 그리 많지 않습니다. 특별히 1,000만원 이하 자리나 2,000만원 그 정도지 금액이 조금만 크게 올라가면 거의 입찰로 다 들어갑니다.

박정열위원

그렇죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

박정열위원

일반 시·군에서도 2,000만원 이내로 수의계약을 하시더라고요.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

박정열위원

아무쪼록 잘 관리를 해 주시기를 바라고, 문화재 공사가 사실은 저도 업을 했습니다만, 문화재 공사 하시는 분들이 그나마 수익이 최고 낫다고 그러거든요. 그래서 일반 건설업체는 단가가 많이 내려갔습니다. 그래서 좀 더 관리 관계를 잘해 달라고 부탁을 드리고요. 저는 서원, 향교에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 도내 서원이 몇 군데나 있습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

향교는 27개 있고 서원은, 잠시만요. 죄송합니다. 지금 문화재로 지정되어 있는 서원이 42개입니다.

박정열위원

서원이요?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예.

박정열위원

그게 다 도 지정물로 되어 있죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

박정열위원

우리 도에서 관리를 하죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

아닙니다. 국가 지정 문화재로 지정돼 있는 것도 있습니다, 서원은.

박정열위원

그러면 도 지정도 있고 국가 지정도 있습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

박정열위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 우리 사천에도 구계서원이라고 있습니다. 도에서 사실 관리 소홀이 많은 것 같아요, 제가 볼 때는. 작년에 제가 예산을 조금 들여서 단층도 하고 그렇게 했습니다만, 곳곳에 보면 예산을 올려도 예산이 잘 통과가 안 되는 것 같아요. 그래서 서원이 47개입니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

지정돼 있는 서원만, 저희들이 관리하고 있는 게 42개입니다.

박정열위원

도에서 많네요, 그것도. 그러면 서원과 관련해서 1년에 예산이 대략 얼마 정도 들어갑니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

이게 서원에 별도로 구분은 아직까지, 따로 현황은 나와 있는 게 없습니다. 전체 예산으로 뭉쳐 있기 때문에 보수 사업으로 들어가 있기 때문에 그렇습니다.

박정열위원

그래서 혹시 시간이 되시면 사천에 있는 구계서원 꼭 한번 단장님께서 방문하셔서, 거기 상당히 물 새는 데도 많고 보수할 부분이 많더라고요. 꼭 한번 들러 주시기를 바라고, 향교가 도내에 27군데입니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 27개 돼 있습니다.

박정열위원

향교가, 지금 우리 사회가 정말 아이들 교육도 그렇고 향교를 통해서 문화교실, 이런 식으로 도나 교육청에서 지원이 많이 있어야 되는데 단장님 생각은 어떻습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

저희들 향교 부분에는 충효교실도 있고 전통문화 사업도 있고 하기 때문에 내년 사업에는 향교에 시범 사업으로 좀 더 예산을 반영을 해서 많이 지원해 보려고 노력하고 있습니다.

박정열위원

본 위원이 2년 전에 향교 지원에 관한 조례도 만들고 했습니다만, 실질적으로 조례만 만들었지 교육 사업이나 이쪽으로 지원이 굉장히 미미한 것 같아요. 그래서 아까 자료를 받아 보니까 6개 시·군에 7개 사업 정도 하고 있네요. 그렇죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

그 부분은 문화재청 공모 사업으로 하고 있고요. 그리고 각 향교에는 향교당 매년 2,200만원이 지원되고 있습니다.

박정열위원

그건 어떤 사업비 명목으로 지원이 됩니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

충효교실 지원으로 해서 1,000만원씩 다 가고요. 향교 활성화 사업을 위해서 전통문화 사업, 기성 사업을 위해서 1,200만원씩 해서 2,200만원씩 지원됩니다.

박정열위원

도비가 2,200만원이 아니죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 시·군비하고 같이 됩니다.

박정열위원

향교를 보면, 거창도 한번 가봤어요. 사천 같은 경우도 향교가 2개가 있는데, 상당히 어른들이 보면 향교를 활용을 많이 하는 것 같아요. 그래서 시·군비 합해서 2,200만원 같으면 너무 적은 것 같아요. 그래도 도에서 조례도 만들고 했는데, 물론 제가 교육감에게 4년 전에도 이 부분을 도정질문 했습니다만 단장님께서 좀, 물론 가야사 발굴도 중요합니다. 아주 중요하고 다 중요한데, 잊혀져가는 향교를 재교육기관으로 좀 만들 수 있도록 노력을 해 주십시오.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.

박정열위원

예, 이상입니다.

박우범위원장

김진기 부위원장님.

김진기위원

어쨌든 연일 수고가 많습니다. 특히 가야사 관련해서 또 많은 일들이 진행되고 있는데 우리 과장님께서 일선에서 애를 많이 써주셔서 고맙습니다. 아까 앞에서 우리 위원님들께서 다들 질의를 많이 해 주셨는데, 저는 그냥 답변을 듣는 쪽에서 이 질의만 좀 드리겠습니다. 전통 사찰 내에서 아까도 말씀드렸던 공사 계약에 대한 부분에 있어서 민간자본보조와 또 수의계약 그다음에 경쟁 입찰에 있어서, 제가 이 자료를 한 지역 것만 쭉 받아봤는데 같은 업체들이 어떻게 수의도 하고 입찰도 되고, 또 이름이 비슷비슷한 것이 있어요. 즉, 같은 회사가 이렇게 방계되어서 장소만 다른 경우가 아닌가 하는 추정은 좀 해 봅니다. 일단 자료 공개가 안 되기 때문에 제가 자료 공개는 하지 않겠습니다. 대신 이런 부분에 있어서 과장님이 생각하고 계시는 또 앞으로 보완해 가야 될 부분에 대해서 일단 제가 답변을 좀 듣는 것으로 하겠습니다.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 지금 문화재 보수 사업이나 전통 사찰이나 이런 부분은, 사실 사찰 쪽으로 들어가는 이 부분에 대해서는 상당히 저희들도 문제를 느끼고 전체적으로 한번, 사회적인 문제가 된 적도 있었습니다.

김진기위원

지금 민간자본보조 사업에 대한 이야기죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그렇습니다.

김진기위원

예, 그 부분 한번 말씀해 주십시오.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 그 부분에 대해서는 저희들이 최소한 시․군과, 사찰에서 설사 그걸 발주하더라 해도 공사 감독이라든지 수시로 나가고 체크를 해서 사업에 차질이 없도록 하겠습니다.

김진기위원

제가 다음에 한번 우리 경남도 전역에, 일단 제가 자료 요청을 좀 드릴게요. 급하게 안 하셔도 됩니다. 경남도 전역의 사찰이나, 전통 사찰이든 어쨌든 민간자본이 들어가는 부분이든, 지금 입찰을 하든, 계약 관계에 대한 자료를 좀 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음에 우리 가야사 복원 사업이 올해, 지금 현재 주신 자료에 근거해 보면 예산이 약 600억원 정도, 전체 김해․함안․창녕․고성에서 이렇게 예산이 확보되고 있는데 향후에 더 많은 예산이, 계속 국․도비가 추징될 것이고, 그래서 여기에 대해서 본 위원은, 제 개인적인 생각이라고도 볼 수 있겠습니다만 가야사 복원 사업에 대한 특별위원회라든지 이런 부분을 구성해서 좀 더 이 사업에 대한 추진과 그다음에 여기에 지원과 또 관리 감독에 대한 부분, 이런 부분들을 한번 고민해 보고 있는 중입니다만, 거기에 대해서 한번 조언을 해 주시죠.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 전적으로 위원님 생각하시는 그 부분에 공감을 합니다. 가야사 부분은 어떻게 하든지 공론화를 많이 시켜야 되고 여러 가지 같이 해 나가야 되는 부분이지 지금 저희들 도에서만 해서는 될 부분이 아니라고 생각합니다.

김진기위원

그래서 중앙정부에 예산 지원에 대한 부분도 있고, 또 예산적인 부분에서는 우리 국회의원님들의 역할도 계시지만 도 차원에서 이런 부분들에 대한 특별위원회를 구성해서 좀 더 면밀하고, 또 지원할 부분들은 지원을 좀 더 강하게 할 수 있도록, 의회 차원에서도 할 수 있도록 그런 부분을 한번 고민해 보고 있다는 말씀을 드립니다. 다음에 현재 3건의 자료에 의하면, 134페이지 자료에 의하면 도 문화재 지정 관련해서 행정심판이 지금 진행되고 있는데 이 부분에 대해서 한번 말씀해 주시죠.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 지금 도 지정 문화재 관련해서 행정심판이 3건 계류되어 있습니다. 1건은 결과가 나왔습니다. 의령에 화산재, 사의재, 유택 부분에 있어서는 중앙에서 기각이 되었습니다. 그리고 다른 2건은, 지금 현재 분청사기 건하고 지정 해제 신청에 거부 처분 취소 부분은 아직까지 중토위에서 그대로 하고 있습니다.

김진기위원

행정심판이 진행되는 과정들은 대부분 어떤 문제 때문에 그렇게 진행이 되죠?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

주로 보면 지정 신청을 했는데 본인이 안 됐거나, 아니면 지정 해제를 요구하는 경우에는 자기 재산상 피해를 보거나, 아니면 기타 다른 사유로, 거의 그런 형태로 심판이 들어와 있습니다.

김진기위원

그러면 마지막으로, 제가 자료를 받아서 아까 보고도 대충 들었습니다만 비지정 문화재 관리 실태에 대해서 이야기를 좀 드리겠습니다. 현재 비지정 문화재들은 우리 문화재의 소유 속에 들어가 있으면서도 시․군에 맡겨놓고 사실 도는 뒤로 빠져 있는 상태라고 볼 수 있는데, 여기에 대한 앞으로 관리 기준이나 그다음에 혹시 또 우리 도에서 추진하고 있는 비지정 문화재에 대한 관리에 대해서 계획이 있다면 한번 말씀해 주시죠.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예, 이 부분에서 먼저 죄송하다는 말씀부터 드리겠습니다. 사실 비지정 문화재에 대해서는 문제가 있고 관리를 해야 되는 부분에 대해서는 공감을 하지만, 지금 현재 우리 도에서는 거기에 대한 특별한 대책이 서 있지 않은 상태입니다. 그래서 저희들도 문화재청에 비지정 문화재에 대해서 문화재보호법이라든지 좀 개정을 추진해 달라고 계속적으로 요구는 하고 있습니다만 아직까지 구체적으로는 지금 그게 안 되고 있습니다.

김진기위원

비지정 문화재를 통해서 지금 도 지정 문화재나 기타 이런 부분으로 될 수 있는 부분은 없습니까?

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

예?

김진기위원

비지정 문화재들 중에서 지정 문화재로 관리 체계를 바꿀 수 있는 부분들은 없느냐고요.

상헌

이상헌가야사연구복원추진단장

매년 저희들도 계속해서, 유형문화재나 이런 부분에 계속 늘어나는 이유가 사실 비지정 문화재권에 있는 부분을 제도권으로 끌어들여오는 부분이 있다 보니까 계속해서 늘어나는 부분입니다.

김진기위원

알겠습니다. 계속적인 관심과 관리를 좀 부탁드리겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

박우범위원장

가야사추진단 이제 질의 없으시죠? (“예”하는 위원 있음) 예, 자리해 주십시오. 다음은 문화예술회관에 대하여 질의하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 오래 기다리셨죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

박우범위원장

문화예술회관에 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김진기 위원님.

김진기위원

자료 요청을 다시 좀 드리고 하겠습니다. 아까 제가 자치사무의 민간위탁 현황 및 도의회 사전 동의 여부에 대한 자료 요청을 했었는데, 관광진흥과 쪽으로 했었는데 우리 문화관광체육국 전체에 대해서 제가 다시 자료 요청을 하는 겁니다. 동의안에 대한 자료를 받았는데 이것은 일부에 대한 동의안 자료인 것 같습니다. 그래서 이 자료 말고 제가 원래 요청 드렸던, 2017년도 자료만 받았습니다. 제목이 자치사무의 민간위탁 현황 및 도의회 사전 동의 여부 2018년도 것 다시 부탁드리겠습니다.

박우범위원장

자료 요구를 받으면, 조금이라도 의문이 있으면 바로 위원님들한테 확인을 해서 하십시오. 그게 훨씬 효율적일 것 같습니다. 지금 몇 건이 그렇거든요. 우리 박정열 위원님 질의해 주십시오.

박정열위원

예, 사천 출신입니다. 박정열입니다. 관장님, 부임하신 지 얼마 안 되셨죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 4주째 근무입니다. 첫 근무입니다.

박정열위원

업무 파악은 다 하셨습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

열심히 하고 있습니다.

박정열위원

안 그래도 여러 차례에 걸쳐서 우리 도 문화예술회관에 대해서는, 소공연장에 대해 사실 우리 위원님들의 질의가 좀 있었습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

박정열위원

지금 예술회관에 좌석이 얼마나 됩니까? 기존 있는 것이.

동옥

강동옥문화예술회관장

1,520석입니다.

박정열위원

그 규모면 전국적인 규모로 봐서는 좀 어떻습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 상위권에 있습니다.

박정열위원

상위권에요?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

박정열위원

그런데 지금 경남도 문화예술회관 이용도가, 대공연장은 그렇게 많이 이용을 안 하죠? 연 몇 회 정도 합니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

아닙니다. 지금 가동률이 60% 이상 나오고 있습니다. 가동률로 따지면 전국 평균이 2016년 기준으로 35%입니다. 그런데 저희가 65% 나오고 있습니다. 그리고 광역 평균이 28.9%밖에 안 나옵니다. 그리고 경남 평균이 26.9%입니다. 그런데 저희가 가동률이 65%까지 나오고 있습니다. 그래서 가동률이 상당히 높은 현실입니다.

박정열위원

사실 우리 경남 동부 지역이나 중부 지역은 문화예술을 접할 기회가 많습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 그렇습니다.

박정열위원

또 부산이 인접하고. 창원에는 극장도 많고 나름대로 예술 공연장이 많은데, 어떻게 보면 경남도 예술회관은 우리 서부 도민의 것이라고 해도 과언이 아닐 겁니다, 그렇죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 그렇습니다.

박정열위원

그러면 소공연장 같은 경우, 저도 한 번씩 들릅니다만 실질적으로 가 보면 전시를 안 하는 공간도 있거든요. 얼마 전에 방송을 봤습니다만, 소공연장 같은 경우는 부족분이 얼마나 됩니까? 퍼센티지를 따지든지 안 그러면 횟수를 따지든지. 소공연장을 지금 더 늘린다는 타당성 조사를 했는데 그에 대해서 설명을 좀,

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 제가 한 달 전까지만 해도 문화예술 현장에서 30년 이상 일했습니다. 저희 지역뿐만 아니라 개인, 예술단체, 예술인, 그리고 경남문화예술회관을 이용하는 모든 분들이 소공연장이 있어야 된다는 필요성을 이야기하고 있습니다. 간단한 예를 들자면 지금 문화예술 교육을 많이 하고 있는 시대죠. 그래서 시민들을 대상으로 연극을 가르쳐서 성과 발표를 하는데 소공연장이 없어서 대공연장 무대에서 객석을 만들어서, 무대 위에 무대를 만들어서 하고 있는 실정이고, 예를 들자면 저희가 30주년 심포지엄을 하려고 해도 심포지엄 장소도 하나 없는 실정입니다. 그래서 경상대학하고 협력해서 경상대학교에서 할 예정으로 있습니다. 소공연장의 필요성은 모두가 가지고 있는 숙원 사업이고, 저희 회관 자체도 가지고 있는 숙원 사업이고, 도에서도 정말 해결해야 될 과제라고 생각됩니다.

박정열위원

그러면 그 부족분이, 지금 소공연장이 몇 개 있습니까? 알기 쉽게 지금 몇 개 있어요?

동옥

강동옥문화예술회관장

소공연장은 없습니다.

박정열위원

없습니까? 아니, 전시관.

동옥

강동옥문화예술회관장

아! 전시장요?

박정열위원

전시관하고, 지금 소공연장이 없는 상태입니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

전시관 2개 있습니다. 소공연장은 없고 전시관은 2개 있습니다.

박정열위원

그러면 300∼400 되는 소공연장 하나를 지금 요구하고 있는 겁니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

박정열위원

우리 경상남도 문화예술회관은 부지가 저 부지에서는 사실은 좀 힘듭니다. 주차 시설도 좁고요, 그렇죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 좀 좁은 편입니다.

박정열위원

뭔가 도에서 이왕, 지금 소공연장도 부족하고 전시관도 부족하죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 좁습니다.

박정열위원

전시관도 좁고 부족한데 이 부분을 장기적인 플랜을 만들어서 주차 문제, 그리고 저기 건물이 내가 볼 때는 노후되었다 말입니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 30년 됐습니다.

박정열위원

저도 그 공사에 참여를 했습니다만 한 30년이 됐는데 뭔가 플랜을 다시 짜야 된다, 예술회관 건물, 본 건물을 그대로 두고 그 옆에 부지를 더 확보해서 주차 공간과, 좀 더 미래를 내다보면서 설계를 해야 될 부분이다 저는 그렇게 생각하는데 관장님은 타당성 조사를, 저는 다 보지는 않았습니다만 이 타당성 조사가 지금 본 위원이 말한 것과 좀, 이게 플랜이 대충 짜여 있습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

위원님이 말씀하신 별도의 부지를 확보한다면 가장 이상적인 방법이라고 생각됩니다. 그게 되지 않는다면 1차적으로 현실적인 토대에서 계획을 짜야 되는데 저는 주차 문제가, 예를 들어서 대규모 공연 같은 경우는 관객이 1,500명 가까이 오는데 좁게 하면 한 250대 정도 주차할 수 있습니다. 그런데 제 개인적인 생각은 회관이 주차를 위한 공간보다는 예술을 위한 공간이 되어야 되고 사람을 위한 공간이 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 좀 더 가까운 곳에 주차하고자 하는 이기주의를, 인간의 이기성을 조금 버리고 지역의 문화와 지역민을 위해서 주차 문제는 좀 양보를 했으면 좋겠다 생각되고, 향후 요구되는 예술인 복지센터라든지 그리고 계획하고 있는 도립예술단이라든지 이런 여러 가지 문제와 소극장을 같이 병합해서 장기적인 플랜을 좀 짜는 것이 좋겠다고 생각하고 있습니다.

박정열위원

그런데 지금은 편의시설이 안 좋으면 안 옵니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 맞습니다.

박정열위원

제가 대공연장에 한 번씩 가면 주차를 골목에 대는데 골목 주인들 엄청 싫어해요, 민원 발생하고.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 그래서 진주시와 좀 협의가 된다면 밑에 고수부지에 주차를 몇 백 대 댈 수 있습니다. 그 부분을 좀 적극적으로 검토하겠습니다.

박정열위원

그래서 본 위원은 우리 경남도 예술회관의 소공연장 짓는 것은 동의합니다. 당연히 있어야 되고요.

동옥

강동옥문화예술회관장

감사합니다.

박정열위원

우리가 보면 전시관도 그렇고 아주 부족해요. 동의를 하면서, 좀 더 우리 도민들의 편의시설하고 같이 설계를 해 보자는 거죠.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 동의합니다.

박정열위원

우리 위원님들도 경남도 예술회관에 대해서는 많이 도와줄 것입니다. 노력해 주시고요. 그리고 기관장님들 처음 오시면 인사 프로필 같은 것 간단하게 이렇게 하나 주시면 좋은데 그런 것이 좀 부족한 것 같아요. 아까도 얘기했지만 저희 같은 조그마한 정치 일하는 분들이 복잡하게 살아가는 사람들입니다. 얼굴, 이름 기억 이게 어떨 때, 많은 사람 만나면 잘 안 될 때가 많아요. 그래서 내가 우리, 저는 관장님을 지역 방송에서 TV로 한두 번 봤어요. 그래서 인사 프로필, 뭘 하셨는지, 여기 오시기 전에 뭐 하셨습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

지금 경남 무형문화재 제27호 진주 오광대 예능보유자로 되어 있습니다.

박정열위원

예, 국장님! 다음에라도, 우리가 내내 자료를 요구하고 프로필 요구하는 것은 아닙니다만 기관장으로 처음 오시는 분들은, 인사 검증 받으신 분들이야 우리가 아니까 그렇지만, 간단하게 전직 몇 개 적고 나이 정도 적고, 이런 활동을 하셨구나 그런 것 했으면 좋겠는데 국장님, 어떻습니까?

제홍

김제홍문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

박정열위원

예, 아무쪼록, 저도 우리 경남도 예술회관에 대해서 소공연장 신설 문제는 동의를 하고, 관장님께서 처음 오셨으니까 하여튼 잘 추진해서 잘 만들어서 우리 도민들에게 문화예술 분야 좀 발전시켜 주십시오.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 잘 알겠습니다.

박정열위원

이상입니다.

박우범위원장

다음은 윤성미 위원님 하십시오.

윤성미위원

반갑습니다. 오신 지 얼마 안 돼서 여러 가지로 힘들 것 같은데, 강동옥 관장님에 대해서 이름은 익히 들었고요. 아까 말씀하신 것처럼 경남도 무형문화재이시고 풍유춤연구소 대표를 하셨고, 그렇죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

윤성미위원

이번에 인터뷰한 것 중에서, 네 가지를 말씀하신 것을 들었습니다. 그 네 가지 다시 한 번 이야기해 주실 수 있겠습니까? 어떻게 하겠다는 것.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 저희 회관은 명실상부한 도 문화예술회관으로서 도민들의 문화 향유권 확대, 증진을 위해서 명품 공연을 많이 하는 명품 공연 예술센터로서 자리 잡아야 된다고 생각되고, 단순히 이 시대 공연장으로서의 기능을 벗어나서 좀 더 지역 문화예술을 살리고, 지역 문화예술단체에 어려움이 있으면 그것을 해결할 수 있는 역할이라도, 조그마한 것이 있으면 그걸 해야 된다고 생각되고, 그래서 이 시대가 또 요구되는 창의성, 창의성은 예술 교육을 통해서 가능하다 생각되고, 그래서 문화예술 교육 프로그램을 가능한 한 확대하자. 그리고 생활예술을 확대하기 위해서 생활예술단체와 여러 가지 협의를 해서 생활문화예술 축제를 연다든지 생활문화예술 동아리들이 활동할 수 있는 공간을 좀 제공한다든지 생활문화예술인 쉼터를 만든다든지 그렇게 해서 네 가지 명품 공연예술센터, 지역 문화예술지원센터, 그리고 생활문화예술교육센터, 생활예술활성센터 이렇게 네 가지,

윤성미위원

예, 알겠습니다. 워낙 포부가 크셔서 저 포부를 문화예술회관에 다 녹일 수 있을까라는 생각이 들었고요. 일단은 처음에 말씀하신 좋은 공연을 볼 수 있도록, 좋은 공연을 열겠다고 말씀하셨는데 사실 저도 진주 문화예술회관을 어릴 때 가 보고 커서는 한 번도 가 본 적이 없습니다. 지역적 접근성이 떨어진 관계로 못 가 봤는데 지금 공연 실적들을 보면, 비교를 하면, 물론 관장님이 안 계신 상태라서 그렇기는 하지만 수익률이 유료 공연에서 그렇게 크지 않습니다. 2017년, 2018년을 비교하면 2017년도 수익률은 64%고, 유료입니다. 유료에 한해서.

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

윤성미위원

2018년도 수익률은 42%입니다. 하물며 2018년 유료 공연에서 도이치 방송 교향악단 같은 것은 18%의 수익률밖에 없습니다. 문제는 뭔가 하면 공연을 할 때 공연을 요구하는 관객들의 니즈가 어디에 있는가, 그 니즈가 수요와 공급의 충족이 제대로 이루어지지 못한 데서 이런 경우가 온다고 저는 생각합니다. 왜냐하면 김광석 다시 부르기 그 공연은 사실 79%거든요. 엄청납니다, 그죠? 일단은 좋은 공연이라 해서, 물론 공연을 기대하는 우리 관객들의 층이 얕은 층도 있습니다. 보통 말하는 클래식이나 명품 공연, 그 외에 많은 사람이 갈 수 있는 공연도 또 있습니다. 그러면 진주 문화예술회관 같은 경우에는 모든 도민의 층을 잘 살펴서 클래식하고 아주, 그런 쪽으로 선호하는 집단에 공연도 물론 있어야 되겠고 또 다방면에, 그냥 우리가 가서 호호 웃고 즐길 수 있는 공연도 있어야 된다고 저는 생각하거든요. 그런 부분들을 쭉 계산을 하셔야 될 겁니다. 우리가 뭐 때문에 이번에 수익률이 이것밖에, 물론 수익률로 문화나 예술을 평가해서는 안 된다고 저는 생각합니다. 그러나 돈이 들어가기 때문에, 다 도민의 혈세이지 않습니까? 기왕이면 하시는 공연 중에서 수익률이 많이 나오고 또 공연을 볼 수 있는 관객도 많았으면 좋겠다는 것이 저의 생각이고요. 그것을 앞으로 잘 선택하셔서 집중적으로 어떤 공연을 할 것인가, 제가 보니까 보스 드림즈라는 유료 공연 나와 있는데, 사실 옆에 있는 신상훈 위원하고 ‘이게 뭐지?’, 저도 처음 들은 공연이라서 물으니까, 검색하니까 아트 서커스라고 되어 있더라고요. 아크로배틱하면서 서커스를 하는 공연인데, 이게 굉장히 호평이 높은 공연입니다. 서울의 LG센터에서는 굉장히 좋은 공연이라고 했는데 지금 여기에서는 14%의 수익률밖에 없습니다. 문제는 뭐냐 하면 홍보 부족입니다. 많은 사람한테 이 홍보가 떨어졌기 때문에, ‘그게 뭐지?’ 모르니까 안 가는 거예요. 모르니까 표를 안 사는 거고, 정경화&조성진 듀오 콘서트 같은 경우에는 사실 출연료가 이분들이 1억원 아닙니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

윤성미위원

1억원임에도 불구하고 수익률은 7,400만원을 올렸습니다. 75%입니다, 그렇죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

윤성미위원

관장님이 하실 일들이 이런 것들을 잘 살펴봐야 한다고 저는 생각합니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

윤성미위원

그리고 또 한 가지, 제가 고객만족도 평가서를 요구해서 자료를 받았습니다. 2014, 2015, 2016, 2017 쭉 고객만족도는 85% 이상입니다. 85% 이상의 고객만족도가 나오는데 계속 이걸 해마다 해야 할까요? 예를 들어서 격년제로 해도 저는 좋다고 생각하고요.

동옥

강동옥문화예술회관장

조사 말입니까?

윤성미위원

예, 왜냐하면 1,000만원 가량의 돈이 들어갑니다. 그 돈을 다른 데로 쓸 수도 있는 건데, 2014, 2015, 2016, 2017 거의 85%에서 떨어진 적이 없습니다. 단지 2018년도 상반기에 고객만족도 검사를 하니까 프로그램 홍보에서 떨어집니다. 그것도 그렇게 낮은 홍보는 아니고요, 77%입니다. 이 정도 홍보 같으면 사실 보통 홍보가 많이 되었다고 보지만 진주라는 국한되는 지역에서 볼 때는 홍보가 더 많아야 되고, 이 층들만 갖기 때문에 그럴 수도 있거든요. 그래서 그런 부분들 해 주시고, 고객만족도 조사 같은 경우는 격년제로 해도, 왜냐하면 50%, 40% 떨어졌으면 매년 하는 것이 맞죠. 그런데 85% 이상 쭉 유지를 하는데 굳이 1,000만원 되는 돈을 여기에 소비할 필요는 저는 없다고 개인적으로는 생각합니다. 다른 데로 예산을 돌리시거나 하면 좋겠고요. 그다음에 한 가지 더 말씀드리자면, 자료집 73페이지에 보시면 문화예술회관 용역사업 있고 그다음에 용역명에 보면 2018년 상반기 무대기계 안전점검 유일이엔지, 하반기 무대기계 안전점검 유일이엔지, 2018년에는 상반기․하반기, 물론 안전성을 우리가 평가해야 될 때는 정밀점검을 하는 것이 맞기는 맞습니다. 그런데 2017년도에는 한 번밖에 안 했는데 2018년도에는 두 번이나 했었어요. 상반기․하반기 두 번이나 했다면 상반기 때 뭔가 결점이 나왔든지 안 좋은 것이 있어서 다시 하반기 때 하지 않았나 싶은데 이런 부분도 철저한 데이터를 통해서, 물론 노후 된 극장이고 공연장이라서 안전성 문제는 정말 중요합니다. 하지만 돈을 많이 들여서 점검할 경우에 한 번을 하더라도 정확하게 잘할 수 있고, 그리고 또 결함된 부분에 계속해서 피드백을 해서 그 부분을 고칠 수 있으면 고치고 이렇게 해서 예산을 낭비 안 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

짧게 답변해도 되겠습니까?

윤성미위원

예.

동옥

강동옥문화예술회관장

아무튼 수익률 부분은 제가 두 마리의 토끼를 잡는 꼴인데, 저희가 공공 공연장으로서 수익률을 높이고자 하면 대중들이 좋아하는 공연들을 많이 불러야 되는 그런,

윤성미위원

그것은 그렇죠.

동옥

강동옥문화예술회관장

예를 들어 나훈아를 부른다든지 그러면 3분 만에 매진되는데, 아무튼 저희는 지역 문화예술을 육성시켜야 되고 기초예술을 육성시켜야 되고 하는 차원에서 장르 배분도 좀 해야 되고,

윤성미위원

맞습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

순수예술에 좀 집중해야 된다는 부분을 잘 알고 계실 겁니다.

윤성미위원

예.

동옥

강동옥문화예술회관장

좀 이해해 주시고, 만족도 조사는 저희 직원들과 의논해서 격년제로 하든지 그렇게 해 보겠습니다. 그리고 안전점검은 3년마다 안전점검을 하고 9년에 한 번 정밀안전진단을 합니다. 그런 차원으로 이해해 주시면 되겠습니다.

윤성미위원

예, 알겠습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

감사합니다.

박우범위원장

예, 다음은 심상동 위원님 먼저 하시죠.

심상동위원

창원 진해 심상동입니다. 반갑습니다. 지금 들어 보니까 문화예술회관이 한 30년이 넘다 보니까 건물도 노후화될 것이고 또 안전도 문제 있을 것이고, 그리고 30년이면 들어간 악기들도 문제가 있을 것 같고. 30년 되어서 가장 큰 애로점은 어떤 것이 있습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

전반적으로 좀,

심상동위원

그중에서,

동옥

강동옥문화예술회관장

2016년도 문화관광부하고 문화회관연합회에서 한 회관 전반적인 컨설팅 결과에서 많은 것들이 지적되어 있습니다. 그래서 위원님들의 도움을 받아서 하나씩 하나씩, 한꺼번에는 너무 돈이 많이 드니까 하나씩 하나씩 개선하고 있고, 그 개선하는 차원이 올해 화물승강기 교체라든지 조명콘솔 교체라든지 그런 것들을 하고 있습니다. 심지어 악기 같은 것도 있습니다. 예를 들어서 피아노 같은 경우에도 28년이 돼서 음악인들이 치면 소리가 제대로 안 난다는 그런 불편함도 호소하고 있습니다.

심상동위원

그러면 가장 중요한 것은 공연에 지장을, 다 필요하겠지만 가장 우선순위가 어디에 있습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

일단 피아노 부분도 있습니다.

심상동위원

아까 윤성미 위원님께서도 지적했지만 감사 지적사항에 보면 기획공연이 주로 어떻게 이루어집니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

기획공연을 할 때는 3단계로 진행되고 있는데, 먼저 계획을 수립하고, 계획을 수립할 때는 시즌별, 계층별, 장르별, 지역별, 연령별 이런 것들을 고려해서, 그리고 또 수익성, 공공성을 고려해서 사전 계획을 수립하고 거기에서 선정회의를 합니다. 선정회의를 하면서 국내 아트마켓에도 참가하고 국내 협력사, 기획사 이런 분들과 협력하고 다른 회관과의 협력도 해서 회의를 하고 공연 선정할 때는, 우리 극장에서 공연할 수 있는 규모인가 여러 가지 컨디션도 체크하고 예산도 해서 그렇게 진행하고 있습니다.

심상동위원

선정회의는 몇 분이 하십니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

공연전시 그리고 무대해서 공연전시계 통해서 하고 있습니다.

심상동위원

몇 분이 참석하십니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

8명 정도 참여합니다.

심상동위원

8명요?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

심상동위원

장르도 다양하고 지방의 수준도 올려야 되고 여러 가지 문제가 있습니다. 사실은 대중성 있는 부분도 있겠지만. 어쨌든 지방의 공연예술의 질을 올리려고 하면 서울에 있는 메인 공연도 필요한 부분이 많을 거라고 생각합니다. 그 공연과 지방공연을 연계해서 공연 일부에 참가한다든지 이런 선순환 구조로 가지고 갈 그런 계획이 있습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

좋으신 말씀인데 현실적으로는 좀 어려움이 있습니다.

심상동위원

어떤 어려움이,

동옥

강동옥문화예술회관장

작품을 어떤 예술단이 만들면 1년이라든지 규모에 따라서 많은 시간이 걸립니다. 모든 것을 다 짜서 만들어왔는데 짧은 기간에 지역예술팀과 같이 협력해서 공연하기는 좀 어려운 점이 있습니다.

심상동위원

아니, 협업이 아니더라도 조그마한 장르라도 참가해서 그 역할을 할 수도 있지 않겠습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

그것은 많이 어려운 부분이 있습니다.

심상동위원

잘 알겠습니다. 그러한 배려를 가지고 우리 지역인재들이 그런 경험치를 가질 수 있도록 그런 방안이 있는지 면밀히 검토해서 살펴 주시면 좋겠습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

위원님 말씀 충분히 이해를 하겠습니다. 저희가 무조건 좋은 공연, 외국에 있는 공연만 불러오겠다는 게 아니고 지역 문화예술을 육성시켜야 되고 발전시켜야 되는 의무가 있기 때문에, 책무가 있기 때문에 지역 문화예술단체의 공연을 커트제로 한다든지 그리고 그 사람들이 잘 활동할 수 있도록 공간이라든지 여러 가지 지원을 할 수 있는 방법들을 강구하고 있습니다.

심상동위원

마치겠습니다.

박우범위원장

이영실 위원님.

이영실위원

관장님, 반갑습니다. 창원에서 뵈니까 또 새롭네요. 관심을 많이 가져주셔서 위원님들 감사합니다. 기획력에 대해서도 많이 질의를 해 주시고 해서 저도 마찬가지로 기획력에 대한 고민을 조금 많이 해야 되겠다. 실제로 보면 2017년도 유료공연 내용을 보면 뮤지컬 영웅 같은 경우에는 수익률이 105%까지 나왔습니다. 새로 오셨으니까 그동안에 공연했던 몇 년 치를 보고 흐름을 좀 파악하셔서 실제로 경남문화예술회관이기는 하지만 경남 서부지역 도민들이 많이 이용할 수 있는 회관입니다. 그렇다 보니 실질적으로 이런 것들을 파악해서, 아까 윤성미 위원님이 말씀하신 것처럼 공연의 기획 자체가 누구를 대상으로 할 것이냐, 이것의 포인트가 누가 될 것이냐에 놓고 기획을 하시는 게 적정할 거라고 보고요. 실제로 제가 궁금한 것은, 무료공연이 유료공연보다 더 많은 횟수를 보여주고 있거든요. 이게 공공성을 가지고 있는 문화예술회관으로써 어떤 적정 비율을 가지고 있는 겁니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

일반적으로는 기획공연, 초청공연이죠. 초청공연은 시장에서 형성된 적정 가격들이 있습니다. 예를 들어서 영웅 오페라처럼 규모가 큰 것들은 한 편 초청하는 데 2억원 이렇게 들죠, 2억3,000만원 이렇게 드니까 기획사업비 중에서 5분의 1을 차지해 버리는 이런 경우입니다. 그래서 그런 작품들은 관객들은 많이 좋아해도 여러 건을 부를 수 없는 한계가 있습니다. 그리고 저희가 공공성을 가지고 있기 때문에 기본적으로 도민의 문화복지 차원에서 가능한 것들은 무료로 일단 하는 게 좋지 않겠느냐 해서 그렇게 하고 있고, 그런 차원에서 국비 지원을 받아서 매칭하는 공연 같은 경우에는 소외지역 계층을 30% 이상 의무 초대해서 사각지대 해소에 노력하고 있습니다.

이영실위원

제가 여쭤본 것은 전체 1년의 공연을 기획할 때 실질적으로 무료공연에 대해서 일정 비율을 정해놓고 공연 기획을 하시는지의 질의였거든요. 현재 2018년을 보면 유료공연과 무료공연이 유료가 6번이고 무료가 11회인데 실제로 이 이후에, 지금 이게 10월 거라면 11월, 12월 동안에 유료가 몇 번 있다 하면... 2017년에 보면 9번만 유료이고 무료가 22번으로 공연을 기획했습니다. 이렇게 된다면 결과적으로는 입장료 수익이나 이런 부분에 있어서는 낮을 수밖에 없지 않느냐.

동옥

강동옥문화예술회관장

일반 공연들은 거의 유료입니다. 그런데 무료는 어떤 것이냐 하면, 매월 마지막 주 수요일에 하는 문화가 있는 날, 나이트콘서트, 모닝콘서트 이런 것들은 저희가 무료로 제공하고 있습니다. 그래서 숫자가 ‘아, 무료가 많구나!’하고 자료상에는 나타나지만 실질적으로는 문화가 있는 날 공연이 많습니다.

이영실위원

한 가지 더 질의를 하자면, 자료에 보면 경남지역에서 문화예술회관이 시·군별로 많이 있습니다. 그런데 시·군별로 있는 문화예술회관이 있는 진주만 빼고는 거의 대공연장, 소공연장 아니면 중공연장, 소공연장 이렇게 공연을 할 수 있는 공간을 많이 가지고 있는데, 문화예술회관만 지금 대공연장밖에 없습니다. 그러면 거의 무료로 진행되고 있는 것을 봤을 때 관람인원을 보면 소공연장에 공연을 올릴 수밖에 없는 그런 공연들이거든요. 이것은 대공연장을 이용하지 않고 따로 공연장이 있습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

그래서 소공연장이 없어서 로비에서 하고 있습니다. 로비에 간이무대를 만들고 의자를 깔고 해서 로비에서 공연을 하고 있고 관객들은 공연을 보면서 남강의 야경도 보고 그런 효과를 노리고 있습니다.

이영실위원

어쨌든 기본적으로 공연을 하는데 열악하다라는 말씀이신 것 같고요. 실질적으로 아까 말씀하셨을 때 보스 드림즈나 이런 부분에 있어서, 공연에 오신 분이 698명인데 실제로 문화 소외계층으로 초대권 발권 수가 거의 400장이거든요. 그러면 이게 30%를 넘어가는 거죠. 여기 와서 관람한 관객 수가 적기 때문에 30%를 넘어간 거죠? 아니면 기본적으로 공연을 준비할 때 이것은, 물론 공연을 기획할 때는 1,500석이 다 차기를 기원하고 기획을 하시겠지만 일정 부분 어느 정도의 홍보나 이런 부분들이, 아까 윤성미 위원님도 말씀하셨습니다만 홍보력의 부족 이런 부분들로 인해서 관람객 수가 1,500석에 700명밖에 안 되는데 거기에 400명이 초대권을 가지고 온 분이라고 한다면 이것은 현실적으로 볼 때 거의 무료공연에 가깝지 않을까, 수익률이 날 수 없지 않을까. 제가 이것을 보니까 몇 년 동안 2014년부터 2017년까지 입장료 수입을 잡으실 때 똑같아요. 기획공연을 준비하고 어떤 공연을 준비할 것을 계산을 하신다면 실제로 해마다 예상 수입을 조금 다르게 잡으실 수도 있고 적게 잡을 수도 있고 높게 잡을 수도 있는데, 제가 받아본 자료에 의하면 2014년부터 2017년까지 입장료 수입을 예상하시는 게 3억2,000만원으로 동일해요. 그러면 이것은 공연에 대한 기획력을 높이지 않겠다라는 걸로 저는 보여지거든요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 이후에 방향을 좀 생각하고 계십니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

내년부터는 세입예산 잡을 때 좀 더 분석하고 더 공격적으로 잡겠습니다.

이영실위원

공교롭게도 제가 문화예술회관을 방문했을 때 민원자가 좀 있었습니다. 그러고 나서 제가 예술회관 대관에 따른 규정을 한번 확인해 봤는데, 규정을 확인해 봤을 때는 안전을 이유로 대관을 하지 못하는 규정이 좀 명확하지 않았다고 보여지거든요. 얼마 전에도 김천 문화예술회관에서 보조 스태프가 떨어져서 중상을 입은 사고가 있었습니다. 그러면 기본적으로 오래된 30년이 된 건물이기 때문에 그런 부분에 대해서는 염두에 두시고 있어야 될 것 같은데 혹시 대관에 따른 규정에 대해서 한번 확인을 해 보셨습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

저희는 대관 절차가 있습니다. 운영 조례에 의해서 대관 절차가 있는데, 대관 공고를 합니다. 그러면 단체에서 대관 신청을 하고 심의위원회를 열어서 ‘선정’ ‘불허’ 해서 알리고 그 빈자리를 수시 대관을 해서 합니다. 민원이 들어왔던 단체의 경우에는, 방송이 되고 있기 때문에 표현이 좀 조심스러운 부분이 있는데, 저희가 작년에 공연을 했는데 무대 전문가들이 너무나 무리한 공연을 했다, 그래서 공연을 마치고 바로 공문을 작성해서 내년에는 이런 점을 개선해 달라고 했는데 그게 안 되고 그대로 또 왔습니다. 그래서 저희들은 원칙과 여러 가지 안전상의 문제 때문에 안 했는데 좀 많이 저희들을 힘들게 하고 많은 분들에게 그렇게 이야기를 하고... 그런데 지금은 잘 협상해서 처리를 했습니다.

이영실위원

이후에도 대관의 규정이 정확해서 안전을 문제 삼을 수 있는 경우에는 대관을 해 줄 수 없다라는 규정이 명확하게 없으면 이후에 어떤 단체든 간에 규정에 없다면 그것을 요구할 수 있지 않을까요?

동옥

강동옥문화예술회관장

저희가 규정을 이야기해도 규정을 안 따르는 분들이 일부 있습니다.

이영실위원

대관에 있어서 안전은 무시할 수 없는 부분이기 때문에 저는 이 부분에 대해서 규정을 다시 한 번 확인을 하셔서, 규정에 대해서 안전을 좀 더 강조해야 된다고 한다면 규정을 한 번 더 손봐야 되지 않을까라는 생각도 하고 있습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

잘 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

이영실위원

이상입니다.

박우범위원장

김경영 위원님.

김경영위원

자료를 아까 요청했는데 아직 안 온 게 있어서 먼저 말씀드리고 질의하겠습니다. 문화관광해설사 신규 교육하고 보수 교육, 관광협회 교육하고 있는 교육 현황 실적을 달라고 했는데, 관광진흥과에... 아직 안 온 것 같아서 빨리 좀 부탁드립니다. 그리고 문화예술회관장님께 질의드리겠습니다. 저는 김경영입니다. 연일 수고 많으시고요. 초대권 발권 수하고 실제 문화소외 계층이 참여한 것을 보니까 일단 배부율이 나왔기 때문에 이분들이 실제 공연장에 왔는지 어느 정도 데이터로 몇 % 정도 온다고 봅니까? 100% 다 오지는 않을 건데. 초대권 발부하고 난 뒤에 실제 참 여도가 어떻습니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

관련 기관을 통해서 교육청이라든지 지역아동센터라든지 여러 가지 시·군을 통해서 통보를 하고 소외계층이 참여하도록 유도를 하고 있습니다. 그분들이 개별적으로 오는 게 아니고 단체를 통해서 초대권을 50장이면 50장 달라고 하면 그분들이 와서 관람을 잘하고 있습니다. 지금 현재 9월 말 기준으로 1,000매 이상이 나갔고 그분들이 참석했는데, 참석률은... (피감사기관석을 바라보며) 소장님, 정확하게 알고 있습니까?

김경영위원

정확하지는 않겠지만 그래도 90% 이상 다 참여가 되는 건지, (

에서

석에서피감사기관

– 50% 이상이 됩니다. 초대협찬이라든지 그런 비율을 따지면,) 초대권을 발부했을 때 그분들이 초대권을 갖고 참여할 수도 있고 빈자리가 생길 수도 있고 그렇잖아요. 실제로 초대권 갖고 있는 분들이 공연장에 다 오는지?

동옥

강동옥문화예술회관장

다는 못 오고, 부장님께서 말씀하시는데 50% 이상은 된다고 합니다.

김경영위원

초대권을 보냈는데 50%요?

동옥

강동옥문화예술회관장

초대권을 보내는 기준이 지역도 있지만 장거리도 있지 않습니까, 지리적으로 소외된 지역. 이런 분들도 있기 때문에 오기 불편하거나 그런 점도 좀... 또 공연이 밤에 주로 이루어지니까 멀리 있는 분들은 돌아가야 되기 때문에 그런 점들이 있습니다.

김경영위원

그러면 그분들이 원해서, 티켓을 달라 해서 주는 게 아니라,

동옥

강동옥문화예술회관장

원하는 분들은 기관을 통해서 신청을 하라고 하는데 그분들이 신청을 할 수도 있고 안 할 수도 있고 그런데, 지역적으로 먼 데는 좀 어려운 점이 있습니다.

김경영위원

어쨌든 문화예술회관이 소외계층을 위해서 초대권을 발권하고 있고 이분들과 함께 하고자 하는 그 의도는 굉장히 좋고 한 59% 정도 초대권을 항상 발부한다고 하니까 소외계층을 위해서는 굉장히 다행스럽기는 한데 한편은 문화예술회관 공연장의 성격이나 질을 놓고 봤을 때 이분들이 공연장을 꽉 메워주고 호응을 일으키는 경우랑 그냥 초대권을 발부해서 그 자리를 비워놓고 이런 현상이 벌어지면 무대에 있는 분들과 객석의 분위기가 원하는 만큼 올라가지 않는 이런 경우가 생기거든요. 그런 문제를 생각하시고 있는 건지 궁금합니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

문화회관연합회를 통한 국비 지원을 받는 프로그램이 있습니다. 예를 들어서 3,000만원짜리 공연이면 국비가 50%, 도비가 50% 이렇게 매칭을 하는 경우입니다. 그런 경우에는 의무적으로 30%를 초대하라고 규정으로 나와 있습니다.

김경영위원

당연히 온다면 그분들이 돌아가기 좋게 모든 것들과 함께, 회관이 다 책임지지는 못하겠지만 오는 기관들이 그런 것을 연결해서 이왕 만들어놓은 공연에 공연 효과 면에서 호응을 좋게 하는 그런 게 좀 필요할 것 같습니다. 제가 예년에 경험을 몇 번 했거든요.

동옥

강동옥문화예술회관장

좀 그런 안타까운 점이 있습니다. 문화누리카드 그것도 1인당 7만원인데 옛날에는 문화바우처사업으로 해서 1인당 5만원씩 해서 카드로 안 주고 공연 초청을 했거든요. 그러면 그때는 버스를 대서 시골의 지역아동센터 이런 친구들을 다 태워서 밥 사주고 집에까지 데려다 주는 역할까지 했거든요. 그럴 때는 되게 참여율이 높았는데 지금은 개별적으로 움직이고 개별 단체 단위로 자력으로 움직이다 보니까 좀 어려운 점이 많습니다.

김경영위원

이런 부분들을 잘 맞춰서 해야 될 것 같고요. 제가 한 가지 더 말씀드리고 마치겠습니다. 지금 관람 인원들을 계속적으로 잘 체크를 하고 계시는데요. 요즘 보면 참가하는 사람들의 수요에 맞춰서 어떤 공연을 기획해서 잘할 건데 이렇게 할 때는 단순하게 관람 인원 수치만 가지고 할 게 아니고 그분들의 연령대나 직장 여부나 아니면 성별이나 이런 조건들을 잘 파악해서 이 공연에는 이런 사람들한테 굉장히 호응이 높았구나. 단순한 수치뿐만 아니라 좀 더 입체적으로 되어야 될 것 같은데 그런 것에 대해서 준비를 어떻게 하고 있습니까? 사전에 몇 명 표본 설문조사를 하는 건지 아니면 전체 데이터 만족도 조사를 할 때 성별이나 모든 것들을 표기하게 하고 있는지?

동옥

강동옥문화예술회관장

저희가 공연을 선정할 때 연령별, 장르별, 규모별 여러 가지를 고려해서 하는데, 아무튼 위원님 말씀하신 부분은 저희가 공연을 하고 나서 평가를 항상 하고 부족한 점이 무엇인가를 체크하고 있습니다. 그래도 부족한 점이 있는 것은 저희가 내년부터 체크해서 잘 반영하도록 하겠습니다.

김경영위원

데이터를 낼 때 조금 더 세밀한 체크란을 만들어줘서 그런 평가가 제대로 될 수 있게 해 주시고, 전체 공연에 커트제 이런 것을 하신다 하시니까 지역의 예술단들이 참여할 수 있는 이런 부분들을 잘 고려해서 해 주시길 바랍니다. 이상입니다.

박우범위원장

김진기 위원님.

김진기위원

반갑습니다. 김해에 김진기 위원입니다. 앞에 위원님들이 질의를 많이 해 주셔서 중복되는 부분도 아마 있을 겁니다만 그중에서 가려서 답변을 좀 부탁드리겠습니다. 아까 말씀 다 하셨지만, 제가 자료 요구를 했던 게 경남문화예술회관 소공연장 건립 타당성 조사 용역 보고서를 자료 요구를 해서 자료를 봤습니다. 일단 경제적 타당성은 없으므로, 사실상 BC가 0.33으로 나와서. 그 외에 생산 유발성 경제적 파급 효과나 그다음에 지역 파급 효과 이런 부분으로 봤을 때 AHP평가 점수가 0.798점으로 타당성 있음으로 분석이 나왔습니다. 총 예산이 62억원 정도 투입 될 수 있는 그런 부분인데, 우리 위원님들이 다 걱정하시는 부분들이, 방금 존경하는 김경영 위원님께서 말씀하셨지만 향후 운영에 있어서의 추계 비용들에 대한 걱정들 때문에 아마 그런 것 같습니다. 거기에 대해서 관장님께서 생각하시는 부분이, 이것이 필요성은 있는데 향후 운영에 대한 부분에 있어서 본인만의 노하우나 운영에 대한 부분들을 극복할 수 있는 그런 계획들이 있다면 말씀해 주시죠. 너무 방대합니까?

동옥

강동옥문화예술회관장

참 어려운 부분인데, 제가 현장에 있으면서 개인적으로 생각한 것은 개인의 영역, 개별 단체 영역에서 못하는 것들을 회관이라는 공공영역에서 일을 하게 된다면 좀 더 그동안에 못했던 많은 것을 할 수 있지 않을까라는 이런 기대를 하고 왔는데 사실 와보니까 만만치 않을 것이라는 생각을 했습니다. 아무튼 소공연장을 짓는 데 드는 여러 가지 경비와 향후 운영하는 경비 이런 것들을 고려할 때 경제적 타당성이나 여러 가지 부족한 부분들이 많습니다. 그러나 정말 현장에서는 절실히 필요하다고 지금 많은 분들이 이야기하고 있습니다. 그래서 저는 도 문화예술회관으로써 일반 시·군 문화예술회관과는 위상이 좀 달라야 된다고 생각됩니다. 그리고 역할도 달라야 된다고 생각합니다. 많은 경제적인 예산상의 어려움이 있더라도 도 문화예술회관의 위상을 살리고 더욱더 발전시켜서 경남문화예술의 허브로써 자리 잡기 위해서 위원님들뿐만 아니라 많은 분들이 지원을 해 주셔야 되겠습니다.

김진기위원

지원은 앞에서부터 경남문화예술회관 소공연장에 대해서는 공감을 하고는 있습니다. 그래서 위원님들도 그 부분에 대해서는 다른 의향들은 없으신 것 같은데, 앞에서 위원님들께서 말씀하셨던 유료공연과 무료공연에 대한 이런 부분들도 사실은 관장님께서 오셨기 때문에 좀 개선되어야 될 부분들도 많습니다. 자료 499쪽부터 507쪽 사이에 있는 부분들을 제가 방금 확인해 보니까 공연에 있어서 초대권 발권 수가 거의 절반 이상 되는 공연도 많습니다. 전부... 하나 예를 들면 2017년도에 로미오와 줄리엣 같은 경우에 1,037명 입장객에 587개의 초대권이 발급되어서 56% 되고, 2018년도 보스 드림즈 같은 경우에 698명 입장에 387명 55%, 기타 30%들이 다 넘습니다. 문제는 이런 유료공연을 했을 때 어떻게 유료공연 입장객들을 확보할 것인가 또 홍보를 통해서 늘려나갈 것인가 여기에 대한 고민이 없이는 소공연장 역시 마찬가지일 거라고 생각합니다. 지금 현재 이 공연장에서 이렇게 되는데 소공연장이 되었다고 해서 이것이 변화된다는 생각을 갖기가 어렵거든요. 그다음에 협찬에 대한 내용들도 보면 협찬 라디오38, 공연홍보차 50, 모니터링 32, SNS 이벤트 당첨, 기타 이런 부분이 있는데, 물론 필요성에 의해서 초대권이 발급되었다고 생각합니다. 만약에 좋은 공연 같은 경우에... 제가 한번 봤습니다. 인원이 좀 많이 들어온 국립발레단 스파르타쿠스 같은 경우에 1,331명이 입장이 되었습니다. 발급 초대권 수가 327건인데 24.5%. 그러면 아까 말씀하신 것처럼 절반 이상은 안 온다, 그러면 150석은 사실상 더 판매가 가능한데도 이 좌석 때문에 판매를 하지 못하는 이런 경우도 발생될 수 있다고 예측이 됩니다. 관장님께서 이런 부분까지도 디테일하게, 어쨌든 유료화가 되든 무료화가 되든 전체적인 예산운영에 있어서 폭들을 좀 줄여야 된다, 운영경비도 좀 줄여야 된다 이런 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 거기에 대해서 관장님의 이야기를 좀 듣고 싶습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

무슨 말씀인지 충분히 잘 알겠습니다. 그런데 제가 말씀드렸듯이 국비 매칭 부분은 의무적으로 30%를 문화 소외계층에게 문화복지 차원에서 배정하게 되어 있습니다. 그러면 그 좌석을 비워 놓고 티켓 판매를 해야 됩니다. 그 소외계층이 안 올 거라고 예상을 하고 그 자리 티켓 판매를 할 수 없는 상태입니다. 30% 부분은 그런 점에서 이해를 해 주시면 좋겠습니다. 그리고 공연장 수익률이,

김진기위원

과다한 부분들도 한번 고민을 해 보십시오. 30%에 대한 강조를 자꾸 하시지 말고! 그러면 56%는 뭡니까, 55%는 뭡니까? 이렇게 제가 말씀드리면 뭐라고 대답하실 거예요?

동옥

강동옥문화예술회관장

잘 알겠습니다.

김진기위원

제가 드렸던 말씀에 대해서 좀 고민을 해서 운영에 대한 좋은 방안을 마련해 달라는 그런 부탁의 말씀입니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

김진기위원

이상입니다.

박우범위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으시죠? (“예”하는 위원 있음) 과장님, 한 가지만 여쭤보고 싶습니다. 진주 도 문화예술회관에 일반인이라든지 학생이라든지 도민들이 무슨 대회를 한다면 대관을 할 수 있나요, 못 하나요?

동옥

강동옥문화예술회관장

지금 현재 상태는 행사는 사실 대관을 안 해 주는 쪽으로 방향을 잡고 있습니다. 왜냐하면 예를 들어서 사회단체들이 공연행사가 아니고 일반 행사들을 하는 경우가 많습니다. 일반 단체행사, 동창회라든지 그런 경우에는 옛날에는 해 줬는데 몇 년 전부터 대관을 안 해 주고, 대회도 여러 다양성이 있어서 고려를 해서 해야 되는데, 예를 들어서 생활예술 동아리들이 한 1,000명씩 참여하는 그런 대회 같은 경우에는 생활문화예술 육성 차원에서 당연히 대관을 해 줘야 된다고 생각하는데, 예를 들어서 어떤 학교에서 어떤 장르 경연대회 이런 것들을 하면 그것은 도민들이 와서 보는 게 아니고 참가자 몇 사람들이 와서 대회를 하는 거라서, 사업마다 그렇게 고려를 해서 판단을 하고 있습니다.

박우범위원장

예술 현장에 직접 계셔 놓으니까 제가 지금 어떤 취지의 발언을 하는지 벌써 알고 대답을 하고 계시는데, 아마 우리 위원님들은 빌려 주는 것으로 알고 있을 겁니다. 그런데 제가 알기로는 예술대회라도 안 빌려주는 것으로 알고 있거든요. 도립 문화예술회관은 빌려주나 안 빌려주나, 어떤 아트홀에는 그 규칙을 바꿔버렸대요. 어떤 도민 분께서 저한테 말씀을 하시더라고요. 처음에는 취지가 절대로 그게 아니었었다, 그런데 예술 관련 전국 대회를 하려고 하는데 안 빌려준다, 안 빌려주는데 그 다음 해에 보니까 규정을 바꿔 놔 버렸더라! 각종 대회 하는 이런 것은 대관을 못 하게끔. 그래서 제가 지금 여쭤보는 겁니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

사업마다 여러 가지 다양성이 있어서 거기에 따라서 심의를 하고 있습니다.

박우범위원장

그럼 점들을 잘 고려를 해서 조금 전에 말씀한 대로 그렇게 됐으면 좋겠고요. 한 가지만 부탁하고 마치겠습니다. 인기 있는 공연도 좋습니다. 지금 관장님이 생각하시는 좋은 공연, 인기 있는 공연이 어떤 것인지, 좋은 공연이 어떤 것인지 이해를 하시죠?

동옥

강동옥문화예술회관장

예.

박우범위원장

저는 좋은 공연을 많이 했으면 좋겠다는 그런 생각을 가지고 있습니다.

동옥

강동옥문화예술회관장

예, 잘 알겠습니다.

박우범위원장

들어가십시오. 다음은 제승당관리사무소. 오래 기다리셨습니다. 한 팀이지 않습니까?

상영

김상영제승당관리사무소장

예.

박우범위원장

그렇게 생각하셔야 될 것 같습니다. 제승당관리사무소 질의하실 위원님, 신상훈 위원님.

신상훈위원

오랫동안 고생하셨습니다. 저희가 지난주에 현지감사 다녀왔지 않습니까? 그때 저희 전부 다, 소장님께서 쭉 한 바퀴 도시면서 설명을 해 주실 때 제승당 곳곳에 소장님의 애정이 담겨 있다라는 것을 느꼈습니다. 고생이 많으시고요. 지난 5월에 언론보도가 하나 나갔죠? 아! 올해 5월에 언론보도가 하나 갔습니다. 논란이 된 것은 2014년에 새로 개축한 수루 때문이었는데, 새로 개축한 이유가 있나요?

상영

김상영제승당관리사무소장

제승당이 사적지인데 콘크리트로 되어 있는 게 있고 목조로 되어 있는 게 있고 그렇습니다. 그때 당시에는 제승당만 목조로 되어 있었고 나머지는 다 콘크리트로 되어 있었습니다. 그런데 수루 같은 경우에는 해풍을 바로 받으니까 밑에 기둥 세워놓은 이런 게 콘크리트가 부식이 되고, 안에 철근이 나오고 녹물도 나오고 이러니까 보기도 그렇고, 그러니까 기자 분들이 그런 것을 보고 이것 이렇게 해 놓으면 되겠느냐, 또 특히 수루가 상징성이 있는 것인데 이왕 하는 것 목조로 하는 게 안 맞겠느냐, 그래서 문화재청에서 예산을 내려줘서 그렇게 바뀌어졌습니다.

신상훈위원

알겠습니다. 그래서 콘크리트가 문화재에 있는 게 맞지 않다라는 논란 때문에 이번에 개축을 한 거잖아요?

상영

김상영제승당관리사무소장

그것과 플러스해서 해풍에 훼손,

신상훈위원

그런데 이번 언론보도의 핵심은 그게 아니라 개축을 하고 난 다음에 논란이, 문제가 됐습니다. 하나는 왜군에게 들키지 않으려고 원래는 수루가 소박했을 텐데 이순신 장군을 표현하다 보니까 너무 웅장했던 것이 아니냐, 그러니까 현실성이랑 안 맞다는 부분이죠. 그리고 두 번째는 새로 지을 때 고증자가 있을 텐데 고증자가 누군지도 모르는 상태로 지었다라는, 논란이 2개가 있었습니다. 그래서 이 부분과 관련해서는 공통 요구자료 페이지 67쪽에 소장님께서 의견을 남겨주셨더라고요. 보도 언론사, 경남도민일보였죠?

상영

김상영제승당관리사무소장

예, 도민일보 시사저널이었습니다.

신상훈위원

예, 시사저널이고, 보도 언론사에 설명을 하셨다. 어떻게 진행이 됐고 설계심사, 지도회의, 그리고 현장을 검토하고 이런 것을 하셨다고 했는데, 그 논란이 된 기사만 세 가지가 인터넷에 쳐보면 나오고, 이후에 진행을 했다든지 저희가 보도 언론사에 설명을 했다든지 정정 보도라든지 이런 게 전혀 없어요. 그래서 혹시 대처가 미흡했던 게 아닌지 그런 것을 한번 여쭤보고 싶습니다.

상영

김상영제승당관리사무소장

정정 보도를 내지는 않았고, 이분들이 문화재청 관련 부서에 연락을 해서 이런 부분을 우리 여기만 아니고 현충사라든지 다른 사적지에도 그런 데 콘크리트로 있는 것에 대해서 이의 제기를 하고 이렇게 한 것 같습니다. 그래서 문화재청에서 그때 5월 당시에 문화재청장님의 지시로 전체 전국에 있는 사적지에 대해서 목조와 콘크리트 이것을 조사를 하라고 이렇게 지시를 했던 모양이더라고요. 그래서 저희도 다시 연락이 와서 현재 있는 그 사항을 그대로 알려주고, 그 뒤에 문화재청에서 다시 어떤 지시가 있다든지 그런 것은 없는, 조사는 분명히 해서 알려줬습니다.

신상훈위원

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 어쨌든 제승당이 우리 민족에게는 굉장히 중요한 곳 아니겠습니까? 그런데 인터넷에 검색을 했을 때는 논란이 나오니까, 이 기사를 삭제할 수는 없겠죠? 당연히 합리적인 비판이고,

상영

김상영제승당관리사무소장

예, 그것은 기자 분들의 보는 입장에서 써 놓은 것이니까,

신상훈위원

또 시민들의 의견도 두 건이 담겨있고 해서 좋은 기사라고 저는 보고요. 그래서 이런 부분을 어쨌든 대응을 하고 계시니까 그런 부분에 있어서는 이러한 대처를 했다라든지, 필요하시다면 보도자료를 내셔서 기사를 내시면서 균형을 맞춰 보는 것도 한번 고려를 해 보셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김진기 위원님.

김진기위원

반갑습니다, 소장님. 이제 얼마 안 있다 휴직하십니까?

상영

김상영제승당관리사무소장

내년 1월 1일부터 공로연수에 들어갑니다.

김진기위원

그러면 또 뵐 수 있을지는 모르겠습니다만 어쨌든 수고 많으셨고요. 그다음에 저희들이 현지감사를 갔을 때 상당히 걱정도 많이 하시고 또 앞으로의 관리적인 부분에서도 많은 말씀을 해 주셨습니다. 그래서 국장님도 여기 계시니까, 사실 후임에 대한, 그날 우리가 이런 저런 이야기 속에서 소회에 대한 말씀과 함께 걱정의 말씀을 하셨는데, 그 부분에 대해서 한 번 더 말씀을 해 줄 수 없을까요? 부탁을 드리겠습니다. 국장님이 못 들으셔서 제가 좀 들어주십사 해서 말씀드리는 것입니다.

제홍

김제홍문화관광체육국장

알고 있습니다.

상영

김상영제승당관리사무소장

제가 제승당 소장으로 발령받은 지 금년 말로 3년이 됩니다. 제승당의 소장님으로 오신 분들이 3년으로 계신 분은 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 제승당이 다른 사적지와 다르게 정말 나라가 없어질 위기의 상황에 처한, 임진왜란 때 이순신 장군이 거기서 5년 정도 계시면서 나라를 구한 이런 곳인데 지금 현재 사항은, 구축된 게 756년도입니다. 그런데 그 이후로 새로 오시는 분들이 한 1년에서 1년 반 정도 대부분 있다 가시니까 기존 상태를 그대로 보존하는 정도였지, 여기를 무엇인가 국가관이라든지 청렴 교육의 장이라든지 이런 것으로 활용을 하려고 하면 인프라도 구축되어야 되고 환경도 개선되어야 되고 그런 게 필요한데, 예산 확보하고 이렇게 하려고 하면 보통 1년에서 2년 걸려 버립니다, 진행을 하려고 하면. 그렇기 때문에 그런 게 미흡했지 않느냐. 저는 가서 제가 할 수 있는 범위 내에서 최대한 하려고 했는데, 기간이 소요된다든지 예산이 많이 몇 억원이 소요되는 이런 것은 문화재청하고 협의도 해야 되고 국에도 협의를 해야 되고 예산실에도 해야 되고 이러다 보니까 시간이 3년이었지만 긴 시간이 아니더라고요. 그래서 제가 정말하고 싶었던 것은 그때 현장에 오셨을 때 했던 세 건이라든지, 휴게소 철거 문제라든지, 홍보·전시·교육을 병행한 사무실을 새로 신축, 그다음 이동약자의 보행로, 보완을 해 줄 수 있는 보행로 이것 정도는 하고 싶었는데 그것은 지금 하지는 못했습니다. 일단 휴게소 철거 예산은 문화재청에 11월 그때 오셨을 때 요청을 해 놨고, 그것은 문화재청에서 주지 않을까 이렇게 봅니다. 그런데 이동약자라든지 지금 청사를 새로 종합 이렇게 하는 것은 아직 구상 단계만 있지, 예산이라든지 그런 게 수반이 아직 안 됐기 때문에 앞으로 국장님이라든지 문화복지위원회 위원님이 관심을 가지고 도와주셨으면 하고, 제승당 같은 경우에는 도에서도 섬에 있고 이러니까 관심권에서 떨어져 있었다고 봅니다. 그래서 거기에는 정말 사명감을 가지고 계속 근무할 수 있는 이런 분들이 장으로 가셨으면 하는 게 제 소망입니다.

김진기위원

공감합니다. 그 말씀을 제가 듣고 싶어서 부탁을 드렸고요. 국장님께서 도지사님께 말씀을 드려서라도 제승당의 관리소장은 쉬어가는 소장님이 아니라, 정말로 국가관을 가지고 오랫동안 있으면서 유산들을 통해서 관광객들이 오면 거기에 애국심도 심어줄 수 있는, 또 그리고 그날 가서 보니까 해설에 대한 부분도 오랫동안 계셔서 그런지 상당히 귀에 속속 들어오더라고요. 이제 가시면 해설하실 분도 없다고 하니까 정말 큰일입니다. 그래서 이 부분에 국장님께 제가 부탁드리고 싶은 부분은 잠시 쉬었다 가는 분이 아닌 정말 오랫동안 관리를 하고 그리고 계획을 세울 수 있는 그런 적임자가 그 자리에 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 지사님께도 그렇게 드려서 꼭 그렇게 될 수 있으면 좋겠다는 말씀드립니다. 이상입니다.

박우범위원장

박정열 위원님.

박정열위원

저는 간단하게 소장님, 그동안 수고 많으셨고요. 한산정에 대해서 그날도 제가 이야기를 드렸습니다만, 한산정 개방에 대해서 지금 5,000만원 들여서 기와 작업을 하고 있죠?

상영

김상영제승당관리사무소장

예, 작년 태풍 때, 금년 초 태풍 때 기와가 떨어져서,

박정열위원

작년에 제가 한 팀을 소개를 시켜드렸는데, 제 생각은 그 정을 그냥 보고만 느끼는 정이 아니고 실질적으로 활용할 수 있게끔 조금은 개방하는 게 안 좋겠나, 어떻게 생각합니까? 간단하게,

상영

김상영제승당관리사무소장

저도 위원님 말씀에 공감을 합니다. 그런데 거기가 시설이 조금 이렇게, 규모가 작고 이렇다 보니까 많은 분들이 와서 하기에는, 전국대회를 한다든지 이것은 좀 쉽지 않을 것 같더라고요, 솔직하게. 통영에 궁도장 열무정 분들하고 회의도 하고 같이 만나보고 이렇게 했는데, 시설이 당장 거기에는 과녁이 3개밖에 안 되고 이러니까 좀 곤란하다. 그래서 무슨 전국대회를 한다든지 이러면 열무정과 같이 협조를 해서 할 필요가 있고, 준결승이나 결승전 정도는 거기서 하고, 예선은 열무정에서 한다든지 이렇게 하고,

박정열위원

그렇죠. 지금 사실은 많이 잊어갑니다, 물론 이순신은 잊지 않겠지만. 그래서 그것을 특화된 단체, 예를 들어서 18개 시∙군이 있다면 시∙군에 한두 팀 정도, 물론 안전교육 받고 궁도 복장에서부터 어떤 교육을 시켜서 개방을 하면 호국정신도 함양되고, 타이틀을 이순신배궁도대회 이런 식으로 하면 좀 더 제승당이 활성화를 안 찾겠나 싶은데, 그래서 후임자에게 혹시 그런 소장님의 생각이 계신다면, 물론 안전도 유의해야 되고 그렇게 하겠지만, 그래도 일단 제승당에 많은 사람들이 또 가야 되는 것 아닙니까?

상영

김상영제승당관리사무소장

그렇습니다.

박정열위원

그리고 활터를 그냥 보고만 가는 것보다는 직접 거기서 활을 쏘는 모습을 관광객들이 볼 때 또 다른 느낌이, 저는 다르게 느끼리라고 생각하는데,

상영

김상영제승당관리사무소장

옳으신 말씀입니다. 거기가 활터인데 지금 현재 당장 무슨 활이라든지 화살이라든지 실물이, 그런 것도 보관을 해서 학생들한테 교육용으로 했으면 싶고, 그다음에 국궁 체험장을 했으면 싶은데 그런 것까지 제가 손을 못 미쳤습니다. 못 미쳤는데, 다음 후임자에게는 국궁 체험장이라든지 그다음에 종정도놀이라고, 관직놀이라고 이순신 장군 그게 있습니다. 난중일기에 나옵니다. 그런 체험장도 조성을 해서 정말 제승당에 가면 이순신 장군에 관계된 모든 것을 보고 체험하고 느낄 수 있는 곳이다, 정말 중요한 곳이다 이런 것을 느낄 수 있는 그런 공간으로 변모를 시킬 수 있도록 노력하겠습니다.

박정열위원

하여튼 소장님 수고 많으셨고요. 후임자에게 한번 의논을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김경영 위원님.

김경영위원

장시간 수고 많이 하셨습니다. 저도 제승당에 가기 전, 한 10년 전에 갔을 때와 지금 의원이 되어서 거기를 가면서 이곳을 어떻게 잘 활용할 수 있을까 그런 고민이 참 많이 되었습니다. 그래서 그때도 소장님하고 같이 잠깐 지나가면서 말씀을 드리기는 했는데, 이게 이순신의 유적지나 참배정신을 기리는 곳, 조용한 곳 이런 것들이 그동안 많이 쌓여있으면서 정체되어 있고 많은 분들이 잊고 있는 지역인 것 같아요. 그래서 제가 그때 마음이 참 많이 안타까워서 말씀드린 게 경남에 이순신과 관련된 관광 유적지, 자원들이 굉장히 많은데 이런 곳의 스토리를 발굴해서, 남해나 지금 거제나 곳곳에 이순신 해전을 했던 곳이 살아남아 있어요. 그런 부분들을 관광진흥과나 문화예술과나 전반적으로 같이 논의할 수 있는 팀워크가 만들어져야, 한산도까지 어떻게 해서 같이 만들어서 올 수 있을까 그런 것들을 연구하는 것이 필요하지 않겠냐 제가 그런 말씀을 드린 게 있는데, 그게 이후에 가능하겠습니까?

상영

김상영제승당관리사무소장

제가 남은 시간은 한 달 보름 정도 남았는데 위원님 말씀에 저도 전적으로 공감을 합니다. 지금 현재 거제 그쪽에 보면 경상우수영이 있었습니다. 거제 쪽에 있었는데 지금 성터 정도, 돌 정도 남아 있다고 하더라고요. 제가 볼 때 다른 전라좌수영이나 우수영이나 이런 쪽에는 그런 것을 복원을 제대로 해서 하고 있다 하더라고요. 그런데 우리 쪽에는 경상우수영이 거제 쪽에 있었는데 그것을 도 차원에서라든지 거제시하고 협조를 해서 같이 복원할 필요성도 있지 않느냐 그런 것도 생각합니다. 전반적으로 남해 노량이라든지 이런 쪽하고 이순신 해전 했던 것을 연계를 시켜서 할 필요도 있다고 생각합니다.

김경영위원

얼마 전에 역사 전공하신 분이 지금은 돌아가셨는데, 개인적으로 거제하고 전반적으로 이순신에 대한 업적을 기리는 흐름들, 스토리를 만들어서 역사기행을 했던 분이 계세요. 돌아가셨는데, 그런 분들이 또 있지 않을까. 지금 국장님이 계시니까 새로운 아이디어로 한번 경남을 변화시키고, 아까 관광진흥과하고도 연결될 수 있는 사업이고, 문화예술과에도 아이디어를 만들어내는 이런 것들이 조금 연결되지 않을까 생각이 듭니다. 아무튼 수고 많이 하셨습니다.

상영

김상영제승당관리사무소장

저도 퇴직 후에 이순신 이런 정신 함양을 하는 쪽으로 제2의 인생을 시작을 해 보고 싶습니다. 그리고 경남의 제승당이라든지 또 통영의 세병관이라든지 이런 게 있는데, 같이 전체적으로 방금 위원님 말씀하신 것처럼 연계를 시켜서 할 수 있는 방안을 도라든지 통영시에서 같이 할 때는 제가 적극적으로 참여할 수 있는 기회가 있으면 좋을 것 같습니다.

김경영위원

이상입니다.

박우범위원장

질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 자리해 주시기 바랍니다.

상영

김상영제승당관리사무소장

감사합니다.

박우범위원장

마지막으로 도립미술관 김 경수 관장님.

오랜 시간동안 기다리셨습니다.

도립미술관, 신상훈 위원님.

신상훈위원

고생 많으십니다. 미술대전도 도립미술관에서 하죠?

주관은 미술협회에서 하고요?

전시만 대관해서,

그래서 이 질의가 어쩌면 맞지 않는 질의일 수도 있지만 도립미술관이 어쨌든 경남도의 미술과 관련되어서, 넓게는 문화 예술과 관련해서 컨트롤타워의 역할을 하는 곳 아니겠습니까?

그래서 제가 관장님의 의견도 듣고자 질의를 드리도록 하겠습니다. 올해도 얼마 전에 진행을 했죠?

그러면 시상만 한 것인가요?

그렇죠. 그러니까 전시는 12월에 하고?

예, 알겠습니다. 결과는 잘 나왔나요?

알겠습니다. 제가 그러면 대신 설명을 드리겠습니다. 2017년도 같은 경우에는 경남미술대전에 1,910점, 2,000점 가까이가 됐죠? 이게 5년 연속 최다 출품을 했답니다. 5년 연속 최다 출품을 했고, 2018년 같은 경우에는 1,847점, 그러니까 줄었죠. 6년 만에 처음으로 줄었습니다. 이 부분은 조웅제 문화예술과장님도 함께 경청을 해 주시면 감사하겠습니다. 그런데 제가 말씀을 드리고 싶은 이유는 2017년 같은 경우에는 열 가지 부문에 있어서 시상을 하는데, 조소랑 디자인 부분이 출품작이 적어서 선정을 못 했답니다. 그런데 2018년 같은 경우에는 조소랑 디자인을 넘어서 공예까지도 출품이 적어서 못 했다고 하더라고요. 이게 단순히 출품작이 줄었다고 해서 비판할 것은 아니지만 경남도 문화예술 분야가 주춤한 것이 아니냐라는 의구심은 가질 수 있을 것 같거든요. 그래서 어쨌든 컨트롤타워 역할을 하고 계시는데 이 부분에 대해서 혹시 의견이 있으면 부탁드리겠습니다.

그렇죠. 그래서 제가 사전에 그런 부분에 대해서 이야기를 드렸던 것입니다.

말씀해 주신 대로 저도 도립미술관의 역할에 대해서는 잘 알고 있습니다. 그런데 이 질의를 드리는 이유는 현재 경남의 조소랑 디자인, 공예까지 출품작이 적다는 소리는, 경남 도내 도립미술관이라는 곳에서 미술대전을 어쨌든 전시를 하는데도 불구하고 적다는 것은 우리가 한 번쯤은 행정에서도 이를 고민을 해야 되지 않냐라는 취지에서 말씀을 드린 것이니까요. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠고,

과장님도 이 부분에 대해서 한번 신경을 써주시면, (

웅제

조웅제

문화예술과장 피감사기관석에서 – 예, 챙겨보도록 하겠습니다.) 알겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

김경영 위원님.

김경영위원

수고하십니다. 김경영입니다. 제가 일단 도립미술관의 현황에 어려움이 많다는 이야기를 이전부터 많이 듣기는 했는데요. 그래도 지금 도립미술관을 운영하는 목표를 말씀하시는 것 보니까 이 부분이 과연 잘되고 있을까 걱정이 되어서 질의를 드립니다. 지역 미술사 연구 및 정립 이게 사업 내용에 들어 있더라고요, 보고 자료에. 그런데 실제 지역 미술사 연구와 정립이 사실상 가능합니까, 현재 도립미술관 여건으로 봤을 때?

그러면 지역 미술사 그동안 연구됐던 이런 것을 어느 한 곳에, 볼 수 있는 자료관이나 그런 게 있습니까?

자료는 있는데 일반인들이 볼 수 있는 전시 조건이나 그런 아닌 것이죠?

그런 것은 안 되어 있고요. 그러면 학예사 다섯 분 이분들은 지역의 인력인가요, 아니면 외부에서 온 인력인가요? 경남 지역의 출신들인가요?

그러면 경남의 학교 출신들인가요, 아니면 다른 지역에서 공부하고 경남에 계신 분인가요?

이쪽에서 학교를 다니고 이쪽 출신들이네요?

어쨌든 전문성하고 지역성을 살린다는 게 쉽지는 않을 것 같은데, 지역 인재가 얼마만큼 분포되어 있는가 싶어서 질의드렸습니다. 그리고 관장님은 지금 거기서 일하신 지 얼마나 됐습니까?

그러면 잘 아실 것인데 관람객들, 입장객들 보니까 2016, 2017, 2018, 2018년은 아직까지 두 달이 남았지만 집계 현황을 보니까 2015년 수준과 비슷하지 않을까. 그래도 2016년, 2017년보다는 좀 많이 떨어지는 것 같아요.

그 이유가 뭐라고 생각하십니까?

10만명 정도 되면 작년과 유사한데, 그래도 2016년도보다는 많이 떨어지는 것 같아요.

그 이유가 뭐라고 생각하십니까?

어쨌든 역량이 콘텐츠를, 지금 현재 있는 분들이 뭔가 새로운 것을 개발하기 힘든 것인지, 예산이나 이런 조건이 미비해서 그런 것인지 여러 가지 이유가 있겠지만 어느 게 제일 크다고 생각하십니까?

하여튼 저는 서울에서 미술관을 보려고 전시 인력이, 관람객들이 줄을 서서 서 있는 것을 한번 봐서, 지방에서는 아마 상상하기 힘들 것인데, 어쨌든 많은 노력을 해서 많이 풍성하게 해 주시기를 기대합니다.

이상입니다.

박우범위원장

질의하실 위원님 심상동 위원님.

심상동위원

끝까지 수고가 많습니다. 제가 이런 생각을 한번 쭉 들어봤는데, 미술품을 구매를 하셔서 좋아하시는 분들은 그 미술품을 5년, 10년 동안 계속 보면 그래도 그 미술품이 좋습니까, 아니면 실증이 납니까?

더 깊어집니까? 그래서 그런 취향이 궁금해서 제가 한번, 마케팅에서 서브스크립션 커머스(Subscription Commerce) 라고 해서 우리가 넥타이라든지 아니면 와이셔츠 같은 경우는 매일 사 입지 못하잖아요? 그런데 항상 새 와이셔츠를 사 입을 수 있는 방법이 있는 게 바로 그 방법이에요. 내가 원두커피를 매일 사 먹기에는 돈이 비싸지 않습니까? 저렴하게 매일 일정 양의 원두커피를 받을 수 있는 게 그런 마케팅 기법이거든요. 가령 도 미술관에 보관하고 있는 작품이 여러 종류가 있을 것 아닙니까? 그리고 가격대도 여러 가지가 있지 않겠습니까?

그 가격대에 맞춰서 우리가 정말 필요로 하는 수요자에게 회원으로 가입시켜서 일정 회원을 받아서 매일 그러한 부분을 리모델링시켜주고 취향을 분석해서 거기에 맞춤 서비스를 해 주는, 그야말로 찾아가는 미술관이 되지 않을까, 이런 생각이 들었어요, 제가. 그런 기법을 우리가 문화예술 분야에서 적극적으로 활용해 볼 필요가 있지 않나. 그래서 우리가 신문 구독 식이라고 생각하지만 구독을 하면 내가 일정 회비만 낸다라면, 내 취향과 성향을 전문 코디네이터가 분석해서 그 수요에 맞춰서 세팅해 주고 그만한 시장도 넓어지는, 그래서 미술 관련 예술인들이 좀 더 대접받을 수 있는 그런 환경을 조성할 수 있을지 않을까라는 생각이 들어서 제가 오늘 갑자기 국장님한테 제안을 하면서, 문화예술 분야에 그런 기법이 많이 적용되어야 될 게 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그런 것을 조금 우리가 한번 생각해 보면, 가령 음식점이라든지 호텔 같은 데 있지 않습니까? 그림 많이 합니다. 그런데 그 그림을 매일 붙여놓으면 사람들 보면 그렇게 하지 않거든요. 그러면 리모델링이 필요하지 않습니까? 그러면 한 달 만에, 아니면 일주일, 아니면 두 달 만에, 3개월 만에 한 번식 이렇게 바꿔 주고 월 회비를 얼마씩 받고 운영하는 그런 어떤 적극적인, 도민의 수요와 욕구에 맞는 진짜 찾아가는 서비스가 어떤 것인지를 한번 고민해 주십사 하는 말씀 내가 드리는 것입니다. 마치겠습니다.

박우범위원장

질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 수고하셨습니다. 저도 미술관을 한 번씩 갑니다. 자주 가도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로, 김경영 위원님.

김경영위원

장시간 동안 수고 많으셨습니다. 제가 아까 문화관광해설사의 직무교육이나 보수교육 현황 자료를 달라고 했더니 자료가 안 왔어요. 열심히 만들고 있습니까, 있는 대로 주시면 되는데. 그것을 왜 보자고 했냐면 문화예술과도 그렇고요. 관광진흥과, 체육지원과 공통적으로 다 해당되는 사항이라서 일단은 답변은 국장님께 부탁을 드리겠습니다. 대충 봐서 경남의 체육 인구가 약 30만 정도 되고 있고요. 관광에 종사하는 분들이 문화관광해설사 그다음에 관광협회에 있는 분들, 문화예술계 쪽의 임원들부터 해서 단체에 종사하고 있는 분들이 약 3만명 정도 된다면 대충 잡아서 약 35만명 가까이, 그러니까 경남 인구의 10% 정도가 문화․예술․체육․관광 이쪽에 거의 지도자급으로 일을 하고 있는 분들이 여기에 있다고 생각이 듭니다. 아까 단적인 예로 문화관광해설사 쪽에 종사하고 있는 분들이 굉장히, 숫자는 물론 적었지만, 그것 왜 보려고 했냐면 약 205명 정도 되지만 매일매일 만나는 고객들, 관광을 하고 있는 관광객들과 만나고 있기 때문에 실제 종사하고 있는 분들 1만 명이라고 해도 굉장히 많은 사람들과 접하게 되죠. 그래서 실제 이분들이 아마 성희롱, 성추행을 당할 수도 있고, 그분들이 알게 모르게 만나는 분들한테 성희롱이나 인격 침해적인 발언을 할 수도 있다고 저는 봐집니다. 그래서 이분들한테 사전에 성폭력 예방 교육이나 이런 인권 교육들을 실시하고 있는지, 그 부분에 대한 자료를 알고 싶었습니다. 그런데 자료를 못 받아서 제가 뭐라고 할 말은 없고요. 그다음에 체육지원과에서는 실제 하고 있었다는 이야기를 하시니까 제가 당부 말씀을 드리고자 합니다. 굉장히 많잖아요? 문화예술강사, 예술강사도 있고, 또 문화단체의 대표들도 있고, 체육회 임원님들이나 관광협회 임원들 이런 분들한테 사전 교육할 때, 사전 교육을 확실하게 1년에 의무교육으로 되어 있지는 않지만 도 차원에서는 한두 시간 정도 직무교육, 보수 교육할 때 반드시 이 교육을 의무화시켜 줬으면 좋겠다, 물론 권고로 부탁을 드립니다, 조례나 이런 것이 안 되어 있기 때문에. 그리고 위원회도 굉장히 많잖아요? 체육 관련 위원회도 많고, 그 위원회가 연초에 열릴 때 그분들한테 사전 교육을 좀 해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 그것과 함께 보조금 관련 집행할 때 회계 교육도 실시하실 건데 회계 담당자들한테도 이 부분의 교육이 됐으면 좋겠고요. 올해 밀양연극제가 파행되는 현상들을 겪었던 그 원인이 이윤택 감독의 성추행 사건, 이런 것들이 불거지면서 나타났고, 이전에 2015년도이기는 하지만 장애인체육회 내에 이런 성추행 사건도 있었습니다. 앞으로 이런 일들이 벌어지지 말라는 법은 없습니다. 왜냐하면 이것들 감지를 안 해서 그렇다기보다도 이게 성희롱인지, 성추행인지 몰라서 지적 안 하는 경우도 있을 수 있거든요. 알면 더 많은 이야기가 나올 수 있습니다. 특히 문화관광체육국 차원에서 이 부분 사전 교육을 하는 것과 함께 이행을 안 하면 처벌을 해 주십사, 그 처벌은 아까 밀양연극제 같은 경우는 기금은 아예 삭제를 했어요. 삭감을 했는데 도비나 시․군비는 그대로 지원을 했어요. 물론 문화예술계의 안타까운 심정은 제가 이해는 합니다만, 이런 일이 생겼을 때 일정 정도의 페널티는 있어야 된다고 생각이 들고요. 앞으로 보조금 선정할 때 이런 교육을 사전에 교육을 받았는지 안 받았는지 이것을 평가 기준에 넣으면 어떨까 하는 제안을 드립니다. 그렇게 넣으려면 사전에, 2018년도, 2019년도 교육 사업비를 집행할 때, 하기 전에 이런 부분들 권고 차원에서 시행해 주십사 부탁을 드립니다. 가능하시겠습니까?

제홍

김제홍문화관광체육국장

문화관광 해설사 보수 교육 커리큘럼을 봤는데 그런 교육이 한 시간 있습니다.

김경영위원

들어 있습니까?

제홍

김제홍문화관광체육국장

예, 그게 불특정 다수를 상대하는 그런 직업의 경우에는 반드시 받게 되어 있습니다.

김경영위원

그러면 다행입니다.

제홍

김제홍문화관광체육국장

이윤택 씨 때문에 여러 가지 고통이 있었고, 하지만 결국 이게 전화위복이 되어서, 이윤택 씨라는 사람이 권위가 있다 보니까 젊은 사람들이 말도 제대로 못 하고 언로가 많이 막혀 있었습니다. 오히려 이번 기회로 밀양에서는 더 잘 되었다는 이야기도 있습니다.

김경영위원

유사하게 우리 지역에 김해도 그렇고, 문화단체에서 여전히 나타나고 있는 부분이라서 국장님이 좀 더 신경을 써 주시기를 바라고요. 그리고 마지막으로 남명학에 대해서 굉장히 연구를 많이 하고 계시지 않습니까? 그런데 실제로 진행하는 축제 현장이나 연구소를 봤을 때는, 제가 겉으로 보기에는 사진 한 커트에 뭐가 있었냐면 예전에 학자들이 쓰는 갓이라고 하죠? 그것을 쓰고 계시고 앞에 나와서 제를 지내는, 항상 그런 어르신 되는 남성분들이 나와서 절을 하고 이렇게 해요. 그렇게 했을 때 현대적인 의미에서 우리가 남명을 어떻게 바라볼 것인가, 중국에서 유교가 들어왔지만 우리나라가 오히려 유교 후진, 두 번째 만들어지는 국가이면서도 더 가부장적인, 우리가 중국보다 더 가부장적이에요. 그래서 유교문화, 선비문화를 강조할 때 잘 이해하지 못하는 분들이 그냥 겉으로 보이는, 아, 어른을 존중하고 여성들이 그 자리에 있으면 안 되고 이런 편견이 있잖습니까? 그런 것들이 우리가 남명학을 새롭게 만들어 내고, 21세기에 맞게 재정립하면서 잘 모르는 채로 그 편견들이 오히려 더 사람들한테 알려지지 않을까 제가 그렇게 걱정이 들어서요. 남명학이나 우리 선비문화 이렇게 만들어 나갈 때 특별히 이런 성평등 의식을 좀 깔고 가시면 좋겠다는 제안을 드립니다. 어떻게 생각하십니까?

제홍

김제홍문화관광체육국장

원래 제례라는 게 조선시대부터 남자들이 제사를 지냈습니다. 그러다 보니까 의관부터 하는 방법까지 초헌관, 아헌관, 조헌관 그대로 이어오다 보니까 그러는데, 원래 유교가 그렇다 치지만 남명 선생님의 사상 이런 것은 실사구시라든지 이게 나중에 의병운동, 그다음에 실학사상까지 연결이 됩니다. 그래서 경남 사상으로 봐도 모자라지 않는 훌륭한 사상이거든요. 실사구시이고, 그다음에 선비정신으로 어떤 불의에 항거하는 이런 정신들은 본받을 만하고, 현대의 젊은이들에게도 상당히 교훈을 주는 겁니다. 거기에서 남녀 차별이라든지 이런 것은 민습이니까 제외하더라도 그런 정신은 계승할 가치가 있다고 봅니다.

김경영위원

그래서 저도 경남이 갖고 있는 정신이 뭘까, 남명학을 어떻게 접목할까 고민을 해 봤을 때 ‘의’라는 부분 있잖아요? 경상도 사람이 ‘됐나, 됐다’ 이렇게 하듯이, 앞뒤 안 재고 자기가 어떤 불이익을 당하는 것보다는 뭔가 정의로운 것을 위해서 뛴 그것이 경남의 정신이 아닌가 생각을 합니다. 오늘날의 3․15나 이런 민주정신이 핀 것도 경남 사람들의 그런 특징이라고 보거든요. 그래서 남명학을 잘 살려주시기를, 구태의연한 모습에 빠지지 않기를 당부를 드립니다.

제홍

김제홍문화관광체육국장

알겠습니다. 예, 그렇게 하겠습니다.

박우범위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으시죠? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 문화관광체육국 소관에 대한 질의 종결을 선포합니다. 문화관광체육국에 대한 심도 있는 감사를 해 주신 위원 여러분과 또 성실하게 답변해 주신 집행부 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사에서 지적이나 건의된 사항들은 각별히 유념하셔서 도정에 적극 반영될 수 있도록 하여 주시기를 바라며, 그 처리 결과를 꼭 보고하여 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 제출한 서류에 오자나 탈자 또 수치 계산이 잘못된 것들이 있었는데, 이 점은 앞으로 꼭 좀 개선해 주시기를 바랍니다. 그러면 이상으로 문화관광체육국 소관에 대한 감사 종료를 선언합니다. 위원님들 잠시 계셔 보십시오. 종료했으니까, 문화예술진흥원이 남아 있는데 우리가 현지 확인도 하고 왔지 않습니까? 지금 가서 늦어지면 그럴 것 같은데, 바로 하시죠. 나. (재)경남문화예술진흥원 소관

18시 40분

계속해서 재단법인 경남문화예술진흥원 소관 사무에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 감사에 들어가기에 앞서 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따른 것이며, 위증할 시에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 윤치원 경남문화예술진흥원장께서 발언대에 나오셔서 선서를 하시고, 답변할 관계자도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서서에 각각 서명한 후 저에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 11월 12일 (재)경남문화예술진흥원장 윤치원 사무국장 김진동 경영지원부장 조도진 시설관리부장 이경태 문화정책부장 김우태 문화사업부장 김병태 콘텐츠영상부장 하춘근 문화예술교육부장 신희재

박우범위원장

원장께서는 간부소개와 함께 2018년도 주요업무 추진사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

경남문화예술진흥원장 윤치원입니다. 존경하는 박우범 문화복지위원회 위원장님, 그리고 여러 위원님! 연일 계속되는 의정활동에 대단히 노고가 많으십니다. 저는 지난 10월 24일 경남문화예술진흥원장으로 임명되어 진흥원의 사업 추진 현황을 파악하고, 적극적인 기능 확대 방안을 모색하기 위해 문화복지위원회 위원님을 비롯한 여러 기관 단체장님을 만나는 등 바쁜 나날을 보내고 있습니다. 지난 인사 검증을 통해 여러 위원님께서 당부하셨던 내용을 면밀히 검토하여 향후 진흥원의 정책에 적극 반영하도록 하겠습니다. 저희 경남문화예술진흥원에 대한 위원님들의 관심과 격려에 깊이 감사드리며, 이번 행정사무감사를 통해 지적된 사항은 업무에 적극 반영해서 진흥원이 경남문화예술 융성을 이끌어 나가고 도민과 예술인 모두에게 신뢰받는 공공 서비스 기관으로서 위상을 정립할 수 있도록 노력하겠습니다. 그럼 업무보고에 앞서 경남문화예술진흥원 간부를 소개해 드리겠습니다. 김진동 사무국장입니다. 조도진 경영지원부장입니다. 이경태 시설관리부장입니다. 김우태 문화정책부장입니다. 김병태 문화사업부장입니다. 하춘근 콘텐츠영상부장입니다. 신희재 문화예술교육부장입니다. (간부인사) 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 2018년도 주요업무보고는 사무국장이 먼저 보고드리도록 하겠습니다.

박우범위원장

위원님들 그렇게 해도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 감사합니다. 그럼 김진동 사무국장님 나오셔서 소관 사항에 대한 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

진동

김진동사무국장

반갑습니다. 저는 경남문화예술진흥원 사무국장 김진동입니다. 2018년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는,

박우범위원장

잠시만요. 위원님들 자료 요구하실 것 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 그대로 진행하도록 하겠습니다.

진동

김진동사무국장

보고드릴 순서는 기본현황, 정책목표, 이행과제, 주요업무 추진상황, 당면 주요 현안 순입니다. 먼저 보고자료 1페이지, 기본현황입니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_7_문화복지행감_2차_2 2018년도 주업무보고(경남문화예술진흥원) 이상으로 주요업무 추진상황 및 당면 현안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박우범위원장

국장님 수고하셨습니다. 그럼 질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 혹시 중간에 필요하신 자료 있으면 말씀하시면 되겠습니다. 재단법인 경남문화예술진흥원에 대해서 질의하실 위원님, 박정열 위원님.

박정열위원

지금 답변하실 겁니까?

진동

김진동사무국장

예.

박정열위원

원장님은 이제 업무 파악을 거의 다 하셨습니까, 어떻습니까?

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

지금 열심히 하고 있습니다.

박정열위원

저는 합천을 다녀오고 나서 많은 생각을 하게 되었습니다. 좀 더 자세하게 알게 되었고요. 아무쪼록 고생하신다는 말씀을 드리면서, 제가 몇 가지만 간단간단하게 묻겠습니다, 저녁 시간도 되어가고 하니까. 행정사무감사 요구자료를 보니까 심사위원들이 참 많아요.

진동

김진동사무국장

예, 그렇습니다.

박정열위원

심사위원이 몇 분이나 됩니까? 대략적으로,

진동

김진동사무국장

저희들이 약 500명 가까이 됩니다. 490 몇 명인가 숫자는 제가,

박정열위원

제가 이 자료를 대략적으로 해 보니까 여기에 약 160명 정도,

진동

김진동사무국장

저희들이 심사위원은 지역위원이 452명, 중앙위원이 44명 해서 약 496명 정도가 인력풀이 있는데, 우리가 심사할 때마다 그분들 중에서 무작위로 추출해서 심사위원을 선정해서 운영하고 있습니다.

박정열위원

문화예술진흥원이 크기는 큽니다, 제가 볼 때도. 아주 방대합니다. 그러면 지금 심의위원들이 여러 가지 기구들이 많아요. 단체가 많은데, 물론 심의를 잘하겠지만 이 심의위원들이 중복되거나, 하던 분이 또 하고 그렇지는 않습니까?

진동

김진동사무국장

최대한 저희들이 관련되는 분들은 배제하고, 임의로 약 3배수 정도 추출해서 거기에서 관련 없는 분들만 순서대로 무작위로 추출을 해서 그렇게 위촉을 하고 있습니다.

박정열위원

그럼 이 심의위원은 어떤 분이 위원을 추천하거나 임명을 합니까?

진동

김진동사무국장

주로 문화예술단체에서 10년 이상 활동한 분, 그다음에 문화예술창작, 비평, 연구기획 이런 분야에서 오래 종사한 분들, 보통 10년 이상 이 분야에 종사한 분들이 대부분입니다.

박정열위원

물론 위원들은 그분들이 되는데 이 위원을 추천할 때 위에 추천자가 있어야 될 것 아닙니까?

진동

김진동사무국장

그것은 저희 사업별로 사업 부서에서 추천을 하고 있습니다.

박정열위원

공정하게 이루어지고 있다고 생각합니까?

진동

김진동사무국장

저희들은 이 부분이 조금 불공정하다는 그런 민원도 계속 들어오기는 하는데, 최대한 공정하게 하려고 엄청 노력을 하고 있습니다.

박정열위원

사실 위원은 좀 부탁해서 들어간다는 생각을 가지고 있거든요.

진동

김진동사무국장

저희들이 볼 때 특별히 그런 것은 없는 것으로 보는데, 혹시 그런 게 있으면 없도록 조치를 취하도록 하겠습니다.

박정열위원

아무쪼록 공정성을 기해 주시고요. 그러면 이 위원들이 조그마한 일비나 보수를 받을 것 아닙니까?

진동

김진동사무국장

예, 수당을 지급합니다.

박정열위원

수당은 어느 정도 받습니까?

진동

김진동사무국장

수당은 일반 심의회별로 약간씩 차이는 있는데요. 일반 공무원들 회의 수당이라든지 이런 기준을 하면 7∼10만원, 그다음에 각 사업별로 약 15만원 정도, 지침이 있습니다. 수당은 심사위원들은 얼마까지 줄 수 있다 이런 게 있습니다. 사업 내용에 따라서 약간의 차이가 있습니다.

박정열위원

7만원에서 10만원, 이 심의 위원들이 추천이 되고 나면 임기가 있을 것 아닙니까? 2년이면 2년, 1년이면 1년 그게 있을 것 아닙니까?

진동

김진동사무국장

보통 2년 정도 임기가 되어 있습니다. 2년 되면 다시 재위촉을 하도록 그렇게 되어 있습니다.

박정열위원

아까 몇 분이라고 그랬죠, 심의위원이?

진동

김진동사무국장

우리 지역위원은 452명이고, 임기는 2019년 말까지 위촉되어 있습니다.

박정열위원

그분들의 수당도 상당하겠어요? 400 몇 분이 되니까, 그렇죠?

진동

김진동사무국장

그런데 워낙 인원이 많기 때문에,

박정열위원

아무쪼록 좀 공정을 기해 주시기를 바라면서, 저희들이 저번에 현지 방문도 했으니까, 윤치원 원장님!

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예.

박정열위원

제가 저번에도 인사검증 때 말씀을 드렸습니다만, 다른 어떤 원장보다 인사검증을 통과했기 때문에 추진력을 가지고 강하게 문화정책을 펼칠 필요가 있다고 저는 생각합니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예, 잘 알겠습니다.

박정열위원

그중에 우리 지사님이 나름대로 우리 경남도를 새로운 경남, 완전한 경남으로 바꾸겠다 그랬는데 거기에는 공정성이 뒤따르지 않으면 안 된다 생각합니다. 그래서 아무쪼록 우리 원장님께서 공정하게 우리 문화예술 이 분야를 발전시켜 주기를 부탁드리겠습니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예, 잘 알겠습니다.

박정열위원

이상입니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님, 윤성미 위원님.

윤성미위원

윤성미입니다. 원장님 부임하시고 얼마 전의 공연을 제가 봤습니다. 영호남 명무명창전. 굉장히 감동 있게 잘 봤고요. 혹시나 이것 공연대행업체의 결산, 그러니까 돈 다 주고 결산서가 나와 있나요?

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

아직 안 나와 있습니다.

윤성미위원

그럴 것 같아서 제가 자료 부탁을 안 드렸고, 다음에 나오면 제 방에 좀 주시면 고맙겠습니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예, 그렇게 하겠습니다.

윤성미위원

뉴아트 창작공연 지원 사업이라고 있습니다. 요구자료 3페이지에 보면 64만원은 아니고 6,400만원, ‘백’자 빠진 것 아까 내가 말씀드렸죠?

진동

김진동사무국장

예, 죄송합니다.

윤성미위원

64만원 아닙니다, 6,400만원이고. 이 창작공연 지원 사업, 제가 왜 여기에 지난번보다 관심을 가졌냐면 이게 융복합기술로 해서 특이한 장르를 왔다 갔다 하는 그런 사업이라 그랬고, 앞으로 이게 2030세대에 필요한 문화사업일 것 같았습니다. 그런데 여기 문제점 및 대책에 보시면 지원규모가 적어서 장르별, 문화별 지원이 어렵고, 익년도 예산 증액을 통해서 지원 확대가 필요하다 이렇게 말씀이 있거든요.

진동

김진동사무국장

예.

윤성미위원

아까 제가 미리 말씀은 좀 드렸지만, 사실은 저희가 이 뉴아트 창작공연 행사를 봐야 아, 이것 정말 돈이 부족하구나, 더 지원해야 되겠구나, 아니면 이 돈 갖고도 충분히 할 수 있네, 이렇게 결론이 날 터인데, 사실 이 공연을 보지 않은 상태에서 내년도에 이렇게 예산을 증액해 달라면 저희가 어떻게 증액을 허락하겠습니까, 그죠? 그래서 이런 부분도 사실은 어떻게 보면, 쇼케이스 공연 이미 했지 않습니까, 그때?

진동

김진동사무국장

예. 했습니다.

윤성미위원

그때라도 저희들에게 한번 보여줬으면 참 좋았겠다라는 생각이 지금은 듭니다, 사실은. 그래야 서로 교감이 되지 않겠습니까, 그죠? 수고하신 분들도 있는데. 그래서 다음에는 이런 쇼케이스 공연할 때 저희들한테 연락을 좀 해 주시면 갈 수 있는 사람은 가겠습니다.

진동

김진동사무국장

그렇게 하겠습니다.

윤성미위원

두 번째는 그 바로 밑에 보면 자연예술놀이터 조성이라 해서 사업비로 3억원짜리 사업이 있는데, 지금 이게 문제점이 뭐가 나와 있느냐면 대상 부지 매입 지연으로 부지매입 완료 후 추진된다고 했고요, 지금 이 돈이 그대로 남아있는데, 이걸 명시이월이나 다른 액션을 취했습니까? 어떻게 하실 겁니까?

진동

김진동사무국장

연말에 저희들이 명시이월을 할 계획에 있습니다. 사실은 이게 합천군에서 부지를 매입해서 저희들이 이 사업 부지를 제공하도록 그렇게 돼 있는 사업인데, 그 부지 중에서 일부가 문중 땅이 들어 있어서 소유자가,

윤성미위원

전체는 아니고 조금만?

진동

김진동사무국장

예, 일부 한 900㎡정도 되는데요, 그 부분이 소유자가 13명 정도 되는데 지금 아직 협상이 안 돼서,

윤성미위원

그러네요.

진동

김진동사무국장

그게 조금 난제로 남아 있습니다. 그래서 그게 해결이 되면, 저희들이 일단 올해 이 사업을 명시이월 했다가 내년에 그 문제가 해결되면 바로 사업에 착수하는 그런 식으로 지금 계획하고 있습니다.

윤성미위원

얻은 사업예산인데 잘 정리해서 내년에 좀 더 받아서 사업을 더 크게 하면 안 되겠습니까! 그 액션을 잘 취할 수 있도록 부탁드리고요.

진동

김진동사무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

윤성미위원

8페이지 보겠습니다. 2017년도 이월사업 집행현황에 보면, 명시이월된 것에서 쭉 내려가다 보면 맨 밑에서 두 번째, 세 번째 예술강사 지원 사업이 있고요, 국악예술강사 지원 사업 두 가지가 있습니다. 그런데 예술강사 지원 사업에도 집행현황에 보면 집행내역이 2017년 국악강사 12월분 강의료, 교통비 지급 및 보험료 돼 있고요, 국악예술강사 지원 사업 바로 밑에도 보면 집행내역이, 돈은 다릅니다. 2017년도 국악강사 12월분 강의료, 교통비 지급 및 보험료 돼 있는데, 이게 같은 세목입니다. 어떻게 이런 일이 나왔습니까?

진동

김진동사무국장

위원님, 그것은 죄송하다는 말씀 드리고요. 저희들이 자료를 만들다 보니까 오타가 난 건데, 위에 것은 예술강사 12월분 강의료가 넘어온 것이고요, 밑에 국악 분야는 국악강사 12월분 강의료가 넘어온 게 맞습니다.

윤성미위원

그러면 위에 예술강사 지원 사업에 국악강사를 예술로 고치면 되겠습니까?

진동

김진동사무국장

예, 예술강사, 죄송합니다.

윤성미위원

이런 것 잘 보고 오셔야 됩니다, 그죠.

진동

김진동사무국장

안 그래도 저희들이 뒤에 발견을 해서 죄송하게 생각합니다.

윤성미위원

쪽지를 붙이든가 하셨어야 될 텐데.

진동

김진동사무국장

너무 늦게 발견해서 그렇습니다.

윤성미위원

지금 행감에서 이런 것들 꽤 많습니다. 위원들이 다 찾아내니까 어쨌든 미리 좀 말씀해 주시고 이러셔야지, 안 그러면 보면서 이것 뭐지, 뭐지?

진동

김진동사무국장

죄송합니다.

윤성미위원

그렇지 않습니까? 같은 세목인데, 그죠.

진동

김진동사무국장

예.

윤성미위원

그러면 다시 한 번 묻겠습니다. 예술강사와 국악예술강사는 어떻게 다릅니까? 다양성이 어떻게 나누어져서, 국악예술강사는 알겠는데요. 국악 쪽에만 하는 것 아니겠습니까?

진동

김진동사무국장

예.

윤성미위원

그러면 예술강사의 다양성에는?

진동

김진동사무국장

예술강사는 예술 7개 종류에 각각의 장르가 있습니다. 그 7개 장르의 예술강사 지원 사업을 하는 것으로 알고 있습니다.

윤성미위원

7개 종류가 어느 겁니까?

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

그것은 주로 연극, 영화, 그다음에 미술 그런, 국악 이외의 장르들을 모두...

윤성미위원

다 망라해서?

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예.

윤성미위원

알겠습니다. 이상입니다.

박우범위원장

더 질의하실 위원님, 김진기 위원님.

김진기위원

반갑습니다. 김진기 위원입니다. 방금 우리 존경하는 윤성미 위원님이 말씀하셨던 자연예술놀이터 조성 이 부분은 충분히 문제가 좀 있는 부분도 있고요. 이 부분은 그냥 제가 이야기만 좀 드릴 테니까 다음에 한번 확인을 해 보시기 바랍니다. 원래 사업 시작 전에 사례조사나 전문가 자문회의를 거쳐야 되는데, 이게 사업 시작 후에 아마 진행을 한 걸로 그렇게 확인이 되니까 이것 한번 확인을 부탁드립니다. 그다음에 삼도수군통제영 실감콘텐츠 체험존 조성사업에 있어서 이게 5쪽하고 11쪽에 있습니다, 요구자료. 이 사업 변경 사유가 뭡니까, 장소 변경이. 5쪽에 보면 제일 위쪽 우측 편에 변경, 역사홍보관에서 향토역사관으로 바뀌어서 지금 사업 지연이 되고 있는 부분인데.

진동

김진동사무국장

삼도수군통제영 실감콘텐츠 체험존 조성사업하고요, 그다음에,

김진기위원

5쪽, 못 찾으셨습니까?

진동

김진동사무국장

이것은 우리 예산 15억원으로 하는 사업입니다. 그러니까 14억9,300만원 정도.

김진기위원

아니, 옆에 보면 사업기간 내 역사홍보관 구축 불가, 문제점 및 대책에 사업장소 변경, 그러니까 이 변경사유가 왜 이렇게 됐는지?

진동

김진동사무국장

이것은 당초에 설치하고자 하는 장소가 지금 신축건물인데 공기가 너무 길어져서 우리가 계획된 사업기간 안에 좀 힘들다 그런 게 있어서 그 옆 건물에 리모델링 사업으로 넣는 걸로 그렇게 약간 사업이 변경된 내용입니다.

김진기위원

정확한 내용이 맞습니까?

진동

김진동사무국장

예, 당초에 역사홍보관에서 하려고 했는데 옆에 향토역사관으로 사업지 변경을 해서 지금 문체부하고 다 협의가 끝난 사항입니다.

김진기위원

알겠습니다. 넘어갈게요. 그다음에 2017년도 이월사업 집행잔액 과다발생에 대한 부분에 있어서, 이게 8쪽에 있습니다. 8쪽 한번 보시면 쭉 나열돼 있습니다. 여기에 집행잔액이 전부 국비지원입니까, 안 그러면 도비가 포함되는 부분도 있습니까?

진동

김진동사무국장

이월사업 집행현황 말씀이지요, 8페이지?

김진기위원

8페이지. 자료 이것 숙지 다 안 되셨습니까?

진동

김진동사무국장

이것은 이월예산을 적어서 앞으로 향후 어떻게 처리할 것인가 하는 그런 내용입니다.

김진기위원

그러니까 이월예산인데, 이게 집행잔액이,

진동

김진동사무국장

집행잔액으로 돼 있는 것은 불용처리 할 예산이고요, 그다음에 아직 집행하지 않은 부분은 잔액...

김진기위원

불용처리 할 집행잔액에 대해서 제가 여쭤보는 거예요. 왜 이렇게 많이 남았냐고 물어보는 겁니다.

진동

김진동사무국장

아, 예.

김진기위원

국장님, 자료 숙지를 안 하셨어요? 자꾸 페이지 찾는 것도 잘 못 찾으시고.

진동

김진동사무국장

여기서 이월예산으로 나온 것은 총 예산이 아니고 집행하고 나머지 그다음 해로 넘길 예산만 일부가 넘어온 것이기 때문에 그중에서 정산을 완료하고 남은 금액입니다. 무지개다리 사업 같은 것은 35만2,000원 이런 식입니다.

김진기위원

그것은 얼마 아닌데, 통합문화이용권 사업이나 위에 것 보면 61억5,000만원 중에서 29억9,000만원,

진동

김진동사무국장

통합문화이용권은,

김진기위원

그다음에 14억2,000만원에 1억8,300만원. 그래서 제가 여쭤보는 거예요, 이게 왜 이렇게 됐는지를.

진동

김진동사무국장

통합문화이용권 같은 경우는 저희들 집행률이 보통 92%, 93% 되기 때문에 통상 이 정도를 집행 못 하는 게, 매년 이 정도 남습니다.

김진기위원

그래요? 알겠습니다. 그렇게 넘어가고요. 그다음에 지금 금고 지정 공개입찰을 하고 있죠? 공고를 냈죠?

진동

김진동사무국장

예, 진행 중에 있습니다.

김진기위원

여기에 보면 지금 기존 금고가 어디로 지정돼 있나요?

진동

김진동사무국장

지금 1금고가 농협이고 2금고가 경남은행으로 돼 있습니다.

김진기위원

농협, 경남은행.

진동

김진동사무국장

예.

김진기위원

이것 제가 자료 내용들을 쭉 보니까 평가점수에 있어서, 이것 원장님께 제가 한번 여쭤볼게요. 지역사회 기여도에 대한 부분들이 사실 5점, 4점 이래서 평점이 제일 낮아요. 나머지는 24점, 26점, 34점 이렇게 돼 있는데, 결론적으로 지역사회 기여도에 대한 부분에서 포함되는 게 우리 진흥원 협력사업에 대한 계획을 기준으로 평가하는 부분이 들어가 있습니다, 4점. 그래서 본 위원이 너무 적다고 생각이 들어서. 우리 진흥원에 적어도 금융기관들이 일단 유치가 되면 잘은 모르겠습니다만 이익적인 측면이 있으니까 오는 것 아닙니까, 그죠. 그래서 지역 기여도에 대한 부분이 너무 적게 되어 있고, 그러다 보니까 평가점수도 적으니까 좀 적은 것 아닌가 싶어서.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

두 가지 측면이 있는 것 같습니다. 하나는 금리를 높여서 예치한 금액에 따라서 금리 활용을 하기 위한 방법이 하나 있고, 그다음에 유치하는 과정에서 각 금융기관이 지역사회에 얼마나 기여할 수 있는가? 향후에도 그렇고 또 지금까지 기여했던 부분에 대해서. 이게 지역사회 기여도를 조금 높게 평가하면 금리 부분이 조금 줄어들 수도 있고 그래서 이 부분을 적절하게 조화롭게 하는 게 필요하다고 보여집니다.

김진기위원

제가 들은 부분은 다른 지자체나 이런 데 금융기관들이 지역사회 기여에 대한 부분이 상당히 높은 걸로 들었어요. 그래서 우리 지역의 금고들은 매년 경남 아니면 농협, 농협 아니면 경남 이렇게 아마 해 오다 보니까 그런 부분에서 조금 부족한 면이 있지 않느냐 싶어서, 제가 원장님이 새로 시작을 하시니까, 어차피 우리가 해 나갈 사업은 많은데 이런 기여도에 대한 부분들을 집중화, 평점을 약간 올려서라도 어떻게 할 수 없나 싶어서 제안서를 쭉 제가 한번 봤습니다. 보니까 4점이에요, 4점! 그래서 제가 한번 여쭤보는 겁니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

그래서 조금 전에 말씀드렸다시피 그 내용이 상호 배치되는 부분이 좀 있습니다. 그러니까 지역사회 기여도의 평점을 높이면 금리 운용에 대한 평점이 조금 낮을 수밖에 없고, 또 금리 운용에 대한 평점을 높이면 지역사회에 대한 평가점수가 상대적으로 달라지는, 이게 상호 연동돼 있는 부분이라고 보여집니다.

김진기위원

어쨌든 그런 면에서 좋은 평가를 가지고 금고에 대한 지정을 했으면 하는 바람이고요.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예, 알겠습니다.

김진기위원

그다음에 제가 이야기만 좀 드리면, 일단 국장님이 한번, 안 그러면 우리 관계직원들이 메모를 했다가 다음에 한번 검토를 해 주시기 바랍니다. 시간상 제가 그냥 말씀을 좀 드릴게요. 지금 2018년도 기준 우리 문화진흥원에 14개 위탁 사업을 주고 있는데, 차세대 유망예술인 지원 사업 외에 모두 5년 이상 지속적으로 위탁이 되고 장기위탁을 하고 있는 부분들이 많습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 원장님께서 새로 시작을 하시면서 면밀히 검토를 해서 장기를 줘야 되는 사항인지 아니면 새로운 위탁에 대한 부분들을 검토해 달라는 말씀을 드립니다.

치원

윤치원경남문화예술진흥원장

예.

김진기위원

그다음에 학교 예술강사 지원 부분인데, 이게 행감 요구자료에 체육국에 있는 부분들입니다. 78쪽 이런 부분들이 있는데, 여기 국악강사 고용 형태에 대한 자료는 받았습니다만 이 부분도 확인을 좀 부탁드리고요. 그래서 면밀하게 해서 제대로 고용 형태와 근무조건, 또 자격이 있는 분을 하고 있는지? 135명 정도가 지금 채용되고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 부분에 대한 검토를 부탁드리고요. 그다음 이것은 사업이 끝난 것 같은데, 창원아로마에디션 이 사업이 행감 자료 193쪽에 있습니다. 문화관광체육국 소관 안에 있습니다. 한국콘텐츠 주관 공모사업으로 했는데, 고체향수 방향제, USB, 조명 이런 부분들이 있는데 과연 이게 콘텐츠의 주 사업에 문화관광상품이라고 보기가 힘들어서 제가 일단 내용을 한번 말씀을 드려봅니다. 지난 사업이지만 향후 이런 부분들이 좀 더 면밀하게 진행될 수 있도록 이야기를 드립니다.

진동

김진동사무국장

잘 알겠습니다.

김진기위원

이상입니다. 제 내용들은 다음에 꼭 한번 챙겨서 저한테 알려 주시기 바랍니다. 이상입니다.

진동

김진동사무국장

예, 위원님께서 질의하신 내용에 대해서는 저희들이 잘 검토해서 다시 보고를 한번 드리도록 하겠습니다.

박우범위원장

다음 김경영 위원님.

김경영위원

장시간 동안 수고 많으십니다. 김경영입니다. 앞에 윤성미 위원이 영호남 명무명창전에 대해서 질의를 하시려다가 결산서를 받기로 해서 저도 같이 보겠습니다만, 예산이 1억원이라고 저도 깜짝 놀랐습니다. 어디에 제일 비중이 많이 지출된 겁니까, 1억원 예산 중에서.

진동

김진동사무국장

주로 출연진들...

김경영위원

출연진에 대한 보상이다 그죠.

진동

김진동사무국장

예, 출연진들이 거의 문화재급 출연진들만 섭외를 했기 때문에 그 쪽에...

김경영위원

그러면 거기 기준들이 정해져 있습니까? 문화재는 얼마를 지급한다 이런 것. 기준표는 없습니까?

진동

김진동사무국장

보통 공연에 대한 기준은 사실상 없습니다.

김경영위원

알겠습니다. 왜냐하면 이게 순수하게 도비로만 지출이 됐기 때문에 도 예산을 쓰면서 어떻게 했는지 나중에 한 번 더 보도록 하겠습니다.

진동

김진동사무국장

저희들이 방송에 송출할 계획으로 계획을 짰기 때문에, 나중에 전체적인 것은 결산이 되고 나면 위원님께 다시 한 번 보고 드리겠습니다.

김경영위원

그때 같이 보도록 하겠습니다. 그리고 지금 콘텐츠, 지역특화콘텐츠 개발 사업으로 해서 마당극 남명조식을 개발했던 게 들어가 있던데요.

진동

김진동사무국장

예.

김경영위원

이것도 도비로 전액 지원해서 만들었는데, 이게 보니까 경남문화예술회관에서도 ‘오페라 남명’ 해서 콘텐츠 개발을 또 했더라고요. 그래서 이게 우리 경남문화예술진흥원에서 볼 때 똑같은 소재를 가지고, 아마 내용이나 방식은 달랐을 텐데 그 두 개 비교는 한번 해 보셨습니까?

진동

김진동사무국장

예술회관에서 하는 것은 오페라 쪽으로 한 것 같고, 저희들은 마당극 형태로 진행된 겁니다. 그래서 조금 장르가 다르다기보다는 약간 다른 형태로 진행된 걸로 알고 있습니다.

김경영위원

그러니까 다른 형태고 경남 안에서 다양한 방식으로 연출을 했다 이런 의미도 있긴 한데, 어쨌든 도의 한정된 예산을 가지고 한다면 특화된 걸 개발해서 다른 지역에 순회하는 이런 방식도 있을 것인데, 사전에 문화예술진흥원과 문화예술회관이 서로 같은 소재를 다르게 한번 해 보자 논의를 한 겁니까, 하다 보니까 우연하게 이렇게 된 겁니까?

진동

김진동사무국장

협의는 안 된 걸로 알고 있습니다.

김경영위원

그래요. 이것 나중에라도 서로 작품에 대한 품평을 한번 해 보시고 경남의 가치를, 앞으로 계속 지속된다면 분야를 더 집중해서 하나라도 돌아갈 수 있는 부분이 있다면 좀 연구를 해 보시기 바랍니다.

진동

김진동사무국장

잘 알겠습니다.

김경영위원

그리고 콘텐츠 개발 관련해서 보니까 2017년도는 주로 게임부분을 많이 하셨고 2018년도는 문화콘텐츠도 개발하시고 했는데, 2018년도는 e스포츠 대회까지 했고 이런데, 사실은 문화콘텐츠 영역이 굉장히 넓지 않습니까.

진동

김진동사무국장

예, 그렇습니다.

김경영위원

넓은데, 2017년도, 2018년도 게임이나 e스포츠 이런 쪽으로 비중 있게 다뤄진 것 같아서 혹시 하고 싶었는데 못한 게 있습니까, 아니면 이쪽 분야를 중점적으로 다루겠다 하신 겁니까?

진동

김진동사무국장

사실은 콘텐츠 부분이 좀 취약했기 때문에 저희들이 e스포츠나 이런 쪽과 웹툰이라든지 이런 것은 풀무에서 진행했는데, 그런 것을 극복하기 위해서 저희들이 콘텐츠육성센터를 이번에 김해에 유치해서 지금 진행되고 있습니다. 그게 되면 저희들 콘텐츠 부분에 상당한 진전이 있지 않겠느냐 이렇게 보고 있습니다.

김경영위원

제가 볼 때 콘텐츠, 기업육성지원센터 이렇게 가기 때문에 아무래도 기업화 돼서 돈을 벌 수 있는 쪽으로 비중 있게 가지 않겠나! 그래서 상대적으로 돈이 안 되거나 관심을 좀 덜 받게 되는 콘텐츠는 아무래도 미약할 수밖에 없지 않냐 이런 걱정이 돼서, 이런 다양한 콘텐츠의 종류나 미세한 부분들까지 연결하는 것들을 정말 고민하고 있나 걱정이 돼서 묻습니다.

진동

김진동사무국장

그런 부분까지 다 아울러서 저희들이 추진하는 계획을 수립해서 하도록 하겠습니다.

김경영위원

이상입니다.

박우범위원장

또 질의하실, 심상동 위원님.

심상동위원

반갑습니다. 심상동입니다. 저번에 제가 합천에 갔을 때 지적사항 중에 우리가 수요측면과 공급측면이 맞지 않아서 생기는 비용발생 부분, 그 비용은 결국 우리 문화예술을 위해서 써야 되지만 그렇게 직접적이진 않은 것 같고, 치루지 않아야 할 비용을 치루고 있는 그런 측면을 제가 지적을 했습니다. 그래서 버스도 운행해야 되고 이런 기타 문제가 나왔었는데, 지금 제가 여기 보니까 자연예술놀이터 조성 이 사업을 보면 그런 느낌이 또 들거든요. 정말 이걸 이런 식으로 자꾸, 지금 현재 문화예술진흥원에 찾아올 수 있는 초등학생들의 수가 얼마나 됩니까?

진동

김진동사무국장

이 부분은 저희들이 당초 이전 시부터 계획이 돼 있던 사업인데 토지 매입 문제 이런 게 계속 걸리고 해서 저희들이 내년에는 원점에서 한번 검토를 해 보려고 생각을 하고 있습니다.

심상동위원

제가 볼 때 원점에서 검토하셔야 되고요. 지금 사실 우리가 수요공급의 부자연스러움으로 인해서 치러야 되는 이런 비용을 최소화시켜야 되는 것은 분명하지 않습니까?

진동

김진동사무국장

맞습니다.

심상동위원

그래서 저는 이 사업이 전면 검토되어야 된다고 생각하고 있고요, 이런 사업이 또 차후에 생겨서는 안 된다고 생각합니다.

진동

김진동사무국장

저희들이 면밀히 다시 검토를 하도록 하겠습니다.

심상동위원

예, 검토를 해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

박우범위원장

이영실 위원님.

이영실위원

우리 모두 다 수고가 너무 많습니다. 간단하게 질의를 좀 드릴게요. 실제로 문화예술진흥원이 경남에서의 문화정책 추진기반과 진흥원의 중장기 발전 및 비전을 모색해야 되고, 또 실제로 중추기관의 이상을 만들어 가려면, 여기 내용에 보니까 경남문화진흥 5개년 발전계획 수립을 지금 현재 용역을 줬고, 이게 11월에 용역이 완료된다고 돼 있습니다. 지금 그렇다면 실제로 인사검증 때도 문화예술진흥원에 단기계획과 중장기계획을 갖고 있어야 된다. 그래야만 실제로 이게 나아갈 방향들이 진흥원에, 저희가 경남대표도서관에서도 그랬습니다만 처음부터 어떤 방향성이 분명히 보여야지만 사업의 정책이나 이런 것들이 나온다고 보는데, 그러면 실제로 지금 용역이 완료될 때까지 중점사업이나 이런 계획들은 가지고 있지 않습니까?

진동

김진동사무국장

우리가 지금 현재까지 사업은 계속 추진해 오고 있는데, 저희들이 내년부터 다시 문화예술정책에 관한 5개년 계획을 수립하도록 돼 있습니다. 그래서 우리가 미리 경남의 문화기반이라든지 그다음에 앞으로 어떻게 나아가야 우리 문화예술이 발전할 건지 이런 모든 부분을 저희들이 용역을 통해서 그 해답을 한번 얻어보자 그래서 사실 용역이 제시된 거고, 그 속에는 물론 기관 정상화 부분 이런 부분도 다 들어있지만 지금 해 오던 부분에서 더 추가해서 앞으로 더 발전적인 일을 하기 위해서 저희들이 사실 그 용역을 주문한 거거든요. 그래서 용역결과가 나오면 저희들 내년도 사업계획이라든지 이런 것 세울 때 그 내용을 반영해서 추진하려고 계획을 지금 준비하고 있습니다.

이영실위원

일단 그것은 자료로 나오는 거니까 자료를 참고하시고, 기본적으로 내부에서 방향을 어떻게 가져갈 건가에 대한 고민은 충분히 하셔야 될 것 같고, 저희가 문화예술인들 복지법을 조례를 만들어가면서 실제로 그때 토론할 때도 나왔던 게, 예술인들에 대해서 지원이 얼마만큼 되고 있느냐? 실제로 그 현황에 대한 파악들은 그때 이후로 지금 더 되고 있는지? 그러니까 예술인들이 실제로 어떤 혜택을 받기 위해서는 등록이라는 것을 해야 되는 거잖아요. 이런 것들을 많은 지역에서 등록의 어려움을 얘기하고 있었는데, 이런 부분에 대해서 충분하게 지원이 되고 있는지?

진동

김진동사무국장

그래서 그런 부분이 사실상 저희들이 이제까지 좀 못 해왔던 그런 부분이 있습니다. 그래서 문화예술과에서도 앞전에 이야기했지만, 우리 문화예술인 실태조사를 통해서 전반적으로 한번 파악해 보자. 그래서 내년 예산에 실태조사 예산하고 계획을 지금 세워놓고 있습니다. 그 조사가 되면 그에 따른 대책을 저희들이 강구할 계획으로 있습니다.

이영실위원

어쨌든 예술인 복지법이나 지원들이 지금 많이 만들어지고 있는 상황에서 실질적으로 예술인들한테 도움이 될 수 있는 지원을 어떻게 해야 될 건지 이런 부분에 대한 고민을 좀 더 많이 하셨으면 좋겠습니다. 그래서 실제로 여기 보면 차세대 유망예술인 양성이 지금 10명이라고 나와 있는데요. 실제로 그들이 이 제도권 내에 들어올 때 어떻게 들어올 수 있는지, 문턱이 얼마만큼 낮춰져야 되는지 이런 부분에 대한 고민을 좀 더 많이 했으면 좋겠습니다.

진동

김진동사무국장

잘 알겠습니다.

이영실위원

이상입니다.

박우범위원장

또 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없죠? 아까 김경영 위원님, 다른 것 없으시죠?

김경영위원

예.

박우범위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 재단법인 경남문화예술진흥원 소관에 대한 질의 종결을 선포합니다. 재단법인 경남문화예술진흥원에 대한 심도 있는 감사를 해 주신 위원 여러분과 또 성실하게 답변해 주신 관계자 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사에서 지적이나 건의된 사항들을 각별히 유념하셔서 적극 반영될 수 있도록 하여 주시기 바라며, 그 처리결과를 꼭 보고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 재단법인 경남문화예술진흥원 소관에 대한 감사 종료를 선언합니다.

19시 26분 감사종료