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대구광역시의회 발언

이시복 의원 발언

제회 제차 제8대 0회 제차 문화복지위원회2018-11-12

이시복 의원 프로필 보기 →

이영애위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 따라 문화체육관광국, 산하 사업소, 대구관광뷰로, 대구시장애인체육회 소관 사무에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사 진행은 문화체육관광국장님을 비롯한 관계자들의 증인 선서에 이어 간부 소개와 업무보고 후 자료 요구, 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며 만약 허위증언을 한 자는 같은 법 제41조제5항 규정에 따라 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 선서는 증인들을 대표해서 국장님께서 선서해 주시고 다른 증인들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 국장님께서는 선서한 후 증인들을 대표해서 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 국장님, 선서해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2018년 11월 12일 문화체육관광국장 한만수

이영애위원장

수고하셨습니다. 앉으십시오. 다음은 간부 소개와 함께 업무보고가 있겠습니다. 업무보고는 주요업무와 현안사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

문화체육관광국장 한만수입니다. 먼저, 대구의 문화·체육·관광 발전을 위해 물심양면으로 성원해 주시고 계신 문화복지위원회 이영애 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 금년 한 해 동안 우리 문화체육관광국에서는 자랑스러운 글로벌 문화도시 대구, 세상을 움직이는 콘텐츠 중심도시, 일상이 건강한 스포츠 복지도시, 찾고 싶은 대구, 세계 속의 관광도시를 만들기 위하여 저와 전 직원이 합심하여 최선의 노력을 다해 왔습니다. 특히, 금년에는 2.28민주운동 국가기념일 지정, 구암동 고분군 국가사적 지정 등 자랑스러운 대구의 문화적 자산이 그 가치를 새롭게 인정받았으며, 시설 노후화로 퇴색되어가던 시민운동장을 리모델링하여 도심복합스포츠타운으로 새롭게 거듭나고 있습니다. 또한, 2017년 중국 금한령과 북핵 미사일 위기로 급감하였던 중국관광객 감소세가 완화되고 해외시장 다변화, 신시장 개척에 집중 주력하면서 대구 방문 외래관광객은 상승세를 유지하고 있습니다. 금년 한 해 문화체육관광 정책에 많은 관심과 격려를 해주신 문화복지위원회 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 올립니다. 앞으로도 저를 비롯한 문화체육관광국 전 직원들은 시민 삶 속에 문화가 강물처럼 흐르는 즐거운 도시 대구를 만들기 위해 전력을 다해 나가겠습니다. 이어서 문화체육관광국 간부를 소개해 드리겠습니다. 김동우 문화예술정책과장입니다. 김진돈 문화콘텐츠과장입니다. 김형동 체육진흥과장입니다. 제갈진수 관광과장입니다. 최현묵 문화예술회관장입니다. 이형근 대구콘서트관장입니다. 김영무 체육시설관리사무소 소장입니다. 오용수 사단법인 대구관광뷰로 대표이사입니다. 박신일 사단법인 대구관광뷰로 사무국장입니다. 곽동주 대구시장애인체육회 사무처장입니다. 이재경 대구시장애인체육회 관리부장입니다. (간부인사) 다음은 배부해 드린 유인물에 의거해서 주요업무를 보고드리겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

이영애위원장

국장님 수고하셨습니다. 효율적인 감사 진행을 위해 몇 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 질의와 답변은 1문 1답 방식으로 하고 위원별 질의시간은 답변을 포함하여 1차 질의 15분, 2차 질의 6분을 원칙으로 하겠습니다. 질의순서는 간담회 때 협의된 순서대로 진행하겠습니다. 그리고 질의하시는 위원님께서는 질의내용이 감사자료 또는 업무보고서 몇 쪽인지 먼저 말씀하신 후에 질의해 주시고 가급적 중복된 질의는 피해 주시기를 부탁드립니다. 답변하시는 국장님께서도 위원님의 질의에 대하여 간단명료하게 답변해 주시고 만약 국장님을 대신해서 다른 증인이 답변하고자 할 경우에는 본 위원장의 양해를 득한 후 소속과 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님이 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다. 이시복 위원님 자료 요구해 주십시오.

이시복위원

지금 문체국에 보조사업이 많은데 5,000만원 이상 되는 보조금이 지원되는 단체 현황하고 대구시 문체국 주관해서 하는 축제현황, 각종 페스티벌, 뮤지컬부터 해서 비엔날레까지, 그 두 가지 자료를 좀 요청합니다.

이영애위원장

또 다른 위원님 자료 요청해 주실. 김규학 위원님 자료 요청해 주시지요.

김규학위원

대구스타디움몰에 보면 대구시하고 칼라스퀘어하고 계약했는 거하고 또 대구시하고 서희건설하고 계약했는 계약서 그것 좀 제출해 주시고, 문화예술정책과에 보면 문화예술회관하고 문화재단하고 관리하고 있는 산하 단체명하고 예산하고 좀 간략하게만 정리 좀 해봐 주십시오.

이영애위원장

예. 다른. 김재우 위원님.

김재우위원

대구 대표축제 유료관람객의 규모와 타 지역 및 해외관람객 수 현황을 좀 자료 부탁드리고요. 한 가지 더 하도록 하겠습니다. 축제를 이용한 관광마케팅 실적을 최근 3년간 자료를 좀 부탁드리겠습니다.

이영애위원장

또 다른 위원님 자료 요청하실 위원님 안 계십니까?

강민구위원

저는 많이 해놨어요.

이영애위원장

해놨어요? 예. 우리 김태원 위원님 더 요청하실 자료 없습니까?

김태원위원

방금 시티투어 전면 개편안을 가져오셨는데 이것 작년에 하신 말씀하고 좀 참고를 해서 상세하게 좀 가져오십시오. 작년에 했는 것 제가 내용 다 읽어봤거든요. 그런데 그것 잘 보시고 그렇게 가져오십시오.

이영애위원장

예. 각 부서에서는 우리 위원님들이 자료 요청하신 부분을 빠른 시간 내에 좀 준비해 주시기 부탁드리겠습니다. 지금이 아니더라도 추가로 자료 요구하실 위원님이 계시면 감사 진행 중에도 자료 요구할 수 있음을 알려드립니다. 방금 위원님들께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 모든 위원님께 배부될 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 오후 질의 준비와 오찬을 위해 오전 감사는 이것으로 마치도록 하고 오후 2시에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시48분 감사중지

13시55분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 안녕하십니까? 대구광역시의회 문화복지위원장 이영애 위원입니다. 평소 지역주민의 복리 증진과 대구문화예술 발전을 위하여 노력하고 계시는 여러 위원님과 관계공무원 여러분의 노고에 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 최근 우리 시는 문화·예술·체육 분야에서 국채보상운동정신의 세계화, 2.28민주운동 국가기념일 지정, 문화콘텐츠 및 공연문화 중심도시 조성, 대구FC FA컵 결승 진출 등 시민프로축구단 활성화, 시민운동장 도심복합 스포츠타운 조성, 해외관광시장 다변화 및 지역관광자원 개발 등에서 많은 노력을 하고 있으며, 그 성과도 있었습니다. 반면, 업무 추진과 예산 집행과정에 소극적·관행적 업무 처리, 개선의지 부족, 예산 낭비사례 등 다소 미흡한 점도 있었다고 생각합니다. 따라서 이번 행정사무감사를 통해 위법·부당한 사항이나 불합리한 점은 고민하고 개선책을 마련하는 자리가 되었으면 합니다. 여러분들께서도 잘 아시다시피 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관 관계자 여러분들께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김규학 위원님 질의해 주십시오.

김규학위원

국장님에게 질의하겠습니다. 행정사무감사 준비하신다고 수고가 많으시고, 또 오늘로써 행정사무감사를 통해서 또 내년에 더 좋은 행정이 진행되기를 요구하면서 질의를 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사 723쪽의 대구스타디움몰 칼라스퀘어에 대해서 궁금한 것 물어보겠습니다. 우리 칼라스퀘어하고 찾으셨습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

칼라스퀘어 그때 한번 미분양으로 해서 좀 어려움이 있었지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 분양 초기에 아마 그런 걸로 알고 있습니다.

김규학위원

그래서 그때 본 위원이 알기로는 예산이 약 한 350억원 정도 문제가 있어가지고 서희건설로 넘어가는 단계가 있었지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 지금 실시협약권자가 변경이 있었습니다.

김규학위원

예. 그럼 그 서희건설 인수 당시에 대구시에서 이제 보증해줘가지고, 돈 150억원 보증인을 서가지고 대출해 준 적이 있던데 그 사실.
만수

한만수문화체육관광국장

그것은 없습니다. 시가 보증 서주거나 그런 것은 없습니다.

김규학위원

없습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

그럼 여기 담당, 그 소관 담당과장님이 누구십니까?
형동

김형동체육진흥과장

예.

김규학위원

과장님!
형동

김형동체육진흥과장

예. 체육진흥과장입니다.

김규학위원

있습니까? 없습니까?
형동

김형동체육진흥과장

지금 없는 걸로 알고 있습니다.

김규학위원

아, 그렇습니까?
형동

김형동체육진흥과장

예.

김규학위원

그러면 그 150억원 대출되어 있는 것 도시개발공사에서 보증해가지고 서희건설로 150억원 대출해서 그때 350억원 부도를 막은 적이 있는데 그것 담당과장님은 모르고 계십니까?
형동

김형동체육진흥과장

저는 그 내용에 대해서는 아는 바가 없습니다.

김규학위원

국장님!
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저희들이 칼라스퀘어 운영 실시협약권자인 서희건설에 대구시가 보증을 선다는 것은 있을 수 없는 일이고요. 지금 도시공사가 다른 방법으로 어떻게 했는 사항이 있는지, 그거는 저희들이 실시협약권자에게 한번 확인을 해보겠습니다. 저는 그런 사실을 모르고 있습니다.

김규학위원

그런데 실제 국장님하고 담당과장님이, 도시공사에서 보증인으로 해서 150억원 대출받아서 서희건설로 인수된, 조건에 그게 걸려 있습니다. 그래서 본 위원이 그 계약서를 보자고 했는 거고, 지금도 서희건설에서 150억원 체납을 갚고 있는 그런 상황인데 그걸 지금 국장님하고 담당과장님이 모르신다고 그러면. 혹시 여기 담당 실무자는 그것 알고 계시는 분이 있나 한번 확인해봐 주십시오. 그리고 또 여기에 보면 칼라스퀘어에서 무상사용기간 연장요구가 들어왔네요.
형동

김형동체육진흥과장

17년에 3년은 유상으로 해서 그렇게 지금 결정이 되어서 20년 사용하는 걸로 되어 있습니다.

김규학위원

20년 사용이 되어 있는데 무상사용기간 연장요구를 또 한 이유는 뭡니까? 13년이나 남아 있는데, 17년이나 남아 있는데. 이것 자료 민원현황에 나와 있지 않습니까?
형동

김형동체육진흥과장

저희들이 20년으로 계약해서 추가로 연장한 부분은 없습니다. 유상으로 3년.

김규학위원

없는데 연장요구가 들어왔잖아요. 들어왔는 것 이것 어떻게 생각합니까? 지금 들어왔는 문제가 이것 왜 들어왔냐는 얘기지.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 칼라스퀘어 측에서 20년에 이어서 연장을 해달라고 하는 것을 우리 시가 불가하다고 회신을 했고요. 이 내용을 보시면.

김규학위원

예. 불가 회신을 했는데 그런데 여기.
만수

한만수문화체육관광국장

예. “무상사용기간도 현재 지금 10년 이상 남아 있는 상태에서 미래의 운영수익을 예측할 수 없으므로 현 시점에서는 조정이 불가하다.”라고 저희들이.

김규학위원

그렇게 답변을 했지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

그 이전에, 이만큼 남아 있는데도 칼라스퀘어에서 무상사용기간 연장요구를 하는 의도가 본 위원은 좀. 왜 벌써부터 연장요구를 해오는지도 모르겠고 또 연장요구를 한다고 우리가 또 임의대로 연장요구, 뭐 계약사항대로 하는 거지, 요구하고 하는 건 아니지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다. 그거는 그때 당시에 민간투자를 유치하기 위해서 했던 사업인데 저희들이 끊임없이, 칼라스퀘어 운영권자는 무상사용기간을 연장하거나 이렇게 하면 그게 재산적 가치가 증가되어가지고 은행에 대출을 받을 때에는.

김규학위원

그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

가치가 증대됨에 따라서 대출상환액이 커질 수가 있습니다. 그래서 그렇게 저희들한테 요구했는데 저희들 시에서 그렇게 해주지 않았습니다.

김규학위원

앞으로도 행정적 원칙은 꼭 좀 지켜주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다. 지금은 그게 어떻게 우리가, 지금은 우리 공무원들에 대한 구상권도 강화되어 있는 이런 시점에서 우리 법에 맞지 않게 그렇게 어떤 개인에게 이득을 줄 수는 없습니다.

김규학위원

예. 그리고 조금 전에 얘기했던 150억원 대출 보증에 대해서는 어떻게 됐습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그것도 해준 적 없습니다. 저희들이 좀 더 확인을 해보겠습니다. 지금 현재 저희들이 가지고 있는 자료에서는 없는데 위원님께서 말씀하시는 그 내용은 충분히 우리가 오늘 본 감사가 끝나더라도 소상하게 밝혀서 저희들이 위원님들께 다시 보고를 드리겠습니다.

김규학위원

예. 그런데 국장, 과장 말고 담당이 누굽니까? 담당.
형동

김형동체육진흥과장

지금 저희들이 칼라스퀘어 관련해서는 체육시설관리사무소에서 관리·운영사무를.

김규학위원

관리사무소 소장님 오셨습니까?
영무

김영무체육시설관리사무소장

예.

김규학위원

소장님! 위원장, 소장님 답변 좀.

이영애위원장

예. 소장님 나오셔서 답변해 주십시오.
영무

김영무체육시설관리사무소장

체육시설관리사무소장 김영무입니다.

김규학위원

150억원에 대해서 아시는 것 없습니까?
영무

김영무체육시설관리사무소장

저도 오늘 처음 듣습니다.

김규학위원

그러면 국장님!
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

이 150억원에 대해서 국장도 모르고 과장도 모르고 담당소장도 모르신다고 하면 이것 끝나는 대로 빨리 확인해서 저한테 업무보고해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김규학위원

그러면.
만수

한만수문화체육관광국장

실제로 저희들이 그렇게 할 수 없는 부분인 게 이게 공유재산 관련 법령에 의해서 반드시 지방.

김규학위원

본 위원이 정확하게 정리하겠습니다. 이 150억원을 우리 도시개발공사에서 서희건설을 대신해서 담보 서주고 150억원 대출하고 체납 갚는 데는 서희건설에서 갚아나가고 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

알겠습니다.

김규학위원

칼라스퀘어하고 지금 우리 대구시하고 계약에 문제가 되고 인건비가 체납이 된 상황에서 그 조건이 붙은 겁니다. 그 대신에 서희건설에서 인수하는 걸로. 그래서 이 정도 가지고 한 번 더 확인해 보시고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김규학위원

그런데 거기에 보면 교통유발분담금이 있지 않습니까? 건축을 하게 되면, 집을 지으면 교통유발분담금이 생기지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 교통환경영향평가를 합니다.

김규학위원

그 분담금이 생기는데 분담금을 그때 대구시하고 칼라스퀘어하고 계약 시에는 대구시가 분담하기로 해서 시작을 했는데, 이게 또다시 문제로 인해서 서희건설로 넘어가면서 서희건설하고 대구시하고 계약하면서는 대구시에서 서희건설이 담당하라고 그랬습니다. 그것까지 넘어갔는데, 서희건설에서는 또 어떻게 분담을 하고 있나 하면 그 서희건설이 받은 걸 가지고 세입자한테, 임대인에게 분담을 하게 하고 있습니다. 이걸 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

참 송구합니다만 지금 위원님께서 말씀하신 그 내용들을 제가 정확히 그 팩트를 몰라서 정확한 조사를 해서 조사한 연후에 분명한 답변을 위원님께 드리도록 하겠습니다.

김규학위원

그럼 이것 교통유발분담금도 국장님이 지금 모르시고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 같이 확인을 하겠습니다.

김규학위원

담당과장님도 모르시지요?
형동

김형동체육진흥과장

예.

김규학위원

모르십니까?
형동

김형동체육진흥과장

예.

김규학위원

그러면 우리 소장님도 모르십니까?
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 교통유발분담금은 시설을 관리하는 책임자, 시설주가 이렇게 관계법령에 따라 부과되는 분담금을 부과하는 내용이다 보니까.

김규학위원

그게 그것까지는 맞는데.
영무

김영무체육시설관리사무소장

그 일정 부분 사적인 영역이다 보니까 저희들이 그 부분까지 알지 못하고 있습니다.

김규학위원

예. 그래 이것.
영무

김영무체육시설관리사무소장

추후에 확인을 해서.

김규학위원

이게 공정거래위원회에서 임차인에게 요구하는 원칙은 좀 시정권고를 해달라고 조치도 한번 내려간 적이 있습니다. 이것도 한번 검토하고, 이게 부당하게 갑에서 을로 자꾸 전가되는 이런 현상들은 우리 행정에서, 또 관리체계에서 행정에서 또 지키고 해야 될 이 직분의 행사를 정확하게 좀 해주셔야 된다, 그런 생각이 듭니다. 그것 잘못되어 있다면 충분히 그렇게 하실 수 있지 않습니까?
형동

김형동체육진흥과장

예. 저희들도 한번 확인해 보고, 위원장님이 말씀하신 것 두 건에 대해서는 저희들이 다시 확인해서 조치하도록 그렇게 하겠습니다.

김규학위원

예. 그러면.

이영애위원장

예. 소장님! 위원님! 소장님은 들어가시고.

김규학위원

예. 소장님은 들어가십시오.

이영애위원장

우리 위원님이 요구하신 이런 사항들은 좀 파악하셔가지고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이영애위원장

빨리 확인해서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김규학위원

그래서 이런 부분들이 유통산업발전법 개정안에 보면 전부 다 우리 행정에서 관리하고 또 시정하고 협조하고 이렇게 해야 되는 법안이 다 있는데도 불구하고 이런 것을 좀 많이 놓치고 있는 부분이 본 위원으로서는 굉장히 아쉽다는 생각이 듭니다. 그래서 오늘 실질적인, 우리 국장님과 우리 행정을 논쟁하고 얘기하고, 또 시정업무가 잘못 흘러가고 있는 부분을 수정·보완하기 위해서 얘기했는데 이렇게 150억원에 대한 흔적을 지금 모르고 계셔버리면 이 대화 자체는, 나중에 보고받을 수밖에 없는 현실이고. 또 우리 대구스타디움 자체를 지금 이 상태에서는. 우리 국장님!
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

운영 자체를, 굉장히 우리 적자 폭이 높지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

김규학위원

그런데 이거를 어떻게 또 조금 더 적자 폭을 줄이기 위한 대안은 가지고 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 지금 현재 대구스타디움은 사실 우리 시의 유일한 종합경기장입니다. 공공체육시설의 한 부분인데 그동안 참 적자가 심해가지고 저희들이 문화행사, 콘서트, 페스티벌 이런 것도 유치를 해서 올해 2018년도에는 적자 폭을 많이 줄였습니다만 여전히 이제.

김규학위원

예. 국장님.
만수

한만수문화체육관광국장

2019년부터 축구전용경기장이 이쪽으로 옮겨지면.

김규학위원

하여튼 대안만 얘기해 주십시오. 시간이 이래가지고.
만수

한만수문화체육관광국장

대안은 사실 종합경기장으로서의 기능을 유지하면서 문화행사, 체육행사, 다양한 케이팝 콘서트를 유치해서 적자 폭을 줄여나가도록 하겠습니다.

김규학위원

그래야지요. 그리고 본 위원이 제안을 한번, 대안을 한번 해보겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

거기 보면, 본 위원이 늘상 가면서 거기 보면 분수대도 있고 주차장들도 많이 있는 걸 보았습니다만 그런 부분을, 분수를 본 위원이 생각하기에는 거기에 야외수영장이라든지 조금 퀄리티가 있는 것으로 해서 또 겨울에는 썰매장으로 하든지 이렇게 활용하는 방안도 좀 검토해 주시고. 주차장에 보면 태양열로 인해서 차가 굉장히 뜨겁더라고요. 거기에 좀 태양광을 해서 전기를 이용하면서 차도 좀 시원하게 하고 전기도 활용하는 그런 것도 한번 검토하면 그나마 조금이라도 더 낫지 않을까? 또 야외수영장으로 인하고 썰매장으로 인해서 사람들이 오면서 또 주변 환경이라든지 또 이용이라든지 늘어날 수 있는 그런 폭이 있는데 본 위원이 대안을 제안하는.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 위원님께서 제안하시는 그런 제안사항도 저희들이 검토사항에 같이 포함시켜서 그렇게 검토하도록 하겠습니다.

김규학위원

예. 그렇게 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

대구시민이 공감하는 문화 창달을 위해서 국장님 이하 여러 관계자분들 노고가 많습니다. 지금부터 본 위원이 질의하는데, 그 뜻은 아시지요? 대구 문화의 어떤 지향점을 바로 견인하기 위해서 이제 질의를 시작하겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

국장님 잘 알다시피 최근에 대구문화재단 사태가 지역 언론에 연일 보도가 되고 심지어 청와대 게시판에까지 등재돼서 얼마 전에 그 대표님이 기자회견까지 하셨지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

저를 비롯한 시민들이 이제 정말 이해가 가지 않는 점은 무엇인가 하면, 사실 이 문제는 저도 누차 들었어요. 대구 문화계에 있는 지인들로부터 “대구문화재단에 여러 가지 내부 분열이 있고 직원 간에 갈등이 있고 여러 가지 문제가 많다.” 이렇게 들었는데 국장님은 이런 사실을 인지하신 지가 언제쯤 됩니까?
만수

한만수문화체육관광국장

사실 문화재단과 관련해서 문화 담당국장으로서 진짜 책임을 통감합니다. 정말 시민들과 지역 문화예술인들에게 불편한 점을 드린 점을 진심으로 제가 사과를 드리겠습니다. 정말 죄송합니다.

이시복위원

예. 잘 아시다시피 대구가 지금 타 지역에 내세울 수 있는 게 우리가 문화도시라고. 그지요? 여러분 잘 알다시피 우리 근대문화와 병행해가지고 국채보상운동부터 해서 그걸 우리가 지금 대구의 어떤 상징적인 도시이미지, 브랜드로 내세우고 있는데 이번의 이 문화재단 사태가 어찌됐든 간에 청와대 게시판에까지 올라가서 전국적인 이슈가 돼가지고 사실은 우리 대구 어떤 문화계 관계하는 사람들이 얼굴을 못 들고 다니겠다고 그럽니다. 그리고 우리 권영진 시장님의 시정목표가 뭡니까? 오로지 시민의 행복을 위해서 공감하는 문화 창달 아닙니까? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

이시복위원

그러면 지금 제가 알기로는 문화재단은 대구시가 관리·감독권을 가지고 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

이시복위원

그러면 지금 국에서는 우리 국장님이 책임자이십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

이시복위원

문화재단 대표님 기자회견 이후에 감사 중이라서 그런지 모르지만 아직까지 국장님도 그렇고 시장님도 그렇고 제가 공식적인 사과멘트를 들어보지 못했는데요.
만수

한만수문화체육관광국장

감사를 결정하고 그 문화재단 대표가 쇄신방안을 발표할 때 저랑 같이 했습니다. 저랑 같이 했고, 지금 현재 감사가 진행 중에 있기 때문에 감사 결과가 나오면 시민들께 소상히 그 감사 결과를 공표하고 저희들이 잘못한 부분에 대해서는 시민들에게 사과하도록 하겠습니다.

이시복위원

본 위원한테도 이 사태로 인해가지고 여러 가지 제보가 들어왔습니다. 심지어 제가 전직 직원의 녹취록까지 들어봤습니다. 해봤는데 이게 심각하더라고요. 어느 정도인가 하면, 지금 문화재단의 직원들이 준 공무원이 됩니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 출자·출연기관이기 때문에 신분의 보장을 받습니다.

이시복위원

그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그런데 어떻게 공무원 직책을 가진 사람들이 내부에 뜻이 좀 안 맞다고 해가지고 감시, 미행, 심지어 도청까지 했다는 소리를 듣고 저는 정말로.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저도 뭐.

이시복위원

이럴 수가 있나 싶더라고,
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저도 도청당했습니다.

이시복위원

예. 그리고 심지어 어떤 말까지 들리는가 하면 5호 감시제라고 1명이 5명을 감시하는 그런, 이거는 뭐 북한에서 어떻게 옛날에 한창 우리하고 이데올로기 할 때 그때 들어본 그런 말까지 나와요. 어떻게 공직에 있는 분들이 아무리 자기하고 어떤 여러 가지 뜻이 안 맞다고 해가지고 같은 직원, 동료를 그런 식으로 감시·감독하고. 그래가지고는 현재도 보십시오. 국장님. 직원들이 원래 자기의 본직에 충실해야 되는, 어떤 문제가 지금 불거지는가 하면 얼마 전에 우리 존경하는 김태원 위원님이 시정질의를 했습니다만 컬러풀페스티벌부터 해서. 그리고 우리 위원님들이, 많은 분들이 보자기축제에 갔다 왔거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

볼 게 없다고 그럽디다. 심지어 거기에 음악하는 그런 초대받은 사람들, 일본에서 오신 분들은 어디 아마추어 대학생들 같다는 그런 말도 들리고. 그리고 또 최근에 이인성 미술시상식 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그분의 자제분 되시는 장남이 이제 앞으로 그 시상식 안 하게 피켓 들고 시위한 거 알고 계십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알고 있습니다.

이시복위원

저는 이런 일말의 모든 사태들이 우연이라고 절대 안 봅니다. 왜 그런가 하면 전체 총괄은 국장님 산하에 시에서 하지만 문화재단이 실제로 지금 시의 여러 가지 대구 어떤 문화사업을 위임받아서 하기도 하지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

어떻게 보면 반틈은 문화의 컨트롤타워인데 거기에서 내부에 이렇게 갈등이 도출되다 보니까 제가 볼 때는 행사가 똑바로 될 수가 없는 겁니다. 그거는 인정하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그래서 앞으로 그러면 향후의 대책을 어떻게 세우고 계십니까? 그런 데 혁신방안하고 인적 쇄신방안을 한번 말씀해 주십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

정말 입이 열 개라도 말씀드릴 게 없습니다. 지금 문화재단에 대해서는 시가 지난주 월요일부터 감사를 시작했습니다만 조사 결과가 다 나오면 의회에도 충분히 보고를 드리겠습니다. 드리고, 기본적으로 이제 문제가 됐던 인물들에 대해서는 저희들이 그분들의 업무행태를 소상히 살펴보고, 그동안 언론사에서 제기했던 의혹내용들이 한 12가지 정도 됩니다. 이 12가지를 저희들이 감사실에다가 감사 의뢰를 했습니다. 했기 때문에 그 부분에 대해서도 아마 감사 결과가 소상히 나올 것으로 봅니다. 그렇게 되면 인적쇄신과 정말로 문화재단이 예술인단체에, 문화단체에 지원해 주는 그 지원 공모사업에 대한 절차의 투명성을 강화할 수 있도록 정말로 제가 책임지고 제도를 만들어 나가겠습니다. 그마저 못 한다고 그러면 제가 제 자신에게 책임을 묻도록 하겠습니다. 한번 위원님께서 저희들 감사 결과를 지켜봐 주시고, 그리고 그 이후에 우리 시가 하는 노력들을 한번 지켜봐 주시면 정말로 정상궤도에 오르고 시민들과 지역의 문화예술인들에게 부끄럽지 않은 지원기관으로서 환골탈태하는 그런 모습들을 보여드릴 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 만약에 그게 되지 않으면 저 자신의 책임을 묻도록 하겠습니다.

이시복위원

예. 일단은 제가 볼 때 이 대구문화재단 사태는 누군가는 시 집행부에서 책임을 져야 된다고 봅니다. 시민의 대표로서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알겠습니다.

이시복위원

그리고 실제로 어떤 문제가 따르는가 저도 생각을 해봤습니다. 집행부 입장에서 생각을 한번 해봤습니다. 인적쇄신을 어떻게 할 것인가? 그러면 제가 실명을 거론하기 어려운데 여기 얼마 전에 사직한 간부 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

A 모 간부 그 측근들이 있을 것이고 또 그 세력들하고 같이 힘 싸우기를 했는 밑에 팀장들의 세력들이 또 있단 말입니다. 저는 그 원인이야 어떻게 됐든 간에 반목한 사람은 똑같다고 봅니다. 같이 싸움질한 사람은 똑같이 책임이 있기 때문에 어떤 추종을 하고 같이 함께 부화뇌동하는 그런 직원들을 저는 다 일벌백계해야 된다고 봅니다. 그리고 새 술은 새 부대에 담아야 됩니다. 그래야지만 이게 쇄신이 되지, 안 그러면 외람된 말이지만 지금까지 했는 것처럼 대표가 들러리가 될 수 있어요. 제가 문화재단의 문제점을 짚어보면 최고 문제가 뭔가 하면, 대구시 책임자가 누굽니까? 대표가 시장님이잖아요? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그러면 시장님이 만약에 지시를 하고 행정 그걸 하는데 여러분들 국장님들이 말을 안 들으면 대구시가 어떻게 되겠습니까? 똑같습니다. 그러면 문화재단의 대표는 대표가 대표입니다. 그분이 무슨 자기만의 문화적인 어떤 여러 가지 사업을 펼치고 싶을 때 밑의 부하직원들이 따라줘야 되는데 간부급들이 자기 팔을 자기가 흔들어버리면 어떻게 되겠어요? 지금까지 제가 볼 때는, 문화재단의 대표들이 임기를 다 채운 분이 전에 누굽니까? 문무학 씨인가 초기에 한 번 채우고 두 번째는 2년 정도 하다가 말았지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 조금.

이시복위원

나머지 분들은 전부 중간에 임기를 못 채우고 뭐 어떤 이유든 간에 끝났어요. 그분들도 자기 체면이 있어서 말씀은 안 하는데 제가 볼 때는 자기가 어떤 마인드를 가지고 뜻을 펼치기에 구조적으로 안에 내부에 문제가 많았다. 그러면 그거는 자기 스스로도 어떻게 수습할 수가 없을 정도였어요. 그래서 손을 들고 나갔다고 저는 그렇게 봅니다. 국장님, 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

지난 시간보다 지금 이번 감사를 통해서 앞으로 정말로 문화재단 본연의 기능과 역할을 할 수 있도록 저희 시가 문화재단 대표하고 협력해서 문화재단의 올바른 기능 수행을 할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

이시복위원

제가 다시 한번 말씀드리지만 혁신하고 쇄신하기 위해서는 인적쇄신이 무조건 필수적인 것 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 인적쇄신을 해야 되지만 지금 현행 법령상 근로기준법이라든가 이런 법령이 있기 때문에 그 법령의 테두리 안에서 저희들이 쇄신을 도모하고, 또 그 안에 있는 조직구성원들 간에 상호 협력하고 신뢰하는 조직이 될 수 있도록 그런 노력들도 같이 병행해서 하겠습니다.

이시복위원

지금 문화재단 산하에 채용할 수 있는 직원들 TO가 전체 한 몇 명 됩니까? 문화재단 빼놓고 예술발전소하고 범어아트스트리트하고 이렇게 하면 몇 명 정도 됩니까?
만수

한만수문화체육관광국장

전부 다 합해서 60명 정도 됩니다. 문화재단이나 지금 위탁받은 시설을 합쳐서요.

이시복위원

제가 이런 이야기하는 거는 최대한도. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

뭐 그거는 엄중히 어떤 책임에 따라서 문책을 하되 가능하면 세력다툼을 했던 그런 주동자에 들어간 사람들은 다른 부서로, 다른 기관으로 이동이라도 시켜야 됩니다. 그래야지 그게 올바르게 정상화가 되고 앞으로 어떤 분이 대표로 들어오든 실권을 잡고 제대로 문화재단이 돌아간다고 저는 그렇게 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 하여튼 위원님 말씀하시는 그 부분 명심해서 잘 하도록 하겠습니다.

이시복위원

예. 그것 특별히 당부 좀 드리고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

다음은 문화체육관광국의 과도한 보조사업 예산 편성 문제하고 그 피드백 활용방안에 대해서 제가 질의를 좀 하겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

행감자료 64쪽부터 127쪽까지 죽 이렇게 나열되어 있는데 제가 2015년부터 2018년까지 4년간 비교분석을 좀 해봤습니다. 해보면 큰 줄기만 좀 말씀을 드릴게요. 2015년도 경우에 한 294개 사업에 647억원 정도가 지원이 됐고, 또 2016년에는 308개 사업에 792억원이 지원됐습니다. 그리고 2017년도는 325개 사업에 873억원이 지원되었고, 또 2018년도에는 310개 사업에 940억원 정도가 지원되었는데요. 이렇게 많은 보조금 사업자 선정은 어떤 절차와 심사를 거쳐 진행하는지 그리고 정산검사는 어떻게 하는지를 좀 답변을 부탁드릴게요.
만수

한만수문화체육관광국장

보조금 지원은 보조사업을 받고자 하는 단체에서 8월까지 저희들이 그 보조 신청을 받습니다. 신청을 받게 되면 민간경상보조사업심의위원회를 예산담당관실에서 운영합니다. 거기서 심의를 득한 후에 저희들이 예산 편성작업이 가능합니다. 그리고 그간의 예산 편성작업에 있어서 최하위 등급을 받게 되면 그 익년도에는 지원이 중단되는 그런 시스템을 가지고 있습니다.

이시복위원

그런데 제가 볼 때는 지금 선정, 검토, 정산검사가 솔직히 제대로 이루어지는지 조금 의심스럽고요. 그리고 4년간 추이를 볼 때 보조사업 수는 매년 10개 이상 사업이 증가합니다. 2018년도만 감소했고. 그지요? 그리고 보조금 지원규모도 4년 동안 계속 증액돼가지고 2018년도, 2015년도부터 해가지고 292억6,500만원이 증액되었습니다. 그리고 사업소를 제외한 2018년도 문체국 보조사업 사업예산을 보면 문체국 전체 예산이 약 1,997억원 정도 되는 데 대비해가지고 약 47.1%, 특히 문화예술정책과하고 문화콘텐츠는 51%, 79%가 전부 다 보조사업입니다. 그런데 앞으로 심사해 보면 알겠지만 2019년도 예산도 제가 볼 때 크게 안 다를 것 같은데 이에 대해서 국장님의 어떤 의견과 앞으로 보조사업 운영방안에 대해서 한번 말씀을 부탁드릴게요.
만수

한만수문화체육관광국장

민간보조사업의 숫자가 많다는 것은 우리 사회에 문화의 어떤 다양성, 이러한 단체들이 많다 보니까 그럴 수밖에 없는 그런 내재적인 현실도 담고 있습니다. 담고 있고 또 이런 수많은 단체에 지원을 해줄 때 조금 전에 위원님께서 지적을 하셨는데 저희들이 정산을 받습니다. 정산을 받으면 자기부담비율, 그다음에 주민의 만족도 이런 것을 같이 평가해서 저희들이 지원 여부를 결정하고 있습니다마는 보는 시각에 따라서 조금씩은 좀 과하지 않느냐는 시각도 없지 않아 있습니다. 아무튼 지금 현재 8대 의회가 시작이 되었는데 저희들이 민간경상보조사업에 대해서는, 지난번에 우리 민간위탁사업에 위원님들께서 저희에게 평가시스템을 도입하라고 주문해 주셨습니다. 그것처럼 민간경상보조사업도 저희들이 철저하게 평가해서 시민의 세금으로 이루어지는 지원사업들이 효율적으로 잘 집행되고 정말로 그것으로 인해서 시민들의 문화가 행복해지는 그런 사업으로 정착될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

이시복위원

시민의 대표로서 제발 방금 우리 국장님께서 말씀하신 것처럼 그런 식으로 집행되기를 바라면서 끝으로 제가 당부의 말씀을 드리겠습니다. 아무튼 무분별한 보조금 사업은 좀 자제해 주시고 또 보조금 사업 이후에는 철저히 정산, 지도·점검을 반드시 해서 시민의 혈세가 한 푼이라도 함부로 낭비되지 않도록 철저히 관리해 주시고 또 관계공무원께서도 이런 점 명심해가지고 보조사업 업무를 철저히 좀 해주시기를 부탁드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇게 하겠습니다.

이시복위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

국장님, 수고 많으십니다. 작년에 유네스코 창의도시 돼가지고 우리나라에서도 스스로 자축도 많이 하고 올해는 2.28민주운동이 국가기념일로 돼서 많이 했고, 또 우리 국채보상운동기념공원도 문재인 대통령이 이 정신을 세계의 정신으로 양성하겠다고 해서 추진하고 있는 사업도 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

김태원위원

잘 되기를 제가 바라고요. 오늘은 방금 우리 이시복 위원님이 말씀하신 것에 이어서 좀 말씀을 드리겠습니다. 행정사무감사자료 324~325쪽입니다. 컬러풀페스티벌, 제가 시의회 시정질문도 했고 언론에서도 그 이후로 지속적으로 보도되었지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

김태원위원

그런데 거기서 핵심내용이 컬러풀페스티벌, 비가 온다는 이유로 행사는 반쪽이 되고 예산은 전액 집행했다는 그런 사실이었습니다. 또 2016년 행사를 주관하는 대구문화재단과 특정 업체 간의 3억4,000만원에 이르는 추가 수의계약 건하고 2017년에도 같은 방식으로 3,000만원 이상 수의계약이 이루어진 점에 대해서 제가 시정질문을 했었지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

또 언론에도 많이 보도되었는데 이 부분에 대해서는 벌써 한 달이 지났는데 아직도 아무 이야기가 없어요. 공식적으로 제가 법적으로 검토를 해달라고 이야기를 한번 한 적이 있는데, 제가 자료는 받았는데 그 자료에 대해서는 좀 이따 또 말씀을 드리겠습니다. 이것 많은 분들이 궁금해하고, 저한테도 그 이후로 우리 이시복 위원님뿐만이 아니고 많이 했는데, 제보가 상당히 많이 왔는데, 저는 제보에 의존하기보다도 사실로 드러난 그것 주신 자료에 근거해서 다시 좀 물어보겠습니다. 컬러풀페스티벌과 관련해서 수의계약 내용을 제가 살펴봤는데, 제가 우리 위원님들께 드린 자료 거기 보면 38쪽입니다. 추가 자료 제가 드렸는데요. 그 하단하고 39쪽 상단입니다. 거기 보면 컬러풀페스티벌 LED차량 교통통제 홍보. 제가 국장님은 안 드렸습니다. 대구문화재단 책자에 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

LED차량 교통통제 홍보라는 내용이 있고 39쪽에도 똑같은 내용이 있어요. 컬러풀페스티벌 LED차량 교통통제 홍보 추가 내역이 있는데요. 이 두 개 다 수의계약을 했습니다. 코리아애드카라는 회사에서 했는데 첫 번째 계약금은 1,760만원. 38쪽 하단에 있습니다. 그리고 두 번째 계약금은 39쪽 상단에 보면 1,240만원, 합계 3,000만원 계약했습니다. 첫 번째 계약일은 보시는 바와 같이 5월 18일, 두 번째 계약은 5월 23일. 집행일로부터 7일이 지난 5월 29일날 모두 집행한 걸로 되어 있습니다. 우리 공공예산 집행의 어떤 공정성 확보를 위해서 수의계약을 금지하는 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령을 위반한 걸로 저는 생각이 사실 됩니다. 본 위원은 컬러풀대구페스티벌과 관련해서 대구시의 행정력에 대해서 사실 좀 의심이 많이 되었어요. 자료를 많이 주고 하셨는데 그것 준 자료를 죽 읽어봐도, 제가 다 읽어보지는 못했지만 방금 그 자료에서 읽은 겁니다. 분리발주, 계약위반 의혹이 사실 상당히 있습니다. 이것 분리발주했다고 생각되는데. 제가 계속 이야기하고 나중에 답변 좀 해주십시오. 정산을 받을 때 문화예술과장님이 다 받으셨잖아요? 코리아애드카. 답변은 하지 마십시오. 그냥 제가 이야기하고 나중에 이야기하시면 됩니다. 코리아애드카 하나만 하더라도 사실 똑같은 내용이에요. 그리고 제가 보니까 컬러풀페스티벌 축제하는 데 광고 엄청나게 했더라고요. 다 쪼개서. 이런 부분 진짜 제가, 좀 이따 그 답변을 다 해주시면 되고요. 그리고 2017년도 운영대행사 예산이 조달청에 공고금액이 9억원이고 계약금액이 8억9,700만원인데요. 당초의 입찰금액은 8억5,300만원입니다. 조달청의 어떤 허락이 특별히 없이 재단이 특정 도급사하고 3,000만원 이상 추가 계약을 해서 입찰공고 금액의 99.7% 정도, 거의 맞췄더라고요. 진행하는데 그것 했는데, 사실 이거만 해도 돈이 충분하다고 저는 봐요. 이틀 하는 데 10억원 들면. 그런데 방금 말씀드렸듯이 문화재단 행감자료에 보면 1,760만원, 1,240만원 뭐 이렇게 하고, 나머지도 쪼개서 쭉 보시면요. 약 한 2억원 정도 되더라고요. 제가 15개, 우리 위원님들에게 드린 자료에 보면 번호 다 매겨놨습니다. 1번, 2번, 3번, 4번, 번호 매겨놨는데 한 15개 정도에 약 한 2억원 가까이 더 추가로 줬더라고요. 이게 우리가 어떤 특정 업체 지원업체인지, 아니면 주민을 위한 어떤 예산인지 사실 구분이 좀 안 되는 부분이었고요. 이렇게 하면 사실 축제하는 그 기관은 좋지요. 그런데 우리가 지금 손해니까. 돈을 사실 너무 많이 썼다는 느낌이 들고요. 그래서 제가 총체적으로 한번 물어보겠습니다. 분리발주 용역 내역하고 사무국이 대행사를 대신해서 최대한 예산을 이렇게 많이 주었는데 이거에 대해서 아마 문화예술과장님이나 국장님이 다 받아보셨는데 왜 여기에 대해서 충분히 어떤 언급이 없었는지 궁금합니다. 이상입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

지난 시의회 본회의 때 우리 존경하는 김태원 위원님께서 컬러풀대구페스티벌의 전반적인 개선방안에 대해서 질의를 해주셨습니다. 해주셨고 그 부분에 대해서 사실 분할발주는 있을 수 없는 계약법 위반이 맞습니다. 잘못했습니다. 또 대행사와 관련해서 당초 계약을 했고 다음에 변경계약을 했어야 되는데, 시간이 급하고 하더라도 변경계약하지 않고 추가 계약한 부분도 역시 잘못이 있었는 것 맞습니다. 맞고, 이제 지금까지 위원님께서 본회의 시정질문, 그 이후로 수많은 언론에서 지적한 컬러풀대구페스티벌과 관련한 부분들은 저희들이 내년도에는 좀 더 구체적인 과업지시, 세밀한 설계를 통해서 사업비가 증가돼가지고 추가 또는 변경계약되는 일이 없도록 최대한 노력하겠습니다. 그리고 오늘은 지난 시정질문에 있었던 내용 중에서 우천이나 폭우라든가 이런 걸로 인해서, 자연재해로 인해서 사업을 타절준공을 한 경우에는 어떻게 정산을 하겠다는 그러한 정산지침도 저희들이 마련하도록 하겠습니다. 뿐만 아니라 지금 위원님께서 당초계약을 8억5,300만원에 해서 추가 계약을 통해서 99.7%의 낙찰률까지 간 부분에 의혹이 간다고 말씀하신 그 부분에 대해서도 앞으로 이러한 회계절차가 투명하게 되도록 정말로 각고의 노력을 다하겠습니다. 그동안 제가 문화재단과 일을 하면서 세밀하게, 사실 국장 업무의 영역에 한계가 있습니다. 그 수많은 일을, 제가 물리적으로 불가능한 부분도 있었고요. 그런데 이번에 컬러풀대구페스티벌이 정말 진정한 시민축제로서 성장하기 위해서는 이번에 지적해 주신 얘기, 그리고 뿐만 아니라 앞으로 컬러풀대구페스티벌을 어떻게 해서 비용 절감을 이루어 나갈 건가 하는 방안에 있어서도 저희들이 잘 하겠습니다. 하고, 지금까지의 지적사항을 토대로 해서 두 번 다시 컬러풀대구페스티벌이 지적되지 않도록 준비를 하고, 준비된 것을 사전에 또 위원님하고 같이 한번, 보고할 수 있는 계기를 갖도록 그렇게 하겠습니다. 이제 앞으로 좀 더 잘하고 정말로 시민의 대표축제로 자리 잡아달라는 위원님의 간절한 소망이 담긴 것으로 이해를 하고 제가 이렇게 약속을 드리겠습니다.

김태원위원

예. 예술과장님, 이번에 제일 고생 많이 하셨습니다. 맨날 불려오고 그래가지고 고생하셨는데, 시정질문에 대한 2016년 예산 추가 집행에 대해서 저한테 답변을 주셨잖아요? 그지요?
동우

김동우문화예술정책과장

예.

김태원위원

“조달청 문의 결과 대표사 동의가 있으면 대표사가 아니더라도 수의계약이 가능하다는 답변.” 이렇게 구두로 문의했다고 했었지요?
동우

김동우문화예술정책과장

예.

김태원위원

했는데 제가 사실 이거 조달청의 이 당사자 이름을 적어주셔가지고 확인했어요. “턱도 아닌 소리한다.”고. “누가 그러더냐?”고. 자기는 “이거는 불가능하니까 이 계약 자체가 원천적으로 불가능하니까 알아서 해라.” 이렇게 이야기했다고 하더라고요.
동우

김동우문화예술정책과장

예. 그 부분.

김태원위원

일단 그거는 여기 있으니까. 과장님, 꼭 한번 물어보세요.
동우

김동우문화예술정책과장

예. 알겠습니다.

김태원위원

그렇게 이야기했는지. 왜냐하면 저는 지금 되게 아쉬운 게 너무 안일하게 대처를 하시는 거예요. 아니, 거기 문화재단 축제국의 팀장님이 하는 이야기를 저한테 그대로 받아서 주면 어떻게 합니까? 제가 지금 문제가 심각하다고 분명히 얘기를 했는데, 이거는 법적으로 문제가 있다고 했는데. 거기 조달청 누구한테 물었냐고 해서 조달청에 직접 물어봐야 되잖아요. 그리고 거기 직접 찾아가셔가지고 공문으로 답변을 받아와가지고 저한테 줘야 되는 것 아닙니까? 그냥 주시니까. 제가 그 뒤에 우리 국장님에게 자료드렸지만 변호사한테 외부에서 자문받았습니다. 자문받은 내용은 다시 한번 자세히 보시면 됩니다. 그래도 과장님이나 고생은 하셨는데 저도 할 수 있는 거를 못 한다고 하면, 사실 제가 상당히 의혹스럽고 또 언론에 보도되면서 많은 사람들이 관심을 갖고 있는데 어떻게 되시든 진짜 신중하게 좀 해줬으면 하는 생각에 아쉬움이 남았습니다. 차후에 이걸 우리 국장님이, 총체적으로 또 공개적으로 사과하시고 하니까. 사실 누구나 다 잘못은 할 수 있어요. 그런데 그 잘못에 대해서 빨리 인식하고 인정하고 개선해 나가는 게 중요한데. 우리 속담에 이런 게 있잖아요? “다이너마이트는 깊이 묻을수록 폭발력이 크다.”고. 아까 이시복 위원님이 말씀하셨지만 깊이깊이 묻혀 있다 보니까 크게 터지는 겁니다. 사실 이게 땅 위에 있으면 다이너마이트 터져도 집 안 부서져요. 그런데 밑에 들어가면 집 박살납니다. 지금 사실 그런 경우 같은데. 우리 과장님, 고생 많이 하셨는데 앞으로 이런 점 유의해 주시기 바랍니다.
동우

김동우문화예술정책과장

예. 알겠습니다.

김태원위원

하실 말씀 있으면 좀 하십시오.
동우

김동우문화예술정책과장

없습니다.

김태원위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

수고하십니다. 수성구 범어동, 황금동, 만촌동의 강민구 위원입니다. 오늘은 문화체육관광국 그리고 문화예술회관, 대구미술관, 콘서트하우스, 체육시설관리사무소의 행정사무감사를 하는데 제가 몇 가지 물어보겠습니다. 먼저, 대구미술협회에 대해서 국장님께 한번 여쭤보겠습니다. 우리 대구미술협회는 1962년도부터 결성이 돼서 지금 약 한 57년째 이어오고 13개 분과가 있고 회원이 2,300명이 있는 대구예총에서는 가장 큰 단체지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그런데 이 단체에서 끊임없이 잡음이 나고 있다, 이런 사실이 있습니다. 먼저, 크게 첫 번째가 현 집행부가 업무인수를 해보니까 전 집행부에서 미술협회 발전기금 2,900만원이 있다고 인수를 했으나 통장에는 돈이 하나도 없어서, 소위 말하는 시재 불일치지요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

2,900만원이 없는 사실이 있고, 그리고 또 전 집행부의 사무국 직원 퇴직금 1,800만원이 미지급된 사실이 있습니다. 그리고 일부 직원 월급도 또 안 나간 경우도 있습니다. 또 그리고. 여기까지는 맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

강민구위원

그리고 전 집행부 6,400만원 부채가 있다는데 이거는 뭔 내용인지 짧게 한번 대답해 주시겠습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

전 집행부 6,300여만원의 부채는 전 집행부가 미술협회를 운영하면서 생긴, 전 임원진들이 자기 사비를 들여서 운영비로 쓰고 했던 그 부분으로 저희들이 파악을 하고 있습니다.

강민구위원

그러면 이거는 누가 책임져야 됩니까? 전 집행부입니까? 현 집행부입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

실제로 전 집행부가 있을 때 협회비가 부족해서 협회 운영에 사비를 들였으면 그건 전 집행부가 책임을 져야 된다고 생각합니다.

강민구위원

그 집행부가 부채에 대해서 감당능력이 없으면 어떻게 됩니까? 문화체육관광국은 관리·감독기관 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

이게 그래서 사단법인미술협회에 우리 시가 준 공적자금이 투입된 보조금 사업에 있어서는 저희들이 철저하게 정산을 하고 정산이 잘못됐을 때는 환수도 하고 이렇게 합니다. 그런데 협회비는 협회 회원들끼리 돈을 모아서 협회비를 사용하게 되는데 아까 우리 위원님께서 말씀하셨다시피 2,300여 명이 회원으로 등록되어 있지만 회비를 내는 회원들은, 그렇게 전원이 다 회비를 내지는 않는 걸로 파악을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분은 현재 미술협회와 전임 미술협회가 지금 현재 서로 간에 대응방안을 찾기 위해서 2019년 내년 2월달에 총회에서 이 부분을 총회 안건으로 하는 걸로 알고 있습니다.

강민구위원

예. 국장님 알겠습니다. 시간이 한정돼서, 말씀을 제가 좀 계속하겠습니다. 국장님 말씀은 미협 회비하고 우리 대구시 보조금 통장이 따로 있어서 보조금 계좌는 아무 문제가 없고 회비계좌에 문제가 있어서 미술협회보고 해결하라, 이렇게 들리는데 그렇게 말씀하신 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

제가 해결하라고.

강민구위원

저는 그 시각이 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 이 통장에서 나가는 돈을, 우리 대구시 보조금이 나가는 것 자체가 벌써 우리 국민 세금이 지원되는 기관인데 거기 안에 이 보조금 통장은 문제가 없고 회비통장은 문제가 있다고 ‘너네들 일이다.’라고 이렇게 모른 척한다는 게, 이렇게 해서 계속 저는 문제가 생기는 것 같아요.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇지는 않습니다.

강민구위원

계속 질문 이어가겠습니다. 그래서 또 전 집행부 간부는 거꾸로 “미협에 내가 1,500만원 빌려줬는데 돌려받지 못한다.” 이런 주장도 있는데 사실 여부를 잘 모르겠어요. 두 번째 여쭤보겠습니다. 이게 또 전전 미협 최고 간부가 5년간 보조금 1억7,000만원을 사적 용도로 썼다고 해서 옛날에 언론에 많이 보도가 됐어요. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 그게 9,800만원 횡령이 밝혀져가지고, 이것 정확한 거는 아닙니다마는 징역 6월에 벌금 700만원을 맞았고, 전전 미협 다른 간부는 벌금 200만원을 맞았는데. 사실이지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데도 전전 집행부에서 그랬고 이번에 또 전 집행부에서 그렇다는 거는 제가 보니까 총체적으로 이분들 미술협회 집행부가, 전체를 말하는 건 아니고 집행부에 계신 소수 인원들이 도덕불감증, 아니면 도덕을 떠나서 불법을 하고도 전혀 이게 불법인지를 인지 못 하고 있는 건 아닌가 하는 심각한 우려를 하고 있습니다. 맞습니까? 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

실제 전전 집행부의 경우에는, 우리가 미술협회에 돈을 주는 것은 일반운영비를 주지 않습니다. 사업단위로 돈을 줬는데 그 사업단위의 시상금을 돌려서 횡령했기 때문에 그건 사법처리를 했고요. 두 번째 이 부분 전 집행부의 문제는 저희들이 방치한다기보다는, 지난 금요일에도 제가 예총 산하 단체하고 간담회를 했습니다. 미협에 이런 부분이 안 생기도록 정말로 각별히 우리가 내년도부터는 지도·감독을 좀 강화해야 되겠다는 입장을 전달한 바 있습니다.

강민구위원

예. 알겠습니다. 이게 작년 기준으로 하면 미술협회는 대구시에서 약 4억원, 예총에서 3,500만원, 문화재단에서 1,300만원 해서 약 4억5,000만원을 지원하는, 엄연히 대구시가 많은 보조금을 지원해서 육성하는 기관인데 이게 전전 집행부, 그리고 전 집행부가 이런 사실이 있다는 거는 저는 그네들이 이사회를 보고 하겠다는 등등 이거는 참 말이 안 된다고 생각하고 있습니다. 또 현 집행부 들어와서도, 전전 집행부에서 벌금을 맞은 간부가 현 집행부에 또 들어와 있어요. 이걸 또 물어보니까 화합 차원이라고 그랬다던데, 나머지 미술협회 회원들이 봤을 때는, 야, 이게 법정에서 벌금형까지 받은 사람이 또다시 집행부 간부로 들어와 있다. 이거 어떻게 보겠습니까? 저는 그러다 보니까 계속 미술협회 회원이 탈퇴를 하고, 오죽하면 대구시에 있는 저명한 미술가들은 미술협회 회원이 아니라는 소리까지 나온다고 생각하고 있습니다. 또한, 현 집행부도 업무 파악했는 게 부족했는지 몰라도 지금 사무직원에 대해서도 불만이 많아요. 이런 것 봤을 때 저는 문화재단이든지 등등 너무나 문제가 많다, 이렇게 생각하고 있습니다. 제가 계속 질문을 다른 걸로 이어가겠습니다. 제가 간송미술관에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 이번에 올해 6월 16일부터 9월 26일까지 간송미술전을 했지요? 그지요? 국장님.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

해서 죽 관람객도 많았다, 이렇게 언론에 보도도 되고 말씀도 하시고 그러시데요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 여쭤볼게요. 2013년에 유명한 일본의 쿠사마 야요이전에는 32만 명이 들어왔다고 그러고, 간송미술전에는 16만 명이 들어왔다고 그래요. 그 기간은 정확하게 제가 잘 모르겠어요. 그런데 그 당시에 2013년 쿠사마 야요이전에서는 입장수익 약 10억원을 다 대구시에서 받은 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

강민구위원

그런데 이번에는 16만 명이 들어오고, 지금 결산은 완벽하게 안 하셨지만 약 9억원 정도의 입장료수익이 났지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 이번에는 전액 다 대구시가 받아준 게 아니고 80%는 간송재단에 주고 20%만 대구시가 받았어요. 그리고 또 2013년에 쿠사마 야요이전은 지원을 5억8,000만원을 했고 이번 간송조선회화명품전에는 지원을 15억원을 했어요. 무려 3배 가까운 걸 했고 수익은 80%가 간송재단이 갖고 가고 대구시는 20%밖에 안 갖고 오는 이런 사례가 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 간송 같은 경우에는 저희들이 수익금 배분에 관해서는 8대 2, 이미 서울의 DDP플라자에서도 그렇게 진행을 하고 있습니다. 하고 있고요. 그리고 또 이게 수익금의 80%를 가지고 간다고 하더라도 그 수익금은 지방보조금 업무처리지침에 의해서 시와 간송 간에 전시의, 우리 시는 간송의 문화유산이 시립인 우리 대구간송미술관에 전시될 유물이거든요. 그런 것을 감안해서 간송 측에.

강민구위원

국장님, 저는.
만수

한만수문화체육관광국장

유물보존처리비라든가 이렇게 사용을.

강민구위원

어떤 문제가 없다는 게 아니고 저는 시민 시각으로 지금 바라보고 질문을 드리는데.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

누가 봐도 어떻게 간송전은 80%를 저리로 갖고 가게 하고, 그 앞에 세계적인 일본화가의 작품은 10억원을 다 했는데. 왜 이런 엎드리는 행정을 했나 싶고요. 그리고 또 우리 지금 15억원이 나갔지요? 지원했지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

민간경상보조금 5억원 이상 신규사업이면 이게 일상감사를 받아야 되는 사실을 알고 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 제가 이번에 행정사무감사를 준비하면서 알았습니다. 죄송합니다. 이 부분은 저희들이 잘못됐습니다.

강민구위원

아니, 국장님이 하루 이틀 공무원생활을 하신 게 아닌데, 그리고 아주 우수한 인력들이 지금 문화예술과, 팀에 다 있는데 5억원 이상은 최소한 일상감사를 받고 집행해야 되는데 15억원이나 나가면서 그냥, 그러면 다른 말로 하면 그냥 15억원을 막 퍼준 것 아니에요?
만수

한만수문화체육관광국장

위원님께서 그렇게 ‘막 퍼주기’라는 표현을 하시니까 좀 서운하고요. 그것보다는 사실 저희들이 행정을 하다 보면 조금 이런 미스가 있었는데, 사실 쿠사마 야요이전은 유치원에 있는 8세 이하의 원아들이 많이 왔습니다. 왔고 또 쿠사마 야요이전을 우리가 전시유치를 할 때 그 당시에 미술관에서 ‘호박’이라는 작품 5억원을 우리 시비로 사줬습니다. 그 미술품을 사주고 우리 지역에 다양한.

강민구위원

국장님, 시간이 없어서 제가 계속 질문할게요. 미술관 건립에 대해서 계속 질의를 해보겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

미술관 건립을 한다고 2016년 12월 13일 대구시장이 간송재단하고 했지 않습니까? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

이제 건물을 짓습니다. 지하 1층, 지상 3층, 그래서 연면적 약 2만 5,100평 정도의 미술관을 짓겠다, 그렇게 한 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 그게 이름이 간송미술관 대구분관이지요? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

대구간송미술관으로 되어 있습니다.

강민구위원

대구간송미술관. 좋습니다. 사업비는 약 400억원을 들여서 짓는 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

초창기 인원은 28명으로 운영을 하고 안정기가 되면 한 명을 줄여서 27명으로 운영한다고 그랬고, 위탁을 합니다. 전적으로 간송미술문화재단에 넘깁니다. 그런데 그 매년 운영비가 연간 49억원이나 드는데 이거 또한 대구시가 다 대겠다는 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇지 않습니다. 전시를.

강민구위원

그래. 일부 운영수익금에서.
만수

한만수문화체육관광국장

충당을 하고.

강민구위원

대구시가 17억원 대고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그 충당.

강민구위원

나머지는 간송미술관에서 이익이 나는지 안 나는지에 대해서 하는데, 하여튼 49억원 내에서는 지원을 다 할 수 있는 거지요? 이익이 하나도 안 났다면.
만수

한만수문화체육관광국장

이익이 전혀 안 나면 저희들이.

강민구위원

간송미술관에서 이익이 하나도 못 났다면 우리 대구시가 49억원을 100% 다 지원하는 것 아닙니까? 이 계약조건으로 하면.
만수

한만수문화체육관광국장

아니, 존경하는 위원님께서 그렇게 극단적으로 표현을 하시면.

강민구위원

아니, 극단이 아니에요. 제가 상식선에서 여쭤보는 겁니다.
만수

한만수문화체육관광국장

아니, 그래. 전혀 수입이 없는 것을 전제로 하고 그렇게 말씀을 하시니까 제가 참 드릴 말씀이 더 없어집니다.

강민구위원

여기 간송미술관에서 지금 다른 시각으로 보는 시각이, 그러면 간송미술관은 사실 서울에 있으면서 연간 2회 정도 무료로 오픈을 해요. 그지요? 맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

무료로 오픈하지는 않습니다.

강민구위원

2회 무료로 오픈합니다.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 그거는 지금은 없어졌습니다.

강민구위원

서울에.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 서울.

강민구위원

그런데 우리는 간송미술관 대구 하면서 100% 유료를 하겠다는 거고, 그 이익이 안 나면 안 나는 만큼 맥시멈 49억원까지 다 지원하겠다는 거예요.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 이거는 꼭 제가 답변을 드려야 될 것 같습니다.

강민구위원

아니에요. 지금. 그리고 우리 소유, 기증받은 작품이 예를 들면 대구시가 간송미술관을 400억원 들여서 지어주고, 가장 크게 49억원을 매년 운영비를 지원해 주면 간송에서 빼도 박도 못하는, 우리가 이것 기부채납을 받거나 기증을 받거나 뭐 영구임대조건이라도 대구에 뭐 하나 있어야 될 것 아닙니까? 미인도라든지 마상청앵도라든지 혜원, 뭐 등등 여러 가지 있어야 되는데 이거 하나도 없잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

그게 대구간송미술관의 운영을 맡고 있는 간송미술재단의 자산입니다. 재단에서 자산을 가지고 있는 것을 재단에서 운영을 하는 것이고요. 그리고 연 2회 무료로 한다는 것은 과거에 성북동 시절에 성북동에서 봄·가을로 보름씩 할 때 그 요금을 일반 시민들에게는 입장료를 받았습니다. 받았는데.

강민구위원

아니, 아니. 그게 지금 핵심 아니에요. 쟁점이 아닙니다. 국장님, 제가 여쭙는 쟁점은 그거 아니에요.
만수

한만수문화체육관광국장

아니, 전혀 안 받았다고 말씀을 하시니까 제가 드리는 말씀입니다.

강민구위원

아니, 그러니까 지금 이게 우리 땅 내주고 건물 지어주고.
만수

한만수문화체육관광국장

그 땅은 우리 겁니다. 우리 대구시 땅입니다.

강민구위원

그러니까.
만수

한만수문화체육관광국장

시 건물입니다.

강민구위원

땅이, 지금 건물 같이 다 지어서. 그거 무슨 소리예요? 그 위에 건물 짓는데. 매년 예산 투입하고 운영권 넘겨주고.
만수

한만수문화체육관광국장

건립도 소유자가 대구시장입니다. 건물도.

강민구위원

그러니까요. 건물 지어주고 예산 투입하고 운영권 100% 다 넘겨주고. 그래. 왜 이렇게 하지요? 난 참 이해가 안 돼요.
만수

한만수문화체육관광국장

아니, 저.

강민구위원

그리고 또 이게 간송미술 조선회화로만 안 되면 현대미술 해외작가 초대도 하겠다는데 이렇게 되면. 간송이라는 게 뭐예요? 전부 다 조선회화 아닙니까? 조선회화.
만수

한만수문화체육관광국장

그거는.

강민구위원

그거를 이렇게 하면 일반 현대미술 영역까지 침해하는 게 되는 건데.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇지는 않습니다.

강민구위원

그래 놓고는 또 현대미술관 짓겠대요. 이거는 앞뒤가 안 맞는 말이지요.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 제가 말씀을 좀 드리겠습니다.

강민구위원

아니, 제가 시간이 없다니까요. 그래서.
만수

한만수문화체육관광국장

너무 이렇게 내용이 시민들에게 생방송으로 나가게 되면 시민들이 오해할 소지가 있습니다. 왜냐하면 간송은 조선 명화를 가지고 있는, 간송이 소장하고 있는 우리 고미술 전시를 합니다. 다만, 현대미술 그거는 와전이 되었고요. 유럽에 있는 루브르박물관이라든가.

강민구위원

아니, 보도자료에 그렇게 나와 있다니까요. 현대미술을 하겠다고.
만수

한만수문화체육관광국장

현대미술을 하겠다고 되어 있지는 않습니다.

이영애위원장

강민구 위원님, 질의시간이 많이 초과되었습니다.

강민구위원

예. 마지막으로 우선, 그래서 이거는 소위 말하는 우리 대구가 대기업을 유치하기가 상당히 지리적으로 열악한데 우리 대구가 문화로써 살아가야 되는데, 이거는 대구의 모든 미술 주권을 서울에 있는 간송재단한테 넘겨주고 이런 사실은 또 다른 미술 서울사대주의가 아닌가 하는 심각한 우려가 있고 제2의 이우환 미술관이 되지 않을까 하는 이런 우려가 있습니다. 이거는 조금 이런 우려가 있는 걸 제가 오늘 이야기한다고 제가 100% 맞다고 이야기는 안 하고 싶은데. 충분한 자료를 갖고요. 시민들의 이런 오해가 있으면 적극적으로. 뭐 하는 거예요? 시가 적극적으로 밝혀야 되지 않겠습니까? 언론을 통해서 알리시고, 왜 이런 거 안 하는가 모르겠어요.
만수

한만수문화체육관광국장

오늘 위원님께서 이 간송미술관 건립과 관련해서 문제 제기한 내용들은 저희들이 언론을 통해서 시민들에게 소상히 알려줄 수 있는 기회를 갖도록 하겠습니다.

강민구위원

이상입니다.

이영애위원장

예. 그렇게 해주십시오. 다음 질의하실 위원. 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

안녕하십니까? 김재우 위원입니다. 대구시 문화체육관광국장님 노고에 감사드립니다. 저는 2.28기념사업 지원에 대해서 잠시 묻겠습니다. 행감자료 252쪽에 보면, 2.28민주운동은 전국 학생운동의 시초가 되었고 4.19혁명의 도화선이 되었다는 것이 정설입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

2.28민주운동 정신은 우리 지역의 매우 자랑스러운 정신입니다. 본 위원도 많은 관심을 가지고 있습니다. 다양한 사업을 하고 있는데 중요한 사업 몇 가지만 좀 말씀 부탁드리겠습니다. 국장님.
만수

한만수문화체육관광국장

2.28민주운동 기념사업과 관련해서 민주운동기념사업은 기념식과 그때 당시에 우리 8개 고등학교 학생들이 했던 행사를 재현하는 것 그리고 학생마라톤대회를 통해서 우리 지역의 청소년들에게 그 정신을 확산해 주는 그런 사업들을 하고 있습니다. 하고 있고 기념관 안에서 그 당시의 유물들 전시를 통해서 우리 선배들의 민주운동을 향한 염원, 그 염원을 지금 세대가 이어갈 수 있도록 하는 사업들을 하고 있습니다.

김재우위원

본 위원은 2.28민주운동을 기념하여 전국 최초로 통합된 공립학교 신암동의 신암중학교를 리모델링한 대구2.28기념학생도서관을 2.28민주운동 기념사업과 연계한다면 그 의미가 크다고 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

저도 그 부분에 대해서는 교육청하고 한 차례 협의한 바 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 2.28기념도서관하고 그다음에 대봉도서관에 올라간 2.28기념학생도서관하고 서로가 연계해서 하는 사업들은 아주 좋다고 생각을 합니다. 그래서 시교육청에서는 지역의 독서인문기반을 확산하겠다는 게 시교육청의 생각입디다. 그래서 저희들하고 같이 우리 2.28기념사업회하고 연결할 수 있는 사업이 뭐냐 하는 부분을 지금 현재 고민을 하고 있고요. 그런데 지금 2.28기념학생도서관 거기도 우리 2.28찬가 노래비라든가 조형물이라든가 이런 것도 같이 세우기로 거기까지는 합의가 됐는데 소프트웨어적인 부분을 좀 더 교육청하고 저희들이 협력해서 만들어 나가도록 하겠습니다.

김재우위원

보면 2.28민주운동과 관련하여 대구는 대외적으로 별로 좋지 않은 평가를 받고 있는 것 같습니다. 예컨대 대구를 인터넷상에서 쳐보면 고담의 도시 또는 보수꼴통의 도시라고 나쁜 표현들을 많이 합니다. 250만 시민이 살고 있는 대구는 이승만 독재정권을 무너뜨린 4.19혁명의 도화선이 된 2.28민주운동의 성지입니다. 금년 1월 국가기념일로 지정됨으로써 이번에 확실한 역사적 사실이 되었습니다. 대구시는 지금보다 더더욱 2.28민주운동을 알릴 수 있는 방안을 모색해야 하는데 본 위원은 이와 관련하여 대구시 신청사 건립을 하는 데 2.28민주운동을 형상화하는 게 어떨까 합니다. 예를 들면 광주광역시에는 5.18민주운동을 알리기 위해서 광주시의회는 5층으로 짓고 시청사 건립은 18층으로 건물디자인을 했습니다. 그래서 5.18을 더 기리고 국민들한테, 시민들한테 더 알리려고 하는데 우리 대구시도 신청사를 건립할 때 이런 걸 참고하여 대구의 위상과 정신을 알릴 수 있도록 2.28민주운동을 접목한 건물디자인을 만들어 대구시 시청사가 지역의 대표 랜드마크가 되도록 하면 어떨까 싶은데 국장님 생각은 어떠십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 존경하는 위원님께서 제안해 주신 그런 아이디어들은 청사 건립을 제가 직접 하지는 않지만 오늘 우리 행정사무감사 때 위원님들께서 제안해 주신 그런 부분들은 신청사 건립추진단에다가 충분히 소상히 그 뜻을 밝혀서 그렇게 반영될 수 있었으면 좋겠습니다. 저도 그렇게 됐으면 좋겠다는 생각입니다. 그렇게 하겠습니다.

김재우위원

2.28민주운동은 우리 대구의 정신이자 세계에 알릴 수 있는 중요한 민주운동의 자산입니다. 다양한 사업도 중요하지만 의미 있는 사업발굴과 홍보도 필요하다고 생각합니다. 2.28기념사업이 지역의 중요한 사업인 만큼 대구시의 적극적인 역할을 당부드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 2020년이 되면 2.28민주운동 60주년이 되는 해입니다. 그래서 내년도에 차질 없이 잘 준비해서, 지난 국가기념일이 지정됐을 때 문재인 대통령님께서 대구에 오셔서 국가기념일 행사를 하셨고 그 연장선상에서 지금 말씀하시는 그런 부분들의 정신을 잘 이어나갈 수 있도록 그렇게 잘 준비해 나가고 교육청과도, 2.28기념사업회 측과도 협력해 나가도록 하겠습니다.

김재우위원

그리고 축제와 관련한 질문을 하겠습니다. 아까 자료를 요구했는데 자료는 잘 받았습니다. 우리 시에서는 컬러풀축제를 비롯하여 뮤지컬축제와 오페라축제 등 축제를 개최하고 있습니다. 컬러풀축제의 경우에는 존경하는 김태원 위원님께서 많이 지적을 하셨는데 지난 잘못에 대해서는 철저한 분석을 하셔서 재발방지대책을 수립하고 시민축제로 성장할 수 있도록 노력해 주시기를 바라겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

이들 축제들이 우리 시민들의 삶에 기여하는 축제가 되어야 한다고 보고, 타 지역은 물론 축제에 많이 참여할 수 있도록 관광과 연결되어야 한다고 봅니다. 그동안 축제에 참여한 관광객 규모는 어느 정도 됩니까?
만수

한만수문화체육관광국장

축제마다 조금씩 성격은 있습니다. 전체적으로 보게 되면 우리 축제와 관련해서 한 2,000여 명의 해외관광객을 유치한 실적이 있습니다. 있고 한데, 지금 아마 위원님께서 걱정하시는 부분이 축제가 그들만의 리그가 아닌 시민들과 함께하는 축제여야 된다는 그런 충심에서 하시는 것 같은데 사실 우리 뮤지컬페스티벌과 오페라축제라든가 이런 부분에 프로그램이 적어도 3개월 전에 나와야 우리가 인바운드 여행사들하고 상품을 개발해서 팔 수가 있습니다. 물론 그 부분도 저희들 소관 안에 있으니까 잘 협력해서 내년도에는 좀 더 강하게 해외관광객들, 타 지역의 관람객들이 올 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 그리고 다양한 매체를 통해서도 홍보를 하도록 하겠습니다.

김재우위원

본 위원이 받은 자료에 의하면 관광과와 연계성이 많이 부족하다고 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

김재우위원

축제가 우리들만의 축제가 아니고 우리 지역에 많은 관광객들이 와서 소상공인들에게 매출이 증가되는, 시민들에게 도움이 되는 축제가 될 수 있도록 해주시기를 좀 당부, 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 내년 이맘때 이 자리에서는 축제로 인해서 해외관광객들이 오신 숫자가 올해보다는 좀 성장한 모습을 가지고 위원님께 답변드릴 수 있도록 노력하겠습니다.

김재우위원

그리고 국채보상운동의 발상지인 광문사, 그다음 관련 표지석 설치장소가 사실과 맞지 않다고 언론보도가 된 적이 있는데 사실입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그 사실 맞습니다. 사실 맞고요. 저희들이 그게 국채보상운동기념사업회에서 세미나를 통한 자리에서 발표가 됐었습니다. 발표가 됐는데 지금 또 그 부분도 과거에는 광문사 유치라든가 북후정의 위치가 지금 설치된 그 기념비 자리가 맞다고 지정을 해놨지만 또 다르다는 주장이 나오니까 저희들이 조금 더 면밀하게 역사적인 자료를 봐야 되겠습니다. 봐야 되는데 저희들이 한번 고증절차를 밟도록 하겠습니다.

김재우위원

사실이면 이것 참 안타까운 일이 아닐 수 없습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김재우위원

우리 선조들의 소중한 정신을 대구시민정신으로 기리고 발전시켜야 하는데 어떻게 역사적 문헌조사도 고증도 없이 설치를 한다는 것이 말이 됩니까? 국장님.
만수

한만수문화체육관광국장

죄송합니다.

김재우위원

이런 상황에서 시민들이 어찌 대구시 행정을 신뢰할 수 있겠습니까? 본 위원은 한시라도 빨리 내년도 시민주간 전에 바로잡아야 한다고 생각하는데 앞으로 어떻게 하실 계획입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

하여튼 그때 당시에 토론회에서, 세미나에서 제시된 내용을 가지고 우리 지역의 사학자들하고 같이 고증절차를 빨리 밟아서 그전에 결론이 나면 내년 시민주간에는 이설하는 방안도 추진하겠습니다.

김재우위원

빨리 좀 추진해 주십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김재우위원

그리고 행감자료 428쪽에 보면, 3대 문화권 관광진흥사업 추진상황에 대해서 묻겠습니다. 본 위원이 알기로는 3대 문화권 관광진흥사업은 팔공산, 낙동강, 금호강을 연계한 관광콘텐츠 발굴과 상품화를 통해 지역 관광환경 조성을 목표로 하는데 맞습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김재우위원

간단하게 추가 설명 좀 부탁드리고, 경북과 역할분담은 어떻게 이루어지는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 이게 사실은 3대 문화권 관광진흥사업이 이명박 정부에서부터 출발을 해가지고 대구가 실행계획을 9개 세우고 경북에서 실행계획을 11개 세워가지고 진행을 해왔습니다. 국비·시비사업으로 국비가 127억원, 시비가 54억원, 그리고 우리 대구는 181억원을 가지고 하고 있습니다. 하고 있는데 지금 사실은 이 부분이 2017년도에 사업이 확정되다 보니까 진도가 조금 늦은 것은 사실입니다. 그래서 앞으로 이제 시·도 간 상생사업 안에 이 과제가 들어가 있으니까 시·도하고 같이 손잡고 잘 해나가도록 하겠습니다.

김재우위원

2021년까지 총 180억원이 넘는 사업비가 투자되는 만큼 국비 확보도 중요하다고 생각합니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

126억6,100만원의 국비는 어떻게 확보할 계획인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 이게 국비가 127억원이고 시비 54억원 해서 전체 180억원으로 사업을 하게 됩니다. 하게 되는데 이건 문화체육관광부에서 지난번에 평가를 했습니다. 평가를 하고, 1차, 2차 중간평가를 하고 나서 대구는 180억원으로 사업비를 정해줬거든요. 정해줬기 때문에 시비 매칭비율만 확보된다고 그러면 이 사업 국비 확보에는 별 문제가 없다고 생각이 되어집니다.

김재우위원

관광은 홍보라고 생각하는데 홍보전략은 무엇입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

이게 사실 대구의 3대 문화권 사업은 위원님 지역구인 팔공산하고 많이 연계가 되어 있고 그다음에 중구의 고건축 문화기행하고 이런 부분들이 같이 되어 있습니다. 그래서 이런 부분들은 지금 대경카드를 만들어서 홍보를 하고 있는데요. 사실 이제 어느 정도 올해, 2019년도 되면 스토리텔링 사업하고 3대 문화와 관련된 인물중심 발굴사업이 이제 진행됩니다. 진행이 되면 그 진행되는 과정 과정마다 홍보도 하고, 결과가 나오면 그걸 토대로 해서 저희들이 시민들에게 그리고 우리 국민들에게 알려서 이 3대문화권 사업이 효과를 낼 수 있도록 그렇게 준비해 나가도록 하겠습니다.

김재우위원

본 위원도 9월 5일, 9월달에 5분자유발언을 통해 일대 신숭겸 장군과 충절에 관한 이야기를 관광자원화하도록 제안한 바 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알고 있습니다.

김재우위원

3대문화권 관광진흥사업과 팔공산 일대 신숭겸 관련 이야기를 접목하여 관광상품화 하는 게 좋다고 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저도 같습니다. 위원님 생각과 같습니다. 같아서 지난번에 동구 문화관광과에다가 자료 요청을 했었고요. 지금 동구 문화관광과에서 동구 관광활성화방안 그래가지고 팔공산 명소화 사업 연구용역을 지금 준비 중에 있습니다. 그것 준비 중에 있는데 그 부분하고 저희들하고 같이 힘을 맞대서 위원님께서 5분자유발언 때 말씀하신 그런 팔공산 일대 왕건과 신숭겸 장군 이야기도 같이 해서, 지금 기존에 또 개설, 자료화되어 있는 팔공산 둘레길, 왕건길 이런 것과 연계해서 그렇게 저희들이 잘 차질 없이 준비해 나가도록 하겠습니다.

김재우위원

저번에 제 5분발언 뒤에 시장님도 아주 좋은 아이디어라고 말씀을 하셨거든요. 혹시 2019년 예산에 편성이 되었습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 이것 3대문화권 사업 편성이 되어 있습니다. 동구에서도 또 자체 용역비를 지금 얹고 있으니까 같이 하겠습니다.

김재우위원

꼭 좀 편성해 주십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

우리 팔공산은 태조 왕건, 신숭겸 장군 등 고려 건국과정에서 수많은 이야기가 있습니다. 이러한 역사적 사실을 스토리텔링하여 문화콘텐츠로 만든다면 매우 흥미롭고 관광자원화할 수 있습니다. 적극적인 연구와 개발을 당부 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 국장님, 다음은 본 위원이 행정사무감사자료 239페이지 대구문학관 운영실적에 대해서 질의 한 가지 하겠습니다. 본 위원이 파악한 2016년과 2017년 문화재단 업무보고 자료를 보면 대구문학관 관람인원이 2016년도 8만 1,750명, 2017년도 8만 1,906명인데 1년 365일 하루 평균 224명이 넘는 이 수치가 맞습니까? 어떻게 계산되었는지 설명 한번 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

문학관에서 운영하는 여러 가지 프로그램에 전체적으로 참가하시는 분들을 이렇게 합쳐서 아마 365일로 나눈 숫자인 것 같습니다. 그래서 지금 2018년도에 9월 말 우리가 보면 8만 5,917명이 연간 방문객으로 지금까지 집계되어 있거든요. 그래서 아마 위원장님께서 말씀하셨던 내용이 맞는 것 같습니다.

이영애위원장

그렇습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이영애위원장

그리고 지금 대구문학관을 우리 대구시민이 어디에 있는지, 무슨 일을 하는지 잘 안다고 생각합니까? 지금 대구문학관에 대한 홍보는 어떤 식으로 하는지 답변 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

이게 문학관이 2014년도에 중앙통의 구 상업은행 건물을 리모델링해서 저희들이 개관을 했습니다. 개관을 했는데 밑에 1층에는 중구 향촌문화관이 있고요. 그 위의 2·3층에는 우리 시가 쓰는 대구문학관이 있는데 위원장님께서 지적하신 대로 우리 시민들에게 홍보를 저희들이 하고는 있지만 다소 부족한 것 같습니다. 그런데 이 부분도 사실은 지금 현재 문학관장님에 문인이 오셔서, 이하석 문인이 사실 상당한 새로운 프로그램을 많이 하고 있어서 좀 기대가 되긴 합니다. 하는데 저희들이 좀 더 어떤 부분이 부족한지 한번 살펴보도록 하겠습니다.

이영애위원장

예. 홍보에 대해서 좀 더 심혈을 기울여 주시고요. 그리고 행감자료 239쪽과 240쪽 대구문학관 사업을 보면 기획, 공모, 교류·협력, 연구·수집 사업이 있는데 중요하거나 내세울 만한 사업은 어떤 것인지 답변 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

사실 이제 문학관의 기획전시사업 중에서는 저희들이 올해부터 ‘이장희 특별전’ 해가지고 이런 선배문인들, 그러니까 문화인물들에 그 문인을 같이 하는 그런 게 사실은 우리 지역을 알아가는 그런 좋은 프로그램이고요. 또 과거에 현진건의 운수 좋은 날이라든가 김유정 선생님의 봄봄이라든가 이런 문학작품을 낭독 공연하는 게 있습니다. 그런 것들은 아주 매우 인기가 있고 중·고등학교의 문예반에서도 같이 단체로 오기도 하고 그렇게 합니다.

이영애위원장

2016년도, 2017년도, 2018년도 사업을 비교할 때 대구문학로드, 낭독공연, 방금 말씀하셨다시피 좋은 이런 공연들이, ‘근대소설, 연극을 만나다’, 공모사업 ‘신나는 예술여행’ 등 유사한 사업들이 사실은 매년 반복되고 있습니다. 대구를 대표하는 문학관으로서 특색 있는 사업이 보이지 않아요. 이에 대한 우리 국장님의 의견을 좀 듣고 싶습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

낭독공연은 안에 있는 세부 소재들이 매번 바뀌니까, 그것 인기가 있으니까 계속해서 지금까지 이어져 온다고 위원님께서 좀 깊은 이해를 지금 해주시면 감사하겠습니다. 그리고 뿐만 아니라 지금 최근에 올해부터 시작하는 게 ‘작가의 자화상’이라고 해가지고 우리 지역의 문인들, 이태수 시인이라든가 이하석 시인이라든가 그 앞서 있는 이런 시인들과 그다음에 미술을 같이 하시는 분들과 같이 케미로 해서 그 프로그램을 만들어 가고 있습니다. 그래서 그런 것들은 올해 처음 시도했고, 그다음에 이제 그간 우리가 해오던 문학로드라고 있습니다. 대구문학로드. 오늘, 어제인가 KBS에 약간 보도가 되는 것 같던데 그런 것도 사실은 상당히 재미있게 되어지고 있는데 위원님께서 걱정하시는 그런 프로그램들을 좀 더 시민적 수요에 기반한 그런 프로그램 개발에 좀 애쓰도록 하겠습니다.

이영애위원장

예. 그렇게 신경 써주시고요. 그리고 또 대구문학관의 사업 중 주요한 부분이 문학자료 수집·취득인데 수집하거나 취득한 문학 자료량은 어느 정도인지, 그리고 최근 수집하거나 취득한 문화자료는 언제 누구로부터 취득한 것인지 궁금합니다.
만수

한만수문화체육관광국장

지금 최근에 근대문화유산 아카이브사업으로 기증받은 자료가 1,277점 기증을 받았습니다. 시인이신 이태수 시인과 이정우 신부 시인으로부터 65점, 그리고 홍판식 선생님으로부터 기증을 받은 자료가 그렇게 있고요. 그다음에 우리가 희귀자료들을 사서 디지털화 한 게 13점이 있습니다. 그리고 새로 자료들을 사게 되면 QR코드를 부여해서 전시안내를 하고 있는데요. 지금 늘 부족한 게 이제 사실은 희귀자료인 경우에는 ‘물새발자옥’이라든가 이런 책 한 권 자체가 너무나 고가입니다. 그리고 또 유족들이 소장하고 있는데 잘 내어놓지를 않습니다. 그래서 그런 부분들을 유족에게 일정 판권을 주고 디지털화를 지금 저희들이 시도를 하고 있습니다. 사실 과거에 대구의 윤복진 선생, 이인성 선생, 박태준 선생이 음악가, 미술가, 시인, 작곡가였거든요. 이런 분들이 같이 해서 근대음악예술을 창달하셨던 분들이 만든 책이 ‘물새발자옥’이라는 책이 있습니다. 이런 책들은 사실 살 수가 없거든요. 그래서 그 소유자에게 동의를 받아서 디지털화 시키는 작업들을 저희들이 지금 추진하고 있습니다. 그래서 앞으로 이런 것들을 좀 복원해서 이렇게 아카이브로 자리하고, 아카이브가 또한 네이버나 이런 데를 통해서 이렇게 좀 공유될 수 있도록, 소통되어질 수 있도록 노력하겠습니다.

이영애위원장

예. 얼마 전에 제가 5분발언을 통해가지고 아카이브 구축에 대해서도 발언을 했습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 잘 알고 있습니다.

이영애위원장

이런 부분에 대해서 아직까지 우리 대구시가 많이 부족하다고 생각하거든요. 거기에 대해서 설명 한번 해주십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

지난번에 우리 위원장님께서 5분자유발언을 통해서 말씀하셨던 우리 아카이브 구축과 관련해서는 지금 사실 장르별로, 그다음에 주체별로 이렇게 아카이빙 작업을 하고 있는데요. 그걸 이제 내년, 올 하반기 되면 아카이브포럼을 합니다. 포럼을 해서 내년 상반기 중으로는 우리 전체 컨트롤타워를 하는 기능을 문화예술정책과에 둘 예정입니다. 그렇게 두고 하고요. 그때 당시에 또 저희들이 한국학진흥원하고 해서 디지털대구문화대전이라는 것을 국비사업으로 편찬하기로 했습니다. 그걸 하게 되면 아카이브가 좀 더 체계화되고, 내재적으로 위원님께서 그때 지적하신, 5분자유발언을 통해서 말씀해 주신 그런 내용들을 어느 정도 담아낼 수가 있습니다. 그런데 한 가지 어려운 점은 또 있습니다. 이게 어느 문인에게.

이영애위원장

됐습니다. 그거는 다음에 추후에 듣기로 하고요.
만수

한만수문화체육관광국장

알겠습니다.

이영애위원장

그리고 대구문학관에서 2016년도에 연구·수집사업으로 국립한국문학관 대구 유치 관련 연구조사를 했지요? 본 위원이 파악한 자료에 따르면 국립한국문학관은 서울 용산공원 국립중앙박물관 부지에 건립하는 것으로 2017년 12월에 결정된 것으로 아는데 이것.
만수

한만수문화체육관광국장

그거 한국문학관은 우리 대구를 포함해서 22개의 지방자치단체가 공모사업에 응모를 했는데 최근 문화부에서 은평구에다가 최종 입지를 정했습니다. 최종 입지를 정했는데 저희들도 그 부분에 대해서는 유치하지 못한 부분이 좀 있는데 정부가 공모만 해놔 놓고 공모사업을 평가해서 공모한 지자체를 대상으로 입지를 선정하지 않고 일방적으로 은평구에다가 정했습니다. 그래서 처음에는 용산 거기에 정했다가 최근에 은평구로 해서 은평구를 최종 입지로 선정 발표를 했습니다.

이영애위원장

시민의 문학 창작·향유 증진을 위해 대구시는 문학진흥 세부 시행계획을 수립해서 문학진흥사업을 해야 합니다. 그 일환으로 대구문학관 활성화도 있어야 하고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이영애위원장

특색 있는 대구문학관 사업 발굴을 해주시기 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이영애위원장

이상입니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김규학 위원님 질의해 주십시오.

김규학위원

국장님!
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

조금 전에 본 위원이 이야기했던 칼라스퀘어 이야기를 본 위원이 혹시나 해서 네이버에 쳤어요. 치니까 내용이 이렇게 뜹니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 자료 보고드릴 때 그런 내용까지 다 확인하겠습니다.

김규학위원

예. 이것 내용이 뜨고 있기 때문에, 이 150억원 사실에 대해서는 시의원들도 코멘트를 많이 했네요.
만수

한만수문화체육관광국장

아마 의회에서 동의를 하지는 않았을 겁니다.

김규학위원

예. 안 했는데 이것 진행됐던 부분에 대해서 얘기를 많이 거론하고 있는 부분이 있기 때문에.
만수

한만수문화체육관광국장

정확히 파악해서 보고를 드리겠습니다.

김규학위원

그런데 왜 이 정도로 쉽게 볼 수 있는 부분을 국장이나 과장이나 소장님이 모르시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

저는 그런 일이 있을 거라고는 상상을 못 했습니다.

김규학위원

그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그래서 그렇습니다.

김규학위원

이거는 행정사무감사이기 때문에 어차피 진실만을 답변해야 되기 때문에.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 제가 모르는 부분을 답변드려서 죄송합니다.

김규학위원

나중에 확인해서 우리 하도록 그렇게 하겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

그러면 하나 다른 부분에, 우리 예술발전소에 대해서 얘기를 한번 말씀 올리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

예술발전소하고 청춘맨숀이 같은 울타리 안에 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 바운더리 안에 있습니다.

김규학위원

예. 울타리 안에 있는데 예술발전소 그것 설립목적이 뭡니까? 시간이 좀 짧아서 짧게 단답형으로만 좀.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 예술발전소는 청년들에게 창작공간, 레지던시 사업을 하는 공간이고요. 그다음에 수창청춘맨숀은 청년들이 작업한 예술작품들을 전시하고 시민들에게 소비시켜주고 하는.

김규학위원

그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그렇게 보면, 어떻게 보면 전체적인 것이 유사하고 연계성 있는 일이지 않습니까? 그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그런데 본 위원이 생각하는 거는 우리 예술발전소 예산이 보니까 연간 160억원 정도, 또 우리 청춘맨숀은.
만수

한만수문화체육관광국장

6억원 정도.

김규학위원

연간 보니까.
만수

한만수문화체육관광국장

5억7,000만원, 6억원 가까이 됩니다.

김규학위원

아, 그거는 나머지 기간이니까 1년으로 하면 한 12억원쯤 되지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

환산해 보면. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

한 12억원 되는데 본 위원은 예산도 적지 않다고 생각이 됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

그런데 우리 청년들이나 작가들한테는 이것이 충분한 장소이기도 하고 좋은 장소이지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김규학위원

그런데 이거를 굳이 이원화시켜서 운영할 필요가 있는지에 대한 우려를 제가 한번 말씀을 드려봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

운영주체에 관한 말씀이시지요?

김규학위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

지금 예술발전소는 문화재단에 위탁이 되어져 있고요. 수창청춘맨숀은.

김규학위원

현대미술.
만수

한만수문화체육관광국장

대구현대미술가협회에 위탁이 되어 있습니다. 서로 시작하는 시기가 달라서 그런데 지금 현재 서로에게 위탁을 줘가지고 공모했거든요. 공모를 하다 보니까 서로 이제 운영주체가 좀 다른 상황이 됐습니다. 됐는데 그걸 한 1년간 내지 평가를 해서 통합했을 때가 더 시너지가 난다고 판단이 되어지면 통합작업도 과감하게 시행하도록 하겠습니다.

김규학위원

또 모든 업무 전체적인 유사한 부분에 대해서, 또 보면 예산도 그렇고, 인력도 보면 같은 리더가 충분히 가능한데 같은 울타리 안에서 두 명의, 그 운영하는 주체가 달라가지고 그렇게 할.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 분명.

김규학위원

그것 어떻게 보면 더 효율성이 떨어지는 것 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

분명 통합해서 운영하게 되면 통합에 따른 시너지도 있고요. 또 이제 역할이 서로 다르다 보니까 그걸로 인한 혼란도 또 있을 수 있습니다. 그래서 지금 이제 금방 개관을 했으니까 예술발전소 그간의 평가를, 우리가 지금 아트스테이 용역이 이제 12월달 되면 나옵니다. 나오면 그 용역과 그다음에.

김규학위원

이런 부분을.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 통합의 방안도 같이 고민하겠습니다.

김규학위원

본 위원이 생각하기로 충분히 그거는 한 관리자가 운영주체가 되면 더 좋지 않을까 하는 생각을 분명히 해보고요. 그다음에 우리 예술발전소의 목적이, 그때 우리 예술발전소 첫 준비하고 이렇게 할 때는 대구의 예술이라든가 이런 아카이브에 굉장한 중점을 두고 시작을 했었는데 실질적으로 거기 보면 아카이브 연구하고 자료 모집하고 뭐 이런 것에 대해서는 집중하지 않는 걸로 보이는데 그것 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예술발전소는 위원님이 조금 착각하시는 것 같은데요. 예술발전소는 스물여덟 분의 청년작가들이 거기에 입주해서 단기·장기로 자기 작업에 충실하도록 하는, 청년작가들이 대학을 갓 졸업해서 화실 하나 없는 작가들이 많이 있습니다.

김규학위원

아니, 그러니까 그건 알겠는데 예술발전소 첫 시작하고 준비할 때 거기에 청년작가들이 활동하는 것은 물론이지만 그 이면에 가장 더 중요하게 생각했던 것은 우리 대구에 있는 예술 이런 것들을 자료 수집해서 또 해나가는 목적.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그 부분 했었습니다.

김규학위원

아카이브 사업 이게 가장 큰 목적이었다고요. 그런데 그거는 어떻게 보면 시작을 제대로 하지 않는 것 같던데?
만수

한만수문화체육관광국장

아니요. 그 부분에 대해서도 아카이브 쪽은 조금 했습니다만 그 부분이 조금 이렇게, 이쪽의 청년예술가 사업 그다음에 만권당 사업, 인문학 강좌 사업 이런 거에 치중하다 보니까 그게 다소 소홀한 점은 없지 않아 있습니다.

김규학위원

그러니까 그게 더 중요하고, 그게 바로 우리 예술의 정신, 대구의 정신을 되찾는 길 아닙니까? 옳게 바로잡아가는 게.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 역사입니다.

김규학위원

그런데 그것이 제대로 있지 않은 상황에서 뭐 청년작가들한테 방 내줘가지고 운영해가지고, 그것도 중요하지만 이 기준에 되어 있는 것 예술발전소의 첫째적인 목적을 훼손해서는 안 된다, 이 말씀을 저는 전해주고 싶습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 우리 존경하는 이영애 위원장님께서 5분자유발언을 통해서 말씀하셨던 아카이브, 지금 우리 존경하는 위원님께서 말씀하시는 그 부분에 대해서는 충분히 아카이브정책에 담아낼 수 있도록 해서 우리 문화복지위원회 여러 위원님들에게 다시 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.

김규학위원

그래서 본 위원이 하고 싶은 얘기는 이런 예술발전소 첫 취지의 목적은 작지만 그거는 꼭 정신적으로 지켜가야 되는 부분이고, 그 이외에 이제 활용하는 문제에 대해서는 운영을 좀 잘 이끌어줘야 되는데, 거기에도 운영을 하다 보면 같은 울타리 안에 이렇게 있는 예술발전소하고 청춘맨숀에 이런 식으로 리더가 2명, 주체가 2명이 돼가지고, 서로 협의하고 상의해가면서 이끌어가야 되는 유사한 일을 이원화시키지 말자는 얘기입니다. 그래서 그걸 좀 원활하게 운영을 할 수 있었으면 좋겠고. 크게는 다른 데도 마찬가지입니다. 지금 시간상 논하기는 어렵습니다만 이런 것도 다시 한 번 더 내년 계획할 때나 이런 것 다시 한번 피드백해서, 재점검해서 조금 더 합할 건 합하고 조금 분리할 거는 확실히 분리된 상황에서 원칙적으로 이끌어갈 수 있는 그런 계기가 좀 만들어지면 좋겠어요.
만수

한만수문화체육관광국장

제가 문화국장으로서 문화복지위원회하고 소통하는 노력이 좀 부족했던 것 같습니다. 앞으로 한 달에 한 번 정도는 여러 위원님들을 모시고 우리 문체국의 현안에 대해서 소상히 말씀을 드려서 오늘처럼 이런 행정사무감사에서 제가 이렇게 진땀 빼지 않도록 노력하겠습니다.

김규학위원

그래. 하여튼 이거는 곧 전부 효율적으로 좀 더 좋은 방향으로 갔으면 하는 고견이라고 생각하고 들으시고, 또 이렇게 불필요하다고 생각하고 검토해 보고 필요하다면 또 신속한 대응을 해주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
만수

한만수문화체육관광국장

일단은 수창청춘맨숀은 위탁단체에게, 그 현미협에다가 줬으니까요. 그걸 바로 이렇게 통합하기는 곤란하고요. 하는 걸 매년 평가해서 평가를 거쳐서 그렇게 저희들이 통합하는 방안을 찾든지 그렇게 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

김규학위원

그래서 이걸로 인해서 예술발전소, 청춘맨숀뿐 아니라 다른 것도 다시 한번 보고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김규학위원

계약기간이 도래되는 거는 다시 재검토를 좀 신중하게 해줬으면 좋겠다고 부탁드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 예술발전소가 내년 2019년 12월 31일자로 위탁기간이 만료입니다.

김규학위원

아, 그렇습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 하여튼 잘 보겠습니다.

김규학위원

그래. 잘 해가지고 조금 더, 우리 국민적 세금이 좀 더 효율적으로 운영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

장시간 수고가 많았습니다. 국장님, 경상감영 복원정비사업에 대해서 본 위원이 몇 가지 좀 질의를 하겠습니다. 지금 현재 1단계 사업으로 2021년까지 총 한 191억원 투입해가지고 경상감영 복원하는 계획이 맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

이시복위원

이 중에서 확보된 46억원은 이제.
만수

한만수문화체육관광국장

우리 시비입니다.

이시복위원

예. 그런데 대구시 재정 때문에 또 지방채를 발행해서 충당하지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

2017년도 예산에 반영되었는데 이게 또 만약에 계획대로 안 되어가지고 명시이월할 수 있는 것 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇지는 않습니다. 이번 내년 2019년도에 예산 편성해 주시면 바로 그 사업이 집행될 수 있도록 하고, 지금 거기 구 병무청 부지는 철거를 할 계획입니다. 철거해서 추가 사적 지정을 받고요.

이시복위원

예. 그거는.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 달성공원에 있는 관풍루를 이건하도록 하겠습니다.

이시복위원

제가 시간도 있고 하니까 묻는 핵심 요지에 대해서 좀 짧게짧게 끊어서 답변 부탁드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

아무튼 우리 위원들도 사고이월하지 않을까 걱정도 되고, 또 필요한 191억원 중 아직도 확보되지 않은 145억원을 어떻게 재원 조달할 것인지, 그다음에 국비 확보방안에 대해서 좀 계획이 있으면 답변 좀 부탁드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

문화재 부분은 국비 확보를 더, 이제 추가 사적 지정이 되면 70%는 국비가 오게 됩니다. 그래서 그거는 저희들이 문화재청하고 충분히 협의를 해서 국비를 받아오도록 노력하고, 지금 당장 필요한 구 병무청 부지 매입 건은 우리 시비로 하여야 된다는 것이기 때문에 위원님들께서 많이 관심 가져 주셨으면 좋겠습니다.

이시복위원

그런데 이제 본 위원이 생각하기에는 대구에서 예상하는 국비가 확보 안 되면 그것도 시비가 계속 투자돼야 되고, 또 190억원이 투자된다고 해가지고 원래 계획대로 전체 복원이 이루어지는 건 아니지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 1단계 사업을 해서 관풍루까지 이건을 해놔 놓고 경상감영의 형상을 보면서 시민적 공감대가 형성이 돼야 2단계, 3단계로 갈 수 있지 그렇지 않으면.

이시복위원

지금 이 문제 가지고 시민공청회 한 번 연 적 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그게 당초에 경상감영 복원계획을 할 때는 과거에 한 적이 있습니다.

이시복위원

지금 구 병무청 부지가 매입된다고 해도 마무리를 2035년까지 잡고 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

구 병무청 부지는 이번에 1단계 사업 안에 다 끝납니다.

이시복위원

아니, 전체적인 것 말이야.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 전체. 예.

이시복위원

원래 계획 원상 복원하려고 하면 그렇게 잡히잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

이시복위원

그렇게 잡히는데 안 그래도 궁금해서 본 위원도 땅값 조사를 좀 해봤어요. 제가 해보니까 이게 지금 앞에 그 우체국 있지요? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

거기하고 또 어딥니까? 경찰서 있는 데.
만수

한만수문화체육관광국장

경찰서. 예.

이시복위원

본 위원이 직접 이것 자료를 받은 겁니다. 경찰서하고 이 땅값이 대략 보면, 경상감영공원 남측 부지만 해도 이게 대략적으로 땅값이 한 660억원 정도 됩니다. 제가 조사한 바로는.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그다음에 우리가 근대역사박물관하고 이런 것 우리 시 부지나 국가 부지는 그냥 받는다 치더라도 중부경찰서하고 종로초등학교 인근 일대 이것도 땅을 매입하면 이것도 한 600억 얼마가 돼요. 그렇게 되면. 현 시세입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그런데 35년 같으면 그때까지 땅값이 또 올라요. 현재 시세로 전체적인 땅값 매입비만 한 1,400억원 됩니다. 제가 볼 때는.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그런데 이제 토탈 전체 보니까, 여기 계획서에는 보니까 한 1,500억원에 이렇게 해놨지요? 총사업비를 1,400억원 정도. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

해놨는데 이거는 현 시세를 말하는데, 그래서 제가 볼 때는 현 대구의 여러 가지 재정상황이나 그다음에 어떤 시민들의. 전주 아시지요? 전주.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 있습니다.

이시복위원

전주감영 그것 복원하다가 9년째 시간을 끌었어요. 왜 끌었는가 하면 주변에 있는 인근 상인들이 반발했는 거라.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

어떻게 준공이 나왔는가 하면 상인들은 거기 복원의 혜택을 보려고 반틈만 복원하자, 그다음에 역사적인 어떤 문화학자들은 전체를 복원하자, 이렇게 양론이 대립을 했단 말입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

앞으로 대구도 제가 볼 때 충분히 그런 소지가 있는데 거기에 대해서는 어떻게 대책을 한번 강구해 봤습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 실제로 전주에 있는 전라감영은 기념물 지정이 되어 있는 건물이 없습니다.

이시복위원

그렇지요.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 우리는 성화당, 진청각 이런 것들이 비교적 잘 남아 있는 경상감영이거든요. 원주감영이 지금 잘 복원이 되어 있습니다. 그런데 사실은 좀 전에 우리 존경하는 이시복 위원님께서 지적하셨다시피 토지매입비가 지금 현재 추산으로 저희들이 추산을 해보니까 한 1,200억원 정도 듭니다.

이시복위원

그렇지요. 그거는.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 1,200억원 드는데 사실은 사업비가 이게 토지매입비에 너무 과다한 감은 없지 않아 있다고 봅니다. 그래서 일단은 1단계 사업까지만 우선 해놔 놓고 시의 재정상태라든가 사업의 효과, 우리 시민들의 어떤 공감대가 형성이 돼야 다음 단계를 할 수 있을 것이라고 그렇게 봅니다.

이시복위원

제 생각은 어떤가 하면, 본 위원의 생각을 말씀드리면 저는 이제 문화유산 복원사업에 대해서는 궁극적으로 찬성을 합니다. 왜 그런가 하면 세계적으로 유명한 도시들, 예를 들면 로마, 이스탄불, 북경, 남경, 런던, 파리 등이 다 어떤 선조들의 훌륭한 세계적인 문화도시를 가지고. 그지요? 어떤 도시의 자긍심과 관광자원으로 해서 훌륭하게 활용하고 있거든요. 저는 찬성하는데 문제는 뭔가 하면 방금 국장님께서도 인정하셨다시피 토지매입비가 너무 과다하게, 그것도 현재 시세입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그리고 나머지 다른 건축을 해야 될 거 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그러면 제가 볼 때는 이 총사업비가 2,000억원이 들어갈 수도 있어요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그러면 현재 대구시의 재정상태로는 너무 장기계획이고 돈이 너무 많이 들어간다는 말입니다. 그 점에 대해서는 시에서 단독으로만 결정할 일이 아니고 완전 복원을 할 것인가, 반틈 복원을 할 것인가, 이 문제부터 해서 내가 볼 때는 시민들의 어떤 의견을 한번 물어볼 필요가 있다고 생각하는데요.
만수

한만수문화체육관광국장

실제 원주에 있는 강원감영이 복원·정비 사업하는 데 23년 걸렸습니다.

이시복위원

그렇지요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 23년 걸렸는데 저희들은 이제 1단계 이 경상감영 복원이라는 역사적 정체성을 담은 사업을 하기 위해서 좀 그랜드하게 이렇게 마스터플랜을 세웠습니다. 그러나 1단계 정비사업을 하고 나서 조금 전에 위원님께 보고드린 대로 앞으로 2단계 사업들은 시의 재정여건이라든가 또 그다음에 사학자들이 모여서 대구시의 투자 우선순위라든가 이런 다양한 의견을 들어서 한번 시행하는 그런 방향으로 저희들이 준비를 해나가도록 하겠습니다.

이시복위원

제가 시의원이 되고 나서 좀 대구 행정에 대해서 안타까운 점이 딱 하나 있어요. 뭔가 하면 이번에 얼마 전에 뉴스에 나왔습니다. 통합신공항 사건도 아시잖아요? 그지요? 실제로는 군사공항만 이전하기가 곤란한데도 대부분 시민들은 군사공항만 이전할 수 있다고 생각을 하고 있어요. 이런 문제가 뭔가 하면 종합적으로 대구시가 홍보가 너무 지금 부족하다. 그다음에 이런 대형 프로젝트 사업도, 역사문화유산 복원사업도 충분히 시민들한테 홍보를 해서 공감대를 획득해야 된다고 저는 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

왜? 그래야 이게 탄력이 붙잖아. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

재정은 예를 들어서 빚을 2,000억원을 내도 시민들이 오케이 하면 됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

시민들의 혈세로 짓기 때문에. 저는 그런 점에 대해서 좀 더 부단한 노력을 해야 되겠다고 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇게 하겠습니다.

이시복위원

그리고 또 한 가지 제가 말씀드리고 싶은 것은 전주감영 같은 거는 거기 스토리가 있어요. 잘 아시잖아? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

동학혁명 할 때 어떤 이런 스토리가 있고 한데, 우리 대구도 보니까 감영에 스토리가 많더라고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그 당시에 훌륭한 감찰사인가 내려와가지고 정말로 불쌍한 백성들 구제하고 이자를 면제, 여러 가지 그런 스토리가 많더라고. 그 공적비를 지금 많이 갖다 모아놨지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 있습니다.

이시복위원

그 비 하나하나가 스토리입니다. 물론 뭐 과장된 것도 있는데 그 스토리를 좀 찾아가지고 시민들이 그 스토리 힐링을 할 수 있는 그런 공간으로 다시 날 수 있도록. 그지요? 어떤 공간만 확보할 게 아니고 그 안에 있는 숨은 이야기까지 발취해서 진정한 어떤 대구의 우리 시민들이 자긍심을 가지고 또 문화유적지로 자부심을 가질 수 있는 그런 공간으로 꼭 개발할 수 있도록. 또 한 가지 말씀드리는 거는 반드시 재원 확보하고. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

시민들 공청회, 우리는 상인들이 있기 때문에 그것 간과하면 안 됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

나중에 반드시 반발이 나오고, 요즘은 워낙 계층 간 또 지역 이기주의가 팽배하기 때문에 저는 반드시 문제가 생길 거라고 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그 점을 좀 유념해 주시고 좀 잘 해주시기 부탁드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

물 한 잔 드시지요. 물 한 잔 잡수이소. 얼굴에 뭐 열꽃이 폈습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 고맙습니다.

김태원위원

좀 드시고, 이제 좀 시원한 데로 가볼게요. 월드컵경기장 쪽으로 가겠습니다. 400쪽, 넓은 공원 산책하시면서 들어주시면 되겠습니다. 국장님, 보니까 올해 저희들이 대구교육대학교 산학협력단하고 해서 대구스타디움 등 공공체육시설 활성화 연구용역을 하셨지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 했습니다.

김태원위원

제가 오늘 주신 자료 방금 받았습니다. 받아서 한번 읽어봤는데 지금 이게 하게 된 경위가 대구FC 홈구장 옮긴다고.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

옮기면 사실 월드컵스타디움 주경기장이 텅텅 비잖아요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

국제경기가 없으면 사실 텅텅 비는데, 사실 자료에 보니까 스타디움에 우리 수성구 분들 중에 특히 시지 분들이 많이 오시는데 일 평균 9,400명 정도 오시더라고요.
만수

한만수문화체육관광국장

맞습니다.

김태원위원

그래서 굉장히 사실 많이 오고 엄청난 데인데. 그래. 여기 가면 텅텅 비는데, 이 공간 활용에 대해서 제가 아까 여기 적은 것 죽 읽어보니까 뭐 내용은 아주 좋던데, 구체적으로 지금 실행계획을 11월달부터 추진한다고 되어 있던데요. 지금 잠깐 말씀해 주시겠습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 지금 우리 국내 유수의 엔터테인먼트를 하는 회사하고 같이 아이디어를 모으고 있습니다. 아직까지 참 말씀드리기가 조금 조심스럽긴 합니다만 그분들하고 이렇게 협력사업을 지금 한 차례 미팅을 했습니다. 했고 지금 이번 주 내로 그분들이 여기 스타디움에 3일 동안 머물면서 다시 한번 공간을 톺아보는 그런 시간을 가질 계획입니다. 그런데 가장 어려운 게 이제 대구의 공공체육시설 중에서 종합운동장은 대구스타디움 하나밖에 없습니다. 안에 어떤 시설을 하더라도 공공 종합경기장으로서, 예를 들면 어떤 유니버시아드가 되든지 간에 써야 될 용도가 생기면 금방 이렇게 스위치가 되어져야 되거든요. 그게 대전제입니다. 일단은 체육시설 본래의 기능은 수행을 해야 됩니다. 수행을 하면서 요즘 흔히 있는 VR, XR 이런 체험, ICT를 기반으로 하는 주민들 수요에 맞추는 그런 체험공간, 그리고 또 잘 아시다시피 주변에는 공원이 너무 좋습니다. 공원이 너무 좋아서 거기 시민들의 휴게공간으로 쓸 수 있어야 되고, 그리고 아까 우리 이시복 위원님께서 말씀을 하셨는데 우리 여름에는.

김태원위원

김규학 위원님이.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 김규학 위원님께서 말씀하셨는데 여름에는 수영장, 겨울에는 눈썰매장, 이 사업도 그게 사실은 체육공원으로 지정이 되어 있다 보니까 역할을 좀 벗어나는 그런 시설들의 한계가 좀 있습니다. 그게 있는데 그런 규정들을 좀 개정해 나가면서 저희들이 그런 사업을 하고, 그러면서 이제 거기 보면 월드컵을 하기 위해서 바깥에 펜스가 아주 광범위하게 쳐져 있습니다. 그 펜스만 걷어도 또 새로운 공간들이, 유용하게 쓸 수 있는 공간들이 많이 나오거든요. 그러면 거기에다가 뉴스포츠, 뭐 프리테니스라든가 이런 부분도 쓸 수 있도록 하고 하는 그런 공간으로 저희들이 그 기능을 매핑하는 그런 사업들을 지금 진행을 하고 있다는 말씀을 좀 드리겠습니다.

김태원위원

예. 그런데 그것 아주 좋습니다. 어제 결혼식이 있어가지고 그쪽 결혼식에 갔는데요. 사람들이 버스 타고 오기에는 상당히 좀 불편하다는 이야기를 많이 하는데 그 활성화 방안에 버스노선 증설이라든지 연장을 적극적으로 좀 검토해 주시기를 바라고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김태원위원

이것 주는데 저만 주던데. 다른 분 받으셨어요? 아, 다 받으셨으면 됐고. 그러면 우리 국장님이 자랑하시는 내용 중의 한 개가 우리 대구, 지역문화진흥법에 따라서 그 뭡니까? 내가 지금 자료를.

「예.」하는 위원 있음

만수

한만수문화체육관광국장

생활예술이요?

김태원위원

아니, 그 창의도시인가?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 음악창의도시.

김태원위원

아니, 음악창의도시가 아니고. 제가 지금 잠깐, 놔뒀는데 어디 가버렸는지 모르겠다. 어디였더라? 아니, 깜빡 까먹어버렸다. 잠깐만요. 한번 보겠습니다. 지역문화진흥법에 따라서 공연문화도시 지정에 대해서 힘쓴다고 작년에도 그러셨는데 지금 이게 어떻게 진행되고 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

우리가 지난 9월 28일날까지 신청을 했습니다. 광역시 2개 시가 신청을 했습니다. 우리하고 대전하고 했는데요.

김태원위원

대전하고요.
만수

한만수문화체육관광국장

일단 컨설팅단에서 저희 현장 실사를 하고 갔습니다. 하고 갔고 연내에 평가서가 마무리되고, 연내에 다시 우리가 문화부 전체 평가단원들이 계신 자리에서 우리 대구문화도시 진흥계획을 브리핑을 하고 나면 2019년도 아마 상반기에 문화도시 지정을 할 것 같습니다. 문화도시가 지정이 되면 거기에 맞춰서 저희들이 또 사업을 하고, 국가가 3년간 한 200억원 정도 광역도시에 주는 걸로 그렇게.

김태원위원

작년에는 5년에 300~400억원 줬어요.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 5년 했는데 처음에 그게 종전에는 공연문화도시라고 했습니다.

김태원위원

아, 예.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 문화부가 입장을 바꿔서 ‘공연’이라는 단어를 떼고 유럽에서 하는 문화도시 프로젝트하고 똑같이 이름을 바꿨습니다. 조금 바꿔가지고 지금 정리를 해가고 있습니다.

김태원위원

그러면 전주는 전통문화도시고 부산은 영화도시잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그러면 그런 것 다 뗀다는 말인가요?
만수

한만수문화체육관광국장

다 뗍니다. 다 떼고 이제 문화도시.

김태원위원

이제 문화도시로 하나로 통일해서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그래서 이번에 부산 같은 경우에는 그거 준비가 늦어가지고 신청을 못 했습니다.

김태원위원

아, 그래요?
만수

한만수문화체육관광국장

대전하고 저희들만 했습니다.

김태원위원

예. 꼭 이거 선정될 수 있도록.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 정말 철저하게 준비하고 있습니다.

김태원위원

진짜 뭐 최근에는 앉아서 고생하셨는데 연말에는 기쁨으로 바뀔 수 있도록 바라겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

예. 강민구입니다. 빙상장 관련 좀 여쭤보겠습니다. 우리 빙상장은 옛날 구 시민운동장 뒤편 거기에 있습니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

링크가 1면이라서 61m 곱하기 30m 이렇고, 관람석은 약 640석이 있어요. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

거기 한번 가보셨습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 자주 갑니다. 거기 빙상대회 있으면 가서 뭐 이래, 저도 피서지 장소입니다.

강민구위원

거기에 지금 현재 우리가 위탁을 주고 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 시설관리공단입니다.

강민구위원

시설관리공단에 2017년 1월부터 위탁을 주고 있습니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

직원 몇 명쯤 근무하는지 아십니까? 그 시설공단에서 왜.
만수

한만수문화체육관광국장

10명입니다.

강민구위원

10명이 아니고요. 자료 주신 건 16명 줬어요. 그런데 제가 가보니까 열다섯 분이에요. 소장 한 분, 사무실 두 명, 강사 한 분, 기전실 다섯, 그리고 신발 빌려주는 대화실 둘, 안내 둘 뭐 이래요. 환경미화 둘 이렇게 15명이 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 죄송합니다.

강민구위원

여기에 또 하나 여쭤볼게요. 우리 국장님 오랫동안 했는데 현재 지금 빙상장이 많이 낡았지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

강민구위원

그래서 내년 예산에, 올해 예산인지 내년 예산에 리모델링비 예산을 30억원 잡으셨지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

30억원 이거 집행할 수 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

기금 국비가 9억원이 와있고 나머지가 반영이 되면 내년도에 집행 완료가 가능합니다.

강민구위원

그런데 예를 들면 공사를 하게 되면 그 공사기간은 한 얼마 정도로 알고 계십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

6개월 정도.

강민구위원

예. 6개월에서 한 8개월.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그러면 거기에서 훈련하던 선수들은 어디 갑니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그게 가장 저희들이 개보수 사업하는 데 큰 걸림돌인데요. 천장공사할 때는 비계를 설치해서 밑에는 좀 간헐적으로 써가면서 그렇게 할 수 있는 방법을 지금 찾고 있습니다. 그렇지 않으면 사설.

강민구위원

제가 부탁드리는 것은 최소한 그 선수들이 훈련할 다른 대체지가 있어야 안 되겠습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저도 그렇게 생각하고 당초에 저희들이 실내빙상장 2빙상장을 하나 건립하는 계획을 세웠었습니다.

강민구위원

그런데 왜 안 했는. 그다음에는요?
만수

한만수문화체육관광국장

세워놓고 지금 현재 사실 시비가 워낙 많이 드니까, 입지 부분도 아직은 확정되지 않고 다만 지금 검토단계에 있음을 말씀드립니다.

강민구위원

이전에는 이 빙상장을 빙상연맹에서 관리를 하다가 2017년 되면서 대구시설공단에 위탁하신 거지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

‘빙상연맹’ 이렇게 연맹하고 예를 들면 배드민턴회의 차이가 뭔가 아십니까? 연맹이라는 것하고 그냥.
만수

한만수문화체육관광국장

연맹하고 협회는.

강민구위원

협회.
만수

한만수문화체육관광국장

세계적인 기구에서 내려와서 체계적으로 나라별로 그다음에 시·도별로 이렇게, 구·군별로 가지고 있는 것은 주로 연맹인데 반드시 꼭 그런 것만은 아니고요.

강민구위원

아니, 그런 게 아니고요.
만수

한만수문화체육관광국장

혼용되고 있습니다.

강민구위원

그냥 단일종목은 협회고 빙상연맹은 여러 협회가 있는 게 연맹입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 감사합니다.

강민구위원

빙상연맹에서 몇 가지 종목을 하시는지는 아세요?
만수

한만수문화체육관광국장

하키, 빙상, 뭐 이렇게 알고 있습니다.

강민구위원

예. 쇼트트랙.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그런 세부 종목까지는.

강민구위원

피겨, 아이스하키가 그걸 주로 써요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

강민구위원

그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

또 여쭤볼게요. 우리나라 동계올림픽을 하면 빙상종목의 쇼트트랙이 아주 효자종목이라가지고 우리 대한민국 국민 전체에게 행복을 주지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

이 빙상장에서 쇼트트랙 선수들이 연습할 수 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

공사기간 중에 말씀입니까?

강민구위원

아닙니다. 공사기간 중이든 아니든.
만수

한만수문화체육관광국장

공사 중이 아닌 것은, 기본동작하고 이런 거는.

강민구위원

대구에 쇼트트랙 팀이 몇 개 있는가는 아십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그건 제가 잘 모르는데 우리 체육과장님한테 한번.

강민구위원

체육과장님 아세요?
형동

김형동체육진흥과장

저는 지금 정화여고 하나만, 여중하고 있는 걸로 알고 있습니다.

강민구위원

예. 정화여고 출신의 지금 유명한 선수가 올림픽 가서 금메달 땄지요?
형동

김형동체육진흥과장

예.

강민구위원

대구에서 쇼트트랙 연습할 수 있어요?
형동

김형동체육진흥과장

훈련은 가능합니다. 지금 왜냐하면 거기에.

강민구위원

그 빙상장에서는 쇼트트랙 연습을 못 한답니다.
형동

김형동체육진흥과장

그런데 왜냐하면 경기장이 빙질의 어떤 문제가 있어서 그렇습니다. 스피드하고 피겨하고 이런 쪽은 빙질의 문제가 있어서 그런데, 지금 우리 쇼트트랙 선수.

강민구위원

아니, 빙질의 문제든 아니든 현재는 거기에서 전혀 연습을 못 한대요. 그래서 우리 대구의 쇼트트랙 선수들이 타 도시에 가서 연습을 한대요. 이거 문제 아닙니까? 여기 이 빙상장을 선수들이 이용을 하는데, 저번에 한번 자료를 주기 전에 물어봤는데 우리 대구시 조례가 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 체육시설 관리·운영 조례가 있습니다.

강민구위원

예. 체육시설 관리·운영 조례에 의하면 선수들은 이용료를 감면해 주게 되어 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

80% 감면해 주게 되어 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 시체육회, 시장애인체육회에 등록된 전문체육선수.

강민구위원

예. 체육회에 등록된 선수, 전문선수들인데 그러면 여기 오시는 사람들은 선수든, 자기가 관심이 있어서 했든 단 한 사람도 감면받은 사실이 없다고 주장하는데 이 주장에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇다고 그러면 저희들이 현장을 한번 조사를 하겠습니다. 제가 잘 몰라서 죄송합니다.

강민구위원

여기 지금 제가 사실확인서를 받았어요. 수창초등학교 종목 쇼트트랙 선수, 복현초등학교, 경신고등학교 쇼트트랙 홍모모 씨, 덕원중학교 이것 전부 다 선수들이에요. 80% 감면받은 사실이 없대요. 그런데 여러분들은 위탁해 놓고, 이제 이런 거예요. 감면해 주고 있다는 걸로. 체육진흥과장님도 저번에 감면해 주고 있는 걸로 저한테 얘기를 하시더라고요. 사실 없어요. 200 몇 명이 지금 사실확인서 더 받아줄 수도 있대요. 체육시설은 뭐 때문에 있습니까? 빙상장은? 목적의식부터 한번 여쭤보고 싶습니다. 제가 생각하기로는.
형동

김형동체육진흥과장

체육과장이 답변을 좀 드리겠습니다.

강민구위원

아니, 또 송구합니다. 제가 생각하기로는 빙상종목의 육성을 통해가지고 체육을 진흥시키고, 이런 걸 전부 다 진흥시키려는 목적 아닙니까?
형동

김형동체육진흥과장

예. 맞습니다.

강민구위원

그런데 왜 그것 감면 80% 해준다고 해놔 놓고 돈 다 받습니까?
형동

김형동체육진흥과장

그런데 위원님 말씀도 충분히 일리가 있고. 조례상에 우리가 규정이 되어 있어서 저희들이 선수로 선발되고 나면 저희들이 80% 감면을 해줍니다. 동계훈련 전에. 그리고 또 이게 빙상장의 문제는 지금 저희들이 선수들한테.

강민구위원

과장님!
형동

김형동체육진흥과장

예.

강민구위원

말씀 끊어서 송구한데, 과장님 과 이름이 뭐예요? 무슨 과장님이십니까?
형동

김형동체육진흥과장

체육진흥과장입니다.

강민구위원

제가 볼 때 체육억압과장이고, 조금 좋게 이야기하면 체육관리과장이에요. 체육진흥하고는 지금 관심이 없습니다. 체육시설 지어놓고 돈 벌려고 그러십니까?
형동

김형동체육진흥과장

저희들이 어린이 선수들, 학생 선수들하고 어른들에 대해서는 가급적이면 사용료나 이용료를 감면하기 위해서 저희 시가 노력은 하고 있습니다. 단지, 빙상장에도 저희들이 학생 선수에 대해서는 할인을 해주려는, 안 그러면 위원님이 말씀하신 것 자체.

강민구위원

그러면 이 선수들이, 이거 죽 해준 사람, 대구 신암초등학교 피겨 최모 씨, 이거 다 저희들 선수들 아니에요? 지금?
형동

김형동체육진흥과장

맞습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님!

강민구위원

선수들 아닙니까? 내가 볼 땐 다.

이영애위원장

위원님!

강민구위원

예.

이영애위원장

시간이 지났습니다. 마무리해 주시고 추가 질의 때.

강민구위원

예. 정리할게요.

이영애위원장

질의받겠습니다.

강민구위원

그래서 제가 드리는 말씀은 지금 빙상장 하나의 예를 보는데 대구시설공단의 열다섯 분이나 계시고, 빙상장에 왜 15명이 있는지도 난 솔직히 모르겠어요. 속설에는 소장님이 출근만 하고 계속 안 보인대요. 그런데 하여튼 그거를 그러면 다른 데로 옮기든, 전직을 하든지, 하여튼 핵심은 우리 체육시설이 뭐예요? 국민체육을 진흥해서 국가든 뭐든 국민체육 진흥에 보탬이 되는 게 이거 있는 목적 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 본래적 목적을 달성할 수 있도록 이 기회에 제가 전부 체육시설을 한번 점검해 보도록 하겠습니다.

강민구위원

예. 감사합니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 우리 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

국장님, 축제와 관련해서 제가 다시 묻겠습니다. 대구에는 큰 축제가 있습니다. 컬러풀축제, 치맥축제, 팔공산 승시 등이 있는데 대구 대표로 자리 잡았고 홍보활동을 하는 등 관객 유치를 위한 노력을 하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 우리가 보통 여행계획을 세울 때 몇 개월 또는 길게는 1년 전에 계획을 잡지 않습니까? 사전 일정 협의 및 교통대책 등 해당 부서와 사전 협의하는 것으로 알고 있지만 그 외에는 그렇지 않은 걸로 알고 있습니다. 축제 및 행사를 관광자원으로 활용하기 위해서는 마케팅, 홍보기간을 고려하여 행사일자 선정은 적어도 6개월 이전에 우선적으로 이루어져야 하고 아니면 매년 특정한 날짜를 지정하여 개최하든지 관광객 유치에 소홀함이 없어야 할 것입니다. 예를 들면 최근 개최한 승시축제에 참석하였는데 교통이 매우 혼잡합니다. 평소보다 1시간 이상이 정체되었고 시민들이 불편을 겪은 것으로 알고 있습니다. 승시에 국한하여 볼 때 교통혼잡 해소방안으로 방짜유기박물관 삼거리에서 자가용 출입을 통제하고 박물관 주차장을 활용하여 셔틀버스를 운영한다든지 하면 가능할 것으로 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

지금 사실 동화사 일원에 단풍이 들거나 그다음에 봄에 벚꽃이 피거나 이럴 때에는 정말 주말이면 진짜 차산차해입니다. 그래서 지금 저희들이 교통국하고 같이 고민을 하고 있고, 시장님께서 지시를 하셔서 지금 방짜에서 그다음에 도림사 이쪽으로 해서 우회도로 하는 방안, 이런 부분을 검토하고 있습니다. 검토하고 있고, 지금 위원님 말씀하신 그 부분에 대해서는 다음 축제 때에는 어떤 방식이든지 간에, 그게 또 팔공산행이 바이패스 도로거든요. “나는 축제 안 가고 여기서 파계사로 해서 군위로 넘어간다.”라고 얘기를 할 때 통제가 참 쉽지 않은 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 그런 부분들은 조금 더, 저희들이 그 모델을 전문기관에 의뢰해가지고 해서 내년도 축제 전에는 의회에 한번 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다.

김재우위원

예. 교통대책과 같은 제반 문제들을 철저히 할 필요가 있다고 생각합니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 그동안에 국장님, 우리 위원님들의 질의에 답변하신다고 수고 많으셨습니다. 저는 한 가지만 건의를 드리겠습니다. 지금 행정사무감사자료 519쪽에 예술단 감독 임명현황을 보면요. 예술단 감독 선정에 있어서 공정하게 심사하고 있다고 생각하십니까? 일단은 국장님 답변을 좀 듣고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 대부분은 저희들이 예술단의 감독은 공개모집을 원칙으로 하고 있습니다.

이영애위원장

그런데 여기 지금 극단, 국악단, 무용단에 보면 심사위원장님 세 분이 계속 거기에 다 들어가고 있습니다. 이것은 심사위원들이 미리 여기에 심사위원이 심의할 수 있는 이런 안건을 다 알고 있다고 저는 볼 수 있거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

그것 지금 현재 심사위원이 당연직으로 되어 있는데 이런 부분은 저희들이 한번 개선방안을 찾아보도록 노력하겠습니다. 이거는 지금 현재 현행 심사위원회 구성에 조례에다가 이렇게 이렇게 이분들은 당연직으로 들어가는 걸로 딱 명시가 되어 있다 보니까 이분들이 이제.

이영애위원장

명시가 되어 있어도 다음에는 당연직을 좀 조정할 수 있다고, 저는 필요가 있다고 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

필요하다면 의회에 입법 발의를 해서.

이영애위원장

예. 우리가.
만수

한만수문화체육관광국장

조례 개정도 저희들이 검토하겠습니다.

이영애위원장

예. 그렇게 하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해 감사를 잠시 중단한 후 4시 15분에 계속하도록 하겠습니다.

김태원위원

한 20분 합시다.

이영애위원장

20분. 그러면 20분에 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시57분 감사중지

16시21분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

국장님, 찬 물 좀 마시고 잘 쉬었습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

쓰러지지는 마시고요. 먼저, 대구시에 난립한 축제에 대한 문제점과 개선방안에 대해서 몇 가지 좀 질의를 하겠습니다. 지금 대구시가 직접 여는 축제가 2018년도 현재 한 몇 개 정도 됩니까? 모르시면 담당 과장님이 이야기 좀 해주이소. 15개 정도 되지요? 본 위원이 조사한 바로는 2015년도에 한 12개 정도 됐어요. 축제가 3개가 더 늘어났고, 그다음에 대구 구·군 합해서 전체가 한 몇 개 됩니까?

「15개.」하는 이 있음

만수

한만수문화체육관광국장

한 42개 정도 됩니다.

이시복위원

전체는 좀 줄었네.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

전에 2015년도에는 전체가 한 62개 정도 됐거든요. 그렇게 됐는데, 요즘 저희 의원들이 축제 초청받아서 행사장에 많이 다닙니다. 지역구 의원들도 다니고 또 우리 시에 관계된 행사도 다니고 하는데, 우리 의원들끼리 버스 타면서 공통적으로 하는 이야기가 있어요. 비슷비슷한 축제가 너무 많다. 별로 특징도 없는데 이걸 좀 이렇게 어떤 비슷한 건 좀 줄여가지고 세계적인 그런 축제를 하나라도 만드는 게 좋지 않나, 이런 의견이 많거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그리고 이 문제는 벌써 제가 질문할 때 국장님이 판단하신 것 같은데, 2015년도에 이래가지고 이런 문제 가지고 주제 한번 해가지고 워크숍 한 적 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 있습니다.

이시복위원

그때 권 시장님께서 분명히 약속한 것도 있습니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그래서 그에 대해서 한번 말씀을 좀 부탁드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

사실 아까 위원님께서 말한 증가된 축제가 청년힙합페스티벌이 하나 더 생겼고요. 그리고 또 일반인들이 하는 생활문화제 축제가 하나 더 생겼습니다. 그러다 보니까 또 늘어가지고 15개인데, 사실 이 축제가 전부 다 경상보조사업으로 되다 보니까 좀 그렇습니다. 그래서 이 안에 보면 음악과 관련된 축제, 약령시, 우리 대구의 전통과 관련된 축제, 그다음에 불교와 관련된 축제 이렇게 있는데 저희들이 이것 축제를 줄여보려고 갖은 노력을 다했습니다. 왜냐하면 외부기관 평가제를 도입해서 압력을 줘보기도 하고. 그런데 이걸 한번 하다 보니까 참 고민스러운데요. 이것 좀 장기적으로 저희들이 존경하는 여러 의원님들하고 한번 숙의해서 이 부분은 해법을 찾아가야 될 사항이 아닌가? 우리 집행부 혼자서는 도저히 할 수가 없는 상황입니다. 하나 줄여놓으면 또 의원님들도 그거 줄였다고 말씀하시는 분들도 계시고 이게 참 너무나 다양합니다.

이시복위원

일단 저도 국장님 말씀에 동의는 합니다. 이 문제는 지역구 의원님이 계신들 자기 지역에 축제 줄인다고 그렇게 할 그런 문제는 아니고, 종합적으로 우리가 판단을 좀 해야 되고 그다음에는 선택과 집중을 좀 해야 될 것 같아요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그래가지고, 사실 공무원 여러분들도 고생하시잖아요. 주말에 축제가 많아요. 내가 볼 때는 휴일날 거의 부시장 나오시면 과장, 국장님 다 나오고. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

공무원 여러분들도 휴일날 쉬셔야 되잖아. 그래서 이게 너무 좀 난립되고 방만한 것 같아서 한번은 전체적인 어떤 워크숍을 열어서 좀 여론을 한번 모아봐야 될 것 같은 생각이 드는데 여러분, 제 이야기에 동의하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 동의합니다.

이시복위원

앞으로, 대체적으로 이래요. 전에도 이야기가 나왔지만 보면 뭔가 딱 이걸 무조건 성공해야겠다는 그런 오랜 연구와 기획이 좀 없다. 좀 졸속적인 어떤 기획을 하다 보니까 축제 자체도 거의 비슷비슷하다고 보는데 그 점을 좀 인지하시고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 솔직히 인정합니다.

이시복위원

예. 해주시고. 또 한 가지는 대구국제뮤지컬페스티벌 올해 한 12회째 되지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 올해 12회째 했습니다.

이시복위원

예산은 제가 알기로는 약 25~30억원 들어갔는데 지금까지 한 300억원 이상 예산이 지출됐는데, 매년 6월 말에서 7월달에 행사가 되고 국내초청작이 한 8개 되고. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

이시복위원

창작지원작도 4개 정도 되는데, 공연 축제의 어떤 목적이 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

한 서너 가지만 말씀해 보이소.
만수

한만수문화체육관광국장

사실 우리 지역이 한강 이남의 지역대학에서 음대 관련 대학생들이 졸업을 제일 많이 합니다. 그런데 이 음악 관련 전공자들이 어디 갈 데가 없습니다. 그러다 보니까 처음에는 부산이 영화를 하니까 대구에도 뭔가 한 장르에 특화를 시켜나가야 되겠다는 것에서 출발은 했습니다마는 그것이 지역의 대학생, 청년 일자리하고도 같이 연계되고 또 지역의 청년예술가들이 커나가는 성장의 어떤 디딤돌 역할을 하는 그런 역할을 하게 되었습니다.

이시복위원

제가 볼 때는 이렇습니다. 일단은 나라마다 다 이런 뮤지컬페스티벌을 하지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

첫째는 외부관광객 유입 효과가 첫째 목표고, 그다음에는 이런 축제를 통해가지고 아까 우리가 문화역사유적 다시 복원하듯이 도시 이미지 제고하는 것 그게 있고, 그다음에는 뭔가 하면 축제를 통해가지고 대구의 어떤 뮤지컬 실력, 그러니까 생산역량 제고가 목표가 될 수 있습니다. 그렇게 되는데, 지금까지 제가 볼 때 유감스럽게도 대구에서 개최되는 그런 국제뮤지컬페스티벌이 아직까지 가시적인 어떤 건 안 된다. 예를 들면 국장님이 여러 가지로 문화에 대해서는 견문이 넓으니까, 영국의 에든버러하고 프랑스 남동부 보클뤼즈주의 아비뇽 인구 아시지요? 그쪽에.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

에든버러 프린지 페스티벌 잘 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 압니다.

이시복위원

이런 축제는 매년 8월에 약 1,300만 명 이상 관광객이 유지됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

맞습니다.

이시복위원

대단합니다. 그런데 이 축제 특징 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 에든버러 같은 경우에는 거리예술제입니다.

이시복위원

그러니까 즉, 다시 말해서 우리 돈으로 공연팀을 초청 안 합니다. 그런데 세계에서 그런 팀들이 몰려와가지고 거기에서 공연을 한다는 말입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그래서 한 말씀 올리면 에든버러 같은 경우에는 100년이 넘는 축제의 역사를 가지고 있습니다. 그래서 그렇게 되려고 그러면 지명도와 인지도가 키워져야 되고, 저희들도 그렇게 가기 위해서 하는데 사실 대구국제뮤지컬페스티벌과 관련해서 또 부족한 점도 있습니다. 타 지역이나 외국의 관광객을 끌어오는 그 역할이 부족한 부분도 없지 않아 있고 또 대구의 다양한 음악하시는 분들이, 대구에 창작뮤지컬이 많습니다. 그러한 창작뮤지컬을 뮤지컬축제 기간 중에 좀 올려서 그것을 브랜드화시켜 나가고 대구의 창작뮤지컬을 발전시켜야 되는 그런 부분의 역할도 해야 되는데 그런 부분을 앞으로는 보완해 나가면서 위원님이 말씀하시다시피 앞으로 언젠가는 대구에도 그 에든버러처럼 외국에서 자발적으로 ‘뮤지컬 시장에서는 대구에 가서 테스트베드, 테스트가 돼야 된다.’ 하는 그런 인식이 되어질 수 있도록 저희들이 노력하겠습니다.

이시복위원

좋습니다. 그러니까 무엇보다도 우리가 그렇게 큰돈을 많이 들여서 이렇게 할 때는 대구산 뮤지컬을 하나 탄생시켜야 됩니다. 세계적으로 호응할 수 있는 거.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그러려고 그러면 제가 볼 때는 지금까지 약 12년 동안 해왔던 뮤지컬에 대해서 여러분들이 성과보고서라든가 그런 성과대회를 한번 해야 돼요. 그런 워크숍을 통해가지고 이번 대회를 하고 나면 잘한 점은 어떤 것이고, 못한 점은 어떤 것이고, 개선 이런 게 나와야, 피드백이 나와야 된다고 저는 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 내년 뮤지컬축제 전후로 해서 우리 대구국제뮤지컬의 글로벌화를 위한 어떤 토론회를 한번 열어서 다양한 의견도 듣고 그다음에 대구창작뮤지컬 세계의 발전을 어떻게 도모할 것인가, 대구의 연극배우들, 이런 발전방안도 같이 하겠습니다.

이시복위원

예. 또 한 가지는, 본 위원이 더불어 말씀드리고 싶은 거는 뭐든지 그렇습니다. 핵심이 있습니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

이사회나 준비위원회나 그 핵심구성원에 실질적으로 뮤지컬을 잘 아는 전문가들이 나는 포진돼야 된다고 봅니다. 지금 현재 대구뮤지컬조직위원회 이사회에 비전문인이 좀 많다는 이야기를 들었는데 구성 분포도가 어떻습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다. 사실은 지역의 경제인들도 좀 많이 있고요. 그래서 도네이션을 받기 위해서 경제인들이 이사로 참여해 있고, 또 김완준 선생님처럼 이렇게 전문가들도 많이 계시고 그렇습니다.

이시복위원

그래서 이제는, 물론 우리나라가 체면과 명예를 중시하는 그런 분위기가 아직까지 있다 보니까 그런데 돈을 내면, 스폰을 하면 또 부각을 시켜줘야 되는데 이제는 사실 우리나라에 돈이 있는 분들이 그런 걸 떠나가지고 순수하게 도와주고 그다음에는 어떤 기획하고 준비하고 하는 데는 실제로 전문가들이 딱 포진해서 이제는 실질적인 그런 이사회가 구성돼야 된다고 봅니다. 그것부터 돼야지 이게 뭔가 개선이 돼요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 이사회 구성에 있어서 전문가 비중을 높여 나가도록 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

아무튼 대구가 지금 아시다시피, 제가 아까 문화재단 문제도 질책을 한 이유가 사실 섬유도시 이후에 내세울 만한 도시브랜드가 없습니다. 그나마 그래도 근대문화유적지가 남아 있어가지고 어디 가면 문화도시라고 그렇게 우리가 자부를 하는데 그 자긍심마저 지금 만약에 꺾여버리면 대구시민들이 얼마나 우울하겠어요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 책임을 많이 느낍니다.

이시복위원

지금 총괄 책임지고 있는 분이 우리 한만수 문체국장입니다. 그지요? 맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

책임이 막중하고 하니까 행정감사 끝나고 나서라도 진정성 있게 이 문제를. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

좀 숙고하시고 하시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

이상입니다. 일단 다음에 또 질문할게요.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

408쪽이네요. 시티투어, 주신 자료 잘 받았습니다. 이게 시티투어 도심노선이 원래 처음에는 순환을 하루에 5번 했잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

하다가 또 뭐.
만수

한만수문화체육관광국장

2011년도에 늘렸다가 또다시 좀 줄였다가 그렇습니다.

김태원위원

그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

지금 최근에 12번 하다가 이번 자료 보니까 10번으로 또 줄였네요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 줄였습니다.

김태원위원

그런데 지금 보니까 2017년에는 4,468회 했는데 도심노선이 3,775회, 테마가 693번, 연말까지 예상해서 지금 운행을 하더라고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

운행을 하는데, 도심은 지금 2만 9,900명이니까 나누기를 해보면 1회에 버스 탄 사람이 8.5명이에요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김태원위원

차가 사실은 신문에 난 게 거짓말이 아니고 사실이잖아요. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

사실이고, 8.5명이라고 하면 5,000원 받는다 치더라도 거기 장애인도 있고 이러니까 돈 한 4만원 받아서 빙빙 돌리니까.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그래서 적자 폭이 커지고 있습니다.

김태원위원

그래서 저는 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 우리가 계절별로 몰리는 때가 있고 안 몰리는 때가 있고, 하루를 보더라도 버스 타고 어디 간다고 하면 가는 시간이 있습니다. 되게 게으른 사람은 진짜 할 일 없는 사람은 아무 차나 타지만 거의 다 계획을 세워서 타는데 국장님이 보기에 몇 시에 많이 탈 것 같아요? 시간대별로 한번 조사한 것 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

타지에서 오신 분은요. 10시 전후로 좀 많이 탑니다.

김태원위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

10시 전후로 좀 많이 타고요. 그다음에 저쪽의 외국인들은 오면 자기 일정에 맞춰서 타는데 이게 시티투어가 유럽의 투어처럼 금방금방 삭삭삭삭 오면 타고 내렸다가 그 지역에서 보고 다음 차 오는 것 타고 이렇게 되어져야 되는데 저희들은 좀 그렇지를 못합니다. 그래서 이번에 전면 개편안을 마련했습니다. 마련해가지고 12월 중에 문화복지위원회 위원님들 모시고 시티투어에 같이 동승해서 한번 현실진단을 해보는 시간을 가질 계획입니다.

김태원위원

아까 도심투어 같은 거는 도심 도는데 한 군데에 딱 내리잖아요? 그다음에 타려면 40분 기다려야 돼요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞아요.

김태원위원

40분 기다려야 되는데 지금 40분 기다릴 만한 데가 내가 보니까 없는데, 구경할 만한 데가 없는데.
만수

한만수문화체육관광국장

사실상 코스에 한 곳에 내려가지고 기다리는 시간만큼 충분히 볼거리가 있거나 이렇게 되어져야 되거든요. 그래서 그 지점마다 체류시간 조사도 하고요. 그렇게 해서 저희들이 지금 시티투어 노선 개편안을 마련해 놓고 있거든요. 그래서 그 마련된 것을 가지고 위원님들하고 같이 한번 타보고, 그다음에 도심노선하고 테마노선이 중간에 결절점이 있어야 되는데 그 기능이 좀 약합니다. 환승할 수 있도록 그걸 지금 또 저희들이 이번에 마련했습니다. 그리고 요금도 이게 2001년도에 처음 책정된 요금이 지금까지 오고 있습니다. 그러다 보니까 요금 부분도 조금 인상시키는 부분도 같이 논의를 드리려고 사실 오늘 행정사무감사 이후에 12월 초에 저희들이.

김태원위원

테마노선은 4시간이지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 4시간입니다.

김태원위원

4시간인데 테마는 제가 보니까 그것 술도 한 잔 하고 이러려고 하면 이게 사실 좀 맞는 것 같은데, 도심은 사실 별로 볼 것도 없는데 코스가 지금 보니까 13개인가 그렇던데요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 13개 맞습니다.

김태원위원

2시간에 13군데 가는데, 이렇게 되면 계속 타고 다녀야 되잖아요.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 실제로 도심노선은 버스를 저희들이 작은 버스로 하면 좀 비용이 적게 들지 않겠나 하는 그런 부분도 검토를 해보기도 하고 했는데, 일단 제가 위원님께 건의드리고 싶은 것은 지금 저희들이, 한번 시간을 내주시면 문화복지위원회 여러 위원님들 다 함께 시티투어 버스를 한번 타보시고요. 도심노선, 테마노선 같이 한번 타보고 이걸 같이 현장에서 한번 논의하는 시간을 좀 주셨으면 좋겠습니다.

김태원위원

예. 테마는 제가 평균을 내보니까 26명 정도 되는데.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 테마는 좀 있습니다.

김태원위원

테마는 사람들이 관심이 있는데 그냥 차 타고 다니는 거는 별로, 이거 뭐 그냥 이렇게 왔다 갔다 해가지고 한 번 타고 다음에는 거의 안 탈 것 같아요. 제 느낌에.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그래서 이 부분 저의 개인적인 생각은 운행횟수를 줄이는 게 오히려 더 효과적일 수 있지 않나, 그런 생각이 사실 듭니다.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 도심노선이요?

김태원위원

예. 줄이면.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그것도 같이 한번.

김태원위원

이게 왜냐하면 많이 타지를 않는데, 8.5명 타는데 계속해서. 지금 물론 12회에서 10회로 하면 더 타겠지만, 숫자가 늘어나겠지만, 실제로 이때까지 있으면서 저한테 시티투어에 대해서 묻는 사람 딱 한 명 있었습니다. 사실은 거의 관심이 별로 없다고 생각이 되고요. 그리고 지금 우리가 직접 이제 하다가 보니까.
만수

한만수문화체육관광국장

협회하고 공단하고.

김태원위원

예. 거기하고 두 군데서 하다가 이번에 위수탁을 다시 다 넘기는 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

넘겨가지고 우리가 일원화시키려고 합니다.

김태원위원

일원화시켜서 다른 데 맡기는 거잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

우리가 버스를 사는 게 아니라 버스를 거기에서 사서 직접 운행하게 하는데, 그렇게 되면 혹시 지금 이거와 덧붙여가지고 저희들이 인상을 100% 정도 인상하는 걸로 계획이 되어 있네요. 사실 인상도 아니고 현실화지.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 현실화입니다.

김태원위원

현실화로 했으니까.
만수

한만수문화체육관광국장

맨날 5,000원 하다가 이제 1만원 정도, 17년 만에.

김태원위원

예. 그렇게 하면 우리 예산이 어느 정도 투입됩니까? 많이 줄어들지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그래도 이 부분이, 사실은 시티투어가 공공재로서의 역할을 하고 있는데요. 이게 수지를 딱 맞추기는 참으로 어렵습니다. 그걸 하려고 그러면 노선마다 매력적인 관광자원이 있어줘야 되고 그 자원에서 이제 해야 되는데 저희들이 노선을 접점을 빼지 못하는 이유가 하나 있습니다. 예를 들어가지고 모명재 가다가 모명재를 뺀다고 그러면 모명재 일원에 있는 상인들한테 난리가 납니다. 그러다 보니까 이게 참 어려워가지고 저희들이 설문조사를 했었거든요. 이용객 실태조사를요. 실태조사를 해가지고 지금 이렇게 했는데, 이것 일원화하면 아무래도 한 10억원 안팎으로는 절감이 될 것 같습니다.

김태원위원

지금 최근 3년간 자료 보면 15억원 정도 적자 본 걸로 되어 있더라고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

요금도 인상하고 하면 적자 폭이 많이 안 줄겠나 싶어서 물어보는 겁니다.
만수

한만수문화체육관광국장

저희들도 그렇게 기대하고 있습니다.

김태원위원

계속해서, 국장님도 계시다가, 또 우리 과장님도 나중에 국장님이 되잖아요? 아닙니까? 되시잖아요? 되고 하면 또 밑의 팀장님은 또 과장님 되시고 주무관님은 또 팀장님 되시고 하는데, 수시로 이것 해당하는 과는 계속 좀 타보셔야 돼요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김태원위원

타서 자꾸 이야기를 들어봐야 되지, 왜냐하면 아무리 좋은 의견도, 생각도 자기 혼자 가지고 있으면 갇혀가지고 다른 사람 못 따라갑니다. 시시각각 변하고 있잖아요? 그래서 지금 이렇게 시의적절하게 바꾸었는데 이번에 좋은 결과가 좀 있기를 바라겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

강민구입니다. 자료 주신 페이지 순서대로 제가 질문을 좀 올리겠습니다. 31쪽에 보면 대구포크페스티벌이 있거든요. 내용은 관광과에서 하시는. 아니, 예술정책과에서 하네요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 예술정책과 소관입니다.

강민구위원

예. 있는데 우선 축제든 뭐든 우리가 이름, 마케팅에서 브랜드 네이밍이라고 하는데 포크페스티벌이라고 해서 저는 진짜 처음에는 돼지고기 무슨 페스티벌을 하는 줄 알았어요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

아니, 이거 심각합니다. 이게 왜냐하면 대구는 워낙 치맥페스티벌의 네이밍이 강해가지고 또다시 음식, 돼지고기축제를 하나 싶었는데 ‘포크송페스티벌’인 거지요. 그러면 포크송페스티벌로 해야 되지. Folk, Fork, Pork, 우리 한국 발음은 다 ‘포크’잖아요. 그래서 이거는 명칭 변경이 좀 필요하다고. 뭐 나름 잘했는데 또 이 축제는 모 거기하고는 상관이 없지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그거하고는 상관없고 이건 사단법인 대구포크페스티벌조직위원회가 있고 그다음에 대구MBC하고 같이 이제.

강민구위원

코오롱야외음악당에서 하는 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 거기에서 하는 건데, 사실 에든버러에서 하는 거도 페스티벌에 ‘포크’라는 이름을 쓰고요.

강민구위원

그건 걔들은 양글을 쓰는 애들이고 우리는 아니잖아요. 우리는 ‘포크’라고 하면.
만수

한만수문화체육관광국장

그래. 하여튼 이거는.

강민구위원

오해할 수 있는 소지가 엄청 많아요. ‘포크’라고 하면.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 이거는 위원님 지적하신 내용을 조직위원회에다가 이런 의견이 있었음을 저희들이.

강민구위원

‘포크송페스티벌’로 해야 더 명확해 집니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그 의견을 전해서 상호 간에 한번 협의를 해보도록 하겠습니다.

강민구위원

예. 정말 돼지고기 페스티벌인 줄 알았어요. 41쪽에 보면요. 요즘 언론에서 많이 회자되는 팔공산 구름다리 설치계획이 있어요. 이게 참 국장님, 이 또한 오늘도 계속 이야기하고 또 우리 동료의원인 이진련 의원도 이 부당함에 대해서 이야기를 하고 이래요. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

이게 왜 당초보다 90m 늘었지요? 지금은 320m이지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

이게 기본설계하면서 그 지형을 보니까 좀 길게 하는 게 더 좋다고 기본설계하는 팀에서 저희들한테 제안했는데 현재는 지금 교량의 길이가 늘어난 걸로 최종 확정된 것은 아닙니다. 그 이전에 선행되어져야 될 과제가 몇 가지 있습니다. 시민적 공감대가 있어야 되고요. 그다음에 환경단체들하고 어느 정도 이해 조정이 좀 돼가지고 접점을 좀 찾아야 하는 노력이 먼저 선행되어져야 이걸 하기 때문에 그거는 순서가 조금 있습니다.

강민구위원

그렇습니다. 환경단체든 지금 동화사든 반대하잖아? 그지요? 지금 반대 입장이지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 환경단체는 반대 입장입니다.

강민구위원

동화사도 반대 입장이라고 언론보도가 났습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

제가 언론보도 그 진위를 확인해 보니까 효광스님께서 환경단체가 동별당에 오셔가지고 그렇게 얘기할 때 그냥 고개만 끄덕끄덕 하셨다던데 그걸 수용으로 그렇게 보신 것 같아요.

강민구위원

아, 그러면.
만수

한만수문화체육관광국장

제가 그것 다시, 그때 당시.

강민구위원

가, 부 중에 그냥 중간이네요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 제가 심담스님하고 그 부분에 대해서 확인을 했습니다.

강민구위원

그리고 한 140억원 든다고 이렇게 해놓으셨던데, 국비가 70억원 드는 걸로 이렇게 해놨어요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 5대 5 매칭사업입니다.

강민구위원

5대 5는 줍니까? 70% 확보할 수 있습니까? 예를 들면 하면.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

국비를?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

문제없습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 문제없습니다. 이 사업승인을 해주시면 저희들이 국비는 받아야, 그거야 뭐 국비 안 오면 위원님들께서 상임위에서 시비 안 얹어주실 거지 않습니까?

강민구위원

저는 이런 생각이 많이 듭니다. 이 사업에 대해서, 이게 무등산은 국립공원이 됐거든요. 가보셨지 않지요?
만수

한만수문화체육관광국장

갔습니다.

강민구위원

가보셨어요? 그 규모가 어떻습디까? 팔공산하고.
만수

한만수문화체육관광국장

팔공산하고는, 사실은 뭐 무등산이 조금 평평하지요. 우리처럼 이렇게 기개가 없지요.

강민구위원

예. 제가 봤을 때는 그 규모가 우리보다 한 3분의 1 정도 작아요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그 정도입니다.

강민구위원

무등산이라는 자체가.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 거기는 국립공원이 돼서 국비도 오고 정말 정비가 잘 돼 있는데 우리는 지금 현재 도립공원으로서 제 역할을, 뭐 하여튼 역할은 하지만, 우리 대구·경북의 아주 자존심 아닙니까? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그래서 대구시의 번호도 ‘803’이라면서요? 팔공산이라서 이거 때문에. 아십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그건 잘 모르고 있습니다.

강민구위원

아, 저보다, 30년 하셨으면서. 우리 대구시 전화번호 ‘803’ 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그게 맞는데.

강민구위원

그게 팔공산이라서 ‘803’을 땄대요.
만수

한만수문화체육관광국장

그것 뭐 그렇게 얘기하시는 분도 있는데 사실은 그것보다도 회선 증가 때문에 그랬지.

강민구위원

아니에요. 맞다니까요.
만수

한만수문화체육관광국장

그거는 님도 보고 뽕도 따고 한 그런 사항입니다.

강민구위원

아니에요. 구청 같은 데 ‘661’, ‘662’, ‘663’ 이렇게 죽 나가다가 대구시만 ‘803’이라니까요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 정원재 달서구 부구청장께서 옛날에 기획관 하실 때 팔공산 그래가지고 땄습니다. 따긴 땄는데 그때는 대구시의 전통번호가 이게 회선 국이 너무 회선이 적어서 앓던 차에 뺨 하나 맞았는 거지요.

강민구위원

그게 왜 ‘803’입니까? 그러면?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그게 ‘803’입니다.

강민구위원

하여튼 다른 직장에서도, 사기업에서도 ‘대구·경북’ 하면 우리 군대 흉내 내가지고 ‘여기는 팔공산’ 이랬어요. 이것 팔공산이 그만큼 중요한 산이라고. 그래서 저는 거꾸로 ‘국립공원이 지정되는 데 저해가 된다면 이것 안 하는 게 맞고 이게 문제가 없다면 이견이 없다.’ 이런 생각인데 앞에 계신 우리 김재우 위원님께서도 저번에 ‘왕건길’이라는 참 멋진 아이디어를 냈는데 그런 걸로 해서 거꾸로 이제 굳이 인공적인 조형물이 없는 이런 멋진 국립공원이 됐으면 좋겠다, 이런 생각을 하는데 행여나 다른 이견이 있으면 말씀해 주십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 제가 문화체육관광국장으로 오기 전에 창조프로젝트추진단장을 할 때 팔공산 국립공원과 관련해서 국립공원관리사무소하고 접촉을 한 바가 있습니다.

강민구위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

있는데 이게 구름다리가 있다고 해서 국립공원화되는 데 지장이 되는 것은 아닌 걸로 그쪽에서 저희들이, 그때 그 시절에는 이사장이 박보환 이사장님이었습니다. 그렇게 제가 얘기를 들었는데 지금 이 부분은 만약에 ‘구름다리 때문에 국립공원화가 되지 않는다.’ 이러면 제가 시장님께 건의드리겠습니다.

강민구위원

그러면 그걸 이제 공식적으로 한번 질의해 보는 것도 안 괜찮습니까? 물론 국립공원관리공단에서는 참 애매하겠지요. 국립공원이 되지도 않았는데 이게 있어서 국립공원이 되느냐, 안 되느냐에 대답하기는 어렵겠지만.
만수

한만수문화체육관광국장

실제로.

강민구위원

그래도 사전에 정확하게, 아까도 우리 김태원 위원님이 예술과장님한테 “이것 질문해 봤냐?”고 하니까 “구두로 했다.”고 하고 “그것 안 된다.”고 하는데 정확한 질의서를 보내가지고 이게 생태환경하고 어떻게 되는지 한번 질의해 볼 필요가 없을까요?
만수

한만수문화체육관광국장

그래서 저희들이 소규모 환경영향평가를 하고 있거든요. 사실은 우리 이것 구름다리 설치사업이 소규모 전략환경영향평가 대상 사업은 아닙니다. 아니지만 그런 부분에 논거를 마련하기 위해서 소규모 전략환경영향평가를 지금 진행 중에 있습니다.

강민구위원

누구한테요?
만수

한만수문화체육관광국장

우리 외부기관에 줬지요.

강민구위원

대구경북연구원이지요?
만수

한만수문화체육관광국장

아닙니다. 아닙니다. 그게.

강민구위원

대경연구원 숫자 전부 다 후루쿠예요.
만수

한만수문화체육관광국장

그것 아닙니다.

강민구위원

4만을 40만 해버리고.
만수

한만수문화체육관광국장

그거는 제가 지금 정확하게 기억을 못 하는데, 오늘 하도 많이 열이 나가지고.

강민구위원

그것 한번 줘보십시오. 그러면 그 자료가 있으면.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 아, 한도엔지니어링에서 합니다.

강민구위원

그것 공인된 기관입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그럼요.

강민구위원

뭐 어떤 회사인데요?
만수

한만수문화체육관광국장

이게 지금 현재 최종 보고서는 안 나왔지만.

강민구위원

사기업에서는 돈 벌려고 오케이 했지요. 그거는.
만수

한만수문화체육관광국장

예?

강민구위원

자기가 돈 벌려고 오케이 했지요.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 이거는 특히 소규모 전략환경영향평가나 이런 사업들은 환경부가 통제하는 사업이기 때문에 그 연구소가, 연구용역대행사가 그걸 부실하게 용역하면 다음에 제재를 받기 때문에 그 사람들은 우리가 아무리 해도 안 됩니다.

강민구위원

하여튼 한도엔지니어링 현황하고 거기에서 용역했는 결과를 한번 보고 싶습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

아직까지 용역 중에 있습니다. 결과는 아직 안 나왔습니다.

강민구위원

마지막으로 제가 또 시간이 다 돼서 그러는데 용역은 공무원님들, 우리 국장님이 말씀하는 대로 걔들이 용역 결과 써주는 것 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

절대 그렇지 않습니다.

강민구위원

예. 현재까지 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

저는 여기 대구스타디움, 기존 대규모 체육시설 활성화에 대해서 다시 한번 좀 묻겠습니다. 여기 행감자료 400쪽에 보면요. 내년부터 대구FC전용구장이 리모델링한 고성동 시민운동장으로 옮기는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

지난 9월에 대구스타디움 공공체육시설 활성화를 위한 연구용역이 결과가 나왔습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 아까 우리 김재우 위원님께서 요구한.

김재우위원

예. 나왔지요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

용역 결과물을 제출해 주시고. 행감자료 400쪽의 활용방안이 용역 결과물이 반영된 활성화 방안입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그걸 지금 현재 준비 중에 있습니다. 연내에 마련하도록 하겠습니다. 아까 제가 답변드렸다시피 국내의 대기업에 속하는 엔터테인먼트회사하고 지금 현재 다양한 아이디어를 모으고 있고, 또 수성구청에서도 에듀 XR사업장으로 만들어달라는 건의도 있었습니다. 그래서 그런 것들을 다 종합해서 지금 저희들이 보고 있습니다.

김재우위원

그 활용방안을 보면 문화행사, 국제스포츠행사, 대형 이벤트, 레저·편의시설, 육상 전지훈련 등 너무 추상적이거든요. 이 활용방안은 어떻게 도출됐는지 답변 좀 부탁드리고, 실효성 있는 구체적인 방안에 대해서도 설명 좀 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 사실 이제 앞서도 보고를 드렸습니다만 대구스타디움은 대구 유일의 종합경기장입니다. 경기장으로서 본연의 기능은 유지를 해야 됩니다. 그러면서 다른 활성화 방안을 찾아야 된다고 저희들은 그렇게 준비를 하고, 언제나 대구 종합경기장으로서의 기능을 필요로 할 때에는 그렇게 쉽게 저비용 구조로 전환이 될 수 있어야 된다는 게 대전제입니다. 그런 전제를 가지고 이제, 사실 대구스타디움은 앞서 말씀드렸다시피 대구체육공원으로 되어 있다 보니까 용도에 제한을 많이 받습니다. 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률, 국계법 이런 데 하다 보니까 확장성이 좀 제한되어 있는 것도 사실입니다. 그리고 그동안은 FC가 주경기장, 보조경기장을 이제 다 양잔디를 쓰다 보니까 잔디 보호하는 기간이 있다 보니까 또 그것도 일부 제한이 되고, 이렇다 보니까 시설 이용에 제한이 좀 있었습니다. 그러면 이제 FC가 저쪽으로 떠나면 잔디 생육에 지장이 없는 한 문화이벤트를 많이 하려고 합니다. 의회에서 많이 지적을 해주셨습니다만 올해도 사실 저희들이 조용필 쇼라든가 싸이의 흠뻑쇼라든가 이런 걸 유치를 해가지고 대구스타디움, 대구스타디움 보조경기장에서 하면서 상당 부분 적자 폭을 줄였습니다. 올해 2018년도에는. 그런데 그런 대형 공연을 앞으로 이제 할 수 있도록 대구스타디움을 이용하겠다고 하는 게 저거고요. 그다음에 두 번째로는 대구스타디움을 가보셔서 잘 아시겠지만 외곽 그 해자가 아주 훌륭한 해자들이 있습니다. 그 공간을 이용해서 시민휴식 여가문화공간으로 자리매김될 수 있도록 그 ICT 체험공간으로 만들어가겠다, 그렇게 하고 그다음에 이제 외부공간, 그러니까 울타리만 제거하면 공간의 이용 확장성이 굉장히 커집니다. 그런데 그 울타리 때문에 사용에 제한이 되어 있습니다. 그래서 일정 구간 울타리를 털면 요즘 새로이 많이 증가되는 뉴스포츠 종목이 많습니다. 뭐 프리테니스라든가 이런 것들이 많이 있거든요. 그런 부분들을 충분히 거기에서 소화시킬 수 있는 공간이 생깁니다. 그래서 그런 부분을 같이 이번에 좀 해서 하고, 또 사실은 시민들이 쓰기 때문에 어쩔 수가 없는데 대구스타디움 주변에 보면 주차장이 P7까지 있거든요. 그중에 하나 사면이 잘 잡혀져 있는 데가 P7, 과거에 청룡사 올라가는 이쪽에는 좋습니다. 그런 데는 눈썰매장을 만들어도 충분히 될 수 있습니다. 그리고 여름에는 이동식 수영장, 신천 못지않은 수영장을 만들면 잔디그늘, 잔디밭에 우리 수목이 참 좋지 않습니까? 그래서 그렇게 하는 방안들을 현재 구체화시켜 나가고 있다, 이 말씀을 드리고. 이게 뭐 늦어도 내년 뜨거운 여름이 되기 전에는 이런 것들을 결정해서 저희들이 문화복지위원회에 보고를 드리고 야외수영장이라든가 이런 걸 한번 해보겠습니다.

김재우위원

예산이 너무 많이 낭비되니까.
만수

한만수문화체육관광국장

그거는 이제 수영장은 조립식이기 때문에 그거를 저희들이 민간에다가 위탁을 줘도 되고요. 공개경쟁을 해서 너희들이 여기에 와서 우리가 정한 요금체계대로 시민들에게 이용료를 받고 거기에 따른 상당한 이익금은 대구시에다가 기부채납을 하라는 조건, 여러 가지 방법이 있습니다. 서울시 한강에 하는 그런 형태가 되겠습니다.

김재우위원

2001년 6월에 완공된 대구스타디움은 2,600억원이 투입된 공공체육시설 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

2011년에도 대구세계육상선수권대회를 위해서 최첨단 전광판 설치비 43억원, 몬도트랙 19억원이 다시 투입된 것으로 알고 있는데 맞습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김재우위원

정확한 시설투자비가 얼마인지 답변 좀 부탁드리고요. 대구스타디움 운영비는 어느 정도 지금 소요되고 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

지금 대구스타디움의 운영비는 인건비를 포함해서 유지관리비 해서 한 45억원 정도. 예. 45억원 정도 연간 필요로 하고 있고요.

김재우위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

총공사비는 2,946억원이 들었습니다.

김재우위원

그래요? 이렇게 많은 예산이 투입된 대구스타디움 활용방안이 아직 구체적이지 못하기 때문에 제가 한번 물어봤습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김재우위원

725억원이 투입된 육상진흥센터의 경우도 세계실내육상경기대회가 끝난 후 육상진흥센터 활용방안이 실내육상경기장 전지훈련장, 교육문화공간 개방 등입니다. 육상진흥센터의 활용방안도 실용성이 있다고 볼 수 없으며, 구체적인 계획이 없어 앞으로 역할을 제대로 할지 의문입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

지금 육상진흥센터는 사실상 국비를 받아가지고 저희들이 2011 세계육상선수권대회 유산사업으로 건립을 했습니다. 건립을 했는데 사실은 그게 육상아카데미라든가 이런 걸 하려고 아카데미 숙소까지 다 있습니다. 있는데 대구FC가 이제 숙소가 없다 보니까 지금 그걸 쓰다 보니까 육상진흥센터의 공격적인 마케팅을 하기에는 다소 걸림돌이 있었습니다. 그러나 이제 체육회관이 들어서고 선수촌이 들어서면, 그 공간이 다시 비게 되면 육상전지훈련을 과감하게 저희들이 유치를 하게 되면, 어디든지 육상선수들이 전지훈련을 가게 되면 여관에서 잡니다. 그런데 우리는 숙소가 있기 때문에 아주 이점이 좋습니다. 그리고 육상트랙이 실내트랙도 있고 인근의 대구스타디움에 야외트랙이 있어서 육상선수들에게는 상당히 어필할 수 있는 좋은 시설적 요인을 가지고 있습니다. 그래서 거기에 대구FC 숙소로 사용하는 공간이 다시 원상복귀가 되면 좀 더 공격적으로 마케팅을 해서 육상전지훈련단은 또 유치를 하고, 그다음에 육상아카데미를 해서 개발도상국의 육상지도자 유치도 좀 했습니다. 올해도 했습니다. 개도국의 지도자들 연수도 하고, 그리고 그다음에 실내육상경기대회도 좀 활성화해서 하게 되면 어느 정도 되고, 뿐만 아니라 육상경기센터에다가 우리 지역의 많은 체육단체들의 생활체육 장소로도 저희들이 그것 대관될 수 있도록, 지금은 사람들이 육상진흥센터라고 하니까 생활체육장소로 빌려 쓸 수 있다고 생각을 미처 못 하는 것 같아요. 그래서 그런 부분은 늘 저희가 지적을 받고는 합니다만 좀 더 홍보를 강화해서 그런 부분을 잘 해나가도록 하겠습니다. 조금만 한번 지켜봐 주십시오. 이게 숙소가 우리한테 원위치되면 정말로 공격적으로, 우리 체육진흥과 안에 스포츠마케팅팀이 있습니다. 그래서 그 팀을 중심으로 해서 충분히 잘 이용도를 높일 수 있도록 우리가 노력하겠습니다.

김재우위원

복합스포츠타운과 체육공원 선수촌 조성 등 대규모 공공체육시설을 만드는 것도 중요하지만 내년에 많은 예산이 투입되는 기존 체육시설에 대해서도 적극적으로 고민해야 할 때라고 본 위원은 생각합니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 공감합니다.

김재우위원

일부 언론에서 대구스타디움의 시설 유지비용이 연간 42억원 소모된다고 보도된 바도 있고, 대구스타디움을 비롯한 주요 체육시설에 대한 활용방안을 찾지 못해 해마다 막대한 시설유지비만 드는 애물단지로 전락할 우려가 크다고 저도 생각하고 있고요.
만수

한만수문화체육관광국장

실제로 인건비가 50% 들고요. 그다음에 나머지는 공원 조성·관리비, 뭐 수목 관리비 이런 비용까지 합해서 한 50%가 듭니다. 그런데 그게 마치 대구스타디움이 애물단지처럼 표현됐는 부분에 있어서는 저도 조금 가슴 아픕니다.

김재우위원

지금이라도 활용방안 마련을 위한 제대로 된 대책을 강구하기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇게 하겠습니다.

김재우위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 우리 이시복 위원님께서 좀 질의해 주십시오.

이시복위원

예. 우리 국장님이 답변하기 곤란하시면, 우리가 오랫동안 기다리게 했는데 그래서 제가 먼저 질의 끝내고 보내드리려고 일단 장애인체육회 관련해서 우리 곽동주 처장님께 몇 가지 좀 질의를 하겠습니다. 편하게 좀 할 수 있도록.
만수

한만수문화체육관광국장

그거는 위원장님, 우리 곽동주 사무처장님이 바로 이렇게.

이시복위원

예. 알겠습니다. 그렇게 묻도록 하겠습니다. 먼저, 장애인 당사자로서 우리 장애인체육회를 위해서 여러 가지 수고하시는 데 대해서는 저도 당사자의 한 사람으로서 여러 가지 노고에 감사를 드립니다. 그렇지만 최근에 여러 가지 언론에서도 났었고 또 우리 장애인들 사이에 여러 가지 체육회의 말들이 많이 돕니다. 그 부분에 대해서 지금 이 시점에서 한 번은 짚고 넘어가야 되지 않겠나 싶어서 오늘 행정감사 요청을 해서. 오늘 행정감사가 처음이지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그 점을 양해해 주시고. 먼저, 모 단체에서 우리 대구시장애인체육회의 성희롱·성폭력 온라인 조사한 적 있지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그 결과지 혹시 가지고 계십니까? 조사내용에 대해서 그쪽에서 다시 보내줬는 내용이 있을 건데요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 결과지는.

이시복위원

이 내용을 죽 훑어보면 일단은 체육회 안에서 성희롱과 관련된 내용이 있었다고 보여지는데 어떻게 생각합니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 저희들이 자체적으로 조사를 해보고 이 조사 결과지를 전 직원들한테 돌려서 1대 1 면담을 했습니다. 했는데 제 개인적으로 판단할 때는 성희롱이나 성폭력이 없다고 판단이 되어지고, 이때 조사내용에 본인인지는 모르지만 일부 악의적인 생각을 가진 직원이 이런 내용을 썼다고 저는 파악하고 있습니다.

이시복위원

그런 악의적인 건 어떤 겁니까? 어떤 사람을 음해하기 위해서 그렇습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 위원님도 보셨다시피 신문에 두 번에 걸쳐서 게재가 되었습니다. 그런데 저희들이 자체조사도 해보고 얼마 전에 우리 운영위원회도 개최를 했고 또 이 내용 때문에 시청에 자청해서 제가 감사를 한번 받았습니다. 그런데 아직까지 결과보고서는 못 받았지만 사실과 무관하다고 저는 이야기를 들었습니다.

이시복위원

예. 그거는 또 더 정확한 팩트가 나올 수 있는데, 본 위원이 생각할 때는 이런 점이 있어요. 이 설문지는 온라인 조사라서 굉장히 자유롭게 설문을 했습니다. 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

자유롭게 했는데 보면 어떤 게 있는가 하면 제일 첫째 설문지 1항의 기관장과 고위직의 성희롱·성폭력 예방노력에 보면 ‘보통’부터 해서 ‘별로 그렇지 않다’가 한 40.5% 되고, 그다음에 또 뭐가 있는가 하면 ‘성희롱·성폭력 사건이 발생되면 직장 내에서 적절히 처리할 것인가?’에 대해서는 38%가 좀 부정적인 생각을 하고 있습니다. 그리고 또 하나는 뭔가 하면 ‘이걸 적절하게 처리하지 못한다고 생각하는 이유는 뭐고?’ 물어보면 ‘기관 측의 축소나 은폐시도, 회유, 협박 등으로 공정한 처리가 어렵기 때문이다.’가 약 42.9%로 설문조사가 나왔어요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그러면 뭔가 하면 실제로 그런 피해자가 있다 치더라도 계속 근무를 해야 되고 잘못하면 혼자 피해를 입고 왕따를 당할까 싶어서 내가 볼 때는 그런 분위기 때문에 말을 못 하는 것도 있을 것 같은데요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 이야기가 조금 길어질 것 같은데.

이시복위원

예. 이야기해 보세요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 성희롱을 목격했다, 뭐 이런 비슷한 내용의 카톡 내용이 있어서 우리 전 직원들한테 한번 전해졌습니다. 그래서 그걸 봤다고 하는 직원에게 물어보니까 사실 자기가 정확하게 봤는 게 아니고.

이시복위원

잠깐만. 처장님!
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

내가 설문지 5항에 보면 뭐가 있는가 하면 최근 3년간, 그러니까 ‘2015년부터 성희롱·성폭력을 목격하거나 전해들은 경험이 있습니까?’ 딱 물었을 때 ‘시각적 성희롱 있다.’에 1명, ‘언어적 성희롱 있다.’에 6명, ‘신체적 성희롱 있다.’에 8명이 나왔는데 그럼 이 사람들이 이것 온라인 설문조사를 전부 가짜로 했습니까? 그 점에 대해 어떻게 생각하세요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 이게 중복기입을 할 수 있기 때문에 직접적으로 말이 있다고 표현됐는 거는 2명이라고 저는 파악을 하고 있습니다.

이시복위원

그리고 6항에 보면 ‘목격하거나 전해들은 성희롱·성폭력 행위자의 직급’에 2번 고위직 2명, 부서장 7명 나옵니다. 이것도 그러면 전부 다 중복입니까? 10명이 응답해서 이렇게 나왔는데요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 저희들이 정확하게 이게 뭐 누가 중복을 했는지 안 했는지를 모르기 때문에 정확하게 알 수는 없지만 하여튼 이런 문제에 대해서 한번 교육시키고.

이시복위원

처장님, 중복이 아니고 여기 응답자가 10명입니다. 응답자 10명 중에 고위직, 부서장 성희롱·성폭력이 있었다는 이야기를 들은 사람이 9명이고 외부인이 1명이다, 이 말입니다. 이건 중복이 있을 수가 없잖아요? 그래서 여기까지 하고. 그러면 처장님한테 묻겠습니다. 처장님, 장애인체육회를 총괄하시지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

남녀고용평등과 일·가정 양립 지원에 관한 법률 제14조2항에 성희롱·성폭력 실태 온라인 조사 결과 해가지고 체육회에서 가해자 징계와 피해자 보호조치가 있었는지에 대해서 한번 내가 물어볼게요. 이런 신고에 대해서 어떻게 가해자 징계한 적 있습니까? 피해자 조사한 적 있습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 처음에 그런 내용이 나와가지고 피해자라고 생각했는 여성한테 물어보니까 그때 당시에는 잠시 악의적인 감정이 있어서 그랬는데 지금은 아니라고 얼마 전에도 자기가 이야기를.

이시복위원

제가 그 내용을 첨언 좀 할까요? 디테일한 부분을.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그래서 내가 일부러 방송시간에는 제외를 했습니다. 어느 행사 자리에서 직원 1명이 상급자한테 얼굴인가 이마에 뽀뽀를 당했어요. 그걸 본 사람도 있어요. 그렇게 돼가지고, 그럼 이 사람이 피해를 입고 바로 그렇게 고발조치를 안 했어요. 내가 볼 때는 이 사람도 문제가 있어. 뭔가 하면 내부에 직원들 간에 헤게모니 싸움이 있는 거야. 순수하게 그냥 성희롱당했다고 이야기를 했으면 되는데 뭘 요구를 했다고 하더라고. 평창올림픽인가 어디에 무슨 위원으로 가는데 그걸 해주면 안 하고 안 해주면 하겠다, 이렇게 되어버렸는 거라. 거기 덩더꾸이 선 사람 아시지요? 이승훈이라고.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

내가 볼 때는 이승훈이 거기 덩더꾸이 했는 거라. 쉽게 말해가지고 도와준다고 해버렸는데 나중에는 여자가 자기 욕구조건이 되어버리니까 ‘나는 모르겠다.’ 이렇게 되어버렸는 거라. 왜? 이승훈도 문제가 있는 게 도와줄 것 같으면 순수한 성희롱 문제를 도와줘야 되는데 거기에다가 그 직장 내에서 동료 간의 어떤 헤게모니 싸움에 그걸 얹어가지고 해버린 거라. 그게 그 사람 잘못이라. 예? 그게 실제로 팩트가 있었어요. 어떻게 무마됐는지는 모르지만. 그러면 체육회를 총괄하시는 분이 요즘 가뜩이나 미투 때문에 어디 없이 문제가 되는데 이걸 그냥 무조건 이렇게 “해보니까 없다. 없다.” 할 게 아니고. 뭔가 이게 조사내용을 보면 분명히 내용이 있습니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

있는 거예요. 이걸 어떻게 조치를 해야 됩니다. 그것 조치를 안 하면 처장님 직무유기가 돼요. 왜? 내버려 두면 언젠가는 또 이런, 제가 장애인 당사자가 왜 이것 행감 요청한 줄 압니까? 이것 오래 내버려 두면 대구문화재단 짝 나요. 내부에 무슨, 조직문화에서 내부 동료 간의 다툼이 제일 안 좋거든. 그 점에 대해서 어떻게 생각합니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 저희들도 그래서 좀 찝찝한 부분이 있어서 시청에 일부러 감사까지 했었고, 뭐 필요하다면 형사고발하도록 하겠습니다. 그 여성이 됐든, 뽀뽀를 했던 사람이 됐든, 이승훈 팀장이 됐든. 그런데 제가 알기로는 얼마 전까지도, 얼마 전에 사실 운영위원회가 있었습니다. 피해여성이라는 그 친구를 불러서 물어보니까 자기는 “그때 잠시 악의적인 감정이 있어서 그랬지 없었다.” “그럼 진정서를 누가 왜 작성하려고 작당을 했느냐?”, 자기는 “이승훈 팀장보고 진정서를 써달라고 한 적이 없다.” 그럼 그 말이 거짓말이라면 그 여성을 고발할 거고 뭐 그런 내용이 없다면 또 딴 사람을 고발하겠습니다.

이시복위원

제가 볼 때는 전부 다 그 직장의 조직원이고 그 직장에 연이 있기 때문에 그렇지, 만약에 직장 관계없이 자유로운 의사발언 같으면 분명히 나옵니다. 왜? 설문조사에서 그것 나오잖아요? 10명 중에 9명이 그런 목격담 들었다고 다 나오잖아. 그것 누가 강요했는 거 아니잖아. 자유로운 의사로 설문조사했는 거거든요. 그래서 좀 더 그 문제에 대해서 처장님께서 직원들을 정말 사랑하는 마음으로 한 번 더 조사해 주시고.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

만약에 문제가 있다고 하면 지위고하를 막론하고 엄중하게 처벌하기 바랍니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

다음 또 한 가지 질의 있습니다. 지난번 사무처장 채용 관련 건 아시지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

에피소드 있었지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

즉, 사무처장 채용 건에 대해서는 이사회의 의결이 있어야 되지요? 채용공고문.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 공고문은 아니고 채용규정을 하려면 이사회가 있어야 됩니다.

이시복위원

그래. 보고를 해야 되지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

어떻게 어떻게 한다고 하는 게 이사회에 보고가 있어야 되잖아요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

이사회가 최고 의결기관 아닙니까? 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 맞습니다.

이시복위원

그런데 예를 들어가지고 이사회에는 어떤 어떤 항목을 보고할 때 생략하고 채용공고문에는 또 이사회에 보고하지 않은 부분이 첨가가 됐어요. 문제는 그래가지고 실질적으로 어떤 직원이 무슨 마음으로 이렇게 했는지 모르겠는데, 탁구협회 감독 최경식 씨라고 아시지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 압니다.

이시복위원

그분은 직원한테서 자격이 없다고 신청 자체가 보류되었어요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그럼 이게 문제가 있잖아요. 왜 그런가 하면 이사회에서 보고가 되고 적법하게 이런 걸 채용공고 거기에 해야 되는데, 그런데 그렇지 않은 걸 해가지고 직원이 임의대로 판단해가지고 자격 없다고 돌려보내버리고. 그 직원 누군지 압니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 정확하게 모릅니다.

이시복위원

그런 것 조사 안 합니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 그 내용을 대충 얼핏 들었지 정확하게 저희들한테 뭐 그것에 대해서 조사를 해달라든지 항의를 한 적은.

이시복위원

처장님, 그렇게 지금 이것 대수롭지 않게 이야기하면 안 됩니다. 왜 그런가? 이 문제 핵심이 어떤 문제인가 하면 누군가가 사무처장 지원하는 자격 자체를 상실하게 했는 거예요. 이 문제가 굉장히 중요한 문제입니다. “나는 뭐 대충 들었지.” 이렇게 총괄하는 처장님이 대충 들었다고 해서 될 문제입니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 최경식 감독에 대해서 어떤 사람인가는 아는데 그 사람이 원서를 냈는지 뭐 그것에 대해서는 제가 정확하게 모르겠고요. 2014년 2월 6일날 이사회를 했습니다. 사무처장 채용규정을 어떻게 어떻게 하겠다고 했고, 나머지 세부적인 그거는 운영위원회에서 채용규정이나 이런 거는 또 심사를 했고, 그전에 경기가맹단체, 뭐 장애인단체.

이시복위원

아무튼 이 문제는 시장님도 역정을 낸 거 아시지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 그 내용.

이시복위원

일부 모 단체, 내가 누구라고 말은 안 하겠는데 일부 모 장애인단체장이 가서 이런 이야기를 하니까 시장실에서 굉장히 화를 많이 냈습니다. 그것 증인도 있어요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

예?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 알겠습니다.

이시복위원

“왜, 어떻게 그런 일이 있노?” 하면서 화를 정말로 많이 냈어요. 그런데 그것에 대해서 이렇게 중요한 일을 잘못 시행한 그 직원에 대해서 찾아보지도 안 하고 문책도 안 하고. 저는 도저히 납득이 안 가는데요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 그것 답변드려도 되겠습니까?

이시복위원

예.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 이제 2014년도에 제가 처음에 채용이 되고 2018년도에 재임용이 됐습니다. 임용될 때, 그 시장님이 역정 내셨는 것은 예를 들면 채용규정에는 이렇다고 그 밑에 세부 주석, 해석을 달았습니다. 왜 달았는가를 또 물어봤습니다. 직원들한테 “왜 이걸 달아서 시장님이 역정내게 만드노?” 물어 보니까 2014년도에 제가, 아까 최경식 감독 이야기도 얼핏 나오더라만 제가 채용돼서 그런데 지원서를 냈는 사람들이 “나는 왜 안 되노? 어느 항목에서 안 되노? 뭐 때문에 안 되노?” 하도 문의라든지 항의라든지 이런 게 많았대요. 그래서 그럴 것 같으면 정확한 규정, 예를 들면 공공기관이란 이런 것이다, 이런 걸 해석을 달아놨어요.

이시복위원

잠깐만요. 그 장면에서 뭔가 하면 방금 처장님 말씀대로 그게 해석이 아니라면. 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그걸 직원이 체육회 주장대로 규정이라고 해가지고 자격 적부심에서 이렇게 탈락시키면 안 되지요. 해석일 뿐인데, 규정이 아니고.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 이사회 때 채용규정을 만들었지 않습니까? 그 규정에 보면 예를 들면 아까 최경식 감독은 그 항목에 해당이 안 됩니다.

이시복위원

그런데 매일신문 기사도 보셨지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 봤습니다.

이시복위원

그럼 그 기사가 오보입니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 저는 사실무근이라고 확신합니다.

이시복위원

그것 오보 같으면 항의 안 했습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 항의했습니다.

이시복위원

그래서 오보 정정됐어요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 인터넷에는 정정됐고, 제가 구두상으로 뭐 녹취나 이런 건 아니고 기자가 ‘자격미달’ 그러는 건 내한테 잘못했다고 사과를 했습니다.

이시복위원

아무튼 제가 볼 때는 이 내용의 핵심은 뭔가 하면 제가 짐작건대 그래요. 내가 볼 때는 어떤 장애인체육회 직원들 간에 이것도 약간의 파벌이 있는 것 같아요. 그래서 외람됩니다만 곽동주 처장님이 다시 유임하기를 바라는 사람도 있고 또 그걸 안 바라는 사람도 있어요. 왜? 이 조직문화라고 하는 건 그렇습니다. 조직원이 가장 관심을 가지는 거는 자기 승진입니다. 승진. 여기 계시는 분도 마찬가지입니다. 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

거기에 민감하거든요. 그런 부분이 곽 처장님이 유임하면 거기에 신임받는 누구누구 때문에 자기가 클 길이 없다, 이런 부분이 있는 거예요. 사실은 그게 팩트예요. 그래서 어떻게 됐든 간에 이런 조직에 어떤 여러 가지 동료 간의 불화, 그다음에 음해, 시기 이런 걸 처장님이 다 쓰다듬어야 됩니다. 인정하시지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 관리 확실하게 하겠습니다.

이시복위원

예. 그것 하셔야 됩니다. 저는 누가 잘했다 못했다 이런 걸 떠나가지고 궁극적인 거는, 우리 장애인체육이 그렇지 않습니까? 그지요? 일반인도 아니고, 이렇게 많은 보조금, 후원금을 받아가지고 이렇게 하는데 우리도 뭔가 장애인들한테, 못 하지만 어떤 체육활동을 통해서 삶의 보람을 느끼고 이런 게 목적인데 우리 자체에서 이런 문제가 생기면 우리가 시민들한테 좋은 대접 못 받겠지요? 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 그렇습니다.

이시복위원

이거는 장애인 인식개선하고도 관계가 있기 때문에 반드시 개선을 바랍니다. 끝으로 한 가지 더 질의하겠습니다. 제가 자료 요청을 해서 받았는데 2016년, 2017년, 2018년도에 거기 출연금까지 포함해서 후원금 내역서를 받았는데, 제가 항간에 어떤 말을 들었는가 하면 “장애인체육회는 출연금, 보조금, 후원금을 많이 받아가지고 몇억원을 이월시키면서 정작 산하 체육단체는 힘들어가지고 행사도 잘 못 하는데 지원을 안 한다.” 이런 말을 들었거든요. 제가 단적으로 하나 물어봅시다. 이 후원금 가지고 산하 단체 지원할 수 있습니까? 없습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 꼭 굳이 지원하려면 할 수 있습니다.

이시복위원

그래. 할 수 있지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

그런데 여기 내용 보면, 글자가 하도 작아서 잘 안 보이네. 2016년도에는 각종 뭐 출연금 같이 후원금이 한 2억2,000만원 정도 돼요. 그래서 1억3,000만원 쓰고 8,900만원, 9,000만원 정도 잔액이 이월됩니다. 2017년도에는 총 3억9,000만원 정도가 각종 후원금 및 출연금으로 들어왔는데 2억6,000만원 쓰고 1억3,000만원 정도 집행잔액이 이월됩니다. 또 2018년도도 현재까지 보면 약 2억9,000만원, 3억원 정도가 들어왔는데 1억5,000만원 정도 쓰고 1억4,000만원 정도 이월이 돼요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 맞습니다.

이시복위원

그러니까 이렇게 많은 금액을 이월할 이유가 있나요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 제가 옛날에 사무처장으로 처음 들어오니까 자부담이 거의 0원입디다. 2만원 정도 있어요. 그래서 예를 들면 손님이 온다든가 뭐 업무추진비는 말할 것도 없고 도저히 쓸 수 있는 돈이 하나도 없었습니다. 그래서 제가 생각할 때는 후원금 그거는 계속 좀 모으려고 사실 작정을 좀 했었습니다. 그래서 제가 사무처장 마치고 다음의 사무처장이 오더라도 이월금 좀 많이 모아가지고 그 이자만으로 장애학생들을 위한 장학기금으로 쓰든지, 이런 식으로 사실 기금 조성을 시작했어요. 지금 한 4,800만원 정도 모아놨는데 앞으로 위원님 말씀대로 이월금을 경기가맹단체에 제가 일시적으로 나눠주기보다는 차라리 모아서 어느 정도 기금으로 활용할까 생각을 하고 있습니다.

이시복위원

예. 여러 가지 처장님의 멀리 보는 그런 아이디어도 제가 반대하지는 않습니다. 다만, 그러나 우리가 장애인체육회의 어떤 본질적인 목적을 한번 짚어볼 필요가 있습니다. 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

이거는 일종의 생활체육의 한 가지잖아요? 그지요? 어떻게 보면. 그중에는 올림픽 나가는 사람도 좀 있지만. 그러면 첫째도 둘째도 장애인이 체육할 기회를 많이 가져가지고 그게 자기 건강생활로 내가 볼 때는 연관이 돼야 돼요. 그러려고 그러면 가맹체육단체한테 지원을 해줘야 됩니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

이시복위원

기금이 목적이면 그중에서 기금을 약 3분의 1 정도 우리가 해마다 적립해서 어떻게 하자, 이건 좋아요. 그러나 전체를 이렇게 과도하게 이월하는 거는, 그래 놓고 다시 시에다가 보조금 달라고 하면 시에서는, 저는 만약에 다시 이래가지고 이월 많이 하면서 보조금 달라고 하면 깎아버립니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 알겠습니다. 그런데 사실 저희들 출연금이라고 그러는 것이 부회장님들 회비, 그런 지원단들, 속된 표현으로 억지로 많이 모았습니다. 제가 워낙 처음에 고생을 했기 때문에 모아가지고, 그 불확실성이에요. 예를 들면 내년에 부회장님들이 장애인체육회가 이런 식으로 언론에 못 비추고 뭐 할 것 같으면 지원단의 걸 나는 못 하겠다고 그러면 사실 후원금이라고 하는 게 0원입니다.

이시복위원

예. 일단은 제가 다른 거는 몰라도 곽동주 처장님이 노력해가지고 기금을 그래도, 저는 알아요. 저도 장애인단체를 해봤기 때문에. 장애인단체 뭐 체육회나 단체장이 최고 할 일이 뭔가 하면 후원단체, 후원자 많이 모집하는 겁니다. 그만큼 어렵거든요. 그건 인정합니다. 많이 모은 것은 인정하지만 이 모은 걸 가지고 유효적절하게 잘 배치를 해서 쓰셔야 됩니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 알겠습니다.

이시복위원

그래서 미래의 어떤 기금도 중요하지만 현재 당면한 장애인체육팀들의 소망, 그다음에 현재 생활체육 이런 걸 절대로 간과해서는 안 된다, 이 말입니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이시복위원

그리고 장시간, 아까 먼저 내가 질문해서 보내드린다고 하는 게 사실은 깜빡했어요. 장시간 오늘 고생하셨고. 아무쪼록 저는 곽동주 처장님 믿습니다. 누구보다도 중증장애인이고 장애인 당사자로서 장애인 어떤 생활체육과 건강과 삶의 어떤 꿈에 대해서 누구보다 간절한 어떤. 그지요? 피부로 와 닿는 당사자라고 믿고 있습니다. 앞으로 장애인체육회 잘 부탁드리겠습니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 알겠습니다. 끝으로 제가 한 말씀만 드리고 갈게요.

이시복위원

해도 됩니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 죄송합니다.

강민구위원

저 질문 남았어요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 아, 남았습니까?

이시복위원

예. 일단 하십시오. 일단 하시고 또 답변 듣고.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 아니, 먼저 하십시오.

이시복위원

그러면 마지막 마무리에서 하세요.

이영애위원장

강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

예. 처장님이 가신다고 하니까. 제가 자료를 받았지요? 그지요? 이 신문보도가 나서 제가 거기에 가봤지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

다녀갔지 않습니까? 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

우선 직원들이 몇 명입니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 직원들이 13명입니다.

강민구위원

소위 말하는 간부하고 평직원하고는 어느 정도 비율입니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 뭐 특별하게 간부라고 할 것은 없지만 저희들 사무처장 밑에 6급 있고, 7급 있고, 8급 있고, 9급 있고 이렇습니다.

강민구위원

13명 중에 한 반, 50대 50쯤 되지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

이게 지난 2015년, 2016년도에 우리 감사실에서도 감사지적이 됐는데 두 사람, 부장하고 팀장한테 견책을 요구했는데 운영위원회에서 주의조치를 줬지 않습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 알고 있습니다.

강민구위원

그러면 조금 더 모든 걸 외부 시각으로 열심히 이제, 소위 말하는 감시를 받고 있다, 이렇게 생각했으면 좀 처리를 명확하게 했으면 좋았을 텐데 하는 이런 아쉬움이 있습니다. 또 뭡니까? 3대에서 4대로 넘어오는 이런 행정적인 절차도 좀 야무지게 했으면 이런 잡음이 안 났을 텐데 하는 이런 아쉬움이 남더라고요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

벌써 감사실에서도 지적을 받았잖아요. 이것 처리 잘못했는 것, 돈 처리 잘못했는 것 있지 않습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

무슨 말인가 이해되셨습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

그리고 방금 또 제가 들어보니까 기금을, 이제 후원금을 만들면 이걸 운영위원회를 통해서 명확하게 이제 후원금을 어떻게 조성한다는 근거를 남겨 놓으면 누가 말을 안 대잖아요.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

그렇지 않겠습니까?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예.

강민구위원

그래서 제가 볼 때 조금 더 오픈돼서 근거를 남겨가지고 그렇게 활동을 해주시면 좋겠다, 이런 당부 말씀드리고 싶습니다.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 그렇게 하겠습니다.

강민구위원

예. 그러니까 괜히 통장에 돈이 있는데 돈 안 쓰고 있으니까 외부 시각에서는 “왜 안 쓰고 있노?” 이렇게 이야기하잖아요? 그지요?
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 알겠습니다.

강민구위원

예. 저는 가봐서, 사실 외부에서 드러난 것보다는 제가 실제로 가보니까 아주 제법 화목하던데 이게 너무 과대포장돼서 보도가 났다, 이렇게 생각이 듭니다. 하여튼 수고하셨습니다. 아까 또 할 말씀 있다면 하십시오.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 다음에 하도록 하겠습니다. 왜 그런가 하면 저희들 3기 체육회가 있으면서 사실 대구장애인체육회 그러면 전국적으로 장애인체육회의 메카도시였어요. 메카도시였는데 실상은 제가 처장으로 돌보니까 상당히 좀 낙후가 되어 있습니다. 올해 예산순위가 전국의 13위입니다. 그런데 사실 전국체전이라든지 여러 가지 면에서 장애인체육인들이, 직원들, 선수들이 합심해서 정말정말 노력해서 3기 때 크나큰 성과를 이뤄놨다고 저는 생각을 합니다. 그런데 언론보도에 이렇게 두 번이나 나고 난 뒤에 사실 명예수치가 너무 떨어져 있어서 저는 개인적으로 정말 화가 납니다. 그런데 이게 사실이라면 당연히 죄를 받아야 되겠지만 사실무근인 사실들이 이렇게 신문에 나서 위원님도 오해하고 여러 사람도 오해하는 것에 대해서 저는 ‘화가 나서 정말 못 살겠다.’ 하는 생각이 들어서 그래서 시청의 감사실에도 자청해서 감사를 좀 한번 해봐 달라고 했던 거고, 저희들 장애인체육회가 열심히 노력할 테니까 위원님들도 좀 예쁘게 봐주십사 부탁을 드리겠습니다.

이영애위원장

예. 장시간 수고하셨습니다. 이제 좀 불편하시면 돌아가셔도 됩니다.

이시복위원

예. 다른 위원님들 질의 없는 모양인데 돌아가십시오.
처장

무처장대구광역시장애인체육회사

곽동주 예. 수고하십시오.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오.

김태원위원

제가 하겠습니다.

이영애위원장

김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

우리 문화예술회관 485쪽입니다. 485쪽 맞나? 그 상단에 각종 시설 임대현황에 보면 우리 관장님 말씀하신 대로 식당, 커피숍 588㎡, 2017년까지는 8,300만원에 연간 계약했다가 올해 1억2,000만원 됐네요.
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 그렇습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

위원장님, 문화예술회관장님께 직접 답변을 좀.

이영애위원장

예. 그렇게 해주십시오. 문화예술회관장님, 발언대로 나와 주십시오.

김태원위원

예. 관장님, 장시간 수고 많으십니다.
현묵

최현묵문화예술회관장

문화예술회관 관장 최현묵입니다.

김태원위원

관장님, 문화예술회관에 있는 각종 시설을 임대하면서 여기 혹시 수의계약한 것 있습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

없습니다.

김태원위원

없습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 공개경쟁입찰로.

김태원위원

2018년도에도 공개입찰해서 상당히 많이 올렸네요. 3,700만원 정도 올렸는데 잘하셨습니다.
현묵

최현묵문화예술회관장

금년에도 공개경쟁입찰을 해가지고 9명이 응찰에 임했습니다. 그중에서 제일 많이 쓴 게 1억2,000만원 그 금액을 써가지고 최다 입찰 그 사람을 결정했습니다.

김태원위원

우리 문화예술회관 부지 혹시 아직 개인 땅으로 돼가지고 좀 민원 있는 것 있습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

지금 그게 문화예술회관이 지어질 적에 일부 땅들이 서류가 미비한 채로 그대로 건립된 부분이 없지 않아 있습니다. 그런데 그거는 저희들이 여지껏 민간인하고 문제가 발생한 데가 한 2건 정도 있는데 1건 정도는 대법원까지 가서 대법원의 판결이 이거는 아마 그 당시 사용승낙서를 받고 그다음에 서류가 미비했지만 완납한 것으로 인정을 받았고 또 두 가지 가장 중요한 거는 그 문제를 제기한 분이 원고로서의 자격이 없다, 이렇게 되어 있습니다. 그다음에 지금 현재는 법적인 문제가 발생되지는 않았는데 현재 이 문제에 대해서 거론하시는 분이 한 분 정도가 있는데, 최씨 종중에 있어가지고 소유자가 등기상 한 15명 정도가 되는데 그분은 이 중에 한 분의 손자입니다. 그러니까 사실상 이게 3대가 내려왔기 때문에. 그 소유권을 주장하는 분들이 지금은 그 숫자가 몇 명인지를 모르는 상태고, 그래서 이게 법적으로 해결되기 위해서는 이분도 역시 전체 이것의 대표자가 되는 위임장을 받아와야 되는데 현재는 그게 불가능한 상태로 있습니다.

김태원위원

계속 그러네. 작년에도 보니까 그렇던데 계속 그러는 상태네요.
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 그리고 또 지금 문제되는 부지는, 사실은 지금 현재 문제를 거론하는 부지는 이미 공유 문제로 저희들이 그때 지불한 걸로 되어 있습니다. 단, 문제는 그 공유된 면적을 그 당시에 분할을 하지 않고 2분의 1은 대구문화예술회관, 2분의 1은 15명의 최씨 종중으로 되어 있는데 그런데 그거를 ‘특정한 지역을 우리가 먼저 선점했다.’는 자체를 가지고 문제를 제기하는 건데, 이건 절차상으로 대단히 복잡한 문제가 더 있을 것 같습니다.

김태원위원

그럼 일하시는 데 지장은 없습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

현재로서 저희들은 공공기관이고 법적 절차에 따르는 거기 때문에 그분들이 언제라도 법적 지위를 획득하고 정당한 소송을 거쳐서 결정이 난다면 저희들은 그것에 따라서 상응하는 보상을 할 수가 있는데 현재로써는 문서상이나 저희들이 충분히, 그 당시에 100% 완벽한 자료는 아니지만 70% 이상의 보상이 된 흔적이 있기 때문에, 그리고 이미 사용승낙서를 종중으로부터 받아가지고 썼기 때문에 큰 문제가 없을 거라고 판단되고, 또 사실상 지금 유추해 봤을 적에 그 당시에도 이 사용에 따르는 문중 간의 의견이 서로 다르기 때문에 최종 서류처리가 안 돼서 그렇지, 결국은 사용승낙서도 있고 그다음에 70% 입금된 것도 있고 하기 때문에 사실상 절차상으로는 더 찾아보면 그 당시 회계처리가 다 됐을 거라고 추정이 가능합니다.

김태원위원

예. 관장님, 수고하셨습니다. 김영무 소장님 잠깐 뵙겠습니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

체육시설관리사무소장 김영무입니다.

김태원위원

소장님, 보내주신 자료 잘 받았습니다. 설명도 잘 듣고 했는데. 소장님, 방금 들으셨지요? 수의계약 하나도 없다는 사실.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예.

김태원위원

우리 체육관리소에서는 수의계약이 제법 많이 되지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

좀 있습니다.

김태원위원

좀 있는 게 아니고 비중으로 따지면 거의 다인데 뭐, 따지고 보면 사실은.
영무

김영무체육시설관리사무소장

다는 아니고요. 상당히 전광판이라든지 가끔 시스템의.

김태원위원

예. 맞습니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

운영상의 그런 기술적인 부분 때문에 일부 수의계약하고 있습니다.

김태원위원

기술도 낡으면 바꿔야 됩니다. 그지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

예.

김태원위원

맞지요? 지금 행정 바꿔야 되고. 대구스포츠기념관 수익시설 임대료, 지금 자료 주셨는데요. 대구스타디움 내가 어제도 사실 다녀오고 매주 가는데 제가 거기 갈 때마다 사실 좀 물어봅니다. 하루에 예식 평균 몇 건 하느냐고 물어보니까 토·일요일에 4건 내지 5건 한다고 하더라고요. 어제는 3건 했고 아래는 6건 했다고 하더라고요. 토요일은 많이 하고 일요일은 좀 적게 하는데, 하루 매출이 얼마 되냐고 물어보니까 잘 안 그러던데 거기 예식한 사람한테 물어보니까 밥값이 한 1,400만원 정도.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예.

김태원위원

그러면 뭐. 아니, 예식비 빼고 밥값만 1,400만원 정도 이렇게 나간다고 하던데, 기념품 받고 밥 안 먹고 가시는 분도 있잖아요. 그지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 그렇습니다.

김태원위원

그래서 그러는데 지금 671쪽 한번 보시면 아까 485쪽하고 한번 비교해 보셔도 도움이 될 것 같아요. 면적의 차이도 있고 위치의 차이도 있고 여러 가지 기능의 차이도 있는데, 485쪽도 한번 보시고 671쪽 보면 더 도움이 될 겁니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

485쪽이 이거라는 것이지요?

김태원위원

예. 문화회관에 방금 경쟁입찰해서 1억2,000만원 정도 계약을 했는데 그 면적하고 보면 지금 유니버시아드도, 지금 671쪽은 여기 수치도 좀 잘못됐어요. 2,234㎡가 아닌데, 2,100㎡ 정도 되더라고요. 제가 보니까 한 2,150㎡ 정도 되던데 여기는 임대료만 따지면 8,600만원이잖아요. 이거는 기술적으로 어떻게 했는지는 몰라도 사실은 조금 그렇습니다. 그지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 저희들이 이것 임대료를 산정하는 데 있어서는 주먹구구로 이렇게 할 수가 없고 관계 전문기관에 시설규모 그다음에 시설의 상태 이런 걸 감안해서 임대료가 산정이 됩니다.

김태원위원

예. 맞습니다. 그런데 아까 관장님, 대구문화예술회관 몇 년 됐지요? 아니, 그냥 거기 앉아서 말씀하셔도 됩니다. 몇 년 됐습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

지금 본관 같은 경우는 29년 됐습니다.

김태원위원

식당 있는 데가 몇 년 됐습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

그게 29년 정도 됐는데 한 7년 전에 리모델링을 했습니다.

김태원위원

그렇지요. 그 7년 전에, 그런데 29년 됐다고 이야기하는데 참고로 하시고요. 그런데 지금 올해 뭐 그래도 다행스러운 건 소장님이 경쟁입찰한다고 하니까. 사실은 그냥 간단하게 좀 묻겠습니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예.

김태원위원

약속을 하셨습니다. 경쟁입찰하는 것 맞지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

경쟁입찰을 하도록 하겠습니다.

김태원위원

“하도록 하겠습니다.”가 아니고 안 하면 제가 이것 언론에 보도시킵니다. 왜냐하면 한 사람이 지금 수의계약 십몇 년을, 15년을 지금 그대로 혼자 했거든요. 이게 그냥 가능한지 안 가능한지는 그러면 언론에 따질 겁니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 그래서 이게.

김태원위원

지금 반드시 약속하셔야 돼요.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 약속하겠습니다.

김태원위원

“하겠습니다.”가 아니고 이거는 꼭 해야 돼요.
영무

김영무체육시설관리사무소장

꼭 하도록 하고요.

김태원위원

지금 이 부분은 제가. 예. 맞습니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

대구FC가.

김태원위원

제가 계속 좀 물어볼게요. 괜찮습니다. 이게 보니까 광고계약서. 광고로 좀 메꿨더라고요. 그지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 그렇습니다.

김태원위원

광고로 메꿨는데 광고한 것도 제가 보니까 이게 계속 광고비가 내려갔데요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

광고비가 계속 내려갔습니다. 중간에 영업이 좀 안 되는 측면도 있고.

김태원위원

이게 4억원까지 올라갔다가.
영무

김영무체육시설관리사무소장

또 수리하고 이런 과정이 감안된 것 같습니다.

김태원위원

아니, 소장님, 그건 사실 말씀이 안 되는 게, 그거는 다음에 할 때 조금 참고해 주십시오. 빈 공간에 시설을 해서 들어가지, 시설 다 해놨는 데 들어가는 사람 세상에 없어요. 스타벅스 시설 다 해놓은 데 들어갑니까?
영무

김영무체육시설관리사무소장

아니, 중간에 또 이것 수리, 대수선하는 수리를 또 하고 이렇게 했었습니다.

김태원위원

아니, 수리를 해도 자기가 돈이 남아야 수리하지, 사실은 수리 안 하고 그냥 가잖아요. 1차부터 해서 첫 해 3년간은 11억원에 3년간 광고했고, 내부적으로, 2차는 12억8,700만원, 그러니까 연간 4억3,000만원에 3년간 했고, 그다음에는 2억7,000만원, 2014년도부터 2016년에 2억6,000만원, 작년부터 올해는 1억8,000만원. 계속 내려가요. 실제로 여기 완전 황금알입니다. 누가 물어봐도. 제가 이렇게 한다고 하면 사실 할 사람 진짜로 경쟁입찰시키면, 제가 주위에도 계속 그러고 있습니다. “경쟁에 붙으라.”고. 이 정도 금액이라고 하면 누구든지 해도 되는데. 제가 아까 말씀드렸듯이 밥값이 1,400만원. 그러면 얼마 남는지는 이야기 안 해도 추산이 되리라 생각됩니다. 연간 한 200회 정도 하는데 어떻게 이 금액으로 되겠습니까? 예식장은 서로 하려고 하는데. 그리고 주차장이 최고잖아요? 사실 최고고, 주차장 하는 데 주차비 따로 줍니까?
영무

김영무체육시설관리사무소장

따로 안 줍니다.

김태원위원

그래, 그러니까.
영무

김영무체육시설관리사무소장

지금 스포츠기념관을 저희들이 민간위탁해서 운영을 하고 있는데 대구FC가 계속 수탁받아서 운영을 했습니다. 그래서 대구FC가 그 예식장을 전대를 해서 임대료를 받고 광고수익도 받고 했는데, 최초에 공개입찰을 통해서 선정한 이후에 중간에 재계약도 하고 갱신도 하고 해서 사실상 한 업체가 계속 하고 있습니다.

김태원위원

이제 뭐.
영무

김영무체육시설관리사무소장

그래서 연말에 그 기간이 끝나고 새롭게 FC가 그거를 맡게 되면 반드시 공개입찰을 하도록 FC하고 그렇게 추진하겠습니다.

김태원위원

예. 지금 FC가 내년에도 한 3억원 정도 지원받잖아요. 그지요? 맞지요?
영무

김영무체육시설관리사무소장

그렇습니다.

김태원위원

받는 게 아니고 우리가 되레 받아야 될 것 같아요. 지금 보면 다 합해가지고 이 사람이 연간 3억원 정도에 계약하고 있던데, 그 예식장 부지하고 밑의 매점까지 다 해가지고. 매점도 토요일, 일요일에 한번 가보시면 사람이 얼마나 많은지 아실 거예요. 아마 위원님들도 가보시면 놀랄 정도로 지금 사람 많은데, ‘야, 이런 데가 어디 있노?’ 싶은 정도인데, 이거 돈 이렇게 받고 한다는 거는 이거는 완전. 이분은 지금 모르겠어요. 뭐 어떻게 했는지 모르겠지만, 이분이 알면 서운하겠지만 15년간 이랬다는 건 사실 좀 그렇습니다. 그리고 처음에만 경쟁입찰했다고 했는데 그 당시는 내가 모르겠지만 그 뒤에는 계속해서 했는 것, 또 이분이 경쟁입찰에서 떨어진다고 한들 그 시설에 대해서 다른 사람이 인수를 해요. 적정 가격 쳐서. 아까 감가상각이라고 말씀하셨잖아요.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예.

김태원위원

십몇 년이나 됐으면 감가상각 다 되니까 이런 부분은 과감하게. 국장님, 이거 FC가 저리 가고 나면 이 부분은 별도로 진짜 신경을 많이 써주셔야 됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다. 공개경쟁하도록 하겠습니다.

김태원위원

이거 안 하면 제가 이거는 다시 한 번 짚겠습니다. 연말에 해가지고 이건 꼭 제가 볼 거니까.
영무

김영무체육시설관리사무소장

예. 위원님, 지금 수탁기관 선정을 하는 과정에 있는데요. 15일날 선정하는 위원회를 개최하고 나면, 일단 FC가 단독 신청을 했으니까 만약 FC가 되면 공개입찰하는 걸로 지금 실무적으로 협의를 하고 있다는 말씀을 드립니다.

김태원위원

아니, 그래. FC가 단독으로 하더라도 이 분야에 대해서는 어떻게 하라고 명확하게, 완전공개입찰을 해가지고.
영무

김영무체육시설관리사무소장

공개입찰을 하도록 지금 하고 있습니다. 반드시 그렇게 하겠습니다.

김태원위원

그건 명시적으로 해서, 그래서 지금 예산 3억원 받는데 제가 볼 때는 3억원 이상 더 추가돼가지고 우리 시 예산은 안 써도 될 것 같아요. 우리 지금 문화예술과 굉장히 힘들다. 참, 우리 뭐고? 내가 지금 갑자기 그것도 안 되네. 문화체육관광국이 힘들다고 많이 그러시잖아요. 돈 좀 챙겨가지고 딴 데 좀 더 써주이소. 꼭 그래 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알겠습니다.

김태원위원

소장님, 공개적으로 약속했습니다.
영무

김영무체육시설관리사무소장

알겠습니다.

김태원위원

예. 수고하셨습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원.

김태원위원

제가 하나 더 묻겠습니다.

이영애위원장

예. 말씀하시이소.

강민구위원

다 질문하면 안 되는데.

김태원위원

예? 아, 그래요. 다음에 할게요.

강민구위원

제가 먼저 하고 왔다 갔다 해야 되지.

김태원위원

맞아요. 한 개씩 합시다.

이영애위원장

강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

다른 위원님들 질문할 것 없어요? 김재우 위원님 하실래요?

김재우위원

난 안 하렵니다.

이영애위원장

아니, 먼저 하시이소.

강민구위원

아, 그래요?

김태원위원

그러니까 내가 못 하겠네.

강민구위원

우선, 페이지대로 한번 여쭤볼게요. 자료가 저한테 안 온 것도 많습니다. 107페이지에 보면 대구음악제, 국악제 이런 게 있어요. 이게 문화예술과하고 관광과하고 같이 해당이 돼서 아마 국장님이 답변하셔야 될 것 같은데요. 우리가 여행을 가면, 세계 여러 나라에 가면 상시적으로 그 나라 음악을 공연하는 데가 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

중국에 가면 명금을 하든, 그 뭐지요? 도광양회 그것 뭐라고 하지? ‘이, 야’ 이러는 거 하고 있는데, 그런 걸 하는 데가 있는데 우리는 이런 상시 상설공연장이 없다는 게 좀. 관광 차원에서 외국인들이 여기 오면 한국, 제가 한번 봤거든요. 우리 국악단 하는 걸 보니까 아주 무용도 잘 하시고 그걸 하는데 좀 상설적으로 해서 관광객이 언제든지 대구에 오면 한국 전통음악과 무용을 볼 수 있다, 이런 걸 해주는 것에 대해서 좀 안타깝고요. 그래야 관광 차원에도 필요할듯한데 여기에 대한 의견은 어떤지 모르겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

실제 상설 국악단이라든가 이런 걸 저희들이 검토는 하고 있습니다. 하고 있고, 지금 그게 없어서 일차적으로 대명공연문화거리 공연장에다가 상설공연을 지금 내년부터.

강민구위원

어디에요?
만수

한만수문화체육관광국장

대명동에 우리 공연문화거리 있지 않습니까? 소극장이 좀 집적화되어 있습니다.

강민구위원

계명문화대 옆으로요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그쪽에서 지금 현재 상설공연을 매주, 하다못해 토요일, 일요일날은 언제든지 대구의 그곳에 오면 어떤 공연이든 볼 수 있도록 하는 그런 방안을 지금 협회하고 논의를 진행 중에 있고요. 지금 말씀하시는 국악 같은 경우에는 우리 대구에 국악을 전문적으로 공연할 수 있는 국악당이 없습니다. 그런 부분은 저희들이 앞으로 준비를 해야 되지 않겠나 하는 그런 생각을 가지고 있습니다.

강민구위원

예. 그게 아쉽다는 생각을 했고요. 또 143쪽에 보면, 아까 김태원 위원께서도 했는 시티투어 이거는 우리 위원들도 필요하지만, 사실 제가 이것 몰라요. 모르겠습니다마는 대구시 공무원, 대구시 공무원은 사실 대구에 대해서 좀 알아야 되거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

시티투어를 나누어서 1년에 한두 차례 다녀야, 자기 고장에 대해서 공무원들이 어느 정도 알아야 되거든요. 꼭 여기 해당 부서만 알아야 될 게 아니고. 이런 걸 한번 시장께 건의해서, 아니면 행정부시장한테 건의해서 한번 하는 게 어떻겠느냐 하는 생각이 듭니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 위원님 제안대로 저희들이 2015년도 3월달에 오픈된 2층 버스가 들어왔을 때는 우리 시청 공무원들이 한번.

강민구위원

전체 다 하지는 않았던 것 같은데.
만수

한만수문화체육관광국장

그때 다 하지는 않았습니다. 않았는데 이번에 위원님께서 제안하신 내용을 시장님, 부시장님께 보고드려서 우리 시의 직원들도 수시로 국별로 잘라서 한번 시티투어를 체험하게 하고 체험한 결과를 우리가 또 쪽지를 받아서 제도 개선할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

강민구위원

예. 감사합니다. 제가 왔다 갔다 하는데, 46쪽에 보면 세계마스터즈육상대회를 한다고 그래요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

우리 대구시가 지금 육상 인프라가 전국 다른 어느 도시보다 좋지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그런데 이번의 전국체전에 우리 육상 성적 낸 것 혹시 아세요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 제가 자료를 받았었는데요. 잠시.

강민구위원

예. 안 봐도 돼요. 꼴찌 했어요. 꼴찌.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

강민구위원

꼴찌 했어요. 지금 대구시 실업팀이, 육상 관련 실업팀이 뭐 있는가 국장님 아세요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 마라톤하고 투창이 있습니다.

강민구위원

예. 마라톤이 5명 있고, 감독·코치 일곱 분이 있고, 투창 선수 2명에 감독이 한 분 있네요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

여기에 대해서, 육상 인프라가 이만큼 좋은데 뭐 육상 관련은 아무것도. 참, 마라톤은 사실 이것 실내육상경기장 같은 것 없어도 할 수 있는 것 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

어떻게 보면 필드 선수, 감독하고 투창 선수, 감독 두 분만을 위해서 실업팀이 있는 꼴이 되는데요. 이런 것에 대해서 좀, 우리 대한민국 자체가 또 근본 스포츠인 육상에 취약하다 보니까 이런 육성책을 한번 생각해 봄직한데, 주무 부서장으로서는 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 한 말씀드리면.

강민구위원

체육진흥과장님이 이야기해도 돼요.
만수

한만수문화체육관광국장

제가 말씀 올리겠습니다.

강민구위원

그래요.
만수

한만수문화체육관광국장

사실 우리 한국의 스포츠가 대중성이 강한 인기종목에 많이 치중해 있습니다. 그래서 초등학교하고 경북체고·체중에 들어가가지고 애가 좀 유망하다 싶으면 야구에서 빼가버리고 농구에서 빼가버리고 이러다 보니까 이게 육상에 늘 이렇게 보면 나머지 선수들로 하다 보니까 이 상황이 생겨 있는데, 사실 육상이 모든 스포츠의 기본입니다. 기본인데 기본인 육상을 잘하는 선수가 있으면 다른 종목에서 다 빼가다 보니 이런 상황이 되어 있는데 정말로 빨리 생활체육, 엘리트체육, 생활체육 이렇게 선순환하는 스포츠구조가 만들어져야 되는 부분이 아닌가 하는 생각이 듭니다.

강민구위원

제가 항상 생각하는 게 우리 대구는 문화, 교육, 체육으로 인프라가 좋은데, 특히 체육 쪽에는 아까 제가 말이 좀 과도했지만 체육 쪽에 좀 더 전폭적인 지원이 있어야 될 것 같습니다. 우리가 세계적인 경기할 때 그 순간만 한국 선수들이 하면 전 국민이 환호하고, 그 엔도르핀 도는 거는 돈으로 따지면 어마어마할 텐데.
만수

한만수문화체육관광국장

맞습니다. 예.

강민구위원

거기에 대한 지원은 별로 없다는 생각이 많이 듭니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저희들이 가지고 있는 공공체육시설에 우리 엘리트 선수들이 훈련할 수 있는 여건도 좀 개선해 드리고, 아까 우리 존경하는 강민구 위원님께서 지적하셨다시피 공공.

강민구위원

존경 실제로 하는 것 맞아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 하겠습니다. 그거 하겠습니다. 제가 뭐 여기에서 허언을 하면 위증의 죄로.

강민구위원

농담했습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

고발하실 텐데 제가 분명히 하겠습니다.

강민구위원

제가 그러면, 또 딴 분 해야 되니까. 문화예술회관장님 건인데 문화예술회관장님이 대답하시면 좋을 것 같습니다. 자료 요청했는데 제가 받았습니다. 여기도 마찬가지로 작년에 성추행 사건이 있었다, 이렇게 됐고, 당사자 간 합의에 의해서 기소유예로 사건 종결됐다고 이렇게 이야기하셨지요?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그런데 여기에서 중요한 거는 이 당사자끼리 같은 사무실에서 근무하고 있지 않습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

그 사안이 발생하자마자 바로 분리했습니다.

강민구위원

확실한 겁니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 100% 바로.

강민구위원

그런데 여기에 그 당사자 A, B는 분리가 될지 모르지만 그 사실을 아는 사람들도 거기 같이 있는 것 아닙니까? 그 사실을 목격하고 이런 사람들도.
현묵

최현묵문화예술회관장

지침에 의하면 사안 당사자를 바로 제가 분리를 했고요. 여기가 작은 부서다 보니까 나머지 관계 부서 소속원들은 특수한 업무를 수행하는 곳이기 때문에 현재 그대로 있습니다.

강민구위원

하여튼 좀 유념해서 한번 지켜봐 주십시오. 불편해하지 않나 하고 한번.
현묵

최현묵문화예술회관장

예.

강민구위원

아까 온라인 설문조사를 한번 하시든지 해서 불편하면 좀 이격을 더 시키는 게 맞다 싶습니다.
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 알겠습니다.

강민구위원

두 번째는 지금 팔공·비슬홀이 내부수리를 하고 있지요?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 그렇습니다.

강민구위원

6월 22일부터 내년 7월까지 하는데, 여기에 내부수리 기간 중임에도 불구하고 6, 7, 8, 9, 10, 4개월 동안 시간외수당이 거의 똑같이 지급되고 있다는 말이 있습니다. 들으셨습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 거기 무대.

강민구위원

그래서 이 뜻이 무슨 뜻인지 알지요? 무대가 쉬고 있는데도 불구하고 옛날 직원들은 시간외수당을 그대로 신청을 한다는 얘기가 있어요.
현묵

최현묵문화예술회관장

제가 대답을 좀 드릴까요?

강민구위원

예.
현묵

최현묵문화예술회관장

현재 대구문화예술회관 각국 소속은 시립 단체라든가 이런 것, 저희 찾아가는 공연이라든가 그다음에 정기공연 같은 것들을 작년에 미리 각 구·군의 신청을 받아서 각 구·군 공익단체라든가 이런 데 전체 찾아가는 공연 식으로 공연하고 있습니다. 북구라든가 서구라든가 달성군, 심지어 모든 데를 다 가고 있는데 현재 거기 무대 쪽에 있는 직원들이 그 업무를 전반적으로 맡아서 지원을 하고 있습니다.

강민구위원

예. 아이고, 수리를 함으로써 거꾸로 더 엑설런트해져 버렸네요. 찾아가는 서비스를 더 많이 하고 계시네요.
현묵

최현묵문화예술회관장

그러니까 정기공연을 어차피 해야 되는 건데 그걸 옛날에는 우리 회관에서 했던 거를 지금은 각 신청을 받아서 산하 단체, 구·군에서 하고 있습니다.

강민구위원

또 여쭤보겠습니다. 사진비엔날레를 직접 받아서 처음 하셨지 않습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그래서 이번에 지금 유료관람객이 1만 5,772명이고 전체 관람객으로 해서 옛날에 예산이 훨씬 많이 지원될 때보다 지금 관람객 수가 약 130% 정도.
현묵

최현묵문화예술회관장

127% 정도.

강민구위원

127%, 128%가 늘었다, 이렇게 아주 성공했다, 이렇게 평가하십니다. 그지요?
현묵

최현묵문화예술회관장

예.

강민구위원

그러면 1만 5,772명에 기본적으로 입장료가 얼마였습니까?
현묵

최현묵문화예술회관장

저희들이 금년에 입장료 정책은 저희들이 육성위원회를 열어가지고, 원래 과거에는 1만원을 일괄적으로 받았었습니다. 그런데 아무래도 지역민들이 많이 찾아주는 게 중요하다고 생각해가지고 금액을 7,000원으로 낮추고, 대학생 할인제도 없었던 걸 대학생은 5,000원 하고, 기타 그다음에 할인제도를 많이 도입했고요. 또 하나는 저희들이 공연 쪽에서 적용하던 얼리버드 제도, 즉 한 달 전에 미리 예매할 경우에는 입장료와 관계없이 대폭, 전 5주 관람기간 중에 앞의 2주에 한해서 관람할 수 있는 얼리버드 1,000원짜리를 시행해서, 초기에 1·2주차에 한 5,000명이 넘는 예매자가 발생해서 그들의 구전효과로 인해서 관객이 많이 늘었고 그 대신 입장료수익은 한 17~20% 정도 증액했습니다. 숫자는 100%를 넘었지만 금액은.

강민구위원

일찍 예매하는 사람을 ‘얼리버드’라고 한다고요?
현묵

최현묵문화예술회관장

예. 시행했습니다.

강민구위원

버드?
현묵

최현묵문화예술회관장

예.

강민구위원

그러면 그냥 산술적으로 하면 1만 5,000명에 7,000원이면 1억1,000만원이 되는데 얼리버드가 있어서 이게 금액이 다운이 되더라도 하여튼 1억원 가까이, 근방까지 가는 수익은 있었겠네요?
현묵

최현묵문화예술회관장

그렇지는 않고요. 방금 말씀드렸던 대로.

강민구위원

얼리버드가 대부분이었어요?
현묵

최현묵문화예술회관장

아니, 그거는 5,000명 정도 수준이었고, 나머지 1만 명은 7,000원뿐만 아니라 5,000원, 대학생은 5,000원, 중·고등학교는 3,000원, 초등학교는 1,000원 이렇게 했고, 단체 10명 이상은 50% 할인제도, 이런 각종 할인제도를 많이 적용해서 수익료는 실질적으로 한 20% 정도 증가하는 그 정도에 그쳤습니다.

강민구위원

수입은 한 얼마 정도 됐습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

5,300만원 들어왔습니다. 답변이 길었습니다.

강민구위원

예. 그러니까 좋네요. 그 대답 듣고 싶었습니다. 5,300만원. 하여튼 그러더라도 옛날보다 많이 좋아졌다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.
현묵

최현묵문화예술회관장

그렇습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

실제 그 부분에 육성위원회 할 때 제가 그때 육성위원으로서 3대가 같이 오면 금액을 대폭 깎아주고 이렇게 하다 보니까 그렇게 됐습니다. 하여튼 5,300만원 들어왔습니다.

강민구위원

하여튼 여러 가지 일부 있는데, 관장님 잘하고 계시네요. 제가 보니까.
현묵

최현묵문화예술회관장

감사합니다.

강민구위원

고맙습니다. 우선 이상입니다.

이영애위원장

예. 회관장님 들어가 주십시오. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

318쪽입니다. 형형색색 달구벌 관등놀이 추진실적입니다. 소원풍등 날리기 대단히 성공적이고 잘하고 있는 거지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

김태원위원

티켓을, 제가 수치상 약간 좀 차이가 있어서 한번 여쭤보는 겁니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예?

김태원위원

티켓 5,400장 1분 내 매진이라고 319쪽에 있는데, 320쪽의 풍등 날리기 입장권 판매하고 수치가 좀 달라가지고. 이거 왜 그렇게 차이가 있나 싶어가지고.
만수

한만수문화체육관광국장

풍등 하나로 네 사람이 입장할 수 있고요. 또 풍등 하나 가지고 두 사람이 입장할 수 있고 그렇습니다. 그게 차등이 있습니다.

김태원위원

아, 그래요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그 티켓 하나로 2명도 가고 4명도 가고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다. 왜냐하면 네 사람이 같이 그 체험을 하라고.

김태원위원

그래도 여기는 5,400장인데 이거는 계산해 보니 4,919장이더라고요.
만수

한만수문화체육관광국장

그건 추후에 제가 한번, 계산은 못 했는데 실제로는 그렇습니다.

김태원위원

그리고 그거보다 더 궁금한 게, 2017년하고 2018년에 지출한 내역을 보면 행사장 배너 및 현수막 설치가 3,210만원 하다가 1,000만원으로 대폭 내렸어요. 내렸는데 수입은 더 많은데, 1,600만원 더 늘었는데 이게 좀.
만수

한만수문화체육관광국장

행사장 배너 및 현수막 설치하고.

김태원위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

위의 행사장 배너하고.

김태원위원

이거 그냥 정산하기 위해서, 서류 뭐 과장님이 받아보셨겠지만 이것 짜맞춘 것 같아가지고 사실.
만수

한만수문화체육관광국장

그건 아니고요. 거기 보면 입장 통제하는 바깥에 뺑 돌아가면서 현수막 썼던 것이 있습니다.

김태원위원

아니, 그래.
만수

한만수문화체육관광국장

그거 재활용했습니다.

김태원위원

아니, 재활용했어요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

아.
만수

한만수문화체육관광국장

여기 안전펜스를 뺑 돌아가면서 쳤거든요. 그거 보면 소원풍등행사라고 써놓은, 날짜가 없는 행사는 씨투엔터테인먼트 거기에서 일부는 재활용했습니다.

김태원위원

아, 작년에 하던 거를.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

야, 대단하다. 작년에 했는 거를 지금 와서 썼다고 하면.
만수

한만수문화체육관광국장

이게 팔공산 동화사에다가 위탁 주는 행사다 보니까 동화사 측에서 그런 부분은 절감을 했고, 또 그 대신에 우리가 화장실이라든가 이런 부분은 더 보강을 했고 그렇게 했습니다.

김태원위원

진행비는 그 대신에 1,200만원에서 3,100만원으로 대폭 올라갔어요. 제가 보니까.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다. 올해는 사실 추후에 났습니다마는 여주에 불 난 사건 때문에 작년 행사 마치고 나서 소방본부하고 저희들이 안전가이드라인을 만들면서, 사제 풍등은 화재위험이 큽니다. 그러다가 그걸 잡기 위해서 기획행사 및 풍등행사 진행비, 안전요원이 배가 됐거든요. 그러다 보니까 이 돈이 올라갔습니다. 혹시 지금 위원님께서 지적하신 그 내용이 사실인지는 한 번 더 짚어보기는 하겠습니다.

김태원위원

예. 끝으로 제가 우리 2018년 자체 내부청렴도, 작년에도 조사했데요?
만수

한만수문화체육관광국장

작년에 조사했습니다.

김태원위원

도재준 의장님이 한번 지적을 했던데. 그때는 보니까. 아니, 지금 여기 안 계시잖아요. 도재준 의장님.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

작년에는 보니까 콘서트하우스가 안 좋았다고 되어 있던데 올해는 많이 좋아진 것 맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

지금 좋아지고 있고, 아직까지 결과는 안 나왔습니다. 12월달에 평가가 됩니다.

김태원위원

문화예술회관도 작년에 그런 일이 있어서 그런지 제가 받아본 자료에는 좀 안 좋게 나왔으니까 관장님도 좀 분발해 주십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

하여튼 전반적으로 다 같이 노력하겠습니다.

김태원위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

국장님, 지난번에 국장님이 외유 중이라서 우리 과장님이 응답한다고 고생 좀 했는데 짧게 짚고 넘어가겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

생활문화공감센터 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

저도 그때 동료위원으로부터 정보를 잘못 받았는데 나는 27억원이 낙찰가인 줄 알았는데 내가 다시 옥션 가서 자료를 떼보니까 정확히 얼마인가 하면 23억7,000만원에 낙찰받았는데 이렇게 되면 원래 그 감정가의 약 65%가 됩니다. 감정가가 36억5,000만원 정도 됐거든요. 그래서 나중에 우리 과장님이 제 방에 와서 이야기하기를 양해를 구하더라고. 무슨 말인가 하면 “부위원장님, 국비를 20억원 정도 받으려고 그러면 전체적인 땅값 매입비하고 사업비가 어느 정도는 돼야 된다.”고 해서 양해를 했어요. 그런데 한 가지 제가 분명히 짚고 넘어가는 거는 감정가를 다 주고 살 필요는 없지요? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

이시복위원

동의하시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그러니까 지난번 낙찰가 한 65% 선에서 그렇게 좀.
만수

한만수문화체육관광국장

65%면 얼마입니까?

이시복위원

지금 감정가가 얼마입니까?

김태원위원

47억원.
만수

한만수문화체육관광국장

47억원.

이시복위원

대략 그 정도 선에서 그렇게 해야 됩니다. 그건 내가 짧게 그냥 부탁하는 겁니다. 이 문제는 그때 거론이 장시간 돼가지고 우리 위원님들이 전부 이 사업은 주시하고 있습니다. 그렇게 좀 당부를 드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

부위원장님, 조금만 더 써주십시오.

이시복위원

일단은 그래, 알겠습니다. 그 범주 내에서.
만수

한만수문화체육관광국장

안 그러면 그 사업 저희들이 포기해야 됩니다.

이시복위원

그 범주에서 부탁을 드린 겁니다. 양해하면서 제가.
만수

한만수문화체육관광국장

제가.

이시복위원

시비를 한 푼이라도 아껴달라는 말입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그거는 최대한 아끼겠습니다.

이시복위원

일단 알겠고요. 마지막 질문, 본 위원이 오늘 시간도 보니 6시가 되어가고, 공무원님들 퇴근하셔야 되는데, 원래 밤샘이하려고 했는데 밤샘이는 안 되겠고, 뭐 어지간히 다 물었는데 제가 마지막 질문하겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

대구시의 지금 현재 여러 가지 행정 집행사항을 보면, 다른 부서는 내가 모르겠어요. 이건 자료 요청을 안 했는데, 어떻게 됐든 간에 문화체육관광국의 사업 중에서 예를 들면 관광뷰로 사건이나 아니면 그 대구미술관 있지요? 예식장 불법 위탁사건이나 이런 문제가 불거져요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

즉, 무슨 말인가 하면 편법행정이 ‘난무한다.’는 아니고 ‘생긴다.’ 이거 제가 볼 때는 좀 곤란하다고 보는데 왜 곤란한가 하면 아무리 그 사업의 목적이 시민의 행복을 위한 것이라고 해도. 대구시가 어떤 기관입니까? 지방정부라는 말입니다. 지방정부는 국법과 조례에 의해서 행정을 집행하는 기관 맞지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그래서 편법행정은 곤란하다. 지난번에 결론적으로 관광뷰로 사건도 중앙의 행정감사를 받아가지고 그렇게 됐지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

그리고 미술관 사건도 보세요. 결론적으로는 우리가 또 소송사건에 휘말려요. 그러면 그동안에 미술관이 세를 얼마 받았는지는 모르지만 잘못하면 뭐 하고 뭐로 문다고 그런 상황이 생기면 안 되겠지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

앞으로 아무리, 뭐 경우에 따라서 저는 이해 가는 부분은 있지만, 예전에 수성구도 그렇잖아요. 월드컵경기장 예식장 그것 그렇게 했다가 공무원들 몇 명 징계 받고. 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

대구도 그런 짝 납니다. 그래서 저는 집행부 공무원님들 생각해서 그러는데 아무리 어떤 사업 본래의 목적이 오로지 시민행복을 위한 것이라도 절대 편법행정은 하지 말아달라고 하는 것. 왜? 그렇게 되면 이게 시에서 만드는 조례나 나라의 법이 고만, 국기가 문란해집니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

왜? 시민들이 어떻게 생각하는가 하면 “아니, 대구시도 법을 안 지키는데 왜 우리보고 법 지키라고 하나?” 이러면 할 말이 없어요. 이해하시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

정말 당부드릴게요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저도 한 말씀 올리겠습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다.

이시복위원

아니, 답변하고 있습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

저도 한 말씀만 올리겠습니다.

이영애위원장

예. 국장님, 하시이소.
만수

한만수문화체육관광국장

사실 제가 문화행정에 몸을 담고 일을 하면서 요즘처럼 이렇게 멘붕에 빠지고 자괴감에 빠진 적이 없었습니다. 저도 정말 위원님들 뵙기가 진짜 송구하고 부끄럽습니다. 그러나 우리 직원들에게 제가 규정과 원칙을 수없이 강조하고, 때로는 제 개인적으로 참 직원들한테 좋은 소리도 못 들어가면서 그렇게 하기는 하는데 이게 워낙 묵은 것들이 많이 오다 보니까 이게 요즘 터지기 시작했습니다. 존경하는 위원님들께서 저희들이 보정할 수 있는 기간을 좀 주시면 저희들이 철저하게 바로잡아 나가겠다는 말씀드리고요. 문화재단, 어느 하나 참. 아침에 자고 일어나서 신문 스크랩 보려고 하면 진짜 두렵습니다. 솔직한 심정입니다. 아무튼 지금 저와 우리 200여 문화체육관광국 소관 직원들께서 합심해서 열심히 할 테니까 여러 위원님들, 저희들 잘못한 부분만 말씀하지 마시고 때로는 좀 격려도 해주시고 좀 더 애먹는다는 그런 부분을 좀 이해해 주셨으면 좋겠습니다. 고맙습니다.

이시복위원

예. 답변 감사드리고요. 저도 짧게 말씀드리겠습니다. 저나 우리 동료위원님들이 사실은 잘하는 것 알아요. 있지만 감사라는 내용이 그렇지 않습니까? 그지요? 잘하는 것 칭찬하면 감사 자체가 안 됩니다. 아무튼 힘내시고, 방금 말씀드린 대로 본래의 어떤 행정 목적에 충실해 주시고 또 시민의 삶이 윤택해지도록 더욱더 노력해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오.

강민구위원

예. 제가 할게요.

이영애위원장

강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

이거는 질문드리면 국장님이 모를 것 같은데, 이것 그렇다고 또 콘서트하우스관장님도 잘 모를 것 같은데, 콘서트하우스관장님한테 한번 여쭤보겠습니다.

이영애위원장

발언대로 나와 주십시오. 콘서트하우스.

강민구위원

이 내용을 모를 것 같아요. 이것 위탁을 한 일인데요. 콘서트하우스에. 관장님, 콘서트하우스 관리는 어디에서 하고 있습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

시설공단에서 하고 있습니다.

강민구위원

시설공단에서 하고 있지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

이게 2016년 4월부터 8월 30일까지 롯데백화점 대구점이 리모델링하면서 콘서트하우스 주차장을 썼지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그 콘서트하우스에서 요청을 해가지고 쓰게 했습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

아닙니다.

강민구위원

그럼요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

롯데백화점이 그때 지하주차장에 수리가 있어서 저희들 공연이 없는 날 시민들, 고객들이 좀 쓰게 할 수 없나, 그렇게 해서 공문을 통해서 다 승인을 받고 그렇게 해서 얼마 동안 했던.

강민구위원

공연이 없는 공휴일인데, 지금 현재 지하 1층에서 3층까지 있지 않습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그걸 다 쓰게 했습니까? 어느 특정 층만 쓰게 했습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

그거 일부분만 하기로 했습니다. 지하 3층.

강민구위원

자료를 주셨는데도 불구하고, 이게 자료는 지하 1층에서 3층까지 다 썼다고 나오고 그 밑의 허용사항은 또 지하 3층만. 아, 협조요청은 다 했는데 3층만 쓰게 했다, 이렇게 나와요.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예. 그게 맞는 것 같습니다.

강민구위원

그런데 그 이야기를 들어보니까 백화점에서 콘서트하우스로 유도를 하니까 당연히 지하 1층이지, 3층까지 갈 리가 있어요? 두 번째, 쓰게 했는 날은 롯데백화점에서 알바생들이 7명이 나왔다는 거예요. 지하 1층에서 2명, 지하 2층 2명, 지하 3층 2명, 입구 1명 해서 7명이 나와서 다 안내를 했다는 겁니다. 그런데 관장님은 지하 3층만 쓰게 했다, 이렇게 이야기를 하시잖아요. 하여튼, 그런데 챔버홀이나 그랜드홀에 하다 보면 지하주차장에 중복도 많이 되었대요.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

중복되었다고 하는 말씀이.

강민구위원

공연 있는 날도 쓰게 했다, 이 말입니다. 롯데백화점에.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

공연 있는 날은 저녁에 공연이면 아마 오전에 좀 쓰게 했는 부분이 있는 것 같습니다.

강민구위원

아니, 제가 그럴 것 같으면 뭐 안 그러는데 중복되게도 쓰게 했다는 거예요. 토요일, 일요일 같은 경우는. 백화점에 토요일, 일요일날.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

공연도 우리가 토요일, 일요일이 많고 백화점도 토요일, 일요일날 손님이 많지 않습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그렇게 쓰게 해서 중복이 돼가지고 난리가 났다는 거예요. 지금. 공짜로 4개월 동안.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

글쎄요. 죄송한데 제가 그것 전부 다 파악을 못 하고 있습니다.

강민구위원

잘 모르고 계십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 제가 답변해도 되겠습니까?

이영애위원장

예. 국장님 말씀해 주십시오.

강민구위원

그게 이제 롯데백화점하고 콘서트하우스가 뭐 활성화 MOU를 해가지고 롯데백화점 뭐 해가지고.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예. 했습니다.

강민구위원

이러던데요. 그럼 그것 MOU했는 내용은 뭡니까?
만수

한만수문화체육관광국장

아니, 그게 아니고 지금 현재 불거진 문제, 위원님께서 지적하신 내용은 저희들이 시정을 해야 될 것 같습니다. 우리가 3층을 사용하도록 해줬으면 3층만 사용했어야 되고, 또 뿐만 아니라 사용자 롯데백화점에서 이 사용과 다른 베네핏을, 우리 시설관리공단이 됐든 콘서트하우스가 됐든 시가 됐든 베네핏 없이 사용하는 부분은 저희들이 한번 짚어보겠습니다. 짚어보고 이것 개선을 하도록 하겠습니다.

강민구위원

그래서 이걸 그래, 뭐 반대급부가 있어야 될 것 아닙니까? 베네핏이.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 공짜로 4개월 동안 그 백화점의 많은 고객들이 그냥 공짜로 다 쓰고 그랬다는 겁니다. 지금.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 고치겠습니다. 개선하도록 하겠습니다.

강민구위원

아니, 대구시는 뭐 지적만 하면 다 고치겠다고 하고.
만수

한만수문화체육관광국장

아니, 이거는.

강민구위원

매일 그런다니까요.
만수

한만수문화체육관광국장

적절한 지적을 해주셨기 때문에 저희들이 고치겠다는 말씀을 드린다는 거고.

강민구위원

아니, 이런 거는 원래 자정해서, 지적하기 전에 원래 이런 것 하면 안 되지요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 솔직히 말씀드려서 국장으로서 이것까지는 몰랐습니다.

강민구위원

또 그리고 시설관리원들이 있습니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그것까지 아십니까? 관장님!
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

10명 있습니다. 그지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

시설관리원이 시설공단 사람으로 10명 있지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그런데 이 사람들이 최근 들어와서 저녁 때 그 방재실에 근무하는 것 아세요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

방재실이라는 곳이 뭐 하는 곳입니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

그것 야간 당직근무하고 하는 그런 부분.

강민구위원

아닙니다. 글자 국어 그대로 해석을 하면, 한자 그대로 하면 ‘막을 방(防)’ 자에 ‘재앙 재(災)’ 자입니다. 재앙을 방어할 수 있는 게 방재실입니다.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

화재나 긴급 시에 적절하게 대처해야 되지 않겠습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그런데 소위 말해 시설관리원들은 일반경비원들입니다.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그럼 방재실에 들어가 보셨습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

그러면 그 사람들이 화재라든지 이렇게 등등이 나면 어떻게 대처할 능력이 됩니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

그것은 제가 관리하는 게, 시설공단에서 하는 일이라서.

강민구위원

시설공단. 그렇더라도 위탁했는 주인으로서 이런 것은 잘못됐다고 이야기해 주셔야 되는 것 아닙니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예. 시정하도록 하겠습니다.

강민구위원

그런데 시설관리공단에서는 또 이렇게 대답해요. 저녁에는 별로 사람 이동이 없어서 일반 시설관리원들이 2인 1조로 근무를 하니까 한 사람은 방재실에 근무하고 바깥에 있었다는 거예요.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

예를 들면 불나면, 낮에 불나면, 우리 대구시의회에 불나면 사람들이 많아서 낮에 불나면 누구라도 대처가 되겠지요? 안 그렇습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

밤이 더 중요한 것 아닙니까? 밤에 아무 사람이 없을 때가. 시설관리공단이 이렇게 운영을 해요. 거꾸로 이제 인건비 줄인다는 명목으로. 낮에는 방재실을 풀가동시키고 있으면서. 이런 것 모르시지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예. 죄송합니다. 몰랐습니다.

강민구위원

기존의 방재인력 7명 중에 2명은 또 일반사무직으로 쓰고 있다는 거예요. 저는 이렇게 생각합니다. 최근에 콘서트하우스를 세계적인 걸로 리모델링을 하셨지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예.

강민구위원

악기도 고가품이 있지요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예. 악기도.

강민구위원

예. 저녁에 불나버리고 응급상황이 되어버리면 이 방재실은 장비를 어떻게 하는 방법을 몰라요. 그런데 물어보니까 교육은 했대요. 그런데 그 시설관리원들은 어떻게 하는지 겁이 나서 못 건드리겠대요. 이것 잘못됐는 것 시정해야 안 되겠습니까? 국장님.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 해야 될 것 같습니다. 일단 먼저 실태부터 파악하도록 하겠습니다.

강민구위원

그리고 근무를 9시간 시켜놓고 또 7시간 반밖에 수당을 주지 않았답니다. 1시간 반은 휴식시간이라고 하고. 그런데 그 경비원들은, 저도 거기 언제 여성가족재단 토론자로 한번 가보니까 그 조그마한 부스에 있는데 그것 무슨 휴식시설이 있단 말이에요?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

알겠습니다.

강민구위원

하여튼 휴식시간을 줬대요. 그것 또한 저는 현재로서는 말이 안 된다 싶습니다. 그리고 관장님, 콘서트하우스를 세계적인 역량으로 하지만 아무리 위탁을 주더라도 주인으로서 그 소속원들도 좀 챙기셔야 된다고 생각합니다. “시설관리공단에 맡겼으니까 이거는 내 책임 아니다.” 이럴 것은 아닌 것 같습니다.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

예. 알겠습니다. 챙겨보도록 하겠습니다.

강민구위원

감사합니다. 이상입니다. 마지막으로 관광과에 한번 물어볼게요. 관광과.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

700만 내국인 관광객을 유치하고.

이영애위원장

관광과장님!

강민구위원

관광과장님이 대답하시렵니까?

「마이크 있으니까.」하는 이 있음

이영애위원장

아, 마이크 있어요?
만수

한만수문화체육관광국장

관광과장님이 대답하세요.

이영애위원장

아, 마이크 있으면 그대로 앉아서.

강민구위원

예. 거기 앉아서 하이소. 내국인 700만, 외국인 70만이 대구에 온다고 하는데 연간 700만이 오면 여기 전부 다 서울말 쓰는 사람이 수두룩할 건데 내 옆으로는 전부 다 우리 대구말 쓰는 사람밖에 안 보이던데. 하여튼 질문할게요. 제가 803쪽하고 810쪽을 봤습니다. 뭐냐 하면 KBS 2TV에서 ‘란제리 소녀시대’ 했지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

1TV인가? 2TV로 생각되는데. 맞습니까? 1TV입니까? 2TV입니까?
진수

제갈진수관광과장

KBS 2TV입니다.

강민구위원

2TV지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

8부작으로 했지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

돈 7,800만원 썼고. tvN의 ‘김비서가 왜 그럴까’는 1억3,400만원. 그지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

유치하는 과정이 어떻게 됐느냐 하니까 이거를 했고, 란제리 소녀시대는 김용희 작가라고 이분이 대구 작가인 모양이지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

맞습니까?
진수

제갈진수관광과장

아니요. 윤경아 작가입니다. 란제리 소녀시대.

강민구위원

원작소설은, 원작은 김용희 작가라고 되어 있더라고요.
진수

제갈진수관광과장

예. 배경이 대구입니다.

강민구위원

예?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

이런 거는 제가 봤을 때 오늘 하루 종일 질문했는데 잘한 사실 같아가지고 이야기합니다.
진수

제갈진수관광과장

아, 예.

강민구위원

이런 것 돈 했지만 그 8부작이라는, 여성들한테 전국적으로 방영이 된 것 아닙니까? 그지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

대구에 옛날에는 이런 말이 있습니다. 옛날에는 우리 경상도, 특히 대구말. 우리 정확하게 이야기하면 부산말하고 대구말하고 다르니까. 대구말을 쓰면 조금 수도권에 가서 했는데, 우리 아들도 지금 서울에 가 있는데 요즘 여학생 만나면 대구말 쓰기가 뭐하대요. 내가 서울에 있을 때는 대구말 막 썼거든요. 그래도 괜찮았는데 요즘 뭐 하면 좀 이렇게 쭐린대요. 왜 이렇게 됐는가? 하여튼 이런 건 잘 했다 싶습니다. 사진공모전도 이제 300만원 대상 해가지고 죽 하고 있습니다. 그지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

맞습니까?
진수

제갈진수관광과장

예. 맞습니다.

강민구위원

이런 거를 죽 했으면 주로 대구를 방문한 관광지, 지역축제를 하는 거지요?
진수

제갈진수관광과장

저희들이 그것 할 때 관광지하고 축제하고 해마다 사진들을 저희들이 DB를 구축하기 때문에 그때그때 주제를 정해줍니다.

강민구위원

그래. 주로 대구에 관한 거지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

이것 시상하고 우리한테 출품받은 거는 소유권이 누구한테 있습니까?
진수

제갈진수관광과장

대구가 받습니다.

강민구위원

우리 대구시 것 되는 거지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

그런 것 좀. 이것 처음입니까?
진수

제갈진수관광과장

아닙니다.

강민구위원

지금 사진 많습니까?
진수

제갈진수관광과장

예. 저희들이 시작한 게 2003년도인가 꽤 됐거든요.

강민구위원

꽤 됐지요?
진수

제갈진수관광과장

예. 그래서 작품들이.

강민구위원

그런데 그 사진들 다 어디 있습니까?
진수

제갈진수관광과장

DB로 저희들이 다 보관하고 있습니다.

강민구위원

예. 그런 것 멋진 작품들 있지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

대구시의회에 이렇게 막 복도에 다 쫙 게시하면 안 됩니까? 대구시청에도 게시하고.
진수

제갈진수관광과장

한번 검토해 보겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

걸겠습니다.

강민구위원

대구시청 1층에, 홍보담당관님은 여기는 아니지만 홍보담당관 자료 돌아갑니까?
만수

한만수문화체육관광국장

같이 돈 들이고 있습니다.

강민구위원

그것 돈 들여서 하지 말고 사진 쫙 거이소.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알겠습니다. 공유하겠습니다. 공유하고 있고.

강민구위원

고장 나서 안 돌아가요. 대구시청 1층에.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그것 지금 안 그래도 홍보담당관실에서 수리하려고 그러는 작업입니다.

강민구위원

그래. 그것 참 내가 보니까 멋진 것 있는데 여기 의회에 쓸데없는 ‘만종’ 하는 위작 같은 것이 막 걸려 있거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

위작은 아니고요.

강민구위원

아니, 그러니까 우리 대구시의회에 클로드 모네 뭐 하면서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 판본이 걸려 있습니다.

강민구위원

판본인가 그런 것 그래. 판본. 그래. 알지도 못 하는 그런 것보다는.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 저희들이.

강민구위원

우리 대구 쫙 이렇게.
진수

제갈진수관광과장

알겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

저희들이 조만간에 위원님들 방에 대구의 명소사진도 하나 걸어드리고 하겠습니다.

강민구위원

예. 막 이렇게 좀 속된 말로 처바르이소.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

많을 것 아닙니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.
진수

제갈진수관광과장

예. 알겠습니다.

강민구위원

홍보뮤직비디오 제가 물었습니다. 그지요?
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

우리 봤지요? 트와이스 라이키 버전으로 해가지고.
진수

제갈진수관광과장

예. 봤습니다.

강민구위원

예. 커버댄스, 커버뮤직이 있어서 그렇더라.
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

그런데 이거를 또 제가 ‘수성못으로 와요.’ 하는, 어린애들 유치생들이 ‘수성못으로 와요.’ 하면서 이런 게 있는데 그게 대구시 것을 베꼈다고 그랬지요?
만수

한만수문화체육관광국장

우리 라이키 했는 회사와 같은 회사입니다. 그거를 만든 애가.
진수

제갈진수관광과장

같은 회사가.
만수

한만수문화체육관광국장

조원규라고 같이 했습니다. 다만, 그거는 수성구에서 잘 만들었습디다. 저희들도 그런 부분은 좀 참고해야 되는데 우리 시는 전체를 알리다 보니까 관광지 여러 곳을 한 뮤직비디오에 찍었고요. 수성구에서는 그 수성못 축제 거기에 딱 해가지고 집중적으로 포커스를 두고 만들었던데.

강민구위원

그러니까. 국장님, 원래 그래요. 파는 사람은 여러 개를 이야기하고 싶고 사는 사람은 안 봐요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 하여튼.

강민구위원

그래서 속칭 마케팅에서 “한 놈만 두드려 패라.”는 말이 있어요. 여러 개를 다 좋다고 해봤자 안 된다니까요.
만수

한만수문화체육관광국장

그래서 오늘 저만 두드려 맞았습니다.

웃음소리

강민구위원

아니, 그래. 하나만 이렇게 좀 타깃을 넣어가지고 좀 그렇게 하는 버전이 여러 버전이 있어야지, 한꺼번에 다 담으려고 해가지고 이게 안 된다니까요.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님께서 그것 동영상을 주셔가지고 제가 입수를 했습니다. 입수를 해서 보면서 대구의 사계에 따라서 그런 비디오를 좀 이렇게 한 시설별로, 좀 이렇게 다품종 소량으로 좀 하도록 하겠습니다. 정말 좋은 교육을 잘 받았습니다.

강민구위원

예. 저는 그게 맞는 것 같습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 예산만 내년에 심의하실 때 그 부분 관련해서 조금 얹어주십시오.

강민구위원

예산이 뭐 그래. 뭐 체육도 해야 되고 다 있는데 그것 못하는 문화에 뭐 하려고 할까 봐요.
만수

한만수문화체육관광국장

그것은 관광입니다.

강민구위원

관광이요? 아, 관광은 해야지요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그리고 2개 남았습니다. 대구 노래가 없다고 생각이 돼요, 대구 노래가. 저희들이 어릴 때 보면 패티김의 ‘능금꽃 피고 지는 내 고향 땅은’ 하는 이걸 매일 듣고 학교 등교하고 이랬는 기억이 나거든요. 이런 걸로 이제 좀 노래 경연대회를 해서 대구의 좀 히트, 뭐 수성구에서는 수성구청장이 ‘연리지 첫사랑’ 하는 것 하나 작사를 해가지고. 또 작곡가는 누구지요? 트로트 가수 아버지인데, 신유의 아버지가 하셨거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

뭐 그런 거라도 작사를 해서라도 좀 이렇게, ‘안동역’ 이런 거는 안동시가 했는 건 아니지만 안동이 얼마나 떴습니까? 그지요? 이런 것에 대해서 좀 많은 고민이 있었으면 좋겠다 하는데 제가 이것 5개월 동안 보면서 그런 거는 자료가 한 개도 없더라고요. 아쉬워서 말씀드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

고민하겠습니다. 진짜 실제로 그동안 노력을 안 했는 건 아니고요. 과거에 인순이하고 허각이라는 사람이 2011 대구세계육상선수권대회 때 주제가를 했습니다. 그러고 나서 조용필 콘서트할 때 조용필팀에서 대구를 소재로 노래를 한번 부르겠다고 해가지고 했고, 또 지금 제 방에 가면 대구를 소재로 한 음악을 다 제가 가지고 있습니다. 그걸 가지고 정말로 사실은 좀 대구를 알릴 수 있고 쉽게 좀 중독성 있는 노래로 리메이크해 보려고도 노력을 했는데 이게 만만치 않았습니다. 만만치 않았고, 심지어 대구 칸타타 할 때 최규목 선생님이 썼는 서문시장 노래가 있습니다. 그런데 그것 작곡을 진영민 교수께서 하셨는데 너무 곡이 처져요. 처져가지고 그걸 조금 이렇게 리메이크하려고 “믹싱 좀 하면 안 되냐?” 이러니까 진영민 선생님이 그걸 또 자기 곡 편곡에 대한 부분을 저작권을 가지고 운운하셔서 못 했는데 전혀 고민하지 않은 것은 아니고요.

강민구위원

아니, 옛날 것 말고. 요즘 신세대들한테 그 응모 한번 해버리면 되잖아요. 응모.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그래서 대구음악협회하고 공동사업으로 한번 고민을 하겠습니다.

강민구위원

나이 드신 분이 이것 해버리면 이제, 거꾸로 요즘 대학교 교가도요. 아주 저 뭡니까?
만수

한만수문화체육관광국장

맞습니다. 중독성 있고 이렇게 음이 길지 않고.

강민구위원

예. 랩을 하면서 이런, 요즘 교가도 달라졌어요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다. 오늘 약속을 많이 드렸는데 그것 저희들이 다 추진하겠습니다.

강민구위원

지금 앞산 커피축제를 우리 관광과장님이 돈 예산 2,000만원 해가지고 한번 해보겠다고, 예산 남은 걸로만 모아가지고 한다는데 이거를 식품관리과하고 커피박람회하고 연계를 해서 좀, 커피박람회를 하면서 또 이거를 커피박람회만 할 게 아니고. 식품관리과 할 때도 제가 이야기했어요. 거꾸로 뮤지컬축제를 할 때 한다든지, 오페라축제를 한다든지 할 때 한꺼번에 해야, 외지 사람들이 700만 온다면서요? 과장님.
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

700만이 오면 같이 이렇게 볼 수 있도록.
진수

제갈진수관광과장

예.

강민구위원

외국인도 오면 같이 볼 수 있도록 이렇게 하는 게 좋겠다 싶고. 또 아이디어 차원에서 우리가 어릴 때 그 서울역 앞에 서울만 수제화 골목이 있는 게 아니고 우리도 여기 수제화 구두 있지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

우리 신발 정말 잘 만드는 민족입니다. 이것 아시지요? 이태리보다 더 잘 만듭니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런 걸로 해서 수제화 이런 걸 좀 지원을 해서, 제가 공무원 하면 정말 잘 할 것 같은데 왜 이런 생각을 안 하실까 하는 생각이 요즘 많이 드는데, 그건 농담이고요. 하여튼.

김태원위원

배고픕니다.

강민구위원

예?

김태원위원

배고파.

웃음소리

강민구위원

이런 부분에 대해서 조금 많이 좀.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 수제화도 우리 북성로 여기 수제화 골목에 ‘빨간구두이야기’ 해가지고 우리가 문화콘텐츠사업으로 한번 지원을 했습니다. 했고.

강민구위원

아니, 골목으로 해야 되지요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그 골목으로 했습니다. 골목으로 했고요. 사실은 지난번에 육상대회, 실내육상경기대회 하면 외국 사람들이 한국에 오면 한국의 손재주로 신발 맞춰 신고 가는 사람 많습니다. 이것 옷도 많이 맞춰 입고 가고 하는데.

강민구위원

그러니까 옷도 제가 말씀드리고 싶었는데 말씀을 먼저 해주시네요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 저희들이 우리 지역에 있는 그런 것들을 마케팅에 활용하고 있다는 말씀을 드리고요. 우리가 북성로에 빨간구두이야기 축제를 문화콘텐츠진흥원으로부터 국비 받아서 했거든요. 그것 하면서 이제 발전과제가 뭔가 하면 “북성로장터를 만들어 줬으면 좋겠다.”고 해서 북성로에서 구두집마다 어떤 특정한, 우리 5일장이 있듯이 그렇게 자기네들이 세일을 하는 그런 장을 만들어 달라고 그랬는데, 거기에 조합이 있거든요. 수제화조합이 있는데 거기에서 지금 현재 자기네들이 결론을 못 내리고 있는 상황인데 그런 부분도 같이, 저희들이 만약에 그 수제화 골목에서만 동의를 해준다면 그런 부분에도 지원하도록 하겠습니다. 이게 역시 또 나중에, 아까 우리 이시복 위원님께서 말씀하셨지만 또 그 사람들은 북성로 구두축제, 수제화골목 축제를 지금 원하고 있습니다.

강민구위원

예. 그렇게 하면 되지요. 안 됩니까?
만수

한만수문화체육관광국장

아니요. 됩니다. 되는데 그것 먼저 우리가 공적인 자금을 넣기 이전에 그 민간 차원에서 기반이 되어져야 될 부분이 먼저 선행되어져야 된다는 말씀을 드리는 것입니다.

강민구위원

마지막으로 이제 마무리하겠습니다. 지금 현재 문화예술회관, 콘서트하우스, 그리고 대구미술관 이런 곳에 이제 소위 말하는, 아까도 말씀하셨지만 대구 또는 아니면 다른 데 있는 대학교수님들이 주로 여기에 와서 많은, 사실 없다고 전부 다 자꾸 자료는 주시는데 외부 시각은 이런 교수님들이 와가지고 이제 거꾸로 이렇게 열악한 예술인들 자리에 하고 영향력을 행사하고 이런 거에 대해서 좀 일부 예술인들의 불만이 많습니다. 그래서 그 대학교수님들은 다 안정적인 직장을 갖고 있고 월급도 많이 받아요. 그러니까 이런 거를 가능하면 좀 많이 배제하고 전업작가들을 많이 좀 포함시켜야 되는데, 하기사 제가 미술협회 보니까 그것 또한 지금 현재로써는 쉽지 않겠다 싶기는 한데 이런 거를 하여튼, 그 시각이 대학교수님들이 자꾸 와서 감 놔라 배 놔라 한다는 설로, 자기들이 설 자리가 많이 없다는 이런 지적이 있으니까 오늘 행감 이것 마치면서 이런 것에 대해서 한번쯤 형평성 있게 좀 해줬으면 좋겠다, 이런 부탁말씀 올리고 저는 끝내겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 지적하고 건의하신 대구스타디움 칼라스퀘어 관련 민원 및 현 실태 파악, 대구스타디움 활성화 방안 강구, 대구문화재단 혁신과 인적쇄신 추진, 무분별한 보조사업 자제 및 사후 관리 철저, 대구미술협회 운영 및 내부갈등 해소방안 마련, 간송미술전시회 및 대구간송미술관 건립과 관련된 형평성 문제 등은 지역주민들의 뜻임을 헤아려 시정에 반영되도록 최선을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분께 당부드립니다. 이상으로 문화체육관광국, 산하 사업소, 대구관광뷰로, 대구시장애인체육회 소관 사무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 장시간 동안 열의를 가지시고 시정 발전을 위해 고견을 개진해 주신 여러 위원님께 먼저 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 장시간 동안 행정사무감사와 또 질의에 성실하게 답변해 주신 우리 소관 부서 국장님을 비롯한 여러 관계공무원 정말 수고하셨습니다. 이상으로 질의를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

「예.」하는 위원 있음

18시23분 감사종료

출처 대구광역시의회 회의록