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부산 기장군의회 5분자유발언

박우식 의원 5분자유발언

제234회 제3차 교육복지행정위원회2018-11-13

박우식 의원 프로필 보기 →

성빈

우성빈위원장

회의 진행과 관련하여 안내 말씀 드리겠습니다. 회의 중에는 반드시 위원장에게 발언권을 얻어 발언하여 주시고, 질문은 가급적 간단명료하게 그리고 안건과 관계없는 질문은 자제하여 주시기를 당부 드립니다.

10시 00분 개의

성원이 되었으므로 지금부터 제234회 임시회 제3차 교육복지행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 먼저 우리 위원회의 안건 심사 일정과 회의진행 요령에 대해 설명 드리겠습니다. 우리 위원회는 기이 배부해드린 의사일정에 따라 금일 본 위원회 소관 2018년도 제3회 추가경정 예산안을 심사하겠습니다. 회의 진행에 앞서 위원님들께 양해의 말씀 드리겠습니다. 오늘 공정조세과장께서 사용후핵연료 등 방사성폐기물 지방세 신설을 위한 국회의원 면담 및 브리핑을 위해 국회 방문을 하는 관계로 공정조세과 추가경정 예산안에 대한 심사는 행정자치국장께서 대신 답변하고, 세부사항에 대해서는 해당 부서의 팀장이 대신 답변하는 것으로 하겠습니다. 그리고 공정조세과 심사를 먼저 실시한 후 도시관리공단 전출금 소관 예산안 및 읍면 심사를 실시하고, 부서직제순 및 추경예산서의 페이지순에 따라 일문일답식으로 심사를 진행하겠습니다. 예산심사와 무관한 질의는 삼가주시기를 부탁드리고 부서장의 답변 역시 간단하고 명료하게 답변해주시기를 부탁드립니다. 1. 2018년도 제3회 추가경정 예산안

10시 01분

의사일정 제1항 2018년도 제3회 추가경정 예산안을 상정합니다. 본 안건에 대한 제안 설명은 제1차 본회의에서 기획청렴실장으로부터 이미 들었으므로 생략하기로 하고, 전문위원의 전체 부서에 대한 종합검토보고서는 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 세출 부분에 대한 심사 진행은 세출총괄표 24페이지부터 46페이지까지 총괄적인 사항을 참고하면서 심사하도록 하겠습니다. 24페이지부터 46페이지입니다. 그럼 먼저 공정조세과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 135페이지, 136페이지 공정조세과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 135페이지 136페이지입니다. (자료검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

우리가 기장군에 지금 담배소비세가 지금 1년에 들어오는 금액이 얼마쯤 됩니까?
건모

정건모행정자치국장

1년에 현재 한 약 100억 원 정도 세입이 들어오고 있습니다.
대군

김대군위원

100억 원 되는데, 지금 5억 4천만 원 이거는 못 거둔 겁니까?
건모

정건모행정자치국장

그러니까 2회 추경까지 105억 4천을 추계치로 세입전망을 했습니다. 했는데, 전자담배, 지금 우리 금연홍보를 해서 금연을 하는 분들이 많이 있습니다. 있고 또 일반담배에서 전자담배로 바꾸어서 흡연을 하는 분들이 늘어났습니다. 그래서 전체적인 세입은 한 5억 4천 정도 줄어들었습니다.
대군

김대군위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 공정조세과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 행정자치국장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 도시관리공단 전출금 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하겠습니다. 전출금 예산안에 대한 심사는 재무과 인재양성과 복지정책과 행복나눔과 문화관광과순으로 도시관리공단의 2018년도 제3회 추가경정 수입․지출 예산요구서를 참조하여 본부장 및 해당 부서장에게 질의하고 답변을 듣는 것으로 진행하겠습니다. 그럼 예산서 124페이지 재무과 소관 공단전출금 및 공단 수입․지출 예산요구서 55페이지 군청사 주차장 부분에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예산서 124페이지, 공단예산서 55페이지입니다. (자료검토) 준비하시는 동안 제가 한 가지 여쭙겠습니다. 예산서 124페이지에 보면 공공운영비가 증감한 거는 이게 폭염이라든지 이런 것 때문에 그런 거죠?

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

10시 05분

공단

리공단도시관

본부장 박승하 124페이지 말씀입니까?
성빈

우성빈위원장

예. 재무과.
정훈

최정훈재무과장

위원장님, 제가. 그거는 재무과 소관 사항입니다.
성빈

우성빈위원장

예. 지금 재무과 소관 사항. (의사팀장에게 설명 들음) 알겠습니다. 질의하실 다른 위원 계십니까? 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

지금 도시관리공단에서 교육복지행정위원회 예산 반납액이 총 15억 가까이 되는데요 그 부분에 대해서 일괄적으로 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예. 질문 감사합니다. 총 15억 1492만 6천원입니다. 그 중에 경상경비가 14억 7837만 4천원이고 자본전출금이 3655만 2천원입니다. 그래서 전체적으로 보면 저희들이 예산대비로 약 10%정도, 기정액 대비로 보시면 10.1% 반납이 되고 있습니다. 그 중에서 15억 1400 중에서 주요한 부분이 종합사회복지관이 경상전출금이 1억 6800이 반납이고요 제일 많은 부분이 노인복지관 본관에 경상전출금 2억 8500만 원 가량이 제일 큰 금액으로 대두가 되고 있습니다. 그리고 정관 노인복지관이 1억 3500반납, 장안읍 노인회관이 1억 1300반납이고요 군민체육공원이 1억 5700, 월드컵빌리지가 1억 3100으로써 주요한 부분입니다. 주요 부분에서 과별로 보시면 기장군청에 과별로 보시면 행복나눔과 소관이 약 6억 2300반납이고 문화관광과 부분에서 약 5억 5300만원 반납입니다. 계속 세부적으로 말씀드릴까요?
승자

맹승자위원

반납을 시켰을 때에 왜 반납 그 이유가 있을 거잖아요? 금액이 중요한 게 아니고.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 그러면 제가 설명을 하나하나 설명을 드리겠습니다. 지금 설명자료 13페이지부터 시작하겠습니다. 공영주차장 반납 상세 부분입니다. 총 공영주차장은 반납금액이 1176만원입니다. 그 중에서 경상전출금 중에 인건비가 140만원 반납이고요, 이 부분에서 보시면 무기계약직 중도퇴사로 인한 인건비 잔액이 440만원 절감 부분이고요, 기간제근로자 보수증액 부분이 300만원이 있습니다. 그리고 물건비가 반납이 1036만원 절감 부분입니다. 이는 일반운영비 중에 300만원 절감인데 사무관리비 부분에서 영수증 롤지 및 신용카드 결제 수수료 집행절감액이 300만원입니다. 그리고 여비집행부분에서 관내 출장여비 절감액이 300만원, 복리후생비 절감액이 186만원입니다. 그리고 수선유지비 집행의 절감액이 250만원이고요.
승자

맹승자위원

그러니까 일일이 그 금액을 얘기하는 게 아니구요, 이 15억 가까이 되는데 주 반납액이 인건비라는 겁니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 아닙니다. 그 중에 보시면 인건비가 아니고, 인건비는 약 한 40% 정도 부분이고요 60%―제가 율을 안 내봤습니다―대략적으로 60% 정도는 물건비. 물건비 중에서 운영비 여비 이런 세세한 재료비 복리후생비 등 이런 부분이 약 60%를 차지하고 있습니다.
승자

맹승자위원

그러면 물건비하고 운영비에서 60% 가까이가 반납이 된 상황인데, 결코 작지 않은 금액입니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예.
승자

맹승자위원

그럼 예산 처음에 잡으셨을 때 과하게 잡았다고 생각하시지 않느냐는 말씀이죠, 제가.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 아, 그 질문하셨습니까?
승자

맹승자위원

그러니까 반납금액이 적지 않은 금액임에도 불구하고 그게 인건비에서 40%가 반납이 됐고 나머지 60%가 물품비나 운영비에서 절감이 됐다고 하면….
공단

리공단도시관

본부장 박승하 제가 말씀드린 그 40과 60의 차이는 전체 절감액 중에서의 부분이 인건비 부분이 대략적으로 4할 정도고 물건비 부분이 6할 정도다 이 개념이고요. 우리 예산액 부분에서 받았던 인건비 중에서 40%를 절감했다 이거는 아닙니다. 그래서 저희들이 예산액을 받을 당시부터 과하게 받았다라고 생각은 저는 안 들고요. 첫째 우리 기준을 잡을 때 예산 책정할 때 정원 대비로 잡게 돼 있는 차입니다. 어제도 말씀드렸던 부분에서, 정원 대비로 잡는 부분에서의 현원과의 차이 그다음에 저희들이 일부 어떤 결원이 생겼을 때 바로 채용을 하지 않고 텀을 줘 가지고 좋은 분을 구하기 위해서 홍보, 광고를 많이 합니다. 그래서 그런 쪽으로의 약 두 달, 석 달 차이들 이런 쪽입니다. 그래서 되도록 이면 좋은 분들을 모시고 오자 이렇게 진행했던 부분에서 인건비 절감이고요.
승자

맹승자위원

그걸 인건비 절감이라고 말씀하시기가 좀 그런 게 애시 당초 그럼 작년에도 똑같이 아까 말씀하셨듯이 1급, 어제도 우리가 이 부분에 대해서 얘기를 했었고 또 지금 중간에 퇴사해서 2, 3개월이 결원이 생겼다 좋은 분들을 모시려고 했다 하면 그 2, 3개월을 그분들이 안 해도 문제가 없는 부분이지 않습니까, 그러면. 기다리는 동안. 그걸 어떻게 절감이라고 얘기를, 표현을 하시죠?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예를 들면요 우리 청소년수련관의 관장을 저희들은 인건비 절감차원에서 겸직을 하고 있었습니다. 한 분이 예절학교와 청소년수련관을 겸직을 하고 있었습니다. 겸직을 하다 보니 저희들은 충분히 할 것이라고 생각을 했지만 그 청소년수련관에 일어나는 일들에 있어 가지고 우리 또 전문가가 필요하다 이렇게 일이 발생이 하다 보니까 저희들이 그 부분에서 수련관 관장을 임명을 한 그런 경우가 있었습니다. 그래서 저희들은 절감으로 이렇게 생각하고 있고 또 되도록 이면 인원의 효율화 그다음에 인당 매출을 좀 더 잘 하고자 하는 그게 크게 작용하고 있었습니다.
승자

맹승자위원

지금 포인트가 서로 생각하는 포인트가 좀 안 맞는 게 그걸 절감이라고 생각을 하시고, 저희 예산을 배분했을 때 입장에서는 2, 3개월이 비어도 큰 문제가 없이 이게 진행이 되는 상황이고 그걸 또 절감이라는 표현으로 ‘우리는 이걸 이렇게 절감해서 반납을 했다’라는 그건 결코 좋은 표현 같지는 않습니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 바라보시기에 따라서, 어떻게 바라보시느냐에 따라서 관점이 틀릴 수도 있습니다마는….
승자

맹승자위원

그럼 한 사람이 두 가지 일을 할 수 있는 상황임에도 불구하고 기간제를 더 뽑으신 거 아닙니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 우리가 물건비의 경우에는 경상경비에 있어 가지고 입찰잔액이라고 어제도 말씀을 드린 부분도 있었습니다. 그래서 입찰잔액을 작게 잡으면 우리가 예산을 작게 책정을 해서 우리 승인을 얻어서 예산을 작게 잡았을 때는 들어오지를 않습니다. 어떤 공사 부분에서도. 그래서 그 잔액 부분들도 많이 발생하고 있고 이렇기 때문에 저희들이 그런 부분에서도 하나 예산이 결국 세금이지 않습니까. 아끼려고 노력하는 부분도 크게 작용했다 이렇게 저는 보고 있습니다.
승자

맹승자위원

내년에도 그러면 이렇게 절감을 하실 예정이십니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 어제도 답변을 올렸습니다마는 내년에는 벌써 올해의 예산을 짤 때 좀 더 예측을 많이 했습니다. 저희들도 올해 사실은 총금액이 22억 가량 되는, 총절감액이 22억 가량 됩니다. 이 부분을 23억 3100인데 경상전출금이 22억 2500이고 자본전출금이 1억 600입니다. 그래서 내년에는 예산을 짤 때부터 좀 더 세밀하게 또 계산도 일자별까지 해서, 월별이 아니라, 일자별까지 해서 명확하게 하는 부분이기 때문에 다소 절감액이 줄어들 가능성도 있습니다.
승자

맹승자위원

예. 그 도시관리공단으로 인해서 저희 군 순위가 2017년도에 내려갔다는 소리를 들었구요. 내년에는 조금 더 개선되는 방향으로 진행을 해주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 감사합니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김대군 위원님.
대군

김대군위원

이 도시 공단에서 지금 기관이 몇 개쯤 됩니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 시설 말씀이십니까?
대군

김대군위원

예. 시설.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 시설은 지금 22개로 나타나 있습니다.
대군

김대군위원

그다음에 총예산이 얼마나 되는교. 1년 예산이? 2018년도.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 2018년도 예산이.
대군

김대군위원

전체 다. 본부하고 합쳐가지고.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 전체가 보조금을 제외하면 215억이고요.
대군

김대군위원

보조금 합쳐가지고 전부 다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 보조금 합치면 244억 6200만원입니다.
대군

김대군위원

지금 우리가 각 시설로부터, 물론 수입이 되는 데도 있고 안 되는 데도 있지만, 시설로부터 수입이 들어오는 데도 있다아닙니까, 그지요. 전체 수입은 얼마쯤 되는교?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 저희들 수입은 대략해서 아직 그 뭐….
대군

김대군위원

대충 해가지고 얼마쯤 됩니까? 이 수지현황을 제출을 해야 되는데.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 약 한 100억 정도로 추산하고 있습니다.
대군

김대군위원

그럼 이 244억 이거는 지금 전출금 말고 우리 각 부서에서 각 시설에다가 투자하는 것까지 합쳐가지고 244억이다 그지요?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예. 보조금 포함입니다.
대군

김대군위원

그런데 수영장이라든지 월드컵빌리지라든지 야구장이라든지 이런 데서 들어오는 수입이 한 100억 정도 된다 이거죠?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예.
대군

김대군위원

그러면 엄청난 금액 적자다 그죠?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 저희들이 이렇게 좀 의원님….
대군

김대군위원

그러니까 알았어요. 무슨 얘긴지 알겠는데. 군민복지를 위해서 운영하는 시설인 줄은 알고 있는데, 이게 너무 지나치게 이렇게 수지가 이래 안 맞으니까. 어떻게 보면 이거 더 군민 세금 아닙니까, 다. 그리고 절감을 23억을 했다고 본부장님이 와가지고 칭찬받을 일이라고 이래샀는데, 물론 절감한 부분에 대해서는 칭찬 그 본인은 열심히 해가지고 칭찬받을 수 있지만 군 입장에서는 어떻게 보면 굉장히 부담이 많은 그런 시설, 부담이 많단 말입니다. 이게요. 세수 차원에서는. 뭐 찾습니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 답변 자료를 찾고 있습니다.
대군

김대군위원

생각한 대로 머릿속에 넣어 있는 걸 답변하세요. 찾아가지고 언제 답변합니까.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예.
대군

김대군위원

그리고 어제 답변하는 중에서 무슨 직원들의 연차수당을 절감을 시켰다든지 퇴직급여를 절감시켰다든지 관내출장을 절감시켰다든지 이런 얘기를 많이 해샀는데 다 그 근로기준법에 위반되는 사항입니다. 그게. 위반되는 사항 아닙니까? 의회에서 그런 답변을 할 수 있어요?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 저희들이 근로기준법에 위배되는 사항까지는 아니라고 봅니다.
대군

김대군위원

연차수당을 어떻게 절감을 해요? 연차수당을 발생하면 줘야 될 거 아닙니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 2회 공지를 전체적으로 해서 하게 되면요, 그리고 지금 직원들이 다 쓰고 있는 쪽이고 이래서 있는데. 내년부터는 벌써 그런 기준을 잡았습니다.
대군

김대군위원

자율적으로 그게 발생을 하게 되면 다 써야 되고 그렇기 때문에 거기에 대해서는 절감이 있을 수 없어요, 그런 부분에 대해서는. 원래 또 공단 같은 경우에는 법대로 근로기준법대로 해야지. 이런 인건비까지 절감시키라는 그런 내용은 아닙니다. 어떻든 간에 이 사업을 추진해 나가면서 예산낭비가 없게끔 세밀하게 그래 집행하라는 내용이지. 의회에서는 그런 인건비 절감시키고 그런 걸 바라지는 않습니다. 연차수당 시키고 이런 거는. 그리고 이 부분이 어떻게 됐든 간에 예산이 저희들이 1년에 들어가는 게 공단에 244억 정도의 전출금하고 보조금이 나가는데 들어오는 게 100억 정도 들어오니까 차이가 엄청나게 많은 거 아닙니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예.
대군

김대군위원

국민세금이 혈세가 엄청나게 많이 투입된다고, 이게. 이 부분을 통감하시고 어떻든 간에 이거 세입을 좀 시킬 수 있도록 그렇게 최선을 다해서 해야 됩니다. 이거 남아 가지고 반납시킨다고 이렇게 얘기하시면 그거는 어떻게 보면 그냥 말씀으로 수치로 나오는 거고, 실제 근본적으로는 군민의 부담이 큽니다, 이게. 이 도시관리공단이. 만들어가지고 시설을 글로 떠넘겨가지고 이쪽에서 하고 있는 부분도 많이 있겠지마는 이걸 깊이 생각하셔가지고 절감했다, 칭찬받고 싶다, 이런 얘기를 하시는 것보다 좀 더 업무를 세밀하게 하는 게 좋지 않으냐는 생각이 들어서 말씀을 드린 겁니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 감사합니다.
대군

김대군위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 다음은 예산서 151페이지 인재양성과 소관 공단전출금 및 공단 수입지출 예산요구서 59페이지, 155페이지 청소년수련관, 63페이지 진로교육지원센터, 67페이지 68페이지 159페이지 문화예절학교 부분에 대하여 질의하실 위원 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 151페이지 공단예산서 59페이지 155페이지 63페이지 67페이지 68페이지 159페이지입니다. (자료검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

전체적으로 지금 도시관리공단에서 올린 거를 다 보면 아까도 얘기했지만 인건비나 물품비로 다 반납인 겁니다. 저는 질문이 아니라 도시관리공단은 사업을 하는 곳이니까 이런 인건비나 이런 거가 아니라 사업으로 인해서 조금 그 성과가 나오기를 바라는 마음입니다. 그 부분에 있어서 조금이라도 더 어떻게 하면 좀 점진적으로 발전할 수 있을까를 좀 고민해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 감사합니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 다음은 예산서 169페이지 복지정책과 소관 공단전출금 및 공단 수입․지출 예산요구서 71페이지 72페이지 163페이지 종합사회복지관 부분에 대하여 질의하실 위원 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 169페이지 공단예산서 71페이지 72페이지 163페이지입니다. (자료검토) 넘어가도 되겠습니까? 다음은 예산서 178페이지 179페이지 행복나눔과 소관 공단전출금 및 공단 수입․지출 예산요구서 75페이지 76페이지 167페이지 기장군노인복지관, 79페이지 80페이지 171페이지 기장군노인복지관 일광분관, 83페이지 175페이지 정관노인복지관, 87페이지 88페이지 장안읍 노인회관 부분에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 자료 분량이 너무 많으면 공단에서 요약해 오신 이 자료 있죠. 이 부분을 보고 질의해주셔도 됩니다. 다시 한번 말씀드릴까요? 예산서 178페이지 179페이지 공단예산서 75페이지 76페이지 167페이지 79페이지 80페이지 171페이지 83페이지 175페이지 87페이지 88페이지입니다. (자료검토) 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 예산서 191페이지 문화관광과 소관 공단 전출금 및 공단 수입․지출 예산요구서를 심의를 해야 되는데요, 문화관광과 과장님도 안 오시고 계장님도 안 오시고. 연락을 드렸음에도 일정이 있다고 바쁘시다고 안 오신답니다. 그래서 요 문화관광과 소관 공단전출금에 관한 거는요 이후에 문화관광과 예산 심의할 때 그때 하는 걸로 하구요. 그때 공단에서 다시 한번 와 주시면 감사하겠습니다. 말씀을 하시구요. 문화관광과 과장님이나 담당자분하고 말씀하셔서 그때 같이 시간을 맞춰서 다시 한번 와주시면 감사하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

공단

리공단도시관

본부장 박승하 예.
성빈

우성빈위원장

위원님들, 그렇게 해도 괜찮으시겠습니까? 지금 아마 진행이 안 될 것 같은데요. 그러면 이후로 넘기도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

우식

박우식의원

뭐 이유가 없던가요? 뭐 때문에 안 오시는지?
성빈

우성빈위원장

일정이 있으셔서 못 오신답니다. 민원 때문에 현장을 나가셨다 하는데 그래도 담당자분이 한두 분 오셔야 되는 게 옳지 않습니까. 그러면 더 앞부분에 대해서 질의하실 위원이 없으므로 도시관리공단 전출금 예산안에 대한 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 도시관리공단 본부장과 부서장 여러분 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 읍면 소관 예산안에 대한 심사를 진행하겠습니다. 예산서 195페이지 기장읍 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 195페이지입니다. (자료 검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 기장읍 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 기장읍장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 예산서 199페이지 장안읍 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 199페이지입니다. (자료검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 장안읍 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 장안읍장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 예산서 203페이지, 204페이지 정관읍 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 203페이지, 204페이지입니다. 맹승자 위원님.

관계 공무원, 도시관리공단 직원 퇴장

10시 31분

관계 공무원 퇴장

관계 공무원 퇴장

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

수고 많으십니다. 일반보상금 보면 통장·이장·반장 활동보상금이 좀 줄어들었잖아요?
우주

하우주정관읍장

예.
승자

맹승자위원

이장님이나 이런 분들이 지금 안 채워진 상황입니까?
우주

하우주정관읍장

이장님들이 지금 현재 신축아파트 같은 경우는 임명되는 데 좀 절차가 좀 시간이 걸리고. 반장도 마찬가지입니다. 지금 우리 같은 경우는 가화테라스 1차·2차 그다음 두산위브 더 테라스 하고 LH7단지 부분이 이장이 늦게 지금 선임이 된 부분이 있습니다. 그래서 저희들도 이게 이제 정수대로 예산을 편성하다 보니까 이게 늦게 편성되는 부분, 늦게 이게 임명되는 부분은 불가피하게 반납하는 지금 그런 상황입니다.
승자

맹승자위원

지금은 다 채워지신….
우주

하우주정관읍장

지금은 채워지고 있는 상황이죠. 지금 LH7단지 같은 경우는 이장님은 선임됐는데 반장이 한 40명 됩니다. 지금 아직까지 모집 중에 있는데, 조금 시간이 늦어지고 있습니다.
승자

맹승자위원

그러면 정관에 총, 이장님하고 반장님, 이장님 그 정족수하고 반장님은 몇 분이나 되시는 거예요?
우주

하우주정관읍장

이장님은 정원은 55명인데 지금 현재 51명이.
승자

맹승자위원

4명이 덜.
우주

하우주정관읍장

지금 돼 있고.
승자

맹승자위원

예.
우주

하우주정관읍장

그다음에 반장은 총 812명입니다. 근데 지금 현재까지 파악된 바로 의하면 525명이 지금 현재 반장 직을 수행하고 있는 그런 상태입니다.
승자

맹승자위원

그러면 지금 800명 중에 300명 가까이가 채워지지 않았잖아요?
우주

하우주정관읍장

그렇습니다. 기존 아파트 같은 경우도 저희들은 계속해서 좀 이장님들을 충원을 시켜달라고 이장회의 때 계속 요구를 하는데도 불구하고 이장님들이 상당히 그 뭐, 반장 수행하는 게 사실은 좀 그 직을 수행하는 게 좀 어려운 부분들이 있는 모양입니다.
승자

맹승자위원

그 반장이 꼭 있어야 되는 겁니까?
우주

하우주정관읍장

우리 조례상은 반장이 있도록 돼 있습니다. 일정 규모 이상 되는 데는 반장이 반드시 있어야 이장님이 일을 하는 데 좀 수월합니다.
승자

맹승자위원

아니 저도 이제 이장을 해봤지만 반장님들 하고 이렇게 같이 하는 일들이 크게 많지는 않더라고요. 그러면 어차피 그 반장님들 수당이 배부가 되니까 그거를 이장님들로 이렇게 넘기고 이장님들로만 할 수는 없는 상황입니까?
우주

하우주정관읍장

근데 그게 우리 LH7단지 같은 경우는 1934세대인데 그 세대수를 이장 혼자해서 커버하기는 상당히 어려운 부분이 많다고 봅니다. 그래서 어떻게 뭐 홍보물 하나 전달하더라도 반장을 통해서 좀 전달하면 쉬운데 일일이 다니면서 이장님들이 다 전달하고 관리하기가 힘들어서, 리·반 설치 조례에 의하면 반장을 반드시 두도록 그래 조례상 돼 있기 때문에 관리를 하고 있습니다.
승자

맹승자위원

반장님을 또 관리하는 것도 힘들고 또 크게 다른, LH 빼고는 다른 단지들은 좀 반장님들 역할이 크지 않아서 그 역할을 이장님한테 넘겨주고 조금 더 이런, 좀 수당이 적잖아요. 그런 부분을 조금 고민해 보면 어떨까? 효율적으로.
우주

하우주정관읍장

반장을 그대로 두면서 이장의 처우개선을 생각해야지. 반장을 없애면서 이장님들의 처우개선을 한다하는 거는 조금 모순적인 부분도 있고요.
승자

맹승자위원

반장님들의 역할이 크지 않으니까.
우주

하우주정관읍장

최말단의 그 반장님들의 역할이 없다손 치더라도 반드시 있어야 됩니다. 어떤 상황이 발생했을 때는 그분들 통해서 모든 게 최하부까지 침투가 되기 때문에 그거는 좀 위원장님 이해를 해주시면 좋겠습니다. 조례상 또 반드시 두게 돼 있는 그런 사항입니다.
승자

맹승자위원

예, 알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

김혜금 위원님.
혜금

김혜금위원

203페이지 제일 밑에 보면요. 이장수당하고 이장상여금, 이장회의 참석수당, 반장수당. 아, 반장수당 제가 알고 있고. 요 세 가지 설명을 한번 해보세요.
우주

하우주정관읍장

아까 조금 전에 우리 맹승자 위원님께서 요구를 한 상황인데. 우리가 지금 이장이 총 55명의 정원 중에서 51명이 지금 임명이 된 상태고요. 반장 같은 경우는 지금 812명 중에서 525명이 이제 임명되다 보니까 조금 임명된 인원이 좀 적습니다. 적다 보니까 불가피하게 반납하게 됐고요. 그거는 이제 예산편성이 정수 기준으로 이제 편성하다 보니까 연말에 좀 남는 부분은 반납하는 그런 사항입니다.
혜금

김혜금위원

아니 제가 말씀드리는 거는 이장수당이 어떤 거죠? 얼마 정도 됩니까? 한 달에 한 번씩 나가는가요?
우주

하우주정관읍장

월 20만원.
혜금

김혜금위원

예. 그리고 상여금은 어떤 겁니까?
우주

하우주정관읍장

정액수당이 있고. 그다음 회의 참석수당에 한 번 참석하게 되면 2만원, 1인당 2만원.
혜금

김혜금위원

상여금은요?
우주

하우주정관읍장

상여금도 상반기에 20만원인가 그래 나갑니다.
혜금

김혜금위원

상여금이 그렇게 나갑니까?
우주

하우주정관읍장

예.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원 계십니까?
혜금

김혜금위원

아직 진행 중입니다.
성빈

우성빈위원장

아, 죄송합니다.
우주

하우주정관읍장

(자료 찾음) 상여금이 1년에 20만원해서 예산편성이 55명 200%로 지급하는 걸로 그리 지금 돼 있습니다. 그러니까 1년에 2번 나간다고 보면 되겠습니다.
혜금

김혜금위원

이장이 안 뽑힌 동이나 반장이 없을 시에는 이 수당이나 이런 모든 게 나가지 않지요?
우주

하우주정관읍장

그렇습니다.
혜금

김혜금위원

쓰레기봉투도.
우주

하우주정관읍장

예, 예.
혜금

김혜금위원

이와 같죠?
우주

하우주정관읍장

예. 그거에 맞춰서 지급을 하고 있습니다.
혜금

김혜금위원

이상입니다.
우주

하우주정관읍장

과다지급은 안 합니다.
혜금

김혜금위원

예.
성빈

우성빈위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정관읍 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 정관읍장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 예산서 207페이지 일광면 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 일광면장님께서는 교육 참석으로 현재 참석이 힘들고요. 부면장님께서 대신 답변하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 일광면 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 일광부면장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 예산안 211페이지 철마면 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 211페이지입니다. 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 철마면 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 철마면장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 예산서 105페이지부터 107페이지까지 2030기획단 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 105페이지부터 107페이지까지입니다. (자료 검토) 박우식 의원님.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

10시 41분

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

10시 42분

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

106페이지 보시면 일반산업단지 분양대금에 대해서 문의 좀 하겠습니다. 매번 사실 이 건에 대해서 여러 의원님들이 질의사항도 하고 답변도 좀 받았는데. 결론은 또 원점으로 돌아왔네요. 그지요? 앞으로 어떻게 이거를 할 것인지? 저번에 분양이라든가 연말에 2019년도 상반기에 이래 한다고 했는데. 지금 부산시에는 그러면 MOU 체결한 거는 그대로 있는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까, 지금? ○ 2030기획단장 김광우 그 분양대금의 60억을 이제 특별회계를, 세입을 이제 편성했거든요. 그래서 부산시와 분양 사전절차에 있는 뭐 관리기본계획을 수립, 협의과정에서 분양가능 입주코드를 (청취불능)로 따라 이후에 진행 등으로 분양 일정이 전체적으로 지연되었고요. 또 이제 수출용신형연구로 사업추진이 전체적으로 지연되면서 산업단지 분양 또한 연기된 측면이 있습니다. 그래서 조만간에 주민설명회를 개최 예정이며, 수출용신형연구로 사업의 건설허가를 올해 득할 수 있도록 노력하겠으며, 당초 예산 관리 분양이 지연된 것에 양해해 주시기 바랍니다.
그러면 모든 사업이 다 조금씩 딜레이고 연장이 된다는 얘긴 건가요? ○ 2030기획단장 김광우 예.
그 자체가 원인이 뭐 때문에 그렇죠, 그러면? 이 사업이, 우리가 그러니까 얼마 안 되어서 한 달 전만 해도 이런 어떤 예측을 안 했지 않습니까? 그죠? 잘 된다 하고 또 분양도 잘 될 것이고 모든 사업이 제대로 운영이 된다고 했는데, 한 달 뒤에는 모든 사업이 딜레이가 되고 연장이 되고 또 분양대금이, 그 산업단지 분양대금도 원상복귀가 다 되고 이랬는데. 그냥 무의식적으로 이거는 연장됐으니까 뭐 어떻게 좀 공청회를 해서 이렇게 하겠다 이런 말씀을 하시는데. 그렇다 그러면 우리 군에서는 뭔가 모르게 이거 계획을 좀 세우고. 경기는 침체로 인해서 안 좋지마는 사업하던 거는 계속 해야 될 거 아닙니까, 이거는. ○ 2030기획단장 김광우 요거는 수출용신형연구로 사업이 이제 자꾸 이게 지연되기 때문에 주민설명회 빨리 해갖고 빨리 추진하도록 하겠습니다.
그러면. ○ 2030기획단장 김광우 주 원인이 이제 주민설명회 때문에 지금 원안위(원자력안전위원회)에서 안 해 주고 있거든요.
예. ○ 2030기획단장 김광우 요거만 하면 바로 분양이 됩니다.
그러면 주민설명회를 이때까지 안 하고 하셨다는 건가요, 그러면? 의견수렴을 안 하고 했다는 건가요? ○ 2030기획단장 김광우 지금 계속 하고 있는 중입니다.
그러면 의견수렴은 별도로 가고 또 사업은 계속 하고 이렇게 했다는 말입니까, 그러면? ○ 2030기획단장 김광우 그게 허가가 나야, 수출용신형연구로 나야 이제 연관산업 이 이제 분양도 되고 동위원소, 파워반도체 이런 업체들이 다 연관산업이니까 다 그게 이제 수출용신형연구로 허가 나야 그 연관산업들이 이제 다 분양이 되거든요.
그러면 계획이 잡혀 있는 게 2022년입니까? ( ○2030기획단 박동수-20년입니다.) 2020년 아닙니까. 그러면 2년 만에 이거를 해결할 수 있는 부분인가요? 그러면 이게? ○ 2030기획단장 김광우 예, 이제 분양은.
굉장히 지금 말씀, 우리 과장님 말씀하신 거는 2020년 되면 모든 사업을 어느 정도는 진행도 되고 공장도 들어와 가지고 사업도 개발을 하고 그런 분위기로 분양도 되고 이렇게 돼야 되는데. 지금 이천, 있으면 얼마 안 됐는데 사업이 부진, 부진하고 분양대금도 안 되고 MOU 체결이 거의 뭐 경기가 안 좋아가지고 그분들도 땅을 못 사겠다고 이런 식으로 지금 되고 있는 실정 아닙니까? 그죠? ○ 2030기획단장 김광우 예. ( ○2030기획단 박동수-아닙니다.)
그거는 아닙니까? 기획 계장님은 아니라 하고 과장님은 “예”라 하시고 어느 게 맞는 건가요? 그러면? 안 그러면 계장님 좀 이야기를 하시던가.
성빈

우성빈위원장

직함과 성함을 말씀해주시고 답변해 주시기 바랍니다.
우식

박우식의원

저희들도 이거 중심을 못 잡겠거든요. ( ○2030기획단 박동수-기장군 2030기획단에 박동수입니다. 제가 대신 좀 답변 좀 드려도 되겠습니까?)
성빈

우성빈위원장

예. ( ○2030기획단 박동수-지금 저희 단장님께서 말씀하신 부분은 이 60억 부분에 대한, 수출용신형연구로에 대한 지연부분만 말씀하신 거고. 지금 의원님께서 말씀하시는, 산단 전체에 대해서 아마 말씀하신 것 같은데.)
우식

박우식의원

예. ( ○2030기획단 박동수-지금 현재 산단 전체에 대해서 사업 지연은 없습니다. 계속해서 지연 없이 진행을 하고 있고. 지금 잘 아시다시피 지연되는 부분은 수출용신형연구로하고 중입자, 근데 중입자도 지금 서울대병원하고 다 확정이 됐기 때문에 크게 없고. 수출용신형연구로 부지였는데 수출용신형연구로도 지금 현재 주민 수용성 때문에 조금 논란이 있었다가 지금 서로 간의 좀 합의를 지금 하고 있는 실정이기 때문에, 아까 저희 단장님 말씀드렸다시피 조만간에 주민설명회를 해서 그 부분에 대해서는 조속히 하는 걸로 지금 이야기가 좀 잘 진행되고 있고. 지금 이번에 부득이 60억에 대한 분양대금에 대해서 삭감하는 이유는 저희가 원래 당초에는 올 연말에 분양을 해서 진행을 할 부분, 예전에 설명 때도 한번 말씀을 드렸는데. 지금 이번에 올해 저희가 이제 조금 판단, 판단이라 하기는 그렇고 저희가 지금 시하고 이쪽에서 자꾸 요구사항이 왔었습니다. 이제 파워반도체 클러스터 같은 경우에 지금 상용화센터가 지금 건설되고 있는 부분이기 때문에 그 상용화센터가 어느 정도 지어지고 난 다음에 좀 이행을 해줬으면, 그 부분에 대해서 분양을 해줬으면 했던 부분이 있고. 그다음에 동위원소 부분 관련해서도 지금 현재 어쨌든 수출용신형연구로 아직 100% 확정된 사항은, 유치만 했지 확정된 부분은 아니기 때문에 그 부분에 대해서 조금 분양에 대해서 딜레이를 해줬으면 좋겠다. 그래서 저희는 이제 그 수출용신형연구로와 파워반도체하고 상관없는 일부분에, 아까 말씀드린 그 60억 부분만 저희가 최초 이제 분양을 하려고 했었는데. 이번에 조금 지연됐던 이유가 저희가 잘 아시다시피 동남권 의·과학 산업단지 이 특화된 업체를 입주를 시키기 위해서 입주코드는 변경 없이 그러니까 입주코드가 보면 대분류가 있고 중분류, 세분류가 있습니다. 그 부분에 대해서 대분류만으로 지금 현재 산단 고시가 나 있기 때문에 저희가 산업입지과하고 협의하는 단계에서 세분류로 하기 위해서는 별도 이제 고시가 있어야 된다고 해서 그 부분에 대해서 조금 저희가 전문가 자문회의라든지 이런 부분을 통해서 그거를 확정을 하고 그거에 대한 변경고시를 하기 위해서 그 일정이 조금 딜레이가 됐습니다. 그거 때문에 올해 안에 이제 분양이 조금 어려울 수도 있다고 판단을 해서 금회 부득이 삭감을 하는 그런 부분이 되겠습니다. 그 산단 전체에 대한 공정률은 지금 전체가 60%고 교육용지를 뺀 1단계 부분에 대해서는 70%가 되기 때문에 지금 저희 일정상으로는 크게 이제 문제는 없는 상황입니다.) 그럼 정상적으로 운영을 하지마는 분양대금에 대해서 요 부분만 지금 좀 딜레이 된다는 그런 부분이지 않습니까? ( ○2030기획단 박동수-예, 맞습니다. 분양시기 때문에, 시기 때문에 분양대금이 하는 거지. 아까 말씀하신 그 MOU 30개 업체도 특별한 사항이 없는 상황이고, 그쪽에서 좀 요청이 왔던 사항도 있고 해서 크게 문제는 없는 상황입니다.) 그래서 60억에 대해서 우리가 이렇게 사업추진하고 막대한 돈을 몇 백 억이나 들어가고 몇 천 억이 들어가는 과정인 중에서 이 입주가 70개 업체가 안 들어오면 실질적으로 무용지물이에요. 와가지고 공장을 설치를 하고 자기네들이 운영을 하고 그래서 또 인력을 충당해서 그래서 사람이 어떤 우리 기장군의 인력 해소도 좀 할까 싶어서 이렇게 군수님이 그래 하시는 거 아닙니까, 그죠? 추진을? ( ○2030기획단 박동수-예.) 특화사업도 그렇게 해가지고. ( ○2030기획단 박동수-예, 맞습니다.) 그러면 들어올 사람이 없으면, 공장이 안 들어오면 계속 정체가 될 수밖에 없다는 거예요. ( ○2030기획단 박동수-예, 맞습니다.) 그래서 이게 중요한 사유고. 그래서 저번에 몇 번 이야기하지마는 이 부분은 기장군에서 우리가 가만히 있어서 될 일이 아니고, 협의를 해서 MOU 있는 사람들이라 해도 계약을 해야 돼요. 수의계약으로, 이거를 해야 된다 말이야. 이 수의계약 아닙니까, 지금? ( ○2030기획단 박동수-수의계약은 아니고. 수의계약하기 위해서는 아까 말씀드린.) 심사를 하고. ( ○2030기획단 박동수-아니요. 심사가 아니고, 고시를 할 때 그 필지마다 정확한 픽스(Fix)를 시켜야 되는 사항입니다.) 예. 코드번호 해가지고 정상적인…. ( ○2030기획단 박동수-그래서 수의계약은 안 되고, 분양을 하게 되면 우선순위로 해갖고 가점으로 해가지고 되는 부분이기 때문에 수의계약은 아닙니다.) 그러니까 자기네들이 그 코드번호에, 그 업종에 따라서 분류를 해가지고 그래 한다는 이야기 아닙니까? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다. 그리고 그 말씀하신대로 저희가 그때 업체들하고 계속 원만하게 협의를 하고 있고. 저희가 분양만 기다리는 업체들도 있기 때문에 아까 말씀 드렸다시피 다른 사유가 아닌 저희 입주코드 변경하고 하는 그런 변경고시 때문에 조금 저희가 딜레이 됐던 부분이기 때문에, 말씀하신 그렇게는 진행을 하고 있는 상황입니다.) 그래 이거를 너무 우리 부산시에다가 의지를 하는 부분이 너무 많아요. 어차피 우리가 지금 다 이걸 운영을 해야 되고 다 감독도 해야 될 그런 입장이잖아요. 그래서 이거를 공문을 보내세요. 이런 부분에 대해서 빨리 고시를 하고, 우리는 한시가 급해요. 사실은요. 이거 나중에 이 사람들 안 들어오면, 경기가 안 좋으면 아무 그게 안 돼요. 실질적으로. 아시잖아요? 업체가 안 들어오면 무용지물, 그때 가가지고 다 땅은 다…놓고 다 이거 제대로 됐는데 업체가 안 들어오면 이거 어떻게 할 거예요? 그러면 기장군은 이때까지 뭐 했노 이런 식으로, 설명이 안 되잖아요. 그래서 이거를 공문이라도 보내서 지금 MOU 되신 분들도 적절하게, 빨리 계약을 하고 싶어 한 사람 있단 말입니다. 그 부분에 대해서도. 그냥 마냥 기다리고 아니고 확보를 해야 되고. 자기네들도 그 회사에 중소기업이든 대기업이든 예산을 책정하고 전반기에 뭐 돈도 좀 마련을 해야 되고. 그러면 자기네들 추진해야 되는데 MOU만 덜렁 해놓고 다른 돈으로, 실질적으로 요 땅 사가지고 뭘 할라 해도 그때 가면 막상 계약을 하려면 돈이 없단 말이에요. 그런 부분도 있단 말이에요. 그러면 계획을 세우게 해 줘야 된다는 거죠, 그분들한테도. 사업계획이라든가 뭐 예를 들어서 자금을 뭐 지원을 받는다가, 은행 중도금을 받는다든가 이런 부분도 좀 편안하게 할 수 있도록 계획을 세우게 해줘야 되는데. MOU만 해 놓으면 얼마든지 또 자기네들 빠져 나갈 구멍 있단 말이에요. 저번에 이야기했듯이 법적효력은 아무 것도 없잖아요. 그 안 하면 끝이에요. 그래서 보완책으로 해서 몇 번 강조를 하지만 이 부분은 부산시에 공문을 해서 할 사람은 빨리 고시공고를 해가지고 빨리 계약을 시키십시오, 이거를. ( ○2030기획단 박동수-예, 알겠습니다.) 그래가 하나하나 계약시켜가지고 업체가 들어오고 한 개 들어오고 두 개, 세 개 들어오고 이래야 되지. 한꺼번에 우 할라하면 안 된다 말이에요, 실질적으로. 그러면 또 부산시의 전임담당자가 일하던 과 중에서 인수인계가 돼야 되는데, 인수인계 되겠어요, 실질적으로? 잘 안 된다 말입니다. 할 거는 해놓고 또 그다음에 또 새로운 인수자가 오면 그 부분에서 또 자기가 또 업체를 발굴해가지고 또 계약을 하고 이럴 게 아닙니까? ( ○2030기획단 박동수-그 관련해서 저희가 일정을 잠시 말씀드리겠습니다. 저희가 아까 말씀드린 그 변경고시 관련해서 12월 초까지 변경을 완료하고 그다음에 올 연말까지 해서 관리처분계획하고 기본계획을 산업입지과랑 협의를 하게 되면 늦어도 1월이나, 12월 말에서 1월 정도는 분양 그 공고 나갈 예정입니다.) 예, 잘 되셨네요. 그걸 적극적으로 추진해가지고. ( ○2030기획단 박동수-예, 적극적으로 지금 추진하고 있는.) 해가지고 이거 차질 없도록 좀 부탁을 드립니다. 이거는 굉장히 심각한 사태가 난중에 벌어질 수, 경기침체로 인해서 안 오면 그만입니다. 이 사람들은요. 그러면 장기침체로 가는 거예요, 실질적으로. 부도가 나고 이런 부분들이 굉장히 지금 엄청나게 많이 일어나는데도 불구하고 우리는 여기에 대해서 부산시만, 계속 앉아가지고 MOU 체결했으니 해줄거니, 정보지식이 없으니 해줄거니 이렇게 생각하시면 안 된다는 거예요. 우리 재산이고 우리 자산이라는 거예요. 꼭 명심하셔가지고 적극적으로 추진 좀 해주십시오. ( ○2030기획단 박동수-예, 알겠습니다. 그리고 한마디만 더 말씀드리면 그 분양에 대해서는 어느 누구보다도 저희가 좀 관심을 갖고 좀 적극적으로 하고 있는 게, 저희가 잘 아시다시피 워낙에 막대한 예산이 들어가는 사업이다 보니까 군 예산에 대한 한정이 있습니다. 그러다 보니까 지금 아까 말씀드린 대로 저희 공정률이 한 70% 된 상황에서 내년부터 해서 좀 막대한 예산이 좀 집중 투입돼야 되는 상황이기 때문에 그거에 대한 사업비 부족분에 대한 충당을 하기 위해서도 저희는 이제 분양이 빨리 돼야 되는 부분이기 때문에 그거는 말씀하신뿐만 아니라 저희 사업 부분에 대해서도 꼭 분양을 해서 분양대금이 빨리 들어와야 되는 입장을 감안해가지고 최대한 빨리 추진하도록 하겠습니다.) 예. 60억이, 금액을 몇 백 억이 들어간 그 부분에서 뭐 굉장히 적은 금액 아닙니까? 그죠? 어떻게 보면. 그 금액이 60억이라는 금액이 원가, 토지 원가 부분에 대해서 그냥 거의 주는 거 아닙니까? 그러니까 60억이 문제가 아니고 그 사람들이 70개 업체가 들어와 가지고 그 사람들이 인력이라든가 이런 거를 기장군에 지역을 두고 허가를 내서 운영을 하는 어떤 목적 아닙니까? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그거를 목적으로 하기 위해서 빨리 분양을 해서 그 사람들 땅을 쓰게 할 수 있도록 만들어줘야 된다는 거예요. ( ○2030기획단 박동수-예, 알겠습니다.) 그것도 유효기간이 있잖아요? 3년입니까? 5년입니까? ( ○2030기획단보 박동수-3년입니다.) 그러니까 그 3년, 2020년이지만 3년 뒤에는 그 사람들이 쓸 수 있는 거는 2027년이에요. 그죠? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그러면 앞으로 7년 동안 땅만, 공장만 지어놓고 입주 안 하면 이거 웃기잖아요. 이것도. ( ○2030기획단 박동수-말씀하신 부분에 이제 죄송한데, 쓸 수 있는 부분은 저희가 준공을 하고 하면 바로 사용은 가능합니다.) 잔금 사용…해 놨네요? ( ○2030기획단 박동수-예. 잔금하고 상관없이 잔금에 대해서는 저희가 아직 관리기본계획이라든지 처분계획이 안 나와서 몇 해에 나눠서 낸다는 계획은 없는데 아직까지는, 말씀하신 부분에 대해서 사용할 수 있는 부분은 준공 저희가 승인을 받고 나면 자기들은 바로 사용할 수 있고, 그 부지에 대한 공사부분은 분양 이후로 계약만 되면 바로 공사는 할 수 있는 부분입니다.) 그래 그 기간이 뭐 빨리, 1년 안에 뭐 70개 업체 다 들어오거나 그런 거는 아니잖아요. 그죠? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 자기네들 점차적으로 3년, 4년, 5년 정기적으로 계획을 세워가 들어올 거 아닙니까? 그죠? ( ○2030기획단 박동수-예.) 그 부분을 우리는 일을 할 수 있도록 만들어주는 게 우리 역할이다. ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그러니까 빨리 이거를 조성을 해야 된다. ( ○2030기획단 박동수-알겠습니다.) MOU 체결을 해서 빨리 계약을 치고 나가야 된다. ( ○2030기획단 박동수-예, 알겠습니다.) 저는 그 이야기를 하고 싶습니다. ( ○2030기획단 박동수-예, 알겠습니다.) 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

맹승자 위원님.
승자

맹승자위원

저도 분양대금에 대해서 좀 물어보겠는데요. 이 분명 추경 때 60억을 넣었습니다. ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그래서 이게 들어오지 않았는데 왜 이것을 넣었냐 했을 때 그때도 마찬가지로 저희를 설득을 하셨어요. 이거는 분양이 되니까 넣어야 된다고. 그래서 분양이 되냐 했더니 된다고 그때 확신을 하셨습니다. 그런데 지금 입주코드 변경고시를 받으셔서 이거를 늦췄다고 이야기를 하셨는데, 그러면 그거는 부산시에서 요청을 한 사항입니까? ( ○2030기획단 박동수-아닙니다. 그 부분은 아까도 말씀드렸다시피 대분류만 돼 있으면 세분류 사항에 저희 산단하고 아무 상관이 없는 업체가 들어와도 저희가 강제할 수 있는 부분이 없습니다. 그렇다 보니까 그 부분에서 저희 쪽에서 그거를 추진해 가지고.) 그럼 그때 당시에는 저희한테 설명을 할 때 당시에는 이 입주코드 그 변경고시 자체를 인지를 하고, 없었던 거예요? ( ○2030기획단 박동수-아닙니다. 그때도 인지는 했었는데 그때 산업입지과와 계속 협의 중에 있었습니다.) 그러면 협의 중이었을 때 확신이 있었으니까 이 560억, 저희 추경에서 60억 부분을 넣으신 거 아닙니까. 그때도 저희를 그렇게 설득을 하셨고. 2030단에서 60억 결코 적지 않은 돈입니다. 60억을 넣었다 뺐다, 예산에서 마음대로 할 수 있는 과입니까? ( ○2030기획단 박동수-아닙니다. 그 부분에 대해서는 저희가 아까도 말씀 드렸다시피 조금 판단을 미스(miss)를 한 부분이 있는 것 같습니다.) 판단 미스 하나로 인해서 금액이, 이렇게 큰 금액이 왔다 갔다 합니다. ( ○2030기획단 박동수-예, 그 부분에 대해서 저희가 사죄의 말씀 드리겠습니다.) 그렇게 하고 아까도 이야기 하셨는데 뭐 1월 달에 분양공고를 내셔가지고 한다고 하는데 그럼 그때 되면 또 그 부분에 대해서 60억이 또 세입으로 잡힐 거잖아요? ( ○2030기획단 박동수-지금 안 그래도 말씀하셨던 그런 부분이 있었기 때문에 저희가 내년 예산에는 그 부분에 대해서 아직 잡지는 않았습니다. 왜냐하면 저희가 아까 말씀드…저희는 계속해서 이 계획을 나가지만 또 어떻게 될지 알 수 없는 상황이었기 때문에.) 그러니까 말씀은 그렇게 하시고 막중한 임무를 가지고 중대한 일로 처리를 하고 있다고 얘기를 하시는데, 지금 처리하는 이 결과를 보면 정말 이 과가 막중한 임무를 띠고 이 일을 처리하고 있나라는 의심이 듭니다. 너무 쉽게들 이렇게 올렸다 뺐다 그렇게 하고 그때그때 저희한테 이 변명처럼밖에 들리질 않거든요. 불과 두 달밖에 안 됐습니다. ( ○2030기획단 박동수-틀린 말씀은 아니지마는 저희가 업무를 함에 있어 가지고 이걸 갖다가 100% 모든 걸 확신을 하고 모든 걸 올리지는 못하는 부분이 있는 부분은 좀 양해를 부탁드리고. 그때 당시에는 저희가 시 산업입지과랑 협의가 좀 잘 되고 있었던 부분도 있고 했기 때문에 이런 고시는 없이 바로 할 수 있다는 판단해서 그때 저희가 최초에 올렸던 부분이고, 지금 저희가 계속 협의를 하고 있음에 따라서 이거는 변경고시가 아니면 안 된다는 그거를 확답을 받은 상황에서 저희가 이번에….) 그럼 그게 언제 다 처리가 될 것 같아요? ( ○2030기획단 박동수-아까 말씀드렸다 시피 지금 현재 그 부분의 협의는 다 끝났고, 자문회의를 거쳐가지고 입주코드도 선정이 됐습니다. 다른 부분 일부 변경고시 하는 내용 때문에 아마 이번 달 말 아니면 다음 달 초에는 고시가 나갈 것 같습니다. 그게 고시가 되면 그다음 절차인 관리처분계획하고 관리기본계획 승인을 받아서 바로 분양할 수 있는 사항입니다.) 예. 다시 한번 말씀드리지만 이 부분 2030단에서 정말 막중한 임무를 띠고 하시고 조금 더 진중하게 일을 처리했으면 좋겠습니다. ( ○2030기획단 박동수-예. 알겠습니다.) 앞으로 이런 저희가 보고를 받지 않았으면 하는 바람입니다. ( ○2030기획단 박동수-예. 알겠습니다.) 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

김대군 위원님.
대군

김대군위원

시간이 많이 걸리기 때문에 자료요청을 하겠습니다. 중입자가속기 관계있죠. 그 추진일정 있죠. 추진일정하고 기종하고 좀 자료 요청을 하겠습니다. 많이 변경이 됐다 아닙니까? ○ 2030기획단장 김광우 예. 알겠습니다.
MOU(양해각서) MOA(합의각서)도 지금 체결해야 될 거고, 그죠? ○ 2030기획단장 김광우 예.
자료 좀 부탁드리고. 이 방사선 의·과학 단지 전체 예산이 4천 얼맙니까? ( ○2030기획단 박동수-4287억입니다.) 4287억 중에 지금까지 들어간 금액은 얼마쯤 들어갔습니까? ( ○2030기획단 박동수-군비 기준으로 약 65% 정도 들어갔습니다.) 그 남은 금액이 더 추진해야 될 금액이 얼마쯤 됩니까? ( ○2030기획단 박동수-지금 군비 기준으로 약 천억 정도 예상하고 있습니다.) 군비를 천억 정도 들어가야 되죠, 그죠? ( ○2030기획단 박동수-예.) 이거 순수한 군비가 들어야 될 게 천억이죠? ( ○2030기획단 박동수-예.) 국·시비는 없죠? ( ○2030기획단 박동수-국·시비는 지금 다른 부분이기 땜에 지금 산단 추진하고는 크게 상관없는 부분입니다.) 내년 예산은 어떻게, 이 천억 중에 얼마를 잡아놨어요? ( ○2030기획단 박동수-그 천억 중에는 부지보상 부분도 있고 지금 저희가 잘 아시다시피 교육시설용지 부분도 있기 때문에 그 부분을 제외하고 나면 남은 공사비로 투입될 금액 한 300억 정도 19년 12월 기준으로 약 300억에서 500억 정도가 필요한 사항입니다.) 내년에, 19년도에? ( ○2030기획단 박동수-아닙니다. 2020년까집니다.) 내년 예산은 얼마? ( ○2030기획단 박동수-내년 예산은 저희가 필요한 예산은 한 200억 정도가 되는데, 지금 현재 저희가 본예산 신청해 놓은 게 160억이고 나머지 부분에 대해서는 아까 말씀드렸던 분양이라든지 여타 다른 걸로 지금 충당할 계획을 갖고 있는 상황입니다.) 이거는 일반 특별회계에서 나가는 거죠? ( ○2030기획단 박동수-원전특별회곕니다.) 특별회곈데 지금 일반회계에서 특별회계로 넣어 가지고 이래 나가는 겁니까? ( ○2030기획단 박동수-내나 원전특별회계에서 저희 특별회계로 전출 개념으로 나가는 사항입니다. 160억 부분은.) 내년에 160억이 들어옵니까, 돈이? ( ○2030기획단 박동수-예. 그거는 잘 아시다시피.) 지역자원시설세가…. ( ○2030기획단 박동수-지역자원시설세는 아니고요. 원전지역특별지원금입니다.) 특별지원금 내년에 들어오나, 안 들어오는데. ( ○2030기획단 박동수-아니 그 특별지원금이라는 게 원전특별회계가 따로 있거든요. 그 원전안전과에.) 그러니까 그게 특별회계가 들어오는 항목이 그 방사선 의·과학 단지는 지역자원시설세가 글로 들어올 거라고. 한 달에 얼마씩 이래가지고 65%씩 발전량에 따라서. ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그게 160억이 다 들어올지 안 들어올지도 모르는데, 지금. ( ○2030기획단 박동수-지금 올해 기준으로 했을 때 작년에 저희가 올해 본예산 잡을 때 기준이 지금 현재 저희가 190억 잡았었습니다. 190억 기준으로 저희가 시하고 원전안전과하고 협의를 한 결과 그거는 문제없이 이번에 삭감 없이 다 들어온다고 얘기를 들었고, 내년 부분도 그런 혹시나 원전고장이라든지 이런 걸로 해서 못 들어오는 거 감안해가지고 저희가 최대 받을 수 있는 금액만큼만 지금 원전하고 협의해서 지금 받는 사항입니다.) 그러니까 이런 부분을 사실 이 특별회계가 지금 원전으로부터 나오는 금액이 거의 우리 방사선 의·과학 단지에 토지보상비고 공사비고 거의 특별회계로 해가지고 원전지원금으로 들어갔어요. 그지요? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 이 부분을 잘 그걸 하셔가지고, 이 부분 장안읍하고 협의를 잘 하세요. ( ○2030기획단 박동수-예, 알겠습니다.) 이 부분이 어떻게 보면 굉장히 장안읍이 피해의식을 많이 느껴요, 이게. ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 어떻게 저기다가 다 갖다 넣어버려 가지고, 장안읍 지역발전을 위해서 해야 되는데 그 돈이, 장안 일광 쪽에 해야 될 부분을 방사선 의·과학 단지에 다 갖다 넣어버렸다고. 주민들이 거기에 대해서 불평불만이 굉장히 내재해 있다고. 이 사실을 그 전에는 잘 몰랐는데 지금은 다 노출이 되어 가지고 다 알아져버렸어요. 이 부분을 우리 2030팀에서는 깊이 좀 통찰을 해주시고. 앞으로 천억 중에서 내년에 한 200억 정도 160 들어가고 이러면 남은 금액이 한 800억. 상당히 군비가 많이 들어가야 된다 그지요? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 금액이 부담이 굉장히 크다, 그지요. ( ○2030기획단 박동수-그렇습니다.) 이런 자금 이거 어떻게 보면 군 입장에서는 굉장히 큰 자금 부담인데. 참 어려움이 많은 것 같아요. 사업을 벌려놔 놓고 마무리해야 될 부분이, 들어가야 될 돈이 너무 많은데. 예산 부서에서 이 부분을 어떻든 간에 잘 분양도 박우식 위원장님 얘기를 했지마는 분양계획도 빨리 잡아 가지고 공고도 하고 이래가지고, 빨리 분양을 하면 돈이 들어오는 거 아닙니까, 그지요? ( ○2030기획단 박동수-예. 맞습니다.) 그렇게 해가지고 수지를 맞춰나가도록 그렇게 하세요. ( ○2030기획단 박동수-예. 알겠습니다.) 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

제가 한 말씀 드리겠습니다. 2030기획단에서 잘못 예측한 60억에 대한 세입 부분에 대해서는 물론 변명이라든지 안 그러면 여타의 상황들 때문에 그랬다라고 계속 말씀하시는데 거기에 대한 자기반성은 분명히 있어야 된다고 생각을 하구요. ( ○2030기획단 박동수-예. 알겠습니다.) 그게 전제가 돼야지 이후 문제들이 해결이 될 것 같다는 생각이 듭니다. ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그러면 한 가지 질문을 드리겠는데요. 지난번에 잡았던 60억 분양대금과 그다음에 수출용신형연구로의 미계약, 체결이 안 됐을 경우하고는 전혀 상관이 없는 분양이란 말씀이시죠? ( ○2030기획단 박동수-예, 맞습니다.) 그 분양 방사성동위원소나 이쪽 부분의 분양은 60억에 속하지 않았다는 말씀이시죠? ( ○2030기획단 박동수-100%는 아니지만 지금 현재 저희가 수출용신형연구로하고 MOU 맺은 동위원소 관련은 없는 부지에 대해서 저희가 한 거고, 그 중에 60억 중에 저희가 일부는 말씀 안 드린 게 변전소하고 부산시에서 추진하는 하수처리장 부분이 있습니다. 그 부분은 지금 추진이 되면 올해 안에 들어올 수도 있는 부분인데, 그 부분에 대해서도 100% 확실하지 않기 때문에 저희가 이번에 전체 60억을 뺀 부분이고 나머지 부분들에 대해서는 아까 말씀하신 대로 수출용신형연구로하고 크게 상관없는 부지에 대한 사항입니다.) 이게 수출용신형연구로로 인해서 동남권 의·과학 산단이 근간이 흔들릴 수도 있다고 제가 지난번에도 한번 말씀드린 적이 있는데, 전혀 상관없이 진행이 될 수 있다는 말씀이시죠? 그리고 수출용신형연구로 같은 경우에는 11월 말까지가 최종 기한으로 알고 있는데 아직 주민설명회도 개최되지 않은 상탭니다. ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 그 부분에 대해서는 조금 힘들지 않을까 저는 그렇게 예상을 하는데, 제 예상이 빗나갔으면 좋겠습니다. 한번 열심히 해주시기 바랍니다. 이상입니다. ( ○2030기획단 박동수-알겠습니다.) 예, 박우식 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

2030 지금 공직에 계신 분이 몇 분이세요? ( ○2030기획단 박동수-단장님 포함해서 총 8명입니다.) 8명입니까? 다른 과에 비해서는 굉장히 좀 소모적이고 작게 느껴지는데. 지금 기장군에서 최고 많이 우리 예산도 그렇고 굵직굵직한 사업을 하시잖아요? ( ○2030기획단 박동수-맞습니다.) 최고 많이 하는 걸로 알고 있는데. 사업이 굉장히 무디고 진전이 안 되고 있어요. 사실은 제가 이렇게 보니까. 예를 든다 그러면 정관행복타운도 마찬가집니다. 그 현장점검 갔을 적에 작년 7월인가 8월인가 갔을 적에 지금 3개월이 지났거든요. 그냥 아무것도 안 해도, 실질적으로. 세월만 가고, 3개월이 넘고 지금 4개월째 되는데도 불구하고. 그럼 빨리 공청회를 하고, 지금 설계업자가 공고를 해서 당선이 됐잖아요? ( ○2030기획단 박동수-예.) 그럼 진행을 어떻게 되는 건지. 만약에 이게 지금 제대로 빨리 진전이 안 되고 또 동남권 핵 이것도 마찬가집니다. 인원이 부족해서 진전이 안 되는 건지, 아니면 과장님 이하, 우리 계장님이십니까? ( ○2030기획단 박동수-아니, 담당 주뭅니다.) 그러면 지금 과장님 보해줄 계장님 계세요? ( ○2030기획단 박동수-예.) 그분이 여기 전체적으로 관리도 하십니까? ( ○2030기획단 박동수-예.) 그래서 얘기하실 때마다 맨날 우리 담당분만 오셔가지고 도대체 이 부서는 어떻게…. ( ○2030기획단 박동수-거기에 대해서 제가 양해 말씀을 드리는 게 아까 말씀하셨다시피 저희 사업이 워낙 역사도 좀 길고 워낙 방대한 사항이다 보니까 지금 의원님들 질문하시는 부분에 대해서 예전 것까지 모든 걸 파악하고 있지 않으면 답변 드리기가 좀 그래서, 제가 지금 2030에만 올해 지금 현재 기준으로 한 4년 반에서 5년 정도 있다 보니까 부득이하게 답변 부분에 대해서 좀 빨리 될 수 있는 부분이라서 이해를 시켜드리고 설득시킬 수 있어서 하는 부분이지. 지금 현재 단장님도 그렇고 계장님도 그렇고 지금 업무에 대해서는 다 파악을 하고 있는 중이기 땜에 내년부터는 그런 일은 없을 거라고 판단하고 있습니다.) 그러니까 행정직도 보강이 돼야 되고 담당자의 업무에 데미지가 오면 사업이 제대로 진행이 안 되지 않습니까, 그지요? 그러니까 지금 진전이 안 돼요. 그러면 그 부분 고충이 좀 있으면 적절하게 그 부분도 의원들한테 이 기회에 말씀을 해주시면 예산이라든가 그런 것도 감안도 하실 거고, 그다음에 예산하기 전에 우리 집행부에다 얘기를 해서 이 사업이 이래 굉장히 큰 굵직한 사업을 하는데 이 인원 갖고 되겠나 하고 보충도 좀 해야 될 것 같고. 어려운 점 있으면 얘기를 하세요. 해가지고 이게 정상적으로 사업이 돼야 되는데 이게 보통 사업이 아니지 않습니까? 국비가 엄청나게 많이 들어가고 몇 천억씩 다른 데처럼 몇 백억 들어가는 것도 아니고 몇 천억이 되는 거고. 이게 장기적으로 엄청나게 끌고 가야 될 입장인데. 이 초반기잖아요, 지금요? 그죠? 초반기란 말이에요. 그럼 중간에 가다보면 또 인사이동이 나고 또 가다보면 인사이동이 나고 그러면 또 새로 업무를 파악해야 되고. 똑같은 반복적인 일이 일어난단 말이에요.
성빈

우성빈위원장

박 의원님, 정리해주십시오.
우식

박우식의원

이 부분을 이참에 오신 김에 말씀을 하세요. 어려운 점이 있다 그러면 어려운 점을 얘기를 해주시고, 이 예산하고 관계는 없는 거지만. 그래도 말씀하셔가지고 우리 의원들이 도와줄 수 있으면 도와드리고 그렇게 할 수 있는 방법이, 너무 사업이 진전이 안 돼서 그런 거예요. ( ○2030기획단 박동수-예. 말씀하신 부분은 말씀을 드리자면 너무 길어질 것 같아서 다음에 개별적으로 저희가 요청드릴 부분이 있으면 개별적으로 요청을 드리도록 하겠습니다. 신경 써주셔서 감사합니다.) 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 2030기획단 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 2030기획단장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 행정지원과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하겠습니다. 예산서 111페이지부터 119페이지까지 행정지원과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 111페이지부터 119페이지까집니다. (자료검토) 예, 김혜금 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 13분

「위원장님」하는 위원 있음

혜금

김혜금위원

111페이지에 새마을지도자 자녀장학금 지원에 대해서 묻겠습니다. 각 마을마다 이렇게 새마을지도자 자녀장학금이 나갑니까?
광호

김광호행정지원과장

그거는 선정을 해서 하는데, 이번에 대상자가 없어서 삭감하는 내용입니다. 삭감입니다.
혜금

김혜금위원

예. 삭감은 그렇게 하는 건데, 장학금이 나가게 되면 얼마씩 나갑니까?
광호

김광호행정지원과장

120만 원 정도 나갑니다. 지금 고등학생에 한해서 나갑니다.
혜금

김혜금위원

그러면 이게 조건은 어떤 조건이라서 이번에는 없지요?
광호

김광호행정지원과장

일단은 다른 장학금을 받고 있거나 하면 중복지원은 안 되고예. 그다음에 성적이 어느 정도 돼야 됩니다. 그 조건만 충족하면 가능합니다.
혜금

김혜금위원

예. 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님.
승자

맹승자위원

115페이지에 제안제도 운영을 올리셨는데, 군민제안제도 공무원제안제도 자체가 사업이 안 된 거예요. 사업 자체를 펼치지 않았다는 거는 이 제안제도 이게 필요 없다는 겁니까?
광호

김광호행정지원과장

여기서 우리가 예산편성 해서 하는 거는 국민신문고에 일단 등재돼서 우리한테 통보 오면 그게 채택이 되면 제안 시상금이 나가는데, 그런 사항이 없었습니다.
승자

맹승자위원

공무원도 마찬가지고요?
광호

김광호행정지원과장

예, 맞습니다.
승자

맹승자위원

그럼 이게 연 신문고에 올리는 건수가 전혀 없어요?
광호

김광호행정지원과장

일단 올리더라도 선정이 돼야 되는데, 올린 건수도 좀 없고. 당초에 홍보를 하더라도 없었습니다.
승자

맹승자위원

그럼 항상 이 부분에 있어서는 이만큼의 예산은 잡아놔야 되는 상황이네요?
광호

김광호행정지원과장

예. 맞습니다.
승자

맹승자위원

예. 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

다른 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 행정지원과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 행정지원과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 재무과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하겠습니다. 예산서 123페이지 124페이지 재무과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 123페이지 124페이지입니다. 김대군 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 17분

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

과장님, 주차장 있죠? 지금 공사하고 있어요?
정훈

최정훈재무과장

지금 신천 노외공영주차장 지금 공사를 하고 있습니다. 공정 한 30% 정도.
대군

김대군위원

준공이 언젭니까?
정훈

최정훈재무과장

당초에 12월 말로 저희들이 예상을 했는데 그동안에 조금 문화재 발굴조사하고 또 민원이 좀 있었습니다.
대군

김대군위원

다 해결했어요?
정훈

최정훈재무과장

예. 해결이 됐습니다.
대군

김대군위원

문화재도 다 정리되고?
정훈

최정훈재무과장

예. 정리되고. 그래서 저희들 예상은 2019년 1월 중순 정도를 한 15일 정도. 예상이 조금 늦게 완공이 되겠습니다.
대군

김대군위원

이 예산이 남았어요, 이게? 8700만원 반납시켜놨네?
정훈

최정훈재무과장

예산이 지금 8700만원인데 저게 마지막으로 복토작업을 해야 됩니다.
대군

김대군위원

왜 8700만원을 삭감 시켜놨어요, 이게? 남는 걸로 해놨어요? 124쪽에.
정훈

최정훈재무과장

아 예. 문화재 보전…이 개발제한구역 보전부담금이 지금 모자라가지고 1500만원을 더 예산을 요구한 겁니다. 이거는 개발이익환수에 관한 법률에 의해가지고 휴먼도시과에서 부담금을 부과를 했습니다. 당초에 3억 4천, 아 3억 3천 정도를 예산을 했는데 1500만원이 모자라가지고 이거 예산 요구하는 거고.
대군

김대군위원

문화재 표본 조사하는 거 이거는 예산이 제일 처음에 3억 4천을 했는데 2억 4천이 들어가 가지고 1억 정도 남았다 이 말입니까?
정훈

최정훈재무과장

매장문화재 유존지역 표본조사는 두 가지가 있습니다. 매장문화재 표본용역비하고 매장문화재 발굴 정밀조사비가 있습니다. 그래서 이게 금액이 당초에 책정한 금액이 3억 4천인데 지금 집행이 2억 4천으로 해가지고 집행잔액이 한 1억 정도 남았습니다. 이것을 반납하는 그런 절찹니다.
대군

김대군위원

조사는 완료됐어요?
정훈

최정훈재무과장

예. 조사가 완전 완료됐습니다.
대군

김대군위원

그다음에 거기 몇 면 정도, 차가 몇 대 정도 댈 수 있도록….
정훈

최정훈재무과장

지금 저희들 예상은 157댑니다.
대군

김대군위원

계획을 잡아야 되겠네요, 지금요. 1월 달에 준공한다 그러면.
정훈

최정훈재무과장

예. 그거는 지금 157대인데, 저희들이 주차면수를 3대 정도를 더 추가로 확보해가지고.
대군

김대군위원

사전에 빨리 주차운영계획을 잡아 가지고, 지금 기장군청에 주차 때문에 굉장히 원성이 많아요. 민원인들이고. 이 부분을 좀 해소가 될 수 있도록 계획을 빨리 잡도록 하세요.
정훈

최정훈재무과장

예. 최선을 다하도록 하겠습니다.
대군

김대군위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

제가 한 가지 여쭙겠습니다. 여기 시설비에 보면 LED조명등 교체가 나오는데 이게 기정액보다 20%이상이 지금 이번에 더 추가가 돼 있습니다. 이게 실태파악이 제대로 안 된 겁니까. 안 그러면 어떻게 해서 이렇게 20% 이상이 올라오게 된 거죠?
정훈

최정훈재무과장

이거는 당초에 계상이 기정이 안 돼가 있었습니다. 정부방침에 의해가지고 2020년까지 공공기관 조명등을 LED로 교체하라는 그런 권고가 있어서 저희들이 교체작업을 실시를 했습니다. 그래서 이번에 이거 하면 거의 한 80% 정도 추진이 되는 걸로 알고 있는데.
성빈

우성빈위원장

이게 꼭 추경에 해야 됩니까?
정훈

최정훈재무과장

예.
성빈

우성빈위원장

본예산에 해도, 금액이 등교체 이 정도 금액이면 본예산에 넣어도 충분하지 않을까 싶은데. 불과 몇 달 사인데.
정훈

최정훈재무과장

그 시설비를, 당초에 시설비가 전체적인 포괄적인 시설비가 있습니다. 그래서 이거를 포함을 시켰는데 이 금액이 저희들이 80%를 교체를 할라고 하다 보니까 좀 모자란 점이 있어서 이번에 추경 때 예산을 상정을 한 그런 내용입니다.
승자

맹승자위원

그거에 추가해서 제가 질문을 하겠는데요. 2차 추경 때도 분명 LED 조명등 교체로 해서 이게 권고사항이라서 교체를 해야 된다고 해서 올리셨습니다. 그럼 그때 이 건에 대해서는 지금 확인이 안 돼서 다시 또 추가로 확인을 하셔서 올린건지. 왜 그때 안 올리고 지금 다시 또 3차 때 올리신 건지 그 부분이 궁금한 겁니다. (
혜영

정혜영재산관리팀장

-재무과 재산관리팀….)
정훈

최정훈재무과장

그 건에 대해서는 재산관리팀장님께서 상세한 설명을 드려도 되겠습니까?
성빈

우성빈위원장

예. 대신 설명해주세요. (
혜영

정혜영재산관리팀장

-죄송합니다. 재무과 재산관리팀 정혜영입니다. 요 사업은 2020년까지 완료되어야 되는 권고사항이라서 저희가 2019년 본예산에 넣었는데 예산계에서 이번에 넣어도 괜찮을 것 같다. 어차피 해야 될, 법적으로 해야 될 경비니 이번에 넣는 게 좋을 것 같다고 해서 저희가 넣게 되었습니다.) 지난번에 2차 추경하고 맞물리는 부분 없습니까? (
-예. 없습니다.) 맹 위원님, 답변 되셨습니까?
승자

맹승자위원

그러면 본예산에서는 이 LED 조명 건으로 다시 올라오는 건 없는 거네요? (
혜영

정혜영재산관리팀장

-예. 그렇습니다. 대신 2020년 되면 저희가 또 100% 완성하기 위해서, 요 사업을 하면 한 80%가 완료가 되고예. 2020년 본예산에 다시 올릴 예정입니다.)
성빈

우성빈위원장

17년까지는 몇 프로가 된 겁니까? (
혜영

정혜영재산관리팀장

-현재까지 61.38% 완성됐습니다.) 지금 20%가 남은 거네요? (
-40% 정도 남았고요, 이 사업하면 20% 또 2020년에 20% 그래 될 예정입니다.) 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 재무과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 재무과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 미래전략과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하겠습니다. 예산서 127페이지 미래전략과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 127페이지입니다. (자료검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 미래전략과 소관 예산안에 대한 질의·답변은 모두 종료하도록 하겠습니다. 미래전략과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 열린민원과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 131페이지부터 132페이지까지 열린민원과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 131페이지부터 132페이지까집니다. (자료검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 박우식 의원님.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 25분

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 26분

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

132페이지에 정관도서관 정보통신 유지보수 이거는 정관도서관에 뭘 했다는, 그 민원자료실에 그 컴퓨터를 말하는 건가요? 전체 얘기를 한번 해보시죠.
영훈

김영훈열린민원과장

예. 방송통신 관련 유지보수비는 그 예산의 원래 7% 6% 식으로 일괄적으로 계상이 됐는데, 1년 동안 쓰다가 연말 다 돼 가니까 남게 된 부분을 삭감한 것입니다. 어느 1개가 아니고예.
우식

박우식의원

그 안에 영화관부터 시작해서 전체적인 통신장비를 말하는 건가요?
영훈

김영훈열린민원과장

예. 정관도서관 안에 있는.
우식

박우식의원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김대군 위원님.
대군

김대군위원

간단하게 질문하겠습니다. IP행정전화시스템 이거는 뭐 어떤 시스템을 말하는 겁니까. IP.
영훈

김영훈열린민원과장

지금 우리 군청하고 읍면에 있는 전화기…. 상세한 설명은 우리 담당자가 한번.
대군

김대군위원

위원장님.
성빈

우성빈위원장

예. 직함과 성함을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다. (
대군

김대군위원

이 약자가 IP 뭐의 약잡니까, 이게? (
성빈

우성빈위원장

맹승자 위원님.
승자

맹승자위원

자산 및 물품 취득에 있어서 지문인식기하고 서명기를 구입을 하셨어요.
영훈

김영훈열린민원과장

예.
승자

맹승자위원

10월 달에 구입 설치가 완료가 됐네요?
영훈

김영훈열린민원과장

이게 사실 이제 3월 달에 저희들이 토지정보과의 이제 지적도라든지 발급하는 그 업무가 저희들이 넘어올 때, 솔직히 말하면 이거 먼저 좀 구입을 했습니다.
승자

맹승자위원

그러면 먼저 구입을 해서 사용을 했을 때는 그게 저희한테 사전설명이라든지 이런 게 있어야 되는 거 아닙니까? 먼저 사용을 하고, 이미 다 구입 완료가 된 상태에서 이 예산을 올린다는 거는 순서가 좀 바뀌지 않았는가요?
영훈

김영훈열린민원과장

잘못된 거를 이제 시인합니다, 그거는.
승자

맹승자위원

그런 일들이 비일비재합니까?
영훈

김영훈열린민원과장

비일비재하지는 않고. 이것도 사실은 좀 늦었습니다. 중간에 한 번 추경이 앞에 있을 때, 했었었는데 저희들이 좀 빠뜨렸습니다. 그리고 이거는 절차상 잘못 된 거는 맞습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
승자

맹승자위원

금액이 크지 않다고 해서 그 부분을 이거는 의회에, 저희가 그럼 이 부분을 승인을 안 하면 어떻게 하실 생각이셨습니까?
영훈

김영훈열린민원과장

안 하면 공무원들이 돌려주든지, 공무원 자기들이 돈 내서 우리가 돈을 내야 되지요.
승자

맹승자위원

그러면 그걸 생각하시고 지금 하신 거네요?
영훈

김영훈열린민원과장

이제 사실 저도 조금 제 소관이지마는 좀 이거를 알고 직원들 좀 질타를 했는데, 잘못된 것입니다. 교육을 확실히 시켰습니다.
승자

맹승자위원

이 부분에 있어서는 지적을 꼭 해야 된다고 생각합니다. 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 열린민원과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 열린민원과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 자주재정과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 139페이지, 140페이지 자주재정과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 139페이지, 140페이지입니다. (자료 검토) 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 자주재정과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 자주재정과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 인재양성과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 143페이지부터 152페이지까지 인재양성과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 143페이지부터 152페이지까지입니다. 김혜금 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 33분

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 34분

「위원장님」하는 위원 있음

혜금

김혜금위원

151페이지 중간쯤요, 예절학교 생활관 지하층 다목적 조성공사를 안 하셨습니까?
희선

박희선인재양성과장

그게 이제 장애인협회랑 이제 협의과정에서 추가 소요예산이 또 많이 들게 됐고요. 그리고 만약에 장애인협회에서 요구하신 어떤 사업을 추진을 하게 되면 현재 저희 문화예절학교에 있는 한옥동의 훼손이 상당 부분이 진행이 되다보니까 그 부분에 대해서 좀 더 필요한 절차가 있을 것 같아서 이번에는 반납을 하게 됐습니다.
혜금

김혜금위원

그러면 다음에는 안 할 거예요?
희선

박희선인재양성과장

일단은 이제 그 부분을 좀 더 심도 있게 장애인협회랑 더 의논을 드려서 의회의 협조를 더 구해가지고 좀 더 협의를 해서 진행을 해야 될 그런 사업입니다.
혜금

김혜금위원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

박우식 의원님.
우식

박우식의원

144페이지 정부 미지원 어린이집 조리원 인건비 지원에서 이거는 뭐 어린이집이 축소된 겁니까? 뭐 어린이집이 뭐 자기네들이 경영이 좀 악화되어서 그거 된 건지 한번 설명을 해주시죠. 144페이지.
희선

박희선인재양성과장

백사십….
우식

박우식의원

4페이지.
희선

박희선인재양성과장

4페이지인가요?
우식

박우식의원

예.
희선

박희선인재양성과장

지금 페이지가, 제가 갖고 있는 페이지는 공공형어린이집 조리원 인건비 그거 말씀하시는 건가요?
우식

박우식의원

예, 정부 미지원 어린이집 조리원 인건비 지원.
희선

박희선인재양성과장

정부 미지원 어린이집. 아, 예. 그게 페이지가 149페이지로, 맞습니까?
우식

박우식의원

우리는.
성빈

우성빈위원장

144페이지입니다.
우식

박우식의원

144페이지로.
희선

박희선인재양성과장

아, 그렇습니까. 죄송합니다. 저희는 그렇게 표시가 돼 있어서. 정부 미지원 어린이집이 저희가 이제 평가인증을 받은 당초 그 140여 개소에 대해서 예산을 편성을 해서 시에서 올린 예산인데, 시비로 100% 지원은 되는 예산인데요. 이게 이제 정원이 40명 이상인 어린이집 같은 경우에는 법적으로 무조건 조리원을 채용을 하게 돼 있고. 그 외의 이제 어린이집에서는 선택적으로, 예를 들어 가정어린이집은 이제 정원이 보통 20명입니다. 그러다 보니까 이제 가정어린이집 같은 경우에는 신청을 하지 않는 경우들이 많아가지고 그런 부분들이 이제 집행상에 좀 반영이 되어서 시에서 예산을 이제 감을 한 그런 내용이 되겠습니다.
우식

박우식의원

그런데 보통 아주 열악한 환경 속에서 20명이나 되는 가정어린이집들은 이런 지원을 못 받아서 지금 해달라고 하는데, 어떻게 해서 이거를 지원을 안 하게 된….
희선

박희선인재양성과장

지원을 안 한 게 아니고 이거는 신청을 하게 돼 있는데.
우식

박우식의원

그러니까 신청을 왜 안 하는지?
희선

박희선인재양성과장

이제 안 하는 이유의 가장 큰 이유가 저희가 이제 확인을 해 본 바로는 올해부터 저희가 안심보육도우미사업을 하게 됐는데 거기에 보면 이제 이 도우미 분들이 여러 가지 역할들을 하세요. 청소부터 조리, 보조 그다음에 교재교구 정리부터 해가지고 다양한 것들을 하다보니까 그런 부분들이 많이 반영이 되어서 어린이집에서 신청 안 하신 것 같아요.
우식

박우식의원

그러면 중복, 이거는 지원은 중복을 할 수 없는 거잖아요? 그냥 조리원 하는 사람만 이거, 요리사만 하는 거잖아요?
희선

박희선인재양성과장

예. 조리원 경우에, 조리원을 채용 했을 때 저희가 지원을 하는, 시비로 지원하는 그런 내용이고요.
우식

박우식의원

그러면 시비가 적기 때문에 나갈 돈이 더 많기 때문에.
희선

박희선인재양성과장

그럴 수도 있죠.
우식

박우식의원

그거 때문에.
희선

박희선인재양성과장

아마 그것도 큰 이유가 될 수 있을 겁니다. 왜냐하면 안심보육도우미 같은 경우에는 저희가 이제 인건비를 78만 9천원을 지원을 해주는데, 여기는 25만원이 지원이 돼요. 그래서 그 외의 비용은 어린이집에서 이제 부담을 해야 되는 그런 또 문제가 있는 것 같더라고요. 그래서 이제 그런.
우식

박우식의원

자기 자본율이 많이 들기 때문에 이거를 안 한다 그런 얘기인가요?
희선

박희선인재양성과장

아마도 그래서 안 하시는 것 같다는 생각도 듭니다. 저희가 안심보육도우미를 지원을 해주니까 안 하시는 분들도 있고 또 자기 부담이 좀 더 많이 가다 보니까 안 하시는 것 같기도 하고 그렇습니다.
우식

박우식의원

그래 이 부분을 예산을 보육료를 좀 다른 쪽에서 좀 완화를 해서 요쪽 부분도 괜찮거든요. 왜냐하면 어린이집 그 선생님들이 거의 다 자기가 요리 다 해요. 거의 다 보면. 그래가 어린이 보다가 자기가 요리하고 자기가 또 음식 가오면 거기서 또 애들한테 나눠주고 이런단 말이에요. 그러니까 어린이집 교사가 요리도 하고 다 해요, 실질적으로. 그래 이런 부분을, 그런 부분을 좀 완화를 해서 요리하는 부분은 좀 영양사를 써서 자기네들이 보충해 줄 테니까 어린이에 대해서 좀 거기에만 투입돼서 좀 어린이를 잘 볼 수 있도록 그렇게 해야 하지 않겠느냐. 제가 왜 그렇냐 하면 11시 반이 되면 밥을 먹어요, 애들이. 그러면 거기 가서 보면 요리사 하신 분들이 10시 반부터 해요, 9시 출근해가지고. 그러면 1시간 일하다가 음식을 하기 위해서 두 명 정도 붙는다 말이에요. 그러면 애들은 방치가 돼요, 실질적으로. 그런 부분 아세요, 혹시?
희선

박희선인재양성과장

예, 알고 있습니다. 그래서 안심보육도우미사업을 저희가 확대를 하려고, 내년에는 이제 80개소를 더 늘리려고 그렇게 하고 있습니다.
우식

박우식의원

그래서 상호작용이 중복이 안 되고 요런 부분이 적절하게 지원해서.
희선

박희선인재양성과장

예, 보완될 수 있도록.
우식

박우식의원

그렇게 좀 하시면 될 것 같아요.
희선

박희선인재양성과장

하겠습니다.
우식

박우식의원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

김혜금 위원님.
혜금

김혜금위원

143페이지 보면요, 어린이 통학차량에 잠든 아이 확인 장치 이거는 어떤 거를 하려고….
희선

박희선인재양성과장

일전에 이제 여러 번 뭐 언론에서도 보도된 그 사고·사건들에 대해서 보건복지부에서 이제 국·시비로 저희한테 예산을 이번에 성립전예산으로 먼저 내려줬는데. 이게 이제 차량을 이렇게 주차를 하게 되면 소리가 납니다. 그러면 안에 확인을 해서, 안에 버튼이 있습니다. 그 안쪽까지. 그걸 눌러줘야지, 확인하라는 거죠. 안에 아이들이 있으면.
혜금

김혜금위원

아, 기사님이 다 확인하는 거네요?
희선

박희선인재양성과장

예. 그 안에서 이제 아이, 주차를 하게 되면 그냥 확인 안 하고 주차만 하고 나오면 소리가 계속 납니다. 그렇게 이제 확인하라고, 확인을 해서 이걸 확인을 해주면 이제 소리가 안 나거든요. 맨 끝까지 이제 있는 아이들이, 혹시 자고 있는 아이들이 있으면 그 아이들까지 확인할 수 있도록 하는 그런 장치.
혜금

김혜금위원

그러면 버튼 눌리는 식 말이에요?
희선

박희선인재양성과장

그게 이제 보면 지금 보면 이게 NFC라 해가지고 뭐 근거리무선통신장치라고 표현을 하더라고요.
혜금

김혜금위원

예.
희선

박희선인재양성과장

그래서 요거를 설치를 해가지고 확인을 할 수 있게 그렇게 만들어 놓은 그런 장치가 되겠습니다.
혜금

김혜금위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원님? 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

국고보조금 보조금에서 12억 가까이가 감액이 됐어요. 그 중에서 가정양육수당 지원이 많이 지금 감액이 된 부분인데, 이 부분을 좀 설명해 주시기 바랍니다. 143페이지.
희선

박희선인재양성과장

예. 그 부분이 저희가 이제 가정에서 이제 양육하는 어린이들이 개월수에 따라서 지원을 받는 보조금이 좀 틀린데요. 0개월에서 11개월까지는 20만원이 지원이 되고요. 또 12개월에서 23개월은 15만원, 23개월 이상은 10만원을 이제 지원을 받습니다. 근데 전체적으로 지금 0에서 11개월 되는 아동 영아수가 감소를 많이 해가지고 보건복지부에서 변경내시가 내려온 그런 사항이 되겠습니다.
승자

맹승자위원

그러니까 기장군 자체에서 0에서 11개월 아이들이 많이 줄었다는 거죠?
희선

박희선인재양성과장

그렇죠.
승자

맹승자위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 박우식 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

간단하게 하겠습니다. 우리 장애 전담 어린이집 보육수당 지급하잖아요. 한 번 현장에 나가보셨어요?
희선

박희선인재양성과장

장애아 전담 어린이집.
우식

박우식의원

예.
희선

박희선인재양성과장

소망어린이집이라고.
우식

박우식의원

무조건 채용하게 돼 있잖아요?
희선

박희선인재양성과장

어떤 부분 채용?
우식

박우식의원

여기 장애 어린이 전담.
희선

박희선인재양성과장

예, 어린이집에?
우식

박우식의원

장애가 있으면, 어린이집이 있으면 그 애에 대해 전담을 할 수 있는 그 보육교사를 채용하게 돼 있잖아요.
희선

박희선인재양성과장

그 인원수에 그러니까 따른 딱 정해진 지침에 의해서 채용을 하게 돼 있죠.
우식

박우식의원

예. 그러면 기장군에 그런 어린이집이 몇 프로나 되세요?
희선

박희선인재양성과장

현재는 장애아 전담 어린이집은 현재는 한 군데밖에 없고요. 장애통합은 저희가 반을 이제 어린이집에, 국공립어린이집이나 이제 몇 개 어린이집에서 장애아통합이라 해가지고 한 개 정도의 반을 만들어서 3명이 그렇게 들어가 있는 그런 상태입니다.
우식

박우식의원

그러면 몇 군데는, 기장군에 전체적으로 그러면?
희선

박희선인재양성과장

예, 몇 군데 있습니다.
우식

박우식의원

한 군데, 한 군데입니까?
희선

박희선인재양성과장

전담 어린이집은 한 군데만 있고요. 통합어린이집은 2개소가 있습니다. 정관4국공립어린이집이랑 일광어린이집 이렇게.
우식

박우식의원

왜냐하면 그 사람을 쓴다 해놓고 그 이름만 올리고 그거를 중복적으로 같이 쓰는 데가 있어요. 그 조사 한번 해 보셨어요?
희선

박희선인재양성과장

저희가 일단 그 부분은 현장에 늘 이제 나갈 때 보면 점검할 때 실제 아동, 그러니까 말씀하신 거는 아동이 없는 데 교사를 쓴다는 그 말씀이신 거죠?
우식

박우식의원

그러니까 있으면서 그거를 중복되게.
희선

박희선인재양성과장

어떤 말씀인지?
우식

박우식의원

보육교사를 장애 있는.
희선

박희선인재양성과장

아, 장애아동과 일반아동을.
우식

박우식의원

같이.
희선

박희선인재양성과장

같이 보게.
우식

박우식의원

예.
희선

박희선인재양성과장

그렇게는 이제 안 되어 있고요. 장애아동은 장애아동 3명당 한 분이 이제 보시는 걸로 그렇게 돼 있습니다.
우식

박우식의원

중복 교사로 해가지고 그 수당을 받아먹는 데가 있는 걸로 알고 있습니다.
희선

박희선인재양성과장

한 번 더 확인 해 보겠습니다.
우식

박우식의원

확인해 보시고.
희선

박희선인재양성과장

예.
우식

박우식의원

그다음에 위에 보면 평가인증…연구수당 있잖아요?
희선

박희선인재양성과장

예.
우식

박우식의원

어린이집을 평가를 하는 거잖아요? 그 앞에 아파트 가니까 평가 이래 해놨더라고.
희선

박희선인재양성과장

예, 맞습니다.
우식

박우식의원

수당을 준다는 거잖아요?
희선

박희선인재양성과장

연구수당이라고 별도로 또 나가는.
우식

박우식의원

그러니까 뭘 연구 주체가 뭐 뭡니까? 그 연구를 해가지고 뭐 자료를, 평가를 우리 군에서 그러면 검증을 해요?
희선

박희선인재양성과장

아니요. 그거는 이제 평가인증, 그게 평가인증을 통과한 시설이고 그게 국·시비…. 잠시만요, 그 페이지가?
우식

박우식의원

146페이지.
희선

박희선인재양성과장

지금 페이지가 조금 달라서 제가 보면서 좀 헷갈리는데.
우식

박우식의원

기준이 뭐죠? 이게 연구 그 어린이집 할 게.
희선

박희선인재양성과장

제가 알기로는 이게 이제 시비로 지금 나가는 사업인데요. 평가인증시설이라는 게 이제 저희가 3년에 한 번씩 평가인증을 받거든요. 그러면 이제 평가인증을 받으면서 거기에 근무하는 보육교사들한테 월 3만원씩 연구수당이라는 식으로 돈이 지원이 되는 거예요.
우식

박우식의원

그러니까 3명, 4명 있으면 그걸 다 준다는 이야기인 거잖아요?
희선

박희선인재양성과장

그러니까 보육교사들, 그 평가인증시설의 보육교사들이죠.
우식

박우식의원

그러니까 평가시설 안에 연구수당으로 세부…넣은 거 그거라는 거죠?
희선

박희선인재양성과장

예, 일단은.
우식

박우식의원

그냥 연구수당이라는 거죠?
희선

박희선인재양성과장

예, 연구수당이라는 거죠. 시에서 그렇게 정해서 저희들한테 내려 보내 주는 그런 사업비가 돼, 시비 100%입니다.
우식

박우식의원

그냥 이름만 연구수당이네요, 그냥?
희선

박희선인재양성과장

예. 연구수당으로 지원됩니다.
우식

박우식의원

알겠습니다. 이상입니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 인재양성과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 인재양성과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 도서관과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 155페이지부터 161페이지까지 도서관과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예산서 155페이지부터 161페이지까지입니다. (자료 검토) 질의하실 위원 계십니까? 시간을 조금 더 드릴까요? (자료 검토) 맹승자 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 46분

「없습니다」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

요 부분은 그냥 통합적으로 질문을 하는 건데요. 도서관 운영에 있어서 많이, 기간제 운영 등 인력 등에서 많이 감액을 하셨더라고요. 그 부분을 조금 전체적으로 설명 부탁드립니다.
미정

윤미정도서관과장

이번에 저희가 시비로 정관어린이도서관하고 대라도서관을 시비를 받았습니다. 야간 시간 개장 사업이라 해가지고. 18시 이후로 하는 개관 사업에 대해서는 시비를 받는데 그 이전에는 못 받았거든요. 저희가 신청을 해가지고 받는 바람에 그 4명이 이번에 삭감된 사항입니다.
승자

맹승자위원

그러면 앞으로도 쭉 그 시간 동안은 받는 겁니까?
미정

윤미정도서관과장

지금 계속적으로 저희가 받을 계획입니다.
승자

맹승자위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원님 계십니까? 종료해도 되겠습니까? 질의하실 위원이 없으므로 도서관과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하도록 하겠습니다. 도서관과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 복지정책과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 165페이지부터 171페이지까지 복지정책과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 165페이지부터 171페이지까지입니다. (자료 검토) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 복지정책과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 복지정책과장님 나가셔도 좋습니다. 다음은 행복나눔과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 175페이지부터 186페이지까지 행복나눔과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 성경미 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 49분

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 51분

「위원장님」하는 위원 있음

경미

성경미위원

안녕하십니까. 기장군 노인회관 신축 건에 대해서 2억 6천이 올라왔습니다. 맞지요?
옥자

신옥자행복나눔과장

예.
경미

성경미위원

제가, 보내 주신 자료를 제가 봤어요. 자료를 봤는데 가시설 흙막이 공법 대안 비교에서 제1안이 CIP와 LW공법이 있고요. 2안에서는 SCW공법이 있습니다. 제3안은 시트 파일(SHEET PILE)공법으로 지금 현재 시행하고 있는 거죠? 그렇죠, 과장님?
옥자

신옥자행복나눔과장

3안이 시…하는 게 1안, 1안.
경미

성경미위원

지금 현재로 제3안으로 나와 있는 게 시트파일 공법입니다. 지금 현재로 시트파일 공법을 하고 있는 거죠?
옥자

신옥자행복나눔과장

예, 하고 있는데. 3안은 조금 보완한 그겁니다.
경미

성경미위원

1안에서 보면요, 장점과 단점이 있어요. 1안·2안·3안에서 장점과 단점이 다 이렇게 나열이 돼 있습니다. 그 제2안에 SCW공법에 보면요. 시공비가, 여기에 가장 우수한 장점이 뭐냐 하면 공기가 짧고 우수한 벽체 차수성 우수, 수직 강도가 높고. 차수성이죠. 그러니까 물을 막아주는 거에 대해서 우수하다는 거죠. 그다음에 수직 강도가 높다고 했어요. 시공비가 비교적 저가라고 돼 있습니다. 그리고 제1안의 CIP와 LW공법의 단점을 보면요, 단점을 먼저 보겠습니다. 암층 시공 시 공기가 길어진다고 돼 있고요. 그다음에 시공비가 비교적 고가라고 돼 있습니다. 제2안의 SCW공법에서는, 단점을 말씀드리겠습니다. 자갈, 암층에서 시공이 곤란하다고 돼 있어요. 이거는 제1안…공법과 SCW공법이 비슷합니다. 뭐 암층 시공 시 공기가 길어진다. 또 시공이 또 곤란하다 또 그렇습니다. 제2안의 SCW공법에서는 장비가 대형으로 작업공간이 작아서 시공이 불가하다고 돼 있습니다. 제가 여쭤보겠는데요. CIP공법하고 2안의 SCW공법에서 장비가 들어가지 않습니까? 그러니까 천공을 하기 위해서 장비가 들어갑니다. 이 장비는 두 가지, 공법이 제1안 공법과 제2안 공법에서 어떤 장비를 사용하고 있습니까?
성빈

우성빈위원장

팀장님, 대신 답변….
옥자

신옥자행복나눔과장

1안은 CIP공법으로 해가지고 LW공법을 보완해가지고 그렇게 하는 공법입니다.
경미

성경미위원

제가 말씀드리는 건 공법에 대해서 말씀드린 게 아니고요. 장비, 어떤 장비를 CIP공법과 제2안의 SCW공법에서 어떤 장비를 사용하기에 장비비용이 들어가냐는 거죠. 제1안의 CI, W공법에서는 시공비가 비교적 고가라고 돼 있어요. 그러면 어떤 장비를 쓰기에 시공비가 고가인 건지 거기에 대해서 좀, 어떤 장비를 사용하고 있는지 혹시 알고 계십니까? 모르시죠?
옥자

신옥자행복나눔과장

예, 장비 이름까지는 모르고.
경미

성경미위원

예, 장비 이름까지는 아마 모르실 거예요?
옥자

신옥자행복나눔과장

소음하고 진동 이런 부분들에 대해 민원, 주변 인근의 빌라 주민들의 민원도 해소할 수 있고 또 건물 이런 게 붕괴 위험 이런 거 방지할 수 있는 그런 부분 장비로….
경미

성경미위원

왜냐하면 이걸 제가 말씀을 드리냐 하면요, 비용에서 차이가 많이 나서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 이 자료는 분명히 직접 가지고 오신 자료기 때문에 이 자료를 근거로 제가 설명을 드리는 겁니다. 제1안에 CI공법과 제2안의 SCW공법에서는 똑같이 21미터의 오거드릴을 사용하고 있어요. 그런데 제2안의 SCW공법에서는 장비가 대형으로 작업 공간 협소 시 시공이 불가하다고 돼 있어요. 그러면 제1안의 CIP와 제2안의 SCW의 공법을 사용했을 때 이 말이 맞지 않다는 거죠. 장비가 대형이어서 협소공간에는 시공이 불가하다는 말이 맞지 않는다는 겁니다. 기장 노인회관이죠? 노인회관을 총 한 165평으로 제가 봤습니다. 165평에서 제가 가로와 세로를 계산해 보니까요, 가로 약 20미터, 가로·세로가 약 한 20미터 정도 됩니다. 그래서 이 장비가 안 들어간다고 말씀하시는 것 같은데요. 오거드릴의 최소 장비는 21미터입니다. 그러면 직선으로, 세로로 했을 때는 분명히 장비가 들어가지 않습니다. 세로로, 대각선으로 세웠을 때는 이게 30미터입니다. 근데 충분히 21미터가 들어가요. 들어가는데도 불구하고 장비가 대형이라서 이거는 공사가 불가하다는 거죠. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면요, 가져오신 자료에 실정보고에 대해서 제가 여쭙겠습니다. 시트파일 시항타 결과 지표면에서 1미터에서 4미터까지 전석층으로 인하여 시트파일 근입이 불가하다고 돼 있습니다. 시트파일 보면요, 변경건 대해서 말씀드리겠습니다. CIP와 LW 변경 건으로 지금 변경하신다는 거지 않습니까? 시트파일 시공이 불가하다는 의견서를 보면요, 여기에서 보면 1미터에서 약 4미터까지 전석층이 분포돼 있다고 하는데 사실은 여기에 보면 지질조사 표시가 안 돼 있어요. 그리고 만약에 전석층을 발견했다면, 전석층이 뭔지는 알고 계시지 않습니까. 암반하고 다르지 않습니까. 이후에 지질조사를 재시공했는지 제가 여쭤보겠습니다. 그리고 전석층이 분포되어 있다고는 하는데 분포돼 있는 전석층에 시트파일을 시공하기 위해서, 추가비용이 들어오지 않기 위해서라도 또 다른 방법을 찾았는지 제가 좀 여쭙고 싶고요. 그 부분은 나중에 자료로 제가 제출을 부탁을 드리겠습니다. 여기서 보면 CIP 변경을 하셨어요. 설계변경 시에 평면도하고 전개도하고 수량산출서 그다음에 구조검토서를 제가 거기서 못 봤습니다. 그 부분에 대해서 자료가 없어요. 가지고 오신 제가 설계, 그 건축이라든지 토목이라든지 봤을 때 그 부분이 없었어요. 그리고 지금 현재로 시트파일 공법을 하고 있지 않습니까? 시트파일 공법은 제가 물어보니까 위에서 이렇게 망치처럼 내려, 두드려서 바위를 깨는 작업으로 제가 들었습니다. 지금 어렵다는 거죠, 암반이 있어서. 그러면 처음 설계 하실 때, 처음 설계하실 때요. 왜 웃습니까? 팀장님? (
허준

허준노인복지팀장

-아닙니다.) 제가 말을 잘못 했나요? (
-아, 아닙니다.) 거기 20미터, 20미터로 제가 말씀을 드렸죠. 총 165평 정도의 면적이라고 본다면요, 그때 팀장님께서 저한테 보고를 하실 때 가운데 2개 정도를 천공, 그 했다는 말씀을 드렸습니다. 그러면 애초에 이거는 암반이 있었거나 전석층입니다, 이거는. 전석층이 있었거나, 있었던 것을 알 수 있었거나 또는 알았어야 됨에도 불구하고 2개밖에는 안 뚫었습니다. 그 옆에 같이 뚫을 때 양 옆으로 4개 정도만 뚫었다든지 2개 정도를 또 다시 또 대각선으로 뚫었다 그러면 사실은 이런 추가비용이 올라올 수가 없어요. 그리고 보면 2018년 9월 12일 대책회의에서 입회자가 들어있습니다. 소음 진동에 관해서 또 그다음에 CIP공법이나 LW공법을 시행하도록 이제 가능하다는 그 가능하겠다는, 거기에 감독이 들어갔지요. 공사감독관이 들어가셨고, 행복나눔과 주무관님이 들어가셨어요. 요거는 당연히 들어가셔야 되는 걸로 제가 보고요. 그다음에 그 밑에 보면 설계감리자와 가시설 설계담당자, 현장소장 그다음에 토공 가시설 시공업체가 들어가 있어요. 사실은 이 부분에 대해서는 이 부분들은 공사에 대해서 이해관계 부분입니다. 그래서 이거는 공사를 하는 거에 대해서는 사실은 제가 이 공법을 바꾼다는 거에 대해서는 사실 제가 이해할 수 없는 부분입니다. 그리고 자료를 가지고 오신 거에 보시면 변경사항이 있어요. 변경사항에서 금액 부분도 사실 맞지가 않습니다. 그거는 제가 저번에 말씀드렸죠. 뒤에 보면요, CIP공법 자체가 사실은 흙막이 공법이지 않습니까? 누가 대답 좀 해주시겠습니까? 예, 팀장님? (
-행복나눔과 노인복지팀장 허준입니다. 현재 부의장님, 저희들 CIP공법으로 지금 하고 있습니다.) 그렇죠. CIP공법 자체가 흙막이 공법이지 않습니까? 차수를 포함하고 결합 돼 있는 공법이에요. 그런데 LW공법 왜, LW도 역시 그라우팅도 역시 차수로 하지 않습니까? 차수공법입니다. (
-예, 맞습니다.) 왜 두 가지를 결합을 했어야 되는지에 대해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다. (
-이건 관련해서 우리 부의장님께서 공부도 많이 해주시고 또 별도로 외부업체로부터 또 많은 자문을 구한 걸로 알고 있습니다. 죄송하다는 말씀과 또 이렇게 관심 많이 가져주셔서 감사하다는 말씀드리고요. CIP공법으로 저희들 하고 있지만 CIP공법, 둥근 원 모양으로 들어가기 때문에 그 미세한 틈새가 있을 수 있기 때문에 그 틈새를 또 완벽하게 물을 차단하기 위해서 거기다 별도로 바르는 게 있는데 그걸 LW라 그렇게 합니다. 그래서 완벽하게 물을 바로 인근이 하천이기 때문에 물 차단하기 위해서 그렇게 합니다.) 물 차단한다고 말씀하셨죠? 그러면 그 수위하고 양수량 같은 거는 계산하셨나요? 이런 계산이 안 돼 있지 않습니까? 이런 게 안 돼 있는 상태에서 LW 그라우팅공법을 왜 적용을 시킨 건지 이해가 사실 어렵습니다. (
-아니 의원님, 그래서 제가 의원님 말씀….) 예. 여기에 보면요 결산서에 보시면. (
-아니 의원님 말씀은 그래서 시트파일 공법으로 해야 된다는 말씀이십니까. 안 그러면 CIP공법이 하면 안 된다는 말씀이십니까? 어떤 공법을….) 제가 차츰차츰 설명을 드리겠습니다. 제가 묻는 말에 말씀을 좀 해주시기 바랍니다. 그 CIP공법과 LW같이 결합해서 하지 않습니까? (
-예.) 그러면 수위하고 수위량이 계산이 안 됐죠? 지금 현재 이 공법에서는? (
-저희들 이 급하게 지금 공법을 바꾸는 거라서. 의원님, 이게 구체적인 그 부분도 감안이 되었지만 완벽하게 설계를 변경을 해서 하는 게 아니라 지금 도저히 시트파일로서는 안 되기 때문에 급히 공법을 그 설계가 완료되고 예산이 확정되기를 다 기다리기에는 시간적으로도 안 맞고 또 여러 전문가들이 또 의원님들이 보시기에도 다른 의원님들도 CIP공법으로 여기는 맞다라고 그렇게 된 사항, 해서 추진된 거라서. 그런 세부적인 거는 좀 지엽적인 거 아닌가 생각듭니다.) 예, 맞습니다. 지엽적인 거 맞는데요. 이러한 세세한 것까지 들어가야만 왜 이 금액이 증액되는 게 부당, 좀, 애초에 계산을 하지 못했냐는 거에 대해서 이거는 어떤 집행부의 제가 볼 때는 뭐 판단을 잘못했다라고 저는 생각이 돼서 제가 말씀드리는 겁니다. 그러면 대안공법을, 시트파일에서 대안공법 같은 거를 생각해보셨나요? 혹시 시트파일로서 가능할 수 있는데 CIP공법으로 바꾸는 건 아닌지 제가. (
-의원님, 시트파일 공법이 안 되기 때문에 의원님 저희들 우리 시항타 해보니까 시트파일 공법으로는 이게 들어가질 않아서 우리 세 군데 시항타를 해봤는데 도저히 뚫을 수가 없어 가지고 작업이 중단한 상태에서 저희들 다각도로 검토한 게 나온 게 지금 가지고 계시는 비교표 요게 저희들 작성했습니다.) 예. 시트파일에서 선행굴착을 해보셨습니까? (
-선행굴착을 하면 비용이 CIP공법보다 더 나옵니다.) 그래서 지금 1안 CIP로 한다는 거죠? (
-예.) 그러면 선행굴착과 선천공과는 어떤 관계가 있습니까? (
-질문을 다시 한번. 선행굴착하고?) 예. 선행굴착과 선천공과는 같은 의민가요, 아니면 다른 의민가요? (
-같은 의미 아닙니까.) 같은 의밉니다. 같습니다. 선행굴착을 했다면 전석층을 약화시킬 수 있어요. 그래서 시트파일의 근입장을 좀 더 확보할 수 있었음에도 불구하고 지금 현재 3안으로 지금, 1안으로 1안 CIP공법으로 가겠다는 거잖아요? (
-의원님, 선행굴착은.) 잠깐만요. CIP공법이 만약에 된다면, 맞죠? 지금 CIP공법으로 가시겠다는 거잖습니까? (
-예.) 그러면 제2안의 SCW공법도 가능하다는 거죠. 왜냐하면 같은 장비가 똑같애요. 똑같은데 왜 1안 구태여 돈을 2억 6천이라는 돈을 군비가 더 투입되면서 CIP공법으로 하는지에 대해서는 사실 제가 이해가 안 돼요. (
-의원님, SCW공법은 자갈암층에서는 시공이 곤란하다고 그렇게 저희들 돼 있지 않습니까?) 여기 보시면 1안에 CIP공법도 역시 마찬가지로 암층 시공 시 공기가 길어진다고 했습니다. 역시 이거는 같이 곤란하다는 얘기라는 거죠. 그런데 말만 살짝 바꿨다는 겁니다. 어차피 시공이 곤란하거나 공기가 길어진다는 거나 이거는 별 차이가 없다는 거죠. 그리고…. (
-그렇지는 않, 의원님, 그 SCW는 암층에 뚫고 들어가는 거 자체가 불가하다는 거고 지금 CIP공법은 전석층을 뚫고 들어가는 데 좀 시간이 걸린다는 거고, 또 이 주변 여건에 보면 빌라기 때문에 더 소음이라든지 진동 이런 거에 대해서 더 안전하게 하기 위해서, SCW보다는 CIP가 당연하다는 게 거의 당연하다는 수순으로 지금 전문가들이나 또 관계자들이 그렇게 다 설명하고 있는 형편입니다.) 제가 처음에 여쭈어본 게 뭐냐면 어떤 장비로 그러니까 뚫느냐. 그러니까 그 암석층을 약화시키냐는 거죠. 똑같은 오거 드릴(auger drill)입니다. 똑같은 장비로써 제1안 CIP도 역시 오거 드릴로 지반을 뚫구요. SCW도 똑같은 오거 드릴입니다. 그런데 여기에서는 보면 소음 진동이 크게 문제가 되지 않는다고 돼 있어요. 똑같은 드릴로 뚫고 있는데 암반을 전석층을 내려가는데 그 CIP에서 보면 장점에 보면 이렇게 나와 있어요. 소음 진동에 크게 문제가 되지 않는다. 그런데 SCW공법에서도 역시 똑같이 땅을 전석층을 내려가는 데는 똑같은 오거 드릴이에요. 왜 이거는 제1안은 문제가 되지 않는데 2안은 문제가 된다는 건지 사실은 제가 알 수가 없습니다. (
-의원님, 이 장비에 제가 볼 때는 의원님, CIP공법인데 장비가 어떤 회사 게 그게 중요한 건 아니지 않습니까. 어떤 공법, 지금 공법 자체를 결정하는 게 제일 관건인데, 부의장님 말씀은 그래서 SCW공법으로 하면 충분히 된다는 말씀이시죠, 지금?) 그렇죠. 예. 그렇습니다. (
-그러면 의원님, 거기에 대해서는 저희들이 파악한 거 하고 틀리고 또 부의장님께서도 자문 받은 데도 계시니까 저희들도 예산을 일부러 들일 이유 한 개도 없으니까 그 전문가 저희들 한번 미팅하게 해주시면 저희들도 관계자들 해서 한번 추후에라도 의논을 할 수 있도록 해주시면 되고. 저희들로서는 지금 자신하기를 누가 보더라도 지금 저희들이 파악한 전문가들이라든지 관계자들에 의하면 예산이라든지 여기 이 위치상으로 볼 때는 CIP가 거의 당연하다, 다른 얘기할 거리가 없다 이 정도 반응이 나와서 제가 저도 좀 당황스러운데, 하여튼 그 전문가 연결 한번 해주시면 저희들이 따로 접촉을 한번 해봤으면 좋겠습니다.) 그리고요 여기 보면 변경된 검토안에서 제2안 SCW공법에 대해서 장비로 인해서 부지 내 작업이 불가하시다는 거잖아요? 그럼 CIP공법을 제1안으로 검토했지 않습니까? 두 장비의 제원표를 저한테 제출해주시고요. 그다음에 CIP와 LW공법에서 내역서상의 수량이 어떻게 되는지 저한테 좀 가져다주시기 바랍니다. (
-예. 의원님 그 부분도 저희들 제공해 드리겠고. 또 저희들 이거로서만 중단되는 게 아니라 저희들 또 10억 이상은 시에서 시공감사라고 별도로 감사 받습니다. 그 부분은 너무 세부적인 수량이라든지 그런 부분은 너무 걱정 안 하셔도 시공감사하면서 몇 번 걸러지는 게 있으니까 그렇게 또 참고해 주시면 고맙겠습니다.) 그리고 아침에 저한테 가져다준 자룝니다. 양수량에 대해서 일위대가가 제가 반영이 안 돼 있다 그랬는데 오늘 자료를 가지고 오셨어요. 양수량은 실질적으로 유출되는 지하수량을 예측할 수 없는 사항이라고 이렇게 말씀하셨고요. 그다음에 장비는 일반적으로 간접비 항목으로 지출함에 따라서 직접공사비에는 포함되지 않는다는 거죠. 그쵸? 근데 같이 공사를 하게 되면요 장비하고 같이 노무비가 같이 돼 있는데 이 노무비가 직접노무비가 빠진 거에 대해서는 제가 다시 한번 짚고 가고요. 그다음에 제가 지금 여기에서 대안을 드릴 게 뭐냐면요 비교적 시공이, 어차피 똑같은 장비를 사용한다고 하면 시공비가 적은 SCW공법을 하는 게 저는 맞다라고 생각이 됩니다. 그리고 제가 시트파일로 원래는 돼 있지 않습니까? (
-예.) 예산은 측정을 하셨는데요, 거기에 대해서 선행굴착이라든지 이런 걸 다시 보완해서 하는 게 저는 마땅하다고 생각이 됩니다. 왜냐하면 시트파일 시공할 때요 선천공 만으로도 시공이 가능하다고 하거든요. 이에 따라서 증가되는 비용은 약 500에서 천만 원 정도밖에 안 된다는 거죠. 그래서 시트파일에서 제가 드리고 싶은…현재는 지금 시트파일 공법을 하고 있지 않습니까? (
-현재 의원님, 저희들 CIP공법으로 이미 하고 있습니다.) CI공법을 하고 계시다고요? (
-예.) 지금 하고 있으면서 추가로 지금 받는다고 뒤늦게 보고하시는 건가요? (
-아니, 저희들 그때 설명드릴 때 그렇게 공기를 중단하고 있을 수 없어서 있는 게 비합리적이라서 우선 저희들 여러 가지 검토를 해보니까 1, 2, 3안 중에 나왔는데 CIP공법으로 여기는 다른 수가 거의 없다 해서 그래서 CIP공법으로 가고 저희들 의회 충분히 이런 추경이라든지 확정이 되지 않았음에도 불구하고 그런 입장에 있었고, 저희들 복안은 만에 하나 의회에서 이게 추경에 확보가 안 된다 하면 더 이상 추가로 어렵다면 다른 층수라든지 설계를 변경해서라도 거기에 대해서는 이거는 진행될 수밖에 없다는 그런 생각을 가지고, 어쨌든 중단할 수는 없고 거의 방법이 없었다라고 저희들 판단했습니다.) 그러니까 제가 드리는 말씀이 그겁니다. 애초에부터 이런 거는 충분히 생각을 했어야 된다는 거죠. (
-의원님, 결과론적으로는 그 부분이 맞는데. 저희들도 설계업체에 추궁을 했습니다. 왜 이렇게 됐느냐 하니까 설계업체 얘기인즉슨 보통 일반적으로 설계하는 과정에서는 이게 지하로 뚫는 공법을 결정하기 위해서 시타를 하는 게 아니라 건물 전체의 하중을 이게 지상 3층을 견딜 것이냐 이걸 보기 위해서 설계할 때 하는 거지. 지하에 암반이 있나 없나, CIP공법이 맞느냐, SCW 이게 맞느냐 이걸 하기 위해서 하는 게 아니라 보통 평균적으로 보면 가운데 중심부에 두 개 정도만 이렇게 해서 그렇게 하는 게 아무런 하자가 없다 하고. 또 그때만 하더라도 이 중심부에 했을 때는 당초에 저희들 시트파일 공법으로 했어도 오히려 예산절감이라든지 더 충분히 가능한 사항인데 이렇게 양 가로 해서 전석층이 이렇게 많이 있을 줄은 그때는 알 수 없었고 그때의 사정으로 보면 이 공법이 맞았다라고 얘기합니다.) 그때 사정으로 보면 그 시트파일 공법이 맞았다는 거죠? (
-예.) 튼튼하게 지을 수 있다라는 거잖아요? (
-예.) 그래서 이걸 선택한 것이잖습니까? (
-예.) 그런데 여기에서 보면 선행굴착이라든지 선천공을 한다면요 이게 진행됐다 그러면 이게 충분히 할 수 있어요. 보조공법으로. 그 시트파일에다가 보조공법을 더하면 할 수, 진행한다면 이 충분히 튼튼한 건물을 지을 수 있는 거예요. 그런데 이 금액을 다시 2억 6천이라는 걸 요구했다는 건 공사비 증액이라는 생각밖에는 사실 안 들어갑니다. 그리고 이거는 애초부터 알 수 있었어야 되는 겁니다. 제가 면적을 계산을 해보니까 165평이었어요. 165평이면 구멍을 두 군데를 뚫었다 하지 않습니까. 그러면 그 옆에 최소한 물이 들어올 수 있다라고 생각을 하신다면 옆에 천이 있어서, 그러면 최소한 천공 했을 때 최소한 옆으로 두 개는 더 뚫었어야만 그쵸, 그랬어야만 오늘과 같은 이런 예산을 낭, 어떻게 보면 낭비할 수 있는 이런 문제를 초래하지 않았다는 거죠. 그런 부분에서 저는 제가 지금 팀장님한테 말씀을 드리는 겁니다. (
-부의장님, 그래서 그 부분은 저희들 결과적으로 충분히 사전에 그렇게 못한 거에 대해서 저희들도 조금 미스 부분이 있었다고 생각이 들고 또….)
성빈

우성빈위원장

잠시만요. 부의장님, 성경미 위원님, 이 논의가 계속 돼야 될 것 같으면 오후로 넘기고 안 그러면 끝낼 수 있으면….
경미

성경미위원

아니요. 금방 끝납니다. 그리고 제가 자료를 또 요청을 하겠는데요. 거기 CIP공법에서 구조검토서가 첨부되어 있지 않았어요. 제가 팀장님이 보내주신 거에 대해서. 그러면 구조검토서가 없다면 왜 그 CIP공법을 했는지에 대해서 여기에 대한 설명서를 저한테 좀 가져다주시기 바랍니다. 그 연속벽은 흙막이 공법이지 않습니까. CIP공법이 적용이 되면요 SCW공법도 가능한 겁니다.
성빈

우성빈위원장

성경미 위원님, 진행은 제가 하는 겁니다.
경미

성경미위원

잠깐만요.
성빈

우성빈위원장

제 권한입니다. 진행은요.
경미

성경미위원

그래서 그 부분에 대해서 자료를 좀 가져다주시기 바랍니다. (
허준

허준노인복지팀장

-예. 알겠습니다.)
성빈

우성빈위원장

예. 미리 예측하지 못한 부서의 잘못도 분명히 있습니다. 거기에 대해서 통렬히 좀 책임을 통감해 주시기 바라고요. 그리고 계수조정 전에 성경미 위원님께서 자문 받으신 전문가와 부서의 전문가를 미팅을 주선해 주시면 감사하겠구요, 그 미팅 결과를 계수조정 전에 저희 의원들에게 공유를 좀 해주시기 바랍니다. 아주 전문적인 분야기 때문에 저희가 판단하기는 굉장히 어려운 부분이 많습니다. 그 진행을 오늘내일이라도 빨리 진행을 시켜주시면 감사하겠습니다. 예, 김종률 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

종률

김종률위원

수고하십니다. 182페이지 중간에 장애인복지관리 부분인데, 국비와 시비는 그대로 지급을 하였고, 우리 기장군은 어느 지자체보다 복지가 잘 되고 있다고 알고 있는데 군비가 거의 반으로 지금 지급이 감소돼 있습니다. 어떤 이유에서 이렇게 지급이 감소됐습니까?
옥자

신옥자행복나눔과장

장애인협회 사무실이 엘리베이터하고 리모델링 공사한다고 1억 9900만원이 편성돼 있었는데 내년에 장애인협회 사무실 신축 건으로 우리가 변경을 하게 됐습니다. 그래서 올 본예산에 돼 있는 걸 삭감하고 내년에 협회 사무실을 신축하는 걸로 우리가 돌린 사항입니다. 내년에 본예산에 그 사업비를 올릴 예정입니다. 그 사항입니다.
종률

김종률위원

그 부분 (청취불능) 금액이 이렇게 줄었네요?
옥자

신옥자행복나눔과장

예?
종률

김종률위원

줄게 되었네요?
옥자

신옥자행복나눔과장

예. 그렇게 삭감을, 그 공사비는 필요 없게 되어서 삭감시켜야 되는 부분이라서 감을 시키는 겁니다.
종률

김종률위원

알겠습니다. 감사합니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 행복나눔과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 행복나눔과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 잠시 속기 중단 좀 부탁드립니다. 한 가지 당부 말씀드리는 거는 여기 앉아 있는 자리는 위원장의 자립니다. 위원장은 회의를 진행시킬 수 있는 권한이 있습니다. 그 권한에 반기를 드시지 마시구요, 제가 말씀드리는 부분에 대해서는 따라주셨으면 좋겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

12시 19분 기록중지

12시 20분 기록계속

경미

성경미위원

말이 끝나기 전에 말을 자르지 마시기 바랍니다.
성빈

우성빈위원장

제 권한입니다. 휴식 및 중식을 위하여 2시까지 정회코자 하는 데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의 없으므로 2시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시 21분 회의중지

13시 59분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의 전에, 시작 전에 제가 한 말씀드리겠습니다. 문화관광과 소관 공단 전출금 이 심의가 오전 중에 있었습니다. 문화관광과에서 아무도 참석을 하지 않으셨습니다. 저희한테 사전에 이러이런 이유로 참석을 못한다라는 이유도 설명을 하지 않으셨습니다. 거기에 대해서 먼저 과장님께서 말씀을 좀 해주시고 시작을 했으면 좋겠습니다.
종천

김종천문화관광과장

문화관광과장 김종천입니다. 저희들 오늘 다른 그….
성빈

우성빈위원장

앉으셔서 하세요.
종천

김종천문화관광과장

예. 알겠습니다. 먼저 의회 심사 시간을 못 지켜서 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 우리 다른 행사와 민원이 있어 가지고 제가 이 공단 심사하는 시간은 제가 정확하게 몰랐고예. 그 시간에 정관 파크골프장에 행사 진행하고 민원 있어가지고 그 현장에 있었습니다. 이유를 불문하고 제가 공단 심사하는 시간을 제가 정확하게 파악하고 그렇게 참석을 해야 되는데 참석 하지 못한 부분에 대해가지고 위원장님 비롯해서 위원님 여러분께 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
성빈

우성빈위원장

시간 자체를 파악을 못했다는 거는 의회에서 이 예산심의가 얼마만큼 중요한 건가에 대해서 생각을 안 하시고 있었다는 말씀과 같은데, 만약에 시간을 알고 있었음에도 불구하고 민원 때문에 가셨다면 얼마나 시각을 다투는 중대한 사안인지 중대한 민원인지는 잘 모르겠지만 분명히 의회를, 의회가 아까는 저희가 무시당했다는 생각이 들었습니다. 전 의원이 마찬가지고요. 혹시 거기에 대해서 말씀하실 위원님 계시면 말씀해주세요. 예, 김종률 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

종률

김종률위원

오전에는 일정이 있었다 하고 민원이 있었다 하는데 다음부터는 꼭 이런 일이 없도록 해주시면 좋겠습니다.
종천

김종천문화관광과장

예, 의원님 죄송합니다. 꼭 그래 하겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김대군 위원님.
대군

김대군위원

문화관광과장님, 그게 고의로 했어요? 진짜 모르고 했어요?
종천

김종천문화관광과장

진짜 모르고 했습니다.
대군

김대군위원

그러면 우리 의사과에서 사전에 지금 심의한다는 통보를 못 받았어요?
종천

김종천문화관광과장

제가 우리 공단 전출금 부분에 대해가지고 정확한 시간을 제가 못 받았습니다.
대군

김대군위원

전출금뿐만 아니라 문화관광과 심의도 지금 마지막에 받고 정리를 하고 오전에 끝내려고 했는데 밖에 문화관광과장이 안 와 있으니까 중간에 끝내고 갔다 온 거 아닙니까. 끝낸 거 아닙니까.
종천

김종천문화관광과장

의원님, 그 예산심사는 갔다가 제가 바로 사무실에 있었습니다. 우리 과 소관 예산심사가 있다는 연락은 의회사무과로부터 받지 못했습니다. 그거는요.
대군

김대군위원

시간되면 와 가 있어야 될 거 아니에요? 사무실에 그럼 다 앉아 있으면서 실과장들이 앉아 있으면 우리 의회에서 전화로 해가 불러가지고 오고 불러서 오고 이럽니까? 아무리 의회가 지금 처음 이래 시작하고 하지만 원이 구성이 돼 가지고. 집행부에서 다 실과장님들은 제때 와 가지고 심의하고 같이 협의하고 의논하고 다 이래 하는데 문화관광과장님은 오시지도 안 하고 말이야 그, 문화관광과는 추경 심의를 거부하는 겁니까?

「위원장님」하는 위원 있음

종천

김종천문화관광과장

죄송합니다. 우리 예산심사 일정을 제가 공단 전출금은 저희들이 정확한 시간을 몰라서 저희들이 불찰이 있었고예. 그다음에 추경 예산 부분에 우리 심사하는 시간은 저희들이 언제쯤 될 거라는 거 저희들이 11시부터는 사무실에 대기를 하고 있었는데 저희가 연락을 못 받았습니다. 죄송합니다.
대군

김대군위원

연락을 못 받았다는 그게 이유가 됩니까? 다른 부서는 앞에 와가지고 시간이 끝나면 제때 딱 들어와 가지고 하는데, 사무실에 앉아 있다는 그게. 문화관광과가 마지막에 안 들어와 놓으니까 우리 마쳤다니까. 기장군이 지금 어떻게 돌아갈라고 이렇게 해요, 지금? 진짜 저가 7대 6대 있었지만 이런 일은 처음이에요, 이게. 정식적으로 사과를 하세요.

「위원장님」하는 위원 있음

종천

김종천문화관광과장

예, 의원님 여러분께 다시 한번 더 사과를 드립니다.
대군

김대군위원

이런 재발 다시 이런 일이 일어나서는 되지도 안 하고.
성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님.
대군

김대군위원

얘기하세요.
승자

맹승자위원

오늘 문화관광부가 추경 심사가 있다는 건 알고 계시잖아요?
종천

김종천문화관광과장

예.
승자

맹승자위원

그러면 당연히 공단도 같이 있다고 알고 계시잖아요?
종천

김종천문화관광과장

예.
승자

맹승자위원

그러면 공단 할 때 저희가 이러이러한 사항이니까 참석이 불가하니까 공단 할 때 우리를 같이, 지금처럼 해주십사 먼저 양해를 구할 수도 있지 않았습니까?
종천

김종천문화관광과장

그래서 저는 공단 우리 추경 공단 심사를 별도로 이번처럼, 저번에는 다 끝나고 했는데, 그래서 그 행사도 있고 민원도 있고 이래서 갔다 오면 되는 줄 알고 그래서 제가 갔다 왔거든요.
승자

맹승자위원

그러면 기존에 공단이 먼저 이 심사를 받는다는 걸 못 받으신 거예요? 사전 설명을?
종천

김종천문화관광과장

우리가 공단 그걸 제가 그렇게 파악을 못 했습니다.
승자

맹승자위원

그 부분은 많이 아쉽고요. 만약에 그러면 과장님 없이 공단이 이 설명에 들어간다고 하면, 어쨌거나 공단이 지금 문화관광부에 속해 있지 않습니까.
종천

김종천문화관광과장

예.
승자

맹승자위원

그럼 이 전출금 사항에 대해서 다 보고를 받으시고 다 파악이 되신 사항입니까?
종천

김종천문화관광과장

일단은 제가 공단에서 하는 부분에 대해가지고 제가 보고는 받았어요.
승자

맹승자위원

그럼 그 전출금에 꽤 많은 금액이 있는데 어떤 부분에서 이 많은 부분이 감액이 됐는지 설명 좀 해주실 수 있습니까?
종천

김종천문화관광과장

저희들이 문화관광과에서 관리하는 시설물은 총 7개 시설물이 있습니다. 그 중에 이번에 삭감되는 부분이 경상전출금이 5억 2624만 6천원이고, 자본전출금이 이천 칠백 칠십, 아 칠십 일만 원입니다. 그 중에 군민체육공원에 경상전출금이 1억 5700만원이 저희들이 삭감을 하였습니다. 주 삭감내용을 보면 인건비가 2800만원입니다. 인건비는 저희들이 정원 대비해가지고 호봉을 갖다가 기본호봉을 책정하기 때문에 거기에 아마 미달되는 부분에 대해서는 차액 부분을 하고 무기계약직이라든지 이런 부분들은 가족수당을 평균으로 책정하다 보니까 좀 남는 분이 있었습니다. 그래서 그런 부분들을 좀 삭감을 하고 기간제근로자 보수가 부족한 부분에 대해서 조금 이렇게 상계 조정하다보니까 2800만 원 정도가 절감이 됐고예. 물건비에서는 1억 2900 정도가 삭감이 됐습니다. 대표적인 내용을 보면 일반운영비 집행잔액을 5천만 원 삭감을 했습니다. 그리고 여비 집행잔액을 1400만원, 복리후생비 집행잔액을 2500만원, 평가급 집행 예산잔액 2천만 원, 기타 2천만 원을 삭감을 하여 총 군민체육공원에서만 1억 5700만원을 삭감을 했습니다. 다음은 월드컵빌리지….
성빈

우성빈위원장

잠시만요, 과장님! 아직 질의 답변 시간이 아닌데 진행을 지금 제가 해야 되는 상황입니다.
종천

김종천문화관광과장

아, 위원장님께서 말씀을 하시는 바람에.
승자

맹승자위원

그 부분 전출금 부분에서도 아까쯤에 인건비 얘기를 하셨지만 저희가 다른 과도 마찬가지로 그 부분에 대해서 질의응답도 하고 서로의 견해 차이를 얘기를 했었거든요. 그 부분이 분명 과장님도 같이 함께 참석을 해서 공단 부분을 들었어야 되는 부분이라고 생각을 하구요. 또 마찬가지로 추경 심사 때 공단이 같이 들어와서 한다는 걸 이미 알고 계셨으면 저희한테 양해를 미리 구했어야 된다고 저는 생각합니다. 이런 일이 다시는 없도록 부탁드리겠습니다.
종천

김종천문화관광과장

예.
승자

맹승자위원

이상입니다.
종천

김종천문화관광과장

의원님 알겠습니다.
성빈

우성빈위원장

가셨다 다시 돌아오신 본부장님께도 사과를 하셔야 될 것 같습니다.
종천

김종천문화관광과장

본부장님, 죄송합니다.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 괜찮습니다.
성빈

우성빈위원장

다음은 예산서 191페이지 문화관광과 소관 공단 전출금 및 공단 수입지출 예산요구서 91페이지 군민체육공원, 95페이지 월드컵빌리지, 99페이지 철마체육시설, 103페이지 179페이지 기장생활체육공원, 107페이지 183페이지 기장-현대차 드림 볼파크, 111페이지 187페이지 장안천가족휴게공원, 115페이지 191페이지 리틀야구장 부분에 대하여 질의하실 위원 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 페이지 다시 한번 말씀드리겠습니다. 예산서 191페이지 공단예산서 91페이지 95페이지 99페이지 103페이지 179페이지 107페이지 183페이지 111페이지 187페이지 115페이지 191페이지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의 부탁드립니다. (자료검토) 과장님, 아까 설명하시던 부분들 이어서 계속 진행해 주세요.
종천

김종천문화관광과장

그다음에 월드컵빌리지 부분에서는 경상전출금이 1억 3136만 6천원을 삭감을 했습니다. 주요내용을 보면 인건비 절감이 6535만 1천원입니다. 아까 여기도 똑같이 정원 대비 저희들이 평균 직원들 호봉을 하다보니까 차액분이 발생했고, 기간제근로자 휴일근무수당 등 절감액이 있었습니다. 그다음 물건비 절감액으로는 일반운영비 절감액이 1535만 9천원, 여비, 재료비, 복리후생비 등 기타 집행잔액을 삭감조치 하였습니다. 철마체육시설에 대해서는 2867만 5천원을 삭감을 했습니다. 여기도 마찬가지로 인건비 절감과 일반운영비, 재료비 등 집행잔액을 저희들이 전액 삭감을 했습니다. 기장생활체육공원에서는 경상전출금에서 6543만 4천원 그 중에서 인건비가 1639만원, 물건비에서 4906만 5천원 그다음에 자본전출금이 1593만 5천원이 발생하였습니다. 그 대부분이 의원님들께서 2회 추경에 우리 헬스장 바닥재 교체공사 준 부분에 대해서 저희들이 실지로 계약을 해보니까 1501천원이 절감이 되어서 그 부분을 삭감을 조치하였습니다. 기장-현대차 드림 볼파크에서는 경상전출금 6860만 9천원과 자본금 전출 분 삭감내역 이거는 우리 다목적 운반차하고 카드, 전산비, 장비 반납액 등을 합쳐서 470만원을 저희들이 삭감을 했습니다. 장안천 가족휴게공원에서는 경상전출금에서 3047만원, 여기도 내용은 대동소이합니다. 인건비와 일반운영비 등 집행잔액을 삭감하였고, 자본전출금에서는 667만원 5천원을 삭감했습니다. 시설비에서는 저희들이 백스크린하고 파울대를 저희들이 구매를 했었는데 거기도 집행잔액이 651만 8천원이 발생했었습니다. 리틀야구장에 대해서는 경상전출금에서 4469만 2천원 내용은 앞과 같습니다. 자본전출금에서는 저희들이 야구장 사무용품, 책상, 블라인드 구매를 하다 보니까 40만원이 그렇게 예산이 절감되었습니다. 그래서 저희들이 이 3회 추경은 결산추경으로 저희들이 예산 집행잔액 모두를 갖다가 요렇게 삭감처리해서 세입조치 하였습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

김대군 위원님.
대군

김대군위원

우리 본부장님하고 과장님하고 물어보겠는데. 이거 기장-현대차 드림 볼파크 요번에 2차 추경에 펜스 이래 설치하는 비용을, 들어가는 그거를 시설비를 우리 문화관광에다 줬지요?
종천

김종천문화관광과장

그거는 차양시설입니다.
대군

김대군위원

그런데 그 시설이 이래 전출금으로 해가지고 이래 관리공단으로 넘어가서 집행이 되는 게 아니고 우리 직접 하죠, 그죠?
종천

김종천문화관광과장

1억 이상 소요되는 예산은 공단으로 주지 않고 우리 문화관광과에서 직접 사업비로 집행을 하도록 그렇게.
대군

김대군위원

그렇게 된다 그러면 1억이든 2억이든 뭐 1천만 원이든 2천만 원이든 공단의 수지분석 하는 거 있잖아요? 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

총 자본지출이 얼마고, 시설이 얼마고 하는 그 의미가 없는 거 아닙니까?
종천

김종천문화관광과장

근데 위원님, 수지분석 하는 거는 자본적지출에서 하는 게 아니라 경상적지출에서 그래 수지분석을 하기 때문에 자본지출하고 수지분석하고는 위원님, 상관관계는 찾을 수 없습니다.
대군

김대군위원

그러니까. 하여튼 유지보수비 아닙니까, 그게? 유지하고 보수하는 데 들어가는 이래 비용 아닙니까, 그게?
종천

김종천문화관광과장

그러니까 유지보수비 중에서 이제 소규모로 자산 자연분 감소에 의해서 하는 거는 운영비로 편성하고, 자본적.
대군

김대군위원

그러니까 그거를, 이쪽에서는 지금 공단에서는 그거를 이래 또 심사받기 위해서 경영평가 받기 위해서 들어가는 비용하고 이런 걸 갖다가 토털로 이래 얼마 쓰는 거 아닙니까? 통계를 내는 거 아닙니까?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

그러면 그거를 갖다가 우리가 이래 전출금 해가지고 공단을 넘겨줘가지고 공단에서 집행하는 게 이게 맞지. 그걸 문화관광과에서도 일부는 집행하고 또 도시관리공단에서도 집행을 하고. 이래 하면 도시관리공단에서는 문화관광과에서 집행한 거는 그 통계에 안 들어간다고. 빠져뿟다고, 완전하이. 그러면 그 도시관리공단에서 무슨 분석하는 의미가 뭐 있습니까, 그?
종천

김종천문화관광과장

위원님 말씀은 계셨기 때문에 저희들 예산 부서와 공단과 협의해서, 저도 지금 말씀을 드리지만 공단에다가 전체적으로 시설물 관리운영을 위탁을 준 이상 그쪽에서 할 수 있는 그런 어떤 기술자라든지 역량이 된다면 그렇게 다 같이 공단에서.
대군

김대군위원

그렇지요. 그게 넘어가는 게 맞지.
종천

김종천문화관광과장

해서 총 얼마 예산이 들었고 거기에 자본 예산이 얼마고 경상 예산이 얼마로, 또 통계에 경상수지만 한다하면 또 그렇게 하고 사후관리도 하고 저는 그게 바람직하다고 생각을 합니다. 일단은요, 우리 예산부서하고 이래 공단하고 다시 협의를 진행하도록 하겠습니다.
대군

김대군위원

그러니까 이게 지금 보면 우리 기장군은 공단하고 우리 집행부하고 편리한대로, 어떤 때는 전출금 해가지고 공단에서 지출하고 또 어떤 때는 우리 직접 이래 문화관광과에나 관계되는 관련 부서에서 직접 집행하고. 이런 경우가 지금 비일비재하게 일어나고 있어요. 그때 군민체육, 우리 수영장이가? 거기 안에 시설물 개수할 때도 그 돈 뭐 2억인가 3억인가 들어갈 때도 우리가 직접 투자, 직접 우리가 집행부에서 수리를 했다고. 원래 관리는 공단에서 하는 거 아닙니까, 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

그러니까 아무 의미가 없는 거지. 공단에서 지금 뭐 집계 내는 게.
종천

김종천문화관광과장

하여튼 다시.
대군

김대군위원

그러니까 회계처리사항은 어떻게 돼 있어요, 그게? 원칙은 어떻게 하기로 돼 있어요?
종천

김종천문화관광과장

이제 원칙은 이렇습니다. 우리 공단은 시설관리를 전문적으로 하기 때문에 어떤 시설의 그 핵심의 어떤 시설이 바뀐다든가 교체된다 하면 원래 집행부에서 그걸 설치를 해서 공단에다 위탁을 줘서 공단에서 원래 관리만 하는 게 그게 원칙입니다. 그런데 아까 위원님께서 말씀하셨던 효율화 부분에서는 공단에서 설치를 하고 관리를 하면 더 효율적으로 관리할 수 있다라는 어떤 측면에서 저희들이 검토를 했었던 부분인데. 저도 여기에 대해서는 정확하게 법적이라든지 개념이 정립이 돼 있지 않고 우리 예산 부서에서 정리하는 그 부분에서 저희들 따르고 있는 부분인데, 저희들이 한 번 더 상세하게 파악을 해보겠습니다.
대군

김대군위원

근데 위탁을, 시설을 위탁할 때 월드컵빌리지나 야구장이나 현대 기아차 드림 볼파크장 이런 거를 위탁을 안 합니까? 그죠?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

위탁을 할라 하면 위탁할 시점이 있다 아닙니까, 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

뭐 위탁계약을 한다든지, 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예, 계약을 합니다.
대군

김대군위원

계약을 하게 되면 그때부터는 모든 관리 건이고 보수 건이고 뭐 그런 거는 전부다 공단에 다 넘어가는 거 아닙니까, 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

그러면 그 후에 발생하는 모든 자본적지출이라든지 뭐 시설하는 거라든지 경비라든지 경상경비라든지 이런 게 공단에서 다 하는 게 이게 맞지. 어떤 부분은 뭐 이래 우리가 직접 이래 갖다 주고 이래 하면, 이래 뭐 직접 바로 이거를 투자를 하게…나중에 이거 뭐 경영수지분석 할 때 이거 빠지는 거…. 우리가 직접 집행부에서 하는 거는 빠지는 거 아닙니까? 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

빠지면 수지가 자연적으로 좋아지는 거라, 그게. 공단이.
종천

김종천문화관광과장

그러니까 이제 경상수지는요, 우리가 자본적지출을 빼고 경상적지출 가지고 얼마 수입이 들어왔는데 얼마 지출이 됐다 이렇게 분석하는 거기 때문에, 그 시설 어떤 요 자본적지출 부분은 원래 빠지지 않기 때문에 공단에 주나 우리가 하나 큰 차이는 없습니다. 아까 제가 원칙을 말씀드렸고. 아까 원래는 시설관리를 전문적으로 하기 때문에, 우리 예를 들어서 어떤 시설의 자산에 어떤 그런 부분은 우리가 해가지고 넘겨주는 게 바람직한데 효율적이라는 부분에서 이왕 관리를 할 거니까 그런 부분도 같이.
대군

김대군위원

이중관리 하는 거 보다.
종천

김종천문화관광과장

예, 그래서.
대군

김대군위원

이중관리 하는 거 보다.
종천

김종천문화관광과장

그런 부분들 같이 의논하겠습니다.
대군

김대군위원

여하튼 위탁이라는 하는 거는 모든 권리의무를 넘겨주는 거 아닙니까? 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

그 시설에 대한 책임하고 관리하고 운영하고 하는 걸, 위탁 그 말 그대로 거기 다 넘겨줘가지고 거기서 이거 무슨 이래 그런 지출이 돼 있을 때 전출금으로 넘겨줘가지고 그쪽에 도시관리공단에서 집행하는 게 안 맞겠나. 본부장님 생각은 어떻습니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 질문 감사합니다. 설명을 지금 잘 했고요. 저희들이 자본전출금 즉, 펜스라든지 추가시설물에 대한 걸 하든 군청에서 해주든 수지율에는 경상적인 부분이기 때문에 그거는 안 들어가는 부분이 맞고요. 사실은 군에서 신경을 많이 써서 설계를 하고 또 건축을 하는 부서에서 또 해가지고 위탁을 오더라도 저희들이 막상 운영을 해 보면 손봐야 될 데가 좀 많이 있습니다. 그러면 요청을 합니다. 이런 거 펜스도 지금 파울볼로 넘어오니까 좀 해주십사 또는 그늘막이 또 없으니까 해주십사 이렇게 해서 되도록, 저희들이 경상수지랑 관계없이 기장군청에서 큰 공사를 해 주기를 저희들이 원하고 있습니다. 행여 저희들이 인력은 있지마는 업무가 이제 좀 이렇게 많다보니까 놓치는 부분이 있을까 싶어서 더 전문가집단인 공무원분들한테 좀 넘겨가지고 저희들이 해 주는 것이 맞다라고 저는 그래 보고 있습니다.
대군

김대군위원

저는 그 부분에 대해서는 정확한 판단을 못 내리겠는데. 아무래도 말 그대로 위탁을 했는 거니까 위탁을 받은 수탁자 입장에서 시설물을 관리하고 수리하고 보수하는 게 맞지 않느냐. 이래 하는 게 일관성이 있고 그런 것 같아요. 공무원들이 전문성은 있지마는 그래도 우리 공단도 전문성이 있다 아닙니까?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 아이고, 감사합니다.
대군

김대군위원

그런 부분을 좀 이래 통일이 됐으면 좋겠어요. 예산이 올라오는 거 보면 요쪽에서도, 공단에서도 예산이 올라오고. 자본적지출 예산이 올라오고, 우리 집행부에서도 올라오고 이래 가지고 이게 예산을 심의하면서도 헷갈리는 부분이 있어요. 있으니까 그런 부분을 좀 감안을 해가지고 좀 이래 회계처리 하는 방법을 좀 일괄 있게 좀 해주세요.
종천

김종천문화관광과장

예, 알겠습니다. 의논해서 보고 드리도록 하겠습니다.
대군

김대군위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

이 부분 개인적으로 궁금해서 여쭤보는 건데요. 공단 관리하는 게 7개가 되잖아요. 지금 군민체육공원이나 월드컵빌리지가 제일 또 많이 투자가 돼 있고 거기에서 지금 반납금액이 아까도 이야기했지만 인건비에서 많이 지금 감소가 돼가지고 하는 부분인데. 작년까지는 제가 기획청렴실장님한테 이야기를 들었을 때 공단에서 이 부채비율이 많아서 저희 군이 재정 부분에서 조금 점수가 깎였다는 부분을 들었었습니다. 그래서 올해 이렇게 또 적극적으로 감소를 해서 재정건전성 확보를 위해서 이렇게 하는 거는 같은데. 그럼 이 인건비 줄이는 이 부분이 건전성 확보에 큰 도움이 되는 겁니까? 제가 생각할 때는 사업을 해서 그 사업에서 나는 수익이나 뭐 이런 것들이 더 효과적이지 않을까라는 생각을 하는데.
공단

리공단도시관

본부장 박승하 질문 감사합니다. 건전성 부분에서의 부채비율에는요, 인건비 부분에 있어가지고 이게 반납을 하게 되면 부채비율은 감소합니다. 하지마는 저희들이 행안부에서 하는 평가 부분에서 있어서는 반납금액, 우리가 실제 사용한 금액이 분모로 들어갑니다. 반납금액은 제외가 돼요. 그렇지마는 저희들이 요번에 추경을 통해서 하는 것은 처음입니다. 작년에는 추경을 통하지 않고 저희들이 했기 때문에, 추경을 통해서 당당하게 밝힐 거는 밝히고 또 삭감할 거는 삭감을 해서 다른 필요한 부서에 자원을 공급하는 것이 저희들이 이게 하는 제일 큰 목적이고요. 인건비 부분에서는 아까도 설명을 드렸다시피 저희들이 정원 기준으로 잡다보니까, 지침에 공기업 우리 예산편성지침에 그렇게 정원 대비로 잡게 돼 있습니다.
승자

맹승자위원

우선은 부채비율이 낮아진다는 거죠?
공단

리공단도시관

본부장 박승하 예, 그거는 당연합니다.
승자

맹승자위원

알겠습니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원님 계십니까? 김종률 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

종률

김종률위원

192페이지 질문해도 됩니까?
성빈

우성빈위원장

그거는 조금 이따가 본부장 나가시고. 종료해도 되겠습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시관리공단 전출금 예산에 대한 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 본부장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 문화관광과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 189페이지부터 192페이지까지 문화관광과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김종률 위원님.

「예」하는 위원 있음

도시관리공단 직원 퇴장

14시 26분

종률

김종률위원

192페이지에요, 과장님.
종천

김종천문화관광과장

예.
종률

김종률위원

국내여비 해가지고 관내업무에 수행여비로 해가지고 한 4600만원입니까, 700만원 돈이 지급되고 있는데. 이거는 부서에서 사용하고 있습니까? 아니면 개인적으로 어떻게 수행에 필요해서 쓰여지고 있습니까? 그 내용이 좀 어떻습니까? 내용이 어떤 내용입니까?
종천

김종천문화관광과장

예, 위원님 요 부분은 이제 관내 기본 업무수행 여비다 해가지고 우리가 쉽게 표현하면 월액여비입니다. 직원들이 한 달에 일정한 금액을 갖다가 이렇게, 14일 출장을 기준으로 해가지고 이렇게 고정적으로 이렇게 14일 정도는 기본적으로 출장을 가기 때문에 그렇게 이제, 그런 어떤 형태로 해가지고 기본업무를 수행하는 데 공무원이 한 달에 주말 빼면 20일에서 25일 되는 중에서 기본적으로 업무를 수행하다 보니까 한 한 달에 14일 정도는 이렇게 고정적으로 출장을 가게 됩니다. 그런 어떤 기준에 의해서 책정된 여비고요. 근데 우리 과 직원이 한 명이 이번에 늘었습니다. 그래서 직원 정원에 따른 어떤 예산 증원 160만원을 한 겁니다, 이게요.
종률

김종률위원

전체 다, 전체 직원이 아닌 문화관광과 전체 직원이 다 해당이 되네요?
종천

김종천문화관광과장

예, 그렇습니다.
종률

김종률위원

직원들이 관내에 업무가 있어서 출장할 때 사용할 수 있는 그 여비라고 보면 됩니까?
종천

김종천문화관광과장

예, 그렇습니다.
종률

김종률위원

알겠습니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

한일 유소년 축구대회는 안 했습니까? 왜 그거 안 했어요?
종천

김종천문화관광과장

지금 그때는 저희들이 한일 유소년 축구대회 같은 경우는 지금 현재 기장JC와 기장군 체육회하고 공동으로 추진을 하고 있습니다. 그런데 이제 일본 측에서 어떤 정확한 사정은 모르겠는데 일본 유소년들의 어떤 참여가 올해가 안 됐습니다.
대군

김대군위원

앞으로 이제 그러면 안 하겠네, 그러면 이제?
종천

김종천문화관광과장

내가 볼 때는 안 될 것 같아, 그래서 내년도 예산에도 안 올렸습니다.
대군

김대군위원

뺐어요?
종천

김종천문화관광과장

예, 뺐습니다.
대군

김대군위원

필요 없이, 그 사람들 몇 팀, 두 팀인가 이래 오더라고.
종천

김종천문화관광과장

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

행사할 때 보니까 좀 이래.
종천

김종천문화관광과장

제시 행사도 아니고 체육회 행사도 아니고.
대군

김대군위원

필요성이 안 느껴지더라고요, 그게. 도예촌 관리용역을 이거를 이래 삭감을 시켰는데 이게 무슨 용역이었어요, 이게?
종천

김종천문화관광과장

저희들 시설물의 안전관리 및 특별법에 보면 도예촌은 산석옹벽 5개소가 제1종과 2종 시설물이 있어가지고 정기점검과 정밀점검을 받아야 되는 시설물이 5개소가 있습니다. 그런데 이제 저희들이 어떤 요거는 예비비 성격으로 해가지고 어떤 갑자기 어떤 시설물에 이상을 느꼈다든가, 위험이 있다든가 하면 수시로 이렇게 할 수 있는 예산을 편성을 해 놨는데 저희들이 육안으로 그렇고 해도 지금 어떤 정밀점검을 해야 될 특별한 어떤 이유를 발견하지 못했습니다. 그래 전체적으로 저희들이 다 봤는데. 그래서 요거는 올해는 안 하고. 시설물 특별…꼭 해야 되는 게 3년에 한 번씩 해야 되기 때문에 그런 정기점검만 받으면 되겠다라고 해서 우리 자체적으로 판단해서 올해는 진행을 안 했습니다.
대군

김대군위원

도예촌 영상센터가 관광과장께서 저한테 보고하기로 12월 달에 착공식을 하겠다고 했는데, 지금 착공식 준비하고 있습니까?
종천

김종천문화관광과장

현재 진행사항을 말씀을 드리겠습니다. 저희들 일단은 마스터플랜을 갖다가 영진위에서 종료를 해야 됩니다. 종료를 해야 돼…보면은 우리 장안읍 주민대표 고리1호기 합의사항추진위원회에서 두 명의 위원이 자문위원으로 참여하게 돼 있습니다. 그래서 그걸 지난주에 고리1호기와 합의해서 2명의 추천을 받았습니다. 이창호 공동위원장과 박태현 공동위원장을 받아서 저희들이 영진위에다가 자문위원 두 명을 추천했습니다. 그래서 곧 자문위원회가 열리면, 마스터플랜 수립을 위한 자문위원회가 열릴 겁니다. 이번 저희들이 보기에는 11월 중으로 열리면 그 마스터플랜이 아마 그렇게 마무리가 될 거예요. 마무리가 되면 정확하게 다 돼 있기 때문에 실시설계라는 절차를 밟고 물리적으로 볼 때 올 12월은 안 되고 내년 6월 달 정도 되면 자기들이 공사가 착공가능하다라고 그렇게 돼 있습니다.
대군

김대군위원

또 6개월 연기 됐네, 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

이 부분에 대해서 우리 장안읍에서도 불신이 많아요. 과연 이 영상센터가 들어올 것인지, 안 들어올 것인지 막연하게 지금 생각하고 있다고요. 자꾸 이래 언제까지 한다, 언제까지 한다 이래 했는데 지금 특별한 진척사항이 없으니까. 요거를 좀 박차를 가하도록 하세요, 그.
종천

김종천문화관광과장

예. 이제 자문위원이 추천 됐고. 장안읍 하고도 지역주민대표들하고 우리 군과 그런 부분에 대해서는 어느 정도 오해라든지 갈등이 있던 부분들 어느 정도 일정 부분 해소가 됐고, 같이 협력해서 이 사업이 잘 진행되기로 그렇게 큰 틀에서는 합의를 이루었습니다.
대군

김대군위원

그리고 기장도예관광힐링촌 조성하는 거 있죠, 그죠?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

안데르센극장을 제외시키고. 또 그다음에 이쪽에 영상센터 제외시키고 나머지 그 만 평에다 하는 거죠, 그죠?
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

이건 지금 진척이 얼마나 되고 있어요, 이게?
종천

김종천문화관광과장

지금 우리가 기본계획은 확정이 됐고요, 저번에 위원님께 보고 드린 대로. 그다음에 조성계획 변경도 유원지 결정도 지금 올 8월 달에 다 이루어졌고, 현재 진행사항은 지금 안데르센마을과 동화의 마을을 갖다가 저희들이 설계공모를 하려고 합니다. 그래 가지고 대전에 있는 디자인센터에다가 컨펌(Confirm)을 받았습니다. 그래서 그게 어떤 업무협의가 완료되면 저희들이, 설계공모를 저희들이 11월 달에 공모로 그렇게 발주를 할 겁니다. 그 부분은요. 그리고 안곡소류지 같은 경우에는 저희들이 올 12월 달에 보수보강이 다 완료가 되고 있고. 그다음에 녹지 부분하고 저수지 부분은 저희들이 12월 달 또는 1월 달 되면 동화의 숲하고 동화의 호수는 일단은 1단계 준공을 합니다. 그와 연계해가지고 저희들이 추진을 그렇게 준비하고 있습니다.
대군

김대군위원

이 부분을 그게 결과가 나오면 의회에 설명을 한번 해주세요.
종천

김종천문화관광과장

예, 알겠습니다.
대군

김대군위원

설명을 이게 과정을 거치고, 그냥 만 평 위에다가, 그 만 평을 원래 장안읍에서 줄라고 이렇게 요구를 했는데 기어코 장안읍에 이래 설득을 시켜가지고, 이래 지금 관광과장이 설득을 시켜가지고 거기다 그렇게 하기로 그래 했는 거 아닙니까?
종천

김종천문화관광과장

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

그러면 거기를 어떤 그 시설을 어떻게 힐링촌을 어떻게 만들 것인지, 도예를 어떻게 할 것인지, 안데르센 촌을 어떻게 할 것인지 좀 이래 위원들이 알아야 될 거 아니에요? 이 부분을?
종천

김종천문화관광과장

알겠습니다. 별도 간담회를 열도록 하겠습니다.
대군

김대군위원

설계 그게 뭐 용역결과가 나온다 그러면 설명을 해가지고, 장안읍에도 마찬가지고. 굉장히 큰 그런 프로젝트인데. 만 평 위에 그렇게 한다는 거는 큰 겁니다, 이게. 그러니까 예산도 그때 드렸지요. 국비, 시비로 이래가지고.
종천

김종천문화관광과장

예, 통과됐습니다.
대군

김대군위원

얼마 줬어요, 그때?
종천

김종천문화관광과장

올해 지금 국비 32억에 시비 16억, 군비 16억 해가지고 64억 올해 받았고요. 작년도에 30억 국비에 시비 15억, 군비 15억 해갖고 60억 해갖고 지금 현재 124억이 지금.
대군

김대군위원

그러니까 그걸 갖다가 우리 군의회에 그걸 갖다가 사업이 어떤 사업인지 불만 키워가지고 삭감을 시킬라 그랬는데 집행부에서 그렇게 설명을 하겠다 이래 가지고 준 거 아닙니까, 그게?
종천

김종천문화관광과장

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

그 부분을 어느 정도까지 그림이 나오면 의회에 반드시 설명을 해가지고 의회에도 동의를 받도록 그렇게 하세요.
종천

김종천문화관광과장

예, 하도록 하겠습니다.
대군

김대군위원

동의를 받도록 그래 하세요.
종천

김종천문화관광과장

예.
대군

김대군위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원 안 계십니까? 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

기장도예촌 관리용역에 대해서 아까 설명을 하셨는데 자체 생각했을 때 이거는 안 해도 된다고 하셔가지고 이거를 감액을 하셨다고 하는데. 그 부분이 제가 조금 이해가 안 되는 게, 예산을 저희한테 편성을 해달라고 하셨을 때는 그러면 그때는 그 생각을 안 하시고 지금 하셨던 겁니까? 그때는 이게 필요하다고 생각을 하셔가지고 올리셨을 거 아닙니까?
종천

김종천문화관광과장

예, 그래 필요하다고 해서 올렸는데 저희들이 자체 점검을 하니까.
승자

맹승자위원

그때 그러면 자체점검을 자체를 안 하셨던 거예요?
종천

김종천문화관광과장

이제 시설물관리 특별법에 의해서 1종과 2종 시설물에서는 정기 또는 수시점검을 해야된다라는 요 조항이 있어서 저희들이, 그리고 또 정관도예촌을 가면 아주 옹벽이 5미터에서 10미터 되는 옹벽들이라든지 산이라든지 이런 부분들이 5개소가 있습니다. 그래서 저희들이 1명의 현장을 관리하는 소장이 있는데 그분하고 저희들이 풀을 제거하고 전체 다 했을 때 특별한 어떤 이상을 못 느꼈습니다. 그래서 굳이 이렇게 예산을 낭비해서 이래 하는 거보다는 정기점검에만 그렇고 점검을 하면 되겠다 해서.
승자

맹승자위원

그러니까 그 부분이 조금 아쉽다는 게 뭐냐 하면 그럼 그때 그분하고 먼저 다 작업을 하고 나서 보시고 그럼 그때 예산을 안 올렸어도 됐던 거잖아요. 이게 1억 가까이, 1억이 넘는 돈인데.
종천

김종천문화관광과장

예.
승자

맹승자위원

그 부분을 조금 더.
종천

김종천문화관광과장

예, 알겠습니다.
승자

맹승자위원

개선을 해주셔야 되고 앞으로도 신중하게 해주셔야 될 것 같고요.
종천

김종천문화관광과장

예, 죄송합니다.
승자

맹승자위원

또 하나는 문화관광해설사 부분인데요. 지금 현재는 12명이 올라와 있잖아요?
종천

김종천문화관광과장

예.
승자

맹승자위원

그러면 활동복을 구입을 하신다고 올리셨는데 이 문화관광해설사는 그럼 어디에서 전문적으로 지금 저희 교육을 받고 시작을 하시는 겁니까?
종천

김종천문화관광과장

개인적으로 이제 전문해설사자격증이 있는 분도 있고, 저희들이 우리 기장문화원에서 향토문화해설사업에 참여해 가지고 수료한 분 열두 분을 저희들이 현재 기장군 문화관광해설사라고 등록을 해서 10명 이상이 되는 어떤 외지에서 오는 분들이 우리 홈페이지에 신청을 하게 되면 저희들이 관광해설사를 갖다가 파견해서 운영을 하고 있습니다.
승자

맹승자위원

그럼 그 관광해설사분들은 기장 전체를 같이 돌면서 전체를 다 포괄적으로 설명을 해주시는 거예요?
종천

김종천문화관광과장

그렇습니다. 그리고 또 자기들이 원하는 내용이 있으면 원하는 부분에 대해서 집중적으로 해 드리고, 안 그러면 어떤 기장군의 역사부터 기장군의 문화관광이라는 부분에서 일반적으로 저희들이 해 드리고 있습니다.
승자

맹승자위원

이 부분은 아주 좋다고 생각을 하는데. 저도 이렇게 여행을 다니다 보면 가이드의 잘못된 지식으로 그 도시에 대해서 잘못된 상식을 또 받아들이는 경우가 있거든요. 이 부분은 조금 더, 더 지원을 하는 한이 있어도 조금 더 활발하게 하면서 정확한 지식을 좀 가질 수 있도록 또 전달될 수 있도록 노력을 좀 해야 될 것 같습니다. 요 활동비에서는 금액이 감액이 됐어요. 12명에서 좀 활동을 안 하셔가지고 감액이 된 건지?
종천

김종천문화관광과장

저희들이 요걸 5월 30일부터 사실은 조금 출발이 늦었습니다. 이래서 저희들이 1월 달부터 준비를 해가지고 하다 보니까 5월 30일부터 실지로 했는데. 총 해설을 하신 분이 한 40여 명의 수강, 그분들한테 해설을 들은 인원이 한 천여 명 정도 올해 실적이 되더라고요. 그래서 요거를 조금 더 내년에는 또 활성화를 하고, 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 교육이라든지 우리 문화원에서 해가지고 교육을 갖다가 전문지식을 또 이렇게 가질 수 있도록 그런 교육을 하도록 하겠습니다. 또 그런 거 이면에는 이분들이 문화해설 하는데 또 기장군의 문화해설사라는 자긍심을 가지고 할 수 있도록 저희들이 군마크를 달아가지고 아주 근무복을 산뜻하게 해서 그분들이 더 내용뿐만 아니라 이미지도 더 좋게 가지게 하기 위해서 이래 하는 부분인데. 그런 외형적인 뿐만이 아니라 내용도 알찰 수 있도록 저희들 문화, 해가지고 교육을 상·하반기라든지 이렇게 시키도록 하겠습니다.
승자

맹승자위원

이 부분은 더 활성화를 시켜야 될 것 같고. 또 이분들에 의해서 기장 이미지가 좌우될 수 있는 부분이라서 좀 더 적극적으로 활동할 수 있게 도와주시길 바랍니다.
종천

김종천문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
승자

맹승자위원

이상입니다.
성빈

우성빈위원장

다른 위원님 계십니까? 과장님! 황학대 관광명소화 사업 이 부분 2차 추경에 올라왔던 그 사업 내용입니까?
종천

김종천문화관광과장

예.
성빈

우성빈위원장

지금 얼마나 추진되고 있습니까?
종천

김종천문화관광과장

의원님, 요 황학대 관광명소화 사업은 저희들이 죽성 드림세트장에서 오시는 분들이 그 주변 풍경만 보고가기엔 좀 부족하더라고요. 그래서 우리 황학대라는 어떤 관광명소를 더 포함시키기 위해서 저희들이 좀 단순하게 데크라든지 수목 보호라든지, 주민들이 원하는 건 수목 보호가 제일 원칙이거든요. 그래서 미관 개선 쪽으로 예를 들어서 그걸 시멘트 콘크리트 돼 있는 부분을 깨낸다든지 요런 식으로 저희들이 당초 계획을 했는데 이걸 갖다가 저희들이 하기 전에 문화원 그다음에 문인협회 마을주민 전문가집단하고 우리가 현장에서 설명회를 한 2회 가졌습니다. 그랬더니 이걸 그렇게 만들지 말고 고산 윤선도 선생이 유배 와가지고 여기에서 기장에 관한 어떤 시를 남기고 그런 역사 문화 관광명소로 상징공원으로 조성해달라는 건의가 다 모든 분들이 다 거기 참여한 분들의 건의가 있었습니다. 그래서 저희들이 단순하게 그냥 어떤 관광객이 와서 그냥 사진이나 찍고 그냥 풍광 좋은 곳이다라고 이렇게 인식만 하는 게 아니라 역사 문화 관광명소로 하다 보니까 전문용역기관에다가 이렇게 의뢰를 해서 별도로 설계를 해서 그다음에 사업비를 조금 들이더라도 조금 제대로 해야 되겠다 싶어가지고, 저희들이 주신 예산은 설계비 2200만원으로 하고 나머지는 삭감을 하고, 설계를 해서 사업비는 내년 1회 추경에 별도로 올릴 그런 계획을 가지고 있습니다.
성빈

우성빈위원장

아, 그럼 기본, 제가 그때 갔다 왔던 그 설명 들었던 그 사업 내용하고는 지금 완전히 달라진 거네요?
종천

김종천문화관광과장

지금 마을 주민하고 문인협회하고 해보니까 고산 윤선도의 유배 흔적이 있는 어떤 윤선도 그런 역사 관광지로 만들어 달라는 요구 때문에 저희들이 조금 수정을 다시 해야 될 것 같아요.
성빈

우성빈위원장

설계는 들어갔습니까?
종천

김종천문화관광과장

예. 설계는 들어갔습니다.
성빈

우성빈위원장

내년에 본예산에 다시 올린다구요?
종천

김종천문화관광과장

내년 추경, 설계가 되면 내년 추경예산에 사업비를 올릴 겁니다.
성빈

우성빈위원장

그 사업비 통과 안 되면 어쩌실려고 공유도 안 하시고 이렇게 변경을 하십니까? 저희가 처음에 설명 들었을 때 하고는 완전히 다르지 않습니까, 지금.
종천

김종천문화관광과장

의원님, 그런 부분도 있지만 거기가 보니까 드림세트장하고 저희들 내년도 새로 구상하고 있는 게 거북바위도 있거든요. 또 황학대하고 왜성하고.
성빈

우성빈위원장

예. 그 사업 내용을 말씀드리는 게 아니라.
종천

김종천문화관광과장

아니 그래서 제가 그 부분을 하다보니까 굉장히 많은 분들이 오는데 그걸 갖다가 그 죽성리 일대를 테마관광코스로 저희들이 그런 어떤 큰 약간 더 업그레이드 된 그런 계획을 가지고 있습니다. 그 계획 중에 드림세트장이 있고 황학대가 있습니다. 그래서 황학대는….
성빈

우성빈위원장

예, 알겠는데요, 과장님. 그 말씀이 아니라 황학대 관광명소 사업 이렇게 딱 나와 있으면 저희가 볼 때는 2차 추경에 올라온 금액, 기정액에 3500만원 올렸지 않았습니까. 거기에서 2200만원만 쓰고 1300만원은 남았네? 저희는 이렇게 파악하지 않습니까? 요 설명만 보면. 제가 묻지 않았다면, 그지요?
종천

김종천문화관광과장

예.
성빈

우성빈위원장

그럼 이게 사업 자체가 똑같은 이름으로 사업 자체는 완전히 다른 사업이 되고 있는데, 그 부분에 대해서 이 설계비를 2200만원 들여서 지금 설계를 실시 진행하고 있다고 하셨는데 그전에 의회에 공유를 하셔야 됐다는 저는 그 말씀, 이게 새로운 사업이 아니라 기존 사업이 변경된 거 아닙니까?
종천

김종천문화관광과장

예.
성빈

우성빈위원장

그러니까 2차 추경에, 아 나중에 내년도 19년도 추경에 올린다고 하셨는데 그럼 당연히 그게 통과되리라고 생각하시고 이렇게 진행을 하셨다는 말 아닙니까?
종천

김종천문화관광과장

당연히는 아니고예.
성빈

우성빈위원장

그럼 저희가 통과를 안 시켜주면 설계비는 날리고 뭐 없는 걸로 되는 겁니까? 그런 목적은 아니었지 않습니까?
종천

김종천문화관광과장

예. 그런데 저희들도….
성빈

우성빈위원장

미리 이런 부분은 새로운 사업들이 아니고 기존 사업이 변경된 사업에 대해서는 저희 의원들이 지금 인식을 못하고 있는 상황 아닙니까? 요 한줄 글자로만 봐서는 저희가 도저히 인식을 할 수 없습니다. 미리 공유를 하셨어야지 됐었다는 말씀을 제가 드립니다.
종천

김종천문화관광과장

죄송합니다.
성빈

우성빈위원장

더…. 예, 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

황학대 거기 너무 많이 손을 대면 더 안 될 건데요?
종천

김종천문화관광과장

그래서 저희들….
대군

김대군위원

거기 조심 있게 접근해야 돼요, 거기. 현 상태가 굉장히 잘 돼 있어요. 거기.
종천

김종천문화관광과장

그래서 저희들이, 일단은 마을에서는 황학대에 있는 소나무 보호를 최우선적으로 해달라고 하더라고예. 그다음에.
대군

김대군위원

소나무 보호지.
종천

김종천문화관광과장

예. 수목보호. 그다음에 문인협회에서는 고산 윤선도의 역사성을 좀 강조를 해 달라 하더라고예. 그리고….
대군

김대군위원

역사성을 권하는데 거기 구조물 자꾸 세우고 그러면 더 조잡해지니까 문화관광과장이 그 할 때 가능한 현존 보존이 제일 좋아요. 드라마세트장 그것도 지금 저가 보건대는 그 실패작인 게 거기다 드라마세트장을 만들어 가지고 그 아름다운 해안을 갖다가 세트장이 왜 거기 들어서야 되는 건지. 거기 원래 상태로 바위가 있고 그 상태가 좋지, 그걸 갖다가 건물을 지어가지고 거기다 세트장을 그때 우리 오 군수님 하실 때는 아니지마는. 그것도 저가 보기로는 우리 자손들한테 이 아름다운 해안을 물려줄 때는 실패작이라. 내 개인적으로는 그래 생각해요. 해안은 가능한 손을 안 대는 게 그대로 잘 보존하는 게 제일 좋은 자연보호나 문화재를 보호하는 게 아니냐 이런 생각을 해요. 너무 손 많이 대지 않도록 그렇게 하세요.
종천

김종천문화관광과장

예. 의원님, 그걸 잘 감안해서 하도록 하겠습니다.
대군

김대군위원

우리 김종천 과장 혼자만 보실 게 아닙니다, 이게. 우리 세대만 보실 게 아니고 기장 영원히 두고두고 우리가 봐야 될 그런 부분인데, 자꾸 거기다가 돈 들여 가지고 조잡…조각물 만들고 이래놔 놓으면 나중에 별 좋은 게 아니에요.
종천

김종천문화관광과장

예. 충분히 그렇게 감안해서 진행하도록 하겠습니다.
성빈

우성빈위원장

제가 한 가지 꼭 드리고 싶은 말씀이 있는데요. 예산하고 조금 관계없는 말씀인데 간단하게 드리겠습니다. 문화관광과 소관으로 수많은 행사들이 축제 행사들이 많이 진행이 되고 있습니다. 그죠? 민의 행사든 관의 행사든 간에. 관에서 민의 행사에 보조금이나 지원금을 내려 보내 준다고 해서 그게 만약에 보조금이나 지원금을 내려 보내 주면 그거는 관의 행삽니까, 민의 행삽니까?
종천

김종천문화관광과장

그거는 우리 군에서 해야 될 일을 민간에 위탁했으니까 민의 행사죠.
성빈

우성빈위원장

민의 행사죠?
종천

김종천문화관광과장

예.
성빈

우성빈위원장

한 가지 당부 말씀을 드리는데요. 민의 행사에 관의 영향력이 미치지 않도록 해주시기를 당부를 드립니다. 이거는 그냥 제 당부 말씀입니다.
종천

김종천문화관광과장

예. 알겠습니다.
성빈

우성빈위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 문화관광과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 교육복지행정위원회 소관 2018년도 제3회 추가경정 예산안에 대한 축조심사를 모두 완료하였습니다. 오늘의 회의는 이것으로 마치고 예비계수조정을 위한 제4차 교육복지행정위원회는 11월 15일 목요일 오전 10시 40분에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

14시 49분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록

「위원장님」하는 위원 있음