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경상남도의회 발언

이정훈 의원 발언

제회 제차 제11대 0회 제차 기획행정위원회2018-11-14

이정훈 의원 프로필 보기 →

이옥선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 반갑습니다. 기획행정위원장 이옥선입니다. 연일 계속되는 일정에도 불구하고 위원회 운영에 협조해 주신 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 취업률 향상과 지역산업과 연계한 전문직업인력 양성을 위해 최선을 다하고 계신 거창대학 관계자 여러분의 노고에도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 의정활동을 비롯한 예산안 심의에 필요한 자료와 정보 수집은 물론, 불합리한 시책이나 잘못된 행정조치 등을 시정하도록 하여 도민의 복지를 증진하는 데 그 목적이 있습니다. 수감기관 관계자 여러분께서는 이 점을 유념하시어 감사에 적극 협조하여 주시고 위원님들의 질의에 사실 그대로 성실히 답변해 주시기를 부탁드립니다. 위원님께 안내말씀을 드리겠습니다. 지난 8월 전임 총장이 사퇴한 이후 현재 거창대학 총장이 공석임에 따라서 직무대리인 교무부장께서 대신하도록 하겠습니다. 1. 2018년도 행정사무감사(계속) 가. 경남도립거창대학 소관

10시 36분

그러면 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라서 경남도립거창대학 소관 사무에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 감사에 들어가기에 앞서서 증인으로 채택된 집행부 관계공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 선서를 거부하거나 위증을 할 경우에는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라서 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 총장직무대리께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고, 기타 증인께서는 그 자리에 서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서서에 각각 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 조기여 거창대학총장 직무대리 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 11월 14일 경남도립거창대학 총장직무대리 조기여 사무국장 이선기 산학협력단장 윤경섭 평생교육원장 강병두 국제협력원장 장성수 산학취업센터장 김순백 LINC+사업단장 이관희

이옥선위원장

그러면 총장께서는 간부소개와 함께 2018년도 주요업무 추진사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

안녕하십니까? 지난 8월 29일자 김정기 총장의 사임으로 경남도립거창대학총장 직무대리를 맡고 있는 교무부장 조기여입니다. 먼저 저희 대학 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 이선기 사무국장입니다. 윤경섭 산학협력단장입니다. 김순백 산학취업센터장입니다. 이관희 LINC+사업단장입니다. 강병두 평생교육원장입니다. 장성수 국제협력원장입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. (간부인사) 존경하는 기획행정위원회 이옥선 위원장님, 그리고 여러 위원님! 2018년도 행정사무감사를 위해 우리 대학을 방문해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 우리 대학은 1996년 개교한 이래 지난 20여년간 경남의 주력산업을 선도하는 창의적 인재양성의 요람으로서의 역할을 수행하는 데 모든 열정을 쏟아왔습니다. 하지만 최근 입학자원의 감소와 정부의 대학 구조조정, 그리고 지역대학으로서의 역할 수행 요구 등 새로운 측면을 열어가기 위한 힘든 도전에 직면해 있습니다. 저를 비롯한 전 교직원은 우리 대학이 경남의 미래 50년을 이끌 작지만 강한 대학, 글로벌 인재 양성을 위한 대학으로 성장하기 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 또한 우리 대학은 서부경남의 평생교육과 외국어 교육의 중추기관으로서 다양한 지역민의 수요를 반영하여 평생교육원과 국제협력원 운영에도 최선의 노력을 다하고 있다는 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사를 통하여 위원님들이 지적해 주시는 사안에 대해서는 우리 교직원 모두가 성심을 다해 시정하고 개선하여 대학 발전에 소중한 밑거름으로 삼겠습니다. 그럼 지금부터 2018년도 주요업무를 보고 드리도록 하겠습니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 359_2_기획행정_행감(11.14) 1 2018년도 주요업무보고(도립거창대학) 이상으로 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

이옥선위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의에 앞서서 자료요청하실 위원께서는 요청해 주시기 바랍니다. 요청 자료는 전 위원님께 다 제출해 주시면 되겠습니다. 예상원 위원님 자료 제출 요구하십시오.

예상원위원

제가 거창대학교 국비 예산 현황을 아침에 출근하면서 요청을 했는데, 이것을 이렇게 하지 말고 비교 분석을 해 보려고 하니까, 세항은 안 하더라도 항은 목만 잡아서 제출하지 말고, 예컨대 2018년도를 보면 대학회계는 도비이고, 산학협력단회계는 국비이지 않습니까? 항이라도 나열해 주어야 알 수 있지요. 80억원, 십 몇 억원 이렇게 받았으면 목도 아니고 관입니다. 이렇게 하면 안 되고, 무슨 말인지 이해가 되지요? 또 한 가지 제가 요청하겠습니다. 아까 교수님께 드론에 대한 강의 및 드론에 대한 이야기를 많이 들었는데, 과거에 농민들한테 드론을 교육시켜서 실용화하려고 했던 사업비 2억원, 또 똑같은 내용으로 이것도 가능하면, 세항도 제출이 가능하면 같이 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이옥선위원장

바로 준비가 되시죠? 어떻습니까? 저희들이 현지에 왔기 때문에 바로 자료를 볼 수 있도록 제출 바랍니다. 바로 준비해 주시고요, 또 자료 제출 요구하실 위원님, 더 요구 없습니까? 일단 진행하면서 하시겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 진행을 하도록 하겠습니다. 더 필요하신 자료가 있으면 진행하는 과정에 말씀해 주시기 바랍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 방식으로 진행하되, 필요시에 일괄질의 일괄답변으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주십시오. 이정훈 위원님.

이정훈위원

수고하십니다. 하동 출신 이정훈 위원입니다. 총장님이 공석인 관계로 교무부장이 직무대리 하셔서 고생이 많으십니다. 학생 수가 810명 정도 되는 남해대학하고 비교하면 100명 정도 차이가 있네요. 몇 년 뒤에 학생이 많은 수가 감소될 수 있다 이렇게 예측을 하시는 분들이 더러 있습니다. 직무대리께서는 거기에 대한 대책이 무엇인지에 대해서 간단하게 말씀해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지금은 평가라든가 여러 가지 기준에 의해서 저희들이 설립 이래 특성화 사업이나 다양한 재정 지원 사업을 수행하기 위해서 정원을 조금씩 감축을 해 왔습니다. 2020학년도에는 417명 정원으로 갑니다. 저희들이 사실은 지금까지 조금씩 정원을 줄여왔지만 학령인구는 2020학년도 되면 급감하고 있습니다. 거기에 대비해서 정원을 교육부 정책에 의해서 연간 기준에 의해서 줄였을 때 받는 점수가 있거든요. 평가 점수에 부합할 정도만 감소하고, 또 너무 감소해 가지고는 상황이 학과라든가 여러 가지가 4차 산업혁명에 맞추어서 학과 변동이 일어나야 되는데, 정원을 무조건 감소하는 게 답이라고 생각하지는 않습니다. 그래서 지금 현재 430명인데 2020학년도는 417명입니다. 그래서 현재 정원은 금년은 그대로 가는 방향으로 하고 있습니다. 그래서 이것은 저희들이 무조건 정원을 늘리겠다, 줄이겠다의 정책이 아니고, 국가 교육부 정책에 의해서 조금 더 줄이는 게 효과적이라고 생각하면 그때 감원 상황에 맞추어서 5%나 7% 줄여갈 예정입니다.

이정훈위원

인원이 줄어드는 현상이 바람직하다는 말씀이신가요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지금 평가라든가 이런 것을 받으려면 학생 수 대비 교원 확보율이라든가 이러한 기준이 있습니다. 그래서 1인당 교수 수에 비해서 학생 수가 많으면 평가라든가 특성화 사업에 진입을 못 할 경우가 많습니다. 그래서 저희들이 지금까지 정원을 줄인 것은 특성화 사업이나 학생 인구 감소에 따른 감소도 있지만, 그러한 사업을 우리가 수행하기 위해서 줄인 것이거든요. 그래서 그런 것을 맞추어서 줄일 생각이고, 사실은 여러 가지 학령인구 감소에 따른 비율을 따져서 판단한 것이지, 학생 수는 지금의 2/3 정도로 줄여야 될 정도입니다. 그런데 지금 그렇게 줄이는 것은 답이 아니니까 유지를 하고 있습니다.

이정훈위원

마이크가 계속 꺼지네. 사업을 위해서 학생 수가 줄어든다는 것은 해석하기에 따라서 견해가 다를 수가 있겠습니다. 잘 판단하시고요. 각 대학이 어렵습니다, 남해대학도 그렇고. 그래도 생존하기 위해서는 뭔가 특성화된 그런 과들을 발굴해서 진취적인 투자와 노력을 해야 된다, 오늘 보니까 드론에 대한 것을 이관희 교수의 설명을 잘 들었는데요. 상당히 앞으로 비전이 있겠다는 생각이 많이 듭니다. 이 드론과가 드론토목과지요? 여러 가지 사업에 접목을 할 수 있다는 교수님 말씀을 듣고 성장 가능성이 높다고 봅니다. 그래서 앞으로 드론 사업에도 더 관심이 있는지, 어떤 계획이 있는지에 대해서 간단히 말씀을 해 보세요.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지금 LINC 고도화 사업을 하고 있습니다. 고도화에 드론 특성화를 하고 있기 때문에 지금 공학계열 7개 학과가 드론과 관련되는 자격증, 교과목이나 이런 것을 같이 운영을 하고 있습니다. 그래서 LINC 사업이 지속되기 위해서는 이것을 저희들이 특성화를 계속 가지고 가야 되는 상황입니다. 그래서 저희들이 선도적으로 드론은 진입을 해서 여러 가지 평이 좋은 결과를 가지고 있기 때문에 여기에 대해서 계속해서 LINC+ 드론의 사업에서는 드론 특성화와 같이 갈 생각입니다.

이정훈위원

드론이... 마이크가 손을 봐야 되겠는데. 국토부에서 지정이 되었다고 했지요? 그래서 드론이 농업이나 여러 가지 산업분야뿐만 아니고 군사 작전에도 많이 쓰일 가능성이 아주 높다, 이런 부분에 관심을 기울여서 지역의 특성화가 될 수 있는 과들을 많이 발굴을 해 주시라, 그런 당부말씀을 드리고요. 장학금에 대해서 5억 얼마 하신다고 되어 있는데, 남해대학 행정사무감사 시에 보니까 학생이 주소를 이전하고 하면 남해대학에서 장학금 30만원씩 지원을, 지자체하고 협력을 많이 하는 것으로 해서 공모사업을 지자체와 도시재생입니까? 그래 가지고 거기에 선정이 되어서 기숙사 이런 부분들도 어렵고 열악한 부분들은 보강을 하겠다고 했는데, 아주 모범적인 사례인데, 우리 거창대학은 지자체와 어떤 협력을 하고 있는지에 대해서 간단히 말씀해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

기숙사를 생활관이라 하는데, 저희들이 거창군 인구 증대 정책에도 부응하고 학생들에 대한 여러 가지 혜택, 복지적인 측면에서 생활관 현대화를 추진하였었습니다. 그래서 거창대학 재학생 중 한 학기 이상 거창군에 주민등록 유지 시에는 거창군에서 학기당 30만원을 지원하기로 하였습니다. 그래서 저희들이 생활관비 지원 요청은 대학에서 거창군에 2018년 9월 17일에 요청하였고요, 거창군도의회에서 2019년 당초예산 통과를 9월 19일 있었습니다. 빠르게 통과를 시켜주셔서 거창군 인구 증가 지원 조례 입법예고가 10월 15일에서 11월 5일에 있었습니다. 그래서 전입 대학생 생활관비는 학기당 30만원, 1년에 60만원 지원을 해 주기로 약속을 하였고, 거창군 인구 증가 지원 조례의 상정은 2018년 12월 예정에 있습니다.

이정훈위원

그런 부분 잘하고 계시네요. 그런 것도 중요합니다만 어제도 남해대학 행정사무감사 시간에 했습니다만 대학이 군민들과 하나된 목소리가 나야 된다, 그런 취지에서 이야기를 했습니다. 대학이 예산을 들이는 부분도 있지만, 예산을 안 들이고 군민 속에 파고들어서 군민과 함께 할 수 있는 그런 것도 발굴해 주십사 하는 당부말씀을 어제도 드렸습니다. 오늘도 역시나 대학에서 군민들과 함께 소통할 수 있는 그런 방안들도 같이 모색해 주시라는 말씀을 당부드립니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 그리고 덧붙이면 저희들이 이번에 2억원입니다. 거창군에서 추경에 지원을 해 주셔서 평생교육센터 식당 보강사업을 추경에 바로 해 주셔 가지고 할 예정입니다. 군민들이 주로 와서 수업을 받는 곳이고 해서 저희들이 그러한 여러 가지 요구를 하였더니 그것을 시행해 주기로 하였습니다.

이정훈위원

감사합니다. 그리고 1,000만원 이상 시설개보수 현황을 달라했고, 2018년도에 해당사항 없다고 했는데, 방학 때 사업 하시려고 그렇습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 지금 남아 있는, 해야 되는 것이 어떤 쪽이냐 하면 기숙사, 가보신 생활관 냉난방 공사라든가 그다음 엘리베이터 공사라든가, 학생들이 있으면 공사를 할 수 없는 부분이 지금 집행이 안 되고 있습니다. 그래서 학생들이 방학을 하면 바로 발주해서 2월 안에 기숙사부터 승강기 작업까지 전부 마무리할 예정에 있습니다.

이정훈위원

아 방학 때, 그래서 생활관은 난방하고 엘리베이터 예산이 확보는 되어 있지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 엘리베이터는 2호관에 공사가 있습니다.

이정훈위원

차질 없게 해 주시고요, 그다음 여기 체육관이 안 보이는데 체육관이 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

없습니다.

이정훈위원

원래 없었습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이정훈위원

대학에, 초등학교, 중학교 어디 가도 체육관 없는 곳이 없는데, 남해대학도 없었습니까?

이옥선위원장

헬스시설,

이정훈위원

체육관이 없다는 것은 상당히 학생이, 초․중․고 30명, 50명이 있는 데도 체육관이 있는데, 이것 1,000명 가까운 인원이 체육관 하나도 없다는 것은 상당히 아쉽고요. 또 생활관이나 이런 것 보면 열악한 부분이 너무 많다, 총장님 공석이 되어서 그렇습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

꼭 그런 것은 아니고, 우리가 22년 전에 할 때는 4인 1실로 해도 그렇게 열악한 상황은 아니었는데 지금은 학생들이라든지 환경이 다 바뀌고 있는 상황이다 보니까 우리가 여러 가지 거기에 대해서 예산이 엄청 투입되어야 되는 상황이고, 또 리모델링 수준으로는 그게 안 되다 보니까 열악하게 되었습니다. 그래서 저희들이 그러한 것들은 여러 가지 협력해서 계속 리모델링 내지는 다시 신축을 해서 그런 공사를 할 수 있었으면 좋겠고요. 예로 다른 도립을 보면 다른 도립도 저희들과 출발이 비슷하고, 저희들이 일찍 출발했지만 기숙사가 거의 비슷한 상황입니다. 그런데 선제적으로 충북이나 충남도립이나 이런 데는 기숙사나 학생회관을 학생 중심으로 모든 시스템이 돌아가야 된다고 생각을 해서 엄청나게 예산을 190억원 내지는, 충북은 440억원을 투자해서 기숙사 신축 공사와 학생회관 신축 공사를 지금 하고 있고, 어떤 모 대학은 완공 예정이고, 경북도립도 기숙사를 새로 지었습니다. 그런 면에 있어서 저희들이, 그것은 총장님 문제가 아니고 환경이 바뀐 것에 대해 저희들이 빨리 대응을 한다면 자원 투입이 되어야 되는데 자원 투입이, 예산 투입이 되지 못하다 보니까 지금 상황이 그런 것 같습니다.

이정훈위원

직무대리께서 앞으로 총장이 될 가능성도 충분히 있다고 생각이 듭니다. 이 부분 관심을 기울이고, 이것을 어떻게 하면 가능한지에 대해서 제가 한 말씀 드리겠습니다. 무조건 예산 지원한다고 해서, 전략을 잘 짜야 됩니다, 전략을! 그 필요성은 느끼지요? 체육관이나 이런 열악한 상황에 대해서 좀 보충이 되어야 된다는 필요성은 느끼는 것 아니겠습니까? 우리 위원님들도 남해대학도 그렇고, 오늘도 여기 와보니까 그런 부분에 대해서 다 동감을 하는 부분입니다. 그래서 제가 방법을 하나 가르쳐 드리겠습니다. 우리 지역에 김일수 의원님도 계시고, 강철우 의원님도 계시죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이정훈위원

혹시 티타임을 한번 해 보셨는가요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이정훈위원

그래요, 사실 우리는 여기 대학이 소관 상임위이기는 하지만 1년에 한두 번 나오는 것이 다 아니겠습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이정훈위원

그런데 여기 지역구 의원님들은 계속 상주를 하시면서 제일 챙기기가 용이하고, 제일 파워가 있는 분이 지역구 의원님들입니다. 그 의원님들이 이렇게 좀 힘을 쓰시고, 우리 상임위하고 소통하고 이렇게 하면 아주 속도가 빨라진다, 저는 이렇게 생각이 들거든요. 그 부분은 의견 청취를 잘 하시고, 서로가 교감을 많이 하시면 총장님 되시는 게 빨리 안 되겠나 저는 그런 생각이 드는데 어떻게 생각하시는지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

총장을 하려는 것은 아니지만, 저희들이 위원님 말씀대로 전략을 잘 짜서 거기에 대해서 시행 방안이나 이런 것을 좀 더 구체적으로 치밀하게 진행하도록 연구해 보겠습니다. 감사합니다.

이정훈위원

지역구 의원들과도 상의해야 되지만 그 지역의 의원님들을 존중할 수밖에 없고, 또 같이 마음을 모아야 합니다. 지역구 의원님들도 잘 챙기셔서 그렇게 해 달라는 말씀을 드리고, 여러 가지 어려운 가운데서도 이렇게 자리를 다 지켜주신 데 대해서 고맙다는 말씀을 드리고, 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

이옥선위원장

이정훈 위원님, 수고하셨습니다.

예상원위원

간단하게 하겠습니다.

이옥선위원장

예상원 위원님.

예상원위원

나중에 자료 오기 전까지 이정훈 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 제가 한 가지 확인 좀 하겠습니다. 2018년도 이 사업비가 당초예산이었습니까, 무슨 예산이었습니까? 국장님이 파악이 됩니까? 이게 당초입니까, 무슨 예산입니까? 여름방학, 겨울방학 때 하려고 하는 엘리베이터와 생활관 하려고 하는,
선기

이선기사무국장

그것은 추경 포함된 겁니다.

예상원위원

어느 추경에, 제가 알기로는 예산도 얼마 안 될 것인데, 얼마입니까? 총액이 어느 정도 됩니까? 시설비가 얼마입니까?
선기

이선기사무국장

제가 확인해서...

예상원위원

그러면 조금 이따가 답변해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

당초예산과 본예산에서 지원한 것이 추경이 포함된 겁니다.

예상원위원

제가 말씀드리는 것은 당초예산 같으면 추경이 1회 추경이라든지 2회 추경 같으면, 2회 추경은 여름방학이 지나잖아요? 애들한테 미리미리 해 줘야지, 왜 이렇게 늦냐는 말입니다. 돈은 얼마이며, 시설공사 현황 1,000만원 이상 이렇게 자료를 내는 것이 아니고, “2018년도 A라고 하는 금액인데 지금까지 집행금액은 얼마이고, 미집행 금액은 얼마입니다.” 이렇게 내줘야 되지, 행정사무감사 하러 저희들이 온다는 것 알고 자료 요청하는데 ‘해당사항 없음’ 이런 자료가 어디에 있습니까? 지금 얼마입니까? 이야기해 보십시오.
선기

이선기사무국장

저희들 금년도...

예상원위원

2018년도, 그러면 다음 질의하고, 확인해서 답변해 주십시오.

이옥선위원장

다시 질의 드리겠습니다. 2017년도에 예산 확보가 되었는데 2018년도에 사업 공사가 진행이 안 되었으면 거기에 대한 이유가 있을 것 아닙니까? 준비가 미비했다든지 설계가 늦게 나왔든지 뭐가 있을 것인데, 지금 2018년도다 말입니다, 그죠? 그냥 명시이월로 돌리실 겁니까? 여태까지 공사가 안 된 것은...
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

제가 답변 드리겠습니다. 일단 예산은,

이옥선위원장

아니요, 나중에 준비해서 확인해서 하십시오. 다시 기회 드리겠습니다. 성연석 위원님 질의하십시오.

성연석위원

지역에서 대학을 운영하시는 애로가 많으실 거라고 생각이 되어집니다. 실제 근무자들도 그렇고, 환경도 그렇고, 시대 상황이 이렇게 희망적인 여건이 안 만들어지고 여러 가지 어려운 여건 속에 노력하신 것에 대해서는 일단 노고와 격려를 드리고 싶습니다. 제가 질의하겠습니다. 총장님이 왜 사직을 했습니까? 임기 전에 사직을 했죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

성연석위원

왜 사직했나요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희들이 교육부 사업에서 역량강화대학으로 자율개선대학에 포함에 되지 않아서,

성연석위원

마이크 소리 좀,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희들이 되면서 거기에 대한 책임을 지고 사직을 제출한 것으로 알고 있습니다.

성연석위원

여기 계시는 총장 이하 교직원들은 그 부분 다 같이 책임을 지는 그런 분위기입니까, 아니면 책임을 반기하고 그냥 던지고 간 거라고 봅니까? 제가 두 가지 질의에 대해서 이렇게 단답형처럼 여쭤서 죄송하기는 한데, 실제로 어떤 분위기인가요? 대리를 맡으시면서 그런 분위기 파악이 안 됩니까? 그것 확인 좀 해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

거기에 대한 직전 총장님이시니까 책임을 지고 나가야 된다고 전 총장님께서 말씀을 하시고 사직서를 제출하셨고요. 그리고 저희 교직원은 그것은 총장님의 잘못만은 아니고 저희 교직원들의 잘못이 있기 때문에 같이 공감해서, 저희 총장님 사직 이후에 이 위기를 이겨보려고 다 같이 총력을 기울이고 있습니다.

성연석위원

그러면 총장님 사직한 것이 타당성이 있다고 느껴지시면 다른 분들도 다 책임이 있다라고 방금 말씀하셨잖아요? 그러면 같이 다 사직을 하셔야지 왜 다른 분들은 안 하세요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그때 저희들이 다 같이 사직을 해야 된다는 말씀도 드렸습니다. 총장님이 사직하면서, 이것은 총장님의 말씀입니다. 저의 말이 아니고,

성연석위원

제가 죄송한데 방금 두 가지를 여쭈었지 않습니까? 총장님이 그렇게 책임을 지고 사직하는 것이 교직원님들이 보실 때 그것은 옳은 처신이라고 보시는지, 결과적으로 무책임하다고 보시는 것인지, 대리를 맡고 계시는 입장에서 그 분위기가 어떻게 느껴지냐고요? 그것 고민할 부분은 아니라고 생각하는데요. 말씀을 해 주셔야 돼요. 그래야 다음 문제가 풀립니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그것은 교수님들마다 견해가 다를 것으로 생각이 듭니다. 이것은 저 개인의 의견입니다, 전체 의견이 아니고. 저 개인으로는 좀 같이 극복했으면 어떨까라는 생각을 한 적은 있습니다.

성연석위원

결론적으로 이야기하면 무책임하게 던지고 가신 거잖아요? 지금 말씀을 굳이 안 하시는 것은 교직자로서의 여러 가지를 고려해서 표현하신 거라고 짐작이 됩니다. 그런데 한 기관의 장으로서 우리가 이렇게 감사라는 것을 떠나서라도 보면 정말 무책임한 처신이라고 봐요. 자기가 도망갈 자리가 없는데도 그렇게 사퇴를 하고 갔을까요? 그렇게 무책임하니까 지금 이 위기 상황이 이렇게 되지 않겠어요? 이 마음이 편하십니까, 지금 이런 상황에. 거창대학을 도립대학으로서 어떻게 아이들을 잘 교육해서 이 지역의 역할도 하고, 아이들의 미래도 책임질 수 있을까 하는 것에 대한 고민이 정말, 고민을 넘어서서 안 괴롭습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

괴롭습니다.

성연석위원

그러니까요, 그런 괴로운 사항에, 다 책임감을 갖고 있는 사항에 그렇게 던지고 가는 분이 왜 맡았을까요? 그냥 지나가는 역입니까? 우리 교직원들이 항의를 했어야 된다고 생각합니다. 거창대학의 총장으로 오시는 분들이 폼 잡으러 오는 자리도 아니고, 그냥 이력 한 장, 경력 한 장 더 올리는 자리가 아니라는 것을 확실하게 보여주셔야 교육부에서도 “아, 저분들이 저런 책임과 저런 열정이 있구나, 어떻게든 도와야 되겠다.”, 도에서도 “어떻게든 도와야 되겠다.”고 같이 고민하고 협력을 해 보려고 나설 것 아닙니까? 그런데 총장이라는 분이 그렇게 가버렸는데, 그렇게 가버린 상황을 정황을 놓고 보면 뻔하잖아요, 우리가 흔한 말로. 그러면 그에 대해서 우리 교직원들이 개인적으로는 어떠한 책임감과 어떠한 자괴감을 가질지는 몰라도 외형적으로 볼 때 그렇게 보이지 않는 거예요. 그러면 누가 책임을 같이 공유하고 협력을 해 보려고 발 벗고 나서겠냐는 겁니다. 총장 대리님께 다시 한 번 여쭙겠습니다. 우리 대학에 입학할 연령의 5, 10년 후 통계를 혹시 가지고 계시나요? 한번 보신 적이 있나요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

성연석위원

느낌이 어떻던가요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

20만명 정도 감소하는 것으로 알고 있습니다.

성연석위원

거창대학이 우리 대한민국의 대학 속에서 5년, 10년 후의 존재가 어떤 흐름으로 갈 거라는 느낌을 갖게 되었나요? 그 자료를 보시면서,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

미리 극복하지 않으면 굉장히 어려워질 수 있겠다는 생각을 가졌습니다.

성연석위원

저는 개인적으로 그 말씀에다가 조금 더 보태서 운영이 불가능할 거라는 생각이 듭니다, 정말! 그러면 제가 자꾸 이렇게 말씀을 드리는 근본 이유는 원인을 정확하게 알고 현황을 정확하게 알아야 대처 방법이 나올 것 아닙니까? 그렇지 않으면 2018년도도 대충 떼어 넘기고, 2019년도도 대충 떼어 넘기고 이렇게 무책임하게 한 해, 한 해가 간다는 말입니다. 그러면 5년, 10년 후에 그냥 없어지는 겁니다. 이렇게 둬서 되겠어요? 지금 정원 통합, 감원, 신설 이렇게 과를 2019년도에 잡아놓으신 것 보면 제가 보기에는 희망도 안 보여요. 그래서 우리 교직원들이, 제가 이렇게 막 올라오는 이유는 지역이 살아야 되잖아요, 진짜! 지역이 살려면 기존 있던 것을 잘 활용해서 그 지역에 기여가 되어야 되거든요. 그런데 이 무책임이라는 게 확산이 되어 있으면 전부 다 나서기를 어려워 합니다. 교직원들도 얼마나 소통이 되고 있고, 이 고민을 개개인들이 집단적인 고민과 집단적인 소통을 어떻게 하고 있는지 제가 잘 모르겠어요. 정말 그런 자리를 제가 만들고 싶을 정도예요. 이렇게 제가 표현을 하는 이유는 이런저런 들은 바가 있어요. 총장님을 비롯한 몇 분이 논의했다고 될 것은 아닙니다. 세 분이서 효율적인 결과를 만들어낼 수 있다 하더라도 논의 기구에서 우리 교직원 전체가 논의해서 그 결과의 50%밖에 결과를 못 낸다 하더라도 전체를 해야 돼요. 왜, 책임감을 같이 느껴야 돼요. 이전처럼 나름 환경이 괜찮을 때는 자기 영역만 열심히 하고, 경영자는 경영만 해 나가면 되는 시대였습니다. 그런데 앞으로 5년, 10년 후는 그런 시대는 없어요. 그래서 같이 고민하고 같이 책임감을 느끼고, 우리가 흔한 말 쓰지 않습니까? 뼈를 깎는 고통을 우리 교직원들이 가져야 다음 학생들이나 이 지역이 같이 공감하고, 대응하고, 발전이라는 단어보다는 이 지역에 맞는 특색 있는 학교가 유지가 될 것 같아요. 오늘 이 자료도 치밀하지 못함을, 지금 이렇게 해서는 안 되는 겁니다. 조금 불편하시겠지만 자료를 하나 더 요청을 드리겠습니다. 지원액과 집행내역을 구체적으로 주시면 좋을 것 같고요. 그다음에 최근 5년 동안 이 대학의 적자 부분이 있습니까, 경영을 하는 과정에.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

적자는 없습니다.

성연석위원

적자는 전혀 없습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

적자라는 것은 수입 대비해서, 예산 수입에 대해서 예산을 짜기 때문에 적자가, 대학은 수입 구조가 아니고 예산을 교육부와 도에서 가져오는 대응투자를 가지고 운영하기 때문에 적자가 없다는...

성연석위원

지금 말씀은 수입 대비해서 지출을 하기 때문에, 계획을 짜기 때문에 적자가 전혀 없다는 논리 구조죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

성연석위원

그런데 분명히 있을 건데요. 일단 답변은 없는 거죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 제가 알고 있기로는 그렇습니다.

성연석위원

그 답변은 일단 알겠습니다. 교직원분들의 직급별 연봉을 출력해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희는 직급별 연봉은 아니고 호봉으로 하니까,

성연석위원

직급하고 호봉하고 이렇게 따로 안 되어 있고 그냥 호봉으로 나와 있나요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 호봉이 높으면 월급이 높습니다.

성연석위원

일반 직원들은,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

호봉이고요. 우리 도립대학 같은 경우에는 호봉제이니까,

성연석위원

전부 다 호봉으로 정리가 되나요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

성연석위원

일단 알겠습니다. 지난번에 교육부에 신청을 하실 때, 죄송한데 4년제 아이템은 어디에서 나온 겁니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

4년제는 2016년, 2017년 두 도립대학이 있는 곳은 경남밖에 없으니까 우리가 아까 위원님 말씀하신 대로 앞으로 5년, 10년 뒤에 위기가 올 거니까 두 대학이 구조조정을 하는 방향은 같이 가야 되지 않겠나 해서 양 대학에서 TF팀을 짜서 여러 가지 구조 개혁 방안에 대해서 연구를 했었습니다. 그 연구에 의하면 두 대학이 통합하면서, 4년제로 가면서 정원은 그대로 가지고 가되 학생을 4년제로 나눠서 하니까 학생 입학 자원을 줄이면서 하는 그런, 그래서 기술사관대학 형식의 4년제가 TF팀에서 결론이 나왔었습니다. 그래서 두 대학 교직원을 대상으로 설문지 조사라든가 여러 가지 과정을 거쳐서 그 TF팀에 있는 교수님들과 두 대학이 만나서 의논한 자료에 의해서 나왔고요. 그 자료가 앞에 총장님께서 두 대학을 같이 보니까 그런 타당성이 좀 있는 것 같다고 해서 여러 가지 4년제 대학 전환 방안에 대해서 여러 기관에 말씀을 하신 것으로 알고 있습니다.

성연석위원

교육부 관계자들을 만났을 때 그 부분에 대해서 공감도가 어느 정도 일어났습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

교육부에 저희들이 간 것은 4년제로 가겠다고 간 게 아니고요. 저희들이 4년제 전환이라든가 이런 것을 이슈화시키려면 이 4년제 전환 방법에 대해서도 어떻게 가는지도 모르면서 이야기할 수는 없기 때문에 교육부 정책실장하고 두 대학이 가서 만났습니다. 총장님하고 만났는데, 4년제 전환을 할 수 있는 게 어떠냐고 했더니 4년제 전환하는 방법은 이렇게 되고, 절차는 이렇다, 그래서 그러한 것들을 거기 교육부 정책실장의 말씀도 듣고, 거기에 타당성을 알아보러 간 것은 아니고요. 저희들이 절차라든지 이런 것에 대해서 두 대학이 같이 교육부를 방문한 적은 있었습니다.

성연석위원

그 과정을 저도 이야기를 들었는데요. 지금 제가 여쭙는 것은 그 과정 자체가 참 무책임한 것 같아요. 교육기간을 늘리는 경우 학생들에게 직접적 또는 실질적으로 이 지역의 대학에, 거창대학이나 남해대학에 들어오는 학생들에게 그 수업 연수를 늘리는 것이 직접적으로 정말 도움이 될까요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

TF팀에서 한 결과는 그렇게 나왔지만, 이번에 4년제 전환은 두 대학의 존립 방안을 연구하면서 나온 결과이고, 그다음에 위원님 말씀하신 것은 군민들, 도민들, 당사자들, 전문위원들 이런 분들의 설문지라든지 타당성 용역 조사가 반드시 있어야 합니다. 그 용역에서 4년제가 타당성이 없다고 하면 못 합니다. 그러한 타당성 조사는 우리가 하는 것이 아니고 그것 할 수 있는 기관에서, 예를 들면 도에서 한다든가 이렇게 해서 그 타당성에 의해서 결정이 되는 것이지, 아까 말씀하신 대로 우리가 이런 방안을 연구를 한 것이지 연구비 없이 두 대학의 교수님들이 모여서 연구한 결과인 것인데, 그 결과의 타당성은 타당성 조사 정식 용역을 통해서 구조 개혁으로 가는 게 맞는지, 두 대학을 통합하는 게 맞는지, 통합해서 전문대학으로 가는 게 맞는지, 아까 말씀드린 대로 전문대학으로 기술사관대학처럼 정원을 확 줄이고 가는 게 맞는지 이런 것은 그 용역에서 나와야 됩니다. 그 용역에서 지금의 5년 뒤, 10년 뒤의 상황이 4년제 전환이 맞다고 하면 거기에 대해서 추진할 수 있는 것이고 그렇습니다.

성연석위원

지금 말씀의 취지는 그 절차 과정을 말씀하신 것이고요. 제가 말씀드리는 것은 정말 우리 교직원들이 책임감과 미래 예측을 좀 정확하게 하시면 그 방법의 이야기가 나왔을까 하는 거예요. 제가 자꾸 이렇게 소리를 높여가면서 길게 말씀을 드리는 근본 이유는 교직원들이 정말 이 아이들과 이 지역의 학생들을 어떻게 잘 관리를 해서 이것이 지속될 수 있을 것인가, 요즘 흔히 쓰는 지속가능 발전에 대한 고민이 없다고 보여지는 거예요. 지금 제가 말씀드리는 것을 여기 계시는 분들이 들으시면 한편으로는 맞고, 한편으로는 “왜 당신이 그렇게 일방적으로 이야기하는데,” 라고 하실 수도 있어요. 그런데 5년, 10년 후를 보면 그 자료들을 정확하게 놓고 좀 치밀한 고민들을 해 주십사 하는 겁니다. 그렇지 않고 이렇게 가다가는 5년 후 책임을 아무도 안 지는 거예요. 결국 다 자기 발등 찍게 되는 겁니다.

이옥선위원장

성연석 위원님, 진행을...

성연석위원

일단 여기까지만 하도록 하겠습니다.

이옥선위원장

성연석 위원님, 나중에 다시 시간을 드리겠습니다. 또 질의하실 위원님, 신영욱 위원님 질의해 주십시오.

신영욱위원

신영욱 위원입니다. 지금 교직원 현황을 보니까 교수님, 부교수님, 조교수님 해서 27분 계시죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

신영욱위원

이분들을 보면, 기타 정원을 보면 79분이 기타 교원으로서 시간강사, 전임교원, 초빙교원 계시고, 이런 분들 조금 전에 성연석 위원님께서 연봉제, 호봉제 말씀하셨는데 강사료라든지 체계가 다 호봉으로 잡혀 있죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 그렇습니다.

신영욱위원

아무래도 강의를 많이 하신 분은 수업료를 많이 받아 가실 수도 있겠네요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

교원인 경우에는 처음에 임용될 때 호봉 산정을 합니다. 그 호봉 산정 기준이 나와 있습니다. 우리 학교 기준이 아니고, 거기에 의해서 경력 대비 시간강사를 많이 했다면 줄 수 있지만, 여러 가지 다 조합해서 거기에 대해서 지급합니다.

신영욱위원

상대적으로 호봉이라 하면 겸임교원이나 다른 분들 호봉 체계가 있어서,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아닙니다. 겸임교원, 초빙교원하고 산학협력중점교수들은 호봉 체계가 아닙니다.

신영욱위원

호봉 체계가 아니고 그냥 강사료를 지급하고 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

연봉 체계입니다.

신영욱위원

연봉이 어느 정도입니까, 평균적으로?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지금 초빙교원 같은 경우에는 연봉 3,000만원 정도입니다.

신영욱위원

보시면 최근 3년간 교원 수업 현황 자료가 있는데요. 2016년부터 2018년까지 시수라고 그러지요, 수업시간. 교수하고 부교수 이런 분들은 6시간에서 7시간 정도 하는 반면에, 초빙교수들은 13시간에서 22시간, 21시간까지 2016년에는 시수가 교수하고 초빙교수하고 엄청나게 차이가 많이 나는 이유도 있고, 2017년도에는 조금 조정이 되었더라고요. 교수님들이 늘어나고, 초빙교수는 여전히 시수가 20시간 전후로 해 가지고 비슷하고, 그랬을 때 아무래도 아이들을 가르치려면 정교수나 이런 분들이 학문적으로 더 뛰어나다고 생각하고 있고 교육을 할 때 초빙교수나 시간강사보다는 교수님들이 더 시간적인 부분을 할애해야 되지 않나, 어떻게 생각하십니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희들 초빙교원이 시수가 많은 이유는 초빙교원은 9시수 이후에는 시간강사들을 받을 수가 있습니다. 그래서 초빙교원 같은 경우에는 대부분이 거창에 와서 생활을 하고 있는데 그 연봉으로, 한 달에 200여만원, 250만원 정도로 하고 있습니다. 그래서 본인들이 시수를 더하게 되면 수입이 있으니까 시간강사를 받기 때문에 더하고 있고요, 교수님들 같은 경우에는 6시간밖에 안 하시는 분들은 산학협력중점교수 지정형이 있습니다. LINC+ 사업을 시행하려면 산학협력중점교수 비율이 있습니다. 그래서 그 비율을 맞추려고 그러면 채용형으로 다 맞출 수가 없기 때문에 공학계열 교수님들 중에서 중점형으로 맞추어서 지정형을 하고 있습니다. 그러다보니 그렇고, 전임교원 시수가 적은 것은 전임교원들은 행정이나 업무를 다하고 계시면서 입시라든가 이런 것들을 하고 있고요. 초빙교원은 수업이나 학과에서 하는 책임감을 지고 있고, 초빙교원이나 산학협력중점교수가 학과에 있는 경우에는 전임교원의 전공이 아닌 다른 전공의 교수님들이 계시는 겁니다, 다른 파트를 가르치는, 그렇습니다. 가르치는 전공이 다르기 때문에 학과에 다양한 전공이 있으니까 그렇게 해서 수업시수에는 초빙교원들이 학과에서 연봉이 적으니까 배려 차원에서도 하시는 경우도 있고요. 또 본인들이 수업을 하겠다고 하고 이러니까 저희들은 지역 여건상 시간강사 구하기가 굉장히 힘듭니다. 그러다보니까 초빙교원이 가능하고, 그다음 학과에서 다 시수를 정하는 것이니까 더 하겠다 하면 수업을 주는 것으로, 그렇게 배정하는 것으로 알고 있습니다.

신영욱위원

그것은 일단 제가 볼 때 정교수님이나 교수님들이 보면 시간강사라든지 초빙교수들을 배려하는 차원에서, 연봉이 적기 때문에 한다는 이 말입니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 초빙교원 어떤 분은 가정을 가지고 와 계시는 분들도 있거든요. 그런 차원에서, 그런데 본인이 초빙교원이 수업시수가 적은 교수님도 계십니다. 학과에서 수업시수가 없거나 아니면 전공수업이 없거나, 아니면 본인이 원치 않으면 9시수만 하시는 경우도 있습니다.

신영욱위원

왜 그러냐 하면 학교 자체가 위기에 처해 있는 현실 아닙니까, 그죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

신영욱위원

그랬을 때 학생 수도 정원을 채우지 못한 상황이고, 이랬을 때 수업의 질이 있습니다. 무조건 시간강사를 시간을 많이 할애 한다 해 가지고, 저도 시간강사 나오라는 제안을 받고 있습니다, 사실은. 그러니까 시간을 떼우는 교육보다는 현실적으로 심도 깊은 교육을 해야 되는데, 시간강사들이 20시간씩 초빙교수들 시간을 많이 할애하고, 정교수들은 6시간, 7시간밖에 안 하고, 그 외에 여기 보면 최근 5년간 논문이나 연구자료 제출하라고 했는데, 정교수님이나 이런 분들이 저서라든지, 2014년부터 2018년까지 1건도 없는 교수님들이 많아요. 전시회 개최나 국내외 출품 건수, 저서 출판, 연구논문 1건도 없는 교수님들이 수업도 초빙교수, 강사한테 다 맡기고 그분들은 뭐하는 겁니까, 그러면? 학생 모집해 옵니까? 수업도 시간강사, 초빙교수한테 20시간씩, 몇 시간씩 할애하면서 이 교수님들 연구실적을 보면 간호학과는 이상할 만큼 실적이 많고, 어떤 과는 보니까 5년 동안 연구실적이고 전시회고, 출품 건수가 1건도 없는 교수님들이 허다합니다. 남해대학은 그나마 거창대학보다 조금 낫더라고요, 자료 받아보니까. 그런데 중요한 것은 아이들 가르치는 입장에서 제대로 된 교육, 교육의 질이 중요한데 교수님들은 시간강사 임금을 책정해 준다고 할애해 주었다고 하고, 시간강사들도 솔직히 여러 종류 전문분야가 있지만 그래도 제대로 된 교육을 해야 될 의무가 있습니다. 이랬을 때 우리 학생들도 20살 시절이 엄청나게 중요한 시절이고 제대로 된 교육을 받음으로 해 가지고 앞으로 그것을 여건으로 해서 사회에 나가면 밑거름이 됩니다, 이게 살아가는데. 그랬을 때 얼렁뚱땅 대충 넘어가버리고 세월아 가라, 이런 식으로 교육은 문제가 있다고 저는 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

위원님 말씀에 공감을 합니다. 연구실적은 저희들이 학교 전체 차원에서 평가 기준이 있습니다. 전체 전임교원이 1년간 연구실적이 평균 0.2% 이상이면 충족이 되는데, 간호과 같은 경우에는 인증 평가를 받으려면 그것을 채워야 되는 경우가 있거든요. 그래서 편차가 굉장히 심합니다. 그래서 위원님 말씀대로 한 편도 안 하신 교수님들은 앞으로 연구실적을 평균에, 저희들은 0.2% 이상 충족하고 있고 모든 기관 평가라든가, 평가에 충족을 하고 있기 때문에 전체 평균으로만 그렇게 관리를 하고 있었습니다.

신영욱위원

제가 볼 때에는 기초의원들이나 광역의원들도 열심히 공부하면서 하는데, 교원으로서 교수로서 연구자 아닙니까, 연구자? 교수라는 직책은 연구자이고 학생들을 가르치는 개개인의 교육기관입니다. 그럼에도 불구하고 자기가 연구실적이 하나도 없고 저서도 하나도 없고 5년 동안에, 그렇다고 수업도 많이 들어가는 것도 아니고 강사들에게 그냥 넘겨버리고 초빙교수, 시간강사 너희 월급 많이 받아가라고, 적으니까 거기 다 넘겨버리고. 문제가 좀 많다고 생각합니다, 그 부분에 대해서는. 하여튼 간에 지금 거창대학교가 당면한 과제가 참 어려움에 처해 있는데 제가 오늘 와서 시설도 둘러보니까 낙후되고 안타깝더라고요, 마음이. 제가 한 가지만 더 여쭈어보겠습니다. 시설비 확충해서 2018년도에 기숙사 냉난방시설 3억원을 투자해서 냉난방시설 다 했지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

설계는 했고요, 겨울 12월에 종강을 하면 합니다.

신영욱위원

그러니까 지금 어떤 문제가 있느냐 하면 어제 성낙인 위원님도 남해대학 가서 이야기했지만, 화재에 취약한 구조입니다, 사실은. 제가 아까 둘러보니까 스프링클러 하나도 없더라고요. 기숙사도 마찬가지이고, 지금 여기에도 스프링클러 하나도 없지요? 센스기만 2개 있지요, 저쪽에 하나 있고 여기 하나 있네 센스기만. 화재 감지기 있잖아요, 저쪽에. 2개밖에 없네요. 우리가 건축학적으로 봤을 때 요즘 화재 때문에 엄청나게 피해가 많이 일어나는 것 알지요? 복도에 가니까 소화기는 한 30m, 50m 1대씩 배치가 되어 있는데, 이 냉난방시설을 하면서 어차피 설비공사니까 제가 볼 때에는 스프링클러 시설을 해야 된다고 생각합니다. 기숙사도 보니까 없어요. 물론 예산이 들겠죠. 그런데 중요한 것은 안전입니다. 화재 센스 감지기만 있으면 뭐합니까? 물 뿌려주는 건식이든, 습식이든 하나도 없는데, 학교 전체를 둘러보니까 하나도 없더라고요. 소방서에서 어떻게 점검 받습니까? 냉난방시설도 중요하지만 화재 진압할 수 있는 그런 것들도, 센스가 작동하면 자동으로 위에서 물을 뿌려줄 수 있는 설비를 같이 갖추는 게, 닥트 설비 할 때 조금만 하면 돼요. 그런 것들도 해야 된다고 생각합니다. 기숙사 가보니까 천장에 센스 하나 있고 아무 것도 없어요. 그런 것도 참고하셔 가지고 예산을 확보해 가지고 빠른 시일 안에 시정할 수 있게끔 그렇게 조치를 취해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 지금 아니면 내년에 반영을 해서 안전시설 보강을 하도록 노력하겠습니다.

신영욱위원

그리고 교수님에 대한 연구실적도 챙겨 주시고요.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 그렇게 하겠습니다.

신영욱위원

이상입니다.

이옥선위원장

신영욱 위원님 수고하셨습니다. 황재은 위원님.

황재은위원

반갑습니다. 오늘 조금 어수선한 분위기인 것 같은데 집중을 해 주시고, 소리가 공간이 울리다 보니까 조금만 움직이고 말씀을 하셔도 울리거든요. 집행부에서는 조금만 소리 낮추어 주시고요. 이번에 거창대학이 역량강화대학으로 선정이 되었습니다. 9월 4일자로 되었는데, 역량강화대학 선정을 보면 대학에서 역량진단을 받기 위해서 나름대로 준비를 많이 합니다, 그죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

황재은위원

준비기간이 얼마나 걸렸습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

준비기간은 작년 11월 TF팀, 전 교수가 다 포함이 되어 있었습니다. 제출하는 3월까지 계속해서 가동을 했었습니다.

황재은위원

선정은 9월 4일 최종 선정이 되었는데 3월까지 준비를 했습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아니, 이게 보고서가 두 번 썼습니다. 1차 보고서는 3월 봄에 제출을 했었고요, 거기에서 저희들이 자율개선대학으로 진입을 못 하게 되면서 다시 2차 보고서를 6월부터 했었습니다, 발표가 난 이후에. 그래서 8월까지는 두 달 동안, 두 달까지는 아니지만 2차 보고서를 새로 했었습니다. 보고서를 두 번 쓰는 기간이었고, 그 뒤에 발표가 난 겁니다.

황재은위원

그러면 거의 9개월에서 10개월 가까이 모든 TF팀을 꾸리고 모든 전 교수님들이 역량강화대학에 선정되지 않기 위해서 나름대로 많은 노력을 하셨다 그지요? 그럼에도 불구하고 역량강화대학으로 선정이 되셨는데, 제가 왜 그것을 물어봤느냐 하면 자료 요청에 의하면 최근 3년간 외부강의 신고 내역을 제가 뽑아봤습니다. 그 중요한 시기에 2018년 1월부터해서 2018년 8월 30일까지 39번의 외부강의가 있었습니다. 39번의 외부강의를 나가셨고, 2017년도에는 44번 외부강의를 많이 나갔습니다. 2016년도에는 그래도 14번 정도 나갔습니다. 거기에 대해서 남해대학 같은 경우에는 자율개선대학으로 선정이 되었습니다. 아시죠? 남해대학은 어떠냐 하면 거꾸로 2016년도에는 외부강의가 20번밖에 신고되지 않았습니다. 2017년도에는 43번으로 신고가 되어져 있다가 자체적으로 자기들이 역량강화대학에, 기본역량강화진단에 올인을 했기 때문에 13번밖에 외부강의를 나가지 않았습니다. 어떻게 그 기간 동안 44번이나 나갈 수가 있으며 수업은 어떻게 진행하십니까? 대부분이, 그 교수님들 수업이 어떤 줄 아십니까? 제가 자료를 보니까 일주일에 두 번, 6시간, 또는 몰아서 하는 그런 부분의 교수님들이 대부분이다, 외부강의가 많으신데, 어떤 교수님은 열 번, 어떤 교수님은 열여섯 번, 어떤 교수님은 여덟 번, 다섯 번, 연달아 나갑니다. 학교에서 외부강의를 이렇게 많이 나가면, 학칙에는 ‘외부강의는 주당 6시간 이상 초과할 수 없다’고 나와 있습니다. 학칙은 그렇게 되어져 있습니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 많은 시간들을 자기 전공과 상관이 없는 교육에 나갔는데, 심의를 나가는 데 하는 것은 이해할 수 있습니다. 그러나 웃음치료, 발마사지, 웃음 힐링 건강 율동 테라피, 교수님들의 질은 연구실적인데 연구실적은 신영욱 위원께서 말씀하신 것처럼 0.2편도 되지 않습니다. 그러면서 외부강의는 꼬박꼬박 나가시고, 조교수나 다른 분들한테는, 조교수는 학칙에 보니까 상당히 재미있는 게 ‘주 5일 이상 근무해야 된다’는 규정이 명시가 되어져 있습니다. 제가 보면서 답답함을 굉장히 많이 느꼈습니다. 어떻게 교수님들이 이 학교가 역량강화대학에 선정될 때 될 수 있게끔, 제가 봤을 때 많은 여러 가지 이유가 있을 수 있고 변수가 있을 수 있습니다. 그러나 가장 근원적인 문제는 교수님들도 일부분 차지했다고 저는 강하게 말씀드리고 싶습니다. 그리고 또 한 가지 학내 교직원 친인척에서 보면 배우자가 초빙으로 계시는 분도 계시고, 배우자가 조교로 있는 분도 계시고, 배우자가 시간강사로 있는 분도 계시고, 배우자가 학생 내지 기간제근로자로 계신 분도 있습니다. 우리가 말하는 채용비리라고 저는 봅니다. 조교 같은 경우에도 호봉에서 12만원을 뺀, 여기도 보니까 호봉이... 조교의 봉급은 해당 호봉 봉급에 12만원을 뺀 금액으로 하고 산정이 되어 있습니다. 그래서 계산을 해 보니까 1호봉이 198만8,700원에서 12만원을 빼면 186만8,700원이 나옵니다. 그런데 이렇게 조교가 10년 가까이 하신 분도 계시고, 시간강사를 2010년부터, 총장직무대리님! 어떤 교수님은 2008년부터 2014년까지 자기 배우자가 초빙교원으로 있다가 2014년 12월 31일 사직하셨습니다. 어떤 분의 배우자는 조교로서 2017년부터 현재까지 이 학교에 재직하고 계십니다. 그리고 어떤 교수님 같은 경우에는 다 운영진들에 속하기도 하고, 대부분이 다 교수진들인데 이분의 배우자도 조교로서 현재까지 계시지만 또 어떤 교수는 시간강사로 2010년부터 현재까지 계십니다, 8년째. 또 어떤 분은 학생과 기간제근로자를 2014년부터 2016년까지 계속 하고 계십니다. 이분은 아마 언론에 질타를 받았기 때문에 2016년 6월에 그만두셨어요. 그런데 이렇게 나와 있는 이게 왜 빈번하게 반복적으로 배우자가, 나는 친인척이 왜 이해당사자가 이 학교에서 근무를 하게 되는지 이해할 수 없습니다. 또 한 가지 학교에 보면 주당 강의 배정이 타 대학은요, 주 4일 이상 배정이 되어져 있습니다. 그런데 이 학교는 교수님들이, 정교수께서 대부분 이틀 내지 사흘 계시는 분들도 계시고, 그리고 학교에 연구실적도 없고, 학생 모집도 잘 안 하시면서 학교에 잘 안 나오신다는 그런 이야기들이 되게 많이 들려오는데, 주 4일 이상 학교에 나와야 된다는데 이 규정에는, 여기 거창대학 학칙에 보면 개정을 굉장히 많이 했음에도 불구하고 학교 교수님들 관련된 부분에 대해서는 별로 학칙에 나와 있는 게 없습니다. 주로 누가 많이 나와 있느냐, 초빙교수, 겸임교수, 이런 분들에 대해서는 명시가 되어져 있습니다. 제가 이번에 거창대학을 열악한 환경에 지역에서 굉장히 많이 4년제로 승급해야 된다, 또는 여기가 열악하다는 지역민들의 여론도 많고, 그리고 지역대학에 대한 애정도 많으시기 때문에 처음에 자료를 받았을 때에는 이 대학을 어떻게 지역민들과 같이 우리 경남도립대학의 하나이지만 간호학과도 있고 해서 좀 도와줄 수 있는 방법들이 없는가 하는 차원에서 찾다가 보니까 제가 이번에 너무 많이 놀래기도 했습니다, 솔직히. 그리고 타 대학 해봐야 남해대학하고 도립대학 2개밖에 없지만, 여기에서 학교 교수님들 시수를 쭉 찾아보면서, 근거자료는 얼마든지 있습니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 역량강화대학에 선정되는 과정에서 분명히 교수님들도 한몫하셨다는 것 그 말씀 꼭 드리고 싶고, 그리고 이 학교에 전자출결 시스템이 있습니까, 없습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

없습니다.

황재은위원

왜 없습니까? 컴퓨터 기자재가 2017년부터 2018년까지 기자재만 하더라도 드론뿐만 아니라 굉장히 많은 컴퓨터 관련된 도비 예산이 지원된 것으로 알고 있는데, 모든 대학에서 갖고 있는 전자출결 시스템이 없으니 이렇게 외부강의를 나가셔도 시간도 나와 있지 않고 수업을 몇 번 나오는지, 학교로 몇 번 출근을 하셨는지, 가장 기본적으로 있어야 되는 전자출결이 없다는 게 상식적으로 이해가 안 됩니다. 여기가 눈먼 대학도 아니고, 총장님의 부재가 있다 하더라도. 제가 봤을 때 이 학교는 전반적으로 교수 위주의 학교로 돌아가면서 있어야 될 것은 없고, 없어야 될 조교선생님들이나 부교수들이나 그런 부분에서 너무나 많은, 학칙에까지 명시해 놓은 게 있으면서 교수, 전임교원들에 대해서는 전혀 명시가 되지 않고, 2018년 7월 14일자로 해서 시간강사 5개 개정 그것만 되어 있고, 전반적으로 많이 이 학교는 자숙을 하셔야 되고 스스로 반성과 성찰로써 교수님들께서 많은 교육을 해야 된다고 저는 주장하고 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

교수님들에 대한 규정은 저희들도 공무원에 준하기 때문에 공무원 복무규정으로 준해서 다하고 있습니다. 그런데 수업은 다른 대학은 나흘 이상 한다고 위원님께서 말씀하셨는데, 그런 것은 수업 운영관리규정이나 이런 것을 만들어서 하는데 이번 학기부터는, 2018년 2학기부터는 앞에 총장님의 방침에 따라서 수업을 3일 이상 하는 방침을 받아서 3일 이상 진행을 하고 있습니다.

황재은위원

2018년 2월부터 3일이지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

2018년 2학기부터,

황재은위원

2학기부터 3일이죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

황재은위원

그 앞에 2017년도, 2018년도 1학기까지는 외부강의를 39번 나가셨고, 그 앞에 있는 총장님이 외부강의라든지 출결에 대한 이야기가 나오고 나서 딱 다섯 번 나가셨어요. 제가 자료를 많이 갖고 있고 많은 이야기들이 있지만, 일단은 다른 위원님께서 질의를 하실 게 계시기 때문에 저는 일단 이 정도로 해서 마감하도록 하겠습니다.

이옥선위원장

황재은 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 박옥순 위원님 질의해 주십시오.

박옥순위원

수고 많으십니다. 저는 황재은 위원님 발언에 첨언해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 제가 보니까 외부강의 자료가 있지요? 자료를 요청드리고요.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

자료는 신고내역 말고 어떤 자료를,

박옥순위원

강의를 나간 내용은 없습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그런 것은 저희들이 도에 신고를 하거든요. 신고내역 말씀,

박옥순위원

특별히 외부강의를 많이 나가게 되는 이유가 있나요? 학교 홍보를 하기 위해서라든지, 특별한 학교 규정이 있습니까? 개인에 따라서 그 교수님이 외부강의 요청에 따라서 나가는 거예요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그런 것으로 알고 있습니다.

박옥순위원

그러면 학교에 재직하시면서 외부강의를 이렇게 많이 나가셔도 강사료 같은 것은 어떻게 되는 거예요, 제가 궁금해서?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

외부강의 나가실 때 강의 신고를 하면서 강사료를 받는 경우에는 강사료를 얼마 받는다고 신고를 하게 되어 있습니다.

박옥순위원

강사료가 신고 된 자료가 있나요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그런데 강사료를 안 받는 경우에도 복무 중에 나가기 때문에 신고를,

박옥순위원

저는 황재은 위원님 질의하실 때 들었는데, 외부강의가 저렇게 많을 때에는 학교가 여러 가지 열악한 상황에서 강의를 하게 되니까 학교 홍보를 위해서 나가시나 이렇게 잠깐 느끼기도 했었는데, 그런 것은 아니라는 말씀이죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

가서 강의가 훌륭하시고 하면 학교 홍보가 되는 측면도 있을 수는 있을 것 같습니다.

박옥순위원

그러면 외부강의 나가시면서 학교에 도움이 많이 됩니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

간접적인 도움이니까 저희들이 직접적으로 어떤 도움이 되는지,

박옥순위원

자료는 나오는 게 없고, 결과는 없다, 그죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박옥순위원

그러면 외부강의를 나가실 때 학교에서 제재하고 있으니까 저는 강의자료는 있을 것 같은데, 없어요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희들은 외부강의 신고서가 있어서 거기에 강의내용하고,

박옥순위원

어디에 강의 나간다,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그것만 하고 강사료를 받으면 강사료 얼마 이렇게 하면, 도 감사관실에서 올려서 거기에서 승인이 떨어지면 나가고 있습니다.

박옥순위원

그렇게 하고 있습니까? 그러면 자료도 필요 없고 강의내용도 적혀 있지 않습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

강의 주제는 적혀 있습니다.

박옥순위원

주제는 있지만 자기가 강의를 하기 위해서 연구자료나 뭔가 있기 때문에 강의 요청을 받는 것 같은데요. 우리도 강의를 한 번씩 나가거든요. 그렇지 않습니까? 강의를 해 달라고 요청이 들어오면 자기 나름대로 프로젝트가 있을 것 아닙니까? 프로젝트를 가지고 강의를 하시지 그냥 강의를 하시지는 않지 않느냐 그 말씀입니다. 그런 자료를 학교에 제출하지 않고 그냥 나가신다 이 말씀이네요, 그죠? 그럼 자료 요청을 해도 받을 자료가 없다 이 말씀이고, 그죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박옥순위원

그러면 학교에 외부강의를 이렇게 많이 나간다고 황재은 위원님이 말씀하셨지만, 학교에 부실한 그런 부분이 있을 것 같아요. 그렇지 않겠습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

앞에 총장님 계실 때에는 외부강의가 많은 교수들은 총장님이 결재를 안 해 주시고...

박옥순위원

아, 그런 제재가 있었네요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그런 게 있었습니다.

박옥순위원

그러면 교수님들이 연구 자료를 제출하잖아요, 몇 년에 한 번씩. 연구실적 같은 것은 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

연구실적은 1년에 한 번씩 체크를 하게 되어 있습니다.

박옥순위원

그 자료는 있네요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

연구실적하고 강의 자료는 별개입니다. 연구실적은 각각 교수님들의 연구 역량이라든가 실적에 따라서 학교 논문집에 싣기도 하고, 외부 공개지나 아니면 외부기관 학술지에 싣기도 하고 이렇기 때문에 각각의 연구실적을 저희들이 봄에, 2017년 실적을 2018년도에 한국 등재 재단에 등록을 하게 되어 있습니다.

박옥순위원

그것은 알고 있고요. 강의를 일단 외부강의를 많이 나가신다면 그 교수님이 유능하시다고 봐야 되는 부분인데, 어떠한 강의를 나가시는지 그분들의 연구실적 자료를 요청하면 그 자료는 받을 수 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

일단 여쭈어는 보겠습니다.

박옥순위원

그게 궁금하고, 하여튼 학교에 계시면서 지적을 해야 될 것은 앞으로 많은 시정이 따라야 될 부분인 것 같습니다, 그 부분은. 왜냐하면 굉장히 열악한 상태잖아요, 그죠? 남해대학과 비교해서 저는 학교 규모가 크고 그러니까 지출되는 부분이나 자료를 받아보니까 차이가 나더라고요. 여러 가지 부분들을 비교하는 것은 발전을 위해서 하는 것이기 때문에 그런 것도 필요한 것 같고, 시정되어야 할 부분에 대해서 앞에 위원님들 하신 부분 참고하셔 가지고 깊이 고민을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이옥선위원장

박옥순 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위해서 5분 동안 감사중지를 선언합니다.

12시 02분 감사중지

12시 05분 감사계속

감사를 계속 하겠는데요. 중식을 위해서 2시까지 감사중지를 했으면 합니다.

12시 05분 감사중지

14시 00분 감사계속

감사를 계속 이어서 하도록 하겠습니다. 장시간 수고가 많으신데요. 또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 질의하실 위원님, 예상원 위원님.

예상원위원

오전과 오후에 또 고생이 많으십니다. 우리가 오전에 행정사무감사를 하는 과정에 황재은 위원님께서도 지적하신 내용을 조금 정리를 해서 다시 자료를 받겠습니다. 직무대리께서도 균형성에 대해서 아마 알 것으로 생각이 들고, 이것뿐만 아니고 또 다른 것도 있습니다. 일단 같이 할 내용만 좀 하겠습니다. 6명에 대해서, 물론 이 중에는 충분히 소명이 되신 분도 있을 것이고, 이 여섯 분에 대해서 가족관계증명서를 제출하시는데 감사기간 안에 오늘 제출이 불가능하면 저희들이 내일이라도 사무실에서 받을 수 있도록 해 주시고, 저희가 교수진 전체에 대해서 확인을 하려고 합니다. 그런데 여기에는 들어 있지 않더라도 가족이 이 학교 안에 같이 근무를 하고 있는 분이 계시면 자진해서 어느 과에 어느 교수이고, 직원은 누구이며, 이렇게 함께 제출해 주시기 바랍니다. 직무대리님, 무슨 말씀인지 알고 계시겠습니까? 알았습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

예상원위원

제가 질의 답변을 할 수 있는 게 본인도 모르실 수 있어서 이렇게 답변서를 받도록 하겠습니다. 그러면 제가 기회를 받았으니까 질의를 하겠습니다. 아까 시설공사 현황에 대해서는 담당 국장님이 조금 소명을 했습니다. 제가 말씀드리는 것은, 국장님 한번 나와 보시죠. 다음을 위해서라도, 저희들은 근본적으로 거창이 교육 도시이기도 하고, 거창대학이 거창군에서 여러 가지 일들을 한다라고, 우리가 무형의 자산, 유형의 자산이라고 구분한다면 엄청난 일을 하고 있기 때문에 거창대학이 거창 군민과 함께하는 그런 대학, 또 더 나아가 특성화 된 대학이 되기를 소망하는 뜻에서 이렇게 질의를 드리는 것이기 때문에 혹여 다르게 생각은 안 하시기 바랍니다. 저는 개인적으로 줄곧 학교 통폐합에 대해서 반대하는 사람입니다. 반대하는 이유는 간단합니다. 거창대학이 거창에 있음으로써, 승강기대학이 있잖습니까? 제가 얼마 전에 구인모 군수님께 승강기대학을 지원하면서 거창대학을 너무 홀대하는 것 아니냐 이런 말을 했습니다. 그 말씀은 거창대학이 거창 군민들한테 기여도가 굉장히 높다 이런 말씀 때문에 했습니다. 이렇게 자료를 내는 것은 이번이 마지막이 되기를 바라는 뜻에서 질의 드립니다. 행정사무감사를 오면 이것은 교수님들의 문제가 아니고, 교수님들을 도와주고 있는 사무국에서 정확하게 해 주셔야만 합니다, 이런 것은. 왜 우리가 여태까지 못 한 사유라든지, 당초예산은 얼마이고, 집행금액도 정확하게 알고 계셔야 되고, 미집행 사유를 옆에 비고란에다 표기를 해 줌으로써 질의 답변을 안 해도 되는 겁니다. 그런 게 아쉽다는 것을 말씀드립니다. 사무국장님이 나오셨으니까 곁들여서 한 말씀 더 드리면 대학이 국비, 도비 예산을 꽤 받습니다. 국가가 도립대학을 만들어서 사회 순기능 때문에 많이 도와주지 않습니까, 이런 부분을 포함해서. 그러면 사무국은 어떤 일을 하는지, 잘 아시는 것처럼 사무국은 교수님들이 학생들을 가르칠 수 있게 전력을 다해서 도와줘야 합니다. 그렇게 해서 교수님들이 야, 내가 거창대학에 교수로 있는 동안에 우리 도립, 경상남도 공직자들이 나와서 도와줌으로써 내가 사명감과 자긍심을 가질 수 있는 그런 일들을 사무국에서 꼭 해 달라는 부탁을 드리고, 지금 오신 지가 얼마 안 돼서 제가 국장님께 더 이상 질의를 안 할 것인데, 하시고 싶으신 이야기가 있으면 간단하게 학교 상황이라든지 뭐든지 이야기를 하십시오. 간단하게 해 주시기 바랍니다.
선기

이선기사무국장

먼저 저희 대학이 대학 평가회에서 자율개선대학이 되지 못하고 역량강화대학이 된 데 대해서 위원님들께 죄송스럽게 생각하고, 우리 전 교직원이 이번 기회를 삼아서 새롭게 거듭날 수 있도록 그렇게 노력하고 있다는 말씀을 드리고, 자료 미흡한 부분에 대해서는 행정사무감사 처분 지시가 되기 전에 위원장님한테 따로 한번 시간을 주십사 해서 사전에 우리가 조치 계획을 보고 드리는 자리를 마련해 주시면 이슈화되는 부분, 그다음에 진위 여부, 개선 사항 그런 것을 보고드릴 수 있는 시간을 주시면 고맙겠습니다. 아울러 최근 5년간 남해대학하고 저희 대학이 통합을 전제로 실제 투자를 많이 안 했습니다. 오늘 보셨다시피 건물이 3, 4, 5호관 같은 경우에는 약 35∼40년 된 건물입니다. 그래서 저희들은 학생들에게는 교육 환경이 무엇보다도 중요하고, 그게 지원될 수 있도록 위원님들께 부탁드리겠습니다.

예상원위원

자리해 주시고, 직무대리님 좀 앉아 계시고요, 오전 내 했으니까. 제가 교수님을, 산학협력단장님!
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

LINC+사업단장입니다.

예상원위원

교수님, 직함은 어떻게 됩니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

LINC+사업단장입니다.

예상원위원

LINC를 연결해야 되는 사업단이라고 보면 됩니까? ○LINC+사업단장 이관희 예.
LINC+사업단장님께 제가 몇 가지, 제가 농업인으로서 아까 보고 참 좋은 일이다, 전체적으로. 드론을 이용해서 사회에 기여하는 부분을 같이 하고, 일하려고 하는 모습에 감동을 받았습니다. 그런데 내년도 예산이 2억원이 삭감이 되었습니다. 삭감이 됨으로써 우리 농업인들한테 기술을 지원할 수 있는 길이 막혔는데, 제가 오기 전에 막 따졌습니다. 집행부에 따졌는데 지출결의서를 보면, 제가 한 가지만 이야기하겠습니다. 다른 부분들도 있지만 한 가지만 하면 다른 것을 다 고쳐야 되겠다는 것을 알 것 같아서, 교육용 소모품 구입 배터리를 구입했습니다. 700만원에? ○LINC+사업단장 이관희 예.
700만원에 구입하신 것 아시죠? ○LINC+사업단장 이관희 예.
그런데 지출결의서에 보면 500만원으로 되어 있습니다. 지출결의서 보셨습니까? ○LINC+사업단장 이관희 저는 예산은 안 하고...
그럼 누가 하죠? 500만8,640원이 지출결의서와 예산서가 다르게 되어 있는데 집행잔액은 200여만원이 남았을 것 아닙니까? 남아 있습니까? ○LINC+사업단장 이관희 예, 남아 있습니다.
남아 있습니까? 교수님은 LINC만 하고, 정산은 이쪽에서 하시겠네요?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 예산은 저희들이...

예상원위원

이 부분도 총액 예산은 얼마이고, 지출은 얼마 되고, 집행잔액은 얼마 남았고 이렇게 표기를 해야 회계법상 맞습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

그것은 저희들 예산이 잡힌 것이 집행 중에 있습니다.

예상원위원

아직 중에 있습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

예상원위원

12월인데 무슨 중에 있어요, 빨리빨리 해야지. 이것도 6월, 7월에 늦게 집행했어요, 당초예산인데도 불구하고, 그죠? 당초예산에 넣어서 사무국에서도 사무국장과 직원들도, 당초예산을 빨리빨리 선집행하라고 얼마나 강요합니까? 나라 경기가 어렵다고 선집행하라고 하는데 안 하고 있으면 되겠습니까? 들어가시기 바랍니다. 총장 직무대리님을 좀 모시겠습니다. 총장 직무대리는 빼고 하겠습니다. 제가 행정사무감사 하면서 여러 가지, 황재은 위원님이 질의했던 문제점에 대해서 아까 자료로 받기로 했거든요. 마산대학이 있지 않습니까? 창원에 마산대학이 있는데, 저는 거창대학이 마산대학에 뒤지지 않는 대학으로 거듭나기를 소망하는 뜻에서 마산대학하고 중복되는 과들이 있을 수 있습니다. 전문대학으로 있으니까 중복되는데 이 과를 특성화를, 거창대학이 살아날 수 있는 방법은 지금처럼 교수님들이 아까 황재은 위원님, 신영욱 위원님 지적하신 것 제가 평론가는 아닙니다만, 동료 위원님께서 말씀 주신 것은 교수가 학생들을 가르치지 않고 온 천지 다니면서 돈벌이하는 것은, 국가 공무원으로서, 공직자로서 월급을 받지 않습니까? 그런데 계속 나가고 있습니다. 그리고 드론에 조교로 들어오신 분도 직원이에요. 직원한테 240만원인가 지급하더라고요. 그렇게 하니까 자꾸 말썽이 생기는 거예요, 왜 그렇게 합니까? 제가 좋은 이야기하려다 순간적으로 그게 딱 생각나니까 말이 조금 다른 길로 가는데 다시 정리해서, 제가 마산대학 모집 요강을 발췌해 보면 중복되는 과도 있고, 거창대학을 특성화대학으로 만들려면 지양해야 될 과들이 마산대학에 많이 있습니다. 이게 중복이 되니까 교육부로터 인정받기가 어려워지고 있습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그런 것은 아니고요. 전반적인 대학의 설명을 드리면 2000년대 중반까지는 공업전문대학이 대세였습니다. 그래서 공업이 거의 특성화되었고, 저희 대학도 공업전문대학으로 출발을 했습니다. 그때는 대학교의 주력은 공업이었습니다. 2010년도 이후에 취업이나 이런 여러 가지가 있다 보니까 각 대학에 보건 계열을 만들기 시작했습니다. 그러다 보니까 보건 계열하고 중첩되고 있습니다. 우리나라의 전문대학을 보면 대부분이 백화점 식으로 거의 학과가 중복이 되는 게 많습니다. 이렇게 하면서 그 학교에서 지금의 특성화라고 하는 것은 어떤 것을 특성화라고 얘기하느냐면 그 학교의 전체 학과를 모두 그 계열로 바꾼 게 특성화가 아니고 주력 학과가 어떤 거냐가 특성화입니다. 그러다 보니까 우리는 LINC+고도화에 대해서는 공업 계열 중심으로 계속해서 가고 있는 상황입니다. 그런데 인원이 취업이나 공업 계열이 자꾸, 우리 대학만 쳐지는 것이 아니고 취업이나 조선 인력이나 이런 여러 가지 문제가 발생하다 보니 그 인원들이 보건 쪽으로 오게 되었습니다. 그러다 보니까 우리가 보건에 간호과가 지원이 되고, 지금 늘어서 이렇게 간호보건 계열이 더 특성화한 것처럼 보입니다. 그런데 이것은 두 도립대학이 같이 가고 있기 때문에 두 대학의 공업계가 중복되는 과도 많고 그렇습니다. 이번에 도 차원에서도 두 대학을 어떻게 발전시킬 것인가 고민을 많이 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 거기에 발맞춰서 아까 성 위원님 말씀대로 살아나갈 방법이 5년 뒤, 10년 뒤에는 어떤 게 더 특성화에 적합한가를 좀 더 고민해서 이번에 중장기 발전 계획을 세우면서 특성화 전략을 새롭게 한번 고민해서 짜려고 하고 있습니다.

예상원위원

말씀 잘 주셨는데 보건 계열의 수요와 공급의 클로스를 보면 보건 계열이 그나마 살 수 있는 길이라고 이렇게 갔을 때 제가 질의 드리는 내용입니다. 그래서 그런 부분도 적극적으로, 총장 직무대리로 얼마나 계실지는 모르지만 앞으로 총장이 올 때까지, 총장이 임명될 때까지 우리가 똑같은 마음으로 일을 하셔야 됩니다. 거창이 아무도 안 보니까 내가 어디 가서 외부강사로서 나가는데 생각도 없이 그냥 나가서 다른 데 가서 계속적으로 강의하고, 밀려났다고 이렇게 표현을 쓰면 그렇지만 학생들은 내 몰라 하고 돈벌이하러 가는 것처럼 보이면 망하는 거예요. 절대로 안 됩니다! 제가 자료 요청할 때 다시 한 번 더 요청하겠습니다. 근로계약을 했던 김용환 씨하고 산학협력단에서, 김용환 또 문재태, 서준표 씨 이분은 언제부터 학교에 근무하고 있고, 그 내용도 같이 해서 자료로 제출해 주시고, 총장 직무대리로 고생하시는데 저희 위원회에서 와서 지적하는 내용이 서로 간에 도움이 되고, 또 학교가 더 나은 대학으로 가기를 소망하는 뜻에서 말씀드리는 것이니까 다함께, 그렇죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 감사합니다.

예상원위원

그런 점 이해해 주시고, 괜히 다르게 생각하시면 안 된다는 점 말씀드립니다. 아무튼 어렵고 힘듭니다만 이럴 때일수록 교수님들과 학생들, 특히 교직원, 교수님이 정말 다 단합된 모습으로 거창대학의 앞길을 내가 한번 만들어 봐야 되겠다, 한 가지 예를 들면 신영욱 위원님께서 소나무 부러진 것 이야기를 비교하고 싶어서 한 게 아닙니다. 그렇게 방치하는 거예요. 한 가지를 보면 우리 집 앞에 내 마당의 정원이라고 하면 그것 놔두겠습니까? 제대로 받쳐서 제대로 만들어서 더 이상 안 부러지도록 만들 것인데, 그런데 올 겨울에 눈이 오면 또 부러질 것인데 내 것 아니니까, 학교 거니까 부러지든지 말든지 이런 생각은, 지금 말하고 있는데 저 직원은 주무시고 있습니다. 한참 잠이 들었어요, 이렇게 되면. 아무튼 다른 위원님들도 말씀 주실 기회가 있어서 제가 이것으로 마치고 다시 질의하도록 하겠습니다.

이정훈위원

위원장님, 아까 자료...

예상원위원

그것 자료 받아...

이정훈위원

자료를 오늘 줘야 되는데 이것 안 되는데요.

예상원위원

아, 그래요, 위원장님 제가 정리해서, 아까 우리 교직원 친인척 관계에 대해서 소명을 한번 해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

처음부터 설명을 드리겠습니다. 김창수 7급 직원은 자녀입니다. 간호학과 김지현 학생은 정시에 수능 성적으로 입학을 했습니다. 그래서 저희 대학에서 수석 입학을 한 학생입니다. 그리고 교무부에 장희나 씨가 있는데 배우자가 오승용 씨로 되어 있는데, 여기에서 초빙교원이라 함은 국제협력원에 외국어를 가르치는 교원이었습니다. 그런데 오승용 씨가 먼저 근무를 하고 있었고 장희나 씨가 대학에 9급으로 오셔서, 그분들이 처녀 총각이었다가 결혼을 한 상태입니다. 채용 당시는 두 분 다 결혼을 하지 않은 상태였는데 결혼을 하셔서, 오승용 씨는 2014년 12월 31일자로 경찰공무원 외사직으로 시험을 쳐서 나갔습니다. 퇴사를 했고요. 그다음에 특성화사업단에 이동양 산학협력중점교수입니다. 이동양 교수는 2014년에 왔습니다. 산학협력중점교수라고 하면 산학협력을 주로 하시는 채용형 중점교수입니다, 그래서 상근직입니다. 이 산학협력중점교수의 특성화사업단에 임용된 교수는 특성화사업이 종료됨과 동시에 계약이 종료가 됩니다. 그래서 2014년도에 입사를 했고요. 그다음에 친인척 관계의 조은정 조교는 2017년 3월에 조선해양과 조교로 공채를 통해서 지금 근무를 하고 있는 상태입니다. 정보지원센터 홍석원 대학회계 7급은 경상대학교 전산정보통신 계열의 박사입니다. 저희 대학에서 7급으로, 저희 대학 출신으로 박사하면서 전자계산소에 먼저 입사를 했었습니다. 공채를 통해서 입사를 했고요. 그 이후에 오경희 씨가 2015년도에 자동차기계과 조교로 공채를 통해서 입사를 한 상태입니다. 그리고 건축인테리어 계열 강병두 교수님 제자입니다. 강사였는데, 조선해양과와 건축인테리어 계열 소속으로 되어 있는데 지금 현재는 조선해양과에서만 강의를 하고 있는 상태입니다.

예상원위원

8년차 교수입니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 8년째 강의를 하고 있고요. 지난 학기에 총장님께서 같은 학과에 배우자가 강의하는 것은 바람직하지 않다고 하셔서 강의를 같은 과에서는 배제토록 했습니다. 지금 현재 조선해양과에서 강의를 2시간 하고 있습니다. 아동보육복지과 장남서 교수님은 배우자입니다. 김창숙 씨는 2014년 3월에서 2016년도 2월까지 아동보육복지과 학생이었습니다. 2016년 2월에 졸업을 했고요. 그 사이에 평생교육원장을 장남서 교수님이 하고 계셨는데 그때 당시에 2016년 1월에서 6월까지 기간제근로자로 근무를 했었습니다. 그런데 2016년도에 감사 당시에 직원으로 근무하고 있는 건이 나와서 채용에 따른 징계는 견책을 받은 상태입니다.

예상원위원

위원님 이해를 돕기 위해서 질의를 간단하게 하겠습니다. 장남서 교수는 그만두신 김창숙 씨하고, 그 교수님은 언제부터 근무하셨습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

교수님은 1996년부터 근무했습니다.

예상원위원

1996년부터 근무하셨는데 이분하고 김창숙 씨는 학생으로 계실 때 결혼했습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아닙니다.

예상원위원

그 뒤에 결혼했습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희 학교에 채용되기 이전에 이미 결혼을 한 상태입니다. 지금 연세가 ’58년생입니다.

예상원위원

그렇습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

예상원위원

옆에 비고란에 보면 학생이라 해서 2014년 3월부터 2016년 2월까지 학생이었다는 표기 아닙니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

맞습니다. 본인 학과의 학생이었습니다.

예상원위원

그러면 이분은 전공이 뭡니까? 김창숙 씨는,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

김창숙 씨는 아동보육복지과에서 아동보육복지,

예상원위원

전공은? 아동보육복지 전공입니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 우리 학교의 그 학과를 나왔습니다.

예상원위원

됐습니다. 오경희 씨는?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

오경희 씨는 컴퓨터정보통신과,

예상원위원

컴퓨터정보통신을 했는데 조교를 자동차기계과하고 공통, 공학계열이라고 계열 모집한 겁니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아닙니다. 저희 학교 조교는 전공과 관련 없이 행정 위주이기 때문에,

예상원위원

그렇습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

공채를 통해서만 상시 모집하고 있습니다.

예상원위원

조은정 씨도 전공하고 전혀 관계없습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

예상원위원

조교는 어떤 일을 합니까? 제가 몰라서 묻습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희 대학의 조교는 행정 조교로서 행정적인 학과 업무를 다 수반하고 있습니다. 그래서 모든 사업 수행이라든가 아니면 학과 학생들 관리 업무까지 기본적인 그런 업무를 수행하고 있습니다.

예상원위원

과에?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 학과에서,

예상원위원

과의 행정적인, 그러면 수업에 조교가 도와주는 일은, 교수를 돕는 일은...
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

수업은 하지를 않습니다.

예상원위원

안 합니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 행정 조교입니다.

예상원위원

옛날에 학교 다닐 때는 다 했는데,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그것은 연구 조교라고 4년제 대학에는 수업을 도와주는 조교가 있습니다.

예상원위원

제가 옛날에 그것을 좀 해 봤습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

전문대학에는 지금 없습니다.

예상원위원

이상입니다. 이해가 되실지 모르겠지만, 이해가 안 되시면 위원님 개개인이 질의해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

이옥선위원장

예상원 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 황재은 위원님.

황재은위원

방금 직무대리님께서 이것 관련해서 언급을 해 주셨는데, 이 부분이 저는 자료 요청해서 받은 자료이기 때문에 미흡한 부분은 학교 측에서 제대로 자료를 제출 안 했다고 볼 수가 있습니다. 보이기에는 비상식적이라고 판단이 되고, 그다음에 되풀이되는 것이기 때문에 그 부분에 대해서는 아까 예상원 위원님 자료 요청하신 그대로 다 자료를 제출해 주시고, 오전에 우리가 행감 할 때는 여러 가지 상황들이 사실은 가슴이 답답한 상황들이 상당히 많았습니다. 거창대학은 제가 몇 번 놀러 와봤고, 주변에 거창에 지인들이 많습니다만 2017년 4월 7일 같은 경우는 글로벌현장학습사업에 선정이 된 학교입니다. 그리고 거창대학이 상당히 지역민들의 관심과 애정 그리고 많은 염원을 가지고 있는 학교입니다. 그래서 아침에 많은 문제를 제기했습니다만, 그 과정에 오전에 봤던 드론이라든지 LINC+사업단 같은 경우에는 계속 언론에서도 주목을 받고 있는 사업단인 것으로 알고 있습니다. 그래서 오전에 질의했던 모든 교수님들의 외부 강의라든지 시수라든지 이런 것들이 전체를 통틀어서 한 것은 아님을 한 번 더 제가 여기서 밝히는 바이고, 그리고 개선되어야 될 것은 개선되어져야 합니다. 그리고 변화해야 되고, 또한 발전해야 됩니다. 그래서 지적사항이 이 학교 전체 열심히 하는 교수님들마저 오도하는 것처럼 들릴 수 있을 것 같아서 이 말씀은 꼭 정리를 하고, 다는 아님을 저도 알고 있고, 또 그 부분은 명확하게 밝히고 간다라고 짚어놓고 모두 발언을 마치겠습니다. 이상입니다.

이옥선위원장

황재은 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 박문철 위원님 질의해 주십시오.

박문철위원

박문철입니다. 창원 출신 지역구 의원 박문철입니다. 저는 크게 두 가지 정도를 물어보고 싶어서 질의를 하겠습니다. 여기에 보면 NCS라고 있는데 NCS에 대해서 좀 아십니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

NCS지원센터장님이...

박문철위원

안 되면 교수님이 와서 설명을,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지원센터장이 있습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

NCS지원센터장입니다.

박문철위원

수고 많습니다. NCS가 지금 각 대학마다, 4년제는 빼고 전문대학은 다 NCS로 나가고 있는 것 같습니다. NCS 관련 교육도 상당히 많이 하고 있는 걸로 알고 있는데, NCS가 어떻게 교육이 되고, 어떻게 되는지 설명을 해 주십시오.
경섭

윤경섭산학협력단장

NCS는 국가정보능력시스템이라고 해서 가장 큰 개념은 현장 교육을 시키라는 뜻입니다. 거기에서 부수적으로 따라가는 것이지, 현장 교육을 시키기 위해서 어떻게 해야 되느냐라고 해서 국가에서 그런 모델 책까지 다 나와 있습니다. 어떤 직무가 있다면 그 직무에 관련되는 과정을 책에 이렇게 가르치라는 것이 다 나와 있습니다. 그다음에 교수님들이 그것을 보고 교육과정을 개발하고, 그것을 인용을 해서 어떻게 하면 현장 인력을 키워낼까를 고민을 하고 교육과정을 개발을 합니다. 그 개발을 하고 난 다음에 모자라는 애들은 향상 교육을 시키고, 좀 잘 하는 아이들은 심화 교육을 시키고,

박문철위원

그러면 향상 교육을 시킨다든지 심화 교육을 시킬 때 어떤 교육을 주로 시킵니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예?

박문철위원

심화 교육을 시킨다든지 향상 교육을 시킬 때 어떤 교육을 주로 시킵니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

정규과정 수업시간 내에 하는 경우도 있고, 외에 하는 경우도 있거든요. 평가를 하고 난 이후에 학생의 실력이 좀 뛰어난 애들 같은 경우에는 아예 심화 교육을 시키고, 좀 부족한 애들은 향상 교육을 시키고 그런 사항이고, 정규 과목 내에 할 수도 있고, 외부에 별도로 특강을 통해서 별도 교육을 시키는 경우도 있습니다.

박문철위원

정규 과목 외에 강의를 할 때는 주로 어떤 분들이 합니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

그것은 내에 할 때는 그분이 직접 하시고, 강의를 맡으신 분이. 그리고 바깥에 할 때도 각 담당 교수님이 평가를 하고, 평가를 하신 분이 향상 교육을 하도록 그렇게 되어 있습니다.

박문철위원

그러면 전체적으로 학생들의 직무 능력을 향상시키기 위해서 교육하는 것이 NCS 교육이다 이렇게 이해하면 되는 거죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

그렇죠, 결국은 그것을 성취도평가라고 합니다. 채용으로 그 직무에 대해서 얼마만큼 학생들이 잘 할 수 있느냐 그런 것을 끝까지 해서 그 직무에 도달해서 그 직무를 사회에 나가자마자 바로 할 수 있는 그런 인력을 길러내자, 이게 NCS라고 생각하시면 됩니다.

박문철위원

행정사무감사 요구자료에 보면 NCS 관련해서 연수도 갔다 온 것이 있습니다. 여기에 보니까 2017년도에 세 번 갔고, 2018년도에도 NCS 관련해서 세 번을 갔다 왔더라고요. 이분들이 NCS하고 관련 있는 분들입니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

NCS라고 하는 자체가 교수님이라고 보기보다는 NCS 자체가 환경개선, 시설 관련을 환경에, 즉 현장하고 어떻게 할 것이냐는 부분이고, 그것을 프로그램 운영하는 사람들조차도 외부의 자료를 보고 벤치마킹해서 개발할 것인가, 그렇기 때문에 누구 한 사람 된다, 안 된다기보다는 대학 전 직원의, 어떻게 보면 총체적인 그런 과정이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

박문철위원

그러면 2017년도에 NCS 관련해 가지고 해외출장 갔다 오신 분의 직위가 어떻게 됩니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

조철효 님은 교수님입니다. 그리고 노태호 교수님은 초빙교수입니다. 공민호 씨는 시설담당입니다.

박문철위원

그러면 2018년도 세 분은 장희나 씨, 김도희 씨, 박준현 씨, 이렇게 세 분은 직책이 어떻게 돼요?
경섭

윤경섭산학협력단장

윤기환 님은 교수님이시고요, 장현화 씨는 학습지원센터의 담당입니다, 교수학습지원센터.

박문철위원

예?
경섭

윤경섭산학협력단장

교수학습지원센터, 김도희, 박준현은 특성화사업에, 그다음 NCS 관련 프로그램을 운영하는 직원입니다, 계약직 직원입니다.

박문철위원

그러면 계약직 직원도 해외에 출장을 갈 수 있는 조건이 됩니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

특별하게 배제사항은 없습니다. 산학협력단에서 행한 것이기 때문에 거기 관련된 프로그램을 이수하고 여러 가지 선진문물을 봄으로 인해서, 전국 특성화사업단협의회라는 게 있습니다. 그런 NCS 관련 개최하는 대학, 프로그램 잘된 데를 보여주는 그런 프로그램이 내려오면 저희들은 관련자들 또는 가고 싶어 하는 분들 의견수렴을 해서, 그리고 기여도 이런 것들을 같이 해서 총장님께 올리고 그런 과정을 거쳐서 선정해서 보내고 있습니다.

박문철위원

앞에서 이야기했듯이 NCS 강의를 하는 분은 주로 전임교수님이나 담당교수님이 하지 않습니까, 그죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

박문철위원

그러면 제 생각에는 전임교수나 담당교수들이 나가서 보고 오면 훨씬 더 효율적이지 않나 이런 생각이 듭니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

그런데 담당교수님이 보면 도움이 많이 되겠지요. 그것은 당연한 이야기인데, 예산의 범위도 있고, 또 뭐냐 하면 전공 부분에, 어느 대학에 가게 되면 어떤 전공파트를 보여주는 것이 아니고 전체적인 대학이나 NCS의 행정 시스템, 프로그램, 흐름 이런 것들을 배우는 것이 더 많기 때문에 딱히 전공을 찍어서 보내는 그런 프로그램은 아닙니다.

박문철위원

지금 조사한 바에 의하면 센터장이 답변하신 것처럼 2017년, 2018년도에 여섯 분이 갔다 왔는데, 그중에 교수님은 한 분밖에 없습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

세 분입니다. 조철효, 노태호, 윤기환은 교수님입니다.

박문철위원

노태호 분은 초빙이잖아요?
경섭

윤경섭산학협력단장

초빙도 거의 전임하고 똑같이 대학에서 상근을 하면서 학생들 강의를 다하고 있습니다. 교수가 전임교수님이 계시고, 초빙교수님 계시고, 산학협력전담교수님이 계시고, 그리고,

박문철위원

그것은 제가 알고 있는데, 문제는 제가 말하고 싶은 것은 책임 있는 분이 가야지만 거기에 대해서 확실히 배우고 와서 학교를 개선시킬 수 있지, 초빙이나 시설 관련 계약직 이런 분들이 가서 어떻게 학교를 개선시킬 수 있느냐, NCS 관련된 관여를 하는 분이 거기에서 접목 시켜서 개선할 수 있는 확률이 높지, 이런 부분을 가지고 제가 지적을 하고 싶고요. 열심히 하고 계시는데 웬만하면 NCS 관련, 저도 대학에 있어봐서 알지만 NCS가 어떤 것인지 압니다. 알기 때문에 제가 질의를 하는 겁니다. 그래서 계약직이나 이런 시설 관련 초빙교수님들 가도 상관은 없습니다. 그러나 문제는 NCS 담당하는 교수님들이 가서 보고 오는 게 맞지 않나 이런 생각이 듭니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

5년 동안 하면서 그전에도 교수님들 많이 갔다 왔고 저도 갔다 왔고, 하여튼 그런 부분들이 좀 있습니다.

박문철위원

그래서 제가 2017년, 2018년도 볼 때에는 교수님들 책임 있게 해 주시면 좋겠다 이런 의견을 갖고 있습니다. 이 부분은 다음에는 교수님들이 갈 수 있도록 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박문철위원

그리고 한 가지 더, 전임, 초빙, 산학협력중점교수님들 있지요?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

박문철위원

이분들 월급이 어떻게 됩니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

제가 대답 드리겠습니다. 전임교원은 조교수부터 전임교원이라고 하는데, 전임교원은 직급에 상관없이, 오전에 말씀드렸듯이 호봉에 의해서 산정이 되고 있고요. 초빙교원은 3,000만원, 3,200만원선입니다. 산학협력중점교수는 3,500만원 정도 됩니다. 그래서 산학협력중점교수와 초빙교수는 연봉에 의해서 진행을 하고 있습니다.

박문철위원

그분들은 강의시수가 얼마만큼 되어 있지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

산학협력중점교수는 지정형과 학과채용형이 있습니다. 그래서 지정형 같은 경우에는 학교 교수님들한테 지정을 해서 수업시수가 6시간이고요, 그다음에 산학협력중점 채용형인 경우에는 학과에 소속이 되어 있는 교원인 경우에는 6시간 책임시수입니다. 그리고 산학협력중점교수 채용형 중에 특성화사업단이나 이런 데 상근제로 채용이 되어 있는 교수님들은 월급이 조금 더 많습니다만 그분들은 수업시수가 없습니다.

박문철위원

그러면 전임교수님들은 9시간이 기본이지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희들 교무부장, 산학협력단장은 책임시수가 6시간이고, 일반보직은 8시간입니다. 그리고 일반교수는 9시간입니다.

박문철위원

그러면 시간 외에 강의를 한다, 그러면 임금 책정은 어떻게 합니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

복무시간 중, 즉 아침 9시부터 저녁 6시까지 시간 내 강의를 초과하게 되면 시간당 1만원입니다. 그런데 초빙교원은 시간당 3만원입니다. 그런데 야간에 강의를 하게 되면 조금 전에 말씀하실 때 특성화 향상 교육이나 이런 것들을 하게 되면 시간당 3만원을 받고 있습니다.

박문철위원

그런 경우가 규칙이 정해져 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박문철위원

제가 자료를 보니까 2017년도 전임, 비전임교원 초과 강사료 및 시간강사료 책정이 있는데, 거기에 보니까 2014년부터 전임 같은 경우에는 시간당 1만원이고, 그다음 초빙은 3만원이고, 그다음 겸임교수 강사료는 4만원 이렇게 되어 있거든요. 그러면 이것에 의하면 특성화 전문 육성 사업이라고 되어 있지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박문철위원

이 부분 같은 경우에는 시간 내로 칩니까, 시간 외로 칩니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

시간 외입니다. 시간 외이지만 특성화 관련 사업이라도 전임교원이 9시에서 6시까지 할 때에는 1만원밖에 지급을 안 합니다. 그런데 시간 외에 있고 저녁에 하게 되면 4만원을 지급하고 있습니다.

박문철위원

2017년, 2018년도 전임, 초빙, 산학협력중점 강의 계획서에 보면 2017년도 특성화 전문 육성 사업의 내용을 보면 시간당 거의 전임도 4만원이고, 초빙도 4만원이고, 그다음 산중교수도 4만원이고, 다 이것은 시간 외,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 저녁에 한 겁니다.

박문철위원

저녁에 한 겁니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박문철위원

그다음에 또 문제가 2017년도 지역산업 맞춤형 일자리 창출 지원 사업 같은 경우에는 어떤 것은 초빙에서 15만원이 책정되어 있고 어떤 분은 10만원으로 책정되어 있습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

이것은 각 사업의 성격에 따라 산학협력단에서 하고 있는 것이나 외부 인적 사항일 경우에는 위탁기관과의 협약에 의해서 시간강사료를 정할 수가 있습니다.

박문철위원

그러면 시간강사료 협약만 되면 규정과 상관없이 다 줄 수 있다 이 말이죠? (
경섭

윤경섭산학협력단장

피감사기관석에서 – 예.) 그러면 자료를 요청하겠습니다. 2017년부터 2018년도까지 교원 강의내역서에 보면 2017년도 특성화 전문 육성 사업에 시간당 4만원 되어 있는데 다 야간에 했다는 것인데, 몇 시부터 몇 시까지, 어떻게 수업을 했는지, 그다음 수업내용이 어떤 내용인지를 다 알고 싶어요. 그러니까 언제부터 언제까지 강의를 했고, 강의 내용이 뭔지 이것을 자료로 요청드립니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

거기 나와 있는 2017년도 모든 시간 외 강의한 자료를 모두,

박문철위원

그렇죠. 그다음 여기에 지역산업 맞춤형 일자리 창출 사업도 역시 마찬가지입니다. 이것하고 협약서하고 자료로 요청합니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박문철위원

이런 것들이 자료에 의하면 시간당 1만원으로, 오늘 설명이 다르니까 그런 부분이 계속해서 자료 자체가 우리가 오해하기 좋을 정도로 자료가 나온 겁니다. 그래서 제가 이 자료를 요청하는 겁니다. 그래서 이런 부분도 자료를 정확하게, 명확하게 주었다면 이런 질의를 안 하고 이런 오해를 안 할 수가 있는데, 자료에 대한 불신이 서서 이런 내용들을 첨부하고자 합니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

죄송합니다.

박문철위원

일단 자료요청 한 것 주고, 제 질의는 여기까지 하도록 하겠습니다.

이옥선위원장

박문철 위원님 수고하셨습니다. 자료요청 했는데 언제까지 준비가 되겠습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

이 부분은 저희들이 계획서 부분을 2017년도, 2018년도를 다 찾아봐야 되기 때문에 강의가 굉장히 많거든요. 그래서 다 하려면 내일 저녁이 지나야 될 것 같습니다.

박문철위원

알겠습니다. 시간이 걸리더라도,
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이옥선위원장

양해가 되시겠습니까?

박문철위원

예.

이옥선위원장

그러면 최대한 빨리해서 제출해 주시기 바랍니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

또 질의하실 위원님, 신영욱 위원님 질의해 주십시오.

신영욱위원

신영욱 위원입니다. 오전에 황재은 위원님이 지적하신 것 중에 전자출결 시스템 있지 않습니까? 이것을 도입할 의향은 계신지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 지금 현재 3대는 각 학과에, 간호과, 보건의료행정과, 아동보육복지과에 설치는 되어 있습니다. 시행은 안 하고 있고요. 그래서 전체적인 시행은 예산이나 이런 것들이 수반이 되어야 하기 때문에 교수들과 의논을 해서 그렇게 설치를 하도록 하겠습니다.

신영욱위원

제가 볼 때에는 대학교 저희들 다닐 때 대출도 하고, 없는데도 그냥 “예”하고 이렇게 대출도 했던 기억도 나는데, 실제로는 학생도 마찬가지이지만 교수들도 지문인식기라든지 이런 것 있잖아요. 아침에 몇 시에 왔다가 몇 시에 퇴근하는지 이런 것들이 투명하게 관리됨으로 해 가지고 모든 것들이, 오늘 여기 위원님들이 와서 지적한 내용도 보면 강의를 안 한다든지 여러 가지 자료들이 취합할 수 있는 근거 자료가 될 수 있지 않습니까? 그래서 전자출결 시스템을 도입해 가지고 항상 교직원이나 학생들에 대한 출결 사항이나 이런 게 투명하게 공개되어야 된다, 그렇게 하시고 예산 부분에 대해서는 학교 발전 방향으로 간다면 우리 위원님들이 머리를 맞대어서 하더라도 지원할 수 있다 그렇게 생각을 할 수도 있습니다. 그래서 그렇게 학교 관리나 교직원 관리를 하든지, 학생 관리를 투명하게 출결을 해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 알겠습니다.

신영욱위원

알겠습니다. 이상입니다.

이옥선위원장

신영욱 위원님 수고하셨습니다. 김영진 위원님 질의해 주십시오.

김영진위원

김영진 위원입니다. 행정사무감사자료 17쪽에 보면 부서운영 업무추진비가 있습니다. 2017년도에 31건의 간담회가 있었고, 2018년도에는 전반기에 이루어지지 않았는데 이렇게 현격한 차이가 나는 이유에 대해서 간단하게 말씀을 해 보십시오. 사무감사자료 17쪽입니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

2017년 3월부터 2018년 2월까지 회계가 끝나니까 집행된 건이고요, 지금 이것은 2018년 3월부터 9월 말 현재 집행된 것이라서 3건입니다.

김영진위원

금액을 묻는 게 아니고 산학협력단 운영 관련해서 간담회가 현격하게 줄은 이유에 대해서 간단하게,
경섭

윤경섭산학협력단장

산학협력단 운영비 같은 경우에는 산학협력단장이 바뀐 부분도 있고요. 그다음 작년 초기에 예산이 안 들어왔을 경우에 산학협력단 회계를 가지고 LINC+ 같은 경우 돈이 중간에 비는 게 있습니다. 그런데 작년에 LINC+ 사업을 추진하면서 굉장히 급박하게 돌아가고 이러다 보니까 예산이 안 잡힌 경우가 있습니다. 그럴 때에는 산학협력단 자체회계 돈이 들고요. 저희 올해 같은 경우에 산학협력단이 어느 정도 안정이 되었기 때문에 기존의 사업단 꼭지에 있는 운영비를 다 썼기 때문에, 산학협력단 자체 예산이 아니고 특성화 사업이라든지, LINC+사업단 사업비별로 운영비가 다 잡혀 있었습니다. 거기에 다 쓰여졌기 때문에 예산이 약간 변경되었다 이렇게 생각하시면 될 것 같습니다.

김영진위원

오늘 많은 위원님들의 지적내용이 있었는데 저도 사무감사자료를 보다가 같은 사업에 대해서 예를 들자면 18쪽입니다. 같은 사업인 것 같습니다. 기숙사 리모델링 공사 ㈜웰리브에서 시행했던 사업인데 이것도 사소할 수 있지만 행정사무감사요구자료니까 더 정확하게 해 주십사 하는 부분에서 말씀을 드립니다. 같은 사업에 대해서 준공일자가 따로 나오고, 같은 사업 맞지요? 18쪽에 나오는 기숙사 리모델링 공사 사업이 준공일자가 2018년 2월 9일이라면, 83쪽에 보면 시설 개보수 현황에 같은 사업인 것 같은데, 83쪽 여섯째 줄입니다. 같은 사업에 준공일자에 2월 19일로 나오고, 날짜가 다르게 나오는데 자료에서 확인을 꼼꼼하게 챙겨 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 확인했습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

김영진위원

그런 부분까지 확인해 주시고요. 2019년도에 교육부 지원 사업과 운영비해서 업무보고자료 23쪽입니다. 사업 개요에 거창대학이 자율개선대학에서 이번에 역량강화대학으로 된 게, 오전 내내 문제점에 대해서 많이 의견이 나왔었기 때문에 제가 말씀드리고 싶은 부분은 이제 역량강화대학으로 선정이 되었으니까 앞으로 역량강화대학으로 분류되고 특성화 추진 계획에 따라서 재정 지원 대상 여부가 결정된다고 했는데, 거창대학이 선정된 이후에 특성화 추진 계획에 따라서 2018년 향후계획까지 해 가지고 지금 어떤 것을 계획하고 있는지, 이 역량강화대학을 벗어나기 위해서 어떤 것을 지금 구상하고 계획, 2019년 2월에 추진 계획을 제출하기로 되어 있는데 어떤 것을 하고 있는지 말씀해 주십시오.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

이것은 저희들이 교육부 일정에 의해서 역량강화대학에 대한 평가보고서는 12월 중에 계획서를 어떤 내용으로 해서 하겠다는 것을 공문이나 해 주기로 했습니다. 아직 시행이 되어 있지 않은 상태이고요. 거기 저희들이 가서 역량강화대학, 자율개선대학 관련해서 앞으로 교육부 재정 지원이 어떻게 지원될 것인가에 대한 이야기를 들었을 때 12월쯤에 그러한 구체적인 내용이 나오고, 내년 2월쯤에 보고서 작성하라고 나올 것이다 이렇게 해서 우리가 도비에 준해 가지고 보고서나 이러한 것들을 그 일정, 구두로 들은 일정에 맞추어서, 여기에서 약간의 수정이 있을 수는 있습니다. 이것 교육부 일정에 맞추어놓은 것이거든요. 그렇게 해서 하고 있고, 그다음 특성화 추진계획에 맞추어서 중장기 발전 계획이 중요하기 때문에 지금 중장기 발전 계획과 관련된 TF팀을 짜서 2월 말까지 매일 상시적으로 회의실에 모여 가지고 발전 계획과 특성화 추진계획을 세울 예정입니다. 그래서 지금 보시는 게 자발적인 참여를 통해서 12월 중순 이후에 팀이 짜여지면 3개월간 지속적으로 운영을 할 예정입니다.

김영진위원

그러면 지금 역량강화대학으로 선정된 이후에 아직까지 특성화 추진계획, TF가 지금 짜여져 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

역량강화대학으로, 자율개선대학이 되지 못한 이후에 여름까지 평가를 계속 받았습니다. 역량강화대학 보고서를 새로 작성을 했었습니다. 그래서 그것 보고해서 발표 난 게 9월이거든요. 그래서 10월 말쯤에 이 사업이 어떤 식으로 진행될 것이라는, 혁신사업 테마로 진행될 것이라는 것을 교육부에서 받았습니다. 그래서 자율개선대학의 경우에는 이미 자율개선대학은 중장기 발전 계획에 의해서 하겠다고 그 계획으로 했었거든요. 그래서 저희들은 거기에 대한 평가 기준이나 이런 것들 모호한 상태이지만, 중장기 발전 계획은 2020년도까지 나와 있습니다만 조금 부족한 것 같아서 새로운 계획을,

김영진위원

제가 듣고 싶은 것은 새로운 계획, 특성화 추진 계획에 따라서 역량강화대학을 벗어나기 위한 그 계획을 듣고 싶은 내용입니다. 아까 내용을 들어보면 대학 구조와 관련해서 용역을 받고 나서 거기에 일정을 맞춘다는데, 지금 대학교수님들은 우리 거창대학이 가지고 있는 문제에 대해서 정확하게 인지를, 절박한 마음으로 가지고 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지금 구조 그것은 도에서 진행하는 사항이고요, 우리는 우리 나름대로 도의 여러 가지 방침이 나오면 거기에 따라 수정할 수는 있지만, 우리의 고민을 가지고 떨어진 것에 대한 분석과 앞으로 어떤 평가기준이 나올지는 모르지만 지금까지 한 기준으로 해 가지고 평가를 잘 받을 수 있도록 여러 가지 방안을 강구 중에 있고요. 그 방안에 의해 가지고 11월 말 이후가 되면 계속해서 매일 상시적으로 거기에 대한 발전 계획을 세울 예정입니다.

김영진위원

마지막으로 하나만 더 물을게요. 대학 기본역량 평가할 때 제일 뒤떨어져서 결정적인 자율개선대학에 선정되지 못했다고 생각하는 부분은 교수님과 전체적으로 생각했을 때 어떤 부분이 있었습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

대학발전계획과 정원 조정 계획이라든가, 대학발전계획과 학교 발전에 대한 관련성 부분하고 만족도 부분이라든가, 또 수업 관련 부분 그 정도로 정리를 해 볼 수 있는데요. 그 부분에서 어떻게 할 것인가 이렇게 하고 있습니다. 그래서 거기에 따라서, 그래서 중장기 발전 계획이 더욱 더 중요하다는 생각이 들어서 우리가 2020년도까지 세워놓은 것을 다시 수정해서 새로 세울 계획을 하고 있습니다.

김영진위원

남해대학하고 비교하는 차원은 아니고요, 남해대학 같은 경우에는 대학 기본역량 진단 평가에 관련해서 거기에 집중적으로 많이 맞추었다, 기본적인 준비하는 부분에 많이 맞추었다는 생각이 들었는데, 그리고 오늘 여기 오면서 남해대학에서도 마찬가지로 그런 시설, 교수진이 오는 내용을 챙기면서 실질적으로 학생들의 삶의 질에 대해서 기숙사도 똑같이 봤습니다. 자율개선대학으로 선정된 대학교의 기숙사도 봤었고, 오늘 여기 와 가지고 역량강화대학으로 선정된 대학의 학생들 기숙사도 봤습니다. 제 눈에 보인 것은 자율개선대학으로 선정된 기숙사보다도 오히려 조금은 거창대학이, 좁은 것은 똑같지만 그래도 조금은 낫게 보였어요, 오히려. 그래서 제가 말씀드리면 이번에 역량강화대학으로 선정된 것을 정말 뼈저리게 통찰하면서 거듭날 수 있는, 다음에 자율개선대학으로, 이게 목적이 되어서는 안 되겠지만 정말 지역과 학생들을 위한 그런 교육기관으로 거듭나는 기회로 삼으시기 바랍니다. 이상입니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

명심하겠습니다.

이옥선위원장

김영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 박문철 위원님.

박문철위원

박문철입니다. 자료를 하나 더 요청하고 싶어서, 초과 강사료 지급 기준안 있지요? 이 기준안이 주간인지, 야간인지 기준 잡는 자체가 주간의 기준인 것 같은데 야간에도 같은 기준이 있는지, 있으면 자료로 제출해 주시면 고맙겠습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

야간에 기준안 자체는 없고 저희들이 옛날에 여러 가지 교육부 사업을 하면서 인식이 정확하게 하지 않을 때에는 낮에 강의를 해도 강사료를 시간강사와 똑같이 받았거든요, 사업 관련은요. 그래서 감사를 받아보니까 우리가 공무원인 경우에는 9시부터 6시까지 복무시간은 시간 안에 들어가기 때문에 그렇게 받을 수는 없고 교무부서에 준하는 초과강사료 수준을 받아야 된다고 해서 그때부터 모든 사업에 그렇게 지급을 하고 있습니다.

박문철위원

그러면 야간에 대한 기준이 없다는 말이지요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

야간은 복무시간 이후이기 때문에 거기에 대한 기준은 없습니다.

박문철위원

야간에 대한 시간당 수당을 주는 복무 기준이 없다?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 그것은 시간강사료 같은 경우에는 총장이 정할 수 있다고 이렇게 되어 있습니다.

박문철위원

총장님에 의해서 기준안이 만들어진 것이라고 자료를 받고 있거든요. 그런데 야간이 없다면 야간에는 마음대로 줘도 된다 이런 말하고 같은 개념인데, 총장이 따로 정한다 했는데, 총장이 정하면 마음대로 쓸 수 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

사업에 따라서는 계획서 안에 시간강사료는 어떻게 되고 그 계산법이 들어가 있습니다. 거기에 의해서 결재가 진행이 되고, 그 결재가 진행이 되어서 완료가 되면 그 계획안에 의해서 강사료가 지급이 되고 있습니다.

박문철위원

그러면 계획안 같은 경우에는 주말에도 할 수도 있고 야간에도 할 수 있고, 그러면 전임이 할 수도 있고 비전임이 할 수 있고 계획안대로만 되면 준다 이 말입니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 계획안에 시간 강사료는, 낮에는 전임교원의 경우에는 시간 강사료를 4만원씩 지급하지 않고 있습니다.

박문철위원

야간 같은 경우에는 기준안이 없고, 그렇죠? 일단 협의만 되면, 사업 특정상 협의만 되면 전임이든 비전임이든 그 특성에 맞춰서 강의료를 지급할 수 있다 이 말이죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 그렇습니다.

박문철위원

그러면 이 안이 필요가 없겠네요? 이 안 같은 경우에는 어떤 협의만 되면 돈을 마음대로 쓸 수 있다 이런 말하고 같을 수도 있는데,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희 교무부에서 진행하고 있는 것은 학교 안에 정규 과정인 경우에는 교무부에서 그렇게 준용해서 하고 있고요. 특성화 사업이나 외부 사업의 경우에는 따로 계획안에 첨부되거나 강사를 초빙할 때도 인재개발원 거기 강의 기준에 의해서 하고 있습니다.

박문철위원

이런 말하기는 그렇지만 제가 창원대학교에서 근무를 좀 했었습니다. 제가 산업협력교수를 2년 정도 했는데, 거기에도 보면 기준이 되어 있어서, 1만원이라는 이 말 자체도 창원대학교에... 여기에 4만원으로 지급되었기 때문에 제가 질의한 것이고, 두 번째는 야간이라고 해서 야간에 대한 지급 기준이 있는지 물어본 것이고, 그런데 그게 없고, 그다음에 협약에 따라서 강의료를 지급을 한다, 그러면 전임이든 비전임이든 협약에 맞춰서 지급하면 상관이 없다 이 말이잖아요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

낮에는 지급합니다. 전임인 경우에는,

박문철위원

전임인 경우에는 1만원 지급한다는 이 말입니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

박문철위원

야간 지급 근거 기준이 없으니까 제가 더 이상 이야기는 못 하겠지만, 어쨌든 이 근거 규정을 마련해야 나중에 문제가 안 될 것 같아요. 그래야만 이런 감사가 나왔을 때 지출 근거 자료가 되었을 때는 문제가 될 수 있는 것은 제기할 수 없는 거잖습니까? 그런데 이렇게,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아까 지역사회 일자리 창출 사업에도 전임은 한 명도 없습니다.

박문철위원

예, 초빙교수는 있더라고요. 초빙교수도 있고, 그다음에 다른 사업들이 들어가 있더라고요. 그 같은 경우에도 10만원, 15만원 줄 수 있는 근거가 협약이 되어져서 근거가 있다, 이런 내용으로 지금 이야기를 하는데, 일단 그런 근거를 앞으로 좀 마련해서 둘 수 있도록, 일단 제가 보충한 자료는... 이상입니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

알겠습니다.

이옥선위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 성낙인 위원님.
낙인

성낙인위원

장시간 수고 많으십니다. 하나 여쭤보겠습니다. 2018년 대학 기본역량 진단하는 데 주기가 3년이 맞습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.
낙인

성낙인위원

거창대학의 경우에 특성화 계획이 되어 있는데 이것 3년 동안 유지가 되는 겁니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

이것은 사업에 따라서 하는데, 특성화 추진 계획 전략은 지금 하고 있는 특성화 사업과는 별개입니다. 지금 하고 있는 특성화 사업은 5년짜리 사업이었고, 재정지원 사업이었고, 여기에서 말하는 특성화 추진 계획은 학교의 장기 발전 계획과 관련해서 학교의 특성화를 어떻게 시킬 것인가 하는 전략입니다.
낙인

성낙인위원

제가 묻는 것은 그 말이 아니고요. 저희 대학이 이번에 역량강화대학으로 지정이 되었지 않습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.
낙인

성낙인위원

그러면 이게 3년 동안 지속되는 겁니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아닙니다.
낙인

성낙인위원

아닙니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 내년에 해서 저희들이 대학혁신 지원 사업이나 이런 것은 진입이 가능하거든요. 재정지원 사업은,
낙인

성낙인위원

아니, 제가 묻는 것은 재정을 이야기하는 것이 아니고요.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

3년은 맞는데 중간에,
낙인

성낙인위원

그런데 이게 주기가 3년인데 이것을 중간에 할 수 있나 없나 그것을 묻는 것 아닙니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

할 수 있습니다.
낙인

성낙인위원

안 될 건데요, 주기가 3년만에 되는데 어떻게 됩니까? 평가 주기가 3년인데, 평가 주기가 3년이지 않습니까? 수시로 하는 것이 아니지 않습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

이것은 대학구조개혁평가입니다. 구조개혁평가는 3년이 맞습니다.

이옥선위원장

요지는 이번에 지정이 그렇게 되었을 경우에 3년 동안 그게 지속이 되고, 3년 동안 다시 평가를 해서 3년 기간이 지났을 때 그 이후에 다시 평가를 받는다는 것인지 아니면...
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 맞습니다. 구조개혁평가는 3년입니다.
낙인

성낙인위원

제가 하는 이야기는 사업비는 그렇게 받을 수 있는데 이 학교가 역량강화대학으로서 3년간 유지된다, 제가 그것을 묻는 것 아닙니까? 그것 맞죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 3년 뒤에 평가를 받게 되어 있습니다.
낙인

성낙인위원

아까 동료 위원님도 질의하셨지만 총장 직무대리님께서 말씀하시기를 올 12월에, 지금 질의 중이니까 좀 조용히 해 주세요. 올 12월에 교육부로부터 그 지침이 내려오고, 내년도 2월경에 어떻게 하라는 것이 지침이 내려온다고 했는데 본 위원이 생각할 때는 지금부터가 더 중요합니다. 왜냐하면 그때보다는, 지금부터 그 정보를 빨리 입수해서 여기에 TF팀을 조속히 구축을 해야 되는 것이지, 다른 대학의 교수들 정보 다 보고... 지금부터 더 중요한 게 제가 볼 때는 내일이라도 빨리 신속하게 해서 이 TF팀을 총장님이 오든 안 오든 관계없이 구성해서, 지금부터 거창대학의 염원이 걸려 있다고 생각하시고 해야 4년 후에 여기에서 졸업을 해서 다시 우리가 거창대학으로 올 수 있는 것이지, 지금 총장님 같이 12월 달에 공문 내려오면 받고 2월 달에 하겠다면 제가 볼 때는 늦습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그것은 기간인 것이고요. 저희 TF팀은 11월에 발족해서 계속 하고, 3개월은 계속 거기에 대해서 집중해서 하고,
낙인

성낙인위원

그게 구성이 되었습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 11월 중순 이후에 공간 필요한 부분 같이 해서 하고 있습니다.
낙인

성낙인위원

제가 묻는 것은 지금 현재 구성이 완전히 되었습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

이번 주에 구성이 완전히 되었습니다.
낙인

성낙인위원

되었으면 그 구성한 자료,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

그것은 TF팀 공문으로 이미 발송이 되어 있습니다, 학과로.
낙인

성낙인위원

그러니까 됐으면 저희들에게 제출해 달라는 말입니다. 그렇지 않으면 설명할 수 있으면 설명해 주시고요. 설명이 어려우면 TF팀이, 그 단장님은 누가 되어 있습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

제가 그 부분을 맡고 있기 때문에 제가 중심으로 해서 각 사업 꼭지별로 교수님들 해서 그렇게 운영할 예정입니다.
낙인

성낙인위원

그러면 완전히 조직이 다 갖춰졌습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 지금 일부 팀이 하고 있습니다.
낙인

성낙인위원

그 자료를 내일까지 부탁드리겠습니다. 정말로 거창대학이 뼈를 깎는 그런 노력과 또 절박함을 가지고 반드시 3년 후에는 졸업을 해서, 우리나라가 IMF 졸업하듯이 다시 새 출발할 수 있도록 그렇게 부탁드리고요. 또 아까 전에 신영욱 위원님께서 질의하신 것 첨언하면 최근에 서울고시촌에 화재가 나서 7명이 사망하고, 11명이 부상했지 않습니까? 그것도 알고 보면 큰 잘못이 아니고 개인 한 분이 개인 전열기를 쓰시다가 화장실에 갔다 오니까 불이 났다 이렇게 된 것 아닙니까? 제가 아까도 이야기했지만 그게 남의 일이 아닙니다. 타산지석으로 삼아서, 특히 기숙사를 가보니까 복도도 좁고 또 생활공간도 좁습니다. 총장님께서 여기 사감 선생님, 사감선생님 오셨습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

지금은 자리에는 없습니다.
낙인

성낙인위원

안 계십니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.
낙인

성낙인위원

감사 때 그런 분 안 오시면,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

제가 지금 생활관 관장으로 되어 있어서,
낙인

성낙인위원

관장 계셔도 실무자가 오셔야 될 것 아닙니까? 관장님이 다 하시는 것은 아니잖아요? 총장님이 다 하려면 총장님 혼자 계시면 되지, 이런 감사할 때 그런 분을 보내야 될 것 아닙니까? 그 자체도 제가 볼 때는 문제입니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

죄송합니다.
낙인

성낙인위원

그렇잖아요. 위원들이 이야기 들어보고 그 부분을 보완해야 되지, 그리고 제가 부탁드릴 것은 제일 중요한 게 뭐냐면, 지금은 괜찮은데 앞으로 1월, 2월 동절기가 되면 학생들이 추우면, 여기에 얼마나 난방시설이 잘 되어 있는지 모르지만 학생들이 추우면 개인 전열기를 쓸 수 있습니다. 철두철미하게 점검하고, 조금 전에 저희들이 보기에 기숙사 안과 복도에 소화기가 다 비치는 되어 있는데 개수는 적지만 그 소화기를 비치한다고 되는 것이 아닙니다. 작동 훈련 교육도 시켜야 되지만, 그 소화기가 분말 기능이 오래 되어서 유효기한이 지난 것도 있을 겁니다. 분명히 점검해 보십시오. 그게 작동이 되는지 안 되는지도 점검해 보시고, 큰돈 안 드니까 좀 더 많이 놓아서 화재 시에는 작동될 수 있도록 하고, 또 학생들에게 수업할 때 동절기에 화재가 났을 때의 대처 요령 또 대피 요령 이런 것도 수시로 교육이 되어야 합니다. 잘 하시겠지만 유념하셔서 동절기에는 우리 학생들이 그런 피해를 보지 않도록, 우리가 1시간 교육하게 되면 아무 탈 없는 그런 것을 계속해서 하는 게 모든 것을 막는 것 아닙니까? 꼭 좀 부탁드립시다. 철저한 화재에 대한 예방, 점검 부탁드리겠습니다.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 잘 알겠습니다. 저희들 소방안전 훈련을 1년에 실시하고 있는데 좀 더 자주 실시하도록 하겠습니다.
낙인

성낙인위원

특히 겨울을 앞두고는 집중적으로 해야 된다는 말입니다. 여름에는 화재 날 일은 없지만, 특히 겨울에는 기숙사 같은 데는 사고가 나면 대형사고이지 않습니까? 그래서 제가 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

이옥선위원장

성낙인 위원님, 수고하셨습니다. 제가 보면 지금 긴장감이, 아직도 긴장 못 하고 계신다는 생각이 좀 듭니다. 지금 학교가 어떤 위치인지를 너무나 알고 계시면서도 불구하고 오늘 감사 받으면서 내용들을 보면, 몇 가지를 지적을 하죠. 아까 조교 문제도 그렇습니다. 행정 담당 조교라고 말씀을 하셨는데요. 지금 학교 상황이 어떻습니까? 청년 일자리 사업을 위해서 도나 전국에서 난리인데, 예를 들면 행정 조교라고 하더라도 전혀 과하고 무관한 학생들을 앉혀 놓는 것하고, 연관 있는 학생들이 하는 것하고는 다르죠. 그런 상황에서 지금 취업 안 된 학생들이 많은데, 지금 60 몇 %밖에 안 되잖아요? 그런 친구들에게 일자리를 제공한다든지 우수 학생들에게 기회를 준다든지 그런 고려를 좀 해야 되는 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서 너무 쉽게 대답을 하십니다. 오히려 고민이 없었다는 거죠. 그다음에 아까 LINC사업단은 어디서 회계 처리를 한다고 말씀하셨습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

산학협력단,

이옥선위원장

그죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이옥선위원장

그러면 분명히 LINC+사업단은 국비 지원받는 사업 아닙니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이옥선위원장

회계 처리를 따로 하죠?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예.

이옥선위원장

거기에는 업무추진비가 따로 있을 겁니다, 운영비에 쓸 수 있는 것이. 그러면 그것을 산학협력단 운영비로 쓸 수가 있습니까, 없죠? 회계 사무를 나중에 따로 메꾸든지 할 것 아닙니까? 왜 그런 식으로 대답하십니까? 분명히 다른 회계 처리잖아요. 돈이 없어서 끌고 왔다는 이런 답변 어디서 나올 수가 있습니까? 회계 처리를 다르게 해야죠, 아닙니까? 그다음에 TF팀도 그렇습니다. 지금 행정사무감사와 맞춰서 TF팀을 꾸린 것 아닌가요?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

아닙니다.

이옥선위원장

저희는 지금 그렇게 생각할 수밖에 없어요. 시작해 놓고 보자, 정말 절실하게 생각했다면 총장님이 안 계신 상태에서 벌써 뭔가를 꾸리고 준비를 하셔야죠. 이번 주에 시작해서 겨우 꾸리고 있다는 이런 답변이 나오는 게 저희들이 받아들일 수 있을 거라고 생각하십니까? 이것은 아니죠! 전부 다 같이 걱정하고 어떻게 하면 도립대학을 제대로 된 학교를 만들어 볼까 해서 이 자리에 몇 시간 동안 앉아서 감사를 하면서 같이 머리를 맞대고 있는 것 아닙니까? 우리 위원님들이 거창대학을 나쁘게 만들고자 하는 것이 아니라 힘을 좀 보태서 뭔가 긍정적으로 방안을 같이 모색해 보자는 것이 이 자리였는데, 갈수록 답변하시는 것 보면 정말 기가 찹니다. 덧붙여서 제가 질의 하나 드리죠. 작년에 행정사무감사 내용에 지역사회서비스지원단 사업에 관련해서 질의 드리겠습니다. 누가 답변, 직무대리님이 안 되시면,
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

저희 산학협력단장님이,

이옥선위원장

작년하고 지금 상황에 대해서 질의 드리겠습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

산학협력단장 윤경섭입니다.

이옥선위원장

지역사회서비스단장님이 누구십니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 제가 맡고 있습니다.

이옥선위원장

전공이 어떻게 되십니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

전자공학입니다.

이옥선위원장

전자공학하고, 지역사회서비스가 복지 쪽이잖아요?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 그렇습니다.

이옥선위원장

이것하고 어떤 연관이 있다고 생각하십니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

연관은 제가 봤을 때는 행정 관리․감독적인 측면에서는 제가 맞다고 생각하고 있습니다.

이옥선위원장

그러면 작년에 분명히 지적이 있었죠? 제대로 관리가 되어야 된다.
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

그다음에 이게 올 때도 2015년도, 2016년도 분명히 2년 동안, 2017년도도 마찬가지일 거라고 보는데요. 지금 평가상에서 어떻습니까? 문제가 있다고 지적이 되었죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

그래서 감액까지 받았죠, 지원금을. 맞습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

그렇게 알고 있습니다. 저는 이어 받았기 때문에,

이옥선위원장

올 초에 바뀐 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 올 초부터,

이옥선위원장

그런데 지금 정말 문제의식이 없는 거잖아요.
경섭

윤경섭산학협력단장

그 부분에 있어서는 저희들이 하면서 시정을 조금 한 것으로 알고 있습니다. 다른 특별한 것이 있어서 몇 가지 올라간 지표가 나온 것으로 알고 있습니다.

이옥선위원장

지금 부족한 실무진에서 일을 꾸려나가려고 하고 있습니다만, 그 앞에 2015년도, 2016년도 평가 내용들을 보면 관리․감독이 제대로 안 되기도 하고, 그다음에 문제는 그 관리․감독이라는 책임자의 어떤 개인의 역량이라고는 볼 수 없습니다. 그만큼 그 사업에 대해서 이해를 하고, 전반적인 네트워크를 통해서 일을 제대로 꾸려나갈 책임이 있는 거죠. 그런 부분에 대해서는 문제점이 분명히 지적이 되었습니다, 그죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

그렇게 해서 사실은 경발연에서 하다가, 경남도에서 하다가 다시 넘어온 것 아닙니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

그러면 지금 복지학과가 없습니까, 있죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 있습니다.

이옥선위원장

올 초라도 바꾸게 된다면 복지 담당 내지는, 한다면 다른 분이라도 초빙을 해야 되는 것이 맞죠, 관리 책임을. 인원을 보강하든지 어떻게 생각하십니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

초빙을 하기에는 예산이 확보되지 않는 관계로 인해서 조금 어렵고요. 저희 대학 내에 사회복지 전공하신 교수님이 있는 것은 저도 타당하다고 생각합니다. 그런 부분에서는,

이옥선위원장

진즉에 그런 사업들을 변경하든지 좀 더 고민했어야죠. 결국 어떻게 되었습니까? 지금 사업 반납하는 것으로 되었죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

반납이 아니고 내년도에 하는 것에 대해서 다시, 3년 계약이기 때문에 올해 만료로 알고 있습니다. 올해 1월 달이죠. 12월 달에 총장님께서 포기 의사를 밝혔는데도 올해까지는 관리를 좀 해 주십사 해서 그래서 저희 학교가 올해 맡고, 제가 단장을 맡아서 했습니다.

이옥선위원장

거창대학이 이런 상황인데 “이 사업을 그냥 반납하겠습니다.” 간단한 몇 줄짜리 공문으로 답이 나올 수가 있습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

그 부분에 대해서는...

이옥선위원장

올 초부터 만약에 이 사업에 대해서, 지금 도에서는 어떤 결과가 나오는지 아시잖아요? 사회서비스원 조직 관리를 하고 있지 않습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

재단을 만들든 위탁을 주든 일정 정도 도에서 책임을 지고 이 사업에 대해서 관심을 가지고 가려는 사업인데, 그만큼 중요한 사업을 맡고 계시면서, 한때는 동읍에 사무실이 있어서 떨어져 있었고요. 결국 그것도 문제가 되니까 여기까지 끌고 왔습니다. 그러면 실질적으로 사무실이 여기 있으므로 해서 여러 가지 불편함도 있었을 것이라고 판단합니다. 우리 도를 전환하기에는 상당히 위치적으로 불리하죠. 그런 부분에 있어서 얼마만큼 책임성 있게 좀 뭔가 해결하려고 하셨는지,
경섭

윤경섭산학협력단장

각 부분 파트별로 실적을, 제 같은 경우는 예산을 보고 있지만, 그리고 전체적인 사회복지 분야는 저희들 분야가 아니기 때문에 잘 모르겠습니다만, 위에서 평가를 하는 파트가 있는 부분에 올리기 위해서 여러 가지 제도라든지 이런 것들은 제가 지시도 하고, 그런 것 올리기 위해서 방안을 내라고 지시도 하고, 그런 부분들은 조치를 취했습니다. 전임 총장님께서 저를 임명하셨고, 또 중간에 그런 불미스러운 일이 있었지만 그래도 마지막까지, 결국 도민의 일종의 서비스 복지 관련이기 때문에 최대한 잘 될 수 있도록 저희들이 최선을 다하고 있습니다.

이옥선위원장

항상 일이 그렇잖습니까? 본인이 개인적으로 최선을 다하는 것과 일의 효율성이라든지 결과물을 제대로 성과를 내는 것하고는 다른 문제죠. 우리가 적재적소에 인사를 하는 이유는 능력이 다 뛰어난 부분들이 있죠? 있는데 적재적소에 배치함으로 인해서 일을 보다 성과 있게 만들어 내기 위해서 찾는 것 아니겠습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 맞습니다.

이옥선위원장

그런 측면에서 개인적으로 맡고 있는 부분에 있어서 잘잘못을 따지자는 것은 아니고요. 어쨌든 그런 판단 자체가 정말 일에 대한 판단이 편의적으로 이루어지고 있다는 것을 전반적으로 제가 느껴져서 지적을 드리는 겁니다. 사회서비스원으로 가게 되는 과도기에 있습니다, 그죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 그렇습니다.

이옥선위원장

그러면 이 사업이 제대로 평가되고 이 결과물이 연관이 안 된다면, 내년 2월까지 성과보고서를 낼 것 아닙니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

그게 제대로 안 된다면 도에서 지원을 해서 재단을 만들든 아니면 위탁을 주든 전혀 이런 연계성이 없기 때문에 만들어 봤자 똑같은 결과가 나올 수밖에 없습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

일단은 작년보다는 평가가 조금 올라갈 것으로 예상이 되고요. 저희들 1등, 2등 하는 도를 가서 벤치마킹도 다 했기 때문에 하여튼 그런 부분이 있고, 사실 제가 전공자가 아니기 때문에 세부적인 그런 것은 모르겠지만, 관리자적인 측면에 있어서는 올해 초부터 올해만 받기로 어느 정도 된 상태이기 때문에 남은 기간 동안 최선을 다해서 도민을 위해서 할 수 있도록 직원들도 독려하고, 벤치마킹도 시키고, 여러 가지 그런 부분에 있어서는 제가 관리자의 입장에 있어서는 할 만큼은 했다고 생각이 듭니다.

이옥선위원장

지금까지 실무자들이 각 지역에 있는 사회복지 관련자들이 그야말로 열심히 받쳐줬기 때문에 지금까지 왔다고 생각합니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 맞습니다. 제가 그런 부분 부족하다고 생각합니다.

이옥선위원장

그것이 없었더라면, 그야말로 우리 지역에서 헌신적으로 활동하고 있는 활동가들이 없었다면 이 일을 아무리 하려고 해도 안 되는 사업이었습니다. 헌신적으로 우리 실무자들이 네트워크를 통해서 같이 만들어 나가야 가능한 것이고요. 어쨌든 이 부분의 평가를 2월까지 제대로 해 주십시오.
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 끝까지 최선을 다해서 관리․감독을 하도록 하겠습니다.

이옥선위원장

제대로 해 주셔서 그야말로 우리 도에서 이 사업을, 18개 시․도 중에서 4개 시․도에서 다시 사회서비스원으로 바꾸려고 작업을 하고 있습니다. 선도적으로 하고 있는데, 거기에 대해서 제대로 뒷받침이 될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

참고로 올해 12월까지...

이옥선위원장

알고 있습니다. 어쨌든 업무는 12월까지 진행이 되겠죠?
경섭

윤경섭산학협력단장

예.

이옥선위원장

12월 평가할 때까지는 못 했던 업무들은 지속이 되어야 되지 않겠습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

그 이후라도 할 수 있을 것 같으면 저희들이 지원해 줄 수 있는 것은 다 지원할 수 있도록 하겠습니다.

이옥선위원장

그런 부분에서 내부적으로 잘 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 최선을 다하겠습니다.

이옥선위원장

이정훈 위원님.

이정훈위원

장시간 수고가 많으십니다. 어지간하면 이야기 안 하고 넘어갔으면 좋을 것인데 보니까 도저히 이야기를 안 할 수가 없습니다. 배치는 참 잘 된 것 같아요. 그런데 뭔가 여러분들이 다 느끼시는지, 저만 느끼는지 모르겠습니다. 상당히 어수선하면서도 답변하시는 것도 위원님들 행정사무감사 하는 학교에서 연속성이나 신뢰성, 책임감이 전혀 없는 답변들이 나오는 것 같아요, 말 중에. 실수인지는 모르겠지만 앞에서 그렇게 되었다고 이렇게 해 버리고, 모든 담당을 맡으신 분들은 “앞에 잘못한 것도 내가 잘못했다.” 이런 각오로 답변을 하셔야 되는데, 앞에 그분이 이렇게... 직무대리님이 무슨, 예를 들어서 책임감이 있으면 그렇게 따지냐고, 모두다 잘못한 것이지, 여러분들이 직무대리를 맡았던, 아까 센터장님 잠깐 나와 보십시오. 아까 지시를 하신다고 두 번이나 이야기했는데, 어디다 지시를 했다는 이야기입니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

구체적으로,

이정훈위원

방금 말씀을 했다고, 지시를 했다고 두 번 지시를 했다고 하는데,
경섭

윤경섭산학협력단장

총장님이,

이정훈위원

아니, 센터장님이 지시를 하셨다고 했잖아요?
경섭

윤경섭산학협력단장

예, 직원들한테 제가 벤치마킹 1등, 2등 한 데 가서...

이정훈위원

지시를 했는데 잘 되었습니까?
경섭

윤경섭산학협력단장

지금 그 결과를 보고 해서 개선 방안을 받아서 지시하고 있습니다.

이정훈위원

그렇게 받아서 하는 부분도 지시를 해야 될 입장은 아니고, 지금 감사 태도는 “제가 책임을 지겠습니다.” 이렇게 답변하는 것이 옳지 않습니까? 또 중간에 답변하시기를 물으니까 앞의 일이라서 이렇다고 이야기하시고,
경섭

윤경섭산학협력단장

저희 직원들한테 벤치마킹을 하라고,

이정훈위원

지시한 것은 우리 센터장님이 일 보실 때 그렇게 이야기하시는 것이고,
경섭

윤경섭산학협력단장

제가 용어를,

이정훈위원

이런 데서 답변하실 때는 “제가 직접 챙겨보겠습니다.” 이렇게 하는 것이 바람직하다고 생각하는데,
경섭

윤경섭산학협력단장

제가 용어 선택이 잘못되었다면,

이정훈위원

잠깐 2∼3분 안에 세 번 정도 귀에 딱 거슬리는 이야기를 하시네요. 그래서 그것을 가지고 말꼬리 잡자는 이야기는 아닙니다만, 여러 가지 한번 보세요. 저도 이 이야기 안 하려고 지나가려고 했는데, 제가 누구라고 이야기는 안 하겠습니다만 전화를 받지 않나, 뒤에서 이야기하고 있는데 막 소리 나게 이야기를 하고, 또 아까 주무시는 분도 계시고, 또 왔다 갔다 하시고, 뭐 그럴 수도 있죠. 그렇지만 지금 분위기가 심각하게 위원들이 질의를 하고 있는 와중에는 좀 그런 태도들이, 다른 감사장에서는 이렇게 안 해요. 그에 대해서 저만 그렇게 느꼈다면 제가 오버하는 것 같고, 참 답답합니다. 그리고 다음에 감사하실 때는 이렇게 간단간단한 답변 이런 것은 방송 마이크를 네 분 앞에 한 개 놔두었다가 거기에서 하시는 것이 용이할 것 같고, 잠깐 답변하는 것도 시간이, 시간도 얼마나 오래 걸립니까? 그런 것도 다음에 좀 참고해 주시고, 그리고 아까 황재은 위원님께서도 말씀하셨습니다만, 우리 교직원 친인척 관련 아주 좋은 지적을 하셔서 큰 경각심을 가졌다고 생각합니다. 2016년도에 징계 견책을 받고 이런 부분에 있어서 지금 다른 부분들도, 지금도 보세요. 이야기를 하고 있는 중간에 가버리고, 그것은 제가 들어가라고 해야 가는 겁니다. 그런 것까지 이야기를 해야 됩니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

죄송합니다. 제가 잘못을,

이정훈위원

그것은 죄송할 일이 아니고 기본 아닙니까? 앉아 계셔 봐요. 센터장님!
경섭

윤경섭산학협력단장

예.
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

제가 죄송합니다.

이정훈위원

아닙니다. 제가 이런 이야기를 자꾸, 벌써 몇 번째입니까? 기본적인 이야기를 하고 있는데도 그냥 나왔다가 들어가 버리고, 교체를 해 버리고, 제가 이런 것 너무, 지금도 계속 그렇게 하고 계세요. 그래서 지금 이야기를 안 하고 가면 다음에 또 올까 싶어서, 그런 것은 기본입니다. 질의하고 있는데 답변자는 들어가세요 하면 들어가는 것인데, 말하고 있는데 들어가고 마음대로 해 버리고, 그런 태도를 좀 바로 잡아야 된다, 여러분들 이 감사라는 것은 조금 존중하면서도 서로 신뢰성 있고 책임감 있게 답변하시고, 뭔가 내가 말을 하는 것은, 이것 잘못하면 위증죄가 될 수 있어요. 그런 경각심이 전혀 없는 것 같아요, 지금 여기는. 다른 위원님들이 우려해서 챙겨주고 지적해서 뭔가 바꿔보려고, 잘 하려고 하는 지적들을, 방금도 말이 끊겨버렸잖아요. 말을 잊어버렸는데, 황재은 위원께서 이야기하신 그런 친인척 관련 이런 부분도 견책을 당하고 지적들, 우려가 있으면서도 물론 소명하신다면 이해되는 부분도 있습니다만 그런 부분에 경각심을 잘 가질 것이라고 보고요. 또 다른 곳에서 교수님들 강의를 많이 하셔서 혹시나 우리 학교에 소홀한 빈공간이 생길 수 있다는 이런 우려들도 그냥 허투루 들을 내용이 절대 아닌 것 같습니다. 법적으로 하자가 있는지 모르겠지만, 따져보겠습니다만. 그런 부분들도 각별히 챙겨서, 위원님들 한 분, 한 분 좋은 이야기를 많이 하신 것 같아요. 그래서 총장님 없는 상황에, 총장님이 빨리 임명이 되어야 되겠다 하는 생각을 오늘 절실히 느낍니다. 역시나 총장님 안 계셔서 이렇게 어수선한가 하는 이런 우려가 많이 들어요. 총장님 빨리 임명될 수 있도록 건의를 드리고, 위원님들은 이 힘이 드는 시간에도 이렇게 하시는데 여러분들의 태도가 좋아야 되지 않겠습니까? 어떻게 생각하세요, 단장님은?
경섭

윤경섭산학협력단장

각성을 해 가지고, 전체 학교가 위기상황이기 때문에 저희들이 뼈가 부서진다는 생각으로 열심히 노력하도록 하겠습니다.

이정훈위원

저도 여기 들어올 때까지만 해도 거창대학이 어려우니까 좋은 소리만 되도록 하고 가자는 그런 마음을 먹고 왔는데, 제가 보다 보다 안 되어서 한 마디 합니다. 더 하고 싶은 이야기 참 많지만 다음 기회에 하기로 하고 이만 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
경섭

윤경섭산학협력단장

감사합니다.

이정훈위원

이상입니다.

이옥선위원장

이정훈 위원님 수고하셨습니다. 잠시 감사 의견 조율을 위해서 10분간 중지를 하고자 하는데 어떠십니까? (“좋습니다”하는 위원 있음) 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 28분 감사중지

15시 44분 감사계속

감사를 계속하도록 하겠습니다. 간단하게 위원님들의 입장을 말씀드리겠습니다. 아직, 오늘 감사를 통해서 여러 가지 거창대학의 어려운 점과 현실적으로 부딪히는 해결하기가 힘든 조건들을 이해함에도 불구하고 오늘 정말 한 마음으로 거창대학과 제대로 달려보겠다는 마음에 미치지 못하는 여러 가지 태도나 자료 준비나 또는 이런 문제점들의 지적이 많이 있었기 때문에 오늘 이 자리에서 감사를 마무리하기에는 문제가 있다는 판단들을 하였습니다. 그래서 20일 오전 10시 도의회 상임위원회실에서 다시 한 번 재감을 하는 것을 결정을 하였습니다. 그래서 오늘 지적되었던 부분들이 다시 한 번 질의가 될 수 있으니 자료나 여러 가지 것들이 아마 이 자리에서는 바로바로 자료를 갖고 올 수는 있겠지만 그 자리는 준비를 다해 오셔야 됩니다. 재감이니만큼 보다 성실하게 꼼꼼하게 자료나 여러 가지 답변 준비를 하셔 가지고 다시 한 번 이런 일이 없도록 해 주실 것을 요청드립니다. 되시겠지요? 어떻습니까?
기여

조기여도립거창대학총장직무대리

예, 저희들 오늘 준비하는데 있어서 자료 준비라든가, 또 저희들 태도에 문제가 비추어져서 정말 죄송합니다. 그러면 20일 재감에 다시 준비를 철저하게 하고 반성하도록 하겠습니다. 그리고 죄송합니다.

이옥선위원장

정말 거창대학이 사느냐, 죽느냐 정말 위기상황이라는 것을 저희들보다 덜 느끼시는 것 같아요. 그래서 그 자리에서는 정말 얼마만큼, 비록 짧은 시간일 수도 있겠지만, 정말 지금까지 고뇌한 내용들을 그 자리에서는 철저하게 드러내고 저희들을 설득도 하고, 저희들도 고민을 나눌 수 있는 그런 자리가 되었으면 좋겠다는 당부말씀을 다시 한 번 드리겠습니다. 끝으로 오늘 이 자리를 파하기 전에, 감사중지를 하기 전에 꼭 하실 말씀 있으신 위원님 계신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼 20일 계속하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치도록 하겠습니다.

15시 47분 감사종료

출처 경상남도의회 회의록