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대전 서구의회 발언

김영미 의원 발언

제247회 제차 경제복지위원회행정사무감사2018-11-14

김영미 의원 프로필 보기 →

한영

이한영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 실시되는 2018년도 경제복지위원회 소관 행정사무감사 제2일차 감사개시를 선언합니다. 오늘의 감사일정은 기 배부해드린 안대로 진행하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 배부해드린 감사일정안대로 감사를 진행하겠습니다. 감사진행방법은 일정에 따라 먼저 감사자료에 대해 보고를 받은 후 감사는 사안에 따라 일괄 질의답변 또는 일문일답방식으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서 감사과정에서 이해가 되지 않거나 의문사항이 있는 경우에는 서류제출요구 또는 현지확인을 위원회 의결로 실시하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 감사합니다. 관계공무원의 증인선서에 앞서 사전 안내사항으로 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및조사에 관한 조례에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 선서는 사회복지국장님이 대표하여 선서를 해 주시고 그 외 과장님들은 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서의 마지막 성명낭독 부분에서는 직제순에 따라 본인의 직위와 성명을 차례대로 말씀해 주시기 바라며 선서가 끝난 후에는 선서문에 각자 서명하시고 사회복지국장님은 서명된 선서문을 모아서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 국장님과 과장님들께서는 증인석 앞으로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

봉희

이봉희사회복지국장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제43조에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2018년 11월 14일 대전광역시 서구 사회복지국장 이봉희, 복지정책과장 황종균, 사회복지과장 박은현, 여성복지과장 안명옥, 위생과장 안상채. (선서문 위원장에게 제출)
한영

이한영위원장

복지정책과 소관에 대한 감사실시를 선언합니다. 공직자들께서는 감사에 필요한 최소한의 인원만 남아주시고 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 사회복지국장님은 복지정책과 소관 감사자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
봉희

이봉희사회복지국장

사회복지국장 이봉희입니다. 평소 의정활동을 통하여 지역사회발전과 구민의 복지증진에 노력하시는 이한영 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 사회복지국 복지정책과 소관 2018년도 행정사무감사자료에 대하여 설명드리겠습니다. <;복지정책과 2018년도 행정사무감사자료 별도보관>; 이상으로 복지정책과 소관 2018년도 행정사무감사자료에 대한 제안설명을 마치며 위원님들의 개별 질의시 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
한영

이한영위원장

사회복지국장님 수고하셨습니다. 복지정책과 소관에 대하여 위원님들께서는 신문하여 주시고 사회복지국장님은 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님.
경석

김경석위원

김경석 위원입니다. 먼저 성실한 자료제출에 감사드리고 항상 50만 서구민의 삶의 질 향상을 위해서 노력하시는 국장님과 공직자 여러분께 감사드리면서 몇가지 감사하겠습니다. 지금 보훈회관 건립 부지는 어떻게 되고 있어요?
봉희

이봉희사회복지국장

아까 보고드린대로 일단 보훈단체회원들 의견하고 종합적으로...,
경석

김경석위원

구체적으로 위치라든지 이런 것이 나오지 않았나요?
봉희

이봉희사회복지국장

위치를 몇군데 파악하고 있지만 최종결정된 것은 없습니다.
경석

김경석위원

걱정스러워서 하는 얘기인데 예를 들어서 주차장부지 매입을 하려고 공무원들이 왔다갔다 하고 감정평가사들이 왔다갔다 하다보면 부지매입비가 상당히 올라가는 경우가 많더라고요. 그런 것들은 예산이 낭비되지 않도록 보안유지를 잘해서 진행을 할 필요가 있다고 봅니다. 분명히 A, B, C 세 개 부지가 대상지로 선정되면 그 부지 단가가 상당히 올라가는 경우가 많아요. 그리고 일반적인 부동산에서 알아보는 가격과 공무원들이 알아보는 가격이 틀려요. 그런 점을 참고하셔야 될 필요성이 있다고 봅니다. 부지매입하는 계획이라든지 그런 계획은 없죠?
봉희

이봉희사회복지국장

아직 구체적으로 결정된 것은 없고요. 일단 위원님 걱정하시는 부분은 동감을 하고요. 보안유지라든지 면밀히 검토해서 잘 추진토록 하겠습니다.
경석

김경석위원

본 위원이 다시 한번 말씀드리는 것은 적은 예산 가지고 하다 보니까 사실 넉넉하지 못하잖아요. 그런데 부지매입비 같은 데서 생각지도 않은 지출이 생기면 여러 가지로 어려움이 생길 수가 있어서 걱정스러워서 말씀드렸습니다. 그리고 또 보훈단체 지원금이 매년 조금씩 상승하죠?
봉희

이봉희사회복지국장

보훈단체보조금은 한정이 돼 있는데 단체에서 요구하는 사항은 엄청 많습니다. 저희들이 판단을 해서 5개 구와의 형평성이라든지 사업성이라든지 등등해서 작년에 인상을 좀 했고요.
경석

김경석위원

달라고 하는 대로 다 줄 수는 없겠지만 상승을 하는 어떤 기준이라든지 이런 것이 있나요? 물가상승요인에 따라서 예를 들어서 공무원 급여 인상요인이 작년 같은 경우는 3.5%였고 2018년도에는 2.6%였고 그런데 이것은 지금 2%도 인상이 안된 금액이에요. 그런 기준이 있는지? 그런 기준이 없어요?
봉희

이봉희사회복지국장

특별한 기준은 없고요.
경석

김경석위원

인상하는 요인은 어떨 때 인상을 하는 거예요?
봉희

이봉희사회복지국장

새로운 사업이 신규로 생겼다든지 아니면...,
경석

김경석위원

새로운 사업해서 300만원 가지고 이 많은 단체들이 가능해요?
봉희

이봉희사회복지국장

단체별로 300만원이 아니고...,
경석

김경석위원

전체적인 금액을 얘기하는 거예요. 전체적인 금액이 300만원 올랐는데 이 많은 단체에 지원금을 포괄로 보면 1억 5천 얼마죠?
봉희

이봉희사회복지국장

1억 5,500...,
경석

김경석위원

1억 5,500중에 300만원이 인상됐다고 하니까 전체적으로 말씀을 드리는 거예요.
봉희

이봉희사회복지국장

글쎄요. 5개구가 똑같이 보훈단체를 운영하고 있다 보니까 저희 구 입장에서 재원의 한계성도 있지만 타구와의 형평성도 무시할 수 없는 부분이라...,
경석

김경석위원

구체적인 것은 없고 그때그때 조금씩 필요성이 있을 것 같아요. 매년 우리 위원들이 방문한다든지 하면 보조금 인상에 대해서 그분들이 말씀하시고 저희뿐이 아니고 청장님한테도 말씀하시는 것으로 알고 있고 국장님, 과장님한테 말씀하겠지만 그런 부분에 대해서 구체적으로 계획을 가지고 있어야만이 어떤 대안을 제시할 수가 있지, 그냥 예, 예, 대답만 하고 다니기도 쉽지가 않더라고요. 그런 대안마련을 위해서 심도 있게 검토 좀 부탁드리겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

장기적으로 검토해 보겠습니다.
경석

김경석위원

이상 감사 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

김경석 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 서지원 위원님.
지원

서지원위원

서지원 위원입니다. 늘어나는 복지수요와 정책에 대해 수고하시는 이봉희 국장님과 복지정책 업무를 효율적으로 집행해 주시는 공직자 여러분께 감사드립니다. 특히 40년 공직생활 마무리하시는 이봉희 국장님 마지막 행정감사가 뜻깊을 것 같고요. 성실한 답변 부탁드립니다. 감사 시작하겠습니다. 최근 복지확대가 매우 중요하고 확대과정에 있고요. 복지제도를 효율적으로 집행하는 것이 굉장히 중요하다고 생각을 하고 있거든요. 행정사무감사자료 145페이지입니다. 사회복지공동모금회에 관련된 사항이고요. 145페이지를 보면 사회복지공동모금회가 1년동안 기탁물품은 9,209세대, 기탁금품은 5,862만 7,000원을 251세대에 제공했고요. 이렇게 지원되고 있는데 공동모금회가 지정목적에 맞게 지원되고 있나요?
봉희

이봉희사회복지국장

잘 지원되고 있다고 생각합니다.
지원

서지원위원

지정목적에 맞게.
봉희

이봉희사회복지국장

예.
지원

서지원위원

그러면 동기탁금, 구청기탁금의 현황은 어떻게 되고 있죠?
봉희

이봉희사회복지국장

저희가 자료에 동기탁금하고 구기탁물품을 구분해서 작성하지 않고 동현황만 보고를 드렸습니다. 그래서 위원님께서 관심이 있으셔서 지금 자료를 제가 드린 것으로 알고 있는데요. 이 공동모금회 기탁물품 지원 기준이 중위소득 80%이내 대상자일 때 지원이 가능해요. 그래서 중위소득 80%이하 대상자는 정부시스템상에 소득조사사항인지 확인을 수시로 이력이 있어서 그것을 활용해서 추천하고 있고요. 현물기탁의 경우에는 지정기탁 대상자에 맞게 추천을 해서 지원을 하고 공동모금회에 저희들이 후에 통보를 하고 있습니다. 현물일 경우에.
지원

서지원위원

기준방식은 중위소득 80%이하인 경우에.
봉희

이봉희사회복지국장

예.
지원

서지원위원

그런데 공동모금 배분이 중요하잖아요. 그런 중요한 부분이 있고 지금 기탁물품을 동별로 보면 탄방동이 제일 지원물품이 많고요. 그 다음에 금품은 복수동이 제일 많은 것으로 나와 있습니다. 이것은 어떤 차이가 있는 건가요? 지금 탄방동의 지정물품은 탄방동에 있는 구민들한테 제공되는 건가요?
봉희

이봉희사회복지국장

그렇죠.
지원

서지원위원

지원금품을 받는데 금액이 5,862만 7,000원이거든요. 사회복지공동모금회가 금액이 적다라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
봉희

이봉희사회복지국장

전체 어려운 분들을 총괄하는 사회복지공동모금회의 금액이 연에 오천얼마로 적다 하시는 부분은 공감을 하고요. 지금 사회복지공동모금회에 현 사회 분위기라든지 등등 지원물품이 좀 적어지고 있는 사항 같아요. 매년 감소하고 있는 사항이거든요. 그래서 그 금액이 좀 줄지 않았을까 하는 개인적인 생각입니다.
지원

서지원위원

사회복지모금회에 대한 활성화 방안이나 이런 것이 있나요? 아니면 발전방안이라든지.
봉희

이봉희사회복지국장

사회복지공동모금회는 민간단체인데 단체활성화방안은 저희들 입장에서는 좀 어렵고 기부금품들이 많이 모아질 수 있도록 홍보라든지 기부자들의 의식개혁 정도에, 저희들이 그런 방향으로 힘을 써야 될 것 같습니다.
지원

서지원위원

지금 그 내용을 보면 사회복지공동모금회가 활성화 안된 이유가 연말에 좀 몰려있잖아요. 모금이 연말에만 돼 있고 홍보라든지 배분기준의 확대라든지 또 좀전에 말씀하신 중위소득 80%이하인 소득수준인 사람만 했는데 받으신 분들에 대한 기준에 대한 것이 들어온 날짜에 맞춰서 지급되는 건가요?
봉희

이봉희사회복지국장

추천이 들어온 날짜입니다. 시간은 갭이 좀 있죠.
지원

서지원위원

사회복지공동모금의 배분에 대해서 이의를 제기하시는 분들이 많더라고요. 왜냐하면 그 기준이 모호하고 추천방식이 동에서 하시잖아요, 그래서 그런 부분. 그리고 변경이 되시는 분들이 있잖아요. 소득수준이 변경되는 부분에 대한 것은 어떤 대책을 갖고 계십니까?
봉희

이봉희사회복지국장

아까 말씀드렸듯이 소득부분이 변경되는 분들 때문에 정부시스템에서 계속 관리를 하는 부분이죠. 소득이 증가되면 소득증가된 부분을 입력해서 그 기준에서 빠지면 처리하는 식으로 저희들이 그렇게 관리하고 있습니다.
지원

서지원위원

대전 서구 사회복지모금회는 어쨌든 서구구민들이 신뢰할 수 있게 투명하게 운영되고 있는 게 맞나요?
봉희

이봉희사회복지국장

그렇다고 생각됩니다.
지원

서지원위원

8년 전에도 사회복지모금회에 대한 비리라든지 안 좋은 일 때문에 신뢰가 좀 떨어져서 사회복지모금회에 대한 금품이라는 것이 줄어들지 않았나? 또 좀전에 국장님 말씀하신 것처럼 경제적으로 어려운 부분 그 다음에 확대할 수 있는 전략들 그 다음에 기부문화가 활성화되면 좋겠다는 생각이 듭니다. 본인 생각은 기부문화 활성화, 마케팅 배분범위 확대, 배분평가나 객관성이 유지되는 사회복지공동모금회가 될 수 있도록 노력 부탁드립니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다. 노력하겠습니다.
지원

서지원위원

한 가지 더 감사하겠습니다. 행정감사자료 16페이지입니다. 저희 서구 관내에 사회복지관이 6개가 있죠?
봉희

이봉희사회복지국장

예.
지원

서지원위원

2016년도에 지도점검 실시 및 지적사항을 보면 이것은 구에서 한 지적내용인가요?
봉희

이봉희사회복지국장

예, 그렇습니다.
지원

서지원위원

2017년도 구 지도점검 내용을 보면 종사자 현황보고서 관리 미흡, 시설운영에 대한 규정 미흡 이런 사항이 되었습니다. 이렇게 서류상 미흡된 것이 많이 나와 있거든요. 그 이유는 무엇이라고 생각하시는지?
봉희

이봉희사회복지국장

글쎄요, 위원님 말씀 공감을 하고요. 저희들이 나름 종사자들 교육도 시키고 연찬도 하고 해도 지적사항이 이렇게 나오는 부분에 대해서는 저희들 이 앞으로 지도점검 등을 열심히 하겠습니다.
지원

서지원위원

서류관리미흡이 굉장히 많거든요. 여기 복지관들은 1991년부터 복지관을 운영하는 기관도 있고 오랫동안 운영을 하고 있는데 똑같은 내용으로 지적을 받는다는 것이 이해가 안가는 부분이 있습니다. 지도점검은 1년에 몇 번 나가시죠?
봉희

이봉희사회복지국장

정기점검은 1년에 두 번해서 상반기, 하반기에 하고 있습니다.
지원

서지원위원

의례적인 점검이라는 생각이 들고요. 이 내용을 보면 복지관에 근무하시는 직원들의 역량이라든지가 부족하지 않나 이런 생각이 들기도 하고요. 같은 항목으로 지적사항이 있다는 것이 좀 이상해서 감사했습니다. 또 한가지는 2018년도 10월 5일부터 구에서 지도점검을 했는데 내용은 안나와 있습니다. 지도점검을 실시했다고 하셨는데 그 내용에 대해서 말씀해 주시겠습니까?
봉희

이봉희사회복지국장

아직 정확한 마무리가 안돼 가지고 저도 아직 숙지를 못 하고 있습니다.
지원

서지원위원

똑같은 내용에 대한 지적사항은 없는 거죠?
봉희

이봉희사회복지국장

제가 아직 전체적인 보고를 못 받아서 죄송하고요. 일단 유사한 사례는 없다고 말씀을 하시네요.
지원

서지원위원

알겠습니다. 그리고 17페이지 지금 대전광역시 종합감사에 대해서 아까 설명해 주셨는데요. 비지정 후원금에 대한 목적외 사용해서 전액 환수조치를 하셨잖아요. 이게 2017년에만 있는 거고 2018년에는 없는 거죠? 이번 점검내용에는 없는 거죠?
봉희

이봉희사회복지국장

아직 보고를 못받았는데 없는 걸로 알고 있습니다.
지원

서지원위원

6개 복지관에 운영비 지원을 하잖아요. 저번에 간담회를 갔을 때 거기 관장님들이 복지관 육성 조례안에 대해서 만들어달라고 건의를 하시더라고요. 그것에 대해서 국장님 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
봉희

이봉희사회복지국장

월평복지관에서 간담회 때 말씀하시는 거죠?
지원

서지원위원

간담회 때 6개 관장님들 모이셨을 때.
봉희

이봉희사회복지국장

사회복지사 처우에 관한 내용이 있었던 걸로 저도 알고 있는데 그 조례가 기존에 제정이 돼 있었어요. 김창관 의장님이 발의해서 조례가 제정돼 있었는데 그 후에 지원이라든지 모든 것이 이루어진 부분은 하나도 없는 명목상 유지가 됐고요. 지금 사회복지사들 처우문제가 공무원들하고 시설의 근무자들하고 차별이 있는 부분이라든지 애로사항이 있는 걸로 알고 있는데 복지관 종사자인 사회복지사들한테만 일방적으로 지원한다는 것이 타 시설에 있는 사회복지사들도 수백명, 수천명 되는데 형평성 차원에서 어려움은 있는 사항으로 제가 파악을 하고 있고요. 조례가 지금 살아있는 한 장기적으로 검토가 필요할 것으로 생각합니다.
지원

서지원위원

형평성 문제 때문에 검토를 해야 된다고 생각하시고요. 그 다음에 비지정후원금에 관련된 내용입니다. 환수조치가 돼 있는데요. 그 비지정후원금에 대해서 제가 내용을 받아봤거든요. 그런데 법인전입금 비지정후원금 기준내용 초과해서 수당 주신 거더라고요. 한밭사회복지관은요. 그 다음에 관저사회복지관은 직책수당으로 해서 50만원 복지관장님이 갖고 가신 부분에 대해서 공무원 수당규정 기준금액 초과 불가라고 나왔는데요. 지금 비지정후원금을 가지고 어쨌든 기준초과해서 쓰신 거잖아요. 그와 관련된 지도감독을 부탁드리고요. 그 다음에 지금 인건비가 어쨌든 계속 나가고 있잖아요. 나가고 있는데 시설기능보강비에 관련된 것인데 그 금액이 연 3억 정도 이상 나가고 있는 걸로 알고 있거든요. 그게 계속적으로 되는 것은 어쨌든 예산지원인데 이렇게 오래 장기적으로 운영되는 복지관에서 전입금에 관련된 내용으로 복지관 자체적으로 기능보강비를 어느 프로테이지만큼은 조금이라도 같이 감당해야 되는 부분은 어떻게 생각하십니까? 뭐든지 다 구에서 해 줘야 되고 갈때마다 뭐 해 달라 뭐 해 달라 이러는 것이 어느 정도 부분은 법인전입금도 있었는데 일정 부분이라도 복지관에서 감당해 줬으면 하는 부분이 있거든요.
봉희

이봉희사회복지국장

저희들 바람이고요. 복지관 입장에서는 관에서 다 해 주기를 바라고 있는 사항이라 좀 저희들도 지도감독하기가 어렵습니다.
지원

서지원위원

어쨌든 구예산, 시예산 해서 복지관 운영에 대한 예산이 많이 들어가는 부분이기 때문에 지도감독을 부탁드리고요. 그 다음에 법인전입금에 관련된 것은 좀 고민해 봐야 될 거라고 생각합니다.
봉희

이봉희사회복지국장

죄송합니다. 열심히 하겠습니다.
지원

서지원위원

이상 감사 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

서지원 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 정능호 위원님.
능호

정능호부위원장

정능호 위원입니다. 질문을 드리기에 앞서 주민의 안정ㆍ교육ㆍ의료 등 폭넓은 복지업무를 수행하시는 이봉희 국장님을 비롯한 직원들의 노고에 감사를 드립니다. 행정사무감사자료 147페이지부터 149페이지 긴급복지지원사업에 대해 질문을 드리겠습니다. 긴급복지지원사업은 갑작스러운 사망으로 생계가 막막했을 때 한시적으로 지원해 주는 제도가 맞나요?
봉희

이봉희사회복지국장

예, 맞습니다.
능호

정능호부위원장

연도별 긴급복지 지원사업을 보면 2016년도에는 1,780건에 10억 9,000만원, 2017년도에는 2,357건에 15억 8,000만원을 지원하였습니다. 2017년도에는 지원건수 및 금액이 많이 늘어난 이유는 뭡니까?
봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 16년도 대비 17년도에 지원건수하고 금액이 많이 상향됐는데요. 17년도부터 긴급지원 위기상황 가구에 대한 인정사유범위가 기존에는 주소득자의 실직이라든지 휴업, 폐업 등이었는데 그 부소득자인 처라든지 가족 등 부소득자도 실직이 됐다든지 그런 사항에 대해서 확대해서 범위를 정했고요. 그리고 긴급지원 대상자들이 소득기준이 있어요. 1인 가구일 경우는 121만 8,000원인데 2017년도부터는 그 프로테이지가 상향이 돼 가지고 1인 가구 기준 123만 9,000원으로 몇만원 정도 오른 부분 그런 것 때문에 지원대상자가 늘어나고 대상자가 늘어남으로써 금액도 더 증가한 것으로 알고 있습니다.
능호

정능호부위원장

갑작스러운 사유로 갑자기 생계가 어려워 절실한 도움이 필요할 때 대상자가 혜택을 적기에 받을 수 있도록 업무추진에 철저를 기해 주시기 바랍니다.
봉희

이봉희사회복지국장

예, 어려운 사람이 적기에 지원받아서 생계에 도움이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
능호

정능호부위원장

부탁드리겠습니다. 감사 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

정능호 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김영미 위원님.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 행감자료 27쪽에 있는 종합사회복지관 운영에 관하여 감사하도록 하겠습니다. 본 위원이 2010년도부터 법인전입금에 대해서 관심을 갖고 지속적으로 챙겨보고 있었습니다. 그런데 10년도에 처음에 행감할 때는 법인전입금 이행률이 3∼40% 정도로 굉장히 낮았었어요. 그런데 이번에 자료 검토를 해 보니까 6개 복지관 공히 100% 이상 이행하고 있었습니다. 이러한 결과가 나오기까지 우리 국장님이하 복지정책과 직원들의 지속적인 지도감독이 있어서 일궈낸 성과라고 생각합니다. 이 자리를 빌려서 그동안의 노고에 감사드립니다. 수고 많으셨습니다. 한가지 욕심을 부리면 ‘달리는 말에 채찍을 가하라’는 말도 있지 않습니까? 법인전입금이 잘 들어오고 있는데 이 법인전입금이 얼마나 적절하게 잘 쓰이고 있는지 이제는 그것을 검토할 단계라고 생각합니다. 이런 맥락에서 몇 가지 제가 감사하도록 하겠습니다. 사회복지관 여섯 곳의 최근 3년간 법인전입금 현황을 살펴보면 한밭이나 정림, 용문, 관저 같은 경우는 대체적으로 10월 이전에 전출을 해 주시기 때문에 복지관에서 유용하게 쓸 거라고 생각합니다. 그런데 매번 보면 둔산과 월평복지관이 연말에 집중적으로 전출하는 경향이 심한 것 같아요. 자료에 보면 지금 현재 9월까지는 둔산이 24%인데 10월하고 11월 정도는 좀 들어온 것이 있을 것 같은데요. 10월에는 어느 정도 들어온 거죠? 잘 구분이 안되면 아까 64%가 들어왔다고 했죠?
봉희

이봉희사회복지국장

예.
영미

김영미위원

월평은요?
봉희

이봉희사회복지국장

월평은 75%입니다.
영미

김영미위원

아직도 둔산은 36%가 덜 들어왔고 월평 같은 경우도 아직 28%가 전입이 덜 된 상태입니다. 법인전입금 같은 제도가 생긴 것은 시설을 운영하는데 도움이 되도록 중앙에 있는 법인에서 재정을 내려주는 것인데 적기에 내려줘야만 활용이 되지 연말 12월달에 몰아서 주면 활용도가 떨어질 수밖에 없다고 생각을 합니다. 그래서 본 위원이 좀 살펴봤어요. 둔산복지관 경우에는 16년도에는 11월말까지 63%밖에 전입이 안돼 있어요. 12월에 37%를 몰아서 넣어주셨고요. 월평복지관 같은 경우는 9월말에 36%밖에 안됐고 지금 현재는 72%까지 들어왔죠. 17년도는 더 심해요. 12월에 68%나 집중적으로 줬어요. 12월에 예산을 받아가지고 시설에서 어떻게 이것을 활용하겠어요? 저는 그 돈이 얼마나 효율적으로 쓰여질지 궁금합니다. 국장님 생각은 어떠십니까?
봉희

이봉희사회복지국장

위원님 말씀에 전적으로 공감을 하고요. 저희들도 분기초라든지 반기초 정도는 전출이 돼서 저희들한테 입금이 돼야 되는 부분인데 나름대로의 복지관에 애로사항도 있겠지만 향후에는 절대 이런 일이 없도록 4개 복지관이 다시 위탁협약을 해야 될 상황이거든요. 11월중에 할 건데 그때는 전입금에 대해서 저희들이 더 연구를 해서 반기로 할 것인지, 분기로 할 것인지 꼭 초에 입금될 수 있도록 협약서상에 명기를 하려고 생각하고 있습니다.
영미

김영미위원

시설에서는 그럴 거예요. 법인한테 돈 언제 달라고 하기는 불편할 텐데 이것은 중간에서 우리 관에서 해 줘야될 문제라고 생각해요.
봉희

이봉희사회복지국장

그렇기 때문에...,
영미

김영미위원

이번에 위탁협약서에 법인전입금 전출시기를 분명히 명시했으면 좋겠어요. 그래서 아까 국장님 말씀하신 것처럼 분기별로 할 것인가 상·하반기로 한 것인가, 주되 첫달에 줘야 되겠죠. 그래야지 제대로 계획을 세워서 집행할 수 있을 거라고 생각을 합니다. 그래서 이번에 반드시 명문화해서 협약서에 담아주신다고 하니 다행이고요. 그리고 지금 4개의 시설은 새로 위탁을 하기 때문에 문제가 되지 않는데 2개의 복지관 같은 경우는 법인에 협조공문을 보내셔 가지고 내년부터라도 법인전입금이 규칙적으로 분할해서 나올 수 있도록...,
봉희

이봉희사회복지국장

이번에 저희들이 행감 준비하면서 그런 문제점을 인지를 하고 문서를 보낸 것으로 알고 있습니다.
영미

김영미위원

내년에 다시 한번 볼 때 이런 것이 체계적으로 잘 된 결과를 봤으면 좋겠습니다. 연관해서 한 가지 더 하겠습니다. 17년도 복지관 세입ㆍ세출결산서를 제가 살펴봤습니다. 살펴보게 된 근거는 이 복지관에 전입금이 12월에 늦게 전입된 금액이 많기 때문에 이분들이 이 돈을 어디다가 사용을 할 것인가? 그 짧은 기간에. 그런데 생각보다 복지관의 경우 이월금이 많았어요. 둔산 같은 경우는 이월금이 2017년도 결산기준입니다. 6,990만원 그러면 거의 7,000만원이 이월됐고요. 한밭종합복지관은 7,000만원, 정림은 8,500, 용문은 4,900, 관저는 6,700, 월평은 많아요, 1억이라는 돈을 이월해서 쓰고 있습니다. 그런데 제가 월평복지관의 규약을 봤습니다. 월평종합복지관의 관리운영규정을 보면 제2절 재무회계 제61조에 보면 회계연도에 대해서 ‘복지관의 회계연도는 정부의 회계연도를 준용한다’라고 돼 있고 둔산종합복지관도 재무회계 관련 규정이 있습니다. 그래서 2조에 보면 ‘복지관의 재무회계관리는 사회복지법인 및 사회복지시설 재무회계규칙에 정한 바에 따라 동 규칙에 정하지 아니한 사항은 예산회계법, 지방재정법 등 정부의 재무회계법령을 준용한다’라고 명시돼 있습니다. 지금 우리 정부나 사회복지법인들이 모두가 다 회계연도 독립의 원칙을 준용해서 하고 있지 않습니까? 그러면 각 회계연도에서 지출돼야할 경비는 그 연도 수입으로 지출이 돼야 됩니다. 그런데 이렇게 많은 돈이 적게는 4,000만원에서 1억까지 이월금이 발생할 수 있는지 이 부분에 대해서 국장님 어떻게 생각하십니까?
봉희

이봉희사회복지국장

지금 위원님 말씀하신대로 회계연도 독립의 원칙에 의해서 그 연도에 집행이 돼야 되는 걸로 저도 알고 있는데 이러한 사항은 제가 미처 인지를 못 했던 부분이고요. 향후 지도점검 시에 적극적으로 추진을 하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

검토해 보셔야 됩니다. 둔산종합복지관 같은 경우는 예비비도 1억이 넘게 있어요. 예비비가 있기 때문에 그 해에 받은 수입으로 인한 그 지출은 그 지역 주민들한테 서비스가 이루어져야지 긴축할 이유가 없는 거예요. 최소한의 예비비만 있으면 되지 않습니까? 이것은 정말 심도있게 우리 집행부에서도 회계연도 독립의 원칙에 따라서 적법하게 회계관리가 이루어질 수 있도록 철저한 지도감독을 부탁드리겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

철저히 지도감독 하겠습니다.
영미

김영미위원

이어서 하나 더 하겠습니다. 행감자료 17쪽에 있는 17년도 시 종합감사결과에 대해서 질의하겠습니다. 아까 우리 서지원 위원님께서 일부 말씀도 하셨는데요. 이번에 한밭이나 관저 같은 경우도 법인전입금으로 종사자의 수당을 준 것 아닙니까? 이것은 당연히 위배된 사항인 거예요. 시에서 지적이 될 때까지 우리는 감사위원회가 있지 않습니까? 감사위원회에서도 그동안 이런 지적사항을 보지 못한 것 같아요. 다른 자치구에 비해서 우리 서구는 감사위원회가 있지 않습니까? 그분들과 긴밀하게 공조를 한다라면 얼마든지 우리 자체내에서 감사해서 지적이 돼서 우리 자체적으로 해결을 할 수 있는 것을 시 종합감사에까지 지적이 된다라는 것은 우리 자체로써 약간의 오명이 아닌가 하는 그런 생각도 듭니다. 중요한 것은 감사 지적보다는 앞서 교육이 먼저 선행돼야 되지 않나 싶어요. 복지관이 오래 운영되다보니까 당연히 잘하겠지라는 생각을 하고 아마 그런 회계부분에 대해서 좀 방심하지 않았나 싶어요. 그래서 담당복지관에서 회계담당하는 담당자들 또 복지관 관장님도 교육에 꼭 필수적으로 참여해야 됩니다. 왜냐하면 관장이 지시를 하면 밑에 회계처리하시는 분은 그렇게 할 수밖에 없습니다. 그래서 제대로 된 교육이 선행이 돼서 다시는 시나 우리 구에서 지적되는 사항이 없도록 부탁드리겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
영미

김영미위원

지도감독을 철저히 부탁드리겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
영미

김영미위원

이상입니다.
한영

이한영위원장

김영미 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 48분 감사중지

11시 06분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님.
선용

이선용위원

월평1ㆍ2ㆍ3, 만년동 출신 이선용 위원입니다. 2018년도 행정사무감사 자료를 준비해 주신 복지국 복지정책과 직원 여러분들과 과장님께 감사하다는 말씀을 드리고요. 2018년도 행정사무감사 복지정책과 관련하여 몇 가지 감사하고자 합니다. 구민의 삶의 질을 향상시키는 가장 직접적인 부서가 어찌 보면 복지정책과라고 할 수 있습니다. 복지정책은 모든 사회정책의 최우선 과제로 최근 정부정책의 가장 우선이 된다라고 해도 과언이 아닙니다. 기초자치단체에서 복지정책이라고 하는 것이 학문적 관점이 아니라 일정한 지원을 필요로 하는 곳에 조직화된 자원이 투입돼서 문제를 최우선적으로 해결하는 정책이라고 할 수 있습니다. 그러한 측면에서 보면 우리 서구의 복지정책은 정부가 지원하는 지원정책의 최일선에서 필요로 하는 절차적 지원으로 바로 구민에게 다가가는 복지행정이라고 할 수 있습니다. 국장님도 잘 아시는 것처럼 복지예산이 우리 구에 59.7%를 차지하고 있습니다. 그런 관점에서 본 위원이 몇 가지 질의와 함께 감사토록 하겠습니다. 행정사무감사자료 3페이지 보훈회관 건립 관련해서 감사하겠습니다. 보훈회관이 지금 시설이 노후화되고 우리 구도 국가와 민족을 위해서 희생하신 그 뜻을 기리고 뿐만 아니라 보훈가족의 위상을 드높이기 위한 제대로 된 보훈회관 건립은 정말 당연하다고 생각합니다. 2017년도에 현재의 보훈회관이 노후되고 누수가 돼서 수리하는데 1,200만원정도의 예산이 잡혀 있었어요. 그런데 이월된 금액이 500만원 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 그런데 2018년도에 보훈회관 공공운영비 예산으로 1,146만원이 잡혀 있었는데 현재 보훈회관 시설의 수리라든가 이런 부분 관련해서 얼마나 집행했나요?
봉희

이봉희사회복지국장

그 사항은 제가 파악이 잘 안돼서 서면으로 드려야 되나요?
선용

이선용위원

서면으로 확인해 보시고요. 제가 17년도 결산자료를 보니까 1,291만 6,000원의 예산이 책정돼 가지고 집행액이 767만 4,940원이에요. 그래서 집행잔액이 524만원이 잡혀있었습니다. 그리고 2018년도에는 또 이렇게 공공운영비 관련해 가지고 1,146만원 예산이 잡혀있었는데 2018년도에는 보훈회관 신축의 의미가 뭐겠어요? 보훈회관이 노후되고 낡았기 때문에 한 것이지 아니겠어요? 아직도 보훈회관을 지으려면 21년도까지라고 하니까 많은 시간이 남아 있습니다. 이렇게 책정을 해 놨으면 그것에 대한 집행이 가능하면 그것에 걸맞게 집행잔액이 남지 않도록 써야 되는 것이 당연한 것 아니겠어요? 그런데 2017년도 기준으로 봤을 때 2018년도는 얼마나 남았는지 묻는 거예요.
봉희

이봉희사회복지국장

지금 위원님 말씀하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 예산을 말씀하셨는데 그것은 전체적으로 운영비 예산이거든요. 무인경비라든지 복사기 임차료, 냉온수기 임차료 등등이고요. 그것을 예산절감 차원에서 잔액이 남은 걸로 파악이 되고요. 2018년도는 월별로 운영비가 나가기 때문에 그 잔액이 남아 있는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

맞아요. 그런 운영비인데 제가 말씀드리는 부분은 작년에도 옥상균열이 가서 보수하고 했잖아요. 보훈회관 신축의 이유는 36년된 노후화된 보훈회관이에요. 그러면 지금 얼마나 남았어요? 공공운영비가 2018년도에 일정부분 쓰여졌을 텐데 그렇게 노후수리시설비로 쓴 돈이 얼마고 현재 공공운영비가 얼마나 남았냐고 묻는 겁니다. 2018년도에.
봉희

이봉희사회복지국장

2018년도에 방수공사비용이 예산에 책정돼 있어서요. 470만원 집행이 됐고요. 나머지 공공운영비는 월별로 사용료가 나가기 때문에 이 기준이 9월말 현재 자료이기 때문에...,
선용

이선용위원

남은 금액이 얼마입니까?
봉희

이봉희사회복지국장

남은 금액은 자료가 지금 없습니다.
선용

이선용위원

2017년도에도 524만원이 남았단 말이에요. 2018년도에도 그만큼 남으면 뭔가 운영적으로 예산을 책정한 것이 아니지 않느냐 이런 말씀을 드리는 겁니다. 얼마 남은 지 몰라요? 그것은 많지 않은 비용이니까 어쨌든 보훈회관의 건립의 취지가 좀전에 본 위원이 말씀드린 것처럼 그런 이유가 있고 또 신축을 하는 이유는 노후화돼서 그런 것이고 누가 봐도 낡은 집에 들어가서 보훈회관 관련한 사업을 하면 누수가 된다든가 하면 그것에 대한 위축이라고 할까 초라한 생각이 들 수 있잖아요. 그러면 아직도 많은 시간이 있는데 더 많은 예산을 들여서라도 페인트칠도 새로 하고 비가 새는 일은 없어야 되지 않겠어요?
봉희

이봉희사회복지국장

이번에 방수공사에 470만원 집행했고요. 지금 위원님 지적하신 말씀대로 불용되지 않고 보훈회관을 유지하는데 적정하게 사용할 수 있도록 추진에 만전을 기하겠습니다.
선용

이선용위원

그리고 보훈회관이 대상지가 갈마동 363-10번지로 확정이 된 겁니까?
봉희

이봉희사회복지국장

100% 확정된 것은 아니고요. 협의를 해서 안을 잡아본 겁니다. 전체적으로 확정이 되려면 청장님 방침하고 의회 동의도 받고 등등 해야 되기 때문에 저희들이 월평동하고 갈마동 세 곳이 나와 있어서 저희들 사유지보다는 갈마동 부지가 기획재정부 부지이고 하다 보니까...,
선용

이선용위원

기획재정부 부지라고 해도 우리가 사야되잖아요?
봉희

이봉희사회복지국장

그렇죠. 사는데 가격이라든지...,
선용

이선용위원

이게 공사비가 40억이잖아요. 국비가 5억이죠?
봉희

이봉희사회복지국장

보훈청에서 5억 정도는 줄 수 있다고...,
선용

이선용위원

그리고 시비, 구비 해서 35억 정도를 우리 예산으로 써야 되는데 이것을 부득불 갈마동 363-1로 대상지를 거의 선택해 놓고 하는 이유가 뭐예요? 우리 구에 보면 제가 월평동 지역구 출신이지만 월평동 동사무소 옆에 주차장 부지도 하나 있고 일반 근린 업무용 토지가 또하나 있잖아요. 거기다가 우리가 과거에 월평동 도서관을 하려고 여러 가지 방편을 세운 적도 있습니다. 여기는 거의 300평에 가까워요. 지금 말씀하신 데는 150평쯤 됩니다. 그리고 저는 지난번에 청장님한테 말씀드렸지만 토지의 이용을 가장 효율적으로 이용하는 것이 누구든 마찬가지 아니겠어요? 관이나 개인도 마찬가지 아니겠어요? 예전에 우리 서구청 부지가 교육청부지였는데 공공용지라고 할 수 있잖아요. 그 비싼 땅을 우리가 어찌 보면 주차장용지로 만들어놓은 거예요.
봉희

이봉희사회복지국장

갈마동 구청사 부지 말씀하시는 겁니까?
선용

이선용위원

그렇잖아요. 그것 따지면 한심하더라고요. 내 개인적으로 보면. 물론 그렇게 해서 갈마동 주민들에게 주차장의 협소함을 해소시켜주는 남다른 측면도 있어요. 그러나 일반용지로 건물 져서 주차장용지 못 합니까? 그것 내맘대로지. 주차장용지로 바꿔 놓으면 토지의 이용이 대번 협소해지잖아요. 그것도 그렇게 거꾸로 돌려놓는데 월평동에 주차장용지가 하나 있고 업무용지가 있어요. 그러면 업무용지를 주차장용지로 바꿔서 월평동 주민들도 주차장용지가 부족하니까 확대해서 해주든지 그렇지 않으면 주차장용지를 업무용지로 바꿔 가지고, 바꿀 수 있으면 법은 잘 모르겠어요, 바꿔서 이 돈에 거의 2분의 1만 있으면 하는 것 아닙니까? 맨날 예산 없다고. 구에서 하는 얘기가 뭡니까? 제가 꼭 월평동 지역구 출신이라 말씀드리는 것이 아니고요. 지금 많은 분들이 관심을 갖고 있기도 해요. 그리고 갈마동은 복지센터라고 해서 다목적 다기능의 건물이 준비되고 있습니다. 그런 측면에서 봤을 때 이 보훈회관의 토지이용의 효율이나 예산절감이나 이런 측면에서도 서구청에서 보유하고 있는 월평1동 토지에 보훈회관을 신축하는 것도 타당한 이유가 있다고 봅니다.
봉희

이봉희사회복지국장

위원님 말씀 잘 들었고요. 일단 100% 확정된 부분이 아니기 때문에 지금 위원님 말씀대로 월평동 주차장부지라든지 더 심도있게 검토를 해서 추진토록 하겠습니다.
선용

이선용위원

저는 갈마동 363-1번지에 있는 토지가 정확하게 어디인지는 모르겠어요? 위원장님, 여기 한번 가보면 어떻겠어요?
봉희

이봉희사회복지국장

위치가 현재 갈마1동주민센터 도로 복개한 데 맞은 편으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

이렇게 감사자료에도 대상지로 명기가 돼 있고 하니까 위원장님 여기 한번 현장방문 하는 것이 어떻겠습니다.
한영

이한영위원장

알겠습니다.
선용

이선용위원

국장님도 가서 두 개의 땅을 같이 보고서 무엇이 예산을 절감할 수 있는지 한번 다각적으로 따져볼 필요가 있다고 생각합니다. 하여튼 보훈회관 관련해서는 국장님도 여러 가지 안에 대해서 고민 많이 하시겠지만 전체적으로 형평성을 유지해서 보훈회관 부지를 선정하는 것이 좋겠다 이런 생각을 갖고 있습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님 잠깐만요. 이선용 위원님께서 현지확인을 하자는 발의가 있었습니다. 갈마동 보훈회관 대상지 현지확인하자는 동의발의에 찬성하십니까? 현장확인하자는 동의발의안이 의제로 성립되었습니다. 이선용 위원님 계속 감사해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

선용

이선용위원

행정사무감사자료 7페이지 보겠습니다. 종합사회복지관 운영 및 지도점검 현황과 관련해서 감사하겠습니다. 우리 국장님도 잘 아시는 것처럼 종합사회복지관에서 하는 역할이 사실은 관에서 행정력이 직접적으로 못 미치는 부분을 말 그대로 대행해 주는 겁니다. 아까 전에 우리 서지원 위원님, 존경하는 김영미 위원님께서 여러 가지 좋은 지적을 해 주셨는데요. 본 위원도 이 요구자료만 가지고 몇 가지 말씀드리고 싶습니다. 종합사회복지관 운영과 관련한 지도점검을 하셨다고 했는데 물론 하반기 하고 상반기 2회에 걸쳐서 한다고 해요. 그런데 그 감사가 어느 정도 밀도있게 하는지 저는 정말 의심스럽습니다. 당장 2017년도 결산자료에서만 봐도 물론 이것이 인건비라고 돼 있어요. 전체 금액이 30억이 좀 넘는데 집행잔액이 5,581만 2,000원으로 지난 9월에 있었던 결산자료에도 나와 있습니다. 이것 하나만 갖고도 집행잔액사유가 뭐냐면 사회복지관 종사자 변경에 따른 인건비 집행잔액, 사회복지시설 종사자 변경에 따른 상해보험료 집행잔액 이런 거예요. 완전히 주마간산식으로 잔액을 보여주는 겁니다. 실질적으로 복지관에 대해서 제대로 된 운영의 지침이나 실제로 복지관을 운영하는 현장에서 그것을 제대로 살펴본 적이 있냐 이거예요. 본 위원이 보면 복지관에서 그 어려운 형편에 계신 분들이 소외받지 않도록 무진장 노력하는 걸로 알고 있어요. 본 위원도 저희 동네인 월평2동에 월평복지관도 있고 한밭복지관도 있습니다. 우리 수시로 갑니다. 가서 보면 직원들 감성노동자라고 할 정도로 어르신들, 장애인들 또 지체장애인들 많이 돕고 있어요. 돕고 있는데 그것하고는 별개잖아요. 그냥 관행식으로 타성식으로 김영미 위원님 지적했듯이 이월금이 그렇게 많아요. 그것 하나만 봐도 복지관 크게 문책할 수 있습니다. 물론 우리가 그러한 비용을 늦게 준 경우도 있을 수 있어요. 그러나 그런 부분은 복지관에서도 급하면 왜 요구 안 하겠어요? 이중적으로 서로 느슨한 겁니다. 잘 하겠지, 물론 잘하죠. 감사라는 것이 가서 차한잔 마시고 오는 것이 감사가 아니잖아요. 그러면 복지관은 별도의 감사를 어디서 받나요?
봉희

이봉희사회복지국장

저희 직원들이 자체적으로 상반기, 하반기 점검을 하고요. 우리 감사위원회에서 복지시설이기 때문에 특정감사도 하고 있고 시종합감사도 받고 있습니다.
선용

이선용위원

특정감사라고 하는 것이 시설이 노후되고 형광등이 나가고 비가 새고 이런 겁니까?
봉희

이봉희사회복지국장

그런 것이 아니고요. 일단 감사주기에 맞춰서 저희들이 못한 부분을 전문적인 감사기관에서 하는 것을 그런 특정감사라고 이해하시면 됩니다.
선용

이선용위원

전문적인 기관 어디서 하냐고요?
봉희

이봉희사회복지국장

감사위원회요. 감사기관이기 때문에.
선용

이선용위원

우리 서구청 감사위원회에서 한다고요?
봉희

이봉희사회복지국장

예.
선용

이선용위원

여기 운영지도점검과 관련한 표는 없어요? 간단하게 나온 것 같은데 예를 든다면 시설지도점검과 관련한 일지는 있습니다. 상반기, 하절기 대비시설 안전점검, 추석맞이 자연재난 취약시설 안전점검 이런 것 있어요. 이런 것 말고 다른 것은 너무너무 잘하고 있어요. 예산이 지출되는 것과 관련된 것 그런 부분 정도는, 그런 것을 점검 안 하니까 그렇게 많은 돈이 내년도로 이월되는 거예요. 황종균 과장님, 주무과장으로서 어떻게 생각하세요?
종균

황종균복지정책과장

지금 위원님 말씀대로 지금까지는 그렇다치더라도 앞으로라도 저희가 열심해 해서...,
선용

이선용위원

뭐를 열심히 합니까?
종균

황종균복지정책과장

죄송합니다. 그동안에 지적된 부분에 대해서는 저희들이 드릴 말씀이 없습니다. 너무 죄송스럽고 앞으로 열심히 하겠습니다.
선용

이선용위원

적어도 관장님들하고 밀도있는 티타임만 가져도 과장님이 얼마든지 주관할 수 있지 않습니까? “운영의 묘를 살려주십시오, 어떤 어려운 점이 있는지 저한테 바로 바로 말씀해 주십시오”...,
종균

황종균복지정책과장

제가 부연해서 말씀드리면 지난번에 실무자들하고점심을 같이 했었어요. 그때 지금 위원님 말씀대로 그런 부분도 제가 주문도 했었고요. 후에 제가 감사자료를 검토하다 보니까 위원님 말씀대로 그런 지적사항들에 대해서 문제점이 있다고 생각해서 저희들이 기본적으로 준수할 사항들에 대해서 안내도 했고요. 그 다음에 전입금 같은 부분들도 저희들이 문서로 보내서 다시 한번 상기할 수 있도록 안내를 한 바 있습니다. 앞으로 더더욱 열심히 해서 이런 지적사항이 발생되지 않도록 노력을 하겠습니다.
선용

이선용위원

정말 그렇게 해 주시고요. 한번 더 말씀드리면 복지관이 정말 어려운 이웃에 큰 도움이 되는 말 그대로 복지관입니다. 복지관에 우리가 지원해 줄 부분도 많이 있지만 그분들의 이야기를 많이 들어줄 이유도 있어요. 일전에 제가 우리 복지관장님들하고 간담회에서 말씀드렸지 않습니까? 우리 구청에 복지직만 감성노동자가 아니에요. 정말 다른 부서가 갖지 못하는 어려움이 있잖아요. 그래서 1년에 1,500만원만 예산을 잡아놓으면 5개 복지관에 1명의 관장과 직원 1명씩 특별위로 휴가 정도 보낼 수 있어요. 예산이 얼마나 빠듯한 예산인지 모르지만 한 직원당 200만원 정도 잡아서 일본이나 싱가포르나 시설견학할 수 있잖아요. 관장님이 누군가 한명이 대표가 돼서 한 복지관에 한명씩, 그런 예산 좀 책정해 달라고 말씀드린 적이 있어요. 할 수 있잖아요. 우리 복지직이 얼마나 고생하는지 아냐고 하기도 하지만 복지관에서 진짜 현장에서 어려운 이웃들 손잡아 주는 그분들도 더 힘들다고요. 우리는 관이잖아요. 우리가 지적하면 그쪽에서 숨이나 쉽니까? 저도 있는 그대로 말씀드리는 거예요. 관심 있는 척 해갖고 되는 일이 아니에요. 관심 있는 척은 해도 함께 했던 척은 못 한다는 것 아닙니까? 황종균 과장님 어떻게 하시나 볼 거예요.
종균

황종균복지정책과장

알겠습니다.
선용

이선용위원

하여튼 복지관 관련해서 하자예방이나 안전사고, 시설에 대한 점검도 꼭 필요하지만 운영의 묘를 살리고 어떻게 지원할 것인가 그리고 운영에 어려움은 없는가 그런 것을 살피면서 운영이 제대로 되고 있는가 정도는 철저하게 챙겨야 됩니다. 이번에 보십시오. 유치원 관련해서 얼마나 많은 사회적으로 공분을 일으킵니까? 그러나 유치원 하시는 분들 얘기 들어보면 정말 힘들어요. 마찬가지로 사전적으로 계획도 필요하지만 적극적으로 그분들의 이야기를 경청할 필요가 있어요.
종균

황종균복지정책과장

위원님 말씀에 공감합니다.
선용

이선용위원

그렇게 잘 해 주실 것이라고 믿고요. 종합사회복지관 관련해서 우리 국장님 이하 전 직원들 애쓰시고 계신데 여러 위원님께서 지적한 사항과 본 위원이 말씀드린 것을 종합적으로 복지관을 어떻게 하면 잘 지원할 수 있는가 또 운영의 묘를 살릴 수 있는가에 대해서 심도있는 고민이 필요하다고 생각합니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다. 심도있게 고민을 해보고 적극 추진하겠습니다.
선용

이선용위원

한 가지만 더 묻고 감사를 마치겠습니다. 행정사무감사자료 153페이지 지역사회보장협의체 구성 현황이라고 해서 서구에 385명의 지역사회보장협의체 위원님들이 계십니다. 이렇게 지역사회보장협의체가 최초 구성일이 2015년도 상반기에 각 동마다 구성이 됐는데 최근에 들어와서 위기가구 발굴단이라고 해서 동에 구성이 됐습니다. 또 아시는 것처럼 복지사각지대 발굴을 위한 통장님들의 역할 그래서 그런 조직을 좀 더 열악한 지역에는 특화해서 했던 기억이 납니다. 지역사회보장협의체하고 위기가구발굴단 하고 뭔가 중첩되는 조직인 것 같은데 관련해서 설명 한번 해 주시죠.
봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 지역사회보장협의체는 지금 위원님 말씀하신대로 2015년도부터 구성이 돼 있고요. 지금 위기가구 발굴단이라고 위원님 말씀하셨는데 그것은 물론 지역사회보장협의체 위원들이 주축이 돼서 동별로 복지사각지대 발굴을 위해서 사회적인 분위기 등해서 보건복지부로부터 발굴단을 구성해서 운영을 하게끔 지침이 내려왔습니다. 그래서 지역사회보장협의체가 주축이 돼서 동별로 지역사회보장협의체 위원뿐 아니라 복지만두레 위원이든 등등 종합적으로 동별 상황에 맞게 발굴단이 구성이 돼서 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

현장에서는 각 동에 자생단체가 여러 개 구성돼 있습니다. 구성돼 있는데 지역사회보장협의체하고 위기발굴단하고 그 성격은 거의 비슷하다고 볼 수 있어요. 그래서 어떤 동에 갔더니 취지는 좋은데 지금 잘 되어있는 자생단체에 취지를 더 보완해서 하면 되지 중첩해서 자생단체를 하나 만드는 것이 무슨 의미가 있느냐는 이런 말씀도 하시더라고요. 그래서 지역사회보장협의체와 위기가구발굴단의 운영이나 구성을 한번쯤 우리 국장님께서 살펴서, 이렇게 만들어놓으면 뭐하냐고요? 그것이 예산이 투입이 되고 운영도 될 수 있도록 협력을 해 주셔야 되잖아요. 자생단체에 많은 숙제를 주면서 제대로 예산 하나 줍니까? 지역사회보장협의체에 동네 주민들 월 회비가 3만원입니다. 위기가구발굴단이라고 구성이 되면 운영을 해야 될 것 아닙니까? 회비 2만원 낸다고 하자구요. 그런 부분에 직접적으로 우리 구에서 지원을 못 하면 동한테 그런 예산을 주세요. 계속 정부에서 지침만 내려오면 그냥 하달식으로 내려보내지 말고. 그렇잖아요. 동장님들 얼마나 애쓰는지 알아요? 그것 못 만드는 동장은 무능력한 동장이에요. 동장 해 보셔서 아시잖아요.
봉희

이봉희사회복지국장

위원님 말씀도 공감을 하고요. 일단 저희들이 그렇게 예산을 지원해 줄 수 있으면 좋겠지만 지금 지역사회보장협의체라는 게 그 동에 나름 어려운 일은 그 동에서 해결하고 공동체 활성화 그런 차원으로 공모사업 같은 것이 있어가지고 사업은 하는데 지금 위원님 지적사항은 동자체에서 공모사업보다도 자꾸 단체가 겹치는 부분이라든지 인센티브가 없다는 말씀이신 것 같습니다.
선용

이선용위원

그와 비슷한 것도 있잖아요. 복지만두레. 복지만두레는 복지재단에서 최소한의 예산을 지원해 주고 해서 실제로 본인들의 봉사하는 마음을 담아서 여러 가지 좋은 일을 많이 하는 것도 사실이에요. 그러나 관에서 뭔가 지침이 내려지면 그에 상응하는 초기에 구성하려면 일정부분의 지원이 필요하지 않나 이거예요. 그러면 초기에 안 되면 다음 연도라도 넣어야죠. 상부기관에서 하달이 되니까 우리는 최하위 동행정에 투입만 하면 되는 겁니까?
봉희

이봉희사회복지국장

그런 것은 아니고요. 아무튼 위원님 말씀 충분히 공감을 하고요.
선용

이선용위원

종합적으로 같은 취지의 자생단체가 어떻게 있는지 한번 살펴보세요. 왜 그런가 하면 김장나누는 것도 자원봉사회도 하죠, 복지만두레도 하죠, 새마을부녀회도 하죠 또 특화된 어느 한 단체도 우리도 한다고 하죠. 그런 것도 복지정책과에서 일정부분 유도도 하고 계도도 해야 된다고 봅니다. 그냥 일방으로 몰아줘서 그것만으로 우리 잘하고 있지 않느냐라고 하는 것은, 청장님한테 보고하세요. 너무 중첩되고 있으니까 이런 부분은 최소화하고 어떤 부분은 확대하겠습니다. 복지정책과에서 그런 것 하는 거잖아요. 하여튼 지역사회보장협의체 뿐만 아니라 위기가구발굴단, 복지만두레 이런 부분을 전체적으로 파악을 하셔서 동별로 중첩된 회원들 또 어떤 어려움이 있는가 없는가 살펴서 최소화될 수 있도록 그리고 실질적으로 그 취지에 맞는 역할을 할 수 있도록 적극적인 행정 부탁드립니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
선용

이선용위원

이상으로 감사를 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원이 몇 가지만 보충감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 존경하는 이선용 위원님께서 3쪽에 보훈회관 관련해서 감사를 하셨는데 이 부분에 대해서는 우리 국장님께서는 100% 결정된 것이 없다고 몇차례 말씀을 하시는데 100% 결정된 게 아니고 99% 결정된 것인지 왜 여기 자료에다 명시해서 올라왔는지 솔직하게 답변을 해 보세요. 100%가 아니고 99.9% 결정을 해 놓고 여기다가 올린 것인지? 그냥 답변하기 좋게 100% 결정된 것이 아니라고 두루뭉술하게 답변하시지말고.

「없습니다」하는 위원 있음

봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 저희 보훈회관 건립이 청장님 공약사항으로 대두되면서 위치선정이 제가 복지정책과장일 때부터 문제가 대두된 부분이기 때문에 지금 위원님들이 말씀하시는 월평1동 주차장부지도 제가 출장도 나갔다 왔습니다. 출장 나갔다 오고 관련 주차관리과하고 검토를 해 봤을 때 물론 아까 이선용 위원님 말씀하신 주차장 부지라든지 일반용지 그런 것 정도가 어려운 게 아니고 면적 대비 그 건물의 효율성이 나오지가 않는다 그런 얘기를 들었습니다. 직접 들은 것은 아니고 직원을 통해서 들었던 부분이기 때문에 그런 문제점이 있고 또 월평동 한 곳에 사유지가 있는 걸로도 알고 있습니다. 제가 그 부지는 가보지는 않았는데 그것하고 갈마동하고 세 군데를 놓고 볼 때 지금 월평1동 주차장 부지는 전문가들이 판단할 때 일반부지 합해서 같이 보훈회관을 건립하더라도 주차장부지를 활용하기 때문에 주차장면적을 몇 프로 떼어줘야 되기 때문에 건립에는 애로사항이 있다는 구두 보고를 받았고요. 그리고 월평동 다른 곳은 사유지이기 때문에 부지매입금액이 너무 커서 저희가 재정부담이 된다는 판단을 했고 갈마동 부지는 물론 기획재정부 땅이기 때문에 구입하는데 부지매입비도 들어가는 부분이긴 한데 면적이라든지위치의 근접성이라든지 여기가 더 낫겠다 싶은 판단을 해서 일단 이쪽으로 해야 되겠다는 판단을 한 부분입니다. 일단 자료에 지금 위원장님 말씀대로 표시를 했습니다. 그렇지만 지금 의회에서 지난번에 위원장님도 말씀하셨듯이 문제가 있다 하니 지금 어차피 장기사업인 부분에서 저희들이 검토를 해서 타당성에 맞게끔 아까 위원장님도 100%냐 99%냐 말씀하시는데 저희들 실무진에서 검토한 사항입니다. 다른 두 곳에 대해서는 그러한 문제점이 있기 때문에. 지금 우리 위원회에서 현지확인도 하신다고 하니 보시고 전반적으로 의회 승인 받은 사항도 아니고 청장님한테 구두 보고는 드렸습니다. 그런 사항에서 제가 100%라고 판단하기보다도 검토해서 타당성 있는 곳으로 선정을 할 수 있다고 생각을 합니다.
한영

이한영위원장

그렇게 판단을 하셨으면 여기 자료에 몇 가지 검토한 내용을 같이 붙여줬어야 맞지, 여기 사업계획서에 대상지를 명시해 가지고 세부적으로 올라와 있는 것을 갖다가 국장님은 답변을 하실 때 서류는 여기 다 올려놓고 100% 결정된 게 아니다 그렇게 답변을 하시면...,
봉희

이봉희사회복지국장

그 부분은 제가 죄송합니다.
한영

이한영위원장

그렇게 답변을 하시면 여기 경복위원님들 기만하시는 거예요. 그래서 제가 솔직하게 답변을 해 달라는 그런 내용이고 오후에 현지확인을 해서 위원님들 각자 의견 들어보시면 나오겠지만 이런 서류 하나가 일반인들이 봤을 때는 갈마동 363-1번지로 결정을 했네, 이렇게 비춰질 수밖에 없다고요. 보훈회관에 계신 분들이 여러 가지 의견이 많이 나온 걸로 알고 있어요. 상식적으로 현지확인을 해서 보면 알겠지만 부지면적이 여기하고 거의 두배예요. 월평동 것은 장방형이다 그러면 여기 갈마동 것은 장방형 아닙니까? 면적상으로 보면 거의 두배 가까운 거예요. 또 월평동 것이 하나는 근린생활용지이고 하나는 주차장부지지만 내부적으로 주차장용지나 근린생활용지를 적절하게 활용을 하면 얼마든지 우리가 건물 올리는 데도 지장이 없을 뿐만 아니라 저도 주차과 의견을 들어봤어요. 자기들 주차과 입장에서는 주차장을 확보해서 늘려가야 되는 입장인데 보훈회관 건립한다고 해서 땅을 내 주면 자기들은 이만큼 주차장을 더 확보해야 되는데 내키지가 않는 겁니다. 그런 부분을 십분 더 검토를 하시고 오후에 현지확인을 해서 위원님들 의견도 들어봐서 최종적으로 결정이 될 수 있도록 해 주시기를 당부드리고 지금 복지과 관련해서 복지과에서 관리하고 있는 자생단체가 몇 개 단체가 있습니까? 보훈단체 빼고.
봉희

이봉희사회복지국장

자생단체는 지역사회보장협의체, 복지만두레가 있습니다.
한영

이한영위원장

이 지역사회보장협의체나 보훈단체나 복지만두레 이런 부분들 외 다른 과에 소속돼 있는 자생단체들 있죠? 제가 다 나열은 안하겠지만. 그분들에 대한 격려나 선진지견학 이런 부분에 대해서 예산이 조금씩은 다 편성이 돼 있죠?
봉희

이봉희사회복지국장

타 단체요, 저희 과 아닌....,
한영

이한영위원장

그런데 우리가 지금 지역사회보장협의체나 복지만두레나 이것 관련해서 복지과에서 관리하고 있는 단체에 선진지견학이나 격려차원에서 이런 예산이 잡혀져 있습니까? 행사비용이나.
봉희

이봉희사회복지국장

예산은 없는 걸로 알고 있고요. 복지만두레는 복지재단에서 사업을 하기 때문에 재단에서 나름 그런 사업이 있는 것 같고요. 지역사회보장협의체하고 복지만두레하고 다 복지재단에서 관여를 하기 때문에 공모사업을 해서 나름 역량교육강화라든지 그런 것을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

제가 국장님한테 이런 부분을 말씀드리는 것은 우리 구 자체예산이 편성돼 있냐 이겁니다.
봉희

이봉희사회복지국장

자체로 편성된 것은 없습니다.
한영

이한영위원장

다른 단체하고 형평성에 대해서 어떻게 생각하십니까? 어느 단체는 어디 선진지 견학 간다고 해서 예산 잡아놓고 체육대회나 단합대회 한다고 해서 일부 잡아놓고 어느 단체는 안 잡아놓고 하는데 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
봉희

이봉희사회복지국장

위원장님 말씀 공감하고요. 저희는 재단에서 하기 때문에 미처 생각을 못 했던 부분인 것 같고요.
한영

이한영위원장

그 재단이 저희 서구 소속으로 돼 있습니까?
봉희

이봉희사회복지국장

시 소속이죠.
한영

이한영위원장

우리 서구 자체예산으로 자생단체 활동하시는 분들이 형평성이나 이런 부분에 위축되지 않도록 어느 단체는 세워주고 어느 단체는 없고 하다보면 소속감에 대해서도 위축감이 많이 들 겁니다. 이런 부분은 충분히 검토하셔서 형평성에 맞게끔 금액의 많고 적음을 떠나서 내년도 예산이나 추경때 같이 검토를 해 주시기 바랍니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
한영

이한영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 50분 감사중지

14시 00분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님.
선용

이선용위원

이선용 위원입니다. 행정사무감사자료 4페이지 민간단체 법정운영비 및 민간경상사업 지원금 집행현황 관련해서 민간단체 보조금이 왜 틀린 것인지 묻고자 합니다. 2017년도에 예산현황이 11개 단체에 1억 5,650만원이 책정이 돼서 집행이 됐습니다. 그리고 자료에 보는 것과 같이 2018년도에는 똑같이 11개 단체에 1억 5,950만원이 지원이 확정돼서 지원되는 것으로 알고 있는데 2018년도 예산서를 보니까 전몰군경은 1,000만원이고 상이군경은 2,500만원이고 전몰군경미망인 대전서구지회는 1,000만원입니다. 전체적으로 죽 보면 200만원씩 또 어떤 단체는 300만원이 어떤 단체는 400만원이 더 높게 보조금 지원내역으로 책정되어 있는데 이 차이가 어떤 차이인지를 잘 모르겠어요. 추경으로 잡혀있지도 않고. 정리추경으로 이것을 예상해서 보조금을 지원하겠다는 것인지 이 숫자상으로 보면 그런 차이가 있는데 그런 차이가 왜 나는지 한번 말씀해 주십시오.
봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 그 금액차이는 보훈단체가 1층, 2층 운영이 되고 있는데 1층에 사무원이 1명 있고 2층에 사무원이 1명 있습니다. 그래서 상이군경서구지회에 1,900만원 예산 서 있는 부분은 사무원 인건비가 1,200만원 정도가 플러스가 돼 있어서 금액이 차이가 좀 크고요. 2층에는 월남참전자회 서구지회 그 단체에 인건비 1명 1,200만원이 플러스 돼 있어서 인건비가 금액차이가 나는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

예를 든다면 7페이지 월남전참전자회 대전서구지회해서 2018년도 지원액이 2,100만원이라고 되어 있어요. 2017년도에는 700만원이 지원이 됐었습니다. 그런데 2018년도에는 1,900만원의 예산이 잡혀 있어요.
봉희

이봉희사회복지국장

인건비가 1,200, 1,300정도가 플러스되다 보니까 금액이 많이 증가된 부분이에요.
선용

이선용위원

그러면 1,300만원에 대해서 11개 단체에서 N분의 1로 나누어서 넣는 겁니까?
봉희

이봉희사회복지국장

그렇게 한 것은 아니고 두 단체한테 인건비를 예산액에 플러스한 부분입니다.
선용

이선용위원

금액이 1,300만원 정도의 차이가 아니잖아요.
봉희

이봉희사회복지국장

금액차이가 있는 부분에 큰 부분은 그 금액 차이이고 차액 조금 있는 부분은 사업비에 변동이 있는 부분으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

여기 보면 좀전에 말씀드린 대로 월남전참전자회를 보면 2018년도에 예산액이 1,900만원이에요. 그리고 여기 행정사무감사자료 보조금 지원내역으로 보면 2,100만원이에요. 200만원이 차이가 나는 거예요. 또 광복회는 2018년도 예산액이 600만원입니다. 그런데 여기 행정사무감사자료에 보면 지원액이 800만원이에요. 200만원 차이가 나요.
봉희

이봉희사회복지국장

그 200만원은 전적순례비가 단체마다 200만원씩, 400만원씩해서 인원이 많은 데는 400만원, 적은 데는 200만원 그 차이인 것 같습니다.
선용

이선용위원

전적순례비는 중앙에서 별도로 내려오는 건가요?
봉희

이봉희사회복지국장

똑같은 구비이긴 한데 단체 인원 비례해서 차가 운행되는 것 해서 200만원 지원되는 단체도 있고 큰 단체는 400만원 지원되는 단체도 있는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

보면 대전서구재향군인회 같은 경우는 400만원이 전적지란 말이죠?
봉희

이봉희사회복지국장

예.
선용

이선용위원

이 예산은 언제...,
봉희

이봉희사회복지국장

똑같이 동시에 하는 부분인데 부기만 다른 부분입니다.
선용

이선용위원

별도의 다른 항목으로 세운 거예요?
봉희

이봉희사회복지국장

운영비하고 전적순례비는 별도로 항목이 다른 것으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

인건비는 어디에다?
봉희

이봉희사회복지국장

인건비는 두 개 단체에 전체적으로 예산을 세워서 지출을 하게끔 해서 1층에 있는 단체는 상이군경회에 인건비가 포함이 돼 있고요. 2층에는 월남참전자회 서구지회로 인건비가...,
선용

이선용위원

그 내용은 여기 안나와 있어요. 그 내용은 항목이 다르게...,
봉희

이봉희사회복지국장

통합사무장 인건비로 1,300만원.
선용

이선용위원

어쨌든 청장님도 민선7기 공약에 민간단체 특히 전몰군경회라든가 재향군인회라든가 또 국가를 위해서 애쓰신 그런 분들에 대한 예우를 많이 뒷받침하겠다라고 말씀을 하셨는데, 이게 많다고 하면 정말 많을 수도 있고 적다고 하면 불만이 크다고 할 수 있습니다. 적정하게 다른 방법으로 지원할 수 있는 방법이 있으면 지원을 했으면 좋겠다 이런 생각이고 이런 금액 차이가 있어서 여쭤 봤습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

민간단체 상이군경회라든지 참전유공자회 등에 지금 위원님 말씀하신 대로 최대한 저희들이 노력을 해서 지원이 증액되도록 노력하겠습니다.
선용

이선용위원

그리고 행정사무감사자료 27페이지 종합복지관 운영과 관련해서 본 위원이 아까 여러 가지로 운영의 묘를 살려서 적극적으로 지원할 부분은 지원하고 또 우리 구에서 지도점검이라든가 이런 부분은 철저하게 해서 문제가 될 수 있는 부분을 사전에 예방해야 된다라고 전체적으로 말씀드린 것은 정서적으로 말씀을 드린 것 같아요. 이것을 복지관에서 열심히 하고 있는데 우리 관에서 너무 많은 간섭을 하면 자율성이라든가 이런 부분이 침해될 수가 있고 또 정반대로 우리가 너무 잘 하겠지라는 취지로 운영을 옆에서 지켜본다는 측면에서 보면 아까 김영미 위원님이 지적했듯이 이월금이라든가 이런 부분이 많이, 그 이유야 있겠습니다만 지적대상이 될 수가 있다 이런 말씀을 드려요. 아까도 이 자료상으로 보면 시설 지도점검의 내용이 나와 있는데 본 위원이 애초에 그것을 물어보고 싶었던 거예요. 그러면 운영지도점검에 대한 체크리스트가 있을 것 아니겠어요. 상반기, 하반기로 나누어서 지도점검에 대한 자료가 있을 거란 말이에요. 그 자료를 좀 받아봤으면 좋겠어요.
봉희

이봉희사회복지국장

지도점검한 결과 내용이요?
선용

이선용위원

예. 2017년도, 2018년도 상반기도 있을 것 아니에요?
봉희

이봉희사회복지국장

지금 감사자료에는 점검내역 및 지적사항 해서 토탈적으로 안전점검 위주로 되어있는 부분은 있거든요. 그러니까 안전점검이 아닌 운영에 대한 지도점검결과를 말씀하시는 것 같은데, 있습니다.
선용

이선용위원

감사위원회에서 우리가 6개 복지관에 대해서 한번에 인력이 투입이 돼서 감사를 할 수는 없겠지만 연도별로 돌아가면서 감사를 할 것으로 생각이 들어요. 그런 측면에서 봤을 때 감사위원회에서 했든 아니면 복지정책과에서 했든 지도점검에 대한 어떤 체크리스트가 있지 않을까 이런 생각이 듭니다. 또 지도점검에 대한 결과표가 있을 거라고 생각이 들거든요.
봉희

이봉희사회복지국장

맞습니다. 처음 자료요구할 당시에는 시설안전점검 및 지적사항이기 때문에 운영에 대한 지도점검 결과는 자료에 없는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

애초에 본 위원이 물으려고 했던 부분은 운영 지도점검 일지나 자료가 있는가를 물으려고 했고요. 또 시설 지도점검에 대해서는 이렇게 포괄적으로 화재예방이라든가 내지는 자연재난이라든가 또 동절기를 맞이해서 여러 가지 복지관의 안전점검 이런 것에 대한 지적사항이 너무나 포괄적이다 이런 말씀을 하고 싶었어요. 그런데 불편한 것은 복지관을 운영하는 자체가 위탁법인이 어려우니까 사전에 우리가 손이 미치기도 전에 시설을 빨리 보완할 거라고 생각이 들어요. 마찬가지로 이렇게 포괄적으로 정리가 되어있지만 이것과 별개로 운영과 관련된 지도점검은 반드시 더 중요한 내용이 아닐까. 그래서 그런 내용을 우리도 알고 있어야겠지만 과장님이나 국장님도 그것을 파악해서 이런 감사에 지적내용이 나오기도 하고 또 잘하는 부분이 있으면 정말 너무너무 잘 운영하고 있다, 모범이 되고 있다라고 격려 내지는 칭찬도 할 수 있는 것 아니겠습니까? 자료를 요구합니다.
봉희

이봉희사회복지국장

2017년도 지도점검 결과는 자료로 드리고요. 2018년도는 10월 22일날까지 점검기간으로 해서 지금 완전 마무리는 100% 안된 상태로 제가 알고 있거든요.
선용

이선용위원

하여튼 자료가 준비 되는대로 자료를 제출해 주시고요. 아까도 본 위원이 국장님한테 말씀드렸던 것처럼 우리 관에 복지 업무를 수행하는 직원들도 어려움이 있겠지만 복지관에 근무하는 복지직원들도 큰 어려움이 있다 이런 생각이 듭니다. 그래서 1,500만원 정도 예산이 된다면 6개 복지관에서 1명과 복지관장님 정도가 국내든 국외든 사기진작과 위로의 차원에서 1년에 한 번정도는 보내줄 수 있는 예산을 확보했으면 하는 바램입니다. 물론 그것이 어려운 구 재정을 생각한다면 힘들 수 있는 일이기도 하지만 조금만 더 배려하고 그런 부분에 우리가 해야 할 일을 위탁한 것 아니겠어요? 그런 부분을 심도있게 받으셔서 그것이 반영될 수 있도록 우리 과장님이 실무적인 차원에서 적극적으로 검토해 주시기를 부탁드리는 겁니다. 하여튼 본 위원의 질의가 전체적인 내용이 정서적으로 우리가 알고 있는 사항을 말씀드렸습니다만 그런 부분이 다같이 공유하는 부분 아니겠어요. 집행부도 사실 제가 하는 얘기를 잘 알 수 있어요. 그러나 누군가 등을 긁어주지 않고 누군가 그 속사정을 이야기하지 않으면 그냥 뭉그러뜨려서 다 넘어가는 거예요. 제가 알고 있는 것보다 우리 국장님이나 과장님이 훨씬 더 많이 알고 있겠지만 작은 거지만 크게 받아서 자료나 운영에 실질적인 부분도 제대로 하셔서 문제를 사전에 예방할 수 있도록 협조 부탁드립니다. 이상입니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서 감사기간 동안 추가감사가 이루어질 수 있으므로 복지정책과 소관 감사는 11월 21일 강평 후 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 복지정책과 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하고 보훈회관 건립대상 현장방문 후 오늘의 감사를 마치고자 하는데 동의하십니까? 내일 감사는 10시 30분에 개의하도록 하겠습니다. 조금 전에 이선용 위원님 감사자료 요청하신 부분은 국장님 충분히 숙지하셨죠?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「동의합니다」하는 위원 있음

봉희

이봉희사회복지국장

예, 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

우리 위원회 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
한영

이한영위원장

현지확인활동을 위해 감사중지를 선포합니다. (계속감사되지않았음)

14시 16분 감사중지

출처 대전 서구의회 회의록