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서울 강서구의회 발언

신낙형 의원 발언

제261회 제4차 행정사무감사2018-11-16

신낙형 의원 프로필 보기 →

김선경위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 어제에 이어서 건설교통국 소관 업무에 대한 감사를 계속하겠습니다. (의사봉3타) 건설교통국 소관 업무에 대하여 개별감사 실시 후 질의와 답변을 하는 방법으로 하겠습니다. 먼저 개별감사를 실시하기에 앞서 수감하는 관계공무원에게 당부말씀 드리겠습니다. 감사기간동안 주민불편이 없도록 본연의 업무에 철저를 기하여 주시고 민원처리에도 소홀함이 없도록 조치하여 주시기 바랍니다. 아울러 행정사무감사에 성실하게 임하여 본 감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 현지확인이 필요하신 위원님께서는 개별감사 중에 현장감사를 실시하시기 바랍니다. 그러면 지금부터 개별감사를 실시하고자 속기를 중지하겠습니다. (의사봉3타)

10시02분 기록중지

15시22분 기록개시

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 속기를 시작하겠습니다. (의사봉3타) 건설교통국 소관 국·과장에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 국·과장들의 답변을 듣기 전에 안내말씀 드리겠습니다. 질의에 답변하시는 관계공무원께서는 「지방자치법」제41조제5항의 규정에 따라 허위증언을 한 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 위원님들의 질의에 대하여 성실하게 답변하여 주실 것을 당부드립니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이의걸 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명석

박명석도로과장

예.
타구 업체보다도 입찰을 하기 때문에 서울시 어느 지역의 업체가 될 수는 있죠.
예.
예, 알겠습니다.

김선경위원장

이의걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김동협 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김동협위원

우리 국장님, 과장님들 그리고 직원 여러분들, 이틀동안 감사 받으시느라고 고생 많으십니다. 먼저 물관리과장님한테 질의 한번 할게요. 빗물펌프장에 대해서요, 저는 이번에 빗물펌프장 안에 사택이 있다는 걸 처음 들어봤어요.
병석

송병석물관리과장

예, 사택 있습니다.

김동협위원

그래서 제가 사택이 있을 정도면 빗물펌프장이 굉장히 중요하면서 하다못해 24시간 관리를 해야 된다는 그런 시설인 거 같은데.
병석

송병석물관리과장

예.

김동협위원

그런데 거기를 제가 조사한 바에 의하면 그 빗물펌프장에서 근무하는 직원들 처우개선이 조금 미비하지 않나 이런 생각이 들거든요. 지금 그 직원들 하고 일반직원들 하고 차이점이 뭐있습니까?
병석

송병석물관리과장

제가 보기로는 미비한 점이 무엇인지 모르겠습니다마는 파악 못해 봤습니다. 그렇지만 다른 직원에 비해서 많은 혜택을 받고 있다고 생각을 하고 있습니다.

김동협위원

어떤 혜택이 있습니까?
병석

송병석물관리과장

다른 직원은 예를 들어서 전세금이나 자기가 집을 매매를 해서 거기서 주거를 하게 되겠지만 그 빗물펌프장에 있는 분들은 전부다가 무료로 입주를 하기 때문에 다른 직에 비해서 많은 혜택을 보고 있다고......

김동협위원

아니 거기 빗물 펌프장에 근무하는 직원 전부다 사택을 줍니까?
병석

송병석물관리과장

예, 전부다 무료로 거주하고 있습니다.

김동협위원

아, 그래요?
병석

송병석물관리과장

예. 전기세하고.....

김동협위원

제가 알기로고 사택이, 그러면 가양빗물펌프장에 사택이 몇 개 있습니까? 제가 알기로는 근무자가 4명인 걸로 알고 있는데.
병석

송병석물관리과장

4명이 다 거기서......

김동협위원

4가구가?
병석

송병석물관리과장

예.

김동협위원

그러면 거기 근무하는 인원수에 맞춰서 사택을 제공하는 겁니까?
병석

송병석물관리과장

예.

김동협위원

제가 잘못 안 거 같네요.
병석

송병석물관리과장

그분들이 부담하는 것은 전기세만 부담하고 있습니다, 수도세하고.

김동협위원

그런데 제가 볼 때는 거기 사택이 있다는 거 자체는 24시간 근무하라고 하는 건 아니지만 비상시에 언제든지 바로 출동할 수 있게끔 하기 위해서 하는 거 아니겠습니까?
병석

송병석물관리과장

예, 맞습니다.

김동협위원

그러면 혜택이라고 볼 수가 없을 거 같은데, 어떻게 보면은.
병석

송병석물관리과장

그 직렬이 그런 직렬이기 때문에 거기서 근무를, 서로 경쟁이 심하거든요. 서로 근무를 하려고. 그래서 총무과 인사팀에서 가끔 순환보직순으로 해서 돌려주고 있습니다.

김동협위원

제가 볼 때는 그래요, 거기 빗물펌프장에서 근무하시는 분들이 어떻게 보면 굉장히 우리구민의 생명과 재산을 지키는 사람들인데 그 사람들에게 어떤 사택만 준다고 해서 혜택은 아니고, 어차피 사택이 있다는 자체는 24시간 대기하라는 얘기하고 똑같은 그런 입장이니까. 그거 말고 다른 혜택은 없습니까?
병석

송병석물관리과장

5개월이기 때문에 당연히 그분들이 일을 해야 되고 업무기 때문에 저는 충분한 보상이 되지 않을까 생각을 합니다.

김동협위원

그리고요. 제가 건의하고 싶은 것은 순환보직을 한다고 그러는데 한 펌프장에서 근무를 하게 되면 거기에 대한 노하우가 많이 생기지 않겠습니까? 그래서 한 펌프장에 최소 50% 이상은 오랫동안 근무할 수 있는 보장을 해줘야 되지 않나, 그래야지 또 반은 바뀌더라도 50%가 계속 경험자가 근무를 하니까 잘 유지가 될 수 있지 않나 그런 생각이 들거든요. 그러니까 과장님이 그런 보직문제를 너무 강제순환하지 마시고 최하 50%는 놔두고 나머지 50%만 할 수 있게끔 그런 식으로 운영을 했으면 좋겠어요.
병석

송병석물관리과장

전체적으로 돌리지는 않고요, 50%내에서 돌리고 있습니다.

김동협위원

예, 그건 잘하고 계시네요. 그러면 제가 건설관리과장님한테 여쭤볼게요. 우리 전신주하고 통신주 그게 자꾸 민원이 많이 들어와요. 옛날 주택이 있는 그 상황에서 비좁은 골목길에 있었는데 주택을 건설하다보니까 집은 후퇴하게 되고 전신주는 골목길 가운데 처박혀 있고, 이렇게 되다보니까 주민들의 불편이 많이 있거든요. 거기에 대한 무슨 대책이 있습니까?
배철

배철건설관리과장

지금 저희가 저희 구쪽으로 민원이 접수되는 것들이 좀 있는데요. 그런 민원에 대한 것은 저희가 한전측에 협조요청을 구해가지고 가급적이면 처리될 수 있도록 저희가 노력을 많이 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 자기네 전기사업법 자체에 규정이 있습니다. 전신주를 이설할 때 비용부담 주체를 누구로 할 거냐 하는 게 법으로 정해져있습니다. 그러다보니까 한전측에서도 상당히 전적으로 수용을 못해 주는 그런 부분들이 있기는 있습니다.

김동협위원

제가 볼 때는 그래요. 제가 자세한 업무처리를 어떻게 하는지 모르지만 제가 생각할 때는 한전에만 너무 의지하지 마시고 구청에서 적극적인 그런 어떤 의지가 필요하다고 생각합니다. 거기에 대해서 과장님이 신경을 더 쓰셔가지고 구청이 한전보다 더 적극적이다 이런 자세를 보여주는 것도 주민들한테 필요할 거 같아요.
배철

배철건설관리과장

저희가 최대한도로 불편이 해소될 수 있도록 저희가 노력을 하겠습니다.

김동협위원

과장님이 수고 좀 많이 해주시고요. 그리고 교통행정과 과장님한테 여쭤볼게요. 어린이교통공원 문제에 대해서. 거기 자료를 보니까 인터넷으로 접수를 해가지고 어린이교통안전교육이라든가 자전거안전교육을 실시한다고 하는데, 어떻게 수요와 공급이 제대로 잘 맞고 있습니까?
상연

조상연교통행정과장

지금 현재 저희가 실시한 업체는 53개 학교에서 신청을 해서 기관을 실시를 했고요. 거기서 실시하는 교육은 열 가지 정도 됩니다. 자전거안전교육하고 교통안전교육을 하고 있는데 지금 그게 신청에 의해서 하기 때문에 여러 가지 교통공원이 떨어진 데 있다 보니까 홍보나 활성화가 덜 돼있는 그런 사항이 있습니다.

김동협위원

그래서 제가 생각할 때는 그래요. 우리 한국도 재해도 많고 지진 이런 것도 많이 생기고, 올 여름같은 경우에는 111년 만에 혹서기가 왔는데 가뜩이나 어렸을 때부터 어떤 안전교육이게 굉장히 많이 대두가 되고 있지 않습니까? 하다못해 여기서 어린이교통안전교육이라든가 자전거안전교육을 주로 하고 있으니까 이것만이라도 철저히 하면서 제가 생각할 때는 유치원이든 초등학교 저학년이든 의무적으로 할 수 있게끔 어떤 방도를 찾아야 되지 않나?
상연

조상연교통행정과장

현재 아동복지법하고 어린이집하고 초등학교중등교육법에 안전교육을 의무화하도록 법규에 명시돼있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신대로 저희가 교육청하고 관계협조부서하고 협조를 해서 저희가 그런 방법을 강구하도록 검토를 해보겠습니다.

김동협위원

검토가 아니고 안전에 대한 문제니까 적극적인 의지를 가지시고 시행했으면 좋겠습니다.
상연

조상연교통행정과장

예, 알겠습니다.

김동협위원

그리고 제가 좋은 얘기를 들었어요. 뭐냐면 주차관리과 과장님이나 직원들이 우리 지역의 주차난 해소를 위해서 우리가 공영주차장을 지을 경우에는 넓은 부지와 예산이 많이 들어가거든요. 면당 2억이 들어간다고 얘기를 들었어요. 그런데 그것도 신청한다고 해서 서울시에서 다 해주는 것도 아니고, 그리고 민원도 많이 발생하고. 그래서 지금은 좀 바꿨다고 그러더라고요. 그래서 과장님이하 직원들이 담장허물기사업을 하면서 직접 주민들을 찾아다니고 발로 뛰면서 소통하고 그러면서 담장허물기사업을 많이 잘 추진이 됐다고 하더라고요. 제가 볼 때는 과장님이 직원들을 잘하면서 같이 좋은 모범사례가 될 거 같아요. 앞으로도 과장님이 더 노력을 하셔가지고 주민들 하고 더 소통하면서 그리고 주차에 대한 민원을 좀더 많이 해소시켜줬으면 좋겠습니다.
한조

정한조주차관리과장

예, 알겠습니다.

김동협위원

많이 좀 해주시고요. 이상입니다.
한조

정한조주차관리과장

예, 알겠습니다.

김선경위원장

김동협 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김성한 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성한위원

김성한 위원입니다. 주차관리과 먼저 할까요? 그린파킹사업이죠? 금방 말씀하신 게.
한조

정한조주차관리과장

예.

김성한위원

그 실적을 기억을 할 수 있나요?
한조

정한조주차관리과장

지금 금년도가 51면을 했습니다.

김성한위원

1면 하는데 지원을 얼마씩 합니까?
한조

정한조주차관리과장

850만 원 정도 지원을 했습니다.

김성한위원

그 주차장을 확보하는 게 지금 어때요, 상황이 쉽습니까? 아니면 어려워지고 있나요?
한조

정한조주차관리과장

사실 그린파킹이 2004년도부터 지속되고 시행됐는데 초반기에는 물량이 많았어요. 단독가구나 이런 부분들이 많아서 목표치를 오버하고 그랬는데 지금 갈수록 집들이 단독가구들이 헐리고 다가구 필로티로 짓다 보니까 담장이 다 없어지잖아요. 건축물이 없어지고 하다보니까 물량이 점점 줄어들고 있는 실정이에요. 그래서 대상자 발굴하기가 참 어렵습니다. 그래서 저희가 연초에 팸플릿을 만들어서 각각 방문하고 홍보하고 해서 각동에도 배포하고 해서 대상지를 먼저 선정하고 물량을 찾고 있는 실정인데, 지속적으로 앞으로 노력을 하겠습니다.

김성한위원

이거는 우리가 그 대상지를 찾기가 어렵다고 해서 안 할 사업이 아니잖아요?
한조

정한조주차관리과장

예.

김성한위원

그렇죠? 그러니까 적극적으로 발굴을 하실 필요가 있을 거라고 생각이 되고요. 또 하나 질문은 불법주정차 과태료 미납건수, 결손처분건수 및 액수, 그 다음에 뭡니까? 면제처리건수, 또 채권확보가 징수되었거나 소멸시효가 완성돼서 결손처분한 거, 결손처분한 게 2017년도에 어느 정도 되는지 기억을 하시나요?
한조

정한조주차관리과장

저희가 2017년도에 좀 많이 했습니다. 한 36, 37억 정도 했는데, 사실 제가 2017년도에 발령을 받아서 왔어요. 그래서 연초에 의회에서 업무보고하는 과정에서 그 당시에 과태료가 체납이 한 195억 됐습니다. 그래서 엄청 많고, 사실 분석을 해보니까 과거의 것들이 정리가 안 된 부분이 많았어요. 그래서 저희 팀원들을 목표를 정해서 적극적으로 1년 동안 한 결과로 해서 36억 정도를 중점적으로 추진했습니다.

김성한위원

그런 행정력을 동원해서 받지 못할 거 해마다 우편발송하고 하는 행정력 낭비는 얼마나 크겠습니까? 그죠? 그러니까 그건 잘하셨다고 보고요. 앞으로도 적극적인 행정지도를 해주십사 이렇게 부탁을 드리고요. 다음은 도로과 질문 좀 드리겠습니다. 장애인 보도구간, 거기 부적정한 그런 보도블록 설치가 있었는데, 이 큰 원인이 어디에 있다고 보세요?
명석

박명석도로과장

그게 국토부의 규정이 한번 바뀌었습니다. 규정이 바뀌는 과정에서 불량개소로 나오는데요, 그게 지금 서울시하고 용역을 추진해가지고 중장기계획을 수립해서 추진하고 있는데 지금 전체가 619개고 ′17년도에 82개소 하고 올해 100개소 했고요. 내년도에 200개소, 내후년도에 237개소, 그렇게 정비계획이 수립돼 있습니다. 시비예산을 반영해서 정비토록 하겠습니다.

김성한위원

예, 알겠습니다. 이게 정상적인 사람들이 아니고 장애인들이 이용하는 거니까, 이게 2020년도까지 하면은 또 앞으로도 한 2년이 더 있는데, 이런 거는 장애인들이 본인들의 어떤 주장을 어필하기도 사실은 어렵고 말이죠, 그러니까 이런 건 좀 신속히 진행될 필요가 있겠다 이런 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 도로과는 안전시설로 알리미사업이라는 게 있죠?
명석

박명석도로과장

예.

김성한위원

그 내용을 과장님, 소상히 파악하고 계신가요?
명석

박명석도로과장

잘 알고 있습니다.

김성한위원

아, 그 설명 좀 해주세요.
명석

박명석도로과장

그게 우리 초등학교 위치가 간선도로가 아니고 이면도로상에 위치해 있는 데가 한 17개소 됩니다. 그래서 거기는 통학 시에 차량들이 지나가면서 사고위험도 있고, 그래서 그게 신호체계를 간이신호체계를 두고, 그 다음에 태양광을 이용해서 점멸될 수 있도록 해서 서행할 수 있는 그런 시스템들입니다. 그래서 지금 현재 17개소 다 설치 완료했습니다.

김성한위원

그거 1개소 설치하는데 비용은 얼마나 듭니까?
명석

박명석도로과장

설치비만 한 3000만 원 정도 들었던 것 같고요. 거기에 수반해서 도로정비도 하고, 그런 데는 그렇게 해서 우리 주민제안사업이라든지, 그걸로 처리를 했었습니다.

김성한위원

제가 이거는 내발산초등학교 뒷면에 작은 우장마트라는 데가 있어요. 거길 가니까 이게 돼 있더라고요. 그런데 이게 굉장히 눈에 띄고, 또 애들 안전에도 이게 사실상 도움이 된다고 보여집니다. 그죠? 향후 사업계획은 어떠신가요?
명석

박명석도로과장

지금 완료가 됐죠.

김성한위원

완료가 됐나요?
명석

박명석도로과장

전수조사 해가지고 필요한 데 17개소는 전부 다 마무리했습니다.

김성한위원

그리고 교통행정과장님한테, 어린이보호구역 혁신사업 내용을 좀 기억을 하시고, 우리가 시범 시행하는 데가 있는지 좀 설명을 해주시죠.
상연

조상연교통행정과장

저희 관내에 두 군데가, 광주시에서 어린이노란신호등이라고 해서 광주광역시에서 실시하고 있는 게 있는데요, 저희는 서울시에서 두 군데를 선정해가지고 지금 월정초등학교하고 신월초등학교, 두 군데를 선정해서 지금 하고 있습니다. 그게 끝나면 내년에는 아마 서울시에서 효과분석을 해가지고 그게 아마 채택이 되면 다 시행하지 않을까 생각됩니다.

김성한위원

예. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 거는 도로과의 알리미사업을 완전히 접을 것이 아니고, 어린이보호구역하고 서로 보완관계를 유지할 수 있는 그런 방안도 있겠다 이런 생각이 드는 거예요. 그러니까 그건 두 과에서 협의가 좀 필요하지 않을까, 그죠?
상연

조상연교통행정과장

그게 지금 도로과에서 실시하는 거는 17개 학교, 이면도로와 접해 있는 초등학교 36개교 중에서 17개 학교가 이면도로와 접한 초등학교에 대해서 그걸 설치한 것 같고요, 그래서 그게 아마 사업이 완료된 걸로 제가 알고 있습니다.

김성한위원

사업이 지금 완료됐다고 말씀을 해요. 그런데 이것도 굉장히 좋은 아이디어 같아요. 물론 그게 빛이 번쩍번쩍하고 소리가 나니까 민원의 소지도 있습니다. 그죠? 그러나 민원의 소지는 있지만 그것이 어린이들 안전을 담보하는 데는 상당히 기여할 수 있는, 그래서 그런 조화로운 어떤 균형을 맞출 필요가 있지 않나 이런 생각을 본 위원은 하는 겁니다.
명석

박명석도로과장

잘 알겠습니다.

김성한위원

그건 심사숙고할 필요가 있겠다 이런 말씀도 드리고요. 다음에는 교통행정과에 우리 마을버스노선이 몇 개나 되는지 우리 과장님......
상연

조상연교통행정과장

8개 노선입니다.

김성한위원

8개인데, 거기 재정적으로 지금 어려움을 당하는 업체가 있나요?
상연

조상연교통행정과장

마을버스업체는 4개 업체고요, 노선은 8개 노선인데 그중에 부민운수라고 해서 2번 노선인가 운행하는 업체가 있습니다. 거기가 올해 약 1700만 원 정도 재정적으로 서울시에서 지원한 걸로 알고 있습니다. 그게 보통 운송원가하고, 그 다음에 광고비하고 따져가지고 43만 원인가 1일 해가지고 그걸 기준으로 삼는 것 같아요. 그래가지고 그게 부족하면 18만 원 한도 내에서 그걸 지원해 주는 것 같습니다. 그래가지고 부민운수가, 4개 회사 중에서 1개 회사인 부민운수가 아마 재정적 지원을 받고 있는 걸로 알고 있습니다.

김성한위원

그래서 본 위원은 마을버스가 우리 강서구에 상당히 여러 군데 다니고 있는데, 그래도 이 부민운수만이 재정적으로 조금 어려움을 당한다 이래서 이게 얼마나 다행인지 모르겠습니다. 저는 여러 군데가 있을 것이다 이런 생각을 해서 제가 자료요구를 했었는데, 이렇게 또 강서구의 마을버스들은 그래도 양호한 편이네요. 그러니까 과장님, 부민운수 한 군데니까 그 업체하고 재정을 우리가 지원 안 해도 될 수 있는 방안을 한번 업체하고 이렇게 좀 심도 있게, 그렇죠? 노선을 정리를 해준다든가 이런 방법으로 한번 물색해보시는 것도 좋겠다 이런 생각을 합니다.
상연

조상연교통행정과장

예, 검토해보겠습니다.

김성한위원

다음은 물관리과, 간단하게 이거는 우리 7군데 빗물펌프장하고 69곳 비상급수시설이 있네요. 그렇죠?
병석

송병석물관리과장

예.

김성한위원

그래서 이거는 재난에 대비해서 우리가 늘 관리하고 긴장관계를 유지하고, 그러고 있으리라고 생각이 되고 또 사실 그러고 있다고 보여집니다, 이 서류 제출하신 걸 보면. 근데 이 시설이 말이죠, 이 시설을 설치한 연도가 30년이 넘은 데가 상당히 있군요, 보니까. 비상급수시설은 69곳인데, 그중에 30년이 넘은 곳이 상당부분 있습니다. 그러니까 이거는 과장님께서나 우리 팀장님이나 이거는 특별관리할 필요가 있겠다 이런 생각이 본 위원은 드는 겁니다. 그렇죠?
병석

송병석물관리과장

설치년도가 ′76년도에 설치된 게 몇 군데 있고......

김성한위원

그렇죠?
병석

송병석물관리과장

그것은 계속 매년 수리·보수를 하기 때문에 별로 문제가......

김성한위원

아, 그러시죠?
병석

송병석물관리과장

예.

김성한위원

그래도 이게 우리가 비상시를 위한 거니까, 비상시에 못 쓰면 이거 하나마나 아니겠어요?
병석

송병석물관리과장

예, 알겠습니다.

김성한위원

사실 시설이라는 게 30년 넘어가면 이건 완전 고물 아니겠어요? 식용수나 또 우리가 생활용수나 이런 거를 쓰기 때문에 이거는 우리가 좀 지나치다, 관리가. 이렇게 해도 상관이 없을 거예요.
병석

송병석물관리과장

예, 특별히 관리하겠습니다.

김성한위원

알겠습니다. 이것으로 마치겠습니다.

김선경위원장

김성한 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이충숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이충숙위원

이충숙 위원입니다. 교통행정과장님, 늘 애쓰시는 거 잘 알고 있습니다. 올 7월 달에 저희가 업무보고를 받을 때 따릉이자전거에 대해서 저희가 업무보고를 받았고, 거기에 대해서 제가 업무보고를 받으면서 조금 질책했던 내용은 기억하시죠?
상연

조상연교통행정과장

예, 잘 알고 있습니다.

이충숙위원

저희가 이번에 선진지 연수를 다녀왔습니다. 그런데 연수를 다니다 보니까 아무래도 저희하고 상임위에 관련된 부분들을 더 유심히 살펴보게 됐습니다. 저희가 서울시에서 지금 따릉이자전거 운영하고 있다는 거를 제가 말씀을 드렸었는데, 저희 동료위원님들께서도 지금은 따릉이자전거가 아주 인기가 좋다고 말씀을 해주셨거든요. 그런데 역시 유럽 쪽을 다니면서 제가 세 장의 사진을 찍어왔는데, 어떻게 보이세요? 너무 미관상으로 아름답고 정리정돈도 잘 돼 있죠?
상연

조상연교통행정과장

예, 그렇습니다.

이충숙위원

맞죠? 그런데 타 구에서는 150건씩 하고 있는데, 저희 강서구는 약 70여 건이라고 말씀을 하셨거든요. 그래서 제가 계속 더 노력을 해서 이 따릉이자전거를 더 많이 활용할 수 있도록 부탁을 드렸거든요. 지금 현재 몇 군데가 더 늘어났다고.....
상연

조상연교통행정과장

지금 저희가 작년에 한 71개 정도 했었고요, 올해 목표가 10개 늘려서 81개 대여소를 하려고 했는데, 지금 3개가 더 늘어가지고 84개가 있고요. 예정된 곳이 한 13군데 정도 계획하고 있습니다.

이충숙위원

아, 그래요? 그럼 83군데는 정상적으로 설치가 돼 있네요?
상연

조상연교통행정과장

예, 설치가 돼 있습니다.

이충숙위원

우리 바로 구의회 앞에도 보면 따릉이자전거 거치대가 있고, 그 다음에 구에서 만들어진 자전거거치대가 있거든요. 아마 우리 교통행정과장님 말고도 여러 팀장님들께서도 주변을 한번 잘 관심 있게 봐주십시오. 보시면은 따릉이자전거 거치대는 너무 깨끗하게 잘 돼 있습니다. 그런데 구에서 운영하는 거치대는 너무 지저분해요. 보기에도 너무 안 좋습니다. 그래서 제가 팀장님께 한번 여쭤보니까 직원 두 분이서 강서구 전역을 다 돌고 계신다고 하는데, 그건 너무 힘들지 않으세요? 두 분이 자전거 거치대를 관리한다고 그러면.
상연

조상연교통행정과장

직원하고요, 공공근로자 여덟 분이 있습니다. 있는데, 그거 가지고도 사실은 좀 어렵습니다.

이충숙위원

그렇죠?
상연

조상연교통행정과장

예.

이충숙위원

그러니까 앞으로 지금 제가 타구의 예를 들어서 7월 달에 말씀을 드렸는데, 정말 강북구 같은 경우, 종로구 같은 경우, 마포구 같은 경우, 지금 현재 올해 7월 달에 조사를 했을 때 벌써 150여 곳을 운영을 하고 있었거든요. 우리 강서구 교통행정과에서도 좀 직원들이 더 노력을 하셔서, 서울시에서 다 무료로 지원해 주는 거잖아요? 서울시에서 관리해 주고 있잖아요? 또한 갈수록 이 따릉이자전거 홍보가 잘 되고 있어서 굉장히 지금 이용자가 늘어나고 있으니까 더욱 더 따릉이 자전거를 더 활성화시킬 수 있도록 많이 노력을 하시기 바랍니다.
상연

조상연교통행정과장

예, 잘 알겠습니다. 노력하겠습니다.

이충숙위원

외관상 보기도 좋죠, 활용도 잘하죠, 우리 직원들 고생하는 것도 덜어줄 수 있죠. 그러면 내년에 저희가 업무보고 받을 때는 정말 저희 강서구에도 다른 구 못지않게 따릉이자전거를 많이 활용하고 있을 거라고 기대하겠습니다.
상연

조상연교통행정과장

예, 잘 알겠습니다.

이충숙위원

다음은 도로과장님, 이거는 간단하게 제가 여쭤보겠습니다. 소파보수잖아요? 소파보수는 작은 규모의 도로 공사하는 거를 의미하는데, 저희가 역시 이번에도 선진지 연수에서 느낀 겁니다. 유럽 쪽을 가보니까 도로가 정말 몇 백 년 사용을 한 도로에요. 그 몇 백 년 사용한 도로가 오히려 문화재로써 각광을 받고 있더라고요. 그런데 그게 한두 군데가 아니에요. 중심도로까지도 정말 어떻게 이렇게 오랫동안 관리를 하고 있을까, 저희 의원님들이 전부 다 거기에 대해서 많은 생각을 했거든요. 그런데 저희는 이 공사가 시도 때도 없이 하잖아요. 그러니까 일반인들, 구민들 생각에는 ‘또 예산이 남아도는구나. 또 11월 달, 12월 달이 가까우니까 멀쩡한 도로를 또 깨뜨리는구나.’ 이렇게만 인식들을 하고 있거든요. 그러니까 이왕 도로 보수공사를 할 때 정말 파손 원인이 어디에서 있었나 이것도 정확히 파악을 하시고, 그 다음에 어차피 준공검사를 해야 그 업자한테 돈이 들어갈 거 아닙니까? 준공검사도 좀 정확히 하시고, 이 도로공사도 그냥 몇 개월 만에 파손돼서 또 하고 또 하고 이런 일이 없이 정말 오랫동안 사용할 수 있도록 좀 그런 제도적인 조치 이런 것이 필요하다고 봅니다. 과장님 생각은 어떠신가요?
명석

박명석도로과장

이게 파손 원인이, 우리나라 같은 경우에는 사계절이 있잖아요? 더울 때는 덥고, 추울 때는 춥고, 그런 과정에서 외국하고 조금 차이점이 있어요. 이런 기후조건이라든지 이런 것들이 있는데, 좌우간 정밀 시공하도록 노력하겠습니다.

이충숙위원

그렇죠! 아무튼 주민들이 불편하다고 하니까 신속하게 끝내야 된다는 그런 것도 있어요. 신속하게 끝내는 게 문제가 아니고, 정말 한 번 보수를 해서 오랫동안 사용할 수 있도록 좀 각별히 신경 쓰실 것을 부탁드리겠습니다.
명석

박명석도로과장

예, 알겠습니다.

이충숙위원

다음은 주차관리과장님께 또 여쭤보겠습니다. 124쪽입니다. 124쪽 보시게 되면은 주차공간 나눔사업이라는 게 있습니다. 아까도 제가 잠깐 여쭤봤었거든요. 역시 저희가 업무보고를 받을 때 강서구가, 다른 지역도 마찬가지겠지만 강서구가 주차시설이 굉장히 부족한 거 다 인지를 하고 있었습니다. 그래서 우리가 나눔사업에 적극 동참해 달라고 몇 군데에 그때 우편물을 보냈다고 하셨던가요? 꽤 많은 곳에......
한조

정한조주차관리과장

한 160개소 정도 됩니다.

이충숙위원

그렇죠? 160개소 정도에 보냈는데, 몇 군데 정도가 이에 동참하겠다고 연락이 왔나요?
한조

정한조주차관리과장

실질적으로 동참하겠다고 연락 온 데는 거의 없어요.

이충숙위원

그렇죠!
한조

정한조주차관리과장

그래서 저희가 현장을 다니면서 가능성이 있다고 한 데는 방문을 해서 좀 적극적으로 추진하려고 이렇게 준비를 하고 있습니다.

이충숙위원

준비만 하실 게 아니라, 그때도 제가 말씀을 드린 것처럼 교회에서, 학교에서, 또 내 집에서 선뜻 “내 주차장을 개방하겠다.” 이런 곳은 드물기 때문에 직접 찾아가셔서 좀 협조를 구해달라고 제가 말씀을 드렸던 거 기억하시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

보니까 올해 19개소 756면을 개방했는데, 아직까지도 턱없이 부족하다고 생각이 되거든요. 제가 볼 때는 나눔사업이 그래도 가장 좀 많은 면을 확보할 수 있는 곳은 학교운동장이 가장 적합하다고도 생각이 되는데, 학교운동장에서도 섣불리 개방은 안 할 거라고 생각이 됩니다. 자, 강서구에 많은 학교가 있어요. 현재 학교운동장을 개방해 준 학교가 몇 개 정도 되나요?
한조

정한조주차관리과장

한 세 군데 정도가 되는 것 같습니다.

이충숙위원

아, 그래요?
한조

정한조주차관리과장

예, 대일고등학교하고 화일초등학교.

이충숙위원

그렇죠. 학교를 아무리 찾아가서 협조를 구해도 개방을 안 할 것 같은데, 제가 한 가지 제안을 하도록 하겠습니다. 한번 제 의견에 좀 귀를 기울여 주십시오. 국장님, 교육청소년과가 안전행정국인가요?
재봉

정재봉건설교통국장

예.

이충숙위원

안전행정국 소관이죠? 제가 알기로는 국비·시비로 해가지고 교육청소년과에서 각 학교를 지원하는 사업이 많이 있더라고요. 보니까 학교에 급식시설을 교체해 주는 곳도 있고, 또 학교운동장이 너무 오래돼서 체육시설이 낡은 것은 다시 교체해 주고, 이런 사업을 많이 하고 있더라고요. 제가 그런 걸 여러 번 봤거든요. 그러니까 여기에서 안전행정국장이나 교육청소년과장과 같이 좀 공조를 하세요. 우리구에서 이렇게 국비·시비를 타다가 이 예산을 들여서 급식시설도 고쳐주고, 청소년 운동장 시설도 고쳐주고, 학교 안도 고쳐주고, 이런 학교를 중점적으로 찾아가서 빅딜 아닌 빅딜을 하십시오. “우리가 이런 시설을, 이렇게 노후된 시설을 학교에다가 시설을 고쳐줄 테니, 대신에 운동장을 개방해 주십시오.” 좋지 않습니까? 국장님, 어떻게 생각하세요?
재봉

정재봉건설교통국장

지금 현재 운동장을 개방하는 것은 학부모들이 어린이들한테 위험의 요소가 있다고 해서 굉장히 반대를 하고 있고요. 지금 현재 저희가 등서초등학교 지하에 주차장이 들어가는 것을 등서초등학교하고 교육청하고 저희하고 해서 추진하고 있습니다.

이충숙위원

비단 초등학교만 있는 게 아니잖아요, 그렇죠?
재봉

정재봉건설교통국장

물론 다른 학교도 다 있는데 가능성 있는 여부를 또 저희가 가서 찾고 있고요. 학교에서도 교육청하고 예산관계라든가 자기네가 지하에 체육시설이라든가 아까 말씀하셨듯이 그런 계기가 있을 때 같이 움직여야지 주차장만 움직일 수가 없는 상황이거든요. 그래서 그런 것을 같이 공유해서 파악하고 있습니다. 그리고 또 추진을 하고 있습니다.

이충숙위원

제가 보니까 저희 가까운 인근 지역에서 봤을 때 보니까 신정여상이 있더라고요. 신정여상에 여러 가지 교육지원과에서 시설보수도 해주고 많은 혜택을 주고 있더라고요. 이런 학교를 조금 더 찾아가서 정말 어렵겠지만 우리가 또 이렇게 학교를 위해서 지원사업을 하고 있으니까 또 학교에서는 주민들을 위해서 이런 측면을 양보해 달라 해서 주차면을 확보하는 것도 저는 좋다고 생각하거든요. 이 제안도 적극적으로 활용해 보시기를 부탁드립니다. 괜찮죠?
재봉

정재봉건설교통국장

예, 알겠습니다.

이충숙위원

다시 한 번 주차관리과장님, 제가 올 2월 달에 지난번 업무보고 때도 한번 말씀을 드린적이 있었는데요. 화곡동부터 화곡8동까지 다니다 보니까, 제가 거주하고 있는 곳은 염창동이거든요. 너무 차이점이 많은 거예요. 정말 꼭대기 꼭대기에 주택이 너무 많은데 이건 소방도로가 있는지 없는지 전혀 표시도 없는 거예요. 그래서 제가 정말 놀랬거든요. ‘만약에 정말 화재가 발생했을 때 이거 어찌할 건가?’ 정말 제가 깜짝 놀랐는데, 항시 사고는 사후에 어떻게 하는 게 중요한 게 아니라 사전예방이 저는 더 중요하다고 생각하거든요. 과장님께서는 소방도로 주차단속을 어떻게 하고 계시는지 한번 여쭤보겠습니다.
한조

정한조주차관리과장

사실 위원님 말씀이 맞습니다. 우리 주택가가 화곡동이나 방화동, 공항동 지역이 최고 취약해요. 그래서 어떻게 보면 5미터 미만인 도로가 많아요. 원래는 6미터이상 도로를 확보를 해야 되는데, 거기 거주자구역이 있고. 그런데 간간히 소방차 진입이 장애가 된 지역도 있어요. 그래서 금년도 상반기에 강서소방서하고 저희 부서하고 미팅을 했어요. 그래서 같이 대책회의를 해서 사실 저희가 소방서에서 소방차 진입에 장애가 된 구역 주차면도 14면을 저희가 삭제를 했습니다, 거주자도. 삭제했고 또 이와 관련해 가지고 저희들도 일시에 다할 수는 없잖아요. 그래서 내년부터는 소방차 장애가 된 지역을 화곡동이나 공항동, 방화동에 지역에 타당성 검증을 해서 우선순위로 잡아서 단계별로 소규모 주차장이라도 확보를 하려고 노력을 합니다.

이충숙위원

그래도 방화동은 양호한 편이고요. 화곡본동에서 8동 한번 가보셨어요, 과장님.
한조

정한조주차관리과장

예, 가봤습니다.

이충숙위원

정말 새로 단독주택을 허물고 다가구주택인가요? 거의다 그걸 지었는데, 도로 없어요. 소방도로가 없고 전부다 양쪽에 정말 무방비 상태로 차가 다 주차돼있는 거예요. 그래서 제가 그걸 보고서 깜짝 놀랐고, 제가 과장님께 또 왜 이것을 소방도로 점검에 대해서 저도 애로사항이 많은 거 알고 있습니다. 또한 주차관리과에서만 한다고 되는 것도 아니고, 이제 소방서 하고 건설관리과도 같이 공조한다는 건 잘 알고 있는데, 지금 계절적으로 화재가 많이 발생하는 시기가 돌아왔기 때문에 저는 정말 걱정이 되는 거예요. 너무 무방비 상태이기 때문에. 우리가 특히 불법주차로 인해서 골든타임을 놓치게 되면 얼마나 큰 대형사고가 나는지, 우리 제천 화재 사고도 공무원이니까 잘 아시잖아요. 제천 화재참사 났을 때도 소방차 도로가 막혀있는 바람에 골든타임을 놓쳐서 그 수많은 생명을 앗아간 거 기억하시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

예, 그래서 제가 여기에 대해서 몇 가지를 제안을 하려고 하니까 들어주시기 바랍니다. 화재는 주민들의 생명과 재산을 보호하기 위해서 소방차가 빨리 화재현장으로 달려가서 화재를 진압하는 것은 이것은 가장 기본이잖아요? 그렇죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

그다음에 소방차가 드나드는데 장애물도 없어야 된다는 거, 이것은 누구나 인지하고 있는 겁니다. 맞는 말이죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

소방청 통계를 보니까 화재발생 시에 소방차의 진입이 곤란하거나 할 수 없는 구간, 그러니까 연립주택, 다세대주택, 전통시장 이런 주변을 보니까 1390곳이에요. 이곳이 거의 다 대도시인데 이 지역의 소방도로가 굉장히 어렵다는 통계를 본적이 있습니다. 우리 과장님도 이런 거 같이 공감을 하시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

이런 지역의 소방도로가 굉장히 취약하다는 걸요. 아시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

그런데 「소방기본법」이 또 있더라고요. 소방기본법이 있어서 소방차의 긴급출동을 방해하는 차량은 훼손되더라도 적극적으로 치워주고 보상 받을 수 없게 돼 있지만 이게 법으로는 지정이 돼있어도 그 주차공간이 부족하고 불법주정차가 늘어나기 때문에 이게 법이 실효성이 없다는 것도 공감하시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

또 상습불법주차장으로 인해서 진입곤란구역에 단속용 CCTV도 설치하고 그다음에 다양한 방법으로 해결하려고 구청에서도 노력은 많이 하시는 걸로 알고 있지만 거의 실효성이 없는 걸로 알고 있는데 과장님도 그렇게 생각하시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

캐나다 미국 같은 선진국의 예를 제자 찾아봤어요. 그랬더니 개인의 재산피해보다는 화재 진압을 최우선으로 하고서 강경하게 대처하고 있다는 것도 잘 아시죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

그래서 캐나다 같은 경우에는 ‘긴급차량의 진입을 방해하면 벌금과 면허정지, 그냥 차 유리창을 깨고 그 차를 밀어버릴 수 있다.’ 이런 강제조항까지 있는 것도 알고 있지만 우리는 정말 현실적으로 어렵다는 것을 알고 있어서 제가 한가지 제안을 하겠습니다. 뭐냐면 우리가 단속을 통해서 주차위반과태료를 부과하는 방법도 있겠지만 이 방법가지고는 되지가 않잖아요. 계속 주차위반과태료를 부과하고 소방도로에 차를 세우지 말라 해도 지금 차 세울 데가 없으니까 이게 실효성을 거두지 못하고 있는 거, 인정하시잖아요? 그러니까 1차적으로 소방도로에 어떠한 경우라도, 이제 겨울이 되기 때문에 더 신중하게 생각을 하셔야 됩니다. 겨울이 다가오고 낙엽도 많이 쌓여있고 화재가 많이 발생할 위험이 있기 때문에 어떠한 경우에도 주차를 하면 안되겠다는 의식을 가질 수 있도록 경고판을 설치한다든가 자꾸 주민들에게 안전에 대해서, 경고판 같은 것을 설치하는 것도 괜찮다고 생각하지 않으십니까?
한조

정한조주차관리과장

사실 견인지역이든지 주차금지지역이든지 경고판은 있습니다, 지금 현재. 그런데 어떻게 보면 주민의식이 거기에 받쳐주지를 못하다보니까 어려움이 있고. 또 주택가에 도로는 한정이 돼있는데 차 너무 많아요. 그래서 어떻게 보면 실효성을 거두기가 어려운 실정인데 저희가 현수막이라도 동절기에 걸어서 중점적으로 단속도 하고 견인도 하고 하겠습니다.

이충숙위원

그렇죠, 당연히 하셔야죠. 지금 가장 불이 많이 나는 시기잖아요. 그러니까 계속 경고등을 설치를 해도 주민들 반응이 없으면 계속 플랜카드라도 계속 걸고 지역을 계속 단속을 해서 무조건 과태료만 부과할 게 아니라 주민들에게 정말 화재발생 시에 어려움 있다는 거, 꼭 제를 마련해 주시기 바랍니다.
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

또 하나는 주민들이 아무리 구청에서 강요를 해도 자발적으로 행동이 이뤄진다는 것은 굉장히 어렵다고 생각하니까 우리가 강경한 법적인 조치도 만들 필요도 있다고 생각을 해요. 맞죠?
한조

정한조주차관리과장

예.

이충숙위원

또 하나 일부 자치구에서는 다른 구의 사례를 제가 찾아 봤거든요. 보니까 소방서와 합동으로 해가지고 불법주정차 단속을 수시로 시행하기도 하더라고요. 그러면 우리구에서도 상시 소방도로 확보를 위해서 타구 사례를 참고하셔가지고 소방서와 같이 계속 합동으로 불법주정차단속을 계속하시면 어떨까요?
한조

정한조주차관리과장

예, 그 부분은 참 좋은 제안이고요. 저희가 사실 24시간 계속 풀가동을 하고 있는데 자주는 못해도 한달에 한두번 정도 정기적으로 이런 부분도 좋은 제안이라고 생각을 합니다.

이충숙위원

또 구청 공무원 말만 안 들으니까, 이것은 소방법이 따로 있잖아요. 그러니까 강서소방서와 같이 공조, 협조를 하셔가지고 계속 주민들을 이 소방도로가 얼마나 중요한가 하는 것을 자꾸 일깨워주고 홍보를 해서 앞으로 정말 화재 발생했을 때 긴급 대처해서 정말 우리가 골든타임을 놓치지 않도록 노력해 주시기를 부탁드립니다.
한조

정한조주차관리과장

예, 알겠습니다.

이충숙위원

예, 감사합니다. 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

김선경위원장

이충숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 송영섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

송영섭 위원입니다. 간단하게 하겠습니다. 물관리과장님!
병석

송병석물관리과장

예.
영섭

송영섭위원

지금 우리 서남물재생센터 현대화사업 있죠?
병석

송병석물관리과장

예.
영섭

송영섭위원

오늘 보고에서 보니까 3299억 원 국비·시비 합해서 2009년 3월부터 2027년 12월까지로 돼있네요?
병석

송병석물관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그런데 2018년도 사업비가 430억인데, 2009년도부터 2021년도 진척률 해서 80%가 나왔어요. 어떻게 해서 80%가 나왔죠? 2021년이라고 하면......
병석

송병석물관리과장

2021년까지가 1단계사업이고요.
영섭

송영섭위원

1단계사업이 2021년까지라면 아직도 한 3년이 남아있잖아요?
병석

송병석물관리과장

예.
영섭

송영섭위원

그런데 지금 현재 예산이 어느 정도 투입이 됐는데 80%가 됐죠?
병석

송병석물관리과장

2021년까지 1단계사업 중에서.....
영섭

송영섭위원

그러니까 지금 예산이 얼마가 투입이 됐는데 여기서 진척률 80%까지 표시할 수 있느냐 이거죠. 지금 현재 총 투입된 금액이 얼마입니까? 2009년도부터 지금까지.
병석

송병석물관리과장

투입된 금액을 제가 파악을 확실히 정확하게 못했습니다.
영섭

송영섭위원

알겠습니다. 그런데 이 부분이 80%라고 하는 이 부분이 본 위원이 상당히 의구심이 간다, 과감하게 여기 보고에 해놨는데. 이 부분에 대해서 본 위원은 이해가 안 간다, 그래서 제가 질문을 드린 겁니다.
병석

송병석물관리과장

예, 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

그래서 본 위원은 지금도 서남물재생센터가 약 3300억 원을 투입을 한다? 이것가지고 저는 가당치도 않다고 보고요. 31만 2000평에 대한 서남물재생센터가 지금도 본 위원은 이전을 해야 맞다, 모든 여건상. 또 수지타산을 보더라도 이전을 해야 지금도 맞다, 여기다 더 투입을 해가지고 지하화사업을 한다는 부분은 예산낭비다. 그리고 마곡지구가 성공을 하고 강서구가 성공을 하려면 이 부분이 이전이 돼야 된다, 저는 지금도 변함이 없는 제 결론입니다. 그래서 아무튼 우리 과장님께서 이걸 할 수 있는 부분도 아니고 우리 국장님께서 할 수 있는 부분도 아니기 때문에 아무쪼록 본 위원이 지금 하고자 하는 의도를 충분히 이해를 하시고 관리감독을 철저히 하셔서 좀더 보다 나은 내실을 기해줄 수 있도록 해주시기 바랍니다. 그리고 이 부분을 점검을 한번 해보시기 바랍니다, 80%라고 써놓은 것은.
병석

송병석물관리과장

예, 알겠습니다. 별도로 보고를 드리겠습니다.
영섭

송영섭위원

예, 그래서 이것은 좀 아니라고 보고요. 도로과장님!
명석

박명석도로과장

예.
영섭

송영섭위원

도로과장님께서는 본 위원하고 조금 전에도 다녀왔습니다마는 우리 강서구가 많은 지역이 사유지 도로때문에 애를 먹고 있습니다. 그래서 이번에 청장 방침까지 받으셨다고 내가 이야기를 들었습니다마는 노력하신 부분에 대해서는 감사하게 생각을 하고요. 앞으로 이 부분이 좀더 사유지 도로때문에 주민들이 불편을 겪지 않도록 좀더 세심한 관심을 가져서 좀더 진척이 있는 이러한 구정이 됐으면 하는 그런 바람입니다.
명석

박명석도로과장

예, 노력하겠습니다.
영섭

송영섭위원

주차관리과장님!
한조

정한조주차관리과장

예.
영섭

송영섭위원

내집앞주차장만들기사업이 계속 추진이 되고 있잖아요? 오랜기간 동안.
한조

정한조주차관리과장

예, 2004년부터 하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

그런데 이 부분이 주차에 상당히 도움도 되겠습니다마는 이게 지금은 몇 년이죠? 몇 년까지 이것을 보장을, 몇 년 후에는......
한조

정한조주차관리과장

5년간 사용할 조건으로.
영섭

송영섭위원

5년간인가요? 사용조건으로. 그런데 그후에는 철거를 해도 말을 못하잖아요?
한조

정한조주차관리과장

그런데 연장하고 하니까 계속 관리하고......
영섭

송영섭위원

그런데 이 부분이 보편적으로 내가 볼 때는 한 50%는 없어져요. 내 주위에도 있습니다마는 한 5년, 그리고 집이 바뀌면 주인이 바뀌면 다시 없어지고. 주인이 바뀌면 그 기간이 해당이 안 되죠? 집이. 그렇죠?
한조

정한조주차관리과장

일단 법상은 저희가 5년 동안을 조건으로.....
영섭

송영섭위원

아니 그런데 집 주인이 집을 팔고 나가버리면 산사람이 새로 해도 말을 못하잖아요, 실질적으로. 그래서 이런 부분이 우리들이 예산대비해서 얼마나 필요하냐? 이 부분도 신중하게 검토를 해야 봐야 맞지 않느냐? 주차난이 부족하니까 이 부분에 대해서 200만 원씩 무조건 하고 주는 것은 옳은 방법은 아니다. 국장님, 맞죠?
재봉

정재봉건설교통국장

예.
영섭

송영섭위원

대답만 하면 그냥 막 넘어갑니다. 그다음에 주차관리과장님, 지하철 역세권에 주차장들이 많이 있죠? 양쪽으로. 방화역 같은 데도.....
한조

정한조주차관리과장

예, 신방화역도 있고.
영섭

송영섭위원

예, 양쪽으로 시에서 관리하잖아요?
한조

정한조주차관리과장

예, 노상주차장도 있고.
영섭

송영섭위원

이것을 우리 구 관리로 해올 수 없습니까? 우리 땅인데 구청관리로 좀, 국장님이 답변하실랍니까? 구청에서 뺏어다가 구 관리로 할 수 없나요?
재봉

정재봉건설교통국장

어렵기는 하겠지만 시의원님들 하고 상의를 해서 한번 시도를 해보겠습니다.
영섭

송영섭위원

해보겠습니다 하면 넘어가야죠.
재봉

정재봉건설교통국장

갖고 올 수 있도록 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.
영섭

송영섭위원

해보겠습니다 했으니까 넘어갑니다.
배철

배철건설관리과장

예.
영섭

송영섭위원

우리 과장님도 마찬가지로 저하고 아까 나갔다 왔습니다마는 전주이설, 주민들 안전에도 위협이 되는 이런 전신주들이 많이 있어요. 이 부분을 적극적으로 나서서 아주 안 되는 부분은 어쩔 수 없지만 이런 부분은 적극적으로 나서서 한전하고 협조를 가지고 또 집주인도 설득을 하고 건물주들도 설득을 해서, 이런 부분은 안전에 아주 심각합니다. 왜, 자전거 타고 가다가도 부닥치고 걸어가다가도 부닥치고 이런 부분이 많이 있습니다. 한 가운데가 있으니까. 이 부분도 적극적으로 관심을 가져주시고 처리를 해주시기 바랍니다. 해주실 거죠? 그러면 넘어갑니다. 그다음에 교통행정과장님!
상연

조상연교통행정과장

예.
영섭

송영섭위원

관내 마을버스노선이 우리 서울시에서 관여를 많이 하죠? 노선에도.
상연

조상연교통행정과장

서울시에서 승인을 해줍니다.
영섭

송영섭위원

그러니까 관여를 많이 하죠?
상연

조상연교통행정과장

예, 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

하등에 마을버스까지 우리들이 서울시 승인을 받아서 서울시 하고 상의해가면서 말을 듣고 할 필요가 있을까요? 우리가 더 잘 아는데?
상연

조상연교통행정과장

법령으로 정해져있는 걸로 알고 있습니다.
영섭

송영섭위원

법이라고 하면 할 말이 없네요. 이것은 나는 안 맞다고 봐요, 우리 마을버스만은. 시내버스는 시에서 주도를 해서 합니다마는 이것은 우리 국장님하고 과장님이 상의를 하셔서 좀더 우리 주민에 맞는, 우리 지역실정에는 맞는 이런 어떤 노선결정이 우리들이 스스로 정할 수 있는 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
상연

조상연교통행정과장

예, 잘 알겠습니다.
영섭

송영섭위원

그리고 또 하나 자동차정비 업체들이 우리들이 수없이 많이 있죠?
상연

조상연교통행정과장

271개 있습니다.
영섭

송영섭위원

많이 있어요. 그 많은 데서 솔직한 이야기가 전부다 이 자리에 계신 분들이 다 차를 가지고 있습니다. 어느 정비업소를 가서 내가 차를 정비를 하고 오일을 교환을 하고 할까 하는 것을 망설이는 부분들이 거의 다 많아요. 거의 다입니다. 믿고 갈 수 있는 데가 드물어요. 바로 내 동생 내 형제가 하는 정비업소가 아니면 상당히 힘듭니다. 그래서 이 부분을 좀 철저히 점검을 해서 우리 주민들이 믿고 할 수 있게끔 관에서 인증을 해준다든가, 이런 부분을. 이 부분은 안전하고 이 업체는 정말 믿고 할 수 있다, 이런 부분은 한번 제도개선이라고 할까요, 그런 부분을 한번 연구해볼 용의는 없습니까? 그래서 해서 정말 방화3동이다 하면 방화3동에서 많은 A업체, B업체, C업체, D업체 등 많은 업체가 있지만 이 업체는 우리구가 인정을 하고 이 업체에서 조금이라도 의심이 가면 우리한테 신고를 하면 우리들이 이 부분은 바로잡겠다 해서 좀더 우리 강서구민이 믿고, 자동차는 안전이 우선 따르지 않습니까? 그래서 그런 부분에 대해서 국장님하고 과장님께서 선도적으로 한번 나서줄 생각 없어요?
상연

조상연교통행정과장

법령하고 여러 가지 조례라든가 검토해서......
영섭

송영섭위원

법령을 자꾸 이야기하지 말고......
상연

조상연교통행정과장

검토해보겠습니다.
영섭

송영섭위원

이것은 충분하게 할 수도 있는 부분이라고 나는 봐요. 국장님은 어떻게 생각하세요?
상연

조상연교통행정과장

근데 저희가 지금 단속을 분기별로 이렇게 하고는 있는데요.
영섭

송영섭위원

단속은 하는지는 알아요. 단속을 하는데 얼마나 단속합니까, 실지가? 과장님, 그렇잖아요? 그런데 우리 주민들이 믿고, 지금 솔직히 못 믿을 데가 많아요, 정비업체들이. 근데 이 업체는 우리 강서구에서 인정을 한다, 예를 들어서 오일교환도 다른 데는 10만 원 하지만 여기에서는 5만 원, 6만 원, 7만 원, 그리고 이거는 어떤 오일 해서, 자동차 뭐 또 있죠? 브레이크 정비도 이 업체에서는 다른 데는 얼마지만 이 업체는 얼마, 그래서 인증마크라는 게 많이 있잖아요? 그런 부분을 한번 도입해서 우리 자동차에 대해서 각 동별로라도 좀 믿을 수 있는, 주민들이 믿고, 관을 믿고, 또 관을 믿음으로 해서 그 업체를 믿고 할 수 있는 그런 방법을 한번 도입해 볼 용의는 없느냐, 이겁니다.
상연

조상연교통행정과장

적극 검토해 보도록 하겠습니다.
영섭

송영섭위원

금방 안 된다고 하더니 또 검토한다고 하네. 국장님은?

웃음

재봉

정재봉건설교통국장

제가 어떤 방안이 있는지, 장단점은 또 어떤 것이 있는지 충분히 검토를 한번 해서 시도할 수 있는 방법이 있는지를 한번 알아보겠습니다.
영섭

송영섭위원

할 수도 있을 겁니다. 그래서 나는 이 부분이 60만 강서구민을 위해서는 상당히 한번 시도해 볼 필요가 있다, 저는 그런 생각을 본 위원으로서는 감히 했습니다. 마지막으로요, 전 우리 과장님들한테 내가 말씀을 드립니다. 우리들이 사업을 하다 보면 벤치마킹을 많이 합니다. 다른 지역이나 다른 나라나. 근데 거기 가서 순간적으로 내가 놀지 않고 어떤 사업을 한다는 욕심 때문에 그 벤치마킹한 사업을 강서구에 맞지도 않는 사업을 합니다. 금년 해가지고 다음 해에는 안 맞으니까 없애버립니다. 바로 그게 예산낭비입니다. 이 부분에 대해서는 본 위원과 우리 동료위원님들께서 앞으로 세밀히 한번 볼 겁니다. 이런 부분을 좀 더, 벤치마킹을 안 할 수는 없어요. 또 내가 전부 다 창안해서만 할 수는 없습니다. 그러나 좀 더 예산하고 연계해서 신중하게 해가지고 시도를 했으면, 도전을 했으면 좋겠다 이런 부탁을, 이건 부탁을 드리고 싶습니다. 꼭 제 이야기 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김선경위원장

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 신낙형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신낙형위원

신낙형 위원입니다. 한 이틀간 우리 산이며, 또 숲이며 이렇게 헤매고 돌아다니시고, 또 땀 흘리신 분에 대해서는 정말 고맙게 생각하고요, 이번에 본 위원은 민원사항보다는 어떻게 하며는 구민의 안전, 여러분들이 그동안에 잘 추진하시고, 또 구민의 복리증진을 위해서 열심히 일한, 지금까지 잘 열심히 일하셨는데도 불구하고 과연 그게 제대로 집행을 하고 계시는지, 이런 확인차 제가 현장방문 위주로 해서 이렇게 했습니다. 여러분들, 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리면서 간단하게 감사결과의견서에 따라서 그동안 제가 감사했던 그런 의견서를 중점으로, 많은 사항이 있지만 그 중에서 요점만, 이것은 우리 건설교통국장님께 총괄적으로 말씀드리는 걸로 이렇게 하겠습니다. 개별 과장님들은 답변 안 하셔도 상관없고요. 이런 사항이 이번 감사 때 이렇게 나와있다라는 것을 참고로 하시고, 다음에 좀더 구민을 위해서 좋은 그런 일을 좀 해 주시기 바라겠습니다. 건설관리과입니다. 국장님, 건설관리과의 시정요구사항입니다. 시정요구사항은 무분별하게 늘어나고 있는 거리가게에 대해서 더 이상 늘어나지 않도록 좀더 강력하게 대응해 주시기를 바라면서, 특히 우장산역에서 화곡3동 방향 파리바게트 앞 노점상에 대해서는 따릉이 사업이 지장이 없도록 효율적으로, 효과적으로 대응하여 주시기 바라겠습니다. 우리 건설관리과의 우수 및 모범사례입니다. 올 상반기죠, 4월 달 무렵에 마곡지구에 전국노점상연합회가 수십 개의 노점상을 조직적이고 아주 무단, 불법적으로 설치한 바가 있습니다. 우리 배철 과장님을 비롯해서 해당 부서에서는 부족한 인원임에도 불구하고 노점상의 불법적인 행위를 근절시키기 위하여 밤샘하며 근무를 하는 등 타의 모범적인 활동을 해 줌으로써 민원을 해결한 바 있습니다. 배철 과장님을 비롯해서 해당 부서의 노고에 감사드리면서, 이들의 사기진작책을 마련해 주시기 바랍니다. 다음은 물관리과입니다. 물관리과는 저하고 현장방문을 해서 직접 우리 구민의 생명과 또 안전과 관련된 사항을 점검을 했습니다. 현장방문을 통해서 정말 ‘야, 대단하시구나.’라는 것을 느꼈습니다. 우선 우수 및 모범사례에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 오수와 우수 등으로 인해서 많은 악취가 발생하고, 미관상도 보기 안 좋아 그동안 지역민들의 고질적인 민원이자 숙원사업이었던 염창1빗물펌프장에 증설 및 복개공사를 할 수 있도록 시비 40여 억 원을 따내는 등 물관리과 송병석 과장님을 비롯해서 직원 모두가 합심하여 민원해결에 앞장섰고, 모범적인 공무원상을 보여줘서 주민들로부터 칭찬을 받은 바 국장님은 송병석 과장님과 해당 직원들에게 적극적으로 포상을 하여 사기진작을 고취시키기 바랍니다.
재봉

정재봉건설교통국장

예.

신낙형위원

다음 도로과입니다. 도로과는 오늘도 저하고 현장방문을 통해서 확인한 바 있지마는 마곡지구 내 주민불편을 야기하고 있는 과속방지턱에 대하여 전면 재조사하여 향후 SH공사로부터 인수인계를 받을 시 차량파손과 인명피해 발생이 재발되지 않도록 적절한 조치를 취해 주시기 바랍니다. 우수 및 모범사례입니다. 도로과는 박명석 과장님을 비롯해서 해당 부서 모두가 한마음이 돼서 강서구의 각종 민원해결을 적극적으로 모색하기 위하여 창의적인 발상으로 접근하는 모범적인 공무원상을 보여줬고, 현장중심의 발로 뛰는 참모습이 보기 좋다라는 강서구민들로부터 극찬을 받는 등 타의 모범을 보여줌으로써 지방자치시대에 걸맞은 공무원이라는 평을 받고 있습니다. 국장님, 사기진작을 위해서 이 부서도 마찬가지입니다. 포상을 해 주시기 바랍니다.
재봉

정재봉건설교통국장

예.

신낙형위원

교통행정과입니다. 교통행정과는 우리 많은 위원님들이 지적하시고, 또 격려도 해 주셨습니다마는 본 위원은 우수 및 모범사례로써 한 가지만 말씀 드리도록 하겠습니다. 해당 부서는 강서구민들이 선호하는 서울시에서 추진하는 따릉이자전거사업 확대설치를 위하여 발로 뛰며 현장조사를 하는 등 모범적인 행정을 펼쳐서 구민들로부터 큰 호평을 받고 있다는 것을 본 행정사무감사를 통해 다시 한 번 확인된 바, 구민들을 위해 더욱 열심히 발로 뛸 수 있도록 조상연 과장을 비롯해서 해당 공무원들의 사기진작책을 마련해 주시기 바라겠습니다. 주차관리과입니다. 주차관리과의 시정요구사항입니다. 마곡지구 내 불법주정차에 대해서 CCTV 설치 및 차량단속을 하고 있으나 단속요원의 퇴근시간 이후와 주말과 휴일에는 여전히 무분별하게 불법주정차가 이루어져서 이곳을 이용하는 많은 주민들이 불편을 겪고 있으므로 효율적이고 체계적인 단속을 하여 마곡지구 내 불법주·정차가 생기지 않도록 조치해 주시기 바랍니다. 다음, 우수 및 모범사례입니다. 정한조 과장을 비롯한 해당 부서는 부족한 주차장 확보를 위해 강서구 전반에 걸쳐 설문과 조사를 하였으며, 특히 골목길 그린파킹사업을 활성화하기 위하여 많은 노력을 한 바, 2018년도에만 50여 면의 새로운 주차면을 확보하는 등 강서구민의 주차에 불편이 없도록 항상 최선의 노력을 다하는 등 획기적인 성과를 나타냈고, 올바른 공무원상을 보여주며 타의 모범이 되었으므로 포상을 해 주시기 바라겠습니다. 그동안 행정감사 받으시느라고 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

김선경위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 위원장이 당부사항을 좀 말씀드리겠습니다. 의회 기능이 지금 여러 위원님들이 말씀하신 사항들도 많이 다 포함되어 있습니다. 좋은 의견들을 제시하시고, 개선사항을 또 말씀하시고 한 부분에 대해서는 집행부에서는 꼭 다음 업무보고 때 이행될 수 있도록 좀 해 주시고, 감사의 본질이 지금까지 말씀드렸지만 의회 기능이 많습니다. 그렇지만 중요한 의회기능은 세 가지로 요약할 수 있습니다. 첫째는 예산집행의 적정성, 둘째는 행정행위의 절차상의 합법성, 셋째는 의회에서 집행부의 자료요구에 대한 개선사항, 이러한 것들이 가장 중요합니다. 물론 감사가 확인하고 민원 해결 처리하는 것이 포함되지만 위의 세 가지 사항을 잘 이행해서 예산낭비나 또 행정행위의 절차상이나 집행부의 자료요구에 대한 개선사항들이 의무화되고 개선될 수 있도록 해야 함이 옳다 이렇게 생각됩니다. 물론 예산집행에서 소비성 예산집행도 복지차원에서 필요하겠지만 예산의 효율성 집행 중 일부이지만 실질적으로 구민의 피부로 느낄 수 있는 불편함 해소에 행정의 집행이 필요하다 이렇게 생각됩니다. 일례로 지난번 구청장과 구정 발전의 방향에 따른 대화에서 구청장이 제 팁에 대한, 어떤 제안에 대한 그 부분에 대해서 상당히 공감을 하고 그 방법을 집행부에 지시해서 이행하겠다라고 약속을 했습니다. 그 내용은 여러 위원님들이 중복되는 주장이었지만 지금 현재 보면은 강서구에 한전주가 많이 있습니다. KT주, 또 기타 유선전신주 이런 부분들이 이해가 가지 않는 부분에 많이 설치되어 있어요. 그런 부분들을 테스크포스를 구성을 해서 전수조사를 해서 그거를 이전하는 방법, 제가 6대 때 전신주를 실질적으로 옮긴 사항이 있습니다. 그 부분을 예를 들어서 어떤 다세대주택에서 그것을 이전하려면 한 800만 원 정도 들거든요. “그것을 집행부에서 한전에다가 문서로 요구를 하면은 한전에서 예산을 편성해서 이전할 수 있다.” 이렇게 그때 답을 받았는데, 그때 당시에 제가 등촌2동의 그 한전주를 이설한 그런 사항이 있습니다. 어떻든 그런 부분들을 좀 해서 실질적으로 지역 주민들이 불편함을 느끼지 않도록 해서 7월에 제가 구청장한테 대안제시를 했는데 별도 계획도, 또 어떤 특별한 보고도 없습니다. 2019년 예산보고 때나 2019년 업무보고 때 대안제시가 되었으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 단편적인 한 예에 불과하지만 여러 위원님들이 제시한 여러 사항을 많이 좀 이행을 해서 적극적으로 지역 주민들에게 ‘집행부가 정말 주민들을 위해서 움직이고 있구나.’ 이런 기관이 되었으면 좋겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 건설교통국 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님들께서는 일일 감사의견서를 제출하여 주시기 바라며, 건설교통국장을 포함하여 관계공무원 여러분께서는 행정사무감사 기간 동안 위원님들께서 지적하고 건의하신 사항과 즉시 개선가능한 사항은 지체 없이 시정하여 주시고, 장기적인 검토가 필요한 사항은 사업 반영 여부를 면밀히 판단하여 사업에 반영될 수 있도록 당부 드립니다. 11월 19일 월요일 오전 10시부터는 시설관리공단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 건설교통국 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시35분 감사종료

출처 서울 강서구의회 회의록