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대전 서구의회 발언

이한영 의원 발언

제247회 제차 경제복지위원회행정사무감사2018-11-16

이한영 의원 프로필 보기 →

한영

이한영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 실시되는 2018년도 경제복지위원회 소관 행정사무감사 제4일차 감사개시를 선언합니다. 금일 감사는 감사일정에 따라 여성가족과, 위생과 소관에 대한 감사를 실시하고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 오늘도 효율적인 감사가 되도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 여성가족과 소관에 대한 감사 실시를 선언합니다. 사회복지국장님은 발언대에서 여성가족과 소관 감사자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

봉희

이봉희사회복지국장

사회복지국장 이봉희입니다. 연일 바쁘신 의정활동 중에도 여성가족과 소관 업무에 아낌없는 지원과 격려를 보내주시는 이한영 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 여성가족과 소관 2018년도 행정사무감사자료에 대하여 설명드리겠습니다. <;여성가족과 2018년도 행정사무감사자료 별도보관>; 이상으로 여성가족과 소관 2018년 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
한영

이한영위원장

사회복지국장님 수고하셨습니다. 여성가족과 소관에 대하여 위원님들께서는 신문하여 주시고 사회복지국장님은 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 정능호 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
능호

정능호부위원장

정능호 위원입니다. 여성친화행복마을 추진사항에 대해서 감사하겠습니다. 내년부터 2021년까지 3개소에 여성친화행복마을을 조성하는 것으로 되어 있습니다만 2019년도 추진계획에 대해 말씀해 주시기 바랍니다.
봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 2019년도에는 주민의견 등을 충분히 수렴해서 원도심 일대에 범죄에 취약한 지역을 사업대상지로 선정할 계획입니다. 안정귀가길 조성사업, 경사로정비, 여성쉼터 조성 등 해당 지역 의견에 맞게 사업을 추진할 계획으로 2021년도까지는 총 3개소의 여성친화행복마을을 더 조성할 계획입니다.
능호

정능호부위원장

친화행복마을 대상지 선정 시 현지 실사는 물론 주민의 의견을 충분히 수렴해 주시기 바랍니다. 아울러 여성뿐만 아니라 노인, 어린이들까지 우리 사회의 약자들이 안심하고 행복하게 살 수 있는 인프라구축을 위해 지속적으로 노력해 주시기를 당부드리면서 감사를 마치겠습니다. 감사합니다.
한영

이한영위원장

정능호 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 서지원 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
지원

서지원위원

서지원 위원입니다. 행정감사자료 준비하시느라 애쓰신 여성가족과 공직자분들께 감사의 말씀을 드립니다. 감사를 시작하겠습니다. 행정감사자료 33페이지입니다. 33페이지 2017년도 국시비보조금 반납현황을 보면 어린이평가인증 관련된 지원이 예산이 6,000만원인데 집행이 2,500이에요. 58%를 반납하셨다고 하는데 사유가 구체적으로 무엇인지 알고 싶습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 평가인증통과 어린이집 지원 예산은 시ㆍ구비 50 대 50 비율 예산인데요. 일단 시에서 2017년도 사업량을 평가인증시설에 대해서 55개소로 설정을 했어요. 설정을 했는데 평가인증을 통과한 어린이집은 21개소에 불과하기 때문에 3,500만원을 반납하게 됐는데요. 그 사유는 시에서 평가인증 통과 어린이집 개수를 설정을 할 때 계획량보다 폐원한 어린이집들도 있고 해서 실적이 저조한 것으로 알고 있습니다.
지원

서지원위원

시설에 대한 파악을 시에서 잘못한 건가요?
명옥

안명옥여성가족과장

제가 보충설명 드리겠습니다. 작년에 반납한 건은 2016년도 10월 1일부터 2017년 9월 30일까지 평가인증 신규통과 어린이집에 대해서 지원하는 것이거든요. 그래서 어린이집 운영에 필요한 기자재하고 장비구입비로 지원되는 거예요. 20인 이하한테는 100만원, 21인 이상 한테는 150만 원이 지원되는 사항이 되겠습니다. 그런데 작년에 폐원어린이집이 28개개소 증가가 됐고요. 그 다음에 신규평가인증 신청 어린이집 저조로 인해서 반납이 되는 사항이 되겠습니다.
지원

서지원위원

28개소 폐원을 한 건가요?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇습니다.
지원

서지원위원

사유는 뭐죠?
명옥

안명옥여성가족과장

아이가 부족한 거죠.
지원

서지원위원

저출산으로 아이들이 없어서?
명옥

안명옥여성가족과장

그렇습니다.
지원

서지원위원

그러면 서구 관내에 있는 어린이집 중에 몇 프로가 평가인증을 통과했나요?
명옥

안명옥여성가족과장

제가 알기로는 464개소 어린이집 중에 307개소가 평가인증 통과된 것으로 알고 있습니다.
지원

서지원위원

전국적인 평가인증 프로테이지랑 거의 비슷한가요?
명옥

안명옥여성가족과장

저희가 지금 66%인데요. 전국적으로 평가인증은 70% 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
지원

서지원위원

알겠습니다. 평가인증에 관련된 것 좀 하나 여쭤 보려고요. 평가인증을 받는 어린이집들이 많이 힘들어하는 부분이 있잖아요. 그런 부분에 대해서는 어떤 안내라든지 어린이집 같은 데는 지도점검을 주기적으로 하는 것으로 알고 있습니다. 대책은 무엇이 있나요?
명옥

안명옥여성가족과장

지도점검에 대해서 말씀하시는 건가요?
지원

서지원위원

만약에 평가인증을 받을 경우에는 지도점검을 같이, 중복되는 경우가 있다고 들었습니다. 그럴 때는 어떻게 진행하고 있는지? 어린이집이 평가인증을 받고 있는데 여기 여성가족과의 지도점검이 같이 중복됐을 때는 어떻게 진행되는지?
명옥

안명옥여성가족과장

평가인증하고 지도점검이 중복된다고 하더라도 그것을 제외하거나 그런 사항은 아닌데 예전 같은 경우는 평가인증이 통과가 되면 1년 이내에는 지도점검을 받지 않고 다음 해에 받게 하거나 이렇게 하는 사항이 있었다고 하지만 지금은 평가인증을 받았다고 해서 제외되는 사항은 아닌 걸로 알고 있습니다.
지원

서지원위원

최근에 유치원 회계관리 미흡 때문에 현재 어린이집에 대한 신뢰라든지 색안경을 끼고 보는 눈이 있어요. 지금 여성가족과가 어린이집에 관련된 지도점검을 하고 계시잖아요. 좀전에 정기적으로 한다고 하셨는데 어떤 계획으로 관리를 하고 계신지 궁금합니다.
명옥

안명옥여성가족과장

어린이집 지도점검을 할 때 저희들은 영유아보육법에 의해서 운영의 적정성 등을 지금 어린이집 전반에 대해서 관리하고 감독하고 있습니다. 그래서 지도점검은 정기점검, 특별점검, 수시점검으로 이루어져서 행하고 있고요. 정기점검은 연 2회 상·하반기 실시하고 있습니다. 또 특별점검은 특정분야 중심 점검을 하고 있고요. 수시점검은 물의를 일으키거나 문제가 있거나 긴급한 사항에 대해서 점검을 하고 있습니다. 아까도 말씀드렸지만 저희 서구 관내 어린이집 464개소에 대해서 2017년도 285개소, 2018년에는 141개소를 지도점검 하였습니다. 또 지금 현재 2018년도 국정감사에서 사립유치원 비리문제로 인해서 어린이집 조사의 필요성이 대두돼 가지고 저희들이 저번주 11월 8일부터 오늘까지 해서 서구 어린이집 25개소에 대해서 현재 교차점검을 실시하고 있고요. 그 다음에 저희들이 11월부터 12월까지 동절기 어린이집 지도점검 할 계획에 있고 내년도 1월부터 6월까지 어린이집 전반에 대해서 전수조사할 계획에 있습니다.
지원

서지원위원

어린이집을 다양한 방법으로 관리하고 계신다는 거죠?
명옥

안명옥여성가족과장

그렇습니다.
지원

서지원위원

제가 지도점검 내용을 봤더니 크게 문제 될 것은 없고 잘 하고 계신 것 같아서 안심이 되고요. 저번에 경기도 김포에서 어린이집 아동 학대 관련돼서 보육교사가 자살하는 안타까운 일이 있었잖아요. 그것을 보면 어린이집을 운영하시는 분도 그렇고 어린이집에 있는 종사자들이 아동학대 의심을 받아서 이런 일이 생기는 게 안타까운 현실이거든요. 그래서 혹시나 서구 관내에 어린이집 학대에 관련된 신고 건수나 그것에 대한 민원들이 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

어린이집 학대 관련해서는 저희들이 행감자료에 1건 있는 것은 보고드렸고요. 지금 그 건 말고 아까 말씀하셨지만 최근 보육계가 보육교사, 원장의 극단적인 선택과 유치원 비리 파문으로 인해서 어려운 국면에 처해있는 것은 현실인 것 같습니다. 이건 관련해서도 저희들도 혹시라도 어린이집에서 그런 상해라든가 이런 것이 있으면 저희들은 영유아상해보험이 현재 시비로 보험이 다 가입돼 있고요. 보육교직원뿐만 아니라 아이까지도 다 보험이 돼 있기 때문에 그런 것이 혹시라도 저희한테 문의가 오면 그런 것을 안내를 하고 있는 상황에 있습니다.
지원

서지원위원

한 가지 더 여쭤보겠습니다. 좀전에 안타까운 보육교사 자살 등 아동학대 의심을 받아서 안타까운 현실도 있지만 운영자나 다른 부분이 기관에서 문제가 돼서 이것은 사례입니다, 아동학대가 의심이 돼서 엄마가 민원을 제기하셨나봐요. 그랬는데 학부모님이 돈을 요구한 거예요. 그런데 구청이나 이런 데 얘기를 못하고 끙끙 앓다가 돈을 지불하셨다는 이런 얘기가 많습니다. 이렇게 보호자들이 갑질을 하시거나 돈을 요구하는 사실이 좀 있는데 과에는 얘기를 못하고 혹시나 매스컴에 타거나 내가 기자한테 폭로하겠다 이런 얘기가 있어서 굉장히 힘들어 하시는 부분이 있는데 그것에 대한 대책이 없더라고요. 좀 안타깝더라고요. 말도 못하시고 돈은 주시고 이런 현실인데 어떻게 생각하십니까?
명옥

안명옥여성가족과장

저희 안전공제회에서 가입된 그 금액 이상으로 과도하게 요구하시는 분들이 없을 수는 없겠죠. 있을 텐데 상식 범위를 벗어난 과도한 요구에 대해서는 강력하게 대처를 하도록 저희들은 안내를 하고 있습니다.
지원

서지원위원

지금 현실에서 보육아동들을 기관에 맡기는 실정이잖아요. 그것에 관계돼서 여성가족과가 어린이집에 대한 지도관리 감독을 하고 계신데요. 안심하고 아이들을 맡길 수 있게 관리를 잘 부탁드리고요. 그리고 지도점검 내용을 봤을 때 잘 하고 계신 것 같아서 안심이 되고요. 감사드립니다. 이상 감사 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

서지원 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김영미 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 연일 계속되는 행감 때문에 많이 피곤하실 거고 지금 일부 보육계에서는 교차감사 때문에 어려움이 더 큰 것은 알고 있습니다. 우리 서구가 25개가 있는데 거의 마무리단계 같은데 감사한 결과가 어떻게 되고 있는지 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
명옥

안명옥여성가족과장

지난주 8일부터 시작해서 오늘까지 감사고요. 별다른 특이사항은 없는 것으로 보고를 받았고요. 그것에 대한 결과는 대전시에서 종합적으로 취합해서 거기서 개별적으로 구별로 통보할 것으로 알고 있습니다.
영미

김영미위원

제가 한가지 부탁드리고 싶은 것은 선별해 가지고 감사를 한다는 얘기만 있지 감사결과에 대한 것은 학부모들이 모른단 말이에요. 가장 중요한 것은 부모들의 신뢰가 가장 중요하다고 생각해요. 아무리 열심히 해도 지금 볼 때는 유치원이고 어린이집이고 신뢰도가 많이 떨어져 있는 상태잖아요. 우리 서구 같은 경우가 오늘까지 마무리해서 별 특이한 사항이 없다고 하면 좀 적극적으로 이 결과에 대해서 보도자료를 해 주셨으면 좋겠어요. 그리고 서구소식지에도 해서 우리가 이렇게 해 본 결과 지금 어린이집이 잘 운영되고 있다, 그래야지 부모들이 안심하고 어린이집을 이용할 수 있는 것이지, 이것은 중간에서 관이 해 줘야 할 역할일 것 같아요. 어린이집에서 스스로 우리 잘 하고 있습니다 하는 것도 중요하겠지만 그것 보다 더 신뢰를 높일 수 있는 것은 관에서 책임지고 이번에 감사를 하지 않았습니까? 그 결과 부분에 대해서 부모들에게 보도자료나 서구소식지에 결과물을 해서 지금이 아이들 원아모집시기이고 입학설명회 같은 것을 하는 시기라고 생각합니다. 중요한 시점이니까 부모들에게 신뢰를 구축할 수 있도록 결과가 나오면 잘 부탁드리겠습니다. 가능하시죠?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
영미

김영미위원

그리고 행감자료 109쪽에 있는 결식아동 급식지원현황에 대해서 감사하겠습니다. 급식지원대상자는 한참 성장기에 있는 아동으로 보다 균형잡힌 식사를 해야 되는 중요한 시기의 아동입니다. 그런 결손가정의 아이들 성장을 생각해서 급식비를 지원해 주고 있는데 그 자체는 굉장히 중요하지만 그 금액이 4,000원으로 굉장히 적어요. 물가는 계속 오르고 있는데 제가 한번 연간 아이들 급식현황을 파악해 봤는데요. 아이들이 가장 많이 이용하고 있는 곳이 일반음식점인 것 같아요. 63% 정도 되고 지역아동센터를 이용하는 것이 27% 정도 나옵니다. 그러면 일반음식점 중에서도 어떤 음식점을 많이 이용하는지 봤더니 분식점이 50%로 가장 많아요. 그 다음에 중국집이 35% 정도 돼요. 그러면 성장기 아이들이 균형잡힌 식사를 할 수 없는 시스템이에요. 대개 보면 한식이라든지를 많이 이용해야 아이들에게 영양공급이 될 텐데 거의 분식 위주의 식사가 되고 있는데 이 점에 대해서는 어떻게 생각하세요?
명옥

안명옥여성가족과장

위원님께서 말씀하신 급식단가가 열악한 부분에 대해서는 충분히 공감하는 사항이고요. 내년도부터는 1인 급식단가가 4,000원에서 5,000원으로 인상되는 걸로 알고 있습니다.
영미

김영미위원

그러면 전체 3개 항목이 다 인상되나요? 학기중 급식하고 방학중, 연중 석식 공히...,
명옥

안명옥여성가족과장

예, 공히 5,000원으로 인상되는 것으로 알고 있습니다.
영미

김영미위원

학기중 중식이야 시비 100%지만 나머지 두 사업은 우리 구에서 매칭해서 하는 사업이라서 그것은 확실히 시의 본예산에 편성이 된 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

그렇습니다. 그래서 아이들 대상으로 해서 이번 겨울방학부터는 5,000원 식권으로 다 지원을 하고요. 어차피 청구 들어오는 것은 내년도에 청구가 들어오는 것이기 때문에 내년도 본예산으로 해서 지출이 되는 걸로 알고 있습니다.
영미

김영미위원

이번 겨울방학부터는...,
명옥

안명옥여성가족과장

예, 5,000원으로 지급됩니다.
영미

김영미위원

잘 됐네요. 아이들이 주로 이용하는 데가 중국집이 많잖아요. 일반 음식점 중에 한식을 하시는 데를 동에서도 많이 개발해 봐야 될 것 같아요. 동에서 적극성을 가지고 좋은 식당을 선별해 주는 데도 관심 좀 가져 주셨으면 좋겠습니다.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다.
영미

김영미위원

아무튼 내년에 시에서 5,000원으로 인상을 해 준다고 하니 굉장히 고무적인 것 같습니다. 지난번 예산할 때 우리 구에서도 얘기했고 시에서도 비슷하게 관심을 갖고 있던 사항인 것 같은데 앞으로 이 돈이 잘 집행되고 좋은 식당이 선정될 수 있도록 끝까지 관심을 가져 주시기 부탁드리겠습니다.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다.
영미

김영미위원

이상입니다.
한영

이한영위원장

김영미 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
선용

이선용위원

행정사무감사자료 준비해 주신 여성가족과 직원분들께 수고하셨다는 말씀 드리면서 몇 가지 감사하겠습니다. 민선7기 공약사업실천계획서 124페이지를 보면 민선7기에서는 아동친화도시를 조성하겠다고 해서 여러 가지 사업을 계획하고 있습니다. 또 추진하려고 하는 사업도 있습니다. 또 행정감사자료 100페이지를 보면 우리 존경하는 서지원 위원님도 아동학대와 관련해서 말씀이 있었습니다만 아동친화도시를 조성한다는 측면에서 아동과 관련된 여러 가지 사업이 집중적으로 다시 한 번 점검돼야 될 시기라고 본 위원은 생각하고 있습니다. 이렇게 아동학대 신고 민원접수 처리결과 해서 1건이 올라와서 법원에까지 가서 낭패스러운 결과가 있었는데요. 2018년도에 어떤 아동학대예방 사업이 있었나 말씀 한번 해 주십시오. 어떤 사업을 추진한 것이 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

아동학대 분야에서는 제가 지금 생각나는 것은 저희들이 여성아동지역연대 운영 사업이 있습니다. 관련해서 저희들이 찾아가는 호신술 교육, 관내 초중학교 대상으로 해서 7개 학교에 찾아가는 호신술 교육을 한 것으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

그것이 아동학대를 예방하는데 얼만큼의 기여를 했을까요?
명옥

안명옥여성가족과장

그리고 아동학대 관련해서 캠페인이라든가 이런 사업을 하고 있고요. 그 다음에 종사자들에 대해서 신고의무교육도 하고 있습니다.
선용

이선용위원

본 위원이 예산서 하고 행정사무감사자료를 보면 어린이아동학대와 관련한 구에서 예방사업이라고 하는 것이 캠페인 정도였던 것 같아요. 또 안타까운 것은 아동학대가 어린이집의 보육교사의 대표적인 것으로만 사회적으로 치부가 되는데 사실은 아동학대는 가정에서 가장 많이 일어나는 것 아닙니까? 엄마로부터, 아빠로부터. 그런 부분에 대해서는 전혀 사회문제가 안되니까 그럴 수 있다고 봐요. 그러나 건강한 가정, 정말 아동친화도시를 만들기 위해서는 가정부터 그런 부분이 선행돼야 된다고 생각합니다. 그러면 한가지 더 여쭤볼게요. 2018년도에 아동학대예방위원회 했습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

금년에는 안한 것으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

작년에도 안 했잖아요. 작년에도 안해서 예산절감 했잖아요. 그게 절감입니까? 따지고 보면 직무유기예요. 어제도 말씀드렸지만 어르신위원회 뭐 하러 만듭니까? 아동위원회라는 사람들이 뭐하는 사람들이에요? 다 바쁜 시간 쪼개서 구에서 위원의 역할을 해 달라는 것 아닙니까? 그러면 그 위원회에 위원으로 위촉되신 분들은 적어도 우리 사회에 아동과 관련된 전문가적 위치에 있는 사람들이에요. 그분들에 대한 예우차원에서도 1년에 한 번, 두 번 정도는 아동위원회를 해야 됩니다. 그래놓고 무슨 아동친화도시를 조성하겠다고! 다 거짓말 아닙니까? 아까 우리 김영미 위원님 말씀하셨지만 어린이집 보육교사가 아동 학대하는 사람들입니까? 적어도 보육교사들 보수교육을 하면 적극적으로 이런 일로 인해서 보육교사를 위로해 줄 뿐만 아니라 그런 부분에 위축되지 말고 더 적극적으로 아이들 보육교육에 열심히 하라는 그런 취지의 말씀이 더 커야 된다고 생각해요. 얘기가 좀 빗나갔습니다만 마찬가지로 아동위원회 위원님들이 그런 일을 전적으로 담당하는 분들 아니에요? 그래놓고 무슨 아동친화도시를 만들고 아동학대 민원처리 결과라는 것이 결과적으로는 사회문제화 된 것을 미온적으로 해결한 것이 전체인 양 하는 것은 정말 적절한 행정력이 아니라고 봅니다. 하실 말씀 있으면 해 보세요.
명옥

안명옥여성가족과장

위원님 걱정하시는 부분을 충분히 공감합니다. 저희들이 아동친화도시 조성을 하려고 노력을 하고 있는데요. 그 건 관련해서 지역에 아동학대가 발생하지 않도록 말씀하신 예방위원회라든가 그런 것을 통해서 더 적극적으로 임하도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

감사자료 39페이지를 보면 자료상으로만 봐도 여성가족과 기간제 및 무기계약근로자 인력관리 현황을 보면 물론 업무는 좀 다른 내용이지만 채용도 대체적으로 다 아동관련 무기계약직과 기간제를 다 채용한 겁니다. 하여튼 아동친화도시를 이루기 위한 방편은 100가지 방편도 더 있겠습니다만 좀 적극적으로 작은 것처럼 챙겨서 그런 역할을 수행해 주십시오.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다.
선용

이선용위원

행정사무감사자료 64페이지 보겠습니다. 어린이집 현황 및 예산지원내역이 2017년도 1월 1일부터 2018년도 9월 30일까지 잘 적시가 돼 있습니다. 그래서 사회복지법인 국공립 어린이집 현황해서 17개소가 있습니다. 그 중에서 연번 2번에 보면 국공립 대전광역시립어린이집 관련해서 원장이 서윤정 원장님입니다. 보면 17개 어린이집 중에 아이들 정원이 90명이고 현원이 88명입니다. 직원이 28명이에요. 이 지도감독은 누가 하는 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

시에 위탁한 어린이집이기 때문에 시에서 합니다.
선용

이선용위원

그러면 이 운영은 우리가 전혀 개입할 수 없는 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇습니다.
선용

이선용위원

시 어느 과에서 운영하는 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

노인보육과에서 하는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

여기는 아이들은 88명인데 직원이 28명인 이유가 뭐라고 생각해요?
명옥

안명옥여성가족과장

직원종사자는 아이 현원에 따라서 있는 걸로 알고 있습니다. 아이 인원수에 따라서.
선용

이선용위원

아이 인원수에 비례해서 직원이 있을 것 아닙니까?
명옥

안명옥여성가족과장

보육교직원 배치 기준에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 영유아보육법에 있는 건데요. 어린이집 보육교사는 영유아 3명당 1명을 원칙적으로 두게끔 되어 있습니다. 1세 미만은 영유아 3명당 1명이고요. 만 1세 이상, 만 2세 이상 영유아는 5명당 1명 이렇게 영유아당 인원수에 비례해서 보육교직원을 두게끔 되어 있습니다.
선용

이선용위원

제가 그런 기준은 간단하게 알고 있습니다. 그런 기준으로 봤을 때 대전광역시립 어린이집은 특별하게 1세, 2세 어린이들이 많은 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

그렇다고 봐야겠습니다.
선용

이선용위원

특이하네요?
명옥

안명옥여성가족과장

영아전담어린이집이라고 합니다.
선용

이선용위원

대전광역시 어린이집이요?
명옥

안명옥여성가족과장

예.
선용

이선용위원

우리 서구청 직원들도 거기에 아이 맡긴 직원이 있습니까? 물론 그런 특별한 이유가 있을 수 있습니다만 이 현황으로 보면 다른 어린이집, 공히 운영의 방법은 같을 거라고 생각이 듭니다. 그러나 시립어린이집은 이 자료로 보면 현원은 88명이고 직원은 28명이니까 이상하게 안 볼 수가 없어요. 우리 서구청사내에 어린이집은 영아가 몇 명입니까?
명옥

안명옥여성가족과장

직장어린이집 말씀하시는 겁니까?
선용

이선용위원

예.
명옥

안명옥여성가족과장

제가 그 인원수는 몇 명인지 모르겠습니다.
선용

이선용위원

우리 서구청사 내 어린이집에 아이정원이 몇 명이고 현재 몇 명 아이들이 다니고 있어요.
봉희

이봉희사회복지국장

제가 말씀드리겠습니다. 서구청 직장어린이집이기 때문에 저희가 지도점검을 전체 관리를 하다가 몇 년 전부터 총무과로 전환이 돼서 저희들이 정확한 인원파악을 못하고 있습니다. 죄송합니다.
선용

이선용위원

등잔밑이 어둡다고 우리가 관장을 안 하니까 모른다는 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

그것은 제가 다시 한번 파악을 해 보겠습니다.
선용

이선용위원

적어도 이 사례를 보면 가장 가까이 있는 우리 어린이집부터 살펴보면 어디서 문제가 있고 어떤 애로사항이 있는지? 물론 공무원들이긴 하지만 요즘 엄마들, 아빠들의 고충이 뭔지 정도는 파악해야 되는 거 아니에요? 원장님하고 한 달에 한 번, 분기에 한 번정도만 말씀을 나누기만 해도 관내에 있는 어린이집 80%는 유지할 수 있습니다. 그렇지 않아요? 외람된 말씀입니다만 우리 국장님 계시지만 사회복지과나 복지정책과에 비하면 어찌 보면 여성가족과가 훨씬 일이 부드러울 수 있어요. 업무적으로도 좀 덜 과중할 수 있습니다. 제가 물어봤을 때 제대로 아는 것이 없지 않습니까? 그리고 제대로 된 실적도 하나 없잖아요. 유지만 한 것이지. 본 위원이 봤을 때는 뭔가 발전적인 그런 것을 긍정의 의미를 받아줄 수 있는 것이 없어요. 저희들이 최소한 이 정도의 지적을 말씀드려야 현장에 행정력이 미치는 것 아니에요? 본 위원은 그렇게 생각합니다. 하여튼 국공립 예산지원을 하고 있기 때문에 최근에 유치원, 어린이집에 선생님의 아이들과 관련한 갈등 이런 부분 때문에 사회적으로 문제가 되고 있고 그런 문제를 우리 구에서 해결할 수는 없지만 중요한 것은 사전적으로 예방할 수 있는 또 지도점검할 수 있는 그런 자리에 있기 때문에 적극적으로 행정력이 개입돼야 된다고 봅니다. 뿐만 아니라 어린이집 관련해서도 이렇게 국공립어린이집뿐만 아니라 민간어린이집이 굉장히 많아요. 민간어린이집 원장님들 또 교사들에 대한 보수교육을 가끔 하고 있는 걸로 알고 있는데 그런 부분은 하는 일에 대해서 보람을 찾을 수 있도록 예산도 여러 가지 혜택을 줄 수 있는 방법을 최대한 동원해 가지고 줘서 그분들이 일할 수 있는 정말 일선 현장에서 최고로 고생하는 분들이 그분들이잖아요. 이 내용으로만 보면 어린이집이 우리나라에 기본적으로 일자리창출에 비중이 많은 거예요. 학원 교사들뿐만 아니라 어린이집도 유아교육과 졸업해서 진입하는 경우가 일자리창출에 많은 기여를 하고 있는 거예요. 그것이 결과적으로는 아이들 출산하고도 관계있는 거지만 어린이집 하나 문닫으면 적어도 5명의 일자리가 없어지는 것 아닙니까? 고용이 악화되고. 민간어린이집 같은 경우는 잘 아시는 것처럼 얼마나 경쟁적입니까? 그리고 진짜 아이들과 관련한 일이라면 불면 날아갈까 놓칠까..., 하여튼 가정어린이집 관련해서도 적극적으로 원장님들 불러서 애로사항이 무엇인지 행정적으로 적극적인 업무가 필요하다고 봅니다. 다음 109페이지 결식아동 급식지원 관련해서 감사하겠습니다. 작년도 결산자료를 보니까 예산액이 15억 7,000만원이었는데 집행액은 12억 4,000만원 해서 집행잔액이 3억 3,000만원 정도가 남았어요. 그런데 올해 2018년도에는 어느 정도 집행이 됐나요?
명옥

안명옥여성가족과장

9월말 현재 14억 1,700만원에서 11억 정도 집행을 했고요. 잔액이 3억 정도 남아 있는 걸로 알고있습니다. 9월말 기준입니다.
선용

이선용위원

그러면 2018년도에도 집행잔액이 많이 소진될 것 같아요? 아니면 전년도와 같이 유지할 것 같아요?
명옥

안명옥여성가족과장

작년도보다는 더 집행이 될 것으로 생각하고 있습니다.
선용

이선용위원

학기중 중식, 방학중 중식, 기존 급식 해서 여러 가지 구분돼서 예산이 집행되고 있는데 이것이 물론 없는 아이들을 억지로 예산을 주라는 것은 아니지만 최대한 잘 반영돼서 놓치는 일이 없도록 그리고 예산액에 걸맞게 집행이 될 수 있도록 살펴서 보시고요. 전년에도 잔액사유가 여러 가지 있습니다만 결식아동이 줄어든다는 것은 우리 사회적으로 좋은 거예요. 또 이 자료를 죽 보면 우리가 생각했던 지역이 아닌 갈마동 지역에 이런 결식아동이 굉장히 많더라고요. 그런 어려움에 처해 있는 아이들한테 이 예산의 취지가 제대로 잘 반영될 수 있도록 또 예산의 집행잔액이 최소화될 수 있도록 우리 과장님의 적극적인 업무를 부탁드립니다.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다.
선용

이선용위원

한 가지만 더 묻고 마치겠습니다. 입양아동과 관련해서 묻겠습니다. 우리 구에서 2018년도에 이루어진 입양아동이 있습니까? 이 내용은 행정감사자료에는 나와 있지 않습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

올해 5건 있었다고 합니다.
선용

이선용위원

국내입양이죠?
명옥

안명옥여성가족과장

예. 그렇습니다.
선용

이선용위원

입양아동 양육수당 해서 1억 7,700만원 정도 예산이 잡혀 있고 또 장애아동 입양 양육보조금으로 해서 2,360만원 정도 잡혀 있고 하더라고요. 그러면 장애아동 입양은 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

없었습니다.
선용

이선용위원

그리고 철회한 입양아동이 있었어요?
명옥

안명옥여성가족과장

2명 있었습니다.
선용

이선용위원

5명 중에 2명이 철회한 겁니까? 철회하면 입양축하금 100만원씩 준 거 반납합니까?
명옥

안명옥여성가족과장

철회비용이라고 해서 입양대상아동 인수할 때부터 철회할 때까지 소요된 비용을 철회비용으로 해서 지원되는 것으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

5명 중에 2명이나 철회했다고 하는데 철회이유가 보고가 돼요?
명옥

안명옥여성가족과장

별도로 이유는 없고요. 가정에서 철회하는 사항이라...,
선용

이선용위원

우리가 요즘 다문화 관련해서 수많은 예산을 지원하고 있고 사업도 펼치고 있고 정말 대한민국이 엄청나게 선한 양 갖은 정책으로 예산을 퍼붓고 있어요. 물론 다문화하고 결은 조금 달리합니다만 여전히 사회적으로 한쪽 측면에서 완전히 문을 닫고 있는 거예요. 사회적으로 인식도 그렇고 그러면서 문화적으로는 열린 문화를 표방한다고 정책에서는 부르짖고 있는 거예요. 입양아동이 우리 구에 5건이 있는데 그중에서 2건이 철회했다는 것에 정말 안타깝게 생각하고요. 입양문화가 그 나라 선진국 진입의 척도라는 말도 있습니다. 우리 구에서 입양과 관련해서 어떤 노력을 하는지는 잘 모르겠습니다만 이렇게 예산은 해마다 잡아놓고 그것에 대한 성과는 안타까울 뿐입니다. 입양아동과 관련해서 우리 실무과장님 2018년도와 관련한 이런 사항에 대해서 한 말씀 해 주시죠.
명옥

안명옥여성가족과장

금방 위원님께서 입양문화가 그 나라의 척도라고 말씀하셨는데 정말 해외입양뿐만 아니라 국내입양이 활성화돼서 보호를 받지 못하는 아이들이 없도록 어느 가정에서든지 지원이 될 수 있도록 하는 것이 굉장히 중요하다고 생각을 하고요. 저희들이 이 건 관련해서 이런 사업들이 있는 것에 대해서 홍보도 하도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

하여튼 여성친화도시 서구, 아동친화도시 서구 다 연장선상에 있는 겁니다. 그것이 결식아동이 됐든 입양아동이 됐든 학대아동이 됐든 여러 부분이 다 일직선상에 있는데 최소한의 행정력이 미쳐서 그런 문제를 해결하는 것이거든요. 그런 부분 잘 명심하셔서 문제가 최소화될 수 있도록 적극적인 행정을 부탁드립니다.
명옥

안명옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
선용

이선용위원

이상 감사 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원장이 몇 가지 감사하도록 하겠습니다. 설명자료 109쪽 결식아동 급식지원 관련해서 방금 전에 존경하는 이선용 위원님께서 감사를 하셨던 내용 중에 보충감사를 하도록 하겠습니다. 국장님, 우리 서구관내에 결식아동 대상자가 대략 몇 명 정도 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

2018년도에 연간 이용한 아동은 3,000명 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

109쪽에 보면 지원금액이 1식 단가가 4,000원정도 명시가 돼 있는데 이 4,000원 가지고 식사를 한번 해 보셨습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

사실은 4,000원 가지고는 김밥 먹기도 어려운 것은 현실입니다.
한영

이한영위원장

결식아동 급식지원 사업목적에 보면 저소득가정의 아동들이 건강하게 자랄 수 있도록 급식이 필요한 아동에게 안정적이고 적극적인 급식 지원을 한다고 명시가 돼 있는데 실제 이 목적에 부합한다고 판단하고서 이 급식단가를 책정을 해 놓은 것인지, 이외에 별도로 지급되는 급식지원이 있는지?
명옥

안명옥여성가족과장

위원장님 걱정하시는 것처럼 해마다 행감이 됐든 위원님들이 지속적으로 말씀을 하셔서 다행스럽게도 내년도에는 급식단가가 5,000원으로 인상돼서 올 겨울방학부터 그렇게 지원이 되는 걸로 저희들이 알고 있고요. 말씀하셨지만 주로 이용하는 식당이 중식이 됐든 분식이 됐든 한식보다는 그런 쪽을 이용하는 아이들이 많아서 저희들은 되도록 아이들의 질좋은 급식을 위해서라도 한식을 주로 이용할 수 있도록 업체선정 부분이라든가에 더 신경을 쓰도록 노력을 하겠습니다.
한영

이한영위원장

내년도부터는 다행스럽게도 1,000원정도 올라서 5,000원 말씀하시는데 실제 이 비용 가지고 제대로 된 급식이 이루어지겠습니까? 흔히 얘기하는 간식비도 안 되는 것 가지고 정말로 한참 커가는 아동들이 되겠습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

일반음식점을 이용하는 아이들도 많긴 하지만 지역아동센터를 이용하는 아이들이나 복지관 프로그램을 이용하는 아이들도 복지관이나 지역아동센터에서 단체 급식을 하고 있기 때문에 혼자보다는 여러명이 같이 하고 있기 때문에 좀 낫지 않을까 생각합니다.
한영

이한영위원장

이것에 관련된 지역의 식당들에 가서 이돈 내고 국장님, 과장님 식사 한번 같이 해 본 적 있습니까? 아동들이나 관련된 기관이나 해서.
명옥

안명옥여성가족과장

아동 관련해서 지역아동센터나 이런 데 가서 지도점검은 했지만 같이 식사를 하거나 한 적은 없습니다.
한영

이한영위원장

직접 같이 드셔 보시면 이런 부분을 적극적으로 인상이나 개선할 여지가 있을 텐데 막연히 이 단가 보고 지도점검 한다고 하는데 애들이 먹는 것은 급식인데 서류만 지도점검 해가지고 애들이 제대로 되겠습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

급식의 질을 걱정하셔서 말씀하시는 부분에 대해서는 저희들도 일반음식점 같은 데 계약할 때 질좋은 식단이 될 수 있도록 동참해 달라고 계속적으로 말씀드리고 있고요.
한영

이한영위원장

말씀만 드리지 마시고 실제 아이들이 가서 이 식단을 어떻게 먹는지, 메뉴가 뭐가 나오는지 직접 한번 시식하는 것도...,
명옥

안명옥여성가족과장

좋으신 의견이십니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
한영

이한영위원장

제대로 평가를 해서 아이들의 급식에 지장이 없도록, 서류적인 지도점검보다는 실제 경험을 해 보는 것도 좋지 않나 이렇게 생각을 합니다. 94페이지 어린이집 통학차량 안전점검 관련해서 2018년 7월 24일부터 7월 30일까지 24개소 안전점검을 하셨다고 하는데 전체적으로 통학차량이 우리 서구 관내에서 몇 대가 운행되고 있는지 파악되고 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

261대로 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

점검한 것은 약 10%정도네요.
명옥

안명옥여성가족과장

예.
한영

이한영위원장

점검결과가 현지시정 2개소, 행정처분 1개소, 점검내용이 어떤 내용이었습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

행정처분 1개소는 운전자, 원장님 되시는 분이 1년에 한번씩 받아야 되는 건강검진을 안 받으셔 가지고 그것에 대해서 지적한 사항이고요. 그래서 건강검진을 완료한 것으로 돼 있습니다.
한영

이한영위원장

현지시정은요?
명옥

안명옥여성가족과장

현지시정은 차량 내에 안전수칙 미부착으로 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

지금 특히 발생되는 부분이 여름철에 아이들 통학차량에 대한 사고가 빈번히 일어나고 언론에서 보도될 때마다 확인장치가 필요하다 뭐하다 계속 반복되는 내용인데 어린이 안전장치 설치 의무화가 내년 상반기에 되죠?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원장

여기에 대한 대안이 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

그 어린이통학차량 안전장치 관련해서 금년 추경에 5,300만원 정도 예산 편성할 계획에 있습니다. 올해 12월까지는 다 완료하는 것으로 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

안전장치를 어떤 방식으로 설치를 하죠?
명옥

안명옥여성가족과장

차량 내에 부착하는 방식으로 해 가지고 그것을 눌러야만 차량이 운행될 수 있는 시스템으로 되는 걸로 할고 있습니다.
한영

이한영위원장

5,300만원이면 대당 얼마씩 지원이 되죠?
명옥

안명옥여성가족과장

대당 20만원인데...,
한영

이한영위원장

자부담은?
명옥

안명옥여성가족과장

이게 가격대를 알아보니까 30만 원 정도 하는 걸로 알고 있고요. 만약에 단체로 구입을 할 경우에는 25만원 정도 되는 걸로 알고 있어서 어린이집에서 일부 자부담이 반영돼야 되는 걸로 알고 있습니다.
한영

이한영위원장

그러면 많게는 10만원 그렇지 않으면 5만원 정도 자부담이 있고 우리 관에서 지원해 주는 것은 20만원 정도.
명옥

안명옥여성가족과장

예. 그렇습니다.
한영

이한영위원장

그게 금년 말까지 설치가 마무리될 계획입니까?
명옥

안명옥여성가족과장

시에서도 예산이 반영돼야 되는 부분이기 때문에 시에서 추경 반영해서 오면 저희들도 2회 추경에 통과가 되면 바로 준비하고 있다가 어린이집에서 바로 할 수 있도록 할 계획입니다.
한영

이한영위원장

추경은 언제 말씀하시는 거죠?
명옥

안명옥여성가족과장

이번 정리추경을 말씀드리는 겁니다.
한영

이한영위원장

해마다 특히 여름철에 안전장치 때문에 아이들 안전사고가 종종 발생되는데 사고 날 때마다, 언론에서 떠들 때마다 필요하다고 필요하다고 계속 언급을 하는데 실질적으로 설치가 계속 미루어지고 내년 상반기에는 설치가 의무화되고, 이런 부분 우리 관내에서 절대 안전사고가 발생되지 않도록..., 설치가 끝나면 점검을 어떤 방식으로 검토하고 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

다 완비가 되면 저희들이 시스템도 확인해 볼 계획에 있습니다.
한영

이한영위원장

261대 전수점검할 계획이죠?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원장

아이들이 다시는 이런 사고가 발생되지 않도록 적극적인 행정처리를 당부드리겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님.
경석

김경석위원

김경석 위원입니다. 계속되는 감사에 수고 많으시다는 말씀 드리면서 몇 가지 감사를 하겠습니다. 민간위탁에 대한 규정이나 조례가 우리 구에 있죠?
명옥

안명옥여성가족과장

있습니다.
경석

김경석위원

지금 민간위탁을 하고 있는 시설들이 한번 위탁을 하면 적격심사를 왜 하는지 모를 정도로 영구적이에요. 너무 운영을 잘 하고 있어서 바람직한 현상이기는 합니다만 형식적인 적격심사를 해 가지고 하는 것은 아닌가 하는 의구심이 들 정도로 100% 다 처음에 위탁을 받으면 끝까지입니다. 좋은 현상인가요?
명옥

안명옥여성가족과장

아무래도 지금까지 해 왔던 재계약을 계속 해 오면서 그동안에 쌓아왔던 노하우라든가 그런 부분에 대해서 그 업무수행을 잘 하고 있다고 보고 저희들이 적격심사위원회를 개최해서 일정 부분 점수 이상이 반영이 돼야만 통과가 되기 때문에 그렇습니다.
경석

김경석위원

그러면 위탁이라고 하는 것이 맞나요?
명옥

안명옥여성가족과장

위탁재계약이라고 보시면 되겠습니다.
경석

김경석위원

위탁심의 규정에 보면 처음에 몇 년 하고 다시, 처음에 3년인가요?
명옥

안명옥여성가족과장

3년도 있고 5년도 있고 그렇습니다.
경석

김경석위원

그 다음에 특별한 문제가 없으면 또 2년이나 3년, 적격심사해서 또 연장해 주는 게 있죠? 그 다음에 또 수탁하는 것이 아니고 계속 적격심사를 하고 있죠?
명옥

안명옥여성가족과장

계속 하고 있습니다.
경석

김경석위원

민간위탁규정과 조례를 자료로 주세요. 지금 가져오세요.
명옥

안명옥여성가족과장

행정사무의 민간위탁에 관련된 조례를 말씀하시는 거죠?
경석

김경석위원

예, 수정할 필요가 있다고 본 위원은 보고 있어요. 지금 너무 공무원들 같아요. 정년 할 때까지...,
봉희

이봉희사회복지국장

위원님 제가 한 말씀 드리겠습니다. 충분히 공감을 하는 부분인데요. 지금 조례나 법적인 부분을 말씀하셨는데 이것은 조례보다는 법에 의해서 어린이집 같은 경우는 영유아보육법이라든지 사회복지시설 그 법에 의해서 재위탁할 수 있는 규정이 있어요.
경석

김경석위원

규정은 있어요. 공무원들이 규정 어겨서 한 것은 아닌데 이것을 잘 하고 있지만 다른 위탁업체나 센터 이런 곳도 참여할 수 있는 기회를 줘야 된다고 생각해요. 30년씩 한다는 것 자체가...,
봉희

이봉희사회복지국장

그런 점은 저희도 공감을 합니다. 그런데 장단점이 다 있다 보니까...,
경석

김경석위원

맞지 않다고 봐요. 요새 얼마나 좋습니까? 젊은 세대들 일자리창출, 일자리창출 하는데 젊은 세대들의 톡톡 튀는 아이디어 반영해서 더 나은 시설이나 센터가 들어와서 할 수도 있는 건데 적격심사, 적격심사해서 이것 보세요. 이십몇년씩 앞으로 5년 하면 30년이에요. 한번 위탁 받으면 영원이에요. 이것 고쳐보자고요.
봉희

이봉희사회복지국장

저희들이 법개정을 할 수 있도록 나름 건의도 하고 등등 해야 할 사항 같습니다.
경석

김경석위원

우리 서구만이라도 할 수 있는 대안을 만들 수 없어요? 필요성을 느끼면서 못하고 있는 것은 아니라고 생각합니다. 우리 서구만이라도 앞서가는 서구, 그전에 얘기했던 퍼스트 서구가 될 수 있도록 했으면 좋겠어요. 본 위원은 그렇게 생각하는데 국장님도 일부 동의하시죠?
봉희

이봉희사회복지국장

동의합니다. 장단점이 다 있고...,
경석

김경석위원

심도있게 한번 찾아보자고요. 그런 방법을.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
경석

김경석위원

그리고 청소년상담복지센터 117쪽이네요. 2017년도하고 18년도 상담사업 추진실적을 제출했는데 아직 정리가 안돼서 그런지 몰라도 사업건수라든지 사업수행프로그램, 상담 이런 것들이 배이상 줄었어요.
명옥

안명옥여성가족과장

그것은 2017년도는 12월말 기준이고요. 2018년도는 9월말 실적이 되겠습니다. 그렇지 않아도 제가 이 건 관련해서 알아보니까 청소년상담복지센터에서 상담의 횟수를 늘리기보다는 상담의 질적 제고를 위해서 상담횟수를 제한할 수밖에 없었다는 얘기가 있었고요. 예를 들면 충동이라든가 분노조절장애가 있는 고위험군 아동들을 대상으로 해서 1박 2일 캠프를 운영한다든지 그런 쪽으로 운영을 해 왔고 사업수행 프로그램 같은 것도...,
경석

김경석위원

좋은데 프로그램이 올해 3개월 남았는데 9건이고 2017년에 115건하고 3개월 동안 106건 정도를 몰아서 다 하는 거예요?
명옥

안명옥여성가족과장

이 건 관련해서는 사업수행 프로그램 같은 경우는 저희들이 자체적으로 하는 프로그램도 있기는 하지만 경찰서나 이런 쪽에서 복지센터로 상담사업을 의뢰를 해서 진행을 하는데 올해 경찰서를 통해서 위탁건수가 많이 줄었다고 합니다.
경석

김경석위원

프로그램 가짓수가 몇가지 있고 어떤 프로그램이 있어요?
봉희

이봉희사회복지국장

제가 보충설명 드리겠습니다. 2017년도하고 18년도하고 프로그램 실적에 차이가 많이 난다는 말씀이시잖아요?
경석

김경석위원

본 위원이 물었잖아요. 프로그램 종류가 몇 가지이고 어떤 프로그램을 진행하고 있었는지를 물었잖아요.
봉희

이봉희사회복지국장

17년도하고 18년도하고 17년도에 없던 프로그램 하나가 청소년동반자 프로그램이라고 해 가지고 2018년도에 하나가 증가가 됐습니다. 그래서 실적에 차이가 나는 것으로 알고 있습니다.
경석

김경석위원

증가가 됐는데...,
봉희

이봉희사회복지국장

17년도에 없던 프로그램 하나가 청소년동반자프로그램이라는...,
경석

김경석위원

늘어나면 건수도 늘어나야 되잖아요. 맞지 않잖아요. 줄어들었다면 건수가 주는 게 당연하고 늘어나면 건수가 늘어나야지, 프로그램이 늘어났는데 건수가 줄었다?
명옥

안명옥여성가족과장

그것은 잘못 말씀하신 것 같고요. 지금 위원님 말씀하신 사업수행 프로그램이 2017년도에는 115건인데 2018년도에 9건이다 그것 가지고 말씀하시는 거죠?
경석

김경석위원

2017년도에 진행된 프로그램은 뭐고 지금 9건 진행된 프로그램은 뭔지 파악이 되는지?
명옥

안명옥여성가족과장

그것은 제가 지금 갖고 있는 자료는 없고요. 파악해서 서면으로 보고드리겠습니다.
경석

김경석위원

담당 누구에요?
명옥

안명옥여성가족과장

아동청소년 쪽에서 담당을 하고 있고요.
경석

김경석위원

국장님도 모르고 과장님도 모르고 계장님도 모르고 이 자료제출만 해 놓고 대략적인 파악은 돼 있어야지 위원들이 행정사무감사 하면 맨 자료로 제출한다, 자료로 제출한다 그러면 이것 다 자료로 제출하고 서면질의 받고 말지, 뭐 하러 행정사무감사 합니까? 안그래요? 어느 정도의 업무파악은 돼야죠. 안그렇습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

죄송합니다.
경석

김경석위원

여기에 우리 구에서 주는 예산은 매칭펀드로 주는 거죠?
명옥

안명옥여성가족과장

청소년상담복지센터 말씀하시는 거죠?
봉희

이봉희사회복지국장

예, 매칭입니다.
경석

김경석위원

인원도 10명이 있는데 전체적으로 보면 2017년도도 그렇고 건수라든지 이런 것들이 좀 더 양질의 프로그램 및 상담이 될 수 있도록 신경을 써야 돼요. 다른 바쁜 것도 많겠지만 담당자 정도라든지 담당계장 밑에 주무관님이라든지 해서 어느 정도 신경을 써 줘야지 그냥 던져주고 아무도 모르고 있다 이런 것은 시정할 필요가 있다고 생각합니다.
봉희

이봉희사회복지국장

죄송합니다. 시정하도록 하겠습니다.
경석

김경석위원

이상 감사 마치도록 하겠습니다.
한영

이한영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님.
선용

이선용위원

한가지만 더 감사하도록 하겠습니다. 행정사무감사자료 101페이지를 보면 아동사회복지시설 현황 및 점검실적에 대해서 자료를 요구해서 제출하셨는데 관련해서 몇 가지만 감사하겠습니다. 우리 구에 소재되어 있는 아동양육시설이 시온보육원, 구세군대전혜생원, 후생학원 정림원, 돈보스코의집 이렇게 있고요. 공동생활 가정으로는 마르지않는샘, 기쁜우리아동쉼터 이렇게 있습니다. 그리고 보면 정말 우리 한국사회가 아주 어려울 때 설립된, 50년대 60년대에 설립된 곳이 세 군데가 있고 2000년도에 생긴 곳이 두 군데에다가 공동생활까지 하면 네 군데가 아동사회복지시설로 운영되고 있어요. 자료로만 보면 2016년도에는 정기지도점검해서 행정상 조치해서 시정, 주의 각각 1건씩 있습니다. 또 아동복지시설 컨설팅 감사로 보면 거기에는 구세군대전혜생원이라고 해서 시정 1건이 있어요. 이것이 2016년도에 이루어진 겁니다. 그런데 2017년도에 넘어가면 시정과 주의가 아주 폭발합니다. 13건이나 돼요. 그 이유가 죽 지적사항에 대해서 나와 있어요. 이와 관련해서 어떻게 생각하십니까?
명옥

안명옥여성가족과장

2017년도에 건수가 지속적으로 많이 늘어난 부분은 저희들이 해마다 아동시설에 대해서 지도점검을 하면서 이런 사항이 되풀이되거나 지적되는 사항이 더 많아지거나 하는 것은 정말 있을 수 없는 일이죠. 그런데 아동양육시설 시온보육원 관련해서는 민원이 발생해서 관련해서 저희들이 현지조사하고 그런 것에 의해서 더 많이 나왔던 부분이 되겠습니다.
선용

이선용위원

적어도 잘 아시는 것처럼 아동복지시설이라고 하는 것이 아동 개인입장으로 보면 가장 힘든 곳입니다. 물론 이 시설에서 정말 부모와 같이, 가정과 같이 아이들에 대한 보호역할을 해 주고 있는 곳이고 거기에서 아이들이 성장하고 정말 학교도 다니고 아버지, 엄마처럼 운영이 되는 곳이기도 한데 이렇게 시정과 주의가 많이 나왔다는 얘기는 그만큼 문제가 있다는 얘기에요. 그렇지 않겠어요?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇습니다.
선용

이선용위원

이것보다 더한 행정조치를 받을 수 있는 조건이 계속 만들어지고 있다 이렇게 생각이 들어요. 2018년도에는 지금 어떤 지도점검이 있었나요? 감사위원회의 감사가 한번 있었나요?
명옥

안명옥여성가족과장

2018년도에 감사위원회의 컨설팅감사가 있었고요. 2018년도 하반기에 아동시설에 대해서 저희들이 지도점검을 실시했습니다. 10월 10일부터 11월까지 했고요. 했는데 그 지적사항에 대해서는 아직 파악을 못하고 있습니다.
선용

이선용위원

이 자료상에 보면 17년도 예를 든다면 구세군대전혜생원 같은 경우는 8억 6,900만원 정도의 예산이 투입이 되는데 거기에는 아주 구체적으로 나와 있습니다. 인건비, 운영비, 간식비, 춘계부식비, 하계수련회, 생계급여, 기능보강 이렇게 돼 있어요. 이것이 정말 제대로 적정하게 운영되는지 이것은 다른 아동, 어린이집 여러 가지 사업이 있잖아요. 그것보다 더 면밀하고 촘촘하게 사실은 관리감독이 돼야 된다고 봐요. 물론 시설에서 운영하시는 그분들의 어떤 성심성의는 충분히 우리가 고맙게 생각하고 그분들에 대한 사회적인 대우도 크게 선양되어야 되지만 사전적으로 우리가 그분들이 운영하는데 위축되게 간섭하고 이래서는 안 된다고 봐요. 그러나 어떤 지도감독의 묘를 살려서 그분들이 할 수 있는 최대한의 복지가 아이들에게 잘 전달돼서 그 아이들이 사회적으로 잘 성장하는 것이 이 시설의 목표 아닙니까?
명옥

안명옥여성가족과장

그렇습니다.
선용

이선용위원

그런데 그렇게 우리 행정력이 미치고 있는 거냐고 묻는 거예요. 올해 얼마만큼의 지도점검과 감사를 통해서 시정과 주의가 나올지 한번 보려고 해요. 그런데 17년도 예산을 보자고요. 구세군대전혜생원 8억 6,900만원, 후생학원 8억 3,400만원, 정림원 5억 9,400만원, 시온보육원 4억 2,300만원, 돈보스코의집 2억 9,500원입니다. 그런데 정원과 비례하면 예산이 안맞아요. 물론 예를 든다면 정림원 같은 경우는 종사자가 10명이에요. 현 원생이 29명입니다. 시온보육원은 현 원생은 18명이고 종사자는 9명입니다. 이런 기준으로 이것을 면밀하게 따져보면 예산을 제대로 잘 투입하고 있는지 좀 의아스러워요.
명옥

안명옥여성가족과장

양육시설에 지원되는 보조금은 거기 있는 종사자들의 인건비도 종사자 호봉이나 이런 것에 따라서 차등지원을 하고 있고요. 그 다음에 운영비 같은 경우도 아동 1인당 해서 지원하고 있기 때문에 거기 있는 종사자라든가 아동들한테 이런 것이 제대로 지원되고 있는지 그런 것들을 저희들이 면밀히 검토하고 지도감독하겠습니다.
선용

이선용위원

여기서 보면 생계급여가 있어요. 생계급여라는 게 용도가 뭐에요?
명옥

안명옥여성가족과장

생계비는 주식비겠죠.
선용

이선용위원

의식주와 관련된 겁니까?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇습니다.
선용

이선용위원

관련해서 보면 이 예산이 이렇게 복지시설에 들어가는 이유가 있겠죠. 그러나 이것이 아이들 수와 종업원 수를 맞춰놓고 보면 불균형적이라고 해야 되나, 물론 시설의 규모도 있겠죠. 규모는 70명인데 아이들이 40명이면 규모의 경제학이라고 표현해야 되나 거기에는 더 들어가는 시설유지비용이 있을 거라는 생각은 들어요. 그러나 아이들의 집중된 요소로 봤을 때 이런 부분이 서로 원과 원끼리의 금액에 조금 차이가 있지 않나 하는 생각이 들어요. 거기까지 한번 살펴서 우리 과장님이 내년도에는 아주 공평하게 갈 수는 없어요. 그러나 어느 한쪽이 상대적으로 덜 받는 요소를 최소화 시켜달라는 말씀을 드리는 거고요. 한번 더 말씀드리면 이 아이들이 다른 아이들보다 훨씬 더 어려운 아이들이에요. 아이들의 가정이 여기니까요. 사실 여성가족과장님이 부모이기도 해요. 또 우리들이 부모이기도 해요. 관련해서 다른 것 못지않게 사회복지시설과 관련한 특별한 담당자가 수시로 가서 애로사항은 무엇인지, 지원할 수 있는 것은 무엇인지, 이게 아주 획일적으로 해마다 똑같이 지원하려고 하지 말고 새로운 어떤 사항이 요구되면 그것을 적극적으로 행정에 반영해야 돼요. 이 아이들도 과외 받을 수 있잖아요. 학원 다녀야 되잖아요. 이 아이들은 최소한만 유지해야 되나요? 이게 모르긴 몰라도 해마다 똑같을 거라고 생각이 들어요.
명옥

안명옥여성가족과장

잘 챙겨보도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

원장들에게 강하게 요구하세요. 우리 아이들 예산을 더 늘릴 수도 있으니까. 그런 예산 늘려야 얼마나 늘리겠습니까? 많이 늘려야 한 5,000만원 아니겠어요? 그리고 아이들에게 용돈 어떻게 주고 있는지 살펴주세요. 이것이 올해로만 끝나는 것이 아니고 지속적인 사업이기 때문에 행정사무감사 자료 보고 말씀을 드리는 겁니다. 관련해서 국장님 소견 한 말씀 듣고 감사를 마치겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

위원님 말씀 충분히 공감을 하는 부분이고요. 제가 답변을 드리자면 지금 말씀 중에 의원님들도 부모라는 말씀도 동감을 하는데 현실적으로 저희들 입장에서도 애로사항이 있다는 점을 이해해 주시고 향후 지당하신 말씀대로 저희들도 최선을 다해서 부모 같은 마음으로 열심히 지도하고 점검하도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

국장님 애로사항이 있다고 말씀하셨는데 애로사항 한번 말씀해 보세요. 의회에서 저희들이 지원하겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

지원금액이라든지 그런 것도 저희들이 부족한 부분은 다 인지는 하지만 이게 매칭사업이잖아요. 물론 저희들이 시로 이런 애로사항이 있다고 건의를 하고 워크샵이라든지 등등 가서 충분히 건의도 할 수 있는 사항이지만 저희들 힘만으로는 어려운 부분이 있다는 말씀입니다.
선용

이선용위원

만약에 이런 시설에 기탁금이나 내지는 후원금이 들어오면 그 부분까지 행정력이 미치나요?
명옥

안명옥여성가족과장

후원금 같은 경우는 아이들을 위해서 후원금용도가 제대로 잘 사용될 수 있도록 저희들이 회계감사 등을 통해서 점검하고 있습니다.
선용

이선용위원

시설 운영하시는 분들의 노고도 그 어느 단체보다도 크다고 생각이 들고요. 하여튼 우리 아이들을 키워주는 곳이니만큼 본 위원이 뭘 질타하자는 취지가 아니고 한번 더 말씀드리면 사회적으로 문제가 되고 관련해서 예방차원에서 적극적으로 관심을 갖고 담당자가 책임감을 가지고 그 업무에 임하자는 취지에서 말씀을 드리는 겁니다.
명옥

안명옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

말씀하시는 부분은 충분히 이해합니다.
선용

이선용위원

성실한 답변 감사하고요. 감사를 마치겠습니다. 이상입니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님.
경석

김경석위원

본 위원이 조금 전에 말씀드렸던 행정사무의 민간위탁 관련한 조례에 보면 여기에는 안 나와 있어요.
봉희

이봉희사회복지국장

아까 제가 말씀드렸듯이 조례보다는 법에 그렇게 돼 있습니다. 사회복지사업법이라든지 영유아보육법.
경석

김경석위원

본 위원이 지금 물어보고 싶은 것은 수탁을 주는 기관마다 어떤 계약이라든지 이런 데서 틀린가요? 아까 말씀하셨다시피 5년도 있고 3년도 있고, 2년도 있고 그러기 때문에...,
봉희

이봉희사회복지국장

모법이 다르기 때문에...,
경석

김경석위원

법으로 딱딱 3년, 5년 이렇게 나와 있나요?
봉희

이봉희사회복지국장

사회복지사업법에 민간위탁 관련된 조항이 있고 또 어린이집 같은 경우는 영유아보육법에 민간위탁 관련 조항이 있습니다. 그 조항에 의해서 위탁기간이 다른 것도 그 사회복지법에는 5년, 영유아보육법에는 5년, 3년 등해서 법에 근거가 있고 저희들이 법에 근거해서 재위탁 규정이 있기 때문에 재위탁 하는 부분이고 조례에는 재위탁 근거 내용은 없습니다. 의회 동의를 받아야 된다, 그런 내용이 있어서 저희들이 동의는 받지만 위탁기간에 대해서는 조례에는 나타나 있지 않습니다.
경석

김경석위원

모법에 의해서 다 결정된 거네요? 다 하나하나 봐야 되겠네요?
봉희

이봉희사회복지국장

사회복지시설은 사회복지사업법에 의해서 하고 어린이집은 영유아보육법이 있습니다.
경석

김경석위원

그걸 자료로 주세요. 여기 위탁기관 나와 있는 것 있죠.
봉희

이봉희사회복지국장

저희 여성가족과 소관은 국공립어린이집 관련 민간위탁 법, 근거를 드리면 될 것 같습니다.
경석

김경석위원

한 개 가지고는 안되잖아요?
명옥

안명옥여성가족과장

대전서구건강가정다문화가족지원센터 같은 경우는 건강가정다문화가족지원센터 통합서비스 사업안내가 있어요.
경석

김경석위원

그러니까 여기 수탁기관에 관련된 법을 다 붙여서 달라는 얘기입니다.
명옥

안명옥여성가족과장

그렇게 하겠습니다.
경석

김경석위원

그것 한번 보고 다시한번 방법적인 것을 모색해 보자고요. 이상입니다.
한영

이한영위원장

김경석 위원님께서 요청하신 자료 충분히 인지 되셨죠?
봉희

이봉희사회복지국장

예, 법조항 찾아서 보고드리겠습니다.
한영

이한영위원장

김경석 위원님이 요청하신 자료를 위원회자료로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 위원회 자료로 채택되었음을 선포합니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 38분 감사중지

14시 05분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 여성가족과 소관 더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님.
선용

이선용위원

이선용 위원입니다. 계속되는 감사에 국장님 이하 직원 여러분 또 과장님 수고하신다는 말씀을 드리고요. 본 위원이 오전에 감사했던 내용과 관련해서 몇 가지만 말씀을 드리고 감사를 마치고자 합니다. 본 위원이 오전에 아동학대예방위원회가 2018년도에 한 번도 열리지 않았는데 관련해서 안 열린 이유를 묻기도 하고 위원회가 열려야 된다라고 강하게 주문을 했습니다. 우리 위원님들의 궁금증을 해소하기 위해서 아동학대예방위원회 위원명단을 제출해 주시기 바랍니다.
명옥

안명옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원장

충분히 인지되셨죠?
명옥

안명옥여성가족과장

예.
한영

이한영위원장

이선용 위원님이 요구하신 감사자료를 위원회 요구자료로 채택하고자 하는데 위원님들 동의하십니까? 감사합니다. 이선용 위원님이 요구하신 감사자료는 경제복지위원회 감사요구자료로 채택되었음을 선포합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

선용

이선용위원

자료를 요구하고요. 두 번째는 올해 전년도 예산이 배정돼서 상반기에 우리 서구청 내에 조직진단 연구용역을 통해서 자료가 생산이 됐어요. 내용을 죽 보면 크게 실국이 바뀌지는 않았지만 그래도 일정부분의 변화가 있습니다. 그중에서 특별한 것은 복지산업국이라는 이름으로 사회복지국이 개편되면서 산업진흥과가 신설이 되고 지금 감사중인 여성가족과가 여성친화도시, 드림스타트 이런 계가 생기면서 다른 부서보다도 더 많은 예산, 더 많은 직원을 받는 거죠?
명옥

안명옥여성가족과장

드림스타트계가 분리가 되면서 담당 1명하고 계원이 1명 증원되는 것으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

이렇게 본 위원이 설명하기보다 우리 과장님이 대신해서 드림스타트와 아동친화도시계와 관련해서 우리 위원들이 이해할 수 있도록 설명 한번 해 주실 수 있으십니까?
명옥

안명옥여성가족과장

현재 아동청소년 담당에서 아동청소년하고 드림스타트 업무를 다같이 보고 있습니다. 내년도 공약사업으로 아동친화도시를 조성하면서 아동친화도시로 담당명을 변경하는 거고요. 아동청소년 업무중에서 드림스타트 업무만 떨어져서 드림스타트담당으로 신설이 되는 사항이 되겠습니다.
선용

이선용위원

그러면 여성가족과 업무가 더 세분화되면서 이에 따른 업무 효율도 높아진다고 이해하면 되겠습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

예, 그렇게 기대를 하고 있습니다.
선용

이선용위원

아동친화도시계와 드림스타트계는 위탁이나 보조금을 지원하는 역할도 있는 건가요?
명옥

안명옥여성가족과장

지금 아동청소년에서 청소년수련시설인 청소년문화의 집을 현재 하고 있습니다.
선용

이선용위원

앞으로 아동친화도시계에서 하는 건가요?
명옥

안명옥여성가족과장

그렇게 되겠죠.
선용

이선용위원

이렇게 신설이 되면 당장 우리 과장님께서 이 업무를 어떻게 구체적으로 분류해서 계를 나눌 것인가 고민스러울 것 같아요. 그래서 당장 1월 1일이면 이 조직대로 움직일 텐데 직원들 잘 받기도 하고 그 업무에 능숙한 직원이 그 역할을 잘 할 수 있도록 행정력을 발휘하시기 바라고요. 본 위원이 오전에 여성가족과의 업무가 일이 많지 않다라고 하는 취지로 말씀드린 것이 아니에요. 그 업무가 다른 업무보다도 아주 세밀하고 촘촘하게 해야 할 일이 많다는 걸 말씀드린 겁니다. 예를 든다면 사회복지과는 일이 더 많고 여성가족과는 일이 좀 적지 않은가 이런 취지로 말씀드린 것이 아니라는 것을 말씀드리고요. 여러 가지 어린이집이라든가 청소년 관련 사업이라든가 결손가정이라든가 이런 부분이 말 그대로 여성가족과 명칭 그대로 포용할 수 있는 그런 행정업무가 필요하다는 말씀을 드리는 것이고 그것에 상응해서 직원들의 수고로움이야 이루 말 할 수 없죠. 그러나 업무를 수행하는데 있어서 좀 미진한 부분은 좀 더 관심을 가지고 찾아가는 행정으로 임해 달라는 취지로 말씀드린 거니까 여성가족과장님은 오해 없으셨으면 하는 말씀을 드립니다.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다. 사실 저희 서구 전체 예산이 6,000억정도 된다면 저희 여성가족과 예산이 1,400억 정도 되는 막대한, 사업도 세분화 되어 있고 지원되는 예산도 많습니다. 아시겠지만 지금 한참 보육 쪽도 그렇고 시설도 지도점검하는, 동절기 대비해서 해야 되는 업무들도 상당히 많고요. 또 내년도 상반기를 준비하는 그런 과정에 있기 때문에 위원님께서 말씀하신 가정친화적인 분위기를 조성하고 좀 더 세세하게 복지대상자들한테 예산이 지원될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
선용

이선용위원

그렇게 해 주시기를 바라고요. 본 위원은 독려해서 좀 더 열심히 해 주십사 하는 말씀을 드리기 위한 것이었다는 말씀을 드리고요. 사실은 사회복지시설과 관련해서 말씀을 드렸지만 저는 이 시설을 가보지는 않았어요. 한 군데 정도 가 본 것 같아요. 우리 위원님들과 같이 이 현장시설을 한번 돌아보고 싶은 마음은 많이 있습니다. 이번 감사를 통해서 이렇게 우리가 관심을 좀 더 갖자는 취지로 말씀을 드리면서 다음 번에 기회가 되면 현장을 방문했으면 하는 생각을 갖고 있습니다.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다.
선용

이선용위원

과장님, 국장님 성실한 답변 감사하고요. 감사를 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원이 한 가지만 감사를 하도록 하겠습니다. 오전에 감사한 내용 중에 94쪽 어린이집 통학차량 관련해서 오전에도 말씀드렸듯이 안전장치가 금년 12월말까지 다 완료될 예정이죠?

「없습니다」하는 위원 있음

명옥

안명옥여성가족과장

예, 저희들이 예산지원은 12월말까지 하고요. 정산은 1월까지 보고받는 것으로 하겠습니다.
한영

이한영위원장

완료돼서 정리가 되면 본 위원장한테 별도로 자료를 보내주시기를 당부드리고 차량에 대한 내구연한이 별도로 정해져 있나요? 아니면 일반차량하고 같이 가나요?
명옥

안명옥여성가족과장

차량의 내구연한은 정확하게 제가 판단을 못하겠는데...,
한영

이한영위원장

어린이집 통학차량에 대한 내구연한이 별도로 되어 있는지 아니면 일반적으로 자동차 내구연한하고 같이 가는 것인지?
명옥

안명옥여성가족과장

정확한 연수는 제가 확인해 보고 알려드리도록 하겠습니다.
한영

이한영위원장

여성가족과 쪽에서 존경하는 이선용 위원님 말씀하신 것처럼 정말 세밀한 부분이 요구되는 업무인데 사회복지과 쪽에서는 경로당에 금년말까지 미세먼지 관련해서 공기청정기를 전체적으로 보급을 한다고 알고 있는데 여성가족과 쪽에서는 어린이집 관련해서 이 부분에 대해서 혹시 검토한 내용이 있습니까?
명옥

안명옥여성가족과장

저희 어린이집에 대해서도 지금 공기청정기가 구입이 돼서 저희들이 이번 추경에, 시비예산이 아직 확보가 안돼서 시에서도 예산이 투입이 돼서 저희한테 반영이 돼야 되거든요. 그래서 신청한 어린이집이 391개소가 있습니다. 그곳에 1,287대의 공기청정기를 지급할 계획에 있고요. 거기에 자부담이 20% 반영이 되기 때문에 저희들이 일괄 구매는 하지 않고 어린이집에 보조금을 줘서 어린이집에서 자체 구입을 한 다음에 나중에 정산받는 쪽으로 할 계획에 있습니다.
한영

이한영위원장

그러면 전체적으로 456개소 중에 391개소가 신청을 했으면 나머지 부분은...,
명옥

안명옥여성가족과장

기존에 공기청정기가 있는 어린이집도 있기 때문에 신청을 하지 않은 사항입니다.
한영

이한영위원장

어린이들은 자라나는 미래의 청소년인데 건강관리에도 세심하게 관심을 가져 주시기 바랍니다.
명옥

안명옥여성가족과장

알겠습니다.
한영

이한영위원장

더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서 감사기간 동안 추가감사가 이루어질 수 있으므로 여성가족과 소관 감사는 11월 21일 강평 후 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 여성가족과 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 감사중지를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 16분 감사중지

14시 20분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 위생과 소관에 대한 감사 실시를 선언합니다. 사회복지국장님은 발언대에서 위생과 감사자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
봉희

이봉희사회복지국장

사회복지국장 이봉희입니다. 사회복지국 위생과 소관 2018년도 행정사무감사자료에 대하여 설명드리겠습니다. <;위생과 2018년도 행정사무감사자료 별도보관>; 이상으로 위생과 소관 2018년도 행정사무감사자료에 대한 설명을 마치며 위원님들의 개별질의시 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
한영

이한영위원장

사회복지국장님 수고하셨습니다. 위생과 소관에 대하여 위원님들께서는 신문하여 주시고 사회복지국장님은 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님.
경석

김경석위원

김경석 위원입니다. 먼저 위생과 오셔서 바른 행정, 깨끗한 위생을 위해서 노력하시는 안상채 과장님과 직원 여러분께 수고하신다는 말씀을 드리면서 몇 가지 감사를 하겠습니다. 사실 요즘 SNS라든지 휴대폰이 발달하면서 신고정신이 투철해서 여러 가지 신고가 많이 들어와서 업무가 상당히 복잡한 걸로 알고 있는데 신고하는 것중에 업소에서 노상에 내놓고 장사하는 의ㆍ탁자도 신고가 많이 들어오죠?
상채

안상채위생과장

많이 들어옵니다.
경석

김경석위원

차가 많이 다니지 않는 도로 같은 곳들은 합법화되기는 어렵지만 그걸 외국처럼 놔둘 수 있는 방법적인 것을 모색해 볼 수가 없나요?
상채

안상채위생과장

손님들이 대체적으로 원해서 업장을 벗어난 도로라든지 아니면 인도에 탁자를 설치해 놓고 영업을 한 사례가 특히 하절기에는 상당히 많거든요. 영업장 입장에서도 매출을 고려 안할 수 없기 때문에 동조해서 거기에서 판매하고 있는 사항이라 그쪽에 거주하는 분들 민원이 굉장히 많습니다. 소음으로 인한 민원도 많고 밖에 불을 피우면서 고기냄새로 위에 거주하는 사람 입장에서는 하루 이틀도 아니고 굉장히 힘든 것 같더라고요. 그런 민원하고 또 저녁에 얘기하면서 고성방가도 하고 싸움도 나고 해서 잠을 못자는 그런 것 때문에 민원이 많이 들어옵니다. 요즘 영업도 안 되고 그래서 저희들이 계도를 하는데 지속적으로 들어오면 계고를 몇 번 하고 그 다음에 민원이 들어왔을 때는 2차에는 영업정지 7일에 들어가고, 3차에는 영업정지 15일입니다. 가능하면 계도를 하고 있고 지속적으로 문제가 되면 저희들이 손을 안 댈 수 없는 사항이라 건물건축 허가를 받는 업장내에 점포내에만 허가를 해 줄 수 있는 사항이기 때문에 저희들이 그것은 어쩔 수 없이 단속을 안할 수 없는 사항입니다.
경석

김경석위원

과장님 답변 들어보니까 일리가 있고 그렇게 해야 되는 것이 맞지만 요즘 같이 불경기이고 어려울 때 굉장히 큰 타격을 본다고 상인들의 한 맺힌 호소도 있습니다. 그래서 차가 안 다니는 도로 정도는 해 줄 수 있는 방법이 없는지 한번 심도 있게 모색을 부탁드리겠습니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다.
경석

김경석위원

그리고 신고하는 것이라 관에서는 어쩔 수 없이 단속을 나갈 수밖에 없잖아요?
상채

안상채위생과장

예.
경석

김경석위원

관저동도 그렇고 둔산동도 그렇고 여러 군데 얘기는 본 위원도 많이 들었습니다. 그 사람들 애로사항을 들어보니까 이쪽 얘기 들어보면 이쪽 얘기도 맞고 저쪽 얘기도 맞고 그런 것 같아서 안타까운 마음인데 과장님 마음도 그렇죠?
상채

안상채위생과장

그렇죠. 민원만 크게 안생기면 요즘 어렵고 해서 음식관리를 위생적으로 하면서 하면 그런데, 대부분 그게 관저동 마치광장 위주고 그쪽이 아주 집중적으로 들어오는 지역이라 결국은 민원인하고 직접 결부가 된 사항이라 저희 직원들이 여름에는 저녁마다 나갑니다.
경석

김경석위원

마치광장 같은 데는 차가 전혀 출입을 못 하게 돼 있는 데도 민원이 많네요?
상채

안상채위생과장

굉장히 많이 들어옵니다.
경석

김경석위원

안타깝습니다. 좋은 방법 좀 한번 모색해 보시기 바라겠습니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다.
경석

김경석위원

이상 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
선용

이선용위원

이선용 위원입니다. 연일 행정사무감사에 수고해 주시는 우리 국장님께 감사하다는 말씀을 드리고요. 또 행정사무감사 자료를 준비해 주신 위생과 직원들의 노고에 위로의 말씀을 드립니다. 본 위원이 위생과 관련해서 자료를 살펴보고 어떠한 부분의 아쉬움 관련해서 감사를 시작하겠습니다. 이게 얼마 전에 나온 민선 7기 공약사업 실천계획입니다. 이 계획서를 죽 보면 잘 아시는 것처럼 분류를 분야별로 74개 사업을 민선7기에 추진하고 완성시키겠다라고 하는 중장기계획도 있고 단기계획도 있습니다. 이렇게 실천계획이 나와 있는데 정말 아쉽게도 사회복지국 관련해서 육아지원, 여성친화, 아동친화, 장애인 이렇게 해서 포괄적으로 나와 있지만 진짜 우리 구민의 먹거리에 대해서는 전혀 관심이 없는 것 같아요. 위생과의 존재감이 없는 것인지, 구민의 먹거리는 전혀 관심이 없는 것인지 제 개인적으로 참담한 생각이 들어요. 관련해서 어떻게 생각하십니까?
상채

안상채위생과장

먹거리가 저희들이 살아가면서 굉장히 중요한데 지금 거기 공약사항에 하나도 들어가 있지 않아서 저도 좀 의아했습니다. 아까 지역경제 활성화 차원에서도 먹거리지역을 조성하는 방안도 있을 텐데 현재 빠져 있어서 저도 좀 안타깝게 생각합니다.
선용

이선용위원

우리 과장님도 말씀한 대로 지역경제 활성화나 또 구민의 영양이라든가 그에 상응하는 여러 가지 먹거리라든가 이런 부분보다 중요한 것이 어디 있겠어요? 의식주중에 식이 두 번째 가 있어요. 그런데 공약사항에는 찾아볼래 찾아볼 수도 없어요. 눈에 보이는 공약만 있고 이래서 예를 든다면 전염병예방이라든가 갑자기 생긴 그런 부분에 대해서는 극히 관심이 많은데 정작 중요시해야 할 구민의 건강과 위생은 등한시하는 거예요.
상채

안상채위생과장

앞으로 그런 게재가 된다면 사실 식품쪽에 공약업무가 됐든지 저희도 건의를 한번 해 보고 싶습니다.
선용

이선용위원

추가해야죠. 어떤 형태로든 우리가 구민의 건강을 위하여 구민의 먹거리를 생각한다면 적어도 중장기적으로 우리 구에서 어떤 사업 정도만큼은 유지해야겠다. 위생과가 가서 위생검열하고 모범업소 가서 쓰레기봉투나 전달하고 또 말그대로 외식문화 환경이나 조성한다고 뜬구름 잡는 식의 위생과가 돼서는 안되잖아요?
상채

안상채위생과장

그렇죠. 지금 민원업무도 민생하고 관련된 업무가 굉장히 많습니다. 민원업무도 1년이면 7,000건이 넘고 그 다음에 위생과 업무가 몸으로 부딪히는 업무가 대부분 그겁니다. 저도 오랜만에 이 업무를 하고 있지만 민생하고 직결되는데도 불구하고 이렇게 내놓고 보고할만한 사항이 사실은 단속, 지도점검하고 인허가 빼놓고는 특별히 내놓을 것이 없어서 좀 안타깝습니다.
선용

이선용위원

물론 요식업 관련해서는 개인의 사업이기 때문에 완전경쟁을 통해서 시장을 이루고 있어요. 거기에 여러 가지 불편, 위생 어떤 소비자의 욕구불만 이런 것이 다 위생과로 쏟아져 들어오잖아요. 그러면 그것 해결하기도 사실 바쁩니다. 충분히 이해는 해요. 그러나 그 업무는 우리가 기본적으로 하는 업무이죠. 정말 진정성을 가지고 공약을 찾아서, 구민의 먹거리와 위생 이런 부분 반드시 필요한 공약이라고 생각합니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다. 저도 그렇게 생각하고 있습니다.
선용

이선용위원

행정사무감사자료 95페이지 보겠습니다. 학교주변 식품판매업소 지도점검 실적해서 전담관리요원 12명이 배치가 돼서 어린이식품 안전구역이라고 하는 것을 설정해서 점검을 죽 하고 있는데요. 전담관리요원을 보면 정식 이름이 소비자식품위생감시원이에요. 그래서 학교주변 기호식품 조리판매업소를 1,272개소를 점검했다고 해요. 하는데 이 자료상으로 보면 이 12명이 1,272개를 점검하려면 사실 얼마나 바쁘겠어요. 그러나 여러 행정사무감사 자료를 보면 이렇게 전담관리요원이 12명씩 배치가 돼서 하는 실과도 별로 없는 것 같아요. 이 정도의 전담관리요원이 배치가 돼서 이런 업무를 하는데도. 이 자료를 보면 지도점검 및 단속현황을 보면 2016년도 4건, 2017년도 9건, 2018년도에 12건 했어요. 그래서 행정처분을 보면 현지계도가 전부 다에요. 그런데 보면 16년도, 17년도, 18년도 계속 늘어나고 있어요. 그 이유는 이 서류상으로 보면 진짜 누구 말대로 표현상 그렇지만 솜방망이 처벌을 해서 이런 것이 아닌가 이런 생각이 들어요.
상채

안상채위생과장

지금 소비자전담관리요원은 저희들 관내에 학교가 84개가 있습니다. 학교 20개당 2명 이상으로 지정하도록 돼 있어서 저희들이 현재 84개소에 12명이 지정이 돼 있는데 여기에 식당만 들어가 있는 것이 아니고 문구점도 들어가 있고 매점도 들어가 있고 식품이라고 과자 조리 판매하는 것은 다 들어가 있습니다. 슈퍼도 들어가 있고. 그런데 그분들이 행정처분을 할 자격이 되지도 않아서 지도 위주로 하고 있고 주로 봄이나 가을 개학시절 그 다음에 어린이날, 하절기에 집중적으로 해서 1년에 5회씩 점검하고 있습니다. 대상이 330개소 되는데요. 다섯 번 하면 그렇게 나오죠.
선용

이선용위원

물론 요즘에 학교주변에 위생관련 기호식품이 과거보다 많이 위생화된 것도 사실이에요. 그만큼 조리시설도 좋아졌고 또 판매를 하시는 분들의 위생관념도 과거보다 굉장히 높아졌어요. 저는 좋아해요. 그래서 가끔 기호식품인 떡볶이다, 오뎅이다 잘 사먹습니다. 또 우리 전국민이 좋아하는 식품이 그것 아니겠어요? 과거보다는 많이 좋아지기도 하고 또 이렇게 좋은 취지로 최소한의 행정력으로 잘 계도한다는 취지는 이해는 되요. 그러나 때에 따라서는 이렇게 12명의 전담관리요원이 움직이면서 위생점검을 하는데 현지계도로만 할 것이 아니고 강력하게 점검을 해서 문구점 하면서도 그런 기호식품을 만들어 팔기도 하잖아요. 정말 아쉽지만 하지 말라고 권고할 수도 있어요. 그렇게 강하게 행정처분을 내릴 때는 내려달라는 주문을 하는 겁니다.
상채

안상채위생과장

직원들과 같이 합동으로 해서 식품판매업소, 인허가업소에는 저희들이 행정처분이 가능한데 아까 자율업종 같은 데는 지도 위주로 그렇게 해서...,
선용

이선용위원

여기 업소의 종류를 보면 제과점도 있고 문방구도 많이 있어요. 300개가 좀 넘는데 수고로움은 알겠지만 좀 더 강력하게 지도를 해서 또 과거보다 이런 기호식품 판매업소가 많이 줄어든 것도 사실이에요. 그런 부분은 잘 알고 있습니다. 여하튼 그렇게 해 달라고 하는 당부와 함께 말씀을 드리는 겁니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다.
선용

이선용위원

또 한가지 행정사무감사자료 35페이지 보겠습니다. 모범업소 현황 및 선정기준이 있어요. 모범업소에 선정이 되면 인센티브를 제공하고 있는데 모범음식점이라는 이름으로 또 향토음식점 또 어르신우대음식점 이렇게 세가지 음식점을 나누어서 선정을 해요. 이 선정기준을 한번 설명해 주시죠.
상채

안상채위생과장

모범음식점은 식품위생법에 분야별로 선정기준이 있습니다. 간판 등 외부환경도 있고 내부도 있고 주방도 있고 한데 주방은 밖에서 보여야 되고 하는 등의 여러 가지 시설기준이 많습니다. 그러면 일반 음식점 중에 그래도 시설이 좀 깨끗하고 친절한 데를 점수를 줘서 모범업소로 선정을 하고 있고요. 향토음식점은 모범음식점 선정기준에 의해서 지역에서 오랫동안 해 왔던 추어탕도 있고 몇 가지아 있는데 그 기준에 의해서 하고 있는 사항입니다. 그리고 어르신우대음식점은 본인들의 신청에 의해서 하고 있습니다. 65세 이상 어르신들의 밥값을 10% 내지 20% 정도 감해주겠다는 업소에 대해서 저희들이 선정을 하고 있습니다. 현재 12개가 선정돼 있습니다.
선용

이선용위원

모범음식점은 저희들도 다니다 보면 이렇게 모범음식점이라고 상호옆에 붙어있기도 한데 224개가 모범음식점으로 운영이 돼서 우리 구에서 쓰레기봉투도 지원하고, 상수도라는 건 뭐예요? 물 값을 지원해 주나요?
상채

안상채위생과장

모범업소가 224개소가 있는데요. 그중에 다 해 주는 것이 아니고 그중에 단독계량기가 설치돼 있는 데만 30%범위내에서 지원해 주고 있고 최대 30만원까지만 해 주고 있습니다. 그 다음에 단독계량기가 설치 안된 나머지 업소. 지금 단독계량기가 설치된 데가 64개소가 있고요.
선용

이선용위원

연 30만원입니까?
상채

안상채위생과장

전체 나온 데서 30% 해 주고 많이 쓰는 데가 있잖아요. 최대 30만원까지 해 주고 있고 나머지에 대해서는 쓰레기봉투 50리터짜리를 6매 정도 지원해 주고 있는 상태고 금년에는 모범업소에 대해서 설문조사를 해 가지고 그쪽에서 선호하는 물품이 앞치마하고 모자를 해 달라고 해서 지금 1,500개 정도 제작해서 업소당 2개이상 돌아갈 수 있도록 저희들이 지원했습니다.
선용

이선용위원

좋아요. 상수도요금을 월 최대 30만원까지 지원해 준다라고 하는 것에 제가 놀랐고요. 또 쓰레기봉투 50리터짜리가 1,800원쯤 되나요?
상채

안상채위생과장

1,650원입니다.
선용

이선용위원

1,650원 정도 되는 쓰레기봉투 6매를 주겠다는 얘기고 또 향토음식점도 이게 식당에서 신청을 해야 되겠지만 우리 50만이 살고 있는 서구에 비하면 너무 적다 이런 생각이 들기도 하고요. 또 뿐만 아니라 이것이 정말 특화된 향토음식점인가 하는 의구심이 들기도 해요. 여하튼 이렇게 여덟 개가 운영되고 있어요. 또 어르신우대음식점이라고 해서 12개 음식점이 하고 있는데 어르신들을 위해서 20%, 15%정도 할인해 준다고 하니까 그나마라도 고맙네요. 그런데 실지로 이렇게 잘 운영되고 있는지 한번 살펴볼 필요가 있다 이런 말씀을 드리고요. 한번 물어보고 싶어요. 우리 쓰레기봉투를 어느 과에서 생산하나요? 쓰레기봉투 전담부서가 어디죠?
상채

안상채위생과장

환경과에서 하는 걸로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

환경과에서 쓰레기봉투 제작하나요?
봉희

이봉희사회복지국장

제가 말씀드리면 쓰레기봉투는 환경관리과에서 관리는 하는데 만드는 위탁업체가 따로 있는 걸로 알고 있거든요.
선용

이선용위원

예를 든다면 표현상 확대된 얘기인지 모르지만 우리가 통화량을 관리하려면 한국은행에서 조폐공사에 의뢰를 해서 돈을 찍어내지 않습니까? 마찬가지로 우리 구에 월 생산되는 양이 있을 거란 말이에요. 소비되는 쓰레기봉투량이 있을 거란 말이죠. 그러면 어느 업체인가 선정해서 만들어지는데 주업무가 어디냐고요?
봉희

이봉희사회복지국장

환경관리과입니다.
선용

이선용위원

그러면 환경관리과에서 쓰레기봉투를 사는 겁니까 아니면 지원받습니까?
봉희

이봉희사회복지국장

예산 세워서 구입하는 거죠.
선용

이선용위원

구입해서 모범업소에 한 달에 6매씩 주고 있는 거네요?
상채

안상채위생과장

그렇습니다.
선용

이선용위원

향토음식점 또 어르신우대음식점 관련해서는 어르신들이나 우리 지역을 뽐낼 수 있는 향토음식점을 발굴해서 좀 더 확대를 해 주십사 하는 말씀을 드립니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다. 지금 모범음식점이 2017년도부터 위생등급제라는 것이 생겼습니다. 거기에 의해서 금년부터는 모범업소를 새로 안뽑았습니다. 2020년 되면 이게 폐지되고 위생등급제라고 해서 매우우수, 우수, 좋음 세단계로 해서 국가에서 직접 관리합니다. 정부에서 업소 시설조사를 해 가지고 체계적으로 인증을 받을 수 있도록 관리체계가 바뀌고 있습니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님, 아직 감사할 내용이 많이 있죠?
선용

이선용위원

한가지만 더 하고 마무리 하겠습니다.
한영

이한영위원장

잠시 감사중지를 하도록 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

14시 50분 감사중지

15시 16분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님.
선용

이선용위원

이어서 말씀드리겠습니다. 우리 서구에 향토음식점이 8개소 또 어르신우대음식점이 12개소인데 향토음식점을 크게 더 발굴해서 우리 서구가 자랑할만한 또 오랫동안 우리 구에서 영업을 해 온 업소가 자긍심을 가지고 모범음식점으로써 또 향토음식점으로써 그 역할을 다할 수 있도록 해 주시기를 바라고요. 또 어르신우대음식점도 이게 고스란히 어른들에게 가는 큰 혜택 아니겠어요. 명실공히 그것이 우리 서구에 이 업무를 관장하는 중요한, 위생과에 자랑일 수도 있으니까요. 어르신우대음식점도 확대해 가지고 서구노인회에도 우리 관내 어르신들을 위한 우대음식점이 있다라는 것을 알려서 많이 이용할 수 있도록 그렇게 행정적으로 지원해 주시기 바랍니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다.
선용

이선용위원

행정사무감사자료 49페이지를 보면 정말 위생과 업무에 가장 중요한 업무라고 할 수 있어요. 위생업소 지도점검 및 행정처분 현황 해서 2017년도 또 2018년도 행정처분 현황이 죽 나열돼 있습니다. 뿐만 아니라 식품접객업소 지도점검 행정처분을 보면 17년도에 많은 업체가 이렇게, 그 업체들 입장에서 보면 아주 과하다 할 정도로 크게 행정처분을 받았어요. 그 업소를 운영하는 입장에서 보면 굉장히 뼈아프다고 할 수 있어요. 그러나 그 처분내용이 관에서 행정처분을 내릴 수밖에 없는 확실한 위법사항이 있었기 때문에 그렇게 했다고 봐요. 이런 현황을 포괄해서 지도점검의 취지와 결과에 대해서 우리 국장님이나 아니면 안상채 과장님께서 설명 한번 해 주시죠.
상채

안상채위생과장

공중영업 같은 경우는 위생교육 미필 사항이 제일 많고요. 그 다음에 식품쪽은 최근에 청소년들한테 주류제공 건이 많이 있는데 그것은 청소년 유해약물로 보기 때문에 경찰서에서 많이 넘어와서 사실은 행정처분 내용의 제재 자체도 굉장히 강합니다. 그런데 지금 영세업소들에서 술 팔았다고 해서 영업정지 두 달씩 맞고 하는 것은 상당히 어려운 사항들이 있는데, 이게 또 법원에서도 행정벌도 있고 사법 해서 양쪽에서 받습니다. 검찰에서도 그런 것을 참작해서 거의 65% 이상이 기소유예로 떨어지는데 앞으로도 지도계몽을 많이 해서 청소년밀집지역에 캠페인 등을 활성화 해서 업주도 마찬가지지만 청소년들이 약물에 접근을 못 하도록 홍보해 나가겠습니다.
한영

이한영위원장

이선용 위원님, 아직 감사할 내용 많으시죠?
선용

이선용위원

1분이면 끝납니다.
한영

이한영위원장

다른 위원님들도 감사할 시간을 주셔야 되는데 정능호 부위원장님도 자료 갖고 계속 기다리고 계시고 해서 좀 쉬었다가 할 수 있도록 시간을 드릴 테니까 정능호 위원님 먼저 할 수 있도록 배려를 하시자구요.
선용

이선용위원

그렇게 하세요. 일단 제 감사를 마치겠습니다.
능호

정능호부위원장

미안합니다. 순서를 뺏은 것 같아서. 행정사무감사자료 47페이지 위생취약업소에 대해 질의를 드리겠습니다. 퇴폐변태 등 위생취약업소 관련 민원처리 현황 자료중 감성주점이란 어떤 형태의 업소를 말하는지와 우리 구에 영업 중인 일반음식점 중 감성주점 형태로 운영되는 업소가 몇 개나 됩니까?
봉희

이봉희사회복지국장

답변드리겠습니다. 감성주점은 대전시에 총 13개소 중에서 저희 서구가 12개소고 중구에 1개소 있는 걸로 알고 있습니다.
상채

안상채위생과장

보충 말씀드리겠습니다. 감성주점은 주로 술을 취급합니다. 그리고 특수조명장치를 설치해 놓고 일반음식점에서 춤을 추는 장소를 제공하는 영업을 감성주점이라고 말씀드리고 있습니다. 전국에 538개가 있습니다.
능호

정능호부위원장

잘 알겠습니다. 앞으로 이런 위생취약업소 점검 시 특히 학교주변 업소는 관련법 위반사항이 없는지 잘 살펴주시기 바라며 아울러 위반사항에 대하여는 원칙대로 처리하시어 주민불편사항이 발생하지 않도록 당부를 드리겠습니다.
봉희

이봉희사회복지국장

알겠습니다.
능호

정능호부위원장

이상 마치겠습니다.
한영

이한영위원장

본 위원장이 제안 겸해서 감사를 한가지 하도록 하겠습니다. 아까 존경하는 김경석 위원님께서도 말씀을 하셨는데 먹거리 골목이 여러 가지로 주차 문제, 보행 문제 이런 것 때문에 굉장히 열악하게 돼 있어요. 그러다 보니까 옆집에서 서로 신고 들어가고 어려운 부분이 많이 생기고 밖으로 나올 수 있는 입장도 아니고 해서 한 가지 제안겸 해서 드리고 싶은 것이 100미터든, 200미터든 어느 정도 시범거리를 조성할 수 있으면 검토를 한번 해달라는 내용입니다. 먹거리 골목을 조성하는데 주차장 때문에 도저히 활성화도 안되고 해서 지하를 파 가지고 지하주차장을 좀 활용할 수 있도록 해 놓으면 거기 이용하는 분들도 지하주차장을 활용할 수 있고 위에는 차량통행을 하지 못하도록 해 가면서 그 부분을 같이 쉼터로 활용할 수 있고 먹거리 거리로 조성할 수 있으면 여러 가지 면에서 우리가 주차장 조성하는데 한면당 7,000만원, 8,000만원 많게는 1억 2,000까지 들어가는데 그런 거리를 시범적으로 조성하는 것을 검토하면 명품거리로 가능하지 않을까 하는 생각이 들어서 제안 겸 해서 드리고, 예전에 푸드트럭 관련해서 정부에서 계속 활성화 차원에서 거론을 하는데 우리 서구 관내에 지금 전혀 위치적으로나 활성화가 안되고 있는데 그 원인이 어디 있다고 생각하십니까?
상채

안상채위생과장

저희 관내는 엑스포시민광장에 5개가 있고요. 지금 대전시 전체에 43개가 있는데 우리 서구 관내도 계절적으로 손님이 광장에 많이 있을 때만 거기 가 있고 평상시에는 거의 전국 행사장을 다닙니다. 그래서 아까 공원 같은 데가 됐든지 사람밀집지역에 푸드트럭이 영업을 하고 싶다 그러면 그쪽에 관리하는 주체의 승인을 맡아야 됩니다. 우리가 하라고 한다고 하는 것이 아니라. 공원이면 공원을 관리하는 주체가 있고요. 또 타임월드 같으면 주변에 관리하는 데가 있을 겁니다. 그쪽 주체의 승인만 맡으면 저희들은 적극 검토하겠습니다.
한영

이한영위원장

이런 부분도 행정적으로 지원할 수 있는 부분이 있다고 하면 푸드트럭도 언론에 나왔을 때만 임시방편으로 활성화 시키겠다, 검토해 보겠다 이런 것 보다는 현실적으로 이분들이 이런 푸드트럭을 잘 활용할 수 있도록 적극적으로 행정지원도 검토를 당부드리겠습니다.
상채

안상채위생과장

예, 많이 들어보겠습니다.
한영

이한영위원장

조금 전에 본 위원장이 말씀드린 먹거리조성하는데 지하주차장을 일부 구간, 100미터가 됐든 200미터가 됐든 복잡한 골목, 우리가 거기에는 주차장 조성을 할 수 있는 여건도 안됩니다. 또 주차장이 조성돼 있다 하더라도 거리가 워낙 멀어서 거기다가 차를 놓고 걸어오지를 않아요. 주변으로 갖고 들어오는데 그런 것을 방지하기 위해서는 또 우리 주민들 편리하게 이용할 수 있도록 한다면 지하주차장을 파서 활용하는 것도 한가지 방법이지 않나 생각하는데 우리 국장님이나 과장님 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
상채

안상채위생과장

제가 탄방동에 있을 때 그런 사례가 있었는데 탄방주공아파트부터 탄방초등학교 구간이 차량이 복잡한 지역입니다. 그래서 7∼8억 가지고 공모사업으로 제가 해 보려고 하다가 거기가 어려운 이유가 일단 건물주들은 찬성을 할 수가 있는데 세입자들이 1년, 2년 계약해서 들어오는 사람들이라 지금 당장 영업 안하면 자기들이 손해를 보는데 거기서 들고 반대하는 바람에 결국은 공모사업을 못 했거든요. 그래서 지하를 판다고 하면 한 1년간은 통행 자체가 안됩니다. 그러면 장사도 장사지만 그 옆에 주택들이 있어요. 그것도 그렇고 세입자들이 자기들이 1년 동안 세를 얻어놓고 그런 문제가 있더라고요. 그래서 상당히 어려운 거구나 하고 공모사업을 해 보려다가 못했습니다.
한영

이한영위원장

다각도로 검토를 해 주시기 당부드리겠습니다.
상채

안상채위생과장

알겠습니다.
한영

이한영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
선용

이선용위원

본 위원이 이어서 말씀드리겠습니다. 식품접객업소 지도점검 행정처분 현황에 대해서 18년도도 진행되고 있는 것으로 자료상으로 나와 있는데 이런 부분이 행정처분과 관련해서 과장님의 말씀을 한번 들어보고 싶고요. 아까 말씀드린 대로 아시는 것처럼 요새 자영업자들이 굉장히 어렵지 않습니까? 또 최근에 들어와서 지금 국회에 계류중인 것으로 알고 있는데 청소년들이 신분증을 위변조해 가지고 내는 것에 대해서는 정상을 참작해서 완화해 준다고 할까요 하겠다는 법이 계류 중에 있다고 해요. 그래서 전체 지도점검에서 전년도보다 위반건수는 좀 준 것 같은데, 두달 정도 남아 있지만. 관련해서 의지를 한번 들어보고 감사를 마무리 하도록 하겠습니다.
상채

안상채위생과장

자영업자들이 굉장히 어렵기 때문에 저희들이 가능한한 계도 위주로 하고 있고요. 그 다음에 아까 단속 청소년 관계에 대해서 넘어오는 경우는 치킨집이나 호프집 등에서 시식을 하고 자기들끼리 싸우다가 문제가 돼 가지고 행정처분 된 사례가 많고요. 그 다음에 먹고 본인들이 신고를 합니다. 영세업소 같은 데는 굉장히 안타까운 사항들이 있는데 저희들이 계도를 많이 하고 아까 신분증 위조한 사례가 더러 있는데 그런 경우는 거의 10분의 9를 감해 줍니다. 정부에서도 그것을 알고 있어서 법취지에 넣어놨기 때문에 그렇게 하고 있고 앞으로 계도 위주로 해서 어려운 사항을 겪지 않도록 노력하겠습니다.
선용

이선용위원

하여튼 모범업소도 우리 서구에 많이 있지만 그것에 상응해서 이렇게 행정처분을 받는 식당이 많은 것으로 자료상 나타나는데 그런 부분이 최소화될 수 있도록 위생과의 적극적인 행정업무를 부탁드리면서 감사를 마치겠습니다. 우리 국장님, 과장님 성실한 답변 감사합니다. 이상입니다.
한영

이한영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서 감사기간 동안 추가감사가 이루어질 수 있으므로 위생과 소관 감사는 11월 21일 강평 후 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 위생과 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 이상으로 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 오늘의 감사를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 수고 많이 하셨습니다. 제5일차 감사는 11월 19일 월요일 10시에 개시하겠습니다. 제4일차 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 30분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록