박창순 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의거 균형발전기획실에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분 그리고 공직자 여러분! 안녕하십니까? 저는 10대 경기도의회 안전행정위원회 위원장을 맡고 있는 박근철 위원입니다. 연일 계속되는 행정감사에도 불구하고 오늘 참석해 주신 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 어려운 여건 속에서도 행정사무감사 준비 등 도정업무 수행에 수고하시는 이진찬 균형발전기획실장을 비롯한 여기 계신 모든 공직자 여러분 그리고 균형발전실에 관련돼 있는, 현장에는 없지만 그래도 노고하고 있는 모든 공직자 여러분께도 위로와 격려의 말씀을 드립니다. 여러분들께서 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무감사 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점을 지적하고 개선 그리고 2019년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하고자 함이 그 목적입니다. 따라서 공직자 여러분들께서 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하고 성실히 감사에 임해 주시길 바라겠습니다. 오늘 감사는 균형발전기획실장의 증인선서 후 간부소개 및 업무보고를 받고 소관 업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관 증인은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 증인 출석확인을 위해 성명ㆍ직을 호명하면 “네.”라고 대답해 주시기 바랍니다. 이진찬 균형발전기획실장 출석하셨습니까?

네.

정정화 행정관리담당관 출석하셨습니까?

네.

임순택 회계담당관 출석하셨습니까?

네.

김재준 비상기획관 출석하셨습니까?

네.

이봉휘 비상기획담당관 출석하셨습니까?

네.

이정호 군관협력담당관 출석하셨습니까?

네.

다음은 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 경기도의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조4항, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제31조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조의 근친자의 형사책임과 증언거부 규정 또는 제149조의 업무상 비밀과 증언거부 규정에 해당될 때는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드리겠습니다. 선서방법은 증인을 대표해서 이진찬 실장이 증언대에 나와서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인께서는 자리에 일어나 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 전체 증인이 서명한 선서서를 취합하여 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이진찬 실장께서는 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라서 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 11월 20일 균형발전기획실장 이진찬.

앉으세요. 다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 이진찬 실장께서는 인사와 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

균형발전기획실장 이진찬입니다. 평소 경기북부 발전을 위해 많은 관심과 전폭적인 지지를 보내주시는 박근철 위원장님을 비롯한 안전행정위원회 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 균형발전기획실 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 김재준 비상기획관입니다. (인 사) 정정화 행정관리담당관입니다. (인 사) 임순택 회계담당관입니다. (인 사) 이봉휘 비상기획담당관입니다. (인 사) 이정호 군관협력담당관입니다. (인 사) 이상으로 간부소개를 마치고 기이 배부해 드린 업무보고서를 중심으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고순서는 일반현황, 2018년 주요업무 추진성과, 2017년 행정사무감사 지적사항 조치결과 순으로 보고드리도록 하겠습니다. 2쪽 일반현황입니다. 기구ㆍ인력입니다. 균형발전기획실의 전체 조직과 정원은 1관 7담당관 24팀 150명이며 이 중 안전행정위원회 소관은 1관 4담당관 13팀 102명입니다. 다음은 4쪽입니다. 주요기능과 사업예산입니다. 주요기능과 주요사업 예산은 위원님들께서 양해해 주신다면 유인물로 갈음 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 각 부서별 2018년 주요업무 추진성과를 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 행정관리담당관 소관으로 7쪽 행복한 일터 조성으로 업무능률을 향상시키는 것이 되겠습니다. 일과 삶이 조화로운 행복한 일터 만들기와 자치역량 강화를 통해 업무에 전념할 수 있는 환경조성을 위해 노력해 나가고 있습니다. 직원의 활기찬 직장분위기 조성을 위해 배움ㆍ즐김ㆍ쉼 3개 분야를 설정하고 자기개발과 직장 내 활력 그리고 삶의 에너지를 충전할 수 있도록 포럼, 외국어교육, 취미활동교실, 공직자 힐링캠프 등의 다양한 프로그램을 추진하고 있습니다. 특히 올해에는 별관 증축으로 인해 임대사무실을 사용했던 직원들의 불편함을 해소했을 뿐만 아니라 쉼터공간과 마음건강 충전소 등 직원들의 후생복지 공간을 확충할 수 있었습니다. 한편으로는 근무기강이 해이해지기 쉬운 명절과 연말연시, 휴가기간 즈음에 불시 복무점검을 실시하여 흐트러지기 쉬운 복무기강 확립에도 만전을 기해 왔습니다. 이어서 8쪽입니다. 직원교육과 소통을 통한 자치역량 강화에도 소홀함이 없도록 하고 있습니다. 도 신규 및 전입 공무원에 대해서는 북부지역 균형발전사업 현장방문 등의 도정에 대한 현장체험을 실시하였고 특히 보고서 작성법, 예산ㆍ회계 실무 등 실무역량 강화를 위해 자체적으로 교육프로그램을 만들어 교육을 실시하고 있습니다. 또한 노사 소통공감을 통한 일하고 싶은 분위기 조성을 위하여 노사 간담회, 한마음문화행사 등을 개최하고 이를 통해 직원 후생복지를 강화하였습니다. 다음 9쪽입니다. 도민 맞춤형 행정서비스 제공입니다. 도민 수요에 부응하는 민원행정과 서민 생활안정, 고충 해결을 위한 적극적인 행정을 수행하였습니다. 민원만족도를 조사하여 민원행정서비스 개선에 반영하였으며 여권민원 편의를 위해 평일ㆍ토요일 연장근무 실시, 주민불편 해소를 위한 민원모니터 운영 등 도민 편의를 위해 노력하였습니다. 또한 의정부역에 위치한 열린민원센터를 통해 도민 생활안정을 위한 일자리, 소비자피해, 법률상담 등 고충상담을 하였으며 취약계층을 위한 개인회생 등 채무조정과 금융피해 상담 등의 도민 맞춤형 서비스를 제공하였습니다. 다음은 회계담당관 소관입니다. 11쪽 건전한 회계운영 및 원거리 출퇴근자의 근무여건 개선 사항입니다. 재무ㆍ회계 업무의 투명성과 건전성을 확보하기 위하여 결산검사 지적사항의 지속적인 관리와 일상경비 점검을 실시하였으며 공유재산에 대한 사용허가와 실태조사를 통해 공유재산의 관리ㆍ운영에도 만전을 기하고 있습니다. 원거리 거주 직원의 근무여건과 편의 증진을 위해 생활관을 운영 중에 있으며 직원들의 출퇴근을 지원하기 위해 9개 노선의 통근버스를 현재 운행하고 있습니다. 또한 올해에는 장거리 출장 직원들의 피로도 경감을 위해 출장 지원버스를 1일 2회 운행하고 있으며 주말과 공휴일에 공용차량 16대를 기초수급자, 차상위계층 등에게 무료로 빌려주는 ‘행복카셰어’를 운영하고 있습니다. 다음은 12쪽입니다. 쾌적한 청사 근무환경 조성 및 경기평화광장 운영입니다. 별관 증축, 냉난방기 교체 등 청사 시설물 환경개선을 통해 직원들에게 쾌적한 근무환경을 제공하기 위해 노력하였으며 특히 북부청사를 도민들과 함께 나누고 소통하는 공간으로 공유하고자 2만 3,000여 ㎡ 규모의 ‘경기평화광장’을 조성하였습니다. 또한 휴식과 정보가 있는 복합문화공간으로 청사에 북카페를 조성하여 도심 속 휴식과 더불어 유익한 정보를 함께 공유할 수 있도록 하였습니다. 경기정명 천년을 맞이하여 북부청사가 새롭게 변모할 수 있도록 물심양면으로 지원해 주신 위원장님과 위원님들께 다시 한 번 감사를 드리겠습니다. 오는 24일 경기평화광장 개장식이 개최될 예정입니다. 의정활동에 바쁘시겠지만 위원장님과 위원님들께서 함께해 주셔서 자리를 빛내 주시면 더욱더 영광이겠습니다. 다음 13쪽입니다. 공정하고 투명한 계약 추진입니다. 투명한 계약절차 이행을 위해 조달청 나라장터시스템을 통해 전자계약을 추진하고 있고 일상감사 등 심사기간을 단축하여 신속한 계약 집행을 하고 있습니다. 지역경제 활성화를 위해 지역제한 입찰제도 운영과 대가를 신속히 지급하고 있으며 근로자들의 노임 체불방지를 위해 최선을 다하고 있습니다. 체계적인 물품관리를 위해 전자태그 물품관리시스템을 운영하고 있으며 불용물품은 매각 또는 폐기 처분하고 일부는 군부대, 사회복지시설 등에 무상 양여하였습니다. 다음은 비상기획담당관 소관입니다. 15쪽 평화시대에 부응하는 안보환경 조성입니다. 변화하는 안보환경에 맞는 도민 맞춤형 안보체험, 다양한 안보교육 추진 등으로 평화시대에 부응하는 안보환경 조성을 위해 노력하였습니다. 남북 화해기조에 맞는 새로운 안보정책 개발과 군사규제 완화를 위해 안보 컨트롤 타워를 새롭게 정비하였습니다. 도민 맞춤형 안보체험과 교육을 위해 체험형 프로그램 위주의 안보 페스티벌을 개최하고 다문화가정 등 안보취약계층의 안보체험뿐만 아니라 공직자들의 안보의식 함양을 위한 교육도 추진하였습니다. 또한 병역명문가의 예우와 자긍심 고취를 위해 안보현장 탐방 및 병역명문가 문패를 제작해 수여할 계획이며 예비군 훈련의 내실화를 위해 개인천막 등 훈련장비를 지원하였습니다. 다음 16쪽입니다. 평화와 위기를 동시에 대비하는 대응체계 구축입니다. 한반도 평화분위기 등 안보환경 변화에 부응하는 비상대비체제를 확립하였고 비상사태 시 신속 대응을 위한 제도에도 소홀함이 없도록 하였습니다. 을지연습 유예에도 불구하고 지속적인 훈련 및 위기대응상황실 구축과 시군 통합관제센터 공유 시스템 구축 등을 통해 비상대비체제를 확립하였습니다. 또한 충무실시계획 교육과 비상대비 업무 전문가를 통한 충무계획 검증 등을 통해 중앙ㆍ도ㆍ시군 간 계획이 유기적으로 연계된 충무계획을 수립하였습니다. 아울러 비상사태 발생 시 신속히 대응할 수 있도록 국가지도통신망 점검과 중점 대상자원 관리에도 만전을 기하고 있습니다. 다음 17쪽입니다. 도민이 공감하는 생활민방위 육성입니다. 각종 재난상황 발생 시 도민보호를 위한 시설 확충과 주민대피 그리고 현장수습 지원 등의 핵심 역할을 담당할 민방위대원 육성을 위해 노력하였습니다. 민방위 사태 발생을 대비하여 매년 20% 이상 검열을 추진하여 민방위대를 관리하고 있으며 민방위 시설과 장비의 관리실태 점검을 통해 적정수량 유지와 상시 사용 가능한 시설로 유지될 수 있도록 관리하였습니다. 초ㆍ중ㆍ고 학생을 대상으로 찾아가는 비상대비 실전체험 교육, 사회재난과 자연재난 대비 실제훈련을 추진하는 등 각종 재난에 대한 대응능력이 향상될 수 있도록 추진하였으며 민방위 사태 시 도민 생존권 보장을 위한 시설장비도 지속적으로 확충하고 있습니다. 다음 18쪽입니다. 도민보호를 위한 민방위 경보발령태세 확립입니다. 민방위 경보시설 확충과 훈련을 통해 도민의 생명과 재산보호를 위한 경보발령태세를 확립코자 노력하였습니다. 365일 24시간 비상경보발령태세를 유지하고 경기도 통제소와 시군 그리고 유관기관 간 비상연락체계를 통해 빈틈없는 민방위 경보 상황을 유지하고 있습니다. 또한 민방위 경보 난청지역의 가청권을 확보하기 위해 경보시설을 확충하고 노후장비 교체를 통해 경보장비 운영에 만전을 기하고 있으며 매월 2회 민방공 경보발령 합동훈련과 민방위의 날을 연계한 경보 훈련을 통해 민방위 경보 상시 가동태세를 유지하고 있으며 정기점검을 통해 경보시스템의 안정성도 확보해 나가고 있습니다. 다음은 군관협력담당관 소관입니다. 20쪽 합리적인 군사규제 해결을 위한 군관협력 추진입니다. 군사규제의 합리적 해결로 국가안보와 지역발전이 상생하는 군관협력이 되도록 노력하고 있습니다. 제3야전군사령부와 정책협의회를 통한 군 관련 지역현안에 대한 조정과 해결을 위해 노력하였으며 상호 간 소통하고 공감하는 합동워크숍도 진행하였습니다. 낙석 등 군사시설의 개선과 정비를 통해 도민의 교통 불편을 해소하고 도민의 안전을 위협하는 도내 미확인 지뢰지대에 대한 지뢰제거 및 안전시설 설치를 지원하였으며 군사규제에 대한 합리적인 해결과 접경지역 내 군부대 주변지역 주민지원 사업을 통해 민군 간 갈등 완화에 노력을 해 왔었습니다. 또한 군장병 위문공연과 더불어 6월 이내 전입 장병들을 대상으로 해당 지역을 소개하고 이해할 수 있는 체험프로그램으로 군장병의 사기진작을 지원하였고 이를 통해 지역사회와의 유대강화에도 기여할 수 있도록 노력해 왔습니다. 다음 21쪽입니다. 도민과 주한미군이 함께하는 한미협력 추진입니다. 주한미군과 도민의 상생협력을 통해 지역사회 이해도를 높이고 한미 우호증진 강화를 위해 노력하였습니다. 도와 주한미군 간 소통ㆍ협력 채널인 한미협력협의회를 통해 지역현안을 해결해 가고 있으며 특히 미8군과 미2사단 사령부가 평택으로 이전함에 따라 공동위원장을 도지사와 미8군사령관으로 격상을 추진하고 있습니다. 주한미군을 대상으로 한국문화와 지역사회 이해를 돕고 안정적인 정착을 지원하기 위해 경기도 소개 특강 등 다양한 프로그램을 지원하고 있으며 주한미군 역시 지역사회와 화합하는 분위기 조성을 위해 지역주민들이 함께하는 한미친선 교류협력을 추진하고 있습니다. 군악대의 도내 무료공연 지원과 봉사활동 등 지역사회에 적극 참여하고 있습니다. 앞으로도 지속적으로 확대될 수 있도록 상호 협력해 나가도록 하겠습니다. 다음은 22쪽 2017년 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 지난 행정사무감사 시 위원님들께서 처리요구 또는 건의하신 지적사항은 총 29건으로 현재 추진 중인 사항을 중심으로 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 26쪽 처리요구 8번 생활관 개선을 요구하신 사항입니다. 현재 아파트형 생활관 입주자들의 공동생활에 따른 불편함을 최소화하기 위해 원룸형 생활관 80실을 매입하여 운영 중에 있으며 향후에도 원룸형 생활관을 추가로 확보하여 원거리 거주 직원들의 근무 여건을 개선해 나갈 계획입니다. 다음은 29쪽입니다. 16번 생활관 입소관련 규정 개정을 요구하신 사항입니다. 먼저 입주자격 및 순위조정 등을 주요내용으로 개정 추진하고 있음을 보고드립니다. 이외 27건은 모두 완료하였으며 위원님들께서 양해해 주신다면 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 이상으로 균형발전기획실 2018년 행정사무감사 주요업무보고를 마치겠습니다. 균형발전기획실 직원 모두는 오늘 위원님들께서 지적해 주시는 사항에 대해서는 도정에 적극 반영하여 도민이 행복한 새로운 경기도를 만드는 데 최선의 노력을 다하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 적극적인 관심과 아낌없는 지원을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(균형발전기획실)

이진찬 실장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변하기 전에 이진찬 실장 잠깐 서 보세요. 지금이 행감이죠? 행정감사.

네, 그렇습니다.

공무원의 1년 사업을 제일 중요시 여기는 게 행정감사죠?

네, 맞습니다.

그래야 내년 예산을 짤 거 아닙니까, 그렇죠? 여러분들이 주신 이 자료, 업무보고 책자 이거 검토 다 하신 거죠?

네, 그렇습니다.

문제없는 거잖아요, 그죠?

네.

그런데 여기 오타가 나왔어요. 오타라고 표현할 수가 없어, 이건. 지금 이진찬 실장님이 여기 안에 없다고, 자료에. 무슨 이야기인지 몰라요? 일반 업무보고도 이렇게는 안 합니다. 어떻게 직원들이 이런…….

위원장님, 잠깐 말씀을 드리겠습니다.

실장님! 있어요, 없어요? 그것만 얘기해. 뭐 자꾸 다른 얘기 하고 있어.

없습니다. 이게 직원들이 오타를 낸 건 아니고요. 제가 균형발전기획실에 주무 과는 어디에 속해 있냐면 기획예산담당관실에 속해 있습니다. 그래서 이쪽에는 속하지 않은 것으로 표기가 된 겁니다.

실장님, 제가 제일 싫어하는 게 그거예요, 핑계 대는 거. 그러면 여기 왜 있어, 본인이 여기 왜 있냐고. 있을 필요가 없죠. 본인이 나가야지.

죄송합니다.

말도 안 되는 소리를 하고 있어요.

그건 맞습니다.

아니, 업무보고 책자에 당사자가 없는데 어떻게 업무보고를 받습니까!

네, 그 부분에 대해서는…….

그게 지금 기조실, 이거 보세요. 기재위하고 우리하고 분리됐다고 그럼 거기 가서는, 거기가 큰집이니까 거기는 보고해도 되고 여기는 안 해도 됩니까?

아니, 그건 아닙니다.

그 이야기하고 똑같은 거 아니에요, 지금!

죄송합니다, 그 부분은.

위원님들이 처음이시잖아요. “왜 여기 2급이 없느냐?”고 우리 부위원장님이 이거 지적해서 저도 안 거예요, 저도 몰랐어요. 무슨 이야기냐 하면 행감에 최소한의 업무자료를 만들어서 위원님들이 보시는 사항에 문제가 생기면 안 되는 거 아닙니까? 그렇지 않아요?

네, 맞습니다. 그렇습니다. 앞으로 유념하도록 하겠습니다.

이어서 질의 답변 시작하겠습니다. 분명히 제가 말씀드리지만 실장님 답변하는 데에 문제점이 없도록 뒤에서 잘 보좌 좀 해 주셨으면 좋겠고, 과장님들 특히 팀장님들. 아셨죠? 그리고 위원님들이 혹 실장님에게 질문사항에 문제가 생겨서 담당과장을 부를 때에는 정확하게 성명ㆍ직책 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다. 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의 답변은 본질의 10분 이내, 보충질의 5분 이내로 제한하여 일문일답 형식으로 실시하고 추가질의는 별도 신청을 받아 진행하겠으니 위원님들의 많은 협조를 부탁드립니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 임창열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구리 출신 임창열 위원입니다. 지뢰제거 지원 사업에 대해서 좀 물어보겠는데요. 실장님이 대답하실 겁니까?

네, 그러겠습니다.

지금 도비가 8,000만 원 들어가 있죠?

위원님, 죄송하지만 사업내용을 다시 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 이게 잠깐 이렇게 울리는 경향이 있어서요.

지뢰제거 지원 사업.

지뢰제거 사업. 네, 알겠습니다.

도비 8,000만 원 지원해 가지고…….

그렇습니다. 전체 2억 중에 도비가 8,000만 원 들어갔습니다.

지금 올해 말 수거실적이 어떻게 되시죠?

지금 수거실적은 12월 말 현재, 아직 이걸 집계를 안 한 상태입니다. 잠깐 이 사항의 구체적인 숫자에 대해서는 담당과장, 아직 집계를 안 한 이유에 대해서는 담당과장에게 보고를 좀 더 올리도록 하면 안 되겠는지 모르겠습니다.

네, 알겠습니다.

올해 숫자가 아직 안 나와서 그렇습니다.

다음에 숫자를 저한테 갖다 주시고요.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

2019년도에도 예산이 지원되어서 사업을 계속할 그런 계획이 있나요?

그렇습니다.

지금 지뢰제거 작업하고 안전시설 설치 관련 절차는 어떻게 되죠?

지금 지뢰제거는 군부대만이 할 수 있습니다. 그런데 시군이 우리 민통선 근처에 사고가 많이 난다든지 사고의 경험이 있다든지 하는 부분을 저희들이 받아서 군부대에 협조해 가지고 저희들이 군부대와 함께 지뢰를 제거하고 있습니다. 다만 직접적인 제거는 군부대에서 하고 그와 관련된 홍보 또 인근의 표지판 설치 등에 대해서는 저희들이 지원하거나 또 시군에서 직접 수행하고 있습니다.

군부대 동원되는 인력은 얼마나 되는지 알고 계세요?

공병대가 하고 있는 것으로 알고 있는데 제가 인력은 정확히 모르겠습니다. 이건 잘 알고 있는 직원이 혹시 있으면 대신 답변해도 되겠습니까? 아니면 저희들이 나중에 이 부분의 구체적인 숫자는, 얼마나 동원됐었는지에 대해서는 위원님께 별도자료를 올리겠습니다.

지뢰제거 작업하는 데 장비가 어떤 게 들어가는지도 모르죠? 알고 계세요?

일단 제가 알고 있는 것은 이렇게 알고 있습니다. 기본적으로는 금속 탐지기를 동원하고요. 금속 탐지기 동원을 해서 표시해 놓은 다음에 공병대가 직접적으로 거기에 들어가서 폭파 또는 제거하는 작업을 하고 있습니다.

접경지역에 있는 분들이 상당히 불편하고 또 사실 안전에 문제가 많이 되죠?

네, 그렇습니다.

사실 DMZ 근처에 있는 주민들은 항상 비가 많이 와도 걱정입니다. 왜 그러냐 하면 북한의 목함지뢰라든지 옛날에 6ㆍ25 때 있잖아요. 6ㆍ25 때 중공군이 인해전술로 막 내려왔을 때 사실 미군들이 M26이라는 발목지뢰를 갖다가 헬기로 막 뿌렸어요. 그래서 그게 지금 땅 속에 묻혔다가 비가 많이 오면 떠내려옵니다.

네, 물에 뜨니까요.

떠내려오면서 야간에도 밟을 수 있고 농민들이 일하다가도 밟을 수가 있고 사실 발목 막 날아가는데 지금 남북이 평화무드로 접어들고 있잖아요. 그래서 GP, 가드 포스트라고 해서 관측소입니다, 이게. 남북이 지금 몇 개씩 철수를 하고 있잖아요. 그런 상황에서 지뢰를 접경지역 주민들의 안전을 위해서 계속적으로 추진하는 게 어떤가 그런 생각을 하는데 어떻게 생각하시는지요?

옳으신 말씀입니다. 지금 군부대의 작전에 영향이 없는 한 최선을 다해서 지뢰는 제거되어야 되는 게 마땅한 것 같습니다. 그래서 적극적으로 저희들도 지뢰제거에 나서서 우리 경기도민들이 사고가 나거나 그런 일이 없도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.

고맙습니다. 그리고 도민 안전교육을 한번 지적하고 싶은데요. 2017년도에 보면 3,774회에 걸쳐서 교육을 했어요. 인원을 보면 한 106만 8,000명 정도 그런데 2018년도에 들어서 엄청나게 줄었어요. 횟수도 보면 2,506회, 인원으로 봐도 이게 34만 4,566명밖에 도민 안전교육이 되지 않았어요. 그래서 지금 이게 작년보다도 절반 훨씬 더 넘게 줄었는데 그 이유는 무엇인가요?

제가 잠깐 자료를 본 후에 말씀드리도록 하겠습니다. 혹시 위원님 보신 자료가 우리 경기도 안전교육과 관련해 가지고 하는 교육을 말씀하시는 것 같은데요. 제가 그 자료를 찾아보도록 하겠습니다.

그건 그럼 다음에 저한테 제출하시고요. 그다음에 시군 방독면 보급현황을 제가 한번 물어보겠는데요. 보면 31개 시군에 천차만별로 이게 지금 지급이 되어 있어요, 보급이 되어 있어요. 어떤 데는 보면 26%, 어떤 데는 100%가 넘어요, 110몇 %, 120%. 이렇게 많이 차이가 나는데 그 차이 나는 이유가 뭡니까?

위원님, 저희들이 잠깐 연혁을, 그 답변과는 좀 다르지만 연혁을 잠깐 말씀드리자면 작년도 국정감사 시에 이 문제가 불거져서 저희들이 특별교부금을 받았습니다, 정부로부터. 그래서 약 83억 원의 특별교부금을 받아서 그걸 가지고 지금 일단은 100%를 다 넘긴 상태고요. 우선 중점적으로 하는 것은 접경지역부터 먼저 방독면을 지금 공급한 상태입니다. 그래서 민방위요원 대비해서는 지금 현재, 제가 정확한 퍼센티지는 나중에 보고 말씀드리겠습니다만 그렇게 지금 현재 넘은 상태고요. 위원님이 지역별로 편차가 나는 이유에 대해서 말씀을 하셨는데 제가 어느 지역하고 어느 지역이 편차가 나는지는 정확히 몰라서 그걸 좀…….

고양이라든지 지금 한번 보십시오. 보면 20몇 %가 되고요. 지금 접경지역은 많이 넘어가고 있는데요. 차이가 나도 너무 나니까 제가 질문하는 거예요. 전쟁이 나면 사실 화생방도 요즘은 미사일에 장착해서 쏘기 때문에 전방이고 후방이고 없습니다, 화생방은.

맞습니다, 위원님.

그런데도 불구하고 접경지역만 퍼센티지가 높고 거기서 약간 벗어나면 전부 실적이 낮아요, 40%, 30%, 20%. 국민의 안전을 위해서는, 도민의 안전을 위해서는 개선해야 된다고 봐요. 옛날 재래식 무기로 싸울 때 그때하고 지금 똑같이 생각하시면 큰 오산이라고 생각하거든요.

위원님, 접경지역에 우선 공급을 했기 때문에, 보급했기 때문에 위원님 말씀처럼 접경지역은 100%가 현재 넘어서 129%에 해당되고요. 그리고 접경지역이 아닌 지역은 지금 현재 65%에 불과합니다. 위원님 말씀처럼 이 부분에 대해서는 저희들이 노력해서 접경지역이 아닌 지역도 방독면이 다 보급될 수 있도록 노력해 나가겠습니다.

답변하느라 고생하셨습니다. 위원장님, 이걸로 마치겠습니다.

잠시만요. 이거 참 실망스럽습니다. 내가 지금 답변하시는 거 보고, 지금 위원님이 말씀하신 지뢰제거에 대한 거 나가셔서 위원님들이 질문하신 거에 대한 자료를 명확하게 준비하셔서, 위원님을 모시고 나가서라도 답변하세요.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그리고 지금 공급기준에 대해서 31개 시군의 자료를 준비해 주세요, 뭐가 문제고. 어디 31개 시군에 대한 자료제출도 안 되어 있습니까, 준비도 안 되어 있습니까?

되어 있습니다.

그럼 그걸 설명하시고 뭐가 문제고 어떤 식으로 할 건지에 대한 걸 설명해야 그다음에 또 질의하시죠.

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

그렇지 않습니까? 담당자, 앉아 있지 말고 나가서 자료 준비해 가지고 위원님하고 의논하세요. 다음 위원님, 김동철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

동두천의 김동철 위원입니다. 이 지뢰제거 지원 사업을 저도 질문을 하려고 했는데 앞서 임창열 위원님이 질문을 잘 해 주셨는데요. 위원장님도 지적을 하셨듯이 저희가 도에서도, 시군에서도 지원이 되는 사업이잖아요.

네, 그렇습니다.

그렇기 때문에 이거에 대한 세세한 내용은 좀 알고 있어야 되지 않나 생각이 돼요. 주민의 안전을 위해서 저희가 예산 지원을 하는데 그게 얼마만큼 현재 실적을 보이고 있나. 전혀 내용을 모르고, 어떻게 보면 부가적으로 거기에 정말 쓰이고 있는 장비라든지 그런 부분은 적어도 알고 계셔야, 이게 지금 보고서에 올라와 있잖아요. 지뢰제거 지원 사업 추진현황이라고 해서 올라와 있잖아요.

그렇습니다.

그런데 그거에 대해서 어느 정도도 모르고 계셨다는 것은 말이 안 되는 것 같아요. 아예 보고서를 안 올렸으면 모르는데 여기에 이렇게 되어 있는데 전혀 내용이 없다는 거거든요.

말씀드린 것 중에 죄송하지만 2018년도 수치가 지금 정확하게 아직 집계가 안 됐다는 말씀이고요. 2017년, 작년 이전 수치는 저희들이 정확하게 관리를 하고 있습니다.

어쨌든 계속 실적에 대해서도 군과 협조해서 보고를 받으셔야 된다고 봐요.

네, 맞습니다.

그래서 어쨌든 저희 위원들도, 뉴스에도 나오고 그러는데 저희랑 밀접해 있는 지역이거든요, 연천이나 이쪽 파주 쪽이나. 그래서 그런 실적을 분명히 파악하고 계셔야 되고 향후에도 이러한 일이 없도록 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.

바로바로 이 부분에 대해서는 저희들이, 위원님들이 지적해 주신 게 맞습니다. 군과 더 밀접하게 협조해서 주민들의 안전과 직접적인 관련이 있기 때문에 철저히 관리해 나가도록 하겠습니다.

어쨌든 지뢰가 제거된 부분에 대해서는 나름대로 그 부분에 대해서 주민들도 알 수 있게끔 홍보를 많이 더불어서 해 주시기 바랍니다.

지뢰가 제거되면 지뢰지대라고 하는 표시가 없어지고요. 그 부분에 대해서는 주로 통작하는, 농경을 위해서 왔다 갔다 하시는 분들이 주로 하기 때문에 그분들한테 충분히 인지가 될 수 있도록 하고 있습니다.

보고에 답변이 잘 안 되어서 추가적으로 제가 말씀드린 거니까요. 참고하셔 가지고 향후에 이런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.

네, 그리하겠습니다, 위원님.

또 한 가지는 저희가 암만해도 경기북부권이 군사보호시설이나 보호구역이 많을 수밖에 없잖아요.

네, 그렇습니다.

거기가 지금 총 얼마나 되죠?

지금 경기북부지역의 면적이 약 4,400㎢에 해당됩니다. 그중에 군사보호구역이 1,878㎢입니다. 44% 정도가 군사보호구역입니다.

보고서 내용을 저도 봤는데요. 주민들은 아직도 너무 미흡하다고 생각을 해요, 북부권에서는. 개인적인 어떤 재산권의 권리 행사도 안 되고 그리고 어떠한 행위를 할 때 군 동의를 또 받아야 되잖아요. 그런 절차도 굉장히 힘들고.

그렇습니다. 복잡합니다.

그러다 보니까 국방부랑 나름대로 군사보호시설에 대한 지속적인 노력을 계속 하고 있는 건 아는데 향후 해제에 대한 어떤 방향은 있으신 건지.

지금 우리 경기도가 줄기차게 노력해 가지고 국회 상임위원회 국방위원회에서 현재 법률이 통과가 돼 가지고 지금 공포만 남아 있는데요. 그걸 잠깐 보고를 올리도록 하겠습니다.

네.

지금 통제보호구역과 그다음에 제한보호구역으로 나누었는데요. 통제보호구역은 10㎞에서 5㎞로, 그다음에 제한보호구역은 25㎞에서 20㎞로 현재 줄어서 군사시설보호에 관한 법률이 공포만 남은 상태입니다. 국무회의를 통과해서 공포만 되면 바로 적용될 걸로 저희들이 판단하고 있습니다.

군과 협조해서 군 동의도 어떻게 보면 조금 절차를 간소화하든지 잘 받을 수 있게끔 북부권에서도 노력을 같이 해 주셔야 될 것 같아요.

알겠습니다. 그렇게 노력하겠습니다.

군 동의를 받는 데 굉장히 어려워요. 어떻게 보면 국방부 같은 경우에는 절차나 그런 걸 굉장히 귀찮아할 수 있거든요. 그러니까 저희 입장에서 집행부에서 시민의 어떠한 군민의, 경기도민의 재산권을 보호할 수 있게끔 노력을 해 주고요. 군사보호시설이 현실에 맞게 합리적으로 개정이 돼서 주민들의 생활에 불편함이 없도록 최대한 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

네, 위원님 말씀대로 노력하도록 하겠습니다.

어쨌든 시대가 평화시대로 가고 있고 계속 군사보호시설로 인해서 경기북부가 발전해도 굉장히 더디거든요. 그런 부분에 대해서 노력을 많이 해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다, 위원님.

이상입니다.

김동철 위원님 수고하셨습니다. 다음 국중범 위원님 질의하시기 바랍니다.

성남 출신 국중범입니다. 최근 민방위 안보교육 관련해서요. 강사 이력을 좀 보면 강사들이 소속 단체명을 바꿔 가지고 계속해서 같은 사람이 여러 번 반복돼서 나오는 거 알고 계세요?

위원님 죄송하지만 정확히 그거는 제가 모르겠습니다. 이름을 바꿔 가지고 같은 단체가 나온다는 것은.

민방위 안보교육 강사이력 및 수당지급현황 자료 주신 거 보면 218페이지부터 시작해서 계속되는 자료에, 실명은 속기록에 기록 안 했으면 좋겠는데, 218페이지에 수원시에 첫 번째 계신 분.

○○

국방과학대학원이고 아래 용인시에 첫 번째도 한성대학교 같은 분 아닌가요? 그리고 221쪽에 또 광주시에 같은 분, 자유총연맹이고 이천시에 맨 마지막 분, 한성대학교 교수고.

네, 맞습니다.

그리고 222페이지에 양평군 첫 번째, 같은 분 맞죠?

네, 그렇습니다.

이분뿐만 아니라 수원시 맨 마지막 분 그다음에 성남시에 맨 첫 번째 분 그리고 성남시에 네 번째 분 계속 단체 바꾸면서 자료에 있는 거 아세요?

지금 위원님께서 지적해 주셔서 ‘그렇구나!’라는 걸 지금 알게 되었습니다. 죄송합니다.

왜 이렇게 되는 거죠?

지금 사실은 도에서 민방위 강사를 통제하지는 않습니다. 시군에서 자체적으로 뽑아서 저희들한테 보고하는데 시군에서는 강사선정위원회를 엽니다. 그래서 강사선정위원회를 열어서 강사들을 평가하거든요. 그렇기 때문에 중복해서 뽑힐 수는 있다고 생각합니다만 이렇게 여러 군데 하시는 줄은 제가 잘 몰랐습니다. 그럴 수는 있는데 이 부분은 저희들이 한번 검토를 해 보겠습니다. 이 부분 때문에 잘못되는 곳이 있는지 혹은 교육의 질이 나빠지는지 이런 부분에 대해서는 한번 생각해 보도록 하겠습니다.

어떤 분은 2016년부터 2018년 동안 2016년도에는 6개 지역, 2017년도에는 7개 지역, 2018년도에는 2개 지역에서 안보교육 강사 활동하셨고요. 각각 쓰여진 약력들은 다 다릅니다.

아, 그렇군요.

자료제출하실 때 자료를 좀 보세요, 문제가 있나 없나. 문제가 있으니까 자료제출을 요구하지 않겠어요?

아니, 저는 사실 위원님이 말씀하신 이 부분에 대해서 쭉 훑어 봤는데 이게 문제가 될 거라고 인식을 해 가면서 위원님들처럼 보지는 못했습니다. 죄송합니다. 다만 아마 이게 우리 직원들이 실수를 한 거는 아닌 것 같고요. 별도로 시군에서 올려주는 목록리스트를 관리하는 차원에서 가지고 있었기 때문에 그대로 아마 올린 것 같습니다. 한번 저희들이 살펴보겠습니다, 왜 그랬는지는.

교육생들의 교육평가나 교육만족도 점수 좀 반영하셔서 운영하셨으면 좋겠고.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

편향된 사고를 갖고 계신 분들이 민방위교육을 많이 하고 있다, 이런 불만들이 많은 건 아시죠?

네, 일부 들었습니다.

일부가 아니고요. 곳곳에서 이야기가 나옵니다. SNS상에서도 많이 나오고 있고 정말 부적합하다. 전직 대통령 거론하면서, 욕을 하면서 나라 말아 먹었다는 기본이고 아직도 그러신 분들 굉장히 많으신 것 같아요. 모니터링을 좀 하세요. 그래서 문제 있는 강사들은 즉각 즉각 교체를 좀 하시고 엄중 경고도 하셔야 될 것 같고 모니터링을 안 하니까 현장 나가서 1회에 15만 원씩 받으면서 여러 탕 뛰시면서 계속해서 엉뚱한 소리 하더라도 제재할 방법이 없지 않습니까?

네, 알겠습니다. 주의 깊게 한번 보도록 하겠습니다.

그리고 안보통일페스티벌 관련해서 2016년도 상반기에는 6,000만 원, 2016년 하반기에는 5,800만 원이었다가 이게 통합이 됐나 봐요. 2017년도에는 또 4,200이었다가 2018년도에는 8,000만 원이었다가 이렇게 예산이 들쑥날쑥한 이유가 뭐죠?

위원님, 양해해 주신다면 기획관이 보고를 올리도록 하겠습니다.

네.

비상기획관 김재준입니다. 위원님, 예산이 상이했던 부분은 저희들이 남과 북 그러니까 경기 남부권ㆍ북부권 이렇게 이원화해서 운영을 하다가 행사가 좀 많다는 그런 생각 때문에 한 해는 남쪽, 한 해는 북쪽 이렇게 교차 진행하는 것으로 검토를 했었습니다. 그리고 작년에 예산이 대폭 감소가 됐던 것은 행사성 경비로 해서 일괄 집행부에서 통제를 해 가지고 예산이 많이 삭감됐었거든요. 그래서 작년에는 줄었다가 올해는 정상으로 다시 회복됐다고 이렇게 보시면 됩니다. 저희들이 올해 편성된 예산은 충실하게 계획해서 잘 집행을 했었습니다.

알겠습니다. 여하튼 이게 중요하거든요. 안보통일페스티벌, 이틀간 하는데 다양한 체험도 할 수 있고 전시도 가능하고 또 주민들과 함께할 수 있는 행사이다 보니까 예산이 8,000만 원은 턱없이 부족한 거 같긴 한데 하여튼 충실하게 하셔서 내년도에는 예산을 좀 더 많이 받아서 하실 수 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. (균형발전기획실장을 향하여) 그리고 다시 한 번.

알겠습니다.

255쪽이요. 경기안보페스티벌 하셨을 때 경기도 비상기획담당관실에서 전시를 하셨어요, 사진전. 근데 여기에 ‘월남 패망의 원인’에 대해서 사진전 전시를 하셨거든요.

255페이지요?

네, 안보체험, 2017년도 작년도 경기안보체험에 경기도는 비상기획담당관실에서 전시회를 했어요. ‘북한도발사건’, ‘월남 패망의 원인’과 ‘안보생각’ 뭐 이렇게 해 가지고. 대한민국이 베트남과 수교한 지가 언제인지 아세요? 1992년입니다. 올해로 수교 26년을 맞이하고 있고 베트남 분들과 한국 분들 결혼해 가지고 다문화가족도 늘어나고 있는 지금 추세인데 이게 좀 시대착오적인 전시 아닌가 싶은데 어떻게 생각하십니까?

위원님 말씀처럼 그 부분에 대해서는 우리가 좀 깊게 한번 생각해 봐야겠다는 생각이 듭니다. 저는 이렇게 하면서 그냥 받았기 때문에 그 부분에 대해서는 미처 인식 못 했습니다.

저는 다문화가족도 생각을 해 주셔서 좀 진행을 해 주셨으면 좋겠고요. 2016년도 경기안보포럼 결과보고서를 자료로 제출하셨는데 경기안보포럼은 2016년도 딱 하나만 했나요? 264페이지. 2017년도는 안 했고요?

네, 그렇습니다.

갑자기 이걸 하게 된 이유가 뭔가요?

그것도 담당업무를 지속적으로 해 왔던 비상기획관에게 답을 좀 넘기도록 하겠습니다, 양해해 주시면.

알겠습니다.

비상기획관 김재준입니다. 2016년도까지 경기안보포럼은 계속 개최를 해 왔었습니다. 저희들이 행사 이후에 이 안보포럼의 실효성에 대해서 많이 고민을 했고 전문가를 초빙해서 일회성으로 이렇게 포럼 해서 과연 우리 경기도정에 얼마나 접목이 됐을까 했을 때 실효성에 의문을 가져서 저희들이 안보포럼보다는 기타 다문화가정이라든지 그다음에 병역명문가라든지 안보페스티벌이라든지 이런 데 집중하는 게 더 낫겠다라는 판단을 했었습니다.

자체 판단에 의해서 그 이후로는 안 했다는 말씀이세요?

네, 그렇습니다.

예산집행 내역 보면 1,000만 원을 하셨는데 이거 정말 돈 나눠 먹기 행사인 것 같아요.

저희들이 초빙강사라든지 교수분들을 국내 최고의 분이나 그다음에 발제를 하셨던 분이 YTN의 대기자였던 김주환 기자인데 굉장히 저명한 사람이고 그래서 나름 최고의 전문가를 초빙해서 포럼을 진행했었습니다.

강사 수당도 상식을 뛰어넘고요. 이거 딱 2시간짜리 행사에 토론한 건 50분이잖아요?

네.

주제발표 35분에 토론 50분인데 강당 대여료가 380만 원, 전체 예산집행의 38.6%예요. 이해가 안 되고요. 나머지는 추가질의 때 다시 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

국중범 위원님 수고하셨습니다. 이진찬 실장님! 지금부터 자료제출 이거에 대해서 끝나기 전까지 자료제출해 주세요. 2014년서부터 2018년도까지 민방위 안보교육 두 번 이상 한 사람에 대한 실태조사, 정확한 날짜와 그리고 그분들이 어떤 이력을 가지고 썼는지 명확하게 써서 2014년서부터 18년도까지 한눈에 볼 수 있도록 그리고 어느 어느 시에 이 사람이 가고, 몇 년도에 몇 번 갔고 뭐로 갔는지, 약력은 뭘로 썼는지, 경력은. 확인해서 정확하게 자료제출해 주세요, 위원님들 전체한테. 아셨습니까?

네, 그리하겠습니다.

다음 위원님? 박창순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안양 출신 국중현 위원입니다. 행정감사 업무에 수고가 많으십니다. 북부청사 앞의 평화광장에 대해서 질문드리겠습니다. 사업비가 지금 보니까 168억 정도 들어갔고 공사기간이 한 1년 6개월 정도 걸려서…….

1년 7개월 정도 걸렸습니다.

그렇죠. 그런데 제가 봤을 때는 사업비가 상당히 많이 들어갔는데 어떤 어떤 시설들이 있습니까?

이것은 시설, 구체적인 내용에 대해서는 우리 담당했던……. 제가 그냥 보고를 바로 올리도록 하겠습니다. 기존에 여기에는 가동되지 않는 분수대와 그늘, 벤치, 석조조형물들이 있었는데요. 여기다가 저희들이 광장, 공원, 작은 규모의 숲 그다음에 소공연장, 독서나 휴식을 할 수 있는 다용도 융합공간을 현재 조성해 놓은 상태입니다. 그래서 위원님이 말씀해 주신 대로 작년도 4월부터 올 11월까지 현재 건축을 했고요. 지금 현재 여러 가지 시설들을, 구체적으로 잠깐 말씀을 드리자면 파빌리온이라고 위원님 오실 때 좌측 편으로 돌아가면 현관으로 들어가는 부분이 있습니다. 그 밑이 파빌리온이 되겠습니다. 그러니까 건축물이 약 850㎡ 조성돼 있는데 아까 말씀하신 북카페가 거기 들어가 있고요. 그다음에 숲속 놀이터가 지금 현재 조성돼 있는데 그게 약 480㎡입니다. 그다음에 실제로 아이들이 좀 뛰어놀 수 있는 수경시설, 여름철에 분수대 형태로 하는 수경시설이 돼 있고요. 그다음에 테라스가 또 조성되어 있습니다. 그다음에 저희들이 오픈마켓으로, 이걸 쭉 보시게 되면 광장 편으로 우측쯤에 오픈마켓이 현재 400㎡ 조성돼 있고요. 잔디광장이 현재 있고 그다음에 도민의 길이라고 하는 시설물이 현재 조성되어 있습니다.

그리고 공사기간이 폭염 등으로 인해서 약 4개월간 늦어졌다는데…….

태풍과 폭염기간은 거기서 일하고 있는 근로자들의 안전과 건강을 고려해서 저희들이 뒤로 미뤄줬습니다.

준공지연으로 인해서 공사비가 증가하지는 않았습니까?

공사비가 따로 증가한 것은 없습니다.

그렇다면 이렇게 우리가 야심차게 준비한 평화광장인데 평화광장의 활용계획은 앞으로 무엇입니까?

지금 평화광장은 사실은 우리 도민들한테 제공되는 공간으로 저희들이 운영할 생각입니다. 그래서 실질적으로 경기북부지역의 행정과 문화ㆍ예술의 중심지가 되고자 하는 그다음에 평화의 어떤 상징성을 부여하고자 하는 그런 장소로 가꿔나가고자 하고 있습니다. 그래서 내년도부터는 주말이나 연휴기간에는 문화공연을 개최해서 많은 지역주민들이나 북부지역 주민들이 와서 문화를 즐기고 여가를 즐길 수 있도록 할 생각이고요. 그다음에 도민장터라든지 버스킹 공연이라든지 토크콘서트라든지 지역주민들이 참여할 수 있는 이런 프로그램들을 현재 만들어 나갈 계획입니다. 그리고 다양한 축제나 문화행사들을 해 나갈 생각입니다. 그래서 이 공간이 이 지역주민들의 공간이 되고 아울러 북부지역 발전 그다음에 한반도 통일에 있어서 평화의 상징성을 띨 수 있도록 노력해 나가도록 하겠습니다.

실장님 말 들으니까 경기북부를 대표하는 경기도청 북부청사 경기평화광장이 경기북부 도민들의 문화공간과 휴식공간이 되는 랜드마크가 될 것으로 기대됩니다.

감사합니다.

그래서 앞으로 활용계획을 면밀히 검토해서 차질 없이 수행해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다, 위원님.

이렇게 많은 돈을 들여서 무용지물이 되면 안 되니까 활용계획을 꼼꼼히 잘 짜서 기대에 어긋나지 않도록 잘 활용하시기 바랍니다.

네.

다음 질문드리겠습니다. 본 위원이 자료요구한 90페이지 봐 주시면 감사하겠습니다. 건축공사 예산현황 및 이월현황입니다. 경기도청 북부청사 증축 이월현황을 잠깐 설명해 주시기 바랍니다.

위원님, 이 부분은 히스토리를 잘 알고 있는 담당팀장이나 과장에게 답변드리게 하면 안 되겠습니까?

실무과장님 답변드리도록 요청합니다.

과장 계세요?

저기 팀장이 이 부분을 아주 정확히 잘 알고 있습니다. 이준영 팀장입니다. 계속 여기서 근무를 해 왔기 때문에.

과장은 어디 가셨어요, 과장?

과장은 온 지 얼마 안 됐습니다, 사실은.

그러시면 자료를 위원회로 배포하시고 실장께서 하실 수 있는 데까지만 하시고 이렇게 정리를 하는 걸로 하겠습니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 그러면 제가 아는 데까지 보고를 올리겠습니다.

보고를 받는 시간을 줘야 될 것 같지요?

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

위원 여러분, 원활한 감사진행을 위해 약 10분간 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 10분간 감사중지를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 국중현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

계속 질의하겠습니다. 90페이지 건축공사 예산현황, 이월현황 보셨습니까?

네, 봤습니다.

설명 좀 부탁드리겠습니다.

제가 아까 히스토리를 말씀하시는 줄 알고 담당팀장을 세우려고 했었는데 사실은 히스토리가 필요한 게 아니라 계속사업비였기 때문에 예산을 편성하고 나서 공기대로 다음 해에 자연스럽게 이월되는 사업이 되겠습니다. 그래서 늦어졌거나 그런 것이 아니고 정상적으로 진행된 사업이 되겠습니다.

그러니까 지금 말씀이 정상적으로 이월된 사업이다?

네, 그렇습니다.

그러니까 본 위원은 이런 일들을 가끔 보면 건축에 대해서 전문지식이 없어서 예산만 확보해 놓고 “집행시기가 도래하지 않았다, 관급자재가 수급되지 않았다.” 그런 등등의 이유로 이월되는 경우를 많이 봤습니다.

왕왕 그런 일이 있습니다.

그런 일이 있지요?

네.

그렇습니다. 그래서 예산이라는 것은 꼼꼼하게 계획해서 필요한 예산만 확보해서 정확하게 써야 되는데 이렇게 이월이 계속되면 다른 소중한 데 꼭 필요한 곳에 어떤 예산을 극대화하지 못합니다. 이해하시죠?

네, 맞습니다.

그런 현상을 본 위원은 방지하고자 지금 질의하는 겁니다. 그렇죠? 그리고 다음 페이지 보시면 2018년 예산편성 후 미집행 예산현황이 있습니다. 거기에서 쭉 보면 올해 안에 거의 다 집행이 될 것으로 예상되고…….

네, 그렇습니다.

그런데 회계담당관 쪽에 청사안전관리체계 확립 해서 미집행 75억 5,900만 원 이것 좀 설명 부탁드리겠습니다.

지금 위원님께서 말씀해 주신 것은 생활관을 저희들이 원룸형 생활관으로 바꾸면서 필요 없어진 부분이 있습니다. 그래서 그 임차료를 삭감한 것이 되겠습니다.

그러니까 다시 말해서 원룸형 생활관을 마련하려고 계획한 자금인데 필요 없어졌다는 얘기인가요?

아니, 그게 아니고요. 원룸형을 마련하게 되면서 필요 없어진 부분들이 있습니다. 그러니까 줄어든 부분이 있게 되는데요. 그 줄어든 부분의 임차료들을 저희들이 수립 안 해도 되고요. 그다음에 또 하나는 지금 이 건물에, 사실은 다른 곳에서 근무하고 있었는데 이 건물이 4월 달에 완공되면서 입주하게 되었습니다. 입주하게 되면서 그때 필요 없어진 예산들이 있었기 때문에 그것들을…….

그럼 이 예산 어떻게 되는 건가요?

저희들이 내년도 세입에서 추경에 감액할 계획을 가지고 있습니다.

하여튼 75억 5,935만 6,000원에 대해서 계획서를 제출해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

위원장님, 자료요구드리겠습니다. 미집행예산, 회계담당 쪽에 청사안전관리체계 확립 75억 5,935만 6,000원 사업계획서를 안전행정위원장님께 제출해 주시기 바랍니다.

네, 그리하겠습니다.

그렇습니다. 예산이라는 것은 아까도 말씀드렸다시피 꼼꼼하게 계획해서 필요한 곳에 정확하게 써야 되는데 모든 각 기관에서 예산만 확보해 보자는 그런 지배적인 생각들이 있어요. 이런 것들을 앞으로는 예산을 확보해서 제대로 쓰지 못할 경우에 어떤 제재가 필요하지 않나 본 위원은 이렇게 생각합니다. 실장님 어떻게 생각하십니까?

사실 예산사용에 대해서 정확하게 추계를 하려고 노력을 했어야 되는데 그런 부분에 대해서 더 노력을 하도록 하겠습니다.

앞으로 노력해 주시기 바랍니다.

네.

이상 질의를 마치겠습니다.

국중현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서현옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

평택 출신의 서현옥 위원입니다. 먼저 지금 여기 보면 북부청사에 부속의무실이 있잖아요?

네.

그런데 지금 양방의사가 1년째 부재중인 것으로 알고 있는데 아직까지 채용하지 못한 이유가 뭐예요?

사실 시간선택임기제 공무원으로 저희들이 뽑고 있는데요. 워낙에 급여가 박하기 때문에 잘 지원하시는 분이 현재까지 없었습니다. 그러다 보니까 약 1여 년 동안 비어 있었는데 다행스럽게 어제 첫 근무를 하셨습니다, 어제부터.

그동안은 급여가 너무 약해서 지원하시는 분이 안 계셨던 거예요?

네, 현실적으로는 약 5,000만 원 정도 넘는 연봉을 받으시는데요. 주로 여기 근무하시는 분들이 연령이 좀 높으시고요. 은퇴하실 즈음 되신 분들이 주로 근무하시게 됩니다.

지금 그러면 연봉이 얼마 정도 되는 건가요?

연봉이 한 5,600만 원 정도 됩니다.

5,600만 원인데 이게 적어서 지원자가 없었다는 얘기지요?

네.

그동안에 그러면 직원들이 굉장히 불편하셨을 텐데.

네, 그냥 불편을 감수하고 있었습니다.

지금 직원들의 이용률은 많은가요?

보통 주로 갑자기 발생하는 감기라든지 약한 정도의 저기기 때문에 그런대로 직원분들이 좀 참아주시고 근무를 해 주셔서 아직까지는 문제가 없었습니다.

직원들이 이용할 때 만족도는 어떤가요?

당연히 이것은 직원들한테 복지수혜로 돌아오는 부분이기 때문에 만족도는 상당히 높습니다.

아까 국중범 위원님께서도 말씀하셨는데 민방위 안보교육 강사들 말씀인데요. 그분들의 평균연령이 어느 정도나 된다고 생각하세요?

그 부분도 제가 지금 정확히 모르겠습니다. 위원님, 죄송합니다.

대부분 보면 연세가 한 70 넘으신 분들도 있고 연세가 많으신 분들이 많아요. 그래서 그분들이 어떤 편향된 사고를 가지고 안보교육을 하시는 부분들도 사실 있거든요. 그런 부분들도 사실 시군에서 문제가 되고 있는 부분이에요. 그리고 그분들이 왜 프로필을 바꿔가면서까지 강사활동을 하고 계시는 거지요?

잠깐 이 부분은 비상기획관으로 답변을 하면 어떻겠습니까?

나오세요.

비상기획관 김재준입니다. 아까 존경하는 국중범 위원님께서도 이 부분에 대해서 집중적으로 말씀하셨는데요. 사실은 시군 단위에서 실시하는 민방위대원에 대한 교육은 강사선정을 시군 책임 하에 하고 있습니다. 이것은 분화되어 있거든요. 도 책임은 직장민방위대장에 대한 교육만 실시하고 민방위대원은 시군 책임 하에 하기 때문에 어떻게 보면 시군 책임사무라고 볼 수 있습니다. 저희들이 민방위 강사에 대한 약력을 받은 것은 시군에서 올라온 것, 그러니까 여러 가지 약력이 있는데 시군에서는 그중에서 한 가지를 선택해서 기재하다 보니까 같은 사람이 다른 약력이 기재될 수 있습니다. 그 부분은 저희들이 조금 미스를 했습니다. 좀 더 치밀하게 보고 왜 약력이 다르게 올라왔나 그것을 맞출 필요가 있었는데 그 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.

지금 시군의 책임이라고 말씀하셨잖아요. 심의위원회가 있다고 말씀하셨는데 그동안에도 민방위 강사에 대한 어떤 문제점 제시를 하신 적이 없으셨나요?

아니요. 민방위 강의 간에 편향된 사고를 가지고 강의를 하신 분에 대해서는, 물론 민방위 기본법에 정치적인 성향의 발언을 못 하도록 아예 명시가 돼 있습니다. 그 부분에 대해서는 바로 시군에서 그걸 직접 담당하는 직원이 고발을 할 수도 있고요. 거기에는 심지어 형 내지는 과태료까지 물도록 이렇게 규정이 되어 있습니다.

이런 부분들은 우리 도에서 어떤 책임이 없다고 말씀하실 게 아니라…….

아니요, 책임이 없다는 소리는 아니고요.

시군의 책임으로만 돌리시지 마시고요. 이런 부분도 꼼꼼히 챙겨서 하셔야 될 부분이라고 생각합니다.

그 부분에 대해서는 저희들이 유념해서 강조를 하겠습니다. 공문을 하달해서 이런 부분에 대해서는 반드시 주의를 하고 그다음에 선정에서도 그런 성향의, 과거 성향 같은 것을 파악해서 선정되지 않도록 그렇게 감독하겠습니다.

그리고 지금 실장님 다시, 지금 보면 민방위 훈련장비 구입내역 및 제조사 상황을 봤어요.

네.

그런데 같은, 예를 들면 품목을 얘기하자면 전자메가폰, 지휘용 앰프, 응급처치세트, 환자용 들것. 여러 가지가 있어요, 보면. 그런데 같은 품목이라도, 같은 회사인 것도 있거든요. 같은 품목을 같은 회사 또 그런데 시군마다 가격, 단가가 다른 이유가 뭐예요?

이 부분도 제가 단가가 왜 다른지를, 위원님이 보신 거에서 단가가 다르다는 생각을 못 했거든요. 혹시 이 부분에 대해서 제가 자료로 본 후에…….

자료로가 아니라 지금 답변해 주세요. 자료를 보고 있습니다.

담당과장 누구예요? 담당과장 일어나세요. 거기 가만히 앉아 있을 거예요! 본인이 나와서 답변하세요. 제가 부탁을 그렇게 드렸는데도.

비상기획담당관 이봉휘입니다. 위원님 말씀하신 사항에 대해서 도에서는 기준만 제시해 주고 있고요. 구입처는 시군에서 알아서 구입하기 때문에 단가가 좀 상이한 부분도 없지 않아 있습니다.

시군마다 다른데 예를 들면 다른 시군에서 같은, 예를 들면 삼주전자에서 전자메가폰을 구입했어요. 그런데 평택시는 단가가 4만 5,000원, 남양주시는 6만 6,000원 이렇게 되어 있는데 단가가 이 정도로 차이가 나나요, 지금 시군별로? 같은 품목인데 어떻게 시군마다 가격 차이가 이렇게 날 수가 있죠? 제조회사도 같은데.

아, 일단은 그런 부분은 조달해서 구입을 하는데요. 아마 모델명이 틀릴 수도 있기 때문에 그 자료는 한번 확인해서 필요하시면 위원님께 제출해 드리겠습니다.

모델명이 달라서 단가가 다르다는 거예요?

모델명이 틀릴 수가 있기 때문에 가격이 틀릴 수가 있답니다.

아니, 같은 회사의 같은 전자메가폰을 구입했는데 이게 예를 들면 삼주전자에서 전자메가폰을 종류별로 여러 가지를 만드나 보죠, 그런 부분이?

확인해서 보고드리겠습니다.

전체적으로 다 이걸 민방위…….

과장님! 모르면 모른다고 이야기하셔야 돼요. 네! 제품이 틀릴지 어떻게 압니까? 본인이 보지도 못하고. 내용 모르잖아요, 지금!

네, 위원장님 맞습니다.

이거 자료로 제출 받겠습니다. 민방위 훈련장비 구입내역, 제조사하고 모델명하고 단가가 왜 다른지, 시군마다 다 다르거든요, 지금. 가격 차이가 어느 정도 차이가 나는 게 아니라 많이 차이가 나요. 이런 부분 자료로 꼭 제출해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 군대상 위문공연이 있습니다.

네, 있습니다.

1년에 공연이 한 10회 정도 되고 있어요.

네.

이건 어떻게 선정이 되는 거예요? 군부대 위문공연 선정기준 방법이 있나요?

위문업체를 선정하는 걸 물으신다면 입찰에 의한 것으로 하는 거고요.

아니요. 부대마다, 부대. 부대 선정.

부대는 심사위원회가 구성되어 있습니다. 그 심사위원회에서 평가 기준에 의해 가지고 저희들이 선정하고 있는데요. 우선은 희망 부대를 접수받습니다. 희망 부대를 접수받는데 희망 부대들 중에 지역주민들과 밀착해 있거나 그러니까 지역주민들과 같이 축제를 하거나 그런 부대가 우선순위가 되어서 선정되고 있습니다.

제가 지난번에 해군 제2함대사령부 평택에서 진행하는 위문공연에 잠깐 참석을 했었습니다.

감사합니다.

장병들이 굉장히 사기진작 차원에서 좋아하고 그러더라고요. 그런 부분은 참 잘하시는 부분인 것 같아서 말씀드렸습니다. 시간이 거의 다 되어서 그러면 추가질문하겠습니다, 위원장님.

담당과장님! 이거 훈련장비에 대한 내역서 지금 내가 봤는데 8건이에요, 같은 회사가. 8건 중에 4개는 똑같은 금액이고 나머지 4개가 틀려요. 그 자료 빨리 확인해서 갖고 오세요. 그리고 관리 감독을 도에서 하면 당연히 그 관리 자료를 낼 때는 과장님이든 팀장님이든 그 내용을 아셔야지. 내용도 모르고 나와서 답변합니까? 준비를 안 하셨다는 거밖에 더 돼요, 지금! 실장님이 다 모를 수 있어요. 그럼 담당과장님이나 팀장님은 아셔야죠. 다음 위원님, 이필근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

(수원3) 위원 수원 출신 이필근입니다. 실장님께 먼저 물어보겠습니다. 우리가 항상 총선 그리고 정치권에서 나오는 것이 경기북도에 대한 분도론인데 분도의 기준이 있습니까, 정부에서? 얼마 얼마 상태면, 시군이 얼마가 되고 재정자립도가 얼마가 되면, 광역시가 될 경우에 인구 100만이 되는 기준처럼 분도의 기준이 있습니까?

그런 구체적인 기준은 없는 것으로 알고 있습니다.

(수원3) 위원 그래요? 그럼 분도에 관련되어서 이쪽 북부지역에 계신 주민들에 대한 여론조사를 한 적이 있어요, 설문조사나 뭐 그런 거?

여론조사나 설문조사를 따로 한 적은 없는 것으로 알고 있습니다.

(수원3) 위원 연구용역 준 것도 없고? 분도 했을 경우에 어떤 효과가 있고 어떤 장점이 있고.

그런 민간 다른 부분, 저희 도를 제외하고 다른 민간단체에서 했는지는 잘 파악을 못 해 봤습니다만 도에서는 없습니다.

(수원3) 위원 그러면 그냥 일부 정치권에서 어떤 총선이나 그런 공약 때문에 분도 이야기가 나오는 건지 아니면 정말 주민들이 분도를 원해서 그런 분도론이 나오는 건지.

주민들이 일부 느끼고 있는 것은 사실인 것 같은데요. 그게 어떤 열망을 담아서 지금 모든 대의처럼 움직여지고 있다고 생각하지는 않습니다.

(수원3) 위원 자료를 보니까 경기북부 기본현황이 인구는 분도 했을 경우에 다섯 번째이고 재정자립도는 세 번째입니다. 그러면 충분히 분도 할 수 있는 여건은 되는 거예요, 제가 보기에.

네, 그렇습니다. 충분히 됩니다.

(수원3) 위원 근데 이것이 충분히 된다고 그래도 분도를 할 수는 없잖아요. 예를 들어서 수원, 용인, 고양이 광역시의 기준은 됐다 하더라도 광역으로 하면 경기도가 다 빠져나가기 때문에 못 하는 것처럼 분도도 예를 들어서 좋은 점도 있지만 남부의 어떤 재원을 북부에다 쏟아주는 건데 그런 면에서는 북부 사람에게 분도가 꼭 좋은 것만은 아니거든요. 그래서 이런 것은 일부 정치권에서 그렇게 이야기가 나온다고 하더라도 종합적으로 검토하고 정말 주민의 의견을 들어보고 여러 가지 공청회나 그런 것을 해야지 쉽게 이야기할 사항은 아니라고 저는 생각이 됩니다. 그다음에 위원장님, 저는 행정관리담당관이 증언대에 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

인사하세요. 얘기하세요.

행정관리담당관 정정화입니다.

(수원3) 위원 직장어린이집의 현원이 107명으로 알고 있는데요.

그렇습니다.

(수원3) 위원 정원은 몇 명이에요?

110명입니다.

(수원3) 위원 110명에 107명. (관계공무원, 행정관리담당관에게 개별설명)

120명입니다. 죄송합니다.

(수원3) 위원 120명에 107명. 그런데 107명이 다 북부청사에 다니는 직원들의 자녀예요?

네, 그렇습니다.

(수원3) 위원 이렇게 많아요? 이게 많아서 제가 좀 걱정되는데 지금 여기 직원들이 우리가 1,145명이죠. 1,145명에서 출퇴근하는 직원이 상당히 많은데 출퇴근하는 직원들의 자녀는 여기서 안 다닐 거 아닙니까?

북부지역에 있는 사업소, 소방서, 직속기관 다 포함해서 그렇습니다.

(수원3) 위원 아, 소방서까지?

네, 그렇습니다.

(수원3) 위원 소방서까지 하면 그 정도 되겠네. 그래요. 그리고 여기 북부청사에 우리 일반 행정직공무원들의 재직기간이 평균 몇 년 몇 개월이나 됐습니까?

인사규정상 한 2년씩은 있기 때문에, 남부에서 이쪽 북부로 전입 오는 직원이 전보기한이 2년이기 때문에 보통 2년 정도는 있다가 간다고 봅니다.

(수원3) 위원 아, 2년이요?

네, 북부에 있는 생활근거지에 있는 직원들은 좀 재임기간이 더 많고요.

(수원3) 위원 더 있고. 본인들이 원하면 계속 있는 거고 그렇지 않으면 최소 연도 한 2년이 있어야지만 또 그렇게 간다?

네, 2년 정도 있으면 갑니다.

(수원3) 위원 그래요? 너무 북부에 계신 분들이 출퇴근이나 여러 가지로 많이 어려움이 있어 가지고 남부 쪽으로 가려는 마음이 있다 보니까 그런 것 때문에 제가 말씀드렸습니다. 그리고 이게 조직도에 보면 청사 때문에 그런 것 같은데 철도국은 행정2부지사 소관이죠?

네, 맞습니다.

(수원3) 위원 그런데 사무실은 남부에 있죠?

네, 남부에 있습니다.

(수원3) 위원 2부지사 소관인데 남부에 있는 게 뭐 뭐예요? 철도국 또.

철도국 있고 경제실의 일부, 과학기술과하고.

(수원3) 위원 일부 과가?

일부 과가 있습니다.

(수원3) 위원 그럼 여기 청사를 지었으니까 다시 와야 되는 거 아니에요? 그런데도 또 모자라요?

지금 또 북부에 소속되어 있는 과가…….

(수원3) 위원 남부에 있는 건 어디에 있고?

남부에 소속되어 있는 국이 일부 과가 여기에 4개 부서가 또 있고요.

(수원3) 위원 그러니까 그런 것이 청사 때문에 그랬는데 청사를 여기 별관을 지었잖아요. 그런데도 해소가 안 되어서…….

해소된 것보다 업무의 기능상 가령 저희 감사담당관이나 북부재난안전과나 도시주택과, 북부환경관리과는 북부의 민원을 위해서 이렇게 되어 있고 그쪽에 민원이라든가 그런 것을 위해서 그쪽에 일부 부서가 나가 있습니다.

(수원3) 위원 그런가요. 그리고 37페이지 보시면 업무보고한 데에 여기 실국 단위 그다음에 과 단위로 되어 있는데 실국은 8국입니다, 2실 5국 1본부. 그렇죠? 그런데 과 단위는 47개 과인데 1실 복지여성실, 2관 비상기획관ㆍ혁신산업정책관, 복지여성실장님이 상부 아닙니까?

그런데 직제상으로는 국장급이지만 조직편제상으로는 과 단위 조직으로 봅니다.

(수원3) 위원 그 밑에 담당관들은 과지만 여기 비상기획관도 상급이고 혁신산업정책관도 상급이면 실국 단위 8국 안에 들어가야 되는 거 아니냐 이거지.

통상적으로는 그냥 국 단위로 보는데요. 조직의 편제상으로는 과 조직으로 봐집니다.

(수원3) 위원 그래요? 네, 알았습니다. 수고하셨고요. 들어가시고요. 그다음에 저는 비상기획담당관님. 비상기획관님 말고 비상기획담당관, 과장님 잠깐 증언대에 모시겠습니다.

비상기획담당관 이봉휘입니다.

(수원3) 위원 민방위경보시스템 이게 오작동 난 경우는 없어요?

하루에 한 26회 정도 해서 소통 실험을 매일 하고 있거든요. 그래서 지금은 크게 문제되고 그러는 사항은 없었습니다.

(수원3) 위원 이게 시군에서 비상경보를 발령 낼 때 시스템이 어떻게 돼요? 도에서 한다면 경기도 내에 다 울리는 거예요, 아니면 시군에다 전파를 주고 시군에서 전파가 또 울리는 거예요?

일단 도에서도 다 되고요. 시군에서 할 때는 재난 관련할 때 요청이 오면 시군에서 해 주는 걸 해 주고 있고요. 시군 자체적으로도 할 수 있습니다.

(수원3) 위원 그럼 재난이 나면 경기도에서 특별히 다 해 줄 필요가 없죠. 왜 그러냐 하면 시군은 시군마다 재난이 다 다를 텐데, 가평군에서 물난리가 났다면 가평군만 울려야 되잖아요. 그러면 가평군에서 자체적으로 민방위 경보를 울리는 게 낫지 도에다가 왜 통보를 해요?

얼마 전에 고양에 저유소 사건 이런 예도 시군에서 요청이 들어와서 해 준 적이 있습니다. 시군에서도 할 수 있고 도에서도 할 수 있습니다.

(수원3) 위원 그래서 이게 민방위뿐만 아니라 화재나 자연재난 시에도 경보를 같이 쓸 수 있는 거죠? 방송도 되고요?

네, 그렇습니다.

(수원3) 위원 제가 그거를 그런 시스템으로 가야 된다, 민방위만 하는 건 의미가 없고 지금 남북화해 무드가 있는데 점점 민방위에 대한 것이 줄어드니까 그런 차원에서 말씀을 드리고요. 비상기획담당관님은 자택에 방독면이 있어요?

죄송합니다. 없습니다.

(수원3) 위원 제가 작년에 퇴직하면서 방독면을 2개 샀어요. 왜 샀느냐, 이게 전쟁 나고 그런 걸 떠나 가지고 요새는 불이 나면 연기를 흡입해서 죽는 사람들이 많거든요. 그래서 아파트 9층에서 내려오려고 2개를 샀습니다. 그래서 이게 민방위 그런 걸 떠나서 요새는 화재에 대한 대비 때문에 각 가정마다 다 필요하거든요, 사실. 그래서 그런 차원에서 우리가 방독면을 생활화해야 된다고 저는 생각이 되고요. 또 보급하는 것이 저소득층이나 어려운 사람들한테 지급할 수 있게끔 부탁을 드립니다.

노력하겠습니다.

(수원3) 위원 이상 질문을 마치겠습니다.

이필근 위원님 수고하셨습니다. 이동현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

시흥 출신 이동현 위원입니다. 몇 가지 질의드리겠습니다. 비상기획담당관님이 말씀하시는 게 나을 것 같은데요. 비상기획담당관한테 좀.

비상기획관이 있으니까 비상기획관…….

비상기획관. 네, 국장님 나오세요.

비상기획관 김재준입니다.

통합방위협의회 관련해서 지금 통합방위법상 협의회를 몇 회 개최하게 되어 있죠, 정기회로?

중앙은…….

지역, 경기도.

경기도는 분기 1회 하게 되어 있습니다.

그러면 1년에 4회?

네, 4회입니다.

현재 몇 회 했나요?

지금 2회 했고 12월 달에 1회 계획되고 있습니다.

그러면 4회 아니고 3회를 하는 거죠?

그렇습니다. 원래 3회 차는 을지연습 기간에 합니다. 훈련과 통합을 해서 하는데 금번 을지연습이 유예되는 바람에 3회 차는 못 하고 4회 차에 3ㆍ4분기를 통합해서 하는 것을 추진했습니다.

그런데 을지연습이, 원래는 정기회 기준이고 이게 을지연습 때 하겠다는 건 아니잖아요.

그렇습니다.

법상에는 정기회가 4회고 수시가 따로 있는 거고.

임시회 같은 경우는 의장이 필요시에 언제든지 할 수 있도록 되어 있습니다.

그러니까 제가 말씀드리는 거는 통합방위법에 따라서 통합방위협의회를 4회, 분기별로 1회를 개최해야 되는데 엄밀히 말하면 법령 위반이라는 거죠.

합참이 전체적으로 통합방위법에 관련해서 조정ㆍ통제를 하는데 거기에 관련해서 질의를 했습니다. 이러한 경우 특별한 이슈도 없고 그런데 꼭 해야 되느냐, 기관장들 바쁜 사람들 불러다가 얼굴 보고 그냥 간담회 하는 것으로 해도 되겠느냐…….

제가 지적하려는 점은 사실 이거를 안 하려고, 1회를 안 했다 이 얘기를 하고 싶은 게 아니라 경기도가 통합방위법에 따른 통합방위협의회의 이슈가 없다, 이게 더 문제인 겁니다. 그러니까 우리 존경하는 박근철 위원장님한테 자료제출을 한 건데 심의위원이 총 33명이에요. 그런데 시군에서 참석하는 비율이 예를 들면 6월 19일 같은 기준에는 참석을 10개 시군, 17년 12월 같은 경우에는 33개 시군 중에 21개 시군이 참석을 안 한 겁니다. 그러니까 이게 문제라는 겁니다. 내용이 없고 실효성이 없으니까, 협의회의 내용이 없으니까 시군들이 참석을 안 하는 거죠. 당연 참석해야 되는 위원들이잖아요. 문제가 없는 겁니까, 이게?

사실 문제는 있는데 기관장들이 바쁘다 보니까 전부 다 대리참석하는 경향이 있습니다. 그래서 참석은 다 합니다. 대리로 참석을 하는데 그 대리참석은 위원 자격이 없거든요. 그래서 저희들이 불참으로 이렇게 표기를 합니다.

그러니까 대리참석은 참석을 안 한 거죠.

그렇습니다.

위원이 참석해야 참석을 한 거고 대리참석은 참석을 안 한 거죠. 말로 그렇게 꾸미면 안 되는 거고. 제가 말씀드리고 싶은 건 이런 겁니다. 통합방위법에 따라 통합방위협의회가 있는 건데 실효성을 높일 수 있는 방안을 검토해야 된다는 거죠. 이게 연례적으로 그런 식이면, 그리고 법에 분명히 있는 건데 ‘이번에는 안건이 없으니까 안 할게.’ 이거는 경기도 현실에 너무 안 맞는 거죠.

지금까지 누락은 딱 한 번 했었거든요. 이번 8월 달에 저희들이 처음으로 누락을 했었거든요. 지금까지는 매 분기마다 잘 해 왔었습니다. 그런데 실효성이 없다기보다는 저희들이 준비했다가 8월 달에 유예되는 바람에…….

이렇게 여쭤보겠습니다. 통합방위협의회에서 주로 논의하는 안건이 뭡니까?

군에서는, 저희들이 취약지역 선정을 통합방위협의회에서 선정을 하게 되어 있거든요, 취소도 마찬가지고요. 그게 주로 안건이고 또는 국가적인 이슈에 대해서 합니다. 그래서 대부분 국가정보원에서 최근 국제 정세에 대한 동향을 보고하고 경기도는 현재 통합방위에 관련돼서 저희들이 추진한 시책, 군에서도 마찬가지 거기에 대한 시책 이런 것들을 주로 발표를 합니다.

이런 거죠. 그러니까 통합방위협의회에서 실질적인 의미 있는 활동이 있다면 시군 장이 왜 참석을 안 하겠습니까? 통합방위협의회에서 다양한 논의를 할 수 있죠. 예를 들면 재난시설 관련해서도 할 수 있고 다양한 대피시설 문제 또는 군사시설에 대한 철거문제 이런 것까지 다 할 수 있는 거거든요. 그 논의를 포괄적으로 할 수 있는데 운영 자체가 너무 시군 위원들 기준에서는 형식적으로 가지 않았냐는 거죠. 그러니까 경기도가 어쨌든 제일 안보나 북한과의 접경지역으로서 이런 것들이 활성화되고 여기서 다양한 논의들이 더 있어야 되는 건데 형식적으로 보인다는 겁니다. 그거에 대해서는 인정을 하시는 게 맞을 것 같고요.

네, 위원님 인정합니다.

다른 질문으로 넘어가겠습니다. 지뢰제거 관련해서 좀 말씀드릴게요. 제가 접경지역 등에서 발생한 지뢰사고, 이거 담당관님이 말씀하시는 게 낫지 않을까요?

아닙니다. 제가 하겠습니다.

군관협력담당관님이 하시는 게 맞을 것 같은데.

아니, 일단 질문하세요.

접경지역 등에서 발생한 지뢰사고 현황을 요청했는데 이렇게 답변이 있어요. 15년부터 18년까지 총 6건 있고 “국방부 지뢰피해자단에 자료요구를 하였으나 해당사항이 없음으로 회신받아 인터넷 포털사이트를 검색하여 기초를 작성하였음.” 이렇게 되어 있는데 이거 협조가 안 되나요, 지뢰피해자지원단하고?

지뢰피해자 같은 경우는 개인 인적사항에 대한 사항이 포함되다 보니까 국방부에서 구체적인…….

아니, 이렇게 묻는 겁니다. 경기도가 지뢰제거 지원 사업을 하죠?

네, 합니다.

지뢰제거 지원 사업을 하고 지뢰제거 지원 사업의 의미를 우리 도민들이나 군장들도 포함해서, 작전하는 군장을 포함해서 특히 우리 도민들이 지뢰피해가 없도록 하기 위해서 일단 하는 건데 그게 가장 주요한 목적일 텐데 지뢰피해 현황파악이 안 되는 겁니다. 이게 말이 되나요? 협조도 안 되고 그러니까 현황파악이 안 돼서 인터넷에 검색해 가지고 사고 난 게 6건이다 이렇게 자료제출을 한 건데 본 위원은 지뢰제거 지원 사업과 관련해서도 이런 현황파악이 정확히 되고, 당연히 현황파악을 하고 있어야죠, 경기도에서. 지뢰제거 사업을 하는데 연도별로 발생하는 지뢰사고 현황에 대한 현황파악이 안 되어 있다. 이거에 대해서 어떻게 생각하세요?

국방부에서 인적사항은 아니더라도 세부적인 숫자에 관련돼서는 충분히 제공할 수 있는 부분인데 저희들이 소통이 조금 부족했던 걸로 생각합니다.

제가 인적사항을 요구한 게 아닙니다. 현황을 요구한 거죠. 지역별로 어디어디 지뢰사고가 있었는지.

위원님, 다시 한 번 협조를 해서 현황을 정확히 뽑을 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 위원님께 보고를 드리겠습니다.

이거 여쭤보겠습니다. 시간이 좀 없는데 지금 경기도에서 지뢰제거 사업을 하죠?

네.

중장기적인 추진목표와 계획이 있습니까? 지뢰제거 사업과 관련된 중장기적인 추진계획이나 목표. 그럼 현재 지뢰제거 사업은 연 단위로 시군에 신청을 받아서 하는 건가요?

전체적으로 3야전군사령부에서 내년도 사업지역을 선정합니다. 군부대에도 자체 능력이 있기 때문에 내년도 사업선정을 하면 거기에 대해 저희들이 예산을 일부 부담을 하거든요, 거기에 대해서는.

그러니까 저는 이런 말씀을 드리고 싶은 겁니다. 그러니까 지뢰제거 사업은 물론 연 단위로도 할 수 있죠. 그런데 워낙 우리 휴전선 주변지역에 사고도 발생하고 또 지뢰제거를 해야 되는 지역들이 산재돼 있는 겁니다. 그걸 전제로 봐야 되는 거고 그러면 어느 지역에 지뢰제거가 필요한지에 대한 최소한의 중장기적인 목표가 있어야 된다는 거죠. 이거 관련된 용역 같은 걸 한 적은 있나요? 지뢰제거 작업이 필요하거나 해야 되는 지역에 대한.

현재 지뢰제거 사업에 대해서는 DMZ 같은 경우는 국가사무고 그다음에 민통선 이남지역에 대해서는 물론 군부대에서 제거사업을 하지만 지금까지 도민 안전을 위해서 저희들이 예산 지원을 하는 부분이거든요. 그래서 지금 위원님 말씀하신 대로 저희들이 가지고 있는 전체적인 어떤 플랜은 없습니다. 플랜은 없지만 저희들이 도민 안전을 위해서 계속 요구는 합니다. 3야전군사령부에 이 지역에 대한 지뢰제거 사업을 할 수 있도록 요구는 하고 있습니다.

제가 보충질의 다시 하겠는데 경기도가 지뢰지역이 많죠? 그러니까 이건 국가사무고 군에서 알아서 할 문제가 아니라 지뢰제거 사업을 하면 우리 경기도가 적극적으로 중장기적인 계획을 갖고 해야 된다는 거죠. 그러니까 그런 계획이 있어야 되는 거고 없으면 그거는 좀 문제가 있다라고 지적을 하는 거죠. 필요성이 없다고 느끼신다고 얘기하시는 건 아닐 거 아니에요.

그렇습니다.

이따 추가질의 때 다시 하겠습니다.

저기, 가만히 계세요. 비상기획관님!

네.

지금 경기도에, 본인 외부에서 오신 거죠, 그죠? 2016년에.

네.

오실 때 왜 오신 거예요? 뭘 담당하려고 오신 거예요? 군과 협력하려고 오신 거죠?

네, 전시 대비…….

이렇게 소통이 안 됩니까? 국방부와 이렇게 소통이 안 될 거면 우리가 왜 지원을 해 줍니까? 이번 예산, 민방위 관련돼 있는 예산 시군 관리 감독 못 할 거면 뭐 하러 지원해 줍니까, 거기에? 담당부서죠, 거기 담당부서 맞죠?

네, 그렇습니다.

명확하게 하세요, 명확하게. 또 하나는 통합방위협의회 2014년, 지금 적으세요, 담당부서. 2014년부터 2018년도까지 회의내용 또 누구누구 참석했는지, 불참자, 정확하게 자료제출해 주세요. 아셨습니까?

네.

들어가세요. 질의하실 위원님, 최갑철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

부천 출신 최갑철 위원입니다. 평화시대를 맞이해서 지속적인 지뢰작업 지원 사업을 통해서 접경지역 내 주민들의 안전을 위해 만전을 기해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다, 위원님.

최근 5년간 군사시설보호구역 해제 실적이 있나요?

네, 있습니다.

얼마나 되죠?

잠깐 자료를 보면서 말씀을 드리겠습니다. 작년도에는 해제ㆍ완화한 지역이 18.58㎢가 해당되고요. 최근 5년간 13년부터 17년간 해제 및 완화한 면적은 259.25㎢가 되겠습니다. 이것은 여의도 면적의…….

면적이 그 정도면 우리가 여의도 면적 이렇게 따지잖아요, 쉽게 얘기해서 어느 정도 되죠?

여의도 면적이 약 2.9㎢로 보면 약 89배가 되겠습니다.

그죠? 그렇게 얘기를 해야지 어느 정도 많이 했다라고…….

네, 저희들은 그렇게 생각하고 있습니다.

아무래도 북부 쪽이 많겠죠? 해제 지역이.

네, 주로 대부분 북부이거나 그다음에 서해안 쪽 연해서 경계지역이 해당되겠습니다.

내용을 자세히는 모르실 것 같아 가지고 제가 지금 군관협력담당관 이정호 서기관님을 해 놓고 질문을 하겠습니다. 위원장님!

네.

군관협력담당관님.

네, 나오세요. 군관협력담당관.

실장님은 그 내용을 좀 잘 숙지하시기 바랍니다.

네.

실장님은 거기 앉으셔서 군관협력담당관 답변에 문제가 있거나 보충할 거 앉아서 잠깐 하셔도 돼요.

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

군관협력담당관 이정호입니다.

수고 많으십니다. 부천 오정에 ○

현대화사업 일환으로 2017년도 3월 달에 합의각서를 국방부에 제출했고요.

네, 그렇습니다.

이어서 17년도 9월에 합의각서안 승인 건의 및 기재부에 기부 대 양여 심의를 의결했습니다.

네, 맞습니다.

2018년 4월부터 9월까지 기재부, 국토연구원에 타당성용역을 실시했고요. 2018년 11월 현재 용역이 완료된 지 1년 2개월이 지났어요. 용역이 끝났는데도 용역 발표가 지연되고 있습니다. 다시 말해서 기재부가 심의를 안 하고 있습니다. 미루고 있는 거죠. 왜 미루고 있는지 알고 계십니까?

저희가 파악하고 있는 동향으로는요. 먼저 위원님, 18년 9월 달에 국토연구원의 최종 용역결과가 기재부에 보고가 돼서요. 지금 현재 두 달 지났습니다. 두 달 지났고 현재 기재부에 이 심의위원회가 개최가 되어야 되는데 되지 못하는 이유는, 지금 위원들이 국무위원 차관급 5명하고 전문위원 5명 해서 한 열 분으로 구성이 되어 있는데요. 당초 일정은 11월 중순에 할 계획으로 세워져서 일정 협의를 했었습니다. 했었는데 위원님들이 일정 조율이 어려워져 가지고 그때 하지는 못했고요. 저희가 지금 파악하고 있는 걸로는 어쨌든 11월 중에는 심의위원회가 열릴 예정이라는 게 기재부에 확인한 결과입니다.

장관 인사이동 그다음에 그에 따른 장ㆍ차관 그 밑에 인사이동으로 인해서, 제 개인적인 생각인데 그런 것 때문에 지연이 된다라고 생각하는데 제 생각이 틀립니까?

우선 용역결과 보고나 이런 부분들이 공식화가 다 됐고 그다음에 국방부나 기재부의 사전 내부협의에서는 용역결과에 나온 그대로 기재부에서 원활하게 승인이 될 것으로 그런 동향으로 파악되고 있습니다.

최종 용역결과 내용은 알고 계시죠?

네.

용역결과가 꽤 좋게 나왔어요. 그러면 바로 심의를 들어가서 일정을 좀 잡아야 되는데 이게 벌써 두 달이 지났단 말이에요. 전체적으로 최종한 지는 1년하고도 2개월이 지났고 그래서 이거를 금년도에 안 하게 되고 내년도로 넘어가게 되면 굉장히 어렵게 또 지연이 된다는 얘기예요.

그래서 지난 업무보고 때도 위원님 지적하신 사항이기 때문에요. 저희가 현안사항으로 현재 관리를 하고 있고 저희들이 확인한 걸로는 기재부 승인이 바로 나게 되면 국방부 시설본부하고 부천시하고 합의각서가 12월 중으로 체결이 될 걸로 저희들은 파악하고 있습니다.

거기에서 지금 경기도 역할을 어떤 식으로 하고 있나요?

저희가 개입하는 것보다도요. 저희는 중간자적 입장에서 부천시와 국방부 사이에 원활하게 추진이 될 수 있도록 조율하고 협조하고 지원하고 하는 그런 역할을 하고 있습니다.

부천시도 지금 다행스럽게 저희 도당 위원장이 기획재정부 소속이고 또 여러 경로를 통해서 압박을 가하고 있습니다. 2013년도로 거슬러 올라가서 여기 2부지사가, 김희겸 지금 1부지사가 계실 때 이게 그때 사업이 시작된 거예요. 그래서 그 내용을 지금 부지사도 잘 알고 있고요. 이런 것들을 기재부와 좀 더 디테일하게 협의를 이끌어내서 지금 사업자하고 그쪽에 아까도 내용을 보니까 아무 민원도 없다고 하는데 아주 겨울철만 되면 이게 굉장히 노후된 장비, 공병부대 노후한 장비로 아침 새벽서부터 시동을 걸어서 예열이라든가 이런 걸 시켜서 문을 못 열어놔요. 이게 민원이 엄청나게 발생되는 저기인데 경기도 차원에서도 좀 적극적으로 기재부하고 협의를 통해서 금년 내로, 12월 한 초순까지라도 합의각서를 이끌어냈으면 좋겠어요.

네, 그렇게 노력하겠습니다.

그냥 말씀만 그렇게 하시지 말고.

아닙니다. 저희들 열심히 뛰어다니고 있습니다.

이게 지금 지지난 달이였나요? 제가 한 번 이 건에 대해서 말씀을 드렸을 때도 이루어지는 게, 지금 진행되는 것들이 굉장히 더디고 있고 저도 뭐 여러 경로를 통해서 지금 하고 있지만 빨리 이런 것들이 해결이 돼서 말 그대로 평화시대를 맞이해서 주민들의 짐이, 이런 것들로 인해서 피해가 없게끔 해 줬으면 좋겠습니다. 거기는 진짜 완전 시내 한복판에 그 부대가 10만 평을 차지하고 있어 가지고…….

네, 그렇습니다.

이게 그냥 동과 동 사이를 완전 두절을 시켜놨어요. 그래서 지금 이런 것들을 빼내고 있는 실정인데 더군다나 그 군부대의 목적이 도하부대예요, 도하부대. 아시다시피 거기 있을 필요 없는 그런 데인데 더군다나 현대화로 인해서 이런 것들이 자꾸 해체가 되고 그러는데 합의를 다 이끌어냈거든요, 국방부하고도. 근데 기재부에서 날짜만 잡으면 되는데 그렇게 안 잡혀서…….

당초에 500억 이상 되면 기재부의 심의를 득해야 되는 사항이기 때문에요. 국방부에서도 그런 애로사항이 있었고 지금까지는 지난번 위원님 지적해 주셔서 확인해 본 결과 하여튼 기재부도 지금은 조건부 승인을 해서 잘 진행되고 있습니다. 저희들 잘 관리해서 조속히 완결되도록 노력하겠습니다.

아까도 말씀드렸지만 뭐 지뢰제거 사업 이런 사업들도 거기서 원활하게 하는 사업이지만 사실 이런 거 하나씩 드러내는 게 경기도의 발전, 나아가서는 주민들의 행복지수를 진짜 높이는 거라고 생각을 합니다.

네, 잘 알고 있습니다.

최선을 다해서, 열의를 다해서 같이 한번 이전하는 데 최선을 다해 주시고요.

네.

일단 루트를 잘, 그쪽하고는 지금 연락이 되고 있는 거죠?

네, 저희 전문관들도 한 달에 한 두 번 정도씩 직접 방문해서 협의하고 추진동향을 파악하고 관리하고 있습니다.

금년도에는 좀 더 많이 자주 연락을 해서 좋은 일정하고 결과를 알려주시기 바라겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

이상입니다. 질문 마치겠습니다.

오전에 위원님들이 말씀하신 자료제출에 대한 거는 목을 정확하게 정리를 하셔서 하신 것과 하지 못하는 것, 왜 못 하는지, 언제까지 하실 건지 자료제출에 대한 것 명확하게 답변해서 오후에, 식사 후에 왔을 때 정확하게 자리에 올려놓기 바랍니다. 아셨습니까?

네, 그리하겠습니다.

그러면 위원님들 휴식과 또 중식관계로 인해서 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 그러면 지금부터 2시까지 감사중지를 선포합니다.

군포 출신 김판수 위원입니다. 우리 실장님, 이 행감을 왜 한다고 생각하세요?

그동안 집행부가 해 온 성과를 확인하고 그다음에 잘못된 부분들이 있으면 좀 고칠 수 있는 계기가 되고 또 향후에 더 잘할 수 있는 행정을 도민의 편의에 맞게 고칠 수 있는 계기가 된다고 생각합니다.

근데 행감 근본 취지에 대해서는 실장께서 숙지를 하고 계시는데 본 위원도 행감장에 오늘 임해서 보니까 우리 실장께서 답변하신 내용하고 약간 좀 상이하게 가고 있는 것 같다는 생각이 들어서 본 위원이 마이크를 잡았습니다.

네, 잘못된 부분은 저희가 고치도록 하겠습니다.

그리고 저희 위원장님께서 계속 주문을 하신 이유는 알고 계시죠?

네, 알고 있습니다.

저희 위원님들도 이 행감장에 와서 목소리를 높이고 이러고 싶은 위원님은 한 분도 안 계세요. 답답하니까 그런 거예요, 답답하니까. 왜 그런지 이해하시겠어요?

네, 잘 알고 있습니다. 저희들이 부족했던 부분에 대해서는 정중히 사과를 올리겠습니다.

잘 아시면 잘하셔야지요. 말로만 잘해서 되겠어요. 안 그래요?

네.

지금 업무보고하셨지요?

네, 그렇습니다.

업무보고 23쪽을 봐 주세요. 23쪽 하단을 봐 주세요. 작년 행감 때 위원님들이 지적한 사항인데요. 유사시 주민보호를 위한 공공형 대피시설 확충을 하라고 주문을 하셨는데 처리결과를 한번 쭉 봐 보세요. 읽어보세요. 어떻게 하신 거예요? 완료했다고 지금 자료를 냈는데 완료를 하신 거예요, 처리결과를 잘못 표기하신 거예요? 한번 봐 주세요. 읽어보시고 판단 좀 해 보세요.

그냥 제가 읽어 올리겠습니다. “민방위 주민대피시설은 2018년 현재 3,649개소를 지정 운영 중이며 미지정ㆍ지하 공간 부재 등 지역 문제를 해결하기 위한 지침 개정을 행정안전부에 건의하였고 면 단위 지역의 공공형 대피시설 확보를 위한 합동점검 및 토론을 실시하였음.” 이렇게 했습니다.

그러면 끝난 거예요, 이 질의의 답변 내용이?

그러니까 위원님들이 말씀하신 부분에 대해서는 사실 진행형입니다, 계속 또 확충해야 되고. 그러나…….

그러니까 본 위원이 지금 지적한 것이 이 부분이에요. 지금 이 처리결과를 보면 되는 게 아무것도 없는 거예요. 행안부에 공문 보낸 것밖에 없는 거예요. 그러면 “확충하라.”고 했으면 최소한 현재 상황이 어떻게, 확충을 함에 있어서 확충을 했다, 안 했다. 몇 개가 필요한데 몇 개 정도 했다든지 뭐 이런 처리결과를 해 놓고 완료라고 표기를 해야지 행안부에 공문하나 보내놓고 완료했다고 그러면 저희 위원님들이 여기 앉아서 질의할 필요가 뭐가 있어요. 아까도 답변하셨듯이 그러한 목적으로 행감이 이루어진 것 아니에요.

네, 그렇습니다.

그러면 살기 좋은 경기도를 만들기 위해서 위원님들이 나름대로 그동안 봐 왔던 것 또 공부했던 것을 현장에 반영하고자 해서 지금 이 질의를 하는 것 아니에요. 그런데 작년에 건의했던 내용들이 본 위원, 처리결과 내용에 의하면 된 것은 행안부에 공문 보낸 것밖에 없는데 다 완료했다라고 제출한 거예요. 어떻게 생각하세요?

위원님, 정확히 표현하면 저희들이 건의사항에 대해서 진행 중으로, 위원님들이 건의하신 취지의 목적에 맞게 사실은 진행 중이라고 하는 표현이 더 맞을 것 같고요.

그러니까 추진 중이라고 해야지 결과를 완료됐다고 답변하면 안 되겠지요. 잘못된 답변이지요?

네.

그러니까 행감을 받아들이는 자세가 잘못돼 있는 거예요. 행감은 이 장소만 피하면 ‘아, 그냥 넘어가도 된다.’는 이런 사고를 버리셔야 된다니까, 이 시간 이후에는.

네, 그리하도록 하겠습니다.

뭔 얘기인지 알겠어요?

네.

위원님들이나 관계공무원들이 할 일이 없어서 지금 이 행위를 하고 있는 게 아니에요. 그렇지요?

네.

그래서 위원님들이 주문한 내용을 명쾌하게 된다, 안 된다. 언제까지 됐다 이렇게 정리를 좀 해 주시고. 그다음에 보면 대체적으로 그래요. 모든 서류가 다 완료했다고 그래요. 본 위원이 봤을 때 이거 읽어보니까 되는 게 별로 없는데 그냥 형식적으로 위원회에 자료를 낸 것 같아요, 보면.

향후에 이런 부분에 대해서는 저희들이 심사숙고하도록 하겠습니다. 다만 완료나 진행 중이나 이런 것을 낼 때 저희들이 할 수 있는 바를 한 부분에 대해서 적시한 것으로 저희들이 판단했습니다. 그래서 그런 부분이 생겼으므로…….

그러니까 실장께서 지금 답변한 내용, 판단해서가 아니고 근본적으로 이 행감 자체를 무력화시키는, 할 필요가 없다는 답변을 지금 하고 있다 그 얘기예요, 본 위원 얘기는. 본 위원이 주문한 내용은 이것이에요. 뭘 해 달라고 행감장에서 주문을 하면 그 부분과 관련해서 어디까지 추진이 됐고 이건 안 됐고라고 하고 나서 결과를 완료되면 완료됐다라고 하고 추진 중인 건 추진 중이라고 표기하면 저희들이 이해하기도 쉽고 또 잘못 놓친 부분은 저희들이 질의를 통해서 다시 보완하고 이렇게 가야만 변화가 있는 것이지 행감 목적하고 전혀 다르게 지금 가고 있다는 얘기예요, 본 위원 얘기는. 행감의 중요성을 알고는 계시지요?

네, 상당히 중요한 것으로 그리고 도민의 입장에서 집행부가 한 일과 할 일들에 대해서 지적하시고 또 반성케 하는 그런 역할을 하고 좌표를 잡는다고 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

그렇게 잘 알고 계시면서 뒤 일처리를 이렇게 하시냐는 얘기예요. 알고 있는 대로 그대로 시행을 하셔야지.

이 부분은 저희들이 좀 부족한 면이 없지 않아 있었다고 반성하면서 이렇게 일이 계속 지속적으로 진행되는 일들에 대해서는 저희들이 사실 그동안 완료로 표시해 왔었습니다. 계속 노력해 나가는 것이니까요. 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.

그러니까 그전부터 잘못했다는 얘기예요, 이 부분을. 그러니까 정리정돈을 좀 해야 되는데 정리정돈이 안 돼서, 본 위원은 자료를 보면서 이런 생각을 해 본 거예요. ‘이놈의 행감을 해야 되는 것인지, 말아야 되는 것인지. 시간 때우려고 이거 나온 것인지.’ 필요성, 당위성을 느끼지 못하고 지금 앉아 있는 거예요, 이 광경을 보고. 저도 시군에서 12년 하고 왔습니다만 시군도 이렇지 않아요, 감사결과 보고자료가. 도가 이렇게 해서 되겠어요? 상급기관에서 제대로 좀 하셔야지. 다른 내용도 다 마찬가지예요, 수의계약 이 건도 마찬가지고. 수의계약 건도 본 위원이 확인해 보니까 2017년하고 18년 똑같은, 수의계약에 대해서 다양한 사업자가 참여할 수 있도록 확대하라고 주문했는데도 불구하고 2017년, 18년이 똑같아요. 190쪽하고 191쪽 한번 봐 보세요. 똑같아요, 똑같아. 뭐라고 주문을 하면 개선할 생각을 해야지 말로만 개선하고 전혀 되지 않고 이래서 되겠어요? 실장님, 앞으로 어떻게 하실 거예요?

위원님이 말씀하신 대로 행정사무감사를 수감함에 있어 위원님들의 입장과 도민들이 보는 입장에서 저희들이 자료를 작성하도록 하겠습니다.

그렇게 하실 수 있지요?

네.

자세가 안 되어 있어요, 자세가.

그 부분에 대해서는 시정 조치하도록 하겠습니다.

본 위원이 내년에 지켜보겠습니다.

네.

앞으로 심혈을 기울여서 위원님들이 주문한 부분에 대해서 이 시간 끝나면 끝났다고 생각하지 마시고 심도 있게 준비하고 개선하도록 최선을 다해 주시길 바랍니다. 그렇게 하실 수 있지요?

네, 알겠습니다.

약속하신 거예요? 내년에 지켜보겠습니다, 본 위원이.

네.

답변 감사합니다. 이상 마치겠습니다.

잠시만요. 보충질의는 조금 이따 하시고요. 본질의 다 끝나신 거지요? 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 그러면 보충질의로 넘어가겠습니다. 보충질의하실 위원님, 박창순 위원님부터 하시겠습니다. 박창순 위원님.

임창열 위원입니다. 아까 방독면 보급현황 관련돼서 보충질의를 하겠습니다. 지금 보면 시군별 방독면 확보현황 이렇게 나와 있어요. 사실 이렇게 보면 오인을 해요. 왜 그러냐 하면 시군별 민방위대원 방독면 확보현황 이게 맞는 거지, 지금 도민이 몇 명입니까? 지금 전체 우리 경기도에 93만 1,150개밖에 안 되는데 시군별 방독면 확보현황이라고 해서 보면 75%, 129%, 56% 퍼센티지를 이렇게 하면 오인하는 경우가 있는데 어떻게 생각하세요? 앞에 타이틀 자체가 시군별 방독면 확보현황 해 놓고 123%, 56% 이렇게 하면 오인할 수 있잖아요.

그럼 이건 정확히 시군별 민방위대원 수 대비 방독면 확보현황 이렇게 했어야 될 것 같습니다.

그렇죠. 앞으로 이렇게 시정을 하세요.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 지금 맡은 직책이 무엇입니까?

균형발전기획실장입니다.

지금 경기남부나 북부나 균형되게 발전된다고 봅니까?

아직 균형을 못 맞췄기 때문에 아마도 제가 균형발전기획실장이 되지 않았나 싶습니다.

아까 존경하는 박창순 위원님께서 질의하실 때 삶의 질을 따져서 균형이 어느 정도 맞고 있다 이렇게 이야기하신 것으로 아는데요.

아니, 그게 아니고요. 그렇게 맞춰야 되는 것 아니겠습니까라는 취지로 말씀드린 겁니다, 맞고 있다는 뜻이 아니고.

그럼 지금 31개 시군의 자립도가 얼마 정도 되는지 아세요?

가장 낮은 연천이 약 18%가 되고요. 경기도는 전체 54%가 됩니다. 그리고 가장 높은 시인 화성이 약 67~68%, 제가 정확한 데이터를 보고 말씀드려야 되는데 그 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

그러면 경기북부는 지금 몇 % 정도인지 아세요?

경기북부는 약 32%에 해당되고요. 일반적인 평균…….

남부는?

남부는 46~47% 정도 됩니다. 제가 정확한 데이터는 봐야 될 것 같습니다.

지금 아시다시피 자립도가 남부가 훨씬 높아요.

네, 그렇습니다.

북부가 지금 낮잖아요. 그리고 지금 GRDP를 따지면, GRDP가 뭔지 아시죠?

네, 알고 있습니다. 지역 내 총생산량입니다.

네, 북부가 1,993만 원밖에 안 돼요.

네, 2,000만 원에서 약간 빠집니다.

네, 2,000만 원도 안 되고 남부는 3,141만 원이에요.

네, 1.5배 정도 차이가 있습니다.

이런 걸 따지나 지금 경기북부의 도로보급률이…….

1.0입니다.

1.0이죠?

네.

그러면 전국에서 최고 낮아요, 지금. 알고 계시죠?

네, 전국에서 제일 낮습니다. 맞습니다.

그런데도 불구하고 아까 대답하신 게 보니까, 감사장에서 하신 말씀은 지금 다 녹취가 되고 기록이 되잖아요.

네, 그렇습니다.

그런데 그냥 얼렁뚱땅 넘어가겠다는 생각으로 말씀하신 것 같은데…….

아니, 그렇지 않습니다.

균형발전기획실장이라는 것은 균형을 맞추라고 지금 보내놓은 거예요, 여기에. 그런데 경기북부가 낙후돼 있고 많이 뒤처져 있다는 게 지금 모든 데이터에 나와 있잖아요.

네, 잘 알고 있습니다.

그러자면 사실 경기북부에 예산을 많이 확보하려고 노력하시고 경기북부 발전을 위해서 많이 노력하고 고생하시라고 실장님을 모신 거예요. 그래서 아까 삶의 질을 따지면 별로 차이가 없다 이런 식으로 하신 것 같은데 그것은 아니라고 봐요.

그 말씀을 드린 건 아닙니다. 그렇게 이해를 하셨다면 정확히 반대로 이해를 하신 거고요. 여기 북부지역에도 또 발전되지 않은 지역에도 지역주민들이 적어도 정주할 수 있는 여건 정도는 마련해 줘야 되는 것이 맞지 않느냐라고 하는 차원에서 제가 말씀드렸습니다.

지금 여기 북부가 군사보호시설로 되어 있지요?

네.

수도권정비구역으로 되어 있지요? 그린벨트로 다 묶여 있지요? 상수도보호구역으로 묶여 있지요?

네.

지금 이중삼중사중까지 묶여 있어요. 그런 실태에 있는데도 불구하고 아까 말씀하시기는 내가 봤을 때 균형발전을 하라고 보낸 그런 공무원이 아닌 걸로 느껴져요. 북부가 많이 낙후되어 있고 발전이 뒤처져 있어요. 그 부분을 잘 헤아리시고 앞으로 북부 발전을 위해서 노력하십시오.

네, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

임창열 위원님 수고하셨습니다. 이 자료에 대해 본 위원장이 느끼는 감정은 나중에 정리해서 말씀을 드리겠습니다.

알겠습니다.

추가질의, 이필근 위원님 먼저 시작하십시오.

(수원3) 위원 위원장님, 답변의 정확성을 위해서 회계담당관을 증인으로 요청하겠습니다.

네, 그렇게 하세요. 회계담당관 나오세요.

회계담당관 임순택입니다.

(수원3) 위원 임 과장님은 행정직입니까, 토목직입니까?

행정직입니다.

(수원3) 위원 행정직이죠. 오신 지는 얼마 안 되셨죠?

네, 10월 1일 자로 왔습니다.

(수원3) 위원 제가 오늘 식사하고 일부러 걸어오면서 광장을 잘 봤습니다. 11월 24일 날 평화광장 준공식을 한다는데 대개 준공식 하면 건물을 짓거나 감리했거나 설계한 사람들 표창을 주는데 이번에도 그런 계획이 있나요?

네, 그런 계획이 있습니다.

(수원3) 위원 이 광장을 2청에서 했습니까, 건설본부에서 했습니까?

건설본부에 위탁해서 건설본부에서 시공했습니다.

(수원3) 위원 설계, 감리 다 건설본부에서?

네, 그렇습니다.

(수원3) 위원 그럼 우리 과장님은 10월 달에 오셨으니까 잘 모르시겠지만 제가 보기에는 이거 광장을 정비하면서 토지매입비는 안 들어갔지요?

네, 그렇습니다.

(수원3) 위원 기존에 있는 도로를 저쪽으로 좀 뒤로 하고 도청부지니까.

저희 도청부지, 그렇습니다.

(수원3) 위원 그런데 169억이면 상당히 많은 금액입니다. 우리가 뭐든지 뭘 하면 토지매입비가 훨씬 많이 들고 나머지 공사비가 드는데 여기는 순수하게 169억이 다 공사비로 들어갔는데 제가 오면서, 저는 토목직은 아닙니다. 저도 공무원생활 40년 했고 행정직으로만 했습니다. 그래서 내가 보는 눈도 있고, 광장을 이렇게 보니까 광장이 약간 건물 쪽으로 경사가 있어 가지고 비가 올 경우에는, 어느 정도 오면 제가 보기에 파빌리온 있는 그쪽으로 다 물이 찰 것 같은 생각이 들어요. 그래서 거기 가서 그 직원하고도 이야기하고 배수가 어떻게 되느냐 보니까 아주 짧은 관 두세 개 있는 것으로 커버가 된다는데 올해는 큰 비는 안 왔지만 올해 비 왔을 때 어땠어요?

올해는 큰 비는 아직, 큰 문제는 없었습니다. 다만 위원님이 보시는 대로 경사면이 저희 청사 쪽으로 향해져 있어서 비가 오게 되면 저희 청사 쪽으로 물이 몰리게 되어 있고요. 현재 집수정이 48개가 있고 위원님 말씀하신 트렌치가 한 1,100m 정도 소형이 있고.

(수원3) 위원 그런데 트렌치라는 데가 너무 짧고 그게 크게 있어도 이게 뭐가 막혀서 안 되는데 제가 보기에는, 제가 어차피 내년에도 여기 행감에 또 올 텐데 비가 많이 오면 정말 과장님, 저하고 약속을 하세요. 이게 진짜 이쪽으로 물이 들어가서 배수가 되면 재시공을 하든지 어떤 배수처리를 해야 됩니다.

네, 알겠습니다.

(수원3) 위원 잘하면 상을 주지만 못하면 불이익을 줘야죠, 그만큼.

설계사, 시공사 다시 한 번 그 부분에 대해서…….

(수원3) 위원 아까 말씀하시기를 시간당 200㎜ 와도 이상이 없다고 그러는데 우리나라 100㎜ 와도 다 이상이 있어요. 서류상에는 다 이상이 없어요. 그런데 비가 그렇게 오냐고, 한꺼번에 왕창 오기 때문에 뭐가 막히고 수문이 막히고 비닐류가 막히다 보니까 항상 문제가 생기는 거예요. 시간당 50㎜만 와도 지금 난리인데 시간당 200㎜, 자신 있다? 제가 장담컨대 큰 문제 납니다, 제가 보기에. 저는 비전문가라 우리 위원님 중에서 전문가, 토목 전문가님이 와서 현장을 봤는데 이건 아니라고 그러더라고요, 정말. 우리 과장님도 행정직이니까 그런 면에서는 또 부족하지만 저희 쪽에서는 정말 감사 청구하고 싶어요, 건설본부에 대해서. 이거 도민의 혈세 169억이면 엄청나게 큰돈을 광장 하나 짓는 데에, 제가 보기에는 100억도 안 들여도 될 것 같아요. 토지매입비가 안 들어가는데 무슨 돈이 이렇게 많이 드는지 저는 이해가 안 가요. 좌우간 이거는 제가 관심 있게 볼 테니까 우리 과장님도 청사관리 차원에서 신경 쓰시고.

네, 그러겠습니다.

(수원3) 위원 물이 생겨 가지고 파빌리온을 쓰지 못하고 주민들한테 욕을 먹기 전에 정말 잘 좀 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

(수원3) 위원 이상 마치겠습니다.

이필근 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서현옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

제가 지금 점심시간 이후에 자료를 받아봤는데요. 민방위장비 가격 관련해 가지고 자료가 올라왔어요.

네.

서류제출을 성의 있게 해 주셨다고 생각하십니까, 이게?

저희들이 시간이 좀 짧아서 나름대로 직원들이 노력을 했습니다. 그런데 다만 부족한 부분이 있다면 저희들이 추가로 더 노력하겠습니다.

지금 제가 보기에는 이게 인터넷 보고서 출력을 해서 그냥 오신 것 같고요.

네, 이런 차이가 있다는 말씀을 드리려고 그랬던 것 같습니다.

그런데 중요한 것은 지금 여기에 우리 시군에서 자료를 받잖아요. 이걸 보시면서도 의구심을 안 가졌다는 것도 사실 문제고 또 하나 뭐냐 하면 여기에 이런 양식을 줘서 이렇게 올라왔을 거 아니에요. 양식이 저장되어 있을 거 아니에요. 그럼 여기서 시군에서 올라올 때 예를 들면 어떤 세부계획서라든가 세부내역이라든가 이런 게 있을 거 아니에요. 그러면 그 옆에 빈칸에 비고란에다가라도 모델명만 해 가지고 같이 첨부하셨어도 이런 거 안 나올 것 같아요.

네, 맞는 말씀입니다. 맞습니다. 그 부분은 향후에…….

차라리 이거 제출 안 하시는 게 나은 거죠.

위원님이 말씀하신 부분에 대해서 저희들이 참고로 해서 앞으로 시군에서 보고할 때는 모델명까지 정확히 쓸 수 있도록 하거나 혹은 아까 말씀하신 차이가 나는 이유에 대해서 정확히 밝힐 수 있도록 자료를 정확히 관리하도록 하겠습니다.

이거 모델명까지 해 가지고 모델명에 대한 사진 있잖아요. 사진까지 첨부해서 언제까지 이걸 제출해 주실 수 있나요?

아마 모델명하고 그걸 하려면 시군 민방위 담당자들 비상을 한번 걸어야 될 것 같습니다. 그래서 시간을 조금 주셔야 될 것 같습니다.

시군에서도 이 자료가 있을 거 아니에요.

네, 있을 텐데 아마 사진자료를 보관하지는 않았을 것 같습니다. 그러니 사진 찍고 또 물품 재고관리 하는 차원에서 창고에 들어가 봐야 될 것 같으니 좀 시간을 주시면 감사하겠습니다.

이 부분은 조금 이해가 안 되네요. 물품 구입을 할 때 예를 들면 시군에서도 어떤 견적서라든가 견적도 받을 것이고 거기에 대한 모델명도 볼 것이고 어떤 사진으로 첨부도 가능해요, 그게. 다 비치가 되어 있을 거예요, 아마. 그런 부분들을 시군에 한번 공문을 보내시든 뭘 하셔 가지고 그 자료가 있을 거니까 그걸 빠른 시일 내에 제출해 주시길 부탁드리겠습니다.

위원님, 최선을 다해서 빠른 시일 내에 제출하도록 하겠습니다.

지금 여기 업무보고 21쪽에 보면 도민과 주한미군이 함께하는 한미협력 추진이 있습니다. 지금 동두천이라든가 다른 지역에 있는 미군들이 평택으로 80% 이상 이전했죠?

네, 그렇습니다.

그럼 평택과 함께 소통하는 부분이 어떤 건가요? 어떤 부분을 소통하고 계세요?

평택과 하는 부분을 말씀하시는 겁니까?

네.

저희들이 대부분의 주한미군과 관련한 사업비 보조는 주로 평택에 하고 있습니다. 잠깐 말씀을 드리면 다른 시, 그러니까 의정부시는 도비를 지금 2,000만 원 배정하고 있고요. 동두천은 3억 3,000만 원, 올해 예산이 그렇습니다. 포천은 1억 3,000, 평택은 7억 1,000만 원을 저희들이 평택에다 배정하고 있습니다.

18년도에요?

네, 그렇습니다.

그럼 내년도는 어떤가요?

그리고 사업 개수도 19개 사업과 의정부는 4개 사업 이렇게 해서 평택이 월등히 많습니다.

내년도 예산은 예산심의할 때 다시 말씀드리고요. 사실은 주한미군 이전에 따라서 평택에 많은 미군들이 이전을 했어요. 그런데 평택시민들은 사실 동두천에서 일어났던 일들, 이런 안전에 대한 우려를 굉장히 많이 하고 계세요. 그런 부분에 대해서는 어떻게 대처하고 계신 거예요, 혹시?

그러니까 동두천에 있었던 혜진이…….

그런 것뿐만 아니라 안전에 관한 모든 걸 말씀드리는 거예요.

지금 제가 알고 있기로는 캠프 험프리스 군장비들의 이동은 모두 별도로 캠프 험프리스로 철도가 놔져 있습니다. 그래서 철도로 놔져 가지고 군장비가 이동함으로써 발생하는 사고 위험은 없는 것으로 저희들은 판단하고 있습니다. 다만 미군들이 지금 밖에 나와서 일탈행위를 함으로써 발생할 수 있는 사고를 말씀하신다면 그 부분은 소파규정에 의해서 처리하도록 되어 있기 때문에 그 부분이 진짜 지역과의 협력이나 우호가 증진되어야 될 부분이라고 저는 생각하고 있습니다.

그런 부분이 가장 중요하고요. 지금 보니까 주한미군 대상으로 해 가지고 교육, 문화체험 프로그램 등을 하고 있는데요. 그런 것도 중요하지만 영외 밖에 나와서 그분들의 행동이라든가 시민들의 안전을 같이 지켜줄 수 있는 그런 부분들도 교육해 주셔야 될 부분이라고 생각해서 말씀드렸습니다.

좋으신 말씀입니다. 주한미군과 진짜 필요한 부분은 그런 부분이고요. 또 하나는 그 사람들로 하여금 우리 지역이, 우리 경기도나 대한민국이라고 하는 것이 좋은 이미지로 다가갈 수 있도록 해서 서로 좋은 감정으로 대하고 지역에 기여할 수 있도록, 주한미군도 평택지역에 기여해야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 되도록이면 영외 거주도 해야 되고 이왕이면 술 먹을 때도 밖에 나와서 평택에서 즐길 수 있도록 그렇게 해 주는 게 바람직하다고 생각됩니다.

이상입니다.

서현옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 국중범 위원님부터 하겠습니다.

자료를 주실 때는 앞으로 좀 충실하게 준비를 하셨으면 좋겠어요. 이후에도 또 이야기가 나오겠지만 일단 추가로 제출하신 자료를 보면 여기 나라사랑운동본부가 있는데요, 소속 단체에. 나라사랑운동본부가 어느 단체인가요?

저는 잘 모르겠습니다, 어느 단체인지.

이게 제가 알고 있는 태극기부대에 지속적으로, 문재인 정권 퇴진 범국민 총궐기에 계속적으로 참여 단체로 있는 그 단체 맞아요?

글쎄요. 제가 솔직히 말씀드리면 이 부분은 인지를 잘 못 해서요. 한번 확인해 보겠습니다, 그런 건지.

자꾸 시군으로 책임을 넘기지 마시고요. 그럼 경기도는 뭐 하러 필요 있어요. 경기도가 없이 그냥 31개 시군하고 같이 하면 되죠.

아까 박창순 위원님이 말씀하신 것처럼 민방위강사를 뽑을 때는 평화시대에 맞는 대결을 지향하는 것보다는 향후 화합과 평화시대를 준비하는 그런 차원의 마인드가 되신 분들을 찾아보도록 노력하겠습니다. 이 부분은 저희들만 해서는 안 되는 것이고요. 시군 담당자들과 같이 어떻게 하면 보조를 잘 맞춰나갈 수 있는지에 대해서 연구해 보도록 하겠습니다.

지금 보면 나라사랑운동본부 소속이신 분이 정차택, 이나경, 조철상, 곽병수, 전창훈 이런 분들이 쭈르륵 다 민방위강의를 수차례씩 하시는 분으로 자료가 제출이 됐잖아요. 그런데 해당되는 소속 단체가 어디인지 이게 지금 정확하게 무슨 단체인지도 모르고 계속해서 이런 분들이 곳곳에 지금 다 다니고 계시는데 이 부분 확인해서 정확히 알려주십시오.

단체의 성격을 말씀하시는 겁니까?

네, 어떤 단체이고 제가 지금 이야기한 문재인 정권 퇴진 범국민 총궐기에 지속적으로 참여 단체로 이름을 걸고 있는 단체랑 이름이 똑같거든요. 그 단체인지 아닌지 여부도 파악해 주시고요. 박창순 위원님께서도 말씀하셨지만 지금 민방위 안보교육이라고는 하는데 내용들이나 이런 것들을 면밀히 살펴봐야겠지만 지금 보시면 탈북자들이 상당히 많이 또 강사로 나가 있죠?

그건 잘 모르겠습니다.

여기에 써 있어요. 탈북자 안보강사 해 가지고 탈북하신 분들이 강의로 많이 나와 있고 통일맘기자단도 제가 알기로는 탈북자들이 만든 기자단이거든요. 이분들이 과연, 반공교육은 될 수 있어도 우리가 말하는 안보통일교육이 될 수 있는가 좀 모니터링을 잘 하셨으면 좋겠어요, 이 교육 내용에 대해서.

알겠습니다.

다른 문제로 넘어갈게요. 오전에 제가 질의했던 것 중에서 경기안보포럼 같은 경우도 혈세가 줄줄 샌다는 느낌을 지울 수 없었던 게 전체 1,000만 원짜리 행사 중에 강당 대여료가 38%인 386만 원이었잖아요. 어제 우리가 경기도인재개발원 갔지만 4시간에 대강당이 30만 원이었어요. 그러니까 10배 차이 나죠. 그래서 왜 꼭 이런 비싼 강당을 2시간짜리 행사에 386만 원이나 주고 했는지가 의아스럽고 다음번에는 이런 행사보다는 저희 시설들 중에서도 4시간에 30만 원짜리 하는 시설들이 많은데 그런 것들을 더 찾아볼 필요가 있지 않나 싶고요.

적절히 예산을 효율적으로 사용하는 데에 중점을 둬서 집행하도록 하겠습니다.

또 한 가지는 군대상 위문공연과 관련되어서 제가 자료요청을 했어요. 270페이지 자료요청을 했더니 화가 나는 게 이런 겁니다. 2018년도에 경기안보페스티벌이 예산 8,000만 원으로 11개 군부대, 8개의 기관ㆍ단체, 3개의 업체가 이틀 간 1만 5,000명을 대상으로 개최되죠?

네.

좀 자세하게 주셔서 이런 내용이면 좀 더 예산을 투여해서 해 볼 필요가 있다라고 판단될 정도의 자료를 주셨으면 좋겠는데 이게 지금 2년간 14억 7,850만 원, 2018년도에만 9억 5,000만 원에 대한 내역과 예산을 달라고 했더니 정확히 14줄로 자료 정리를 해 오셨어요. 2년간 14억 7,850만 원짜리를 한 페이지로 정리해 오셨는데 6억짜리 행사 10개, 개당 6,000만 원씩 해 가지고 하겠다, 혹은 할 예정이다. 이거 자료를 이렇게밖에 못 주시나요?

위원님, 이거를 좀 나중에 자세한 자료로, 어떻게 요구하시는지를 저희들이 파악을 못 해서 그랬던 것 같습니다. 고쳐서 드리도록 하겠습니다.

군 위문공연 저는 필요하다고 생각하는 사람이에요. 1년에 도비 100%, 6억씩 지원해 가지고 하는데, 5월에서 10월. 이거 입찰하시죠?

네, 입찰합니다.

입찰조건이 어떻게 돼요?

입찰조건이 지역경쟁 없이 그동안 성과를 가지고 제한입찰을 하고 있습니다.

성과제한입찰을 하고 있죠?

네.

그 성과제한입찰에 내부 조건들을 달죠?

그게 이렇게는 다 하고 있습니다. 제가 아는 바로는 공중파 방송하고 연계해서 할 수 있는 조건이라든지 이런 것들은 달고 있습니다.

공중파 방송에 이거를 잡았을 때 실제로 방송 송출이 됩니까?

일부는 되고 있습니다.

일부 되죠?

네, 다 되지는 않고 있고요. (관계공무원, 균형발전기획실장에게 개별설명) 라디오라도 지금 다 되고 있다고 합니다.

그 방식이 일부만 배불리는 방식인 거는 모르시죠?

그게 무슨 말씀이신지요?

그러니까 방송사를 끼고 있는 기획사만 들어올 수 있다는 이야기예요.

죄송합니다만 사실은 이게 군부대 장병들만 위문하는 것이 아니고 이것을 통해서 아마 지역주민이나 혹은 많은 사람들이 같이 즐기자는 그런 측면도 있습니다. 물론 꼭 군부대 장병들만 위문한다면야 그런 조건이 없어도 되겠습니다만. 그리고 보통 방송사를 끼고 있는 기획사들이 품질이나 이런 여건들이, 그러니까 가성비가 조금 그전에 보면 좋았던 것 같습니다. 그래서 우리 실무자들이 그거에 많은 중점을 두고 있는 것 같습니다.

그렇지 않고요. 이 부분에 대해서 제가 보고 싶었던 자료들이 있었는데 싹 가리셨어요.

그렇지는 않습니다. 일부러 가리진 않습니다, 저희들이.

어떻게 자료를 한 페이지로 주시냐고요. 2018년도에 10건 6억짜리에 대한 자료를 달라고 했더니 딱 10줄이고. 군부대 작은 공연 3억 5,000짜리 자료를 달라고 했더니 딱 4줄이란 말입니다.

네, 다시 정리해서 올리도록 하겠습니다.

이거는 정리해서 따로 이야기해야 될 것 같습니다. 그래서 지금 선정기준하고 방법을 너무 일부만 들어오게끔 막아놨다는 이야기가 주변에서 많이 들리고요. 여하튼 이 부분은 몇 개 업체가 입찰에 참여했고 몇 개의 업체가 선정됐는지를 전반적으로 다 한번 본 다음에 다시 한 번 이야기해 보도록 하겠습니다. 조금만 더 하겠습니다. 영평사격장 잘 아시죠?

네, 잘 알고 있습니다.

11월 14일 날 오후 2시 청와대 앞에 포천 주민 500명이 항의집회를 했습니다.

네, 알고 있습니다.

지금 우리가 미국의 속국이 아닌 이상 영평사격장에 갈등이 발생했고 주민들이 집단민원으로 이야기를 했는데 그러면 영평사격장의 갈등 관리를 위해서 지금 도가 그동안 추진한 내용하고 향후 계획은 어떻게 되시는지?

그동안 영평사격장 주변, 로드리게스사격장 주변의 영북면이라든지 창수면이라든지 그런 면 지역주민들이 도비탄이라든지 소음이라든지 유탄에 의한 피해가 종종 발생했었습니다. 그런 지역주민들의 민원들이 있어서 저희들이 주한미8군과 연계해 가지고 이 지역주민들의 민원을 좀 완화하고 또 주한미군의 입장도 좀 설명할 수 있는 기회도 마련했었고요. 그래서 주한미8군 사령관이 내년 봄까지 항공사격은 안 하고 그다음에 야간사격도 안 하겠다라고 해서 지역주민들, 대책위원회가 받아들였습니다. 그래 가지고 갈등관리는 그런 부분은 이제 관리가 어느 정도 되고 있고요. 두 번째 지역주민들이 원하는 것은 지역주민들이 삶의 터전을 일궈나가는 데 여러 가지 도움이 될 수 있도록 해 달라고 해서 그 지역주민들 별도로 군납이 더 잘 될 수 있도록 군납체계를 완성한다든지 이런 부분들에 대해서 저희 실은 아닙니다만…….

짧게 하세요, 짧게.

경기도 내에서 신경을 쓰고 있다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

네, 여하튼 간에 굉장히 오랜 기간 소음과 진동, 유탄, 도비탄으로 생존권을 위협 당했던 분들이에요.

네.

최근에 경기도 내에서 공공갈등조정관 채용했죠?

저기, 잘 못 들었습니다.

공공갈등조정관 채용했죠?

네.

지금 몇 명이죠?

그건 제가 확인해 보겠습니다. 제가 몇 명인지 모르겠습니다.

앞으로 갈등관리 할 때 특히 북부지역 같은 경우가 지금 굉장히 많지 않습니까? 뭐 군사시설보호구역 문제라든가.

네, 많습니다.

그 밖에 군부대와의 마찰도 있고 하여튼 같이 협의해서 갈등관리카드를 좀 만드시고 지속적으로 이 부분은 좀 우리 실장님께서 반드시 챙겨주셨으면 좋겠어요.

네, 그리하도록 하겠습니다.

정리해 주셔야 합니다, 위원님.

이상으로 질의를 마치고요. 좀 부탁을 다시 한 번 드리면 자료에 대해서, 여기 써 있지 않습니까. “군 사기진작 위문공연 내역 및 예산” 그럼 내역이 나와야죠. 내역 및 예산이라고 그랬는데 부대명, 일자, 장소, 참여인원, 예산만 딱 주는 경우는 이거는 반드시 고쳐져야 된다. 그리고 저희가 자료를 요청했을 때 이해가 안 되면 본 위원한테 전화를 하셔도 되잖아요.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

이 건에 대해서는 제가 마무리 때 안 하고 지금 얘기하겠습니다. 잘 들으세요. 2014년 이후의 행사성 사업 전체 각 사업별로 내용에 대해서 정확하게 적고 안 그러면 영수증까지 제출하라고 합니다. 그렇게 하지 않을 테니까 내용 전체에 대한, 2018년도까지 하는 사업 내용까지, 앞으로 할 내용까지 12월까지의 전체 사업 내용에 대해서 디테일하게 자세하게 써서 제출해 주세요, 21일까지. 이걸 통해서 내년 예산에 대한, 여러분들의 이 군관 예산에 대한 전체적인 거를 평가할 겁니다. 그리고 또 하나는 이게 중앙정부 국방부 사업이지 저희 사업입니까? 저희 사업이면 여기 있는 모든 위원님들이 이해할 수 있어야 돼요. 맞습니까, 안 맞습니까?

네, 맞습니다.

뭐 중앙방송에 나오고 방송에 나와요? 그게 경기도민들한테 무슨 혜택이 돌아갑니까? 우리가 우리 접경지역에 있으니까 그분들에게 뭔가 도움을 주고 국방부가 못 하는 부분들을 저희들이 해 주는 거죠, 그죠? 그 이유는 지역 접경에 있는 우리 도민들에게도 혜택을 주고 그 국방부가, 군부대가 저희를 지켜주는 부분들에 저희가 일정 정도 환원 차원에서 도와주는 거예요. 맞습니까, 안 맞습니까?

네, 맞습니다.

그런 차원 아닙니까?

네, 맞습니다.

근데 이게 뭐 두드리고 놀고 매년 하는, 안 해 주면 안 되는 사업처럼 비쳐지는 것 자체가 문제가 있고요. 이거는 우리 10대 안행위 위원님들이 다시 한 번 검토할 거니까 전체 사업 내용에 대해서 디테일하게, 행사성 예산 전체 다 뽑아오세요. 아셨습니까?

네.

만약에 한 가지라도 뽑아오지 않아서 문제가 제시됐을 때는 그 사업은 접는 걸로 하겠습니다. 아셨습니까?

네.

다음 위원님, 국중현 위원님부터 하겠습니다.

국중현 위원입니다. 추가질문드리겠습니다.

네.

예산편성 후 미집행예산 현황 자료 추가 제출하신 것에 대해서 질의드리겠습니다. 사업별 세부 집행내역에 보시면 56억 8,506만 4,000원, 2회 추경 감액이라고 이렇게 내신 것 맞죠?

네, 맞습니다.

그냥 2회 추경 때 감액하면 된다는 얘기네요. 계획이 그렇단 얘기죠?

네, 그렇습니다.

그러면 제가 질의했던 내용이 뭐냐면 이 예산을 확보할 때 어떤 어떤 계획에 의해서 이 예산을 확보했을 것 아닙니까, 그죠?

네, 그렇습니다.

그 상세 계획을 알고 계신가요?

네, 알고 있습니다.

그러면 이 예산을 확보해서 지금까지 사용하지 않은 기간이 얼마나 됩니까?

위원님이 말씀하시는 56억 원이나 되는 많은 돈이 추경을 통해서 감액되는 부분에 대해서 설명을 요구하신 걸로 판단이 돼서 답변을 올리도록 하겠습니다.

아니, 잠깐요. 그게 아니고 제가 아까 질의할 때 이렇게 예산만 따고 집행을 하지 않음으로써 꼭 필요한 곳에, 소중한 곳에 쓰여지지 못하는 것을 본 위원이 질의하는 것 아니었습니까? 맞지요?

네, 그렇습니다.

그래서 거기에 핵심을 맞춰서 답변을 좀 부탁드리는 거예요.

네.

56억 원이라는 돈을 예산을 확보해서 지금까지 집행을 안 했습니다. 안 한 것에 대해서는 이해가 가요. 근데 이 기간이 얼마나 됐는지 일단 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.

위원님이 말씀하신 걸로 지금 추경 기간까지 약 11개월이 지났습니다. 11개월 동안 집행을 못 한 게 사실입니다.

그렇죠. 그렇단 얘기예요. 그러니까 대부분 기관들에서 많게는 2년, 적게는 1년 이상 몇십억씩 다 이렇게 미집행을 하고 있는 거예요, 지금.

네.

그러면 이런 것을 개선해야 될 것 아닙니까, 그죠?

네.

그걸 노력하기 위해서 이런 문제를 어떻게 계획하고 있는지, 앞으로는 이런 일들이 발생하지 않도록 무슨 조치를 할 건지에 대해서 계획서를 제출해 달란 얘기입니다. 그죠?

네.

이해가시죠?

네.

현황만 제출하는 거는 누구나 할 수 있는 일이에요. 그죠? 그래서 제가 봤더니 아파트형 생활관 임차 및 사무실 임차료가 사용이 되지 않아도 되기 때문에 2회 추경에서 감액하겠다. 그래서 그 내용을 살펴보니까 여기에는 생활관 입주하는, 경기도청 북부청사 생활관 운영 규정이라는 게 있더라고요.

네, 있습니다.

거기 9조3항을 제가 인터넷 찾아보니까 잘 모르겠어요. 인터넷이 잘 안 돼서. 그래서 9조3항이 구체적으로 뭡니까?

9조는 입주절차에 관련된 전체 조항이고요. 9조3항은 “입주 예정자는 기반시설을 제외한 필요한 경비는 본인이 부담하여야 된다. 그 밖에 관리비용은 민법상 임대차계약의 규정에 준용한다.” 이렇게 되어 있습니다.

네, 일단 예산을 편성했을 때 어떤 착오가 있었다는 건 인정하셨고.

위원님, 이거는 착오라기보다는 사실 실무자들이 과도하게 여러 가지 사항들을 우려해서 예비적인 성격의 예산을 좀 두었던 것으로 판단됩니다. 왜 그러냐면 애초에 이 생활관을 원룸형으로 만들려고 하다 보니까 이 원룸형이 나올지 안 나올지 모르니 그걸 임차예산을 또 별도로 가지고 있었어야 됩니다. 그러니까 그 부분 임차예산이 원룸형 생활관 매입하는 계약이 맺어짐으로써 없어진 거죠. 사실은 그거를 정확하게 직원들이 추계하거나 예측을 하지 못해서 그런 겁니다.

그러니까 정확하게 예측을 못 했다, 그렇게 알아듣겠습니다. 그래서 생활관을 살펴봤어요. 여기 생활관에 들어갈 수 있는 자격이 있습니까?

자격은 당연히 여기 북부청에 근무하는 직원이어야 되고요. 그리고 출퇴근하는 직원 중에 원거리자여야 되고 그다음 순위가 시군 전입자라든지. 그다음이…….

알겠습니다. 실장님, 여기 이쪽으로 배치받은 지 몇 개월 됐습니까?

저는 네 달이 아직, 네 달 딱 됐습니다.

생활관에 입주해 있습니까?

저는 관사에 있습니다.

저 1분만 쓰겠습니다. 그런데 제가 그냥 순수한 도민의 입장에서 이렇게 봤어요. 일반 사회 직장이라면 여기에 근무지를 지정받았는데 생활관까지 다 대주고 뭐 이런, 너무 좋은 직장 같아요. 본인 비용 한 푼 없이 이 생활관에 들어갈 수 있는 겁니까?

일부 관리비용, 아까 말씀드린 관리비용만 본인이 내고.

관리비용은 얼마 안 되지 않습니까? 뭐 가스 쓰고 전기 쓰는 건데 경기도에서 원룸형 생활관, 아파트형 생활관, 일반 생활관들을 100% 다 지급하는 게 맞다고 생각하시는지 한번 질문드리겠습니다.

100% 지원해 주는 것은 아닙니다, 현재도. 위원님께 아까 제가 잠깐 말씀드린 것처럼 아직 대기자가 한 50여 명 있고요. 그리고 이게 우리 경기도청만의 특수성입니다만 본청이 2개가 되는 겁니다. 위원님 죄송하지만, 수원도 있고 어느 날 갑자기 발령을 받으면…….

알겠습니다. 이거는 제가 더 연구해서 다음에 질의하도록 하고요.

네.

일반 사회 같으면 이게 말도 안 되는 생각 같은데.

네, 혜택을 많이 주시고 있는 겁니다, 도청에서.

지리적 특성상 이렇게 생활관에 입주할 수 있는 특혜가 있는 것 같아서, 제가 연구해서 다음에 또 질문드리도록 하겠습니다.

네.

이상 질의를 마치겠습니다.

위원님 수고하셨습니다. 다음은 김동철 위원님 질의하시기 바랍니다.

추가질문 좀 드리겠습니다. 과거의 잘못된 부분은 계속해서 고쳐 가실 거고요. 또 앞으로가 중요하다고 생각을 해요. 아까 존경하는 임창열 위원님께서도 경기북부에 대해서 이중 사중으로 중첩규제가 있어서 발전이 더디고 또한 이러한 문제를 해결하기 위해서 균형발전기획실장님이나 북부가 있다라고 생각을 하거든요. 그렇게 생각하시죠?

네, 맞습니다. 그리 생각하고 있습니다.

나름대로 또 북부가 남부에 비해서 어떠한 편차가 최대한 더 줄여지도록 노력하시는 게 또 본 업무시고요.

네, 그렇습니다.

그리고 예산에 보니까 새로운 경기북부 도약을 위한 정책콘서트 계획안 해 가지고 올리신 게 있죠?

네, 약 1억 원입니다.

얼마죠?

1억 원입니다.

1억 원이죠. 그거는 세부 추진내용은 어떻게 되죠?

저희들이 내년도 2019년도에 연 4회에 걸쳐서 각 지역을 순회하면서 각 지역에 정책반영에 필요한, 발전을 위해서 필요한 부분들에 대한 토론도 하고 그다음에 지사님께 직접 의견도 전달하는 그런 자리가 될 겁니다. 그런 식으로 저희들이 현재 계획하고 있습니다.

여기는 예산도 들여서 북부발전에 대한 좋은 어떠한 정책이나 복안이 좀 나와야 된다고 보거든요. 그래서 준비하시는데 물론 지역주민이나 전문가 어떠한 여러 분야의 분들이 참석을 해서 좋은 정책이 나와야 되는 거잖아요. 그래서 그게 이왕이면 예산 들여서 하는데 사전준비도 좀 철저히 해 주십사 하는 의미에서 지금 한 번 짚어봤어요.

네, 감사합니다.

그래서 좋은 정책이 나오면 거기에 그치지 말고 그 정책에 대해서 토론을 거듭하고 거기에 대해서 또 연구하는 시스템도 중요하다고 보거든요.

네.

그 토론회를 거쳐서 차후에 대한 시스템도 갖춰 주십사 하는 말씀을 좀 드리는 거예요.

네, 알겠습니다.

그래서 아까도 말씀드렸지만 세수나 저희 재정자립도나 모든 부분이 남부에 비해서 굉장히 열악하잖아요.

네.

현실을 누구보다도 잘 알고 계시니까 이왕이면 이러한 예산을 올려서 예산이 통과가 된다면 그 부분에서 정말로 북부발전을 위해서 좋은 정책이 나올 수 있도록 심혈을 많이 기울여 주셨으면 좋겠습니다.

네, 위원님 말씀대로 그리하도록 하겠습니다. 정책콘서트는 씨앗을 뿌린다는 생각으로 이후에 잘 관리하고 그게 훌륭하게 클 수 있도록 노력해 나가도록 하겠습니다.

거듭 말씀드리지만 그 콘서트에 나름대로 전문가들이 참여해서 좋은 정책이 나올 수 있도록 어느 분을 모셔야 되나 선정부터 심사숙고해서 정말로 북부에 큰 청사진, 어떤 비전이 그 안에서 좀 나올 수 있게끔 콘서트 준비에 만전을 기해 주셨으면 좋겠습니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

김동철 위원님 수고하셨습니다. 다음 최갑철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

아까 평화광장 조성에 대해서 추가질문 좀 하겠습니다. 담당이 회계담당과장님인가요?

네, 우리 회계담당관입니다.

자리 좀 해 주십시오.

회계담당관 임순택입니다.

수고 많으십니다. 아까 건설본부에서 공사 총괄을 했다 그랬죠?

네, 그렇습니다.

이게 공사 준공이 14일 날 됐네요?

준공 날짜가 14일이었고 준공검사가 지금 진행된 걸로 알고 있습니다.

네, 설계도는 넘겨 받았나요?

아직 저희는 인수 전입니다.

추후에.

추후에 저희가 확인해서 인수할 계획입니다.

확인해서?

네.

관리는 어디서 하죠?

관리는 저희가 하게 될 겁니다.

연간 광장관리가 예상금액이 어느 정도 되죠?

저희가 내년도에 10억 요구했습니다.

1년 매년? 매년 10억?

네.

색상을 보니까 굉장히 밝은 톤이에요.

네, 바닥 타일이 좀 밝은 색입니다.

우리 담당과장님도 잘 아시다시피 1년이 지나면 제 톤이 나오지 않아요. 어두충충한 색깔이 나오고 껌, 뭐 각종 오물들이 묻어서 제 색깔 찾기에는 굉장히 힘들 것 같아요. 다시 얘기해서 관리비 10억 가지고는 택도 없다 이런 결론이 나올 것 같아요.

저희가 최선을 다해서 관리는 잘하도록 하겠습니다.

그러니까 굉장히 어렵게 만들어놓고 관리를 하는 꼴이 되는 거예요, 이게. 그러니까 이거를 지금 어떻게 해서 이런 공법을 선택했는지 나는 도대체가 이해가 되지 않는데. 혹시 과장님, 빗물세라고 들어봤어요?

네?

빗물세.

빗물세요? 처음 들어보는데요.

투수율, 그러니까 이렇게 빗물이 땅에 스며들지도 못하게 면적을 다 돌로 깔아놔서 그 빗물이 땅으로 스며들지 못하게 하는 그런 세금이 독일에 있어요. 우리 서울시에도 그걸 도입하려다 말았는데 요즘엔 광장을 갖다가 이런 식으로 시공하지 않거든요. 관리가 힘들면 빗물이 스며드는 투수콘 재질이라는 게 있고요. 요즘 대개 보면 잔디블록 내지는 잔디 숲 광장으로 조성을 하는데 관리비가 많이 들고 굳이 이걸 이렇게 선택을 한 데에 대해서 그런 의심까지 드는 거예요. 이런 생각을 하면 안 되지만 이게 2016년 5월 달에 방침 받아서 하게 됐나요, 이 사업방침이? 추진현황에 보니까 그러네.

2016년 5월에 방침결재를 받았습니다.

최초?

네, 맞습니다.

이거 지금 전체 160, 170억에 육박하는 금액을 전체 면적을 대비해 보니까 평당 시공비가 얼마인지 아세요? 건축비랑 맞먹어요.

전체 저희 규모가 2만 2,985㎡고요. 169억 정도가 소요됐습니다.

나누면 평당 시공비가 완전 말도 안 되게 이렇게 시공을 해 놓고 관리비도 그렇고 또 가장 문제가 뭐냐면 투수 면적 대비 아까 트렌치, 물받이가 시간당 200㎜가 올 정도로 설계를 했다는데.

네, 설계업체에서는 저희한테 그렇게 이야기를 하고 있습니다.

지금 당장 물총 갖다놓고 뿌려도 아마 저거 감당이 안 돼요. 제가 작년, 아니 금년도 초구나. 지역에서 저런 시공을 한 예를 봤어요. 근데 불과 한 30㎜ 정도 왔는데 도로가 완전히 넘쳐서, 그런 경우를 봤습니다, 제가. 저건 100% 투수 면적이 이게 다 빠지질 못해요. 그래서 이렇게 할게요. 지금 뭐 회계담당관께서 내용을 잘 모르시니까 자료를 요청하겠습니다. 그 설계 당시 감리회사가 감리비가 8억이나 들어갔고 설계비가 11억인가 들어갔네요, 공사비가 150억. 감리사, 설계사, 시공사 설계내역 자료를 좀 요청할게요.

네, 알겠습니다. 위원님 염려하시는바 내용을 알겠고요. 저희도 나름대로 설계사하고 시공사 전부 한번 모여서 그 부분에 대해서 다시 한 번 토론하고 그 결과를 위원님들께 보고드리도록 하겠습니다.

이게 작년도 7월 달에 100인 시민위원회에서 토론회를 가진 거예요, 뭐예요?

저희 광장 관련해서…….

이 사람들은 일반시민들이죠?

네, 시민들입니다.

시민들이 이런 공사에 대해서 어느 정도 알까요?

공사내용보다도 형태라든가 주변의, 우리 청사 인근에 사시는 그런 주민들 위주로 해서 100인 위원회를 구성해서 그분들의 의견을 반영하는 차원에서 심의위원회가 구성됐습니다.

위원님, 정리 부탁드리겠습니다.

전문가 의견도 아니고. 참 요즘 저런 식으로 광장을 갖다가, 그리고 시공한 것을 내가 일부 이렇게 봤는데 시공 자체도 수평도 안 맞고 굉장히 엉망이에요. 기울기도 안 맞고 들쑥날쑥 막 수평도 안 맞고. 알겠습니다. 이 자료를 좀 요청할게요. 자료를 보면서 나중에 자세한 질문을 이어가겠습니다.

네, 알겠습니다.

이상 마치겠습니다.

감사합니다. 다음 또 질의하실 위원님, 안 계신가요? 이동현 위원님.