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부산 남구의회 발언

김철현 의원 발언

제267회 제2차 경제복지도시위원회행정사무감사2018-11-21

김철현 의원 프로필 보기 →

미향

허미향위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 오늘 보건소 소관 2018년도 행정사무감사 실시에 앞서 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 관계법규에 따라 처벌될 수 있으며 위증이 있을 경우는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 보건소장은 발언대에 나오셔서 오른손을 들어 엄숙하게 선서해 주시기 바라며, 만약 증인께서 일부 또는 전부를 비공개로 하고자 할 경우에는 사전에 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 하고 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그럼 보건소장 나오시기 바랍니다.
허목

허목보건소장

선서! 본인은 부산광역시 남구의회가 「지방자치법」 제41조와 「부산광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하며 이에 선서합니다. 2018년11월21일 부산광역시 남구 보건소장 허목 (보건소장 손들고 선서)
미향

허미향위원장

그럼 지금부터 보건소 소관 2018년도 행정사무감사 실시하겠습니다. 먼저 2018년 한 해 동안 치매안심센터 설치 운영과 찾아가는 의료취약계층 건강통합서비스 제공 및 남구민 건강증진 등을 위하여 최선의 노력을 다 하고 있는 허목 보건소장을 비롯한 관계공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 남구 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악하여 의회 활동과 예산심사를 위한 필요한 자료 및 정보를 획득함은 물론 행정의 잘못된 부분을 찾아내어 시정, 개선될 수 있도록 하고 우수 사례는 파급될 수 있도록 하는 등 행정이 효율적으로 수행되도록 하는 데에 그 목적이 있습니다. 따라서 감사에 임하는 공무원 여러분께서는 위원 질의사항에 대하여 명확하고 성실하게 답변하여 주실 것을 당부 드리고 서면답변의 경우는 익일까지 답변서를 제출하여 주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분께서도 구민의 입장에서 감사를 실시하고 정책감사 차원에서 큰 흐름과 방향이 잘못된 것에 대한 시정과 대안 제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 다음은 보건소장으로부터 관계공무원 소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 업무보고는 가급적 중요한 사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
허목

허목보건소장

(간부 공무원 소개 및 업무보고)
미향

허미향위원장

예, 허목 보건소장 수고하셨습니다. 그럼 보건소 전반에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 백석민위원 질의하여 주시기 바랍니다.

백석민위원

예, 우리 보건정책과 질의하겠습니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 보건정책과장 김석렬입니다.

백석민위원

예, 문현1, 2, 3, 4동 백석민위원입니다. 방역업 취약지 현황이 249개소로 되어 있는데, 방역활동을 어떻게 추진하고 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 백석민위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다.

백석민위원

예, 11페이지입니다. 감사자료 11페이지, 예.
석렬

김석렬보건정책과장

저희들 방역팀이 보건소에 2개조 9명으로 해서 차량 한 대와 담당자 1명과 기타 기간제 인원이 8명이 있습니다. 2개조로 나눠가지고 차량 두 대로 해서 취약지구인 249개소에 대해서 월별 방역 일정을 조정해서 하기도 하고 매일 1일 2회씩 오전, 오후 나눠서 방역을 실시하고 있습니다. 그리고 이와 더불어 주민들의 민원 발생이 있는 곳에 대해서는 중점적으로 먼저 시행을 하도록 하고요, 그 외 겨울철에 11월달부터 3월까지는 유충 구제 사업을 실시하고 그 외 불결지에 대해서는 중점적으로 추진을 하고 있습니다.

백석민위원

실제로 이래 보면 아직도 연막방역 소독방식이 계속 진행이 되고 있는데, 이 부분에 뭐 법적으로 연막을 해도 된다, 안 해야 된다 뭐 이런 규정이 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

특별한 규정은 없고, 효과와 환경문제 때문에 저희들 분무소독을 권장하고 있습니다.

백석민위원

예, 그러면 실제로 우리 주민들께 연막방역 시 흡입을 했을 경우 건강에 뭐 미치는 영향은 하나도 없습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

제가 의료인이 아니라서 그 부분까지는 모르겠는데, 특별히 지장이 없다고 보고, 뭐 꼭 더 필요하다면 우리 소장님께서 답변이…

백석민위원

예, 소장님, 그 부분이 궁금하시더라고요. 어떤 분은 그거 마시면 안 좋다 뭐 이런 말씀도 있고 또 뭐 폐질환이라든지 호흡기 질환이 있는 어르신 분들이 마시면 안 좋다, 뭐 그런 분도 있고 이래 하기 때문에 그 부분을 우리 소장님께서 정확하게 좀 판단을 할 수 있게끔 설명하실 수 있겠습니까?
허목

허목보건소장

예, 간단하게… 제가 앉아서 답변해도…
미향

허미향위원장

앉아서…
허목

허목보건소장

예, 예, 보건소장 허목입니다. 위원님 그 질의에 답변드리겠습니다. 그 방역소독은 원래 방역방법이 여러 가지 있는데 사실은 우리 보건소에 하는 것은 분무소독입니다. 분무소독이고, 그 민간이 자율방역단에서 사실은 분무소독을 하도록 적극적으로 말씀을 하고 있는데, 인력상 문제라든지 시간상 제약 때문에 연막소독을 좀 선호하는 경향이 있습니다. 그래서 연막소독을 이제 대체방법으로 우리가 확산제를 들여가지고 연무소독을 또 저희들 시키고 있는데, 연무소독도, 연무소독이라는 것은 뭐냐 하면, 결국 연막소독이라는 건 확산제로 경유를 씁니다. 경유를 쓰기 때문에 경유 속에 포함된 뭐 벤젠이나 톨루엔이나 환경오염물질이 배출되다보면 그 말씀대로 신체나 동물에 유해할 수 있기 때문에 가능한 한 연막소독을 하지 않도록 하는 게 원칙입니다.

백석민위원

아니, 그래, 인체에 그래 미치는 영향이 있으면 적극적으로 못하도록 해야 되는 거 아닙니까?
허목

허목보건소장

예, 적극적으로 저희들은 약도 연막소독이 불가능한 약재를 먼저 보내드리고 꼭 필요한 경우에, 우천, 뭐 장마나 우천 후에 좀 대규모할 때는 연막소독을 하고 기타 시에는 하지 않도록 저희들이 강력하게 지도를 하고 있습니다. 그리고 내년에는 좀 더 강력한 방향으로 생각하고 있습니다.

백석민위원

그러면 그 방역소독 연막을 할 때 보건소에서 그 하는 그 약품을 지급을 합니까, 각 동에?
허목

허목보건소장

예, 그렇습니다, 예.

백석민위원

그러면 그 지급을 하면 뭐 예를 들어서 뭐 경유를 많이 타버린다든가, 이거 뭐 일정한 비율을 정확하게 알고 타야 되는데 그 뭐 일반 동의, 새마을 단원 이런 분들이 그런 비율을 정확하게 탈 때 보건소에서 감독, 감시를 하고 있습니까?
허목

허목보건소장

예, 그렇습니다. 그건 지난 연초에, 올 연초에 우리가 시에서 일괄적으로 다 자율방역단을 모셔가지고 합동교육을 한번 시킨 바 있고, 또 그 분들을 우리 자체적으로 불러서 자율방역단, 우리 방역단원들이 혼합비율이라든지 유의사항 이런 걸 다 전달하고 있고, 특히 이제 자율방역단 같은 경우에는 안전상 문제가 있기 때문에 그런 부분의 교육을 철저하게 시키고 있습니다.

백석민위원

예, 그리고 아울러 우리 정책과장님께도 한번 질의하겠습니다. 분무기식, 분무기식 방역활동하는 거 제가 많이 봤거든요? 예, 일을 참 열심히 하고 계시고, 동네 구석구석에 다니면서 하수구에 이래 소독을 하는 걸 봤습니다. 봤는데, 그 기구 자체가 이래 딱 자세히 보니까 물총처럼 착 나오더라고요? 이래 이래 물총처럼 착 나오는데, 그래, 옆의 어르신하고 다투고 있더라고. 그래 뭐 때문에 저러는가, 내가, 뭐 때문에 저래 다투는가 이래 자세히 보니까 물총처럼 이래 나오면 그 액이 밑으로 푹푹 다 가버리고, 이래 위에서 분사가 싹 돼가지고 이래야 그 하수구 이런 데 붙어가 있는 모기도 죽고 이래 할 건데, 찍 해버리니까 물에, 하수구 물 흐르는 데 다 빠져가지고 흘러가버린다 이거지, 이제 어르신, 그 옆에서 구경을 하시는 어르신 대답은. 그래서 그 듣고 보니까 그 방식이 조금 잘못되었더라고. 이게 분무식으로 확 퍼져가 나가야 되는데. 우리 그 농약 그 퍼부으면은 확 퍼진다 아닙니까, 그죠? 농약기계 우리 살균할 때 보면은? 그런 방식이 돼야 되는데 이거는 물총처럼 직선으로 착 나가더라고. 내가 자세히 봤거든. 그것도 현재 그렇게 되고 있지요, 기구가?
석렬

김석렬보건정책과장

그 분무장비가 뭐 농약 분사하는 것처럼 앞에 노즐이 달려있으니까 아마 방역인력이, 그 기간제 종사하시는 분들이 상당한 기한을 두고서, 경험이 유경험자이기 때문에 적재적소에 그러한 방법을 충분히 활용할 수 있다고 보고 혹시 더 필요하다면 좀 더 중점적으로 안 생기도록 이런 다툼이 안 생기도록…

백석민위원

예, 그 제가, 본위원이 말씀드리는 부분은 그걸 한번 과장님이 체크를 하셔가지고, 실제적인 그 하수도에 소독할 때 과장님이 옆에서 본 적은 없지요?
석렬

김석렬보건정책과장

아, 몇 번 가봤습니다.

백석민위원

아, 가봤습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

그 민원…

백석민위원

그러면 그걸 한번 이상적으로 싹 관찰을 해가지고 어느 부분이 효율이 좋겠는가 그걸 점검을 한번 하셔가지고 이 방식이 물총방식이나 이건 좀 소독이 전체적으로 안 되겠다 싶으면 한번 바꿀 의지는 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

분무방식은 사실은 잔류효과나 친환경적인 문제, 또는 그 방역의 실효성 문제에 있어서 적극 권장해야 되고 또 앞으로 나아갈 방향이고요, 그 부분에서 어르신께서 민원을 제기하신 부분은 작은 부분에 불과하기 때문에 대처하는 방식에 대해서 기간제 종사원 하시는 분들께 잘 대처하시라고 교육을 통해서 개선을 하도록 하겠습니다.

백석민위원

예, 예. 그리고 본위원의 의견인데요, 하수구에서 보통 보면 유충이 모기로 변해가 엄청나게 올라오는데, 보통 보면 여름에 한창 모기가 극성을 부릴 때. 그래서 뭐 보통 보면 하수구에 장판지라든가 뭐 이런 걸 다 덮어놔버리더라고. 이제 모기가 워낙 많이 올라오니까. 그래서 이 부분을 또 이렇게 방치를 하면 갑자기 밤새 폭우가 내리면 물이 안 빠져가지고 또 홍수가 지고 뭐 이런 경우가 발생하더라고요, 제가 자세히 보니까. 그래 이런 부분을 우리가 보건소에서 조금 신경을 써가지고 모기가 못 올라올 수 있는 정도의 덮개를, 망사처럼, 이런 걸 어떻게 이래 좀 커버(cover)를 해가 물은 빠지고 모기는 못 올라오고, 이런 방식 정책은 한번 정도 뭐 생각, 거론을 해본 적은 없습니까? 민원을 그런 부분을 제가 한 다섯 번 받았거든요. 모기 때문에 못 살겠는데 이걸 좀 말이야, 모기가 안 올라오고 이렇게 할 정도로 물이 빠지고 하는 그런 망사, 방법, 위에 덮개를 좀 한번 건의를 해줬으면 좋겠다 하는 그런 건의를 한 다섯 번 내가 받았거든요? 거기에 대해서 뭐 한번 우리 과장님 마음의 말씀을 해 주셨으면 고맙겠습니다.
석렬

김석렬보건정책과장

그건 제가 동에 근무도 해보고 구청에 있을 때도 옆에서 지켜보니까 냄새뿐만이 아니고 폭우라든지 비상, 어떤 폭우나 발생됐을 경우에 두 가지 요건이 좀 충족이 되는 걸로 방향이 나아가자면 하수구 뚜껑을 뭐 보신 적이 있으신가 모르겠는데, 안에 내부적으로 쓰레기라든지 그게 투입이 안 되도록 조금 덮개가 있는 게, 겉에서 보면 잘 모르지마는 그런 주물로 된 그런 하수구 뚜껑이 있습니다. 그게 냄새도 저감 효과도 있고 또 쓰레기라든지 그것도 걸러주는 형태가 되어 있어가 폭우 내릴 때도 잘 들어갈 수 있는 그런 건, 측구하는 공사하는 부서에서 조금 더, 대신에 비용이 많이 들어갈 겁니다. 사업비가 많이 들어갈 겁니다. 그런 부분에서 고려를 해서 점차적으로 개선하는 게 낫지 않을까…

백석민위원

예, 예, 그러면 할 수 있으면 그런 부분을 우리 보건정책과 과장님께서 안을 한번 올려보세요. 우리가 타당성이 있으면 우리 의원님하고 우리 주민 불편에 의해서 또 의논을 해가지고 할 수 있게끔. 그래, 제 생각은 이제 그런 민원 부분이 많이 발생하기 때문에, 모기가 이 극성을 부릴 때는 엄청나게 올라옵니다, 그 하수구 구멍에서. 그래서 뭐 그런 부분들이 우리 주민들께서 민원이 많이 올라오는 사항이기 때문에 한번 연구를 하시고 우리 위원님께 보고를 한번 해 주시면 고맙겠습니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예.

백석민위원

그리고 심폐, 우리가 정말 그 심폐소생술, 정말 그 생명이 왔다 갔다 하는 그 귀중한 시간에 정말로 필요한 우리 그 심폐소생술이 중요한데, 심폐소생술 교육은 어떻게 보건소에서 이루어지고 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

저희 심폐소생술 교육은 일단 우리 보건소 주관으로 매주 수요일…

백석민위원

매주 토요일?
석렬

김석렬보건정책과장

4월부터, 아, 매월 셋째 주 수요일날 4월부터 10월까지 실시를 하고 있고요, 보건소에서 모집을 해서. 또 중간에 한번 주민들을 위해서 요구사항이 있을 경우에 저희들이 나가서 하려고 한번 계획을 잡아가지고 동에 공문을 시달해서 모집한 결과, 대연6동에서 한번 요청이 있어서, 그다지 많은 민원은 아니고 그래서 그분들을 불편하지마는 우리 보건소로 좀 와달라고 해서 같이 병합교육을 실시하고 있는 중이고, 그 외에 다른 타 부서, 안전도시과나 이런 데서 시행을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

백석민위원

예, 그래서 본위원님 생각은 우리가 동주민센터에 보면 보통 자생단체가 한 10개에서 12개 정도 단체가 다 있습니다. 그래서 그 뭐 이리 보건소에 이래 오셔가지고 하라 하면 잘 안 오시니까 자생단체, 월 모임 하는 날 의무적으로, 이런 중요한 교육은 굳이 뭐 “하렵니까, 안 하렵니까?” 이 물어보는 것보다 동장님하고, 각 동의 동장님하고 의논을 해가지고 뭐 매월 1회하면 너무 귀찮다 생각할 수 있기 때문에 뭐 전반기 한번, 후반기 한번 이래가지고 우리 각 단체 회원님들께서 전부 정확한 심폐소생술을 익힐 수 있게끔… 실질적으로 열 분 가면 한 두 사람 “심폐소생술 한번 해보세요.” 하면 못합니다, 지금 현재 수준이. 그 정도로 떨어져가 있거든요? 그래서 제가 볼 때는 그런 교육을, 우리 동마다 그렇게 조직이 많이 있는데 그런 조직 분들한테 충분한 교육을 시켜가 우리 그 관내 동에 긴급한 사항이 발생할 때 다 그 응용을 해가지고 귀중한 생명을 살릴 수 있는 그런 걸 보건소에서 정책을 좀 해야 되지 않을까 본위원은 그래 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
석렬

김석렬보건정책과장

위원님 참 좋은 의견을 말씀해 주셨는데, 내년에는 저희들, 뭐 우리 직원들이 지금 현재 그 자격증을 가지고 운영을 하고 있는 실정인데 상당히 뭐 시간도 없고 업무를 하기에 많은 어려움이 있습니다. 내년에는 그래서 전문강사를 초빙해가지고 예산을 반영해서 할 계획으로 있고요, 뭐 저녁에 단체원 회의 때 하기에는 조금, 뭐 논의가 있겠지마는 어려움이 있을 것 같아서 아무래도 동별로 적정시간, 적정장소를 파악을 해서 추진을 하도록 하겠습니다.

백석민위원

예, 우리 과장님께서 좋은 말씀을 하시는데, 하여튼 그런 부분을, 뭐 인원이 좀 작으면 어떻게 인원을 보충하시더라도 이런 귀중한 생명을 살릴 수 있는 이런 정책은 좀 많이 할애를 하셔가지고 꼭 그 시행이 될 수 있게끔 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 앞으로 백석민위원님 의견을 잘 받아서 업무추진에 적극 반영하도록 하겠습니다. 감사합니다.
미향

허미향위원장

백석민위원님 수고하셨습니다. 김철현위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 보건정책과장님께 이어서 질의하도록 하겠습니다. 앞서 존경하는 백석민위원님께서 말씀하셨듯이 방역사업에 대해서 조금 추가로 질의를 좀 하고 싶은데요. 지금 저희가 연막소독을 계속 하고 있지 않습니까? 그런데 이게 항상 문제가 되는 게 이제 안전상 교육이 조금 미미해서 한번 다시 한번 더 언급 드리고 싶은데, 저희가 이게 부산시에서 한번 교육을 하고 그다음 구 자체에서 아까 교육을 따로 한다 하지 않았습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

예.
철현

김철현위원

지금 부산시에서 하는 교육은 각급 단체장들만 모여서 교육이 조금 이루어지고 있더라고요. 그리고 이제 저희 남구 내에서 이루어지는 것도 개별적으로 뭐 좀 임원진들만 오기 때문에 교육 자체가 제대로 안 이루어지다보니까, 지금 매뉴얼 자체가 제대로 전달이 안 되다 보니까 뭐 이제 연막소독을 하면 1급 발암물질이 있지 않습니까? 이제 뭐 경유라든가 휘발유가 들어가기 때문에. 거기에 이제 뭐 보호장비라든가 이런 것도 각 단체별 마을마다 다 다르고, 그다음 또 이제 마스크 같은 경우는 이제 제가 생각하기에는 착용을 해야 되는데, 날씨가 더운 여름철에 이루어지다 보니까 그런 안전상에 뭐 보호장비가 전혀 없는 부분이 조금 문제가 되고 있는데, 혹시 이게 구 자체에서 조금 뭐 보조금을 조금 더 지원해가지고 이런 장비 같은 걸 먼저 좀 점검이 이루어질 수 있도록 뭐 반영할 수는 없습니까, 혹시?
석렬

김석렬보건정책과장

저희들 약품하고 장비 구입비를 지급하고… 우리 뭐 총무과에서 목욕비라든지 보수 성격의 활동비도 지급을 하지만 저희들 재료비도 일부 편성이 돼있어서 동에서 구입이 가능하도록 되어 있습니다. 만약에 부족하다면 저희들 예산에서 구입을 해서 지급을 하도록 하겠습니다.
철현

김철현위원

그 실질적으로 제가 여기 단체 뭐 활동을 하고 있는데, 이 안에 있는 지원에 약품 구입하고 저희가 일주일에 한번씩 만약에 방역이 이루어지면 그 안에 이루어지는 개인장비들은 다시 또 쓰기가 조금 힘든 부분이 있거든요, 발암물질이 또 노출이 되었기 때문에. 그렇다 보면 개인 사비를 자기 회원들끼리 구입을 해서 하는 경우가 많기 때문에 그런 부분도 현장에 나오셔가지고 한번 좀 그 현장의 목소리를 듣고 나서 사업을 좀 반영하는 게 맞지 않나 이렇게 해서 질의를 드리고 있습니다.
허목

허목보건소장

추가답변해도 되겠습니까? 그 지금 자율방역단 부분은 사실은 어디에도 법적 근거가 없습니다. 그래서 지금 우리 보건소에서 지금 자율방역단에 관한 조례 제정을 지금 추진 중에 있고 아마 곧 설명이 될 예정인데, 그 자율방역단의 역할이 제가 지난번 연초에, 아, 작년입니다. 작년인데, 자율방역단 단장님이나 단원들을 모시고 한번 포커스그룹 인터뷰를 해봤습니다. 해봤는데, 지금 현재 자기들 역할에 대해서 앞으로 지속성을 가질 수 있는가 하는 문제, 특히 이제 방역단원들이 고령화되고 또 안전상 위험문제 때문에 지속하기가 어렵다, 그러나 이게 법적 근거가 없기 때문에 자기가 보호도 못 받고 여러 가지 문제점이 있기 때문에 그런 부분을 보완해달라는 이야기가 있어가지고 제가 자율방역 조례를 만드는데, 그 주요 요지는 그렇습니다. 뭐냐 하면 가능한 한 자율방역단에는 약품 여기에 치는 걸 좀 안 하도록, 하지 않도록 그런 제도를, 조례를 만들 예정이고, 이 분들한테는 가능한 한 그 취약지 모니터링이라든지 감시, 이런 역할을 좀 맡겨서 효율적인, 가능한 한 약을 친다고 해가지고 성충 구제역 없는, 효과도 없는 연막을 자꾸 치게 되면 아까 우리 박석민위원 말씀처럼 몸에도 해롭고 이런 자꾸 논란이 있는데, 그런 게…

백석민위원

박이 아니고 백입니다.
허목

허목보건소장

아, 백석민, 예, 예. 죄송합니다. 백석민위원님 말씀대로 이제 그 부분이 오해가 있을 수 있기 때문에 그런 부분에 대해서는 저희들이 조례를 만들어서 향후에 좀 조치를 하고. 또 하나는 안전상 문제는 우리 김철현위원님 말씀대로 제가 좀 검토를 해서 내년에는, 혹시 하게 되면 안전상 뭐 장비라든지 마스크나 이런 걸 지급을 통해가지고 안전을 좀 더 강화할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

웃음

철현

김철현위원

예, 감사합니다. 그리고 관리번호 8번에 보시면 저희 “의약업소 지도점검 현황” 있지 않습니까? 여기 병원에 자격정지가 2건 있는데 이게 어떤 사유이고 뭐 자격정지를 했으면 뭐 어떤 건지 구체적으로 좀 설명 부탁드리겠습니다.
석렬

김석렬보건정책과장

병원 두 군데가 있는데요, 남구에. 그 병원 이름은 뭐 개인정보라든지 이런 부분 때문에 말씀을 못 드리겠고 위반사항을 보시면 진료기록부 거짓작성, 그다음에 리베이트(rebate) 사건 이 두 가지로 각각 1개월과 4개월로 그 됐습니다. 처분이 됐습니다.
철현

김철현위원

이게 의사면허정지란 말씀이십니까, 아니면 병원 영업정지란 말씀이십니까?
석렬

김석렬보건정책과장

의사에 대한 면허정지라고, 그 기간 동안.
철현

김철현위원

이게 의사면허정지가 되면 해당 병원에 저희 일반 이용하시는 환자분들에게 알림이 갈 수 있도록 뭐 표지판 같은 걸 부착을 합니까, 아니면 그냥 병원 자체에서만 뭐 직원들만 알 수 있는 겁니까?
석렬

김석렬보건정책과장

일반적으로 의원이나 병원 급에서는 고객한테 쉬게 되면 상당한 영업에 이익을 초래하는 경우가 있기 때문에 통상적으로 대체 의사를 확보해서 운영을 하는 걸로 알고 있습니다.
철현

김철현위원

제가 말하는 건 안내표지판에 뭐 부착을 하는 건지, 아니면 그냥 일반 환자분들이 이용할 때 이 병원에 자격정지라든가 이런 게 있지 않습니까? 그걸 안내를 통해서 뭐 공고를 해 주는 건지 그게 궁금해서 물어보는 겁니다.
석렬

김석렬보건정책과장

그런 부분은 공고를 안 하는 걸로, 하도록 되어 있는 게 없고요, 병원이 운영을 하기 때문에 그런 부분이 시행을 안 하고 있습니다.
철현

김철현위원

본위원이 생각할 때는 자격정지가 이루어졌으면 당연히 일반인들이 알아야지 이 주의사항을 알고 이 병원을 조금 피해갈 수 있는데, 이렇게 알리지 않으면 병원에는 크게 문제가 되지 않지 않습니까? 똑같은 이런 불법적인 행위가 계속 이루어지지 않겠습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

제도적으로 뭐 법적으로 공고한다는 그런 내용이 없기 때문에, 부착이라든지 대외적으로 공고하는 그런 사항은 하지 않고 있는 사항입니다.
철현

김철현위원

그러면 이런 의료적인 불법행위가 계속 악순환이 이루어지 않을까요? 이걸 근절을 시키려면 일반 저희 환자분들이 이런 표지판을 보고 이용을 할 때 제재가, 어느 정도 불이익이 있어야지 올바른 조치라고 생각하는데, 이렇게 하면 좀 문제가 있다고 본위원은 생각합니다.
석렬

김석렬보건정책과장

한번, 그 부분에 대한 내용은 한번 자세히 검토를 해보겠습니다.
철현

김철현위원

그리고 이제 수능시험도 끝나고 이제 겨울방학시즌이 되면 항상 불법적인 의료행위가 조금 많이 일어나지 않습니까? 뭐 성형외과라든가 치과, 뭐 피부과 이런 부분에도 한번 지도단속을 통해가지고 의료행위가 이루어지는 부분은 좀 적극적으로 단속이 필요하다고 생각하는데, 그런 조치는 취하고 있습니까, 저희 구에서는?
석렬

김석렬보건정책과장

일단 전체 병원 급이 너무 많아서 우리 직원 1명이 담당하기에는 상당한 어려움이 있고요, 뭐 업무보고사항에 말씀드린 한의사, 의사, 약사회 총회라든지 또 질병모니터링교육이라든지 기타 등등의 간담회라든지 이런 홍보를 좀 하고 또 개별적, 부정기적으로 합동단속이라든지 그런 시기를 이용해서 지적과 홍보와 계도를 그리 실시하고 있는 실정입니다.
철현

김철현위원

본위원이 적정하는 것은 수능기간이 끝나고 나서 제가 뭐 경성대학교하고 부경대 사이를 길을 걷다보니까 이제 뭐 치과에서 임플란트 뭐 얼마, 얼마, 이렇게 아니면 미백치과 이렇게 금액을 명시해가지고 의료행위를 하는 전단지가 바닥에 조금 떨어져있더라고요. 그런 부분의 의료행위에 대해서는 조금 불법적인 부분이 있기 때문에 좀 지도점검이 좀 필요하다고 보고 있는데 그런 부분이 좀 이루어졌으면 바람직하다고 생각하고, 지금 또 문제가 되고 있는 게 제가 이게 정확하게는 알 수 없지만 치과, 저희 남구지역에 치과에 있는 홈페이지를 몇 개 들어가 보니까 이 네트워크 치과들이 많이 있더라고요. 그런데 보통 저희가 의료법인이 아니면 이제 병원을 설립할 때 면허증을 가지고 뭐 3개, 4개 이렇게 구입을, 차리지 못하지 않습니까? 그런데 홈페이지상 사업자는 다 다른데 같은 홈페이지를 연동으로 쓰고 있던데 그건 불법이 아닌가요, 혹시 제가?
석렬

김석렬보건정책과장

네트워크상에 그 협회를 구성해서 운영하고 또는 개별적으로 몇 개 의료기관이 하는 거에 대해서는 불법이라고 볼 수는 없고요, 그 표현되는 방식에 따라갖고 광고하는 부분이 거짓과대광고라든지 이런 위반사항 또는 불법사항이 발생하면 저희들이 적극적으로 행정처분을 시행하고 있습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 뭐 항상 남구의 건강을 위해서 고생하시는데 뭐 좀 적절하게 지도점검 잘 하셔가지고 저희 구민들에게 피해 없도록 잘 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 감사합니다. 열심히 하도록 하겠습니다.
미향

허미향위원장

예, 김철현위원 수고하셨습니다. 그럼 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

10시43분 감사중지

11시03분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 강건우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강건우위원

예, 보건정책 김석렬 과장님!
석렬

김석렬보건정책과장

예, 보건정책과장 김석렬입니다.

강건우위원

예, 우리 주민들의 건강과 편의를 위해서 항상 애써주는 거 감사하게 생각합니다. 용호2, 3, 4동의 강건우입니다. 페이지 6페이지에 보시면 ‘보건소 이용 등 현황’입니다. 각종 수수료 수임 내역 중에 보건증 이 16년, 17년도에는 비슷비슷한 수준이에요. 그런데 18년 들어서 기하급수적으로 늘어나고 있습니다. 이 원인이 뭐죠? 페이지 6페이지요, 감사자료. (장내 소란) 감사자료 6페이지입니다.
석렬

김석렬보건정책과장

아, 수입이 증가한 부분 말씀입니까?

강건우위원

예. 18년도만 유독 이제 기하급수적으로 늘어났거든요?
석렬

김석렬보건정책과장

아, 그게 이제 7월1일자로 보건증의 접수비가 1,500원에서 3,000원으로 인상됐습니다, 그게 지침으로 내려와가지고. 그래서 수입이 좀 상승했습니다.

강건우위원

그럼 보건증 발급료가 올라갔다는 거죠?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 그렇습니다. 1,500원에서 두 배로.

강건우위원

아니, 그러니까 이런 부분은 사실은 좀 기재할 때 간단하게만 좀 해 주시면 저희들이 질의할 필요가 없지 않습니까? 누가 봐도, 그게 없으니까 기하급수적으로 늘어난 거잖아요. 그럼 무슨 문제가 있나라고 생각할 수밖에 없습니다. 조금 더 상세하게 부탁드리고요.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 잘 알겠습니다.

강건우위원

그리고 저기 보시면 물리치료실, 한방실 운영현황을 보시면 전부 다 16년, 17년, 18년도부터 쭉 이렇게 보시면 해마다 우리가 계속해서 늘어나고 있습니다. 많은 프로테이지(%)로. 그럼 이렇게 늘어난다면 10년 뒤에는 얼마 정도 늘어날지. 그리고 지금 대한민국이 초고령화 사회로 코앞에 목전에 두고 있습니다. 그 10년쯤 되면 무조건 초고령화 시대가 될 거라고 생각을 하고 있고요. 그랬을 때 미리 그 대처방안이 준비되어 있는지, 플랜(plan)이 있는지 궁금합니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 강건우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 고령화 사회에 대비해서 저희들…

강건우위원

초고령화 시대, 사회를 대비해야죠.
석렬

김석렬보건정책과장

일단은 예산과 인력을, 지금 현재 기간제가 운영이 되고 있는 상황인데, 정규직으로 전환을 좀 필요로 하고 장비라든지 인력이라든지 이런 부분에 대해서 예산을 좀 더 확보를 해서 적극적으로 대처를 하도록 하겠습니다.

강건우위원

예, 과장님, 정말 죄송하지만 지금 그 답변은 어떤 플랜(plan)이 없다는 말씀이에요.
석렬

김석렬보건정책과장

현재는 지금 보건소에서 할 수 있는 게 좀 증축이라든지 면적이 늘어나야 기구도 들어오고…

강건우위원

증축이나 면적 부분은 어차피 지금 증축하기로 되어 있고요, 예? 그리고 지금 우리가 사실은, 내 개인적으로는 뭐 분관들이 좀 동네마다 많이 돼야 된다고 생각을 하는데, 실질적으로 그런 안건들은 지금 잘 없고, 마을건강센터가 자꾸 이제 분립되는 것 같은데, 사실은 좀 저는 개인적으로는 걱정스럽습니다. 이게 앞으로 초고령화 시대에는 거의 눈에 보이는 게 어르신들밖에 안 보이는 시대예요. 그걸 코앞에 두고 있는데, 그때 들어가서 만들라고 하면 상당히 힘듭니다. 그러니까 10년 전, 항상 나라 일은, 저는 그렇게 생각합니다, 개인적으로. 10년 앞을 내다보고 정책을 펼쳐야 되고 플랜(plan)이 있어야 되는 거예요. 그런데 지금 현재 좀 정책적으로도 사실은 우리 아까 전에도 우리 그 업무보고를 할 때 부산에서 우리가 세 번째나 많은데, 그 사람 대비해서는 최하위로 할 정도로 좀 보건소 쪽이 열악한 건 사실입니다. 그 부분에 대해서는 저는 정말 문제가 많다고 생각을 해요. 저희들이 도와줄 수 있는 건 도와드리는데, 도와줄 때 기왕이면 정확한 어떤 플랜(plan)을 가지고 제시를 하셔야 저희들도 도와줄 수 있다 아닙니까? 이거 그냥 건성으로 이렇게 말씀하지 말아주시고요, 진짜 좀 신념을 가지셔가지고 뭐 한 10년 뒤의 장기 플랜(plan)을 마련해 주시기 바랍니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 잘 알겠습니다.

강건우위원

그리고 8페이지 보시면 2018년도 약품 구매현황입니다. 지금 이 많은 것 중에서 보시면, 예방접종 약품 구입에 보시면 세 가지가 수의계약이에요. 나머지는 다 조달구매를 했는데 이 세 가지만 왜 수의계약을 하신 거예요? B형 간염 성인, A형 간염 성인, A형 간염 성인 이 세 가지만 딱 수의계약입니다.
석렬

김석렬보건정책과장

자세한 거는 제가 구체적인 건 잘 기억이 안 나는데, 이게 아마 긴급하거나 즉시에 필요로 할 때 작은 소량으로 수의계약을 하지 않았나 그래 생각합니다.

강건우위원

그 답변이 사실은 좀 너무 추상적이지 않습니까? 왜 구입했는지에 대해서 나중에 찾아보시고 저한테 자료를 주십시오.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

강건우위원

그리고 지금 여기에 보면 A형, B형 있고 C형은 없습니다. C형 간염이 지금 문제가 많이 되고 있던데… (
에서

석에서공무원

… 백신 자체가 아예 없습니다.)

강건우위원

백신 자체가 아예 없다고요? (
에서

석에서공무원

… 예.)

강건우위원

그래서 C형이 없는구나. 일단 알겠습니다. 그리고 한방약품 구입, 9번에. 한방약품은 전부 다 수의만 계약을 했더라고요? 여기서 수량을 할 때 박스라는 건 무슨 개념입니까? (장내 소란) 그러면 간단하게 제가 이 ‘삼소음’ 수량이 하나에 박스입니다?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예.

강건우위원

그럼 여기 있는 ‘삼소음’이 이런 걸로 해서 그램(g)으로 치면 얼마나 들어가 있는 겁니까? (
에서

석에서공무원

… 쪼그맣게 이렇게…)
석렬

김석렬보건정책과장

어, 그 부분은 차후에 서면으로 제가 현황을 자료를 파악해서 제출해 드리겠습니다. 지금 당장 저희가 그거 준비를 안 했기 때문에…

강건우위원

과장님 정말 실망입니다. 행정사무감사에 우리가, 제가 지금 다른 자료 어떤 거 갖고 묻는 거 아니잖아요. “이 부분을 묻겠습니다.” 하고 제가 묻는 거잖아요. 우리가 지금 과장님들한테 전부 다 “이 부분에 대해서 알아보겠습니다.” 하고 드린 거 아닙니까? 그런데 이렇게 답변이 나오시면 어떻게 합니까? 행정사무감사가 이게 그냥 놀이터 아니지 않습니까? 다음부터는 조금 더 상세하게 준비를 해 주시기 바랍니다.
석렬

김석렬보건정책과장

알겠습니다.

강건우위원

그리고 자료도 분명히 저한테 주셔야 됩니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예.

강건우위원

그리고 10페이지에 아까 전에 우리 존경하는 김철현위원님이 그 병원 이래 자격정지하고 고발 건 있는 걸 물었는데, 저는 우리 과장님 답변을 보고 사실 조금, 흔히 말해서 이제 멘붕이 왔어요. 아, 병원 이름을 모른다, 그게 개인사업체라서 그렇다라고 하니까. 아니, 우리가 저기 뭐 건설업, 뭐 제조업 뭐 어떤 거든지 전부 다 과태료 받은 그 업체들 다 명이 나온다 아닙니까? 왜 병원만 안 나옵니까? (
에서

석에서공무원

… 비밀유지…)
석렬

김석렬보건정책과장

아까 답변, 위원님 답변, 사전에 먼저 드렸었을 바도 있지마는 개인정보라든지 이런 부분은…

강건우위원

아니, 의료, 병원 이름이 왜 개인 정보가 됩니까?
석렬

김석렬보건정책과장

아무래도…

강건우위원

우리가 저기 저 회사들, 무슨 건설회사, 무슨 무슨 업체, 이런 명단은 다 나와도 회사 대표가 나오는 게 아니잖아요?
석렬

김석렬보건정책과장

어, 그건 한번 저 더 알아보고 다시 말씀을 한번 드리도록 하겠습니다.

강건우위원

왜냐하면 이건 우리 주민들의 건강과 생명과 직결되는 부분 아닙니까?
석렬

김석렬보건정책과장

예.

강건우위원

어떻게 보면 이게 집단이기주의적인 형태로 보여질 수도 있거든요? 왜 많은 다른 사업체들은 다 나오는데 병원만 유독 안 나오는지 사실 저는 이해가 안 되거든요. 예, 그 부분도 한번 알아서 좀 봐주시고요.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예.

강건우위원

우리가 도매상도, 우리가 아까 전에 업체 업무현황 보시면 도매상 업체가 한 20개 있다 이러는데, 여기서는, 의약업소 지도점검 실시현황에서는 의약품 도매상이 21개입니다. 이 차이는 무엇입니까? (장내 소란)
석렬

김석렬보건정책과장

지도점검은 뭐 때에 따라서 매일 할 수는, 매년 할 수는, 아니, 해마다 할 수는 없는 그런 사항이고 또 월별로 할 수 없는 사항이고 한번 실시할 경우에 실적을 잡아놓은 거기 때문에 아마…

강건우위원

아니, 과장님, 업무현황에 보시면 2페이지에 도매상이 20군데 잡혀있습니다, 약업소 현황.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 맞습니다.

강건우위원

그런데 지금 우리 감사자료에는 21개로 되어서 이게 어떻게 된 건지 제가 물어보는 겁니다. (장내 소란) (
에서

석에서공무원

… 날짜, 날짜 9월말, 10월말 기준…)
석렬

김석렬보건정책과장

이게 지도점검 일시에 해당하는 점검 업소 수라고 생각하시면 되겠습니다.

강건우위원

아니, 과장님, 제 말이 이해가 안 되십니까? 제 말이 약업소 현황 20개, 업무보고에. 20개밖에 없다고 적혀있는데 지도점검을 스물한 곳을 갔다는 게 저는 이해가 안 된다고요.
석렬

김석렬보건정책과장

수치상에 대해서는 제가 더 한번 확인을 하고 드리겠습니다. 이게 실적이기 때문에 그렇게 표현을 한 것으로 보이고요.

강건우위원

일단, 예, 한번 확인해가지고요, 저한테 좀 알려주십시오.
석렬

김석렬보건정책과장

알겠습니다.

강건우위원

그리고 11번에 아까 전에 방역사업 추진사항 묻겠습니다. 아까 우리 존경하는 백석민위원님이 저는 굉장히 좀 공감되는 말씀을 해 주셨어요. 분무기 분무살균을 할 때 물총처럼 물을 쭉쭉 뿌리는 거. 그런데 “퍼져서 분무가 돼야지 정상이 아닌가?”라고 질의를 드렸는데 과장님 답변이 저는 사실 조금 이해가 안 됐습니다. 어느 게 맞는 겁니까? 이렇게 분무가 돼야 되는 게 정상인 겁니까, 안 그러면 물처럼 뿌리면 되는 겁니까?
석렬

김석렬보건정책과장

이게 집중적으로 분사를 해야 될 필요가 있는 곳이 있고 또 그 넓은 지역에 분무형식으로 필요한 곳이 있기 때문에 그 여건에 따라가지고…

강건우위원

바꿔야 되죠?
석렬

김석렬보건정책과장

집중분사… 그러니까 노즐이 있기 때문에 그 조절해가지고…

강건우위원

그래, 그렇게 해야 되죠, 그렇죠?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예.

강건우위원

제가 작년에 보건소에, 구청에 전화를 해서, 의원 당선되기 전에 부탁을 해본 적이 있습니다. 부탁을 해본 적이 있는데, 오픈(open)된 공간 넓은 데에도 찍찍, 하수구에도 찍찍. 그 말은 규정이 없다는 거예요, 그분들은. 우리 구청에서는 분명히 구분이 있는데 실제 현장에 나오시는 분들은 구분 안 해서 편하게 찍찍만 하십니다. 이거 다시 한번 신경써줘서 좀 해 주셔야 돼요. 안 그러면 우리가 그분들도, 그분들이 무료봉사하는 것도 아니고 저희들 구청하고도 이렇게 우리가 충분한 교육을 시키는데도 자꾸 본인들 편하게 한 가지만 해놓고 뿌리고 그냥 가시거든요. 그러다 보니까 사실 제가 생각했을 때 모기가 훨씬 많다고 생각을 합니다. 그러니까 어떤 주민들은 그런 부분들 때문에, 누구는 건강 때문에 연무소독하지 마라 이러고, 누구는 “야, 씨, 도저히 느그 하는 것 같지 않다.” 누구는 또 연무소독하라는 분도 있어요. 그러니까 그 부분만 제대로 해서 모기가 작년보다 이렇게 줄어든다면 그것만 해도 충분하게 사람들이 연무소독에 대한 말은 나오지 않을까 싶습니다. 그리고 제가 또 한 가지 궁금한 건 방역 취약지 현황에 보시면 공, 폐가 27군데 나와 있습니다. 아니요, 그 동일 페이지에 방역취약지 현황.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예.

강건우위원

공, 폐가 27군데. 폐가에 방역하고 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

그 부분에 대해서도 저희들이 좀 고민을 하고 있는 부분인데, 폐가라 하면 건물이 낡고 쓰러지고 관리가 안 되고 있는 부분이라서 방역이 주가 아니고 건물에 대한 유지관리가 좀 필요한, 건물주가 스스로 관리하는 부분에 대해서 좀 책임이 돌아가야 되겠고, 그 다음에 그 외의 청소라든가 부분들이 복합적으로 이루어지는 부분이기 때문에 좀 많은 고심을 하고 있습니다. 다만 주변에 민원이 많다거나 이럴 경우에는 우선 소유주 파악과 그런 절차를 거쳐서 주민들에게 피해가 가지 않도록 민원을 우선 해결하는 방향으로 가고 있습니다.

강건우위원

아, 저의 개인적인 생각은요, 공가, 폐가는 저는 구청에서 때려죽여도 무조건 소독을 해야 된다고 생각을 합니다. 사유지이기 때문에. 그런데 집주인도 버려놓은 곳인데 왜 해줘야 되냐는 말이 있을 수 있겠지마는 그걸 안 하기 때문에 모든 모기, 바퀴벌레, 쥐 하다못해 뭐 살쾡이까지 그런 폐가에 다 살고 있어요. 다른 데에 백날 치면 뭐 합니까, 거기가 안 되는데. 그러면 거기서부터 다시 또 퍼지지 않습니까? 이게 다음에는 이런 부분에 대해서 대안을 마련해주시기 바랍니다. 제가 봤을 때 충분히 집주인한테 “이거 공짜로 쳐드릴게요.” 전화를 드리면 거부할 집주인은 저는 없다고 생각을 하거든요. 공가, 폐가들 보시면 안에가 쓰레기장처럼 되어 있고 비오고 이래서 누수가 되어가지고 그 안에 완전 온갖 그냥 뭐 더러움의 집합체입니다. 그런데 그 집합체를 버려놓고 다른 데만 깨끗하게 하면 뭐 하냐고요. 원인부터 없애야 되는데 우리가. 그 원인을 좀 챙겨주시기 바랍니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예, 잘 알겠습니다.

강건우위원

그리고 예산집행내역에 보시면 아까 전에 재료비 말씀하셨는데 “기간제근로자 보수 등 일반운영비, 재료비, 자산취득비, 주민자율방역단 지원” 이래서 집행률이 68%, 64%, 40%, 100%, 79%예요. 재료비가 40%밖에 안 되는데 나머지 집행률은 좀 높아서 이게 조금 이해가 안 돼서 여쭤봅니다.
석렬

김석렬보건정책과장

집행률이 낮은 부분이요? 나머지가 높다는 말입니까?

강건우위원

재료비 집행률은 낮은데 어떻게 나머지 집행률은 높은지.
석렬

김석렬보건정책과장

재료비가 우선 낮다는 것부터 먼저 설명을 드려야 되겠는데요, 1차로 한 4월경에 집행을 한번 했었고 또 부족분은 최근에 방역 약품을 구입을 많이 했습니다. 그래서 일정 수준의 집행률이 올라갔다고, 뭐 지금 진행 중이기 때문에 정확한 수치는 제가 확인을 못 해드리지만 올라갔다고 보시면 되겠습니다. 그리고 나머지 기간제근로자 보수 등 일반운영비는 어느 정도 적정집행을 하고 있는 것으로 생각하시면 되겠습니다.

강건우위원

예, 나머지는 제가 봐도 좀 적정한 것 같은데, 재료비가 한 40인데 나머지가 이 정도면 재료비가 한 60% 집행률이 떨어지면 나머지는 100% 오버(over)를 다 할 것 같은데, 이게 조금 이해가 안 돼서.
석렬

김석렬보건정책과장

약품이 소진되고 하는 거에 따라 봐가면서 약품을 구입하기 때문에. 지금 현재 구입하고 있는 중이거든요.

강건우위원

아, 그러면 제가 이해가 됩니다. 그러고 12페이지에 보시면 “후천성면역결핍성 환자 관리실태” 이게 작년인가 매스컴(masscom)에 올라가 난리가 났죠?
석렬

김석렬보건정책과장

예.

강건우위원

그것도 그 주요 거기가 저희 부산 맞지요? 여자? (
에서

석에서공무원

… 예, 예.)
허목

허목보건소장

부산 맞습니다.

강건우위원

사실은 이 문제가 굉장히 심각한 문제라서 저희가 정말 주의 깊게 이렇게 살펴봐야 되는데 이 관리실태가 잘 되고 있는지 이게 정말 걱정스럽더라고요. 우리 남구 쪽에서는 절대 그런 일이 안 생기게끔 관리 좀 잘 좀 부탁드립니다.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 잘 알겠습니다.

강건우위원

그리고 15페이지에 보시면 결핵사업 추진 현황인데, 이건 제가 조금 걱정스러워서 그냥 말씀드리는 겁니다. 타 구에서는, 여기에 우리가 결핵 검사를 받으러 오잖아요? 검사를 받으러 가면 이상이 있을 때만 문자를 날려주고요, 이상이 없으면 아예 문자를 안 날려준다더라고요. 우리 구 현실은 어떤지 한번 여쭤볼게요. 결핵검사를 받았을 때…
허목

허목보건소장

어떤, 어떤… 아니, 그, 예, 강건우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 모든 분들한테 그 결과는 다 알려드리고 있습니다.

강건우위원

우리 구는 그러니까 정말 다행인데, 제가 지금 듣기로는 한 두 구 정도가 결핵 이거 검사를 받았는데 이상이 있을 때만 이상 있다고 문자가 오고 이상이 없으면 아예 문자 자체가 안 온다고…
허목

허목보건소장

그럴 경우에는 사전에 고지를 해가지고 저희들이 “이상이 있으면 연락을 드리겠습니다.” 이렇게 하는 경우도 있고요, 대부분 저희 같은 경우는 전화를 드려서 특별한 이상은 없지만 뭐 담배라든지 평소에 건강관리를 좀 잘해달라고 신신당부를 하고 그런 전화를 드리고 있습니다.

강건우위원

그건 우리 소장님의 그 서비스 마인드는 제가 믿기 때문에 믿겠습니다.
허목

허목보건소장

예, 예.

강건우위원

예, 그리고 마지막으로 17페이지. 인플루엔자 예방접종 실적에서 문제점 및 개선방안이 정말 잘 해두셨더라고요. “향후 어르신 인플루엔자 백신 공급도 어린이 인플루엔자 백신처럼 의료기관에서 자체 구매 후 백신비와 시행비를 상환하는 방법으로 개선되어야 할 것으로 보임.”, ‘보임’ 이 개선책까지도 이렇게 정확하게 잘 해주셨는데 꼭 대책을 마련해 주십시오.
석렬

김석렬보건정책과장

이 건은 저희들 자체만으로 해서 해결될 수 있는 사안은 아니고…

강건우위원

상급기관에 다 가야 되지요?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 보건복지부나 질병관리본부에 건의를 해서 관철이 되었으면 하는 바람입니다.

강건우위원

제가 이번 행감에서 항상 주장했던 말이 있습니다. 위에서부터 내려오길 기다리지 말고 밑에서부터 먼저 올라가자고.
석렬

김석렬보건정책과장

아, 저희들 교육이나 이럴 때 항상 건의를 합니다. 하는데도 뭐…

강건우위원

강력하게 건의해 주십시오.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 예, 잘 알겠습니다.

강건우위원

예, 과장님, 수고하셨고요, 건강증진과장님! 이경조 과장님!
경조

이경조건강증진과장

건강증진과장 이경조입니다.

강건우위원

예, 항상 수고가 많으십니다. 5페이지에 ‘금연지도원 운영현황’입니다. 위촉기간 2년에 위촉인원이 5명입니다, 맞죠?
경조

이경조건강증진과장

예, 맞습니다.

강건우위원

어, 그런데 제가 깜짝 놀란 것은 이 분들이 감시해야 될 게 5,446개소예요. 이게 현실적으로 가능합니까?
경조

이경조건강증진과장

전부… 저희가 어쨌든 전수 지도점검은 좀 곤란하고 일단 공공장소나 이런 쪽을 더 집중적으로 단속하고 있는 실정입니다.

강건우위원

그리고 이 분들이 2년에 한번 바뀌는데, 수당은 얼마 정도 나오죠?
경조

이경조건강증진과장

월 한 40만원 정도 평균 지급되고 있습니다.

강건우위원

제가 걱정스러운 건 사실 5명 가지고 5,446개소 여기서 다 빼고 공공기관 쪽만 한다 해도 사실은 너무 많은 숫자고요, 이 까딱하면, 그냥 잘못 생각하면 놀러 다니면서 돈 받아간다는 말이 나올 정도로 될 수 있는 그런 좀 문제점이 있거든요.
경조

이경조건강증진과장

아, 저희가 단속을 할 때는 월 2회 집중단속을 하기 때문에, 개인적으로 단속을 진행하는 게 아니라 2인1조 이렇게 단속계획에 따라 집중단속기간을 정했을 때 위촉한 위촉지도원이 참여하시거든요? 그래서 그렇게 놀러 다니는 일은 없을 것 같습니다.

강건우위원

그러니까 왜냐하면 저희도, 제가 용호2, 3, 4동 아닙니까? 내가 용호2동을 돌고 있으면 용호3동, 4동 사람들은 “느그 안 보인다, 얼굴 좀 보자.” 이래요. 우리는 죽으라고 돌고 있어요. 4동 가서 일해버리면 이제 2동, 3동에서 또 그럽니다. 그런 식으로, 우리는 분명히 하지만 주민들은 또 그래 잘 못 느끼니까. 지금 5명 해서 이 정도는 저희보다 훨씬 더 많이 심할 거 아닙니까? 그러면 일반 그 단속 나갈 때마다 그 단속대상이 되는 쪽에서는 “아, 이거 너무 보여주기식 아닌가?” 이러면서. 우리는 열심히 하는데, 이런 자꾸 오해를 받으니까 그게 좀 걱정스러워서. 이런 부분들도 사람이 조금이라도 더 있어야 되지 않나 싶어서 드리는 말씀이었습니다. 그리고 8페이지에 보시면 ‘공동주택 금연지정 추진사항’ 이래갖고 이제 아파트들에서, 금연 아파트들이 늘어나는 거죠?
경조

이경조건강증진과장

예, 맞습니다.

강건우위원

저는 개인적으로 제가 아직 흡연을 하고 있어서 사실은 이런 걸 볼 때 정말 가슴이 아픕니다. 개인적으로는 제가 나라한테 굉장히 애국을 많이 한다고 생각을 합니다. 전자담배 같은 것은 흔히 말해서 외국에다 돈이 나가지만 국산 ‘에쎄’ 담배를 피기 때문에 나라에 최대한 굉장히 나름대로 한몫을 한다고 주장을 하는데. 정말 좋은 뜻인데, 저희가 이번에 연수를 갔다 오면서 제가 감동을 받은 게 싱가포르예요. 싱가포르에는 담배도 못 핀다, 걸리면 큰일 난다 이렇게 해서 정말 그냥 그 개념이 담배를 못 필 줄 알았습니다. 그런데 가니까 아니더라고요. 담배가 필 수 있게끔 곳곳에 장소를 너무 잘 마련해놨고요, 아파트 같은 공동장이나 공동건물에는요, 흡연실이 너무 깨끗합니다. 흡연실이 너무 깨끗하니까 담배 피러 가서 흡연실에 가서, 걸어가면서까지 피고 싶어요. 그런데 대한민국의 현실은 어떠냐면 흡연실이 쓰레기장 같습니다. 그러니까 담배 피는 사람도 거기 가서 피기 싫은 거예요. 그 공간이 쾌적하고 좋으면요, 그리로 가게 됩니다. 그런데 우리가 금연문화만 자꾸 만들어놓고, 아예 차라리 담배를 팔지 말지. 담배 피는 사람이 굉장히 죄인 것처럼 그런 문화가 활성화가 되어 있어요. 그런데 싱가포르 가서 보니까 그런 식으로 곳곳에 제도가 마련이 되어 있고, 그리고 내가 보니까 쓰레기통도 얘들이 획기적이더라고요. 우리 그 항상 흡연실이 문제가 되는 게 재떨이 부분입니다. 그런데 그 재떨이를 담배꽁초만 넣게 만들어놨더라고요. 이런 식으로, 기둥으로 해서 이런 식으로 해서 구멍을 똥똥똥 뚫어갖고 담배를 그 안으로만 버릴 수 있게 해놨어요. 다른 건 못 버립니다. 다른 걸 못 버리니까 깨끗한 거예요. 그러니까 그 담배 피는 구역들이 깨끗할 수밖에 없는 구조를 만들어 놨더라고요. 우리는 왜 여태까지 이 생각을 못 했나. 그 많은 사람들이 연수를 갔다 오고 이래하면서 왜… 선진지 견학 가는 게 그런 거 아닙니까? 선진국의 그렇게 좋은 걸 보러 가는데 왜 그 벤치마킹을 아직 안 했을까 너무 가슴 아프더라고요. 애국하는 흡연자 입장에서 이제 그렇게 부분을 이렇게 사소하게 바꾸면서 깨끗해지는 우리 남구가 되기를 부탁드리겠습니다. 그래서 그 방안도 한번 꼭 좀 한번 대책을 좀 마련해 주십시오.

웃음

경조

이경조건강증진과장

예, 저희 건강증진과에서는 사실 흡연실에 대한 부분은 저희가 사실 언급한다는 것 자체가 약간 금기시되고 있거든요.

강건우위원

아니, 그게 잘못된 거 아닙니까?
경조

이경조건강증진과장

그런데 그런 부분…

강건우위원

담배 피는 사람은 왜 국민 아닙니까?
경조

이경조건강증진과장

아니, 저희가 그 부분까지는 저희가 건강증진과 사업으로 이제 한다는 부분을, 좀 그 부분을 조금 생각을 해보고 만약에 그런 흡연실이 있다 하면 흡연실 내의 이용자들이 좀 더 건강하게 할 수 있도록…

강건우위원

우리 과장님의 지금 답변은 제가 지금 충분히 좀 이해가 되는데요, 정말 안타깝습니다. 뭐가 안타깝냐 하면요, 선진국과 중진국과 후진국의 문화적인 차이가 이렇게 심하구나. 왜냐하면요, 제가 그 부분 때문에 대만, 홍콩, 싱가포르 갈 때마다 계속 물었습니다. 그 분들은요, 흡연자의 인권도 인정을 했어요. 그런데 대한민국은 흡연자의 인권이 없습니다. 그런데 왜? 없을 수밖에 없죠. 말 좀 나와버리면 이렇게 먼저 집행부에서부터 겁나서 말을 못하는데. 조금 더, 우리가 문화적인 부분이나 조금 더 깨어나야 된다고 저는 생각합니다.
경조

이경조건강증진과장

저 개인적인 생각도 흡연실 내의 환경개선도 꼭 필요하다고 생각하고 있습니다.

강건우위원

예, 한번 좀 노력해 주십시오.
경조

이경조건강증진과장

예.

강건우위원

그리고 11페이지 모자보건사업 추진현황. 정말 많은 사업을 쭉 하고 계시더라고요. 그런데 이제 보시면 거의 대부분의 중에서도 80% 이하, 이래서 흔히 말하는 좀 저소득을 대상으로만 지금 하고 있더라고요. 그런데 사실 제가 이게 정치를 하면서 가장 크게 또 생각하는 게 사실은 출산문제입니다. 제가 가장 걱정하는 것도 출산문제고요, 그런데 위주가 무조건, 출산에 대해서는 저는 계층의 구분이 없어야 된다고 생각합니다. 그러니까 이런 부분들에 대해서 저희들이 좀 모든 산모들이나 모든 아기들을 위해서 이렇게 해 줄 수 있는 방안은 없을까요?
경조

이경조건강증진과장

저희가 이 산모에 대한 의료비 지원이나 이런 부분은 사실 복지부 지침에 따라 지원기준이 마련되어 있는 상황입니다. 그래서 이미 저희 구에서 자체적으로 자원을, 재원을 확보해서 지원할 수 있는 방법이 있는데, 사실 저희 산모, 신생아 같은 경우에는 예외 지원기준이 있어가지고 셋째아나 장애인 뭐…

강건우위원

그러니까 저는 좀 안타까웠어요. 뭐냐 하면 우리 그 주민지원과에서 이제 복지정책을 이렇게 낼 때도 가장 가슴 아팠던 게 출산장려금, 둘째 이후. 아니, 1명도 낳기 힘든 세상에 둘째 이후 출산금을, 장려금을 준다는 건 애 낳지 마라 하는 소리하고 똑같아요. 그때도 그렇고 지금도 좀 힘들다. 아니, 우리 기금 마련하고 우리가 얼마든지 조례해서 남는 예산, 예비비 이런 쪽으로 해서 그쪽 돌려주면 될 거 아닙니까? 얼마나 출산이, 출산율이 사실 정말 심각할 정도인데 많은 분들이 출산이 우리 경제에 서민들은 무슨 경제를 미치는지를 잘 모르시는 것 같더라고요. 사실은 우리가 자꾸 출산이 작아지면서 경제가 좋아질 수 없는 구조입니다. 좋아질 수가 있는 구조가 아니에요. 그래서 전세계의 모든 나라들이 출산장려를 하기 위해서 그래, 그래 노력하는데 우리도 남구 조금 더 노력합시다.
경조

이경조건강증진과장

예, 알겠습니다.

강건우위원

그리고 그 방안도 우리 과장님 좀 특별조례를 만들든지 안 그러면 저희들하고 힘을 합해서 같이 해봅시다.
경조

이경조건강증진과장

예, 알겠습니다.

강건우위원

해 주시기 바랍니다.
경조

이경조건강증진과장

저희도 저희 구에서 자체 재원을 좀 마련해서 특히 산모, 신생아 건강관리사 이런 부분은 조금 더 추가로 지급하고 싶은 생각이 있습니다.

강건우위원

예, 저희 의원들도 얼마든지 그 도울 부분 도와드립니다. 그리고 12페이지 맞춤형방문 건강관리사업 추진현황. 예, 이것도 보시면 현원 10명이서 정말 많은 가구 수를 돌보고 있더라고요. 아, 정말 가슴 아픕니다. 1인 평균 500호 가구죠. 그러면 1명이 500호 가구를 하루에 360을 돌아도 360호 가구밖에 안 되는데. 이게 참 사실은 딜레마입니다, 그죠? 조금 더 여유로워서, 여유가 좀 되어서 이런 부분들을 조금 더 자주 좀 방문을 해 드리고 이런 제도가 빨리 정착이 되어야 되는데 예산이 딸리고 뭐 이래 하다보니까 조금 하는데. 조금 더 이걸 조금 더 체계적으로 그리고 조금 더 자주 방문할 수 있는 그런 방법은 또 없을까요?
경조

이경조건강증진과장

저희 방문간호사 열 분이 1일 한 6, 7가구 정도 가정방문을 하고 있습니다. 그래서 조금 부족한 부분은 있지만 국가에서 생각하는 주복동사업이나 공공케어사업 부분에서 이제 방문사업을 확대하겠다는 기본계획이 있었기 때문에 그 계획에 만약에 반영이 된다 하면 저희 구 같은 경우에는 일단 동별로 1인 이상 인력을 확보할 수 있도록 올려놓은 상황이거든요? 그 인력이 확보된다면 좀 더 많은 서비스가 지원되지 않을까 생각하고 있습니다.

강건우위원

예, 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다. 지금 현재는 사실은 이제 일반복지 쪽으로 좀 많이 풀리는데 10년 뒤에, 15년 뒤에는 제가 봤을 때 우리 구청에서 돈은 제일 많이 쓰는 데는 보건소가 될 거예요. 무조건입니다. 그래서 그 장기적인 플랜(plan)을 제가 아까도 과장님한테 부탁했지마는 미리미리 준비해두셔야 됩니다, 진짜. 그래서 우리 남구가 우리 부산에서 가장 먼저 표준화를 만들 수 있는 그런 구가 되고 그게 또 정책이 효용이 있어서 우리 부산시, 대한민국이 우리를 따라 만들 수 있는 그런 남구가 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.
미향

허미향위원장

강건우위원님 수고하셨습니다. 예, 김철현위원! 질의하여 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 과장님, 추가질의 좀 하도록 하겠습니다. 치매안심센터가 어떻게 이루어지고 있는지 조금 궁금한데요, 지금 보니까 정규직이 2명이고 시간선택제 임기제 공무원이 12명인데, 이렇게 되면 시간제 임기제 선택제가 너무 많으면 운영 자체가 조금 어렵게 이루어지지 않나요, 이 부분?
경조

이경조건강증진과장

시간선택제 임기제 공무원이 이제 저희가 전문인력입니다. 지역주민들한테 전문적인 서비스를 주기 위해서 간호사나 사회복지사, 뭐 작업치료사, 임상심리사 이런 인력으로 구성되어 있기 때문에 이 분들이 이제 대상자들한테 직접적인 상담이나 교육 이런 서비스를 지원하고 있고, 공무원 같은 경우에는 행정적인 지원이나 사업 전반적인 걸 관리하고 있는 상태라 조금 어려움은 있지만, 올해는 이제 1차년도이기 때문에 현행처럼 지원하고 차후에는 정규직을 한 5명에서 7명 정도 늘릴 계획입니다.
철현

김철현위원

지금 치매안심센터에서 이제 노인성장기요양 등급을 발급이 되는 건가요, 아니면 저희가 의뢰를 하는가요, 건강보험…
경조

이경조건강증진과장

저희는, 아, 장기요양 등급 같은 경우에는 의료기관에 가서 직접 개인이 신청을 해서 진단서에 따라 등급이 판정되는 사항입니다. 그건 국민건강보험공단에서 신청을 해서 확정이 되는 걸로 알고 있습니다.
철현

김철현위원

지금 이제 치매 관련해가지고 많이 사회적 문제가 되고 있으니까 이 부분은 조금 신경써가지고 저희 구 차원에서 좀 많이 도움이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그리고 저희가 뭐 방문건강관리라든가 뭐 이런 가정집에 방문하는 경우가 많지 않습니까? 항상 뭐 안전의 위험성이 있으니까, 공무원 분들도, 이런 부분은 조금 체계적으로 매뉴얼을 좀 작성해가지고 저희 구에서 일하시는 분들만큼은 좀 안전하게 일을 할 수 있도록 좀 대응을 과장님께서 책임지고 좀 부탁드리겠습니다.
경조

이경조건강증진과장

예, 위원님 의견을 충분히 반영토록 하겠습니다.
철현

김철현위원

그리고 마을건강센터 있지 않습니까? 장비가 뭐 어떻게 되고 있습니까, 혹시?
경조

이경조건강증진과장

마을건강센터는 장비가 그렇게 많이 필요한 곳이 아닙니다. 혈압계하고 체성분분석기 뭐 이 정도로 저희 간단하게, 마을건강센터가 건강상담을 하는 곳이기 때문에 저희 간호사가 가서…
철현

김철현위원

그러니까 상주하시는 분들이…
경조

이경조건강증진과장

상주하시는 인력이…
철현

김철현위원

인력이 간호사 분이시라는 건가요?
경조

이경조건강증진과장

예, 그리고 저희가 시설규모가 이게 큰 규모가 아니기 때문에 장비가 여러 가지가 들어갈 수 없는 상황입니다.
철현

김철현위원

알겠습니다. 아무튼 지역주민들 욕구를 좀 반영해가지고 내년 사업할 때 조금 거기에 맞춤형으로 좀 갈 수 있도록 부탁드리겠습니다.
경조

이경조건강증진과장

예, 감사합니다.
철현

김철현위원

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

김철현위원님 수고하셨습니다. 예, 계속해서 백석민위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백석민위원

예, 이거 제가 담배를 끊었기 때문에 우리 강건우, 존경하는 강건우위원님은 아직 나라를 위해서 담배 열심히 태우시고 저는 2년 전에 끊었습니다.
경조

이경조건강증진과장

감사합니다.

백석민위원

끊어서 금연에 대해서 좀 더 관심이 많아가지고 한번 더 물어보겠습니다, 과장님. 이 6페이지 보시면 금연사업 추진실적 있거든요? 이 부분에 보면 실질적으로 금연클리닉 총 등록수가 1,800명, 목표는 1,800명인데 추진실적은 1,080명입니다. 그래서 이 추진실적은 있는데 실질적으로 금연클리닉을 받아가지고 현재 2018년9월30일 기준 금연을 실제 끊은 사람은 몇 명인가 이런 통계는 안 나와있는데, 뭐…
경조

이경조건강증진과장

저희가 정확하게 인원수는 지금 여기 표시가 안 되어 있지만 저희는 6개월 성공률로 해서 금연클리닉 대상자들한테 이제 6개월 성공자를 40% 정도 지금…

백석민위원

40%?
경조

이경조건강증진과장

예, 보고 있습니다.

백석민위원

아, 1,080명의 40%?
경조

이경조건강증진과장

예.

백석민위원

예, 그래 뭐 작은 실적은 아니다, 그죠? 그리고 이 흡연청소년 금연교실 운영 이런 부분은 뭐 어디서 합니까? 이거 보건소로 오셔가 합니까?
경조

이경조건강증진과장

아니, 학생들은 저희가 주로 학교에 찾아가서 직접 예방교육도 하고, 흡연학생들은 흡연예방교실, 금연교육을 실시하고 있습니다.

백석민위원

예, 그리고 그 뭐 내나 취약아동교육 이런 것도 내나 찾아가서 합니까?
경조

이경조건강증진과장

예, 예. 교육은 보건소보다 아무래도 찾아가서 대부분 하고 있습니다.

백석민위원

예, 그런데 이 성인흡연예방교육 목표치보다, 이건 뭐 15회 목표치인데 추진실적은 22회, 달성률 146.6%까지 올라가버리는데, 이 이유가 있습니까, 이렇게 많이 하는 이유가? 또 오버해가지고?
경조

이경조건강증진과장

저희가 이건 신청을, 보통 사업장이나 이런 쪽에 교육안내문을 보내서 신청을 받습니다. 그런 경우에 저희가 좀 목표보다 많아져도 되도록이면 나가서 교육을 하려고 하고 있기 때문에 목표가 초과되었다고 생각합니다.

백석민위원

예, 그래 저는 이걸 보고 좀 궁금한 부분이 “야, 이렇게 열심히 실질적으로 잘 하고 계시구나.” 하는 것도 칭찬하고 싶고, 그래서 한번 이 자료를 한번 제가 한번 받아보고 싶거든요?
경조

이경조건강증진과장

교육기간을 말씀이십니까?

백석민위원

예, 예, 언제, 언제 했다는 거. 그래서 그런 부분을 또 본위원이 확실히 한번 보고 잘한 부분은 잘했다고 또 홍보를 많이 해야 되고 이래 하기 때문에 그 자료를 한번 제출해 주시기를 바랍니다.
경조

이경조건강증진과장

예, 알겠습니다.

백석민위원

예, 수고하셨습니다.
미향

허미향위원장

백석민위원님 수고하셨습니다. 그럼 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

11시43분 감사중지

13시38분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 고선화위원 질의하여 주시기 바랍니다.
선화

고선화위원

예, 보건정책과장님!
석렬

김석렬보건정책과장

예, 보건정잭과장 김석렬입니다.
선화

고선화위원

아, 과장님 그 BCG접종을 왜 합니까?
석렬

김석렬보건정책과장

어, 이 분야가 의료전문분야가 될 것 같아서 우리 소장님께 이런 부분들은 그 답변을 넘기시는 게 아마 상세한 도움이 되리라 싶습니다.
선화

고선화위원

예, 예.
허목

허목보건소장

예, 보건소장 허목입니다. 고선화위원님 질의에 답변드리겠습니다. BCG접종은 결핵 예방접종이 되겠습니다.
선화

고선화위원

이게 생후 4주 이내에 실시하는 거 맞죠?
허목

허목보건소장

예, 그렇습니다.
선화

고선화위원

예, 근데 지난 11월7일날 일본에서 들어온 게 조금 불미스러운 사건이 일어나지 않았습니까?
허목

허목보건소장

예, 예.
선화

고선화위원

예, 그 경피용하고…
허목

허목보건소장

피내용.
선화

고선화위원

피내용, 예, 예. 저는 솔직히 아이를 키우는 엄마로서 흉터도 안 남고 일부러 경피용을, BCG를 많이 권하는 사람 중에 한 사람이었거든요. 그런데 이런 일이 이래 벌어질 때마다 실제 알려진 위험성보다 더 예민해 질 수 있는 게 부모들이, 맞죠?
허목

허목보건소장

예, 예.
선화

고선화위원

전부다 예민해질 수밖에 없죠?
허목

허목보건소장

예, 예.
선화

고선화위원

근데 저희는 어떤 조치를 했나요, 남구에서는?
허목

허목보건소장

그 피내와 경피에 대해서 간단히 설명을 드리겠습니다. 원래 피내는 그 피부를 살짝 떠가지고 일정한 균 양을 주입하는 거고요, 그거는 세계보건기구에서 권장하는 방법이 피내 접종입니다. 그리고 경피는 이제 주로 일본에서 개발해가지고 이게 9개짜리 바늘을 두 번 찍어가지고 총 16개 이상 남지 않으면 일본은 소학교 1학년, 4학년해서 두 번에 걸쳐, 세 번에 걸쳐 접종하는 접종인데, 우리나라는 이게 아마 잘못 도입이 돼가지고 처음에 굉장히 혼란이 있는 것 같습니다. 그래서 그 경피 접종은 이제 흉터가 적은 게 아니라 흉터가 남지 않으면은 부정확한 접종이 될 가능성이 많습니다. 그래서 저희들이 꾸준하게 임산부나 산모들한테 교육을 시키고 있는데 그게 잘못 알려져가지고…
선화

고선화위원

예, 그런 것 같습니다.
허목

허목보건소장

흉터도 적고 더 좋은 걸로 이렇게 오해를 받아가지고, 예, 설명을 하고 있습니다.
선화

고선화위원

병원에 가면 이거를 더 권하시거든요.
허목

허목보건소장

예, 그래서 저희들도 소아과 닥터들한테 소비자들한테 올바른 정보를 드리라고 굉장히 강조를 하고 있다 말씀드리고요.
선화

고선화위원

저희도 지금 구매내역에 보시면은 75개라고 있더라고요. 저희는 약을 주입한 거는 몇 건 정도 됐습니까?
허목

허목보건소장

어, 우리 관내는 원래는 이게 피내를 했는데 중간에 뭐 우리가 복지부에서 그 예방접종, 백신 수입과정에서 그게 아마 그 담당자가 바뀌는 바람에 혼선이 있어가지고 중간에 좀 중단이 됐었습니다. 그래서 우리 관내는 한 48케이스 정도, 그 경피를 했단 말씀을 드리고 저희들은 다 피내를 원칙으로 하고 있습니다.
선화

고선화위원

아, 피내로. 그러면 저희 관내에서, 보건소에서 접종한 아이들은 괜찮다는 말씀이시죠?
허목

허목보건소장

예, 그렇습니다.
선화

고선화위원

그러면 지금 병원에서, 일반 개인병원에서, 소아과에서 맞은 애들은 수량은, 아이들은 파악을 했습니까?
허목

허목보건소장

그 부분은 저희들이 기존 백신이 다 회수됐기 때문에 오히려 혼란을 초래할 수 있다는 차원에서 그 기존에 안전조치, 언론보도사항만 내고 특별한 조치는 하지 않았는데, 사실은 식약청에서 1차 발표, 2차 발표 결과가 다릅니다. 왜냐하면 1차 판정에, 1차에서는 조금 문제가 될 수 있다 발표했지만 실제로 이게 약 자체에 그 비소가 들어있는 게 아니고 약을 이제 생리식염수 다 담는데 그 생리식염수가 담겨있는 그 유리병이 앰플, 이제 앰플을 만드는 과정 속에서 일부분의 비소가 흘러나와가지고 만든 거기 때문에 특별한 문제가 없을 것이다, 그리고 이제 그 이게 뭐 혈관 속으로 바로 들어가는 게 아니고 피내에 0.15cc 정도를 접종, 그 중 일부만 흡수되기 때문에 소비자가 우려할 만한 그런 조치도 안 해도 된다, 이렇게 됐기 때문에 별다른 조치는 안했습니다.
선화

고선화위원

근데 주민들은 다 모르시더라고요. 아이는 많이 낳으라고 출산은 장려하지만, 그리고 이것도 무료접종이나 이런 걸로 많이 시행이 되고 있지마는 그래도 이런 불미스러운 사건이 일어나지 않았습니까?
허목

허목보건소장

예, 그 부분에 대해서는…
선화

고선화위원

근데 부모님들은 아직 이런 사실조차 모르신다는 말씀이시죠?
허목

허목보건소장

예, 예. 그 질병관리본부장님하고 통화를 했는데 이걸 식약청하고 좀 관계를 좀 원활하게 해서 이런 부분도 소비자가 좀 혼란하지 않도록 조치를 해 달라는 말씀을 드렸고, 그 이후로라도 계속적으로 이래가 이제 뭐 여러 가지 언론보도를 통해서, 언론보도를 통해가지고 설명 드리고 있습니다.
선화

고선화위원

음, 그러면 주민들의 뭐 민원이나 이런 거는…
허목

허목보건소장

예, 그런 거는 아직 없었습니다.
선화

고선화위원

아, 없었습니까?
허목

허목보건소장

예, 예.
선화

고선화위원

앞으로도 좀 잘…
허목

허목보건소장

예, 신경 쓰겠습니다. 제가 그 피내 접종이, 그 경피 접종에 대해서도 이번 기회에 한번 경각심을 불러일으키고 의사회 총회 때 제가 충분히 전달토록 그렇게 하겠습니다.
선화

고선화위원

그리고 저희 이제 아기를 가지면은 여기서 엽산도 받고 이 보건소에 많이 방문하지 않습니까? 이런 거는 여러 번 들어도 부모들이 인지를 못하더라고요. 제가 생각할 때도 이런 교육이 조금 필요하다고 저는 생각을 하는데.
허목

허목보건소장

예, 그렇게 다양한 방법을 통해가지고 정확한 정보를 전달토록 노력하겠습니다.
선화

고선화위원

예, 고맙습니다.
허목

허목보건소장

예, 예, 고맙습니다.
선화

고선화위원

예, 건강증진과장님!
경조

이경조건강증진과장

건강증진과장입니다.
선화

고선화위원

관리번호 10번입니다, 산후조리원 지도점검. 지난 9월14일에도 산후조리원에서 생후 2주 된 아이가 사망하는 사건이 발생했죠? 예, 저희 신생아 조리원에서는 어떻게 이렇게 지도점검을 하고 계신지.
경조

이경조건강증진과장

저희는, 저희는 연2회 정기점검을 하고 혹시 병, 의원 그러니까 산후조리원에서 이제 뭐 환아 발생이나 아니면 민원 발생 시에는 즉시 가서 점검사항, 그 문제사항을 파악해서 점검하는 형태로 진행하고 있습니다.
선화

고선화위원

그런데 세균에 감염되거나 이렇게 해도 부모들은 잘 모르지 않습니까? 그게 뭐 눈에 보이는 것도 아니고. 이게 또 나중에 뭐 세균감염 되어가지고 집에 가서 모르는 상태가 있으면 이게 완치되는데도 시간이 좀 오래 걸린다고 저는 듣고 있었거든요. 그리고 뭐 청각장애라든지 뭐 기억장애라든지 후유증이 남는다고 하는데 그것도 알고 계십니까?
경조

이경조건강증진과장

그런 이제 상세한 감염과 관련된 부분은 저희가 그 산후조리원에 그 세균감염예방을 위한 노력은 적극적으로 하고 있습니다. 그런 부분에서 대상자들…
선화

고선화위원

그럼 교육은 또 따로 하고 계십니까?
경조

이경조건강증진과장

예. 아, 정기적인 교육을 받을 수 있도록 조치를 하고 있습니다. 그 교육을 저희 보건소에서 직접 하는 게 아니라 이제 중앙단위에서 교육을 하고 있거든요. 그 교육에 참여하도록 지도하고 있습니다.
선화

고선화위원

예, 앞으로도 더 많이 신경 써주십시오. 그리고 관리번호 16번입니다. 아동치과. 구강검진을 이제 초등학생들은 이렇게 실시하고 있더라고요. 구비하고 시비가 이렇게 되는데, 1인당 기본 4만원이라고 적혀 있습니다. 이게 뭐 한 학생당 그렇게 4만원이 지급되는 겁니까?
경조

이경조건강증진과장

예, 학생당 4만원이고 학생한테, 이제 검진이나 교육 부분에서는 지급금액이 그렇게 많지 않기 때문에 치아 홈 메우기나 불소 도포 이런 부분에서 본인부담금이 발생한 부분에 대에서 4만원 한도 내에서 지급하고 있습니다.
선화

고선화위원

4만원 한도. 아, 그렇게 적어주셔야 되는데, 기본적으로 1명당 4만원이면…
경조

이경조건강증진과장

1인…
선화

고선화위원

이게 금액이 크다 생각했거든요. 그리고 우리가 치과에 그냥 진료 보더라도 4,000원이면 그냥 검진은 이렇게 가능한데 4만원 정도면 예산이 불필요하게 많이 소요된다고 저는 그렇게 생각해서…
경조

이경조건강증진과장

치료나 뭐 이런 진료가 필요한 대상자만 지원하고 있습니다.
선화

고선화위원

그리고 그 관리번호 17번인데, 마을건강센터, 존경하는 김철현위원님이 아까 질의해 주셨는데요, 저는 이 좋은 취지를 했는데 거기에 설치되는 게 아까 보니까 체중계, 그다음에 혈압…
경조

이경조건강증진과장

혈압혈당계하고 이제 그 체성분 측정기하고 저희 그 정도로…
선화

고선화위원

그거는 그냥 어르신들이 그냥 가까운 병원 가셔도 그냥 거기에 앉아서 그냥 다 하실 수 있는 거라고 저는 생각이 드는데.
경조

이경조건강증진과장

그런데 위원님 말씀도 맞으신데요, 저희 마을건강센터는 사실은 저희 만성질환자나 뭐 이런 분들이 방문을 했을 때 동주민센터에 방문, 동이나 이제 마을센터에 방문했을 때 그 부분에 대한 상담을 해 드리는 기관이거든요. 일반 의료적이거나 아니면 이런 측정, 검사, 이런 부분은 저희 보건소나 아니면 의료기관을 이용하실 수 있도록 하고, 거기에 따른 검진결과에 대한 상담이 사실은 의료기관에 가시면 아시겠지만 뭐 의사선생님하고 상담하는데 1분도 안 걸리지 않습니까? 이제 그런 가려운 부분을 긁, 우리가 정확하게 상담해 드리고 그분들이 어떤, 이제 향후 조치나 이런 부분은 어떻게 해야 되는지를 지도 관리하는 부분이 있지, 거기서 검사를 하기 위해서 하는…
선화

고선화위원

검사를 하기 위한 그런 거는 당연히 전문기관에 가야 되는 게 맞죠. 과장님 말씀 맞는데, 저는 이렇게 어르신들이 많이 활용되면, 많이 활용할 수 있는 마을건강센터가 필요하다고 저는 생각하거든요. 그래서 이제 보면은 한방, 뭐 그런 기구라든지 이런 게 있지 않습니까? 보건소에서도 쓰는 게 있지 않습니까? 그런 기구를 설치하는 데는 과장님, 어떻게 생각하십니까?
경조

이경조건강증진과장

그런데 그런 기구를 설치하게 되면 그 기구를 사용하실 수 있는 자격이 있는 분이 거기에 배치돼야 되는데 저희 그 마을건강센터는 간호사 인력하고 코디네이터라 해서 마을주민이 그 마을, 그러니까 주민주도형 마을사업을 하는데 지원을 할 수 있는 직원이 배치되기 때문에 현실적으로 뭐 한방치료기기나 이런 부분을 배치했을 때 좀…
선화

고선화위원

좋은 취지에서 이렇게 많은 예산을 들여가지고 많은 사람이 투입되면 주민들이 보다 좀 효율적으로 이렇게 돼야 된다고 저는 생각하는데…
경조

이경조건강증진과장

그런 부분, 예, 그런 부분이 저희가 사실은 의사선생님이 배치되지 않는 부분이 있기 때문에 마을에 있는 뭐 그 일반 의사선생님이나 한의사 선생님을 이제 위촉을 해서, 위촉을 하는 게 아니고 이제 주치의 제도로 도입을 해서 그런 전문적인 상담이 필요할 때는 그 분들한테 의뢰하는 형태로 저희가 진행하고 있습니다.
선화

고선화위원

그럼 건강관리, 이 마을주민은 모두 사용할 수 있는 건가요? 어르신들만 사용가능한 건가 요?
경조

이경조건강증진과장

마을주민 누구나 오셔서 상담 받으시면 됩니다.
선화

고선화위원

그러면 어르신들에 관해서 그건 있지만 애들에 관해서는 어떤 프로그램이 있습니까?
경조

이경조건강증진과장

아이들에 대한 프로그램은 저희가, 위원님께서 마을센터에 가보셨는지는 제가 잘 모르겠는데…
선화

고선화위원

아직까지 짓지도 않았는데 마을센터 가보지 않았죠.
경조

이경조건강증진과장

아, 여기는…
선화

고선화위원

용호3동에만 관해서, 예, 얘기, 말씀드리고 있습니다.
경조

이경조건강증진과장

용호3동만, 용호3동 같은 경우에는 저희가 짓게 되면 그 임산부, 출산하는 엄마들 대상으로 하는 이유식 교실이나 아니면 아이들 뭐 아침식사를 먹일 수 있도록 하는 그런 엄마들의 교육을 실시해서 그분들을…
선화

고선화위원

그런데 과장님 출산율이 저조한데, 출산한 엄마들을 위해서 그걸 하신다고 하시는데 태어날, 있는 아이들, 아동에 대해서는 할 수 있는 게 없다고 생각하십니까?
경조

이경조건강증진과장

아동들 대상으로 하는 영양교육이나 뭐 이런 부분도 저희가 생각하고 있습니다. 그거는 저희가 마을센터에 이제 상주하는 인력이 2명밖에 없기 때문에 저희 보건소에 있는 그 통합 건강증진사업과 연계해서 그 부분은…
선화

고선화위원

이거는 보건소에서도 매번하는 걸로 저는 알고 있는데, 영양은…
경조

이경조건강증진과장

예, 하고 있습니다.
선화

고선화위원

맞죠?
경조

이경조건강증진과장

예, 영양교육이나 뭐 영양플러스교육…
선화

고선화위원

요즘은 아이들이 비만인 아이들이 아주 많거든요. 그게 이제 그런 아이들은 또 성모병원이나 이 지정병원이 몇 군데가 있더라고요. 피검사를 해서 차후에 관리를 좀 하긴 하는데 이런 시스템이나 아니면 조금 프로그램을 조금 바꿔야 된다고 생각하지 않습니까?
경조

이경조건강증진과장

아, 저희가…
선화

고선화위원

시대에 맞춰서 조금…
경조

이경조건강증진과장

예, 저희가 용호동 마을건강센터가 설치되면 이제 저희 노인들이나 성인들 위주의 사업뿐만 아니라 아동이나 청소년을 대상으로 하는 프로그램도 개발해서 추진을 하도록 하겠습니다.
선화

고선화위원

조금 저는 아쉽더라고요. 이런 게 지어지면은, 그 근방에 학교도 있고 어린이집도 있고 제가 위치상으로 봤을 때는 그런 부분이 많은데, 꼭 어르신들만을 위한 그런 프로그램이 조금 많아서 조금 아쉬워서 이걸 말씀드렸습니다.
경조

이경조건강증진과장

예, 저희가 센터…
선화

고선화위원

차후에, 예, 이제 요즘은 학생들이 조금만 크면은 4, 5학년만 정도 되더라도 말할 데가 없지 않습니까? 부모님 말씀은 안 듣고 친구 위주로 가다 보니까 사건사고가 아주 많이 일어나는데, 저는 이런 것도 저희가 말을 들어줄 수 있는 것만 해도 애들은 갈증해소가 좀 많이 된다고 저는 개인적으로 생각하거든요. 이런 프로그램도 한번쯤 생각해 보셨으면 고맙겠습니다.
경조

이경조건강증진과장

예, 저희가 센터가 개소하면 그런 부분을 충분히 반영해서 운영하도록 하겠습니다.
선화

고선화위원

그리고 빨리 진행되는데, 이게 이제 지어지는 거는 또 다른 과 소관이지만 이걸 사용할 수 있는 주목적, 그리고 사용하시는 분들에 맞게끔 저는 이게 공간이 조금 활용도가 있어야 된다고 생각하거든요. 지어질 때도 조금 관심 있게 조금 가서 봐주셨으면 고맙겠습니다.
경조

이경조건강증진과장

예, 알겠습니다.
선화

고선화위원

예, 수고하셨습니다.
미향

허미향위원장

예, 고선화위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 이병준위원, 질의하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준위원

저기 저 정책과장님! 예.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 보건정책과장 김석렬입니다.
병준

이병준위원

예, 용호1동의 이병준입니다. 예, 그 관리번호 6번에 보면 이용주민현황 있잖아요?
석렬

김석렬보건정책과장

예.
병준

이병준위원

예, 이게 지금 보면 2016년도 그다음에 17년도, 18년도를 하면서 이게 이제 전체적으로 주민들이 이용을 한 그 통계를 낸 거죠?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 그렇습니다.
병준

이병준위원

예, 갈수록 지금 이 숫자가 계속 줄고 있거든요?
석렬

김석렬보건정책과장

예.
병준

이병준위원

예, 이 원인이 뭐라고 생각하십니까?
석렬

김석렬보건정책과장

일단 예방, 그 차근차근 조금 설명을 드리겠습니다. 아, 이병준위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 예방접종 민원의 경우에는 2015년부터 민간위탁개설 의료기관에 시행을 하기 때문에 그 인원이 대폭 줄었고요, 또 그리고 진료과목이 과거 관절약, 여성호르몬제 등 뭐 무분별하게 사실은 처방이 된 바가 있습니다. 그게 작년, 재작년에 리베이트(rebate) 사건으로 인해서 좀 문제가 됐던 사항이고, 그 이후로 우리 소장님께서 오신 이후에 정말 필요한, 어르신들이나 필요한 고혈압이나 당뇨나 만성질환이나 이런 부분에서 집중을 해서 처방을 제한을 해서 이게 진료민원이 많이 줄은, 이용자 포함해서 진료인원이 많이 줄은 상황입니다.
병준

이병준위원

처방을 제한을 했다는 거는 무슨 내용이죠?
석렬

김석렬보건정책과장

전문적인, 그 뭐 우리 저희들 의사선생님도 뭐 그 전문과목을 가지고 있는 부분이 한정되어 있기 때문에 그 이외에 정말 필요하고 의료기관, 대형병원이나 의료기관에서 전문적 필요로 하는 부분에 대해서는 가급적이면은 전문 의료기관을 이용을 하고 저희들은 예방의학 중심으로 건강증진과 함께 보건소의 기능과 역할을 다지고 있는 중입니다.
병준

이병준위원

쉽게 말하면 이제 뭐 그냥 그런 부분들, 그냥 다른 병원으로 가라고 지금 유도를 했다는 소리네요?
석렬

김석렬보건정책과장

방문하면 안내도 하고, 뭐 타 보건소도 마찬가지인데, 본래의 목, 본연의 기능을 역할과 찾기 위해서 하는 사항이고…
병준

이병준위원

예, 무슨 얘기인지 알겠습니다. 그러니까 일단 그 제가 이걸 왜 물어보냐 하면 사실은 이제 저도 주민들 이렇게 몇 몇 분을 만나다 보면 우리 보건소에 가서 한번씩 이용을 해 보신 분들이, 뭐 다 그렇지는 않겠습니다만 좀 눈치 보인다, 좀 불친절하다 뭐 이런 얘기들 좀 제가 많이 들었어요. 그래서 혹시, 뭐 다 그렇지는 않겠습니다만 우리 직원들에 대해서 뭐 주민응대 뭐 교육이라든지 뭐 그런 부분들은 지금 어떻게 지금 시행을 하고 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

뭐 저희들도 우리 자체 내에서도 여러 번할 뿐더러 또 그 구청에서 주관하는 친절교육도 받고 있고요, 그다음에 소장님께서도 늘 강조하시는 부분, 만약에 사람이 찾아오게 되면은 한 가지만 얘기하지 말고 ‘원스톱(one stop)’이라 해서 오시는 대로 뭐 건강상담까지 모든 걸 다 하라고 해서 지금 시행하는 중이고요. 그게 또 옳은 방향이라고 보고, 그게 또 오히려 민원인들한테는 빨리 와서 빨리 듣고 빨리 처방받고 가는 그런 심리로 와서 하다보니까 그게 아닌데도 불구하고 자기하고 안 맞으니까 그게 불친절로, 뭐 최근에 그런 경우가 있거든요. 그거는 뭐 조금…
병준

이병준위원

그러니까 어떤 뭐 그런 정책이 예를 들어서 했다가 이게 또 주민들한테 안 맞으면 또 바꿀 수도 있는 거 아닙니까, 그죠?
석렬

김석렬보건정책과장

아, 예.
병준

이병준위원

그러면 뭐 예를 들어서 우리 주민들의 어떤 반응이나 그 설문조사라든지 자체적으로 보건소 내에서, 혹시 그런 거는 한 얼마 만에 한번씩 합니까?
석렬

김석렬보건정책과장

저희들 그 이번에 지역보건의료계획에서 설문조사를 시행을 한 바도 있고 또 지역건강조사라는 그런 사업도 있고 해서 하고요, 수시로 때때로…
병준

이병준위원

그러니까 만족도 조사.
석렬

김석렬보건정책과장

만족도 조사, 설문조사와 함께 병행하고 있습니다.
병준

이병준위원

그 혹시 데이터가 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

어, 그 전반적인 질문항목이나 결과에 대해서는 뒤에 자료를 드리도록 하겠습니다.
병준

이병준위원

그 나중에 그 데이터하고 결과하고 그런 것 좀 주시고, 그러면 얼마 만에 한번씩 한다고요?
석렬

김석렬보건정책과장

통상적으로, 정기적으로 1년에 한번씩하고 사업 분야에서도 그 표본조사를 통해서도 여러 가지를 하고 있습니다.
병준

이병준위원

그러니까 그런 부분에 대해서도, 왜냐면은 지금 우리가 또 주민들하고 이렇게 얘기를 하다보면, 물론 또 개인차는 있습니다. 개인차는 있습니다만, 전체적인 어떤 부분을 이렇게 봤을 때 우리도 할 말은 있어야 되잖아요. 예, 그래서 어떤 그런 데이터를 우리가 갖고 있으면 또 응대하기도 좀, 우리가 또 주민들한테 응대하기도 좋고 하니까 그런 것들이 나오면 우리한테도 그런 걸 좀 보고를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
석렬

김석렬보건정책과장

잘 알겠습니다.
병준

이병준위원

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

예, 이병준위원 수고하셨습니다. 예, 계속해서 조상진 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

조상진부위원장

우리 김석렬 과장님은 수고하셨고요. 보건 허목 소장님 한번.
허목

허목보건소장

예, 보건소장 허목입니다.

조상진부위원장

예, 지금 물론 다양한 지금 보건, 새로운 시대에 새로운 보건정책에 수고가 많으신데, 우리 보건소 안에서 제일 먼저 지금 현안 문제가 어떤 것이 있죠?
허목

허목보건소장

지금 현안은 뭐 사업 분야에서는 특별한 건 없고, 우리가 보건소 청사 부분 하나 하고…

조상진부위원장

예, 그거 한 가지만 가지고…
허목

허목보건소장

예, 그다음에 치매센터를 안정화시키는 문제, 그다음에 우리 조직개편, 우리가 보건소가 사실은 지금 현재의 조직으로써는, 우리가 45명의 직원이 있다 하지마는 제가 진료파트에, 이제 이 뭐 분석해 보면 진료파트에 한 25명 정도 투입이 되고 20명이 사업을 하고, 그 20명 중에서 과장님, 뭐 소장님, 소장, 과장, 소장 직원 다 빼면 그 소수인원이 사업… 생각되기 때문에 조직개편에다 뭐 방침을 두고 있습니다.

조상진부위원장

조금 전에 말씀하셨던 지금 문재인 정부 들어가지고 제일 역점사업인 치매, 프로그램 사업 부분과 우리 보건소 이전 부분 간의 굉장히 지금 이렇게 시작단계에서 좀 문제점이나 이런 부분들이 지금 현재 발생되는 게 좀 있나요?
허목

허목보건소장

원래, 뭐 문제점이라기보다도 원래 당초에는 내년 연말에 되면 보건소가 지어질 걸로 예상을 했고 우리가 행정을 했는데 이게 좀 변경이 되다 보니까 그게 한 뭐 길게는 2년, 뭐 짧게는 1년 정도 연장이 되면서 그런 부분에도 불편함은 좀 있을 것 같습니다. 그리고 제가 치매센터가 이제 그 지금 대연6동사에 그나마 운영이 되고 있기 때문에 그 부분을 좀 적절하게 조정해 나간다면 뭐 큰 무리는 없을 것으로 생각하고 있습니다.

조상진부위원장

지금 대연6동사가 임시방편으로, 지금 저희 이게 뭐 문재인정부의 문케어 역점사업의 부분이 이루어진 걸로 아는데 향후 지금 이런 변동기에서 이게 뭐… 지금 현재 기존 지금 프로그램에 보니까요, 이게 이 기존 안들로 갔을 때는 지금 치매센터는 어떻게, 계속 그 자리를 유지하게 됩니까? 어떻게 됩니까?
허목

허목보건소장

아닙니다. 그 새로 만약에 청사가 뭐 우리 지금 현재 새로 검토 중인 안으로 되면 보건소로 들어옵니다. 들어오게 되고, 이제 우리가 지금 그 당시에 처음 설계단계에서는 치매센터가 없었습니다. 없었는데, 그때는 뭐가 들어와 있었느냐 하면 정신건강복지센터, 지금 우리 대연동에 있는 복지센터가 들어오게 되어있다가 지금 현재 충분한 면적이 확보가 안 되기 때문에 정신보건센터는 후순위로 미루고 치매센터는 당연히 들어와야 되고. 그래서 우리가 이제 구청 본청에다가 지금 대연6동사 1, 2층, 1층을 만약에 치매센터가 들어오게 되면 정신건강복지센터로 좀 활용을 하자고 계속 건의를 하고 있습니다.

조상진부위원장

이게 제가 좀 조금 헷갈리는데요. 그 지금 우리 대연6동사의 지금 재검토안을 가지고 한번 물어보는 겁니다.
허목

허목보건소장

예, 예, 예.

조상진부위원장

예, 대응논리가 있는지. 향후 지금 앞으로 우리 의회에서도 토론이 되고 해야 되는 부분이지만 이제 A안, B안이 기존 정책대로 갈 것인지 아니면 정말로 그게, 기존안이라는 건 지금 현재 5동으로 가는 거죠?
허목

허목보건소장

예.

조상진부위원장

새로 이제 리모델링의 형태로 간다면, 이 6동사가 지금 치매…
허목

허목보건소장

안심센터.

조상진부위원장

치매안심센터로 계속 유지한다는 얘기입니까?
허목

허목보건소장

아니, 그렇지 않습니다. 만약에…

조상진부위원장

아니, 그게 어디로 가요, 지금?
허목

허목보건소장

보건소로 들어오는 거죠.

조상진부위원장

보건소로 들어간다고요?
허목

허목보건소장

예, 예.

조상진부위원장

그러고 나면 건강증진센터가 들어간다는 이야기죠?
허목

허목보건소장

예, 그렇습니다, 예.

조상진부위원장

이게 굉장히 이제 행정상의 우리 그, 그때, 치매안심센터 급조되게 만들 때, 물론 뭐 나라 정책이 좀 급해서 이게 그렇게 이제 급조돼가… 그 시설비가 얼마 정도 들었죠, 그때?
허목

허목보건소장

시설, 지금 저희들이 8억을 확보를 해 놔놓고…

조상진부위원장

아니, 아니. 6동사에 임시 하실 때…
허목

허목보건소장

그때는… (장내 소란) 그때 2,000 정도의 비용으로 저희들이 이제 내년 연말쯤 되면은 보건소가 지어질 것으로 예상을 하고, 기존의 건물을 최대한 활용을 했습니다. 그리고 이제 뭐 심지어는 우리 직원들이 실제 그 직접적으로 인테리어를 하기도 하고요, 비용을 많이 줄였습니다. 그래서 한 2,000 정도 비용이 든 걸로 알고 있습니다.

조상진부위원장

그렇다면 지금 뭐 아직 저 대비하는 계획적인 상황인데 치매안심센터의 지금 그 역점사업이 현재 있는 보건소로 들어왔을 때 업무가 이게 굉장히 약화되는 거 아니겠습니까? 지금 뭐 저희들이 그때도 수평, 수직토론을 많이 했던 내용이었어요, 베란다 부분. 제가 제일 많이 지적했던 부분이 이게 그때 수평, 그 부분에 대한 아이디어를 내가 제일 많이 제공했는데도 불구하고 그때 협소하다라는 우리 소장님의 말씀이 있었는데, 지금 저 치매센터가 과연 들어갔을 때 이게…
허목

허목보건소장

공간 부족분 말씀하시는…

조상진부위원장

예. 뭐 어떤, 지금 현재에 있는 공간도 보니까 그 또 대연6동사 1층 쓰죠? 쓰잖아요, 그죠?
허목

허목보건소장

예, 예.

조상진부위원장

그 한 전체 면이 나올 수 있습니까?
허목

허목보건소장

있습니다. 왜냐하면 이게 그 지금 현재 보건 청사를, 현재 청사를 우리 구조물 보강도 좀 하고 그다음에 4층 CCTV센터를 이제 밖으로 빼고 보강 증축한 다음에 앞쪽에, 그 지금 현재 앞쪽 주차장, 구급차량 주차장하고 이제 장애인주차장 쓰고 있는 쪽으로 건물을 달아내가지고 수평 증축하는 거기 때문에 그 지금 당초에 검토했던 안에 비해서 한 40㎡ 정도만 차이가 나고 특별한 차이는 없습니다. 없고, 오히려 이제 그 뭐 저도 기술적으로 잘 모르기 때문에, 건축에 대해서는, 만약에 이제 이게 같이 있게 되면은 뭐 전기나 소방, 다른 어떤 뭐 구청하고 같이 연계될 수 있는 부분이 있기 때문에 뭐 이렇게 비슷한 비슷한 건물 구조라도 좀 더 좋은 구조로 좀 뺄 수 있지 않을까 하는 그런 생각은 하고 있습니다.

조상진부위원장

지금 대연6동사의 활용 부분이에요. 이게 지금 건강증진센터만 들어온다?
허목

허목보건소장

정신건강증진복지센터.

조상진부위원장

예, 복지센터.
허목

허목보건소장

예, 예. 1층에.

조상진부위원장

그게…
허목

허목보건소장

예, 그거는 이제 1층 정도 공간만으로 충분합니다.

조상진부위원장

2층은 그러면 어떤 용도로 지금…
허목

허목보건소장

2층은 아마 우리 저 본청에서 뭐 다른 활용이 있을 걸로…

조상진부위원장

용도가 있고?
허목

허목보건소장

예, 뭐 우리…

조상진부위원장

그런데 제 본 부위원장이 보기로는 우리 소장님 욕심으로는 그 치매센터가 거기 있어야 되지 않겠느냐는 게 제 …
허목

허목보건소장

아, 치매센터는 이제 사실은 그렇습니다. 저도, 치매센터는 이제 위탁이 아니고 직영이거든요. 제가, 보건소장이 센터장입니다. 그런데 이게 지리적으로 떨어져 있다 보면은 제가 눈 밖에서도 떨어져있고 사실 일하기 굉장히 애로사항이 있습니다. 그래서 사실 들어와야 되고, 제가 이제 정신건강복지센터도 지금은 이제 관하 병원으로 위탁되어 있지만 그 부분도 좀 향후에는 수탁기간이, 위탁기관이 끝나는 대로 직영을 해야 되겠다. 왜냐하면 저게 위탁을 하다보니까 직원들의 근무안정성이 떨어져가지고 좋은 인력을 확보하기가 어렵습니다. 그래서 저런 거 들어와야 되면 가능한 한 한 공간 내에, 현재 정신이나 치매나 뭐 만성질환 이게 ‘원스톱(one stop)’으로 이루어져야지, 떨어져 있으면은 아무래도 부족, 불, 불편한 부분이 좀 많이 있긴 할 겁니다.

조상진부위원장

그래, 지금 이 불편함을 해소하려고 지금 그리고 10년, 20년, 30년, 50년을 내다보고 저희들이 지금 우리 복합센터, 그 청사에 대한 계획이 그려졌던 것 같은데, 이게 우선 저 본 부위원장이 지금 이게 변경에 변경의 상태에서 치매진료의 어떤 새로운 역점사업이 많이 좀 흐트러지지 않느냐라는 제 본 부위원장의 생각과, 두 번째 그 이 변동기의 어떤 부분들이 길어졌을 때, 예, 길어졌을 때 우리 치매센터의 저 지금 임시방편 부분들은 뭐 문제점은 좀 없어요?
허목

허목보건소장

지금 현재는, 당초에는 원래 치매인력, 운영인력이 25명 정도 예상했었는데 지금 예산이 조정이 되고 해서 총 14명이 근무를 하고 있습니다. 지금 현재로써는 특별한 문제는 없다고 보고. 어, 저희들도 이제 이게 확 아예 컸으면 좋겠지만 현재 여건 하에서 충분하게 지금 현재의 수요를 커버할 수 있다고 생각이 들고, 만약에 보건소가 뭐 2, 3년에 만약에 준공이 되고 완성이 되면 그때 정말 지금 현재 어떤 소프트웨어를 제대로 갖추어 놨다가 하드웨어들이 넓어지면 좀 더 내실 있는 서비스를 제공할 수 있지 않을까 생각을 하고 있습니다. 제가 열심히 한번 그거를 구상을 해 보겠습니다.

조상진부위원장

예. 지금 뭐 제가 두 가지 안이죠, 그죠?
허목

허목보건소장

예.

조상진부위원장

우리 5동으로 가는 안, 그다음에 기존에 이리 계속 지속되는 안이 굉장히 앞으로도 계속 토론이 되고 논란이 될 것 같은데, 이 부분에 대한 좀 준비를, A안이든 B안이든 이 변화기에 잘 준비가 좀 되어야지 또 그 약자 보호 차원에서…
허목

허목보건소장

예.

조상진부위원장

그 말씀을…
허목

허목보건소장

그 이제 그런 말씀을 드릴 수 있습니다. 왜냐하면 제가 그 당초로 간다 했을 때는 이 부지가 이제 뭐 추가로 보강하더라도 증축이 어렵다, 뭐 여러 가지 문제가 검토됐고, 그다음에 그 민방위 이제 그 대피장소가 같이 있고 이제 저희들도 크게 나쁘지 않다고 생각했던 게 이제 그 도서관도 같이 있고 행정타운으로 조성이 되면 저희들도 좀 시너지 효과가 있겠다 생각을 했는데, 실제로 또 다르게 뭐 생각해 보면 그 보건소 뭐 안내라든지 주민들 편의성을 봤을 때는 구청과 한 부지에 있는 것이 또 더 바람직하지 않은가 이런 생각이 들고, 여러 가지 저희들도 그 지금 구청에서 이제 검토… 저희들이 뭐 바로 이거를 그 주관, 쓸 곳은 우리 보건소지만 실제로 기획실이나 건축과에서 하기 때문에 좋은 방향 쪽으로 결론을 낼 수 있도록 저희들도 협조를 하도록 하겠습니다.

조상진부위원장

예, 불편사항을 좀 줄여주시기 부탁드리겠습니다.
허목

허목보건소장

예.

조상진부위원장

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

조상진 부위원장님 수고하셨습니다. 백석민위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백석민위원

예, 보자, 여기 그 보건정책과 과장님!
석렬

김석렬보건정책과장

예, 보건정책과장 김석렬입니다.

백석민위원

예, ‘안마시술소 지도점검 결과 및 조치내역’ 관리번호 11페이지 하겠습니다, 질의를. 어, 여기 보시면은 안마시술소와 안마원과의 차이점이 무엇입니까?
석렬

김석렬보건정책과장

어, 잠시만요. 일단 법령에 면적 기준의 차이가 있고 그다음에 그 들어가는 시설, 내부시설의 규정에 다르게 차이가 있습니다.

백석민위원

아, 뭐 그러면은 그 제가, 본위원이 알기로는 옛날에는 그 안마시술소는 보통 맹인께서 이 안마시술소를 이래 차려놓고 하시는 걸로 저는 알고 있거든요? 그런데 요즘은 그 부분이 바뀌었습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

다 맹인이 하고 있습니다.

백석민위원

아, 그렇습니까? 그러면은 그 지금 여기 보니까 관내에 있는 거는 그 안마시술소는 없고요.
석렬

김석렬보건정책과장

예, 없습니다.

백석민위원

안마원 사업자만 있는데 안마원 사업자는 뭐 허가사항 기준이 뭐 허가기준입니까, 뭐 신고사항 기준입니까?
석렬

김석렬보건정책과장

신고로써, 면적은 연 면적이 300㎡ 이하여야 되고 또 더불어 욕실과 발한실을, 발한실을 부대시설로 설치할 수 없다 이렇게 되어 있습니다. 그게…

백석민위원

그러면 신고기준이면 뭐 사업자등록증만 내면 되는 사항입니까, 안 그러면 구청에 신고를 합니까?
석렬

김석렬보건정책과장

저희들 보건소에…

백석민위원

아, 보건소 신고사항입니까?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 신청을 하는, 서식으로…

백석민위원

아, 보건소에? 예, 그러면 보건소에 신고하고… 그러면은 그 신고하는 그 안마원이 여기 몇 군데 계시는데, 있는데, 그 안마원에 주로 그 경영을 하는데 있어서 주로 매뉴얼이 뭐 안마원 하면 뭐 어떤 매뉴얼입니까?
석렬

김석렬보건정책과장

그 시술 내용을 말씀하시는 겁니까?

백석민위원

예, 그러니까 그 안마원에서 우리가 이제 만약에 안마를 받으러 갔다 했을 때 뭐 매뉴얼이 있을 거 아닙니까? 그러니까 뭐 어떻게 그 경영을 하는 거예요?
석렬

김석렬보건정책과장

그 시술 내용은 안마, 마사지, 지압 뭐 이렇게, 뭐 지압, 그 자극요법, 이런 정도로 뭐 이해를 하시면 되겠습니다.

백석민위원

보통 뭐 직원이 한 한두 명입니까? 안 그러면 주인 혼자서 보통… 지도점검 한번 나가신 적 있습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

그 일단 지도점검은 상반기에 한 차례 나갔고요, 보통 직원은 한두 명 정도로 보유를 하고 있습니다.

백석민위원

그러면은 이제 그 주로, 이게 뭐 애매하겠는데, 품목이라 하기도 그렇고. 그 지압, 안마원에서 하는 내용이 주로 마사지, 뭐 발마사지입니까?
석렬

김석렬보건정책과장

발? 발은…

백석민위원

좀 그래, 뭐 이게 안마원이라니까 애매해가지고 이래 제가 물어보는 겁니다. 뭐 어떤 형태로 이루어지는지, 내용이. 전혀 저는 뭐 잘 모르거든요.
석렬

김석렬보건정책과장

일단 뭐 등록하고 시설기준까지 확인하는 데까지는 저희들 직원하고 같이는 하는데, 받아보지는 않아가지고…

백석민위원

그래도 이 보건소 신고사항 같으면은 여기 최고 먼저 개업한 업소가 2004년도도 있고 2006년도도 있고 이거 엄청나게 오래, 89년도도 있네요. 1989년1월10일 개업한 그 벧엘안마원도 있고 한데, 그 이 안마원에서 무엇을 이루어지고 있는가 뭐 이런 것도 모른다는 거는 그거는 좀 말이 안 되는 거 아닙니까?
석렬

김석렬보건정책과장

어, 일단 두 가지 종류로 분류를 할 수 있겠는데, 전신마사지와 전신지압.

백석민위원

전신지압?
석렬

김석렬보건정책과장

예.

백석민위원

예, 그러면은 전신지압 안마 같은면 혹시 뭐 미풍양속을 해치는 민원, 이런 거는 접수된 게 없습니까?
석렬

김석렬보건정책과장

어, 그거는 안마원이나 하는 데는 아닐 것으로 보고요, 그런 사항이 발생되면은 저희들한테 조치의뢰나 지도점검을 당시에 확인을 할 수 있겠고, 그 외에 경찰서 단속 정도로, 관할이, 예, 그렇게 생각이 됩니다.

백석민위원

예, 그래서 보통, 그러면 이제 이번 연도에 또 신고한 업소도 있는데, 18년7월11일, 이거는 이제 지압원이네요, 지압원? 안마지압원?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 같은 말입니다.

백석민위원

아, 같은 말입니까?
석렬

김석렬보건정책과장

예.

백석민위원

예, 안마지압원. 예, 그럼 이거는 그러면 신고 기준인데, 뭐 자격증을 소유 안 하고 그냥 아무나 뭐 이래 조금 기술만 있으면 이거 뭐 지압원을 신고로 받아줍니까?
석렬

김석렬보건정책과장

일단 자격이 있어야 되고, 그 자격…

백석민위원

뭐 그 기준이 그래 어떻게 됩니까, 지압원?
석렬

김석렬보건정책과장

아, 그거는 제가 가지고 있지를 않아서 나중에… 시각장애인 중에 교육을 이수한 사람에 한해서 신고, 신청을 할 수가 있다고 합니다.

백석민위원

아, 시각장애. 그러면 정상적인 사람은 안 되네요?
석렬

김석렬보건정책과장

그렇지요. 이 분들에 대한 생계, 그 목적으로써 제한을 두는 걸로 그리 알고 있습니다.

백석민위원

그러면 이제 뭐 저 사실상 안마시술소가 이 용어만 바뀌었다 뿐이지, 안마원도 내나 안마시술소에 준하는 그런 기준이네요?
석렬

김석렬보건정책과장

내용은 비슷합니다마는 그 규격, 그 뭐 연 면적이 안마시술소의 경우에는 830㎡ 이하로 되어 있어서 규모가 굉장히 크고요, 그다음에 내부에, 외부에 욕실하고 발한실, 그 씻고 할 수 있는 장소가, 또 땀을 낼 수 있는 그런 시설이 설치되어 있으면 안마시술소로 신청이 가능하다는 사항이 되겠습니다.

백석민위원

예, 그러면 이제 그 면적의 차이점만 있는 기준이네요?
석렬

김석렬보건정책과장

예, 시설, 필요한 시설하고…

백석민위원

시설들하고?
석렬

김석렬보건정책과장

예.

백석민위원

예, 예, 그래서 뭐 제가 볼 때 여기 보니까 지도점검은 뭐 상반기 한번, 전반기 한번 이렇게 되어가 있는데, 그 이런 안마원, 뭐 안마, 뭐 이런 뭐 마사지 이런 거 보면은, 대충 보면은 그 미풍양속을 해치는 행위가 좀 많이 발생하는 걸로 저는 알고 있는데, 이런 부분을 좀 단속을 확실히 연 기준을 인지하셔가지고 그런 주위에, 동네에 좀 여론이 안 좋은 상황이 발생하지 않도록 본위원은 말씀을 촉구합니다.
석렬

김석렬보건정책과장

잘 알겠습니다.

백석민위원

예, 예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

예, 백석민위원님 수고하셨습니다. 보건정책과장님! 여기 계신 위원 분들은 주민을 대표하여 구정에 대한 질의를 드리고 있습니다. 지난 1년간의 구정업무 추진사항을 성실하게 준비하여 답변할 의무가 있음에도 불구하고 본 위원장이 보았을 때에는 부족한 면이 있는 것 같습니다. 주민대표인 위원 분들의 질의에 성실히 답변하여 주실 것을 강조하여 당부 드립니다.
석렬

김석렬보건정책과장

잘 알겠습니다.
미향

허미향위원장

예, 더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 강건우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강건우위원

예, 마지막으로 우리 허목 소장님! 예, 다른 게 아니고 저기 복합청사 관련되어서 제가 여쭤보겠습니다. 복합청사가 만약 대연 저 쪽으로 갔든 안 그러면 지금 현재 여기를 증축을 하든 수용인원이 얼마 정도 더 가능할 거라고 생각하고 계획하신 겁니까?
허목

허목보건소장

수용인원?

강건우위원

예.
허목

허목보건소장

수용인원보다도 우리 저희들은 이제 그 2과 10팀 정도가 인력이 들어가고 또 기본적으로 할 수 있는, 서비스를 제공할 수 있는 공간을 최소한 요구한 면적이 우리 4,000㎡ 이상 이래 됩니다.

강건우위원

제가 아까 전에도 질의를 드렸지마는 왜냐하면 초고령화 사회가 급격하게 다가올 거거든요. 그런 거는, 그런 관점으로 봤을 때 사실 여기를 증축을 하든 저기에 복합청사를 옮기든 간에 제가 봤을 때는 장기적인 관점에서 항상 모자랄 거라고 생각을 합니다. 그래서 저는 사실은 이번 복합청사보다는 여기 증축한 게 저는 굉장히 잘하신, 현명하게 저 처신을 했다고 보고요. 그리고 혹시나 그것만 해도 정확하게 10년 안쪽이면 무조건 더 증축을 해야 될 것 같은데 거기에 대한 아까 제가 좀 부탁드렸던 장기 플랜(plan) 같은 거. 사실은 지금 현재 이제 우리가 28만명이고 조금만 있으면 30만으로 곧 찍습니다. 10년 안에는 제 생각에는 무조건 30만명 찍을 것 같은데 그렇게 됐을 때 인구 대비 보건, 지금도 보건인력이 정말 부족한 상황이고 자꾸 자꾸 사람은 늘어나고 고령화는 자꾸 되어가는데 분점 설치를 하거나 이렇게 할 생각은 없으십니까?
허목

허목보건소장

그 이제, 예, 우리 강건우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리가 이제 지금 인구구조, 인구도 늘지만 인구구조가 이제 변화되기 때문에 아까 위원님 말씀처럼 초고령사회로 이제 진입하면 노인보건서비스에 대한 욕구가 굉장히 많이 늘어나지 않겠느냐 그런 생각이 들고, 그래서 그거를 이제 대비한 게 우리 치매센터, 이제 200㎡, 200평 이상 확보를 하고, 되어 있고, 그다음에 이제 지금 뭐 청사가 어디로 가든 간에 우리가 기본적으로 이제 지금 현재 요구한 면적은 4000㎡ 정도 되는데, 그거를 당초 안에도 제가 설명, 그때 이야기한 게 뭐냐면 추가 증축이 가능할 수 있도록 건물을 지어 달라, 왜냐하면 향후에도 이제 뭐 구강보건센터나 다양한 사업들이, 보건소에 요구하는 사업들이 늘어나게 됩니다. 왜냐하면 장애인 뭐 진료라든지 이런 부분이 있기 때문에 더 지어 달라 말씀을 드린 적도 있고. 만약에 이번에, 또 이쪽에 만약에 짓는다 하더라도 저희들이 증축이 가능하게끔 충분히 짓겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 나머지, 그다음에 지역주민들한테는 보건소에 사람이 얼마나 많이 오는가가 중요한 게 아니라 실제로 그 서비스 전환이 정확하게…

강건우위원

질이죠?
허목

허목보건소장

예, 질이고 전달이 잘 돼야 되는데 아까 우리 그 이병준위원님이 질의한 내용 중에 이제 보건소에 왜 진료가 이리 줄었느냐, 거기에 답변을 같이 드리겠습니다. 왜냐하면 그 전에 제가 2016년도 7월 달에 여기에 소장으로, 여기 소장으로 왔는데, 그 당시 진료민원이 하루에 600명 가까이 됐습니다. 그러니까 의사 한 분이서 600명을 진료하는 그런 형태였고, 그래 그거를 하나하나 이제 좀 정리를 하는데, 정리하는 과정 속에서 이제 많은 주민들이 저한테 불만이 있을 수 있습니다. 나가고 보면, “보건소가 왜 그리 전에는 안 그랬는데 왜 불친절 하냐?” 이런 부분들이 과거에 무분별 처방했던 거를 제가 “안 됩니다.” 간곡하게 설명했는데도 불구하고 안 해 드리니까 그런 불만이 있는데 그런 부분들에서 조금 이 오해가 없었으면 좋았겠다 말씀드리고. 저희들은 보건소를 찾는 민원에 대해서는 정말 성심성의껏 하나라도 더 챙겨드리려고 노력하고 있고. 그런데 보건소에서 전문지식이 없으면서 거짓말로 처방을 해 주는 거는 정말 용납이 안 된다 그래서 제가 호르몬치료라든지 뭐 기타 관절염에 관한 전문적 치료는 가능한 한 민간병원으로 보내고 그렇게 설득을 해라, 만약에 꼭 그렇지 못한 경우는 해 줄 수 있지만. 그렇게 해서 진료가 줄었다 말씀을 드리는 거고, 그다음에 이제 향후에 이제 우리 강건우위원 말씀처럼 지역주민 전체가 어떻게 좀 공공보건서비스 좀 골고루 받을 수 있겠느냐 고민은 제가 마을건강센터가 이제 지금 부산시 전체로 장기로드맵을 보면 모든 동에 다 설치를 하도록 되어 있습니다. 되어 있고, 그다음에 주민자치형 공공서비스라 해가지고 행자부에서, 행안부에서 이제 간호인력 1명을 보건, 이제 여기 구청 각 동에다가 배치를 하게 되면 이제 큰 그림은 그려지는데, 그 외에 이제 문제가 되는 게 사실은 문현동입니다. 문현동 쪽이 이제 이 지리적으로 좀 고립되어 있고 그다음에 문현금융단지를 보고 있기 때문에 상대적 박탈감도 굉장히 강한 지역이기 때문에 그쪽 지역은 마을건강센터를 우선 설치하지만 저희들이 내년에…

강건우위원

그러니까 과장님…
허목

허목보건소장

예, 건강생활지원센터를 설치하도록 하겠습니다.

강건우위원

예, 지금 말씀을 들어보면 결국은 마을건강센터가 나머지 사각지대를 해소하는 역할을 하실 거다라고 말씀하시는데, 아까 전에 우리 존경하는 고선화위원님이 여쭤봤을 때도 사실은 그 기능은 없습니다, 제 선택에서는, 제 생각에서는. 왜냐면 간호사 1명이 상주해서 그냥 상담역할을 할 뿐이지, 보건소의 역할을 나눠서 할 수 있는 장소는 안 되는 것 같아서…
허목

허목보건소장

아, 그거는 설명이 조금 미진한 부분이 있습니다. 제가 추가설명을 드리겠습니다. 마을건강센터는 그 정규인력 1명, 우리 그다음 간호사 1명, 코디 1명인데 그게 일종의 그 이동형 보건소, 작은 보건소 성격을 띠기 때문에 그 사람이 모든 일을 하는 게 아닙니다. 왜냐하면 그분들은 지역주민 의견이 뭔지, 뭐가 불편한지를 물어보고 거기에 필요한 서비스가 있으면 동을 통해서, 기관을 통해서 서비스를 전달하는 기능도 있고, 또 하나는 그 마을활동가, 코디가 있기 때문에 그분들이 지역주민들의 정신, 건강을 증진시킵니다. 조직을 만들어서 지역주민 역량 강화하는 형태기 때문에…

강건우위원

역량강화에 집중되어 있는 거지…
허목

허목보건소장

그렇습니다.

강건우위원

실제 보건소의 역할이 없는 거 아닙니까?
허목

허목보건소장

아닙니다. 제가 이제 저도 한달에 한번씩 가서 주민들 상담도 해 드리고 이제 하는데, 문제는 그쪽 주민들이 보건소를 찾아오기 힘든 부분들이나 의료인을 만날 때 불편함을 해소할 수 있도록 하는 게 마을건강센터라 말씀드립니다.

강건우위원

소장님, 그것 때문에 그렇습니다. 지금 현재 이 한 군데에서 사실 증축을 어떻게 하든지 간에 제 생각에서는 사각지에 있는 분들은 여기 수요가 계속 힘들어요. 그래 장기적인 플랜(plan)으로 봤을 때는 제 생각에는 문현지구, 용호지구, 우암, 감만지구 이런 식으로 1개의 분점들이 분명히 생겨야 된다고 보거든요? 그래서 저는 사실은 장기적인 대안을 마련할 때 그 생각까지 있었기 때문에 말씀드리고, 저는 우리 소장님의 어떤 답변을 바랐냐면 “그런 것들을 차근차근 준비를 해서 제가 총괄해서 우리 주민들의 건강에 대해서 사각지대가 안 생기게끔 책임지고 하겠습니다.” 이런 대답을 듣고 싶었습니다.
허목

허목보건소장

예, 뭐 그래 하겠습니다. 그래 하겠고, 제가 건강생활지원센터는 이제 향후에, 물론 문현동에도 넣지만 우리 용호동이나 감만, 용당 쪽이나 좀 우리 주민들 접근성이 떨어지는 곳에서는 우리 위원님 말씀대로 대규모, 좀 분소 형태의 그런 형태가 가기는 가야 됩니다. 그런데 문제는 부산시 보건소가 지금 열악한 상황에서 그런 분소를 만들 수 있을 만큼 인력을 확보할 리 없는 상황에서 내가 그냥 뭐 장기적으로 그냥 장밋빛 구상을 말씀드릴 수 없으니까 그렇게 말씀…

강건우위원

그래서 제가 아까 말씀 드렸다 아닙니까? 장기 플랜(plan) 가지시고 우리 의원들한테 도움을 자꾸 요청하면…
허목

허목보건소장

예, 그렇게 하겠습니다.

강건우위원

저희가 도와드릴 수 있는 건 최소한 도와드리겠다고.
허목

허목보건소장

저도 자주 동에 자주 나와서 열심히 하도록 하겠습니다.

강건우위원

부탁드리겠습니다.
허목

허목보건소장

예.

강건우위원

이상입니다.
미향

허미향위원장

강건우위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원 안 계시므로 질의는 종결함을 선포합니다. 그럼 주민복지도시위원회 소관 행정사무감사 강평 준비를 위하여 행정사무감사 중지를 선포합니다.

14시23분 감사중지

14시43분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 지금부터 주민복지도시위원회 소관 주민생활국, 안전도시국, 보건소 행정사무감사 실시 결과에 대한 강평을 하겠습니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 연일 계속된 행정사무감사에 대단히 수고하셨습니다. 지난 11월14일부터 21일까지 8일 동안 실시한 2018년도 행정사무감사는 의원들이 의정활동을 통하여 습득한 경험과 수집된 각종 자료를 바탕으로 28만 구민의 대표자로서 지난 1년간 집행기관에서 추진한 주요업무 및 현안사항에 대한 문제점 도출과 함께 구정에 발전적인 정책적 대안을 제시함으로써 주민을 위한 행정을 펼쳐나갈 수 있는 계기를 만들어 구민 복지증진과 구정이 한 단계 발전할 수 있도록 하는 데에 역점을 두었습니다. 한정된 기간 동안 주민복지도시위원회 소관 부서의 다양한 업무를 감사한다는 것이 한계가 있어 효율적인 감사를 하지 못한 것 같아 아쉬움이 남지만, 어려운 여건 속에서도 열과 성을 다하여 감사에 임해 주신 동료위원 여러분께 감사드리며, 또한 집행부 공무원 여러분께도 그간 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 주민생활국, 안전도시국, 보건소 모두 국장님, 소장님을 중심으로 공무원 여러분께서 최선을 다하여 많은 노력을 해 온 결과, 부산광역시로부터 2018년도 찾아가는 보건복지서비스 분야 우수기관 선정, 부산광역시로부터 2017년 환경보전종합평가 최우수기관 선정, 환경부로부터 2018년도 폐가전제품 무상방문수거 우수지자체 경진대회 장려상 수상, 부산지방고용노동청으로부터 제4회 부산광역시 일자리경진대회 최우수 선정, 부산광역시로부터 2018년도 교통분야 종합평가 우수기관 선정, 부산광역시로부터 2017년 보건소 국가예방접종사업 최우수기관 선정, 보건복지부로부터 2018년도 심뇌혈관질환 예방관리사업 전국대회 최우수 선정된 것 등은 국장님, 소장님을 비롯한 전 직원들이 합심하여 창의적이고 적극적인 행정을 추진한 결과라고 여겨집니다. 각 부서별 우수 사례를 보면 지역사회보장협의체 역량 강화 및 활성화로 지역복지 문제 해결, 2018년도 부산특화노인일자리 공모사업 선정, 보건복지부 주관 2018년도 지역자활센터 자활사례관리 공모 당선, 기후변화대응 녹색도시 조성, 청소장비 현대화 추진으로 깨끗하고 살기 좋은 도시환경 조성, 전통시장 경영혁신지원사업을 통한 서민경제 활성화 추진, 황령산 유원지 생태숲 조성, 문현 교통광장 녹지쉼터 조성 등 도심공원 조성사업 추진, 국가안전대진단 실시 및 폭염관리대책 추진 등 재난예방을 통한 안전도시 구현, 선진 교통문화 정착을 위한 시책 추진 및 안전하고 편리한 교통환경 조성, 도로개설사업 추진으로 구민 중심의 도시 인프라 구축, 우암동 소막마을 생활환경 개선을 위한 업무협약 체결, 2018년 4차산업 대비 경로정보 인프라 구축, 의료기관 협력 마을주치의사업 추진 등이 있습니다. 하지만 각종 위원회 구성 및 운영 미흡, 공립어린이집 관리감독 및 지도 미흡, 지역자활센터 활성화 및 관리지도 미흡, 소음ㆍ비산먼지 발생 사업장 관리감독 미흡, 생활쓰레기 수집ㆍ운반 위탁업체 관리감독 미흡, 전통시장 주차장 운영 미흡, 문현 상부공간 공원화사업 추진 미흡, 불법전단ㆍ현수막 근절을 위한 제재 미흡, 공영주차장 확대 설치 추진 미흡, 소규모공사 수의계약 남구 소재 업체와 계약 미흡, 건축행정의 민원 의견수렴 미흡, 지적재조사사업 조정금 집행 미흡, 방역활동 미흡 등은 시정되어야 할 사항입니다. 시정요구사항은 집행기관에서 적극적이고 능동적인 자세로 확실하게 개선될 수 있도록 조치하여 변화와 발전을 희망하는 구민들이 다함께 잘살 수 있는 남구를 만들어 주실 것을 당부 드립니다. 아울러 우리 위원회에서도 남구민의 삶의 질 향상을 위하여 최선의 노력을 다하겠습니다. 주민생활국, 안전도시국, 보건소에 대한 행정사무감사 결과는 보고서를 작성한 후 주민복지도시위원회 회의에서 결과를 채택하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고가 많으셨습니다. 이상으로 주민생활국, 안전도시국, 보건소에 대한 2018년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

14시40분 감사종료

출처 부산 남구의회 회의록