인천 부평구의회 발언
유경희 의원 발언
유정옥위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사실시를 선언합니다. 오늘은 감사관, 홍보담당관 소관 업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사관, 홍보담당관 소관 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실히 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 유경희 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
경희
유경희위원
유경희 위원입니다. 홍보담당관님,
왕근
김왕근홍보담당관
홍보담당관 김왕근입니다.
경희
유경희위원
부평사람들 배부 문제 계속 나오고 있잖아요. 그 부분에 있어서 지난번 처리상황에 완료라고 돼 있는데 거기 통장님들의 부담을 덜어주고 신속하게 구민에게 부평사람들이 배부될 수 있도록 조치해야 함이라고 조치사항에 적어져 있는데 혹시 지금 통장님들이 그럼 배부 안 하나요?
왕근
김왕근홍보담당관
통장님들이 배부는 하고 있습니다.
경희
유경희위원
그러면 이게 조치가 안 된 건데,
왕근
김왕근홍보담당관
이게 통장님들이 부평사람들을 배부하지 말라는 지적사항은 아니었고요 통장님들이 고생들을 많이 하시니까 노고를 덜어줄 수 있는 방법을 찾아봐라 그런,
경희
유경희위원
그 얘기가 그 얘기가 아닌가요? 제가 5개 동의 지역구를 가지고 있는데 통장님들이 와서 배부 가면서 굉장히 불만이 많으시더라고요. 그런데 그뿐이 아니고 전위원님들도 그 부분이 빨리 시정돼야 된다는 얘기를 그전부터 들었어서 제가 그 부분에 대해서 관심 갖고 있어서 보게 된 건데 지금 여기 조치사항에는 완료라고 되어 있고 내용에는 어쨌든 부담을 덜어드리는, 그럼 어떤 방법으로 부담을 덜어드리는 조치를 취하셨나요?
왕근
김왕근홍보담당관
일단은 구조적으로 통장님께서는 동의 하부조직으로 속해 있는 분들이기 때문에 행정업무를 봉사개념으로 노력을 많이 하시고 고생하시는 건 알고 있는데 통장님들의 손을 빌리지 않으면 할 수 없는 일들이 많이 있어요. 그 수고는 알고 있는데 그래서 저희는 우편구독 있잖아요. 적극적인 구독의사층이라고 보는데 자발적으로 집으로 신청하면 우편으로 매달 발송해준다고 홍보를 매번 하면서 2015년 7월까지만해도 1,200명 정도가 우편으로 구독을 계속 해왔었는데 현재 한 3년 지나서는 지금 7,000명 정도까지 늘려서 그런 부분도 통장님들의 노고를 덜어주는 부분이고 그다음에 전에는 통장님들께서 다하셨지만 문화센터라든지 체육시설이라든지 다중이용시설은 저희가 또 직접 배부하는 방식으로 개선했고요 앞으로도 계속 우편구독을 여러 가지 홍보방법을 통해서 홍보하고 있는데 계속 지속적으로 하고 있는데 어쨌든 통장님들께서 고생하시는 것은 통장님들의 힘을 빌리지 않으면 가정으로 배달하기는 쉽지 않은 부분이 있습니다.
경희
유경희위원
그러면 그런 조치사항들로 인해서 통장님들이 배부하는 배부수가작년에 비해서 얼마정도 줄어들었나요?
왕근
김왕근홍보담당관
그것은 제가 수치를 봐야 되는데요,
경희
유경희위원
대략 몇% 정도, 뭐 50% 정도 줄었다,
왕근
김왕근홍보담당관
그러니까 3년간만 비교하면 6,000부수 정도가 줄었다고 보면 되는 거지요.
경희
유경희위원
우편구독수가 많아진 것만큼 통장님들한테 부담이 적어졌다는 말씀이신 거지요?
왕근
김왕근홍보담당관
그런 말씀이고 다중이용시설 같은 경우 해당 통장님들께서 배부했었는데 은행이라든지 그런 건 저희가 직접 하는 방식으로 바꾸었기 때문에 그런 부분도 좀 덜어드렸습니다. 앞으로도 통장님들의 수고를 덜 수 있는 방법으로 계속 노력을 하겠습니다.
경희
유경희위원
그렇다면 조치를 계속 진행중이신 것으로 제가,
왕근
김왕근홍보담당관
이것은 저희가 개선방안을 마련했기 때문에 완료된 거라 하고 개선되는 건 이게 뭐 10년이 가건 계속 개선이 진행되는 거지요. 우편구독자 늘어날 거고. 어쨌든 기본적으로 통장님들께서 노고를 해주셔야 된다는 말씀드립니다.
경희
유경희위원
알겠습니다. 어찌됐든 통장님들의 부담은 통장님이 체감하지는 못하시는 것 같아요. 그런데 많이 덜어드리기 위해서 굉장히 애쓰시고 우편배달로 받는 분들의 수도 많이 늘고 그런 부분은 저도 고생하신 부분에 감사는 드리는데 사실 실질적으로 통장님들 본인들에 대한 부담은 전혀 줄었다고 체감 못 하는 것 같더라고요.
왕근
김왕근홍보담당관
그 일이 아주 없어진다면 부담이 덜하겠지만 그러기는 한계가 있고요,
경희
유경희위원
오히려 또 이런 말씀하시더라고요. 세대수에 비해서 작은 양을 주시잖아요. 그래서 어떤 통장님들은 이것을 어디에 누구 누구에게 줘야될지 그것도 골치 아파서 어디에 두기도 하고 이런 부분도 말씀하셔서 그게 어떻게 보면 예산낭비일 수도 있는 부분도 있고 그래서 이 배부에 대해서는 앞으로도 계속해서 신경 써주셔서 정말 폐지로 들어가는 일이 없었으면 하는 생각이고요, 이 부분에 대해서는 어쨌든 하루아침에 개선될 수 없는 사항이기 때문에 계속해서 이런 얘기가 나온다고 생각합니다. 계속해서 신경 써주셨으면 좋겠습니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 알겠습니다.
경희
유경희위원
그리고 기자단들에 대해서 여쭤보겠는데 지금 기자단을 보면, 부평사람들 기자단이요. 청소년기자, 실버기자, 일반인기자 이렇게 있는 거지요. 취재기자 10분, 실버기자 3분, 청소년기자 3명 이렇게 돼 있는데요 취재기자라는 건, 그래도 전문기자가 아니고, 전문기자는 아닌 거지요? 그냥 직장생활을 하면서,
왕근
김왕근홍보담당관
언론 기자는 아니고,
경희
유경희위원
직장생활을 하면서 부평사람들을 위해서 기자역할을 하는 분들이신 거지요?
왕근
김왕근홍보담당관
그렇습니다.
경희
유경희위원
이분들에 대한 어떤 지원이 있나 한번 자료를 받아봤는데 월례회를 한 달에 한 번씩 계속 진행하시나요?
왕근
김왕근홍보담당관
월례회의요?
경희
유경희위원
예.
왕근
김왕근홍보담당관
저희가 신문을 3가지 발행하고 있는데 부평사람들 관련돼서. 부평사람들은 매월 발행하고 그다음에 실버신문은 분기마다 발행하고 있습니다. 그래서 부평사람들 기자들은 매월 월례회의를 하고 실버기자는 분기마다 하고 있는데 모여서 취재할 기사를 배정을 합니다. 지면과 기사를 배정해서 기자분들의 의견을 수렴하고 조정해서 그때그때 매달 배정합니다. 그러기 위해서 취재회의를 하는 겁니다.
경희
유경희위원
그러면 참석률은 거의 전부다 나오시는 것으로,
왕근
김왕근홍보담당관
개중에 급한 일이 생겨서 못 오는 경우도 간혹은 있지만 거의 100% 참석은 합니다.
경희
유경희위원
실버기자단, 청소년기자 소관 5분인가에서 2분 정도가 줄었더라고 요. 왜,
왕근
김왕근홍보담당관
아무래도 고령이시다 보니까 건강문제 또 한 분은 본인이 다른 사명 때문에 그런, 건강문제가 제일 크다고 보고요,
경희
유경희위원
청소년들은 학원문제 때문인가?
왕근
김왕근홍보담당관
청소년들은 고 3이 되면서 그 친구들은 그래도 열의가 있어서 하겠다고 하는 것을 저희가 만류해서 줄은 경우입니다. 그래서 현재 부족해진 부분에 대해서 5명 운영하기 위해서 추가모집을 또 하고 있습니다, 11월 말까지.
경희
유경희위원
어떤 방법으로 모집하세요?
왕근
김왕근홍보담당관
공모를 하는 건데요,
경희
유경희위원
구청 홈페이지?
왕근
김왕근홍보담당관
홈페이지나 SNS, 부평사람들 이런 홍보수단을 다 동원해서 공모하고 있습니다.
경희
유경희위원
제가 청소년기자단과 실버기자는 인원이 좀 더 많았으면 좋겠다는 생각이 드는 게 청소년들이 관심사를 특별히 가질 곳이 없잖아요, 요즘 청소년들이 공부 외에는. 그런데 제가 실버신문도 보고 부평사람들도 보고 하면 내용들이 너무 좋고 따뜻한 내용도 정말 많잖아요. 따뜻한 이야기들로 온통 돼 있고 그래서 그런 기사를 쓰고 그런 기사를 쓰기 위해서 가보고 하면서 어르신들은 정말 노후가 행복해질 수도 있는 거고 청소년들은 더 큰 꿈을 키울 수도 있는 거고 그래서 제가 생각할 때는 너무 안타까웠던 게 이유가 아프시고 학업 때문이고 하기는 하나 5분에서 3분으로 줄은 부분이 조금 안타깝더라고요, 좋은 일인데. 그래서 청소년들은 사실 이런 게 있는지도 모르는 아이들이 훨씬 많거든요. 그런데 기사 한편 당 게재되면 7만 원의 기사료가 나가지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그렇습니다.
경희
유경희위원
그러면 청소년 아이들한테는 정말 좋은 일을 하면서 아르바이트를 할 수 있는 기회거든요. 그래서 그런 기회를 많이 가질 수 있도록 홍보에도 신경 써 주셨으면 좋겠다는 생각이 들어서 이 기자 부분에 대해서 말씀드렸거든요.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 저희가 앞으로 좋으신 조언을 반영 많이 해서 노력을 하겠습니다.
경희
유경희위원
예. 알겠습니다. 이상입니다.
유정옥위원장
유경희 위원님 수고하셨습니다. 우명옥 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
명옥
우명옥위원
우명옥 위원입니다. 감사관에 감사하겠습니다.
기춘
이기춘감사관
감사관 이기춘입니다.
명옥
우명옥위원
4-1쪽에 보면 아래 부분에 육아활동가라고 있는데 감사관 첫 페이지요. 육아활동가라고 있는데 거기 보면 2017년도에는 참석인원 교육을 받으신 분이 15명이라는 거지요?
기춘
이기춘감사관
예.
명옥
우명옥위원
그러면 본 위원이 조사한 바로는 2018년도에는 11월에서 12월, 2개월 동안에 30명이 교육을 받고 있다고 들었는데 맞습니까?
기춘
이기춘감사관
예. 맞습니다. 지금 진행하고 있습니다.
명옥
우명옥위원
풀뿌리여성센터에서 30명이 지금 교육을 받고 있는데 그러면 지금 본 위원이 조사한 바에는 혜택을 받고 있는 가정이 주 2회에 무료로 서비스를 받고 있는데 그러면 선택기준이 서비스를 받을 수 있는 24개월 미만의 신생아들 가정은 어떤 가정들인가요? 생활수준이라든가 경제적 수준.
기춘
이기춘감사관
이 부분은 저희가 어떤 수준에 따라서 모집한 건 아니고요 해당 단체라든가 아니면 동주민센터를 통해서 여러 단체가 많지 않습니까? 그런 쪽을 통해서 저희가 사전에 신청을 받아서 이런 교육을 진행한 사항입니다. 저희가 그래서 위원님 말씀하셨던 어떤 소득수준이라든가 그런 부분을 따져서 하는 교육은 아닙니다.
명옥
우명옥위원
그러면 부평구에서 지금 태어나는 신생아들, 예를 들자면 소득수준과 관계없이 지금 그러면 누구나 이런 혜택을 받을 수 있나요?
기춘
이기춘감사관
예.
명옥
우명옥위원
지금 부평구에서 신생아가 1년에 몇 명 정도 태어나는지 혹시 아세요?
기춘
이기춘감사관
그것까지는 제가 모르겠고요 이런 부분은 저희가 보건소에서도 임신과 출산 관련해서 다양한 프로그램 운영하고 있습니다. 그래서 저희는 사전에 홍보해서 단체라든가 그런 부분에 신청을 받아서 연초에 프로그램 전체를 짭니다. 그 짠 와중에 여러 가지 어떻게 배분할 것인가 일정마다 해서 저희가 교육을 진행하기 때문에요.
명옥
우명옥위원
그러면 지금까지 배출된 육아활동가들이 많이 있나요, 부평구에? 감사관 이기춘 저희가 금년도 3월에도 교육을 했었고요 자료 보시면 4-2하고 4-3에도, 9월에도 9월 28일에 육아활동가하고 SNS서포터 같이 해서 교육을 했었습니다.
그러면 풀뿌리 여성센터에서 2개월 동안 교육을 이수하면 자격증이 주어지나요?
기춘
이기춘감사관
그런 사항은 없습니다.
명옥
우명옥위원
그런 건 아니고 그래도 육아활동전문가로 나갈 수 있는 자격은 주어집니까?
기춘
이기춘감사관
저희가 자격이라는 건 4-3에 보시면 6월 29일부터 마을활동조정위원이라고 기획한 게 있습니다. 이 부분이 작년에도 1차로 교육을 했었고요 그다음에 금년도 심화교육해서 교육을 진행했는데 이 부분은 단국대 분쟁해결센터하고 연계해서 하기 때문에 거기 분쟁해결센터에서 교육 관련을 심화까지 마치게 되면 수료증을 지급합니다. 그 사항은 있지만 저희가 자체적으로 수료증 수여하고 그런 부분은 없습니다.
명옥
우명옥위원
부평구에서 육아코칭사업은 참 좋은 사업이라고 생각합니다. 지금 인구수가 계속 줄고 신생아들이 거의 지금 유치원이라든가 초등학교에서도 굉장히 인원이 줄고 있는데 이런 육아코칭 왕초보자 신생아 부모들을 위해서 육아코칭사업을 더 활성화시켜서 부평구에 있는 24개월 미만의 신생아들이 많은 혜택을 받을 수 있으면 하는 바람입니다. 굉장히 좋은 프로그램인 것 같아요
기춘
이기춘감사관
위원님 말씀하신대로 내년부터 좀 더 그런 분야 쪽에 관심을 갖고 교육이 진행될 수 있도록 하겠습니다.
명옥
우명옥위원
예. 확대 좀 시켜주십시오.
기춘
이기춘감사관
예.
명옥
우명옥위원
이상입니다.
유정옥위원장
우명옥 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 유경희 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
경희
유경희위원
유경희 위원입니다. 이기춘 감사관님께,
기춘
이기춘감사관
예. 감사관 이기춘입니다.
경희
유경희위원
아까 마을갈등조정위원 양성을 하시고 계신 부분 4-3에서 말씀하셨잖아요.
기춘
이기춘감사관
예.
경희
유경희위원
이게 지금 6월 21일부터 7월 19일까지 5회 정도 심화프로그램을 했고 역량강화 워크숍을 했는데 31명에서 워크숍 참여인원은 6명으로 확 줄었는데 그 이유가 있나요? 어떤 이유로 인해서 31명에서 6명으로,
기춘
이기춘감사관
저희가 처음에 작년에 갈등조정위원 교육을 프로그램 운영했을 때는 한 13분 정도 참여했었습니다. 그런데 금년도 심화로 들어가면 서 이 부분이 본인들의 사정도 있고 그러다 보니까 많이 빠지셔서 지금 31명은 5회 교육에 따른 누계인원이 되겠고요 6분이 심화프로그램을 참여하신 분들이 워크숍을 같이 하셔서 그때 워크숍도 단국대에서 같이 진행해서 그분들에 대해서 수료증까지 나간 사항이 되겠습니다.
경희
유경희위원
최종적으로 심화프로그램 마친 분들이 6명이라고 보면 되는 건가요?
기춘
이기춘감사관
7명입니다.
경희
유경희위원
그분들이 지금 활동을 어느 정도 하고 있나요?
기춘
이기춘감사관
저희가 계획 잡기로는 이분들이 서울 같은 데도 벤치마킹을 했습니다만 당초 목적은 마을마다 큰 민간에 분쟁보다는 소소한 분쟁 같은 게 발생했을 때 서울이 그런 부분이 많이 진행됐더라고요. 그래서 만약에 그런 부분들이 발생하면 전문가가 참여할 때 당분간은 이분들을 보조자로 참여시키고 어느 정도 숙련이 됐을 때는 이분들이 조정자로 나설 수 있도록 그런 부분을 위해서 저희가 계속 진행하고 있는 사항입니다.
경희
유경희위원
그래서 보조진행자로 활동을 계속하고는 계시다는 말씀이신가요?
기춘
이기춘감사관
예. 현재는 수료 다 끝난 다음에 본인들이 모임을 만들어서 저희하고 계속 지속적으로 연계하면서,
경희
유경희위원
현장에서는 아직 경험을 못 하신 거고,
기춘
이기춘감사관
아직은 현장 아닙니다. 투입이 되지 않습니다.
경희
유경희위원
그러면 이런 갈등관리프로그램은 진행됐는데도 불구하고 이분들이 보조진행자로 현장에 못 가신 건지, 그 프로그램 자체가 진행이 안 되신 건지?
기춘
이기춘감사관
아직은 서울 단계까지 저희가 가지 못했기 때문에요 향후에 내년부터 한 1, 2년 사이는 그런 사안이 있을 때 전문가하고 같이 보조자로 참여시키고 그 이후에는 좀 더 숙련된 다음에는 조정자로서의 역할을 할 수 있도록 진행하겠습니다.
경희
유경희위원
8월 25일이니까 아주 오래된 사업 워크숍이 아주 오래전에 끝난 건 아니지만 이 사업을 이렇게 진행하고 시간이 길어지면 또 혹시 흐지부지되는 사업이 되지 않을까 우려돼서 제가 질의드린 거고요 계속 꾸준히 관심을 갖고 이 마을활동조정위원 양성을 위해서 힘써주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
기춘
이기춘감사관
예. 알겠습니다.
경희
유경희위원
그리고 4-3 맨 위에 보면 9월 7일 진행한 교육혁신지구 마을활동가 교육이 있잖아요 거기서는 지출액은 조금 다른 사업에 비해서 적지 않은 반면에 참석인원이 5명이에요. 그래서 이 지출액을 보면 강사진이나 프로그램에 많이 신경을 쓰셨기 때문에 지출액이 사실은 뭐 1명이 오든 10명이 오든 큰 차이는 없잖아요, 그 프로그램을 운영하는데 있어서. 그래서 신경을 그래도 쓰신 교육이 아닌가라는 생각이 들어요, 예산을 봤을 때. 그리고 교육혁신지구 마을활동가라면 교육혁신지구가 십정동쪽이랑 혁신학교들도 많이 생기고 그러고 있는데 참석인원이 5명이면 좀 저조하지 않나,
기춘
이기춘감사관
이 부분 잠시 말씀드리면 교육혁신지구 내 교사 20명이 원래는 대상이었습니다.
경희
유경희위원
교사 20명이요?
기춘
이기춘감사관
예. 그런데 이분들이 갑자기 그쪽 사정으로 인해서 저희한테 교육을 참석 못 한다고 연락이 와서 급하게 다시 강사는 섭외돼 있는 상태고 모든 것이 진행되고 있는 상태에서 연락이 와서 저희가 급하게 마을활동가로 돌려서 진행하다 보니까 인원수가 적게 참여가 되었습니다.
경희
유경희위원
무책임하게 교사들이 20명씩이나 진행해놓고 갑자기 그렇게 일을, 그런 사연이 있었구나. 제가 또 부평구 홈페이지 보니까 2017년도에는 갈등관리힐링센터 사업계획이 나와 있더라고요. 그런데 2018년도는 사업계획이 홈페이지에 나와 있지 않아요.
기춘
이기춘감사관
그 부분은 제가 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 나와 있지 않다면 죄송하다는 말씀을 드리고,
경희
유경희위원
계획을 짜시긴 하신 거지요?
기춘
이기춘감사관
그럼요. 연초에 다, 아까 말씀드린 대로 사전신청이라든가 동에서 오피니언리더 교육도 있기 때문에 단체장이라든가 단체분들도 교육을 하기 때문에 저희가 연초에 다 공문 보내서 취합해서 연간일정을 짭니다. 그런데 그 부분이 홈페이지에 안 올라왔다면 저희가 정정하도록 하겠습니다.
경희
유경희위원
예. 홈페이지상으로 2017년도 자료밖에 거의 없더라고요. 2018년도 것은 MOU 맺은 거 하나 있고요 그리고 2018년도 자료는 아예 없어요. 그런데 이게 예산이 아주 적게 들어간 예산이 아니고 힐링센터를 운영하고 있는데 제가 지난번에도 말씀드렸듯이 이렇게 좋은 센터가 우리나라에 보면 부평구 하나라고 그때 말씀하셨던 것 같은데 그런데도 불구하고 이 좋은 센터를 홍보도 안 하고 확장도 안 하려고 계획하시는 건지 제가 왜 자체 홈페이지를 마련해서 간부공무원들, 중견간부공무원들 이런 어쨌든 직원들 교육이 우선이긴 하지만 주민교육도 있고 청소년교육도 있고 있는데 그 교육의 수는 너무 작아요. 그것은 그만큼 홍보가 안 됐기 때문에 이 좋은 센터를 이용할 수 없는 거거든요. 그래서 혹시 직원분이 한 분 계시잖아요. 그분은 재계약을 하신 건가요?
기춘
이기춘감사관
예. 재계약했습니다.
경희
유경희위원
그러면 그분은 어떤 일을 하세요?
기춘
이기춘감사관
시간선택제로 채용해서 금년도 10월에 다시 내년까지 계약했는데요 거기 시설의 운영 부분이라든가 이분이 또 심리상담사 자격을 갖고 있기 때문에 직원들의 심리적인 부분을 거기 가서 상담도 하고 별도로 교육을 운영하기도 하고 그렇게 진행하고 있습니다.
경희
유경희위원
그러면 이분은 직원분들 홈페이지 관리라든가 그런 것은 감사관실에 계신 직원분들이 하셔야 되는 일인 거예요? 이분이 하시는 일이 아니고.
기춘
이기춘감사관
저희가 갈등팀에서 같이 해야 되는,
경희
유경희위원
앞으로도 힐링센터에 대한 홈페이지라든가 블로그라든가 이런 홍보 SNS나 이런 작업을 하실 계획이 없으신 거예요?
기춘
이기춘감사관
지난번에도 위원님 지적해 주셔서 홈페이지라든가 그런 부분은 저희가 전산팀하고 연계해서 검토하도록 하겠습니다.
경희
유경희위원
홈페이지 구축만 해놓으면 그때그때 사업하신 부분은 저희들은 다 사진 찍잖아요. 그 사진 올리는 건 어려운 일이 아니거든요. 구축만 해놓으면 이게 굉장히 홍보되고 확장되고 그로 인해서 부평구에 갈등이 있는, 꼭 직원분들이 아니더라도 특히 요즘 청소년 문제 되게 심각한데 그 아이들에게도 이런 좋은 프로그램, 사진들이나 내용을 보니까 너무 좋아요. 그래서 그런 혜택을 다 같이 볼 수 있었으면 좋겠다는 마음이 드는데 저번에도 그렇게 말씀하셔서 제가 다시 한 번 상세한 내역을 보고 지금 말씀드리는 거거든요. 지금 부평4동에서만 청소년 중학생, 초등학생인가 2번 했어요. 다른 동은 이런 게 있는지도 아마 모르거나 알아도 쉽게 접근하지 못하는 건 부평구 홈페이지 자료실에도 나와 있지 않고 힐링센터를 쳐도 어떤 자료도 나와 있지 않아요. 제가 그때도 말씀드렸듯이 작년 초에 했던 개소식 사진이 거의 도배돼 있거든요. 그렇기 때문에 누가 이 센터가 잘 운영되고 있고 내가 여기 신청해서 뭔가 갈등이 있을 때 풀 수 있는 일이, 풀 수 있을 거라고 생각 못 하는 것 같아요, 제가 볼 때는. 4동에서는 주민자치위원장님이 하신 건지 어쨌든 이 부분에 대해서 잘 알고 계셔서 연속적으로 2번 진행하셨더라고요.
기춘
이기춘감사관
예. 작년에도 하고 금년에도 했습니다.
경희
유경희위원
예. 해보니까 좋으니까 진행되는 건데 그게 좀 확장돼야 되지 않을까요?
기춘
이기춘감사관
좀전에 말씀드린 대로 홈페이지 부분은, SNS 그런 부분도 홍보담당관실하고 연계해서 적극적으로 진행하겠습니다.
경희
유경희위원
예. 적극적으로 진행해 주시기 바랍니다.
기춘
이기춘감사관
예. 알겠습니다.
경희
유경희위원
잠깐 제가 아까 홍보담당관님께 하나 빠트린 게 있어서요. 블로그기자단 있잖아요. 그런데 블로그도 지금 잘 안 돌아가고 있는 거, 블로그가 잘 안 떠요. 제가 블로그 이웃이거든요,
왕근
김왕근홍보담당관
안 뜬다는,
경희
유경희위원
내용이 잘 안 올라온다는 얘기지요.
왕근
김왕근홍보담당관
그것은 위원님께서 친구분으로서 게시가 됐을 때 알림 이런 설정을 안 하신 것 아닌가요?
경희
유경희위원
아니, 제가 일부러라도 검색해서 들어가서 보거든요. 그런데 잘못 검색한 건가? 블로그에 많이 올라오고 있나요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 많이 게시되고 있습니다.
경희
유경희위원
그래요. 제가 그 부분은 다시 확인해 보겠습니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 한번,
경희
유경희위원
예. 알겠습니다. 이상입니다.
유정옥위원장
유경희 위원님 수고하셨습니다. 공현택 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
현택
공현택위원
안녕하십니까? 공현택 위원입니다. 감사관,
기춘
이기춘감사관
감사관 이기춘입니다.
현택
공현택위원
일단은 하나 궁금해서, 갈등관리는 새로운 조직이 되면 다른 데로 넘어가지요?
기춘
이기춘감사관
예. 그렇습니다.
현택
공현택위원
다른 데로 이전하게 돼서 예를 들어서 지방임기제공무원 힐링센터 같은 것도 다른 데로 다 넘어가잖아요. 그렇지요?
기춘
이기춘감사관
예. 같이 넘어가요.
현택
공현택위원
지금은 사실 같이 하기에도 좀 벅차지요? 감사할 때. 그러면 일단 4-3쪽 우리 유경희 위원님께서 질문하신 게 있어요. 제일 처음에 교육혁신지구 마을활동가 있잖아요. 그래서 바뀌어서 이렇게 예산은 많이 지출됐지만 못 하게 됐다. 그러면 만약에 감사관님이 다른 과에서 이런 것 딱 봤다. 그러면 감사등급을 어떻게 주겠어요. 주의, 시정, 권고 해서 이건 그런 대상이 안 되나요?
기춘
이기춘감사관
이런 부분은 지금 위원님 말씀하신대로 주의, 경고라든가 그런 부분까지 해당이 안 됩니다.
현택
공현택위원
그러면 예산이 쉽게 말해서 이건 사업이 잘못된 거잖아요. 그렇지요? 그런 피치 못할 사정 때문에 예산이 잘못 쓰인다면 그런 대상이 안 되는 건가요? 감사대상이.
기춘
이기춘감사관
이 부분 가지고 봤을 때는 저희가 그쪽에서 사정에 의해 교육이 안 됐지만 다른 쪽으로 교육을 진행했기 때문에 이 부분을 혁신지구 교사 이쪽 부분에서 저희가 어떤 조치할 수 있는 부분은 없습니다.
현택
공현택위원
본 위원이 말씀드리는 것은 이런 사업이 보면 실질적으로 말씀드릴 때 인원, 우리가 객관적으로밖에 갈 수가 없어요, 계량화된 자료로. 인원이 5명인데 다른 회의에 비해서 많이 투자됐다. 그런데 이게 피치못할 상황 때문에 그렇게 됐다 이런 내용이, 예를 들어서 금액이 이건 작아요. 만약에 크다 그러면 감사실에서 그것을 감사했다. 그러면 감사조치로 어떤 것을 취하지요?
기춘
이기춘감사관
그 부분만 가지고는 어떻다고 말씀드리지 못하고요 그 내용을 다 들여다봐야 되기 때문에 어떤 과정이라든가, 결과만 놓고 보는 게 아니라 과정에서 어떻게 진행됐는지,
현택
공현택위원
그런데 결과가, 다른 거면 결과가 중요하지 않지만 세금이 들어간 건 결과가 중요하잖아요.
기춘
이기춘감사관
그런데 일단 과정은 들여다봐야 됩니다.
현택
공현택위원
과정을 누가 보지 말래요. 그런데 중요한 건 과정이 아무리 좋아도 세금이 낭비되면 어떻게 돼요?
기춘
이기춘감사관
세금의 예산 부분이 과다하게 잘못 지출됐다고 그러면 저희가 들여다보고 감사 결과에 따라서 어떤 조치가 들어가겠지만 그 부분은 과다라는 기준이 그 행사에 어떻게 적용할 건지 그런 부분부터 해서 과정을 일단 들여다봐야 됩니다.
현택
공현택위원
당연히 과정을 봐야지요. 제가 보기에 대답을 회피하시는데, 그래서 일단은 본 위원이 저번에 질문한 것도 감사실에서 감사하는 사업이 예산이 투입되고 사업을 하는데 감사를 누가 봤냐 이렇게 질문드렸잖아요. 그러니까 자체감사로 하신다 그러니까 혹시나 해서 가십거리로 한번 질문해본 겁니다. 과연 내가 감사한다면 어떤 조치를 취할까. 그다음에 4쪽을 펴주세요, 4-4. 전년도 사고ㆍ명시이월 사업집행내역이 있잖아요. 2018년도는 왜 사업을 못 했나요?
기춘
이기춘감사관
당초에는 저희가 9월 15일부터 12월 14일까지 사업기간으로 계획 하고 진행했던 사항입니다. 그런데 노점상 부분이 거기에 여러 단체도 들어와 있고 저희하고 계속적인 만남을 통해서 조정자를 통해서 만남을 했었는데 그 부분에 서로간의 확인할 부분도 있고 여러 가지 이유가 있어서 공기를 연장했습니다. 그래서 공기가 2018년 1월 14일까지 연장됐기 때문에 부득이하게 명시이월시킨 사항이 되겠습니다.
현택
공현택위원
지금 이 사업내용을 보면 정확히 부평구 노점에 갈등영향분석을 통한 갈등조정협의체 구성, 그다음에 운영, 쉽게 말해서 연구용역이 아니라 이 갈등협의체가 그 노점상분들하고 직접 협의한 그런 용역을 준 거지요?
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
얼핏 보면 그냥 연구용역 같아서.
기춘
이기춘감사관
그건 아닙니다.
현택
공현택위원
알겠습니다. 그다음에 4-7쪽 봐주세요. 맨 밑에 보면 2018년 9월 26일 해서 부평안전체험관에서 재난안전체험 시 사고 당했다 그랬더니 결과가 어떻게 하셨냐면 답변이 민원인이 주장하신 선박탈출을 실전체험훈련 시 안내 및 주의 여부 등은 정확한 증거나 객관적인 입증자료에 의거 판단해야 할 것임. 이것 어떻게 처리했다는 거예요?
기춘
이기춘감사관
이분이 안전체험관에서 여러 가지 체험활동을 하지 않습니까? 그래서 이분이 위에서 1m 정도 높이에서 떨지는 풀이 있습니다, 안전풀. 거기에 떨어지는 그런 것을 했었는데 이분이 떨어지면서 바닥에 부딪쳐서 다쳤다고 나중에 이의제기가 들어와서 그 부분에 대해서 저희가 그 풀 자체가 바닥이 딱딱하게 돼 있는 것도 아니고 애들도 체험하는 시설이기 때문에 바닥에 쿠션 부분이 그렇게 돼 있습니다. 그런 부분이 안전장치가 다 돼 있는데 본인은 거기서 떨어지면서 다쳤다는 이의제기가 들어와서 그 상황이 바닥이 딱딱하다 그러면 저희쪽에서 어느 정도 재난안전과에서도 그 부분에 대해서 얘기가 되겠지만 그 시설 자체가 그렇게 안전하게 돼 있는 상태에서 이분이 시설체험을 하면서 다쳤다는 부분에서 객관적으로 입증하기 어렵다. 그래서 그 부분에 대해서는 그런 식으로 해당 민원인하고 답변드리고 얘기했던 부분이 되겠습니다.
현택
공현택위원
여기 CCTV가 설치 안 돼 있나요?
기춘
이기춘감사관
돼 있습니다만 세부적으로 그 부분에 대해서 명확하게 잡는 그렇게는 설치가 안 돼 있습니다.
현택
공현택위원
그러면 이 안전관에서 사고가 나면 일차적으로 입증책임이 사고당한 시민들이 지는 건가요?
기춘
이기춘감사관
부평구에 있는 모든 시설, 그다음에 도로라든가 주민자치센터의 운동시설에도 다 저희가 보험 적용을 합니다. 보험이 다 들어있기 때문에 운동하다가 다쳤을 때는 보험회사를 통해서 보상을 다해 주거든요. 이 민원인에 대한 것도 그런 부분에 대해서 했습니다만 본인이 더 큰 걸 얘기하시니까 그런 부분에 대해서 객관적으로 입증하기 힘들다고 말씀드린 사항이 되겠습니다.
현택
공현택위원
1차적인 여기서 내가 사고를 당했다 그러면 입증책임이 그 시민에게 있는 게 아니고 1차적인 책임은 여기 운영하는 구청에 있는 거잖아요.
기춘
이기춘감사관
저희가 일단 손해사정사를 통해서 다 파악을 합니다.
현택
공현택위원
그런데 답변이 너무 소홀하게 나온 것 같아요.
기춘
이기춘감사관
여기에 좀 간략하게 쓰다보니까 표현이 이렇게 된 부분이 있는데 요,
현택
공현택위원
이런 문제가 생기지 않도록 가능하면 CCTV를 잘해서, 이게 보면 구석진 데가 아닌 것 같아요. 위에서 떨어졌다. 그런데 CCTV가 캐치 못 했다는 건,
기춘
이기춘감사관
그 부분은 그러면 제가 재난안전과에 체험관 시설에 대한 부분을 다시 한 번 위원님의 우려를 전달하도록 하겠습니다.
현택
공현택위원
예. 법적인 문제가 생기지 않도록 가능하면 그런 조치가 취해졌으면 좋겠습니다.
기춘
이기춘감사관
예. 알겠습니다.
현택
공현택위원
그다음에 4-23쪽 부평구문화재단에 대해서 감사를 언제 진행하신 거예요?
기춘
이기춘감사관
저희가 7월 16일부터 27일까지 열흘 동안 진행했습니다.
현택
공현택위원
그런데 지금 지적사항이 엄청 많잖아요. 그렇지요?
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
만약에 우리 과에 이런 많은 지적사항을 받으면 그 과는 어떻게 돼요? 제가 이 내용을 읽어보니까 심각한 것도 꽤 많아요. 내용을 읽어보니까 38가지나 되는데 내용 자체가 심각한 내용도 많고 이것을 과연 정상적인 마인드를 가진 사람이 운영하고 있나 이런 생각이 들 정도인데 감사를 책임지고 있는데 어떻게 생각하세요, 이것을?
기춘
이기춘감사관
위원님이 우려하신대로 그런 부분도 있습니다만 대부분 문화재단이 직원들이 사실 바뀌다 보니까 인수인계 차원에서 소홀한 부분도 많이 있고요 그런 부분에 대해서 제가 지적한 부분도 많이 있고요,
현택
공현택위원
아니, 제가 말씀드리는 건 단순한 실수, 회계처리 같은 것 실수도 할 수가 있어요. 90번 보세요. 임직원 행동강령 기준위반, 행동강령이 정한 금액보다 초과한 외부강의료를 비반환함. 그런데 아직도 반환 안 했어요.
기춘
이기춘감사관
반환조치했습니다.
현택
공현택위원
진행중이라고 나와서. 반환된 겁니까? 진행중이라고 나와 있어요, 조치결과. 4-14.
기춘
이기춘감사관
현재는 반환이 됐습니다.
현택
공현택위원
96번 봐요. 서류심사 적격자 및 부적격자 최종 심사 결과 상이. 서류심사 부적격자에게 최종 합격처리하고 서류심사 적격자는 최종불합격 처리. 이것 형사처벌 대상 아니에요, 이렇게 하면?
기춘
이기춘감사관
이 부분이 그러니까,
현택
공현택위원
그리고 행정상으로 주의를 주었어요. 이 자료 좀, 이게 제가 보기에 이 내용만 봐서는,
기춘
이기춘감사관
잠시 설명드리겠습니다.
현택
공현택위원
예.
기춘
이기춘감사관
서류심사할 때 여러 사람이 심사를 하는데요 그중에 한 분이 전체가 그런 사항은 아니고요, 한 분이 서류상에 봤을 때 부적격자를 적격으로 처리한 부분하고 어떤 적격자를 부적격으로 처리한 부분이 있습니다. 전체가 그런 건 아닙니다. 그 부분에 대해서 저희가 감사하다 보니까 그 부분이 나왔던 거고 전체적으로 채용하는데 문제는 없었습니다. 그런데 서류심사에 어느 한 분이 그것을 그렇게 조정한 게 저희 감사에서 나온 사항이고요,
현택
공현택위원
그러니까 토털로 전체적인 점수로 부적격자가 아니고,
기춘
이기춘감사관
예. 그건 아닙니다.
현택
공현택위원
이렇게 해놓으면 오해하기 쉽겠어요. 그다음에 99번 한번 보세요. 문화재단 임원추천 절차 미준수, 이사추천위원회 구성 시 구청장과 구의회 추천을 누락하고 재단추천 3인만으로 구성.
기춘
이기춘감사관
이 부분도 저희가 간략하게 당초에 문화재단에서 임원추천위원회를 구성하면서 원래는 구의회 추천이 있고 저희 구청의 추천이 있고 그래서 전체적으로 지방공기업인사운영기준에 보면 구청장 2, 구의회 3, 그다음에 재단에서 2 해서 7분이 임원추천위원회를 구성하게 돼 있습니다. 그래서 재단에서 3명을 구성해서 하려는 것을 부서에서 알고 제지시켰고요 그래서 저희가 이 부분에 대해서 정관을 고치라고 시정조치했습니다.
현택
공현택위원
부평구문화재단 이사장님은 청와대에서 임명하는 거 아니지요? 이 내용을 보면 우리 부평구하고, 우리 부평구 소속인지 제가 보니까 너무 황당한 게 102번 한 번 보세요. 100번도 좀 이상하지만 부평구여성합창단 운영 특강비 지급지원에 관한 사항 대금청구서 수령 후 대가지급 지연 이게 며칠 했는지 모르는데,
기춘
이기춘감사관
이 부분은 4월 12일 대금청구를 했는데 4월 30일에 지급이 돼서,
현택
공현택위원
이런 것 갑질이잖아요, 갑질.
기춘
이기춘감사관
그 부분도 저희가 앞으로 차후에 이렇게 대금지급이 늦지 않도록 저희가,
현택
공현택위원
그다음에 104번 봐주세요. 회계처리를 예산결산 사항에 관하여 복식부기 미이행 및 결산금 잉여금 과소 보고. 이런 사람들은 대게 심각한 것 아닌가요?
기춘
이기춘감사관
그래서 저희도 이것을 중하게 봤기 때문에 기관경고를 주고 개선하도록 조치했습니다.
현택
공현택위원
106번 보면 법인신용카드 이것도, 107번, 108 가족수당 지급 부적정, 주민등록표상 세대를 같이 하지 않는 직계존속에게 가족수당 지급,
기춘
이기춘감사관
이 부분은 주민등록상에 세대를 같이 해야 되는데 가족관계등록부만 확인하고 지급한 사항이라서 제가 시정조치를,
현택
공현택위원
제가 보니까 심각한 게 꽤 많아요. 그런데 이분들이, 임원들이 지금 그대로 있나요?
기춘
이기춘감사관
지금 대표이사는 사직을 했고요 지금 현재 새로운 대표이사를 선임중에 있는 사항이고요,
현택
공현택위원
우리 부서가 아니기 때문에 제가 많이 못 봤는데 이것에 대한 자료를,
기춘
이기춘감사관
이 부분은 저희가 감사가 종료돼서 홈페이지에 공개해 놨습니다.
현택
공현택위원
이게 사실 부평구청 홈페이지 찾다보면 내용이 어디가 어딘지 모르고,
기춘
이기춘감사관
위원님, 필요하시면 저희가 출력해서 별도로 갖다드리도록 하겠습니다.
현택
공현택위원
부평구문화재단 감사한 것에 대해서 38가지더라고요, 세보니까. 이것 자료 좀 부탁합니다.
기춘
이기춘감사관
저희가 홈페지이에 공개된 자료 출력해서 별도로 드리도록 하겠습니다.
현택
공현택위원
감사합니다. 그다음에 4-32쪽 여기 보면 시정조치를 받으신 게 있어요. 아니, 노인복지관 예산집행 해서 식자재공급업체 입찰공고 시 입찰에 붙이는 사항이 구체적 내용 미표시 및 업체선정 시 별도의 심사위원회 미구성, 제가 언론에서 보니까 노인복지관을 운영하면 차가 바로 외제차로 바뀐다는 기사를 봤어요. 그래서 그것을 이 내용 지금 시정조치하신 거지요?
기춘
이기춘감사관
예. 완료된 사항입니다.
현택
공현택위원
시정은 그럼 어떤 시정이 된 거예요?
기춘
이기춘감사관
그 부분이 그동안에 위원님이 읽으신대로 입찰했을 때 평가기준이라든가 업체선정 절차에 대한 어떤 구체적인 명시를 안 하고 진행했었고 그다음에 업체선정 시에는 별도의 심사위원회를 구성하지 않고 운영위원회에서 했던 사항이 있습니다. 그래서 그런 부분은 차후에 발생하지 않도록 저희가 주의조치를 한 사항이 되겠습니다.
현택
공현택위원
이 노인복지관에 우리 예산이 얼마 정도 지원되나요?
기춘
이기춘감사관
사업비 포함 연간 30억 정도는, 운영비 포함해서 지원되고 있습니다.
현택
공현택위원
이런 데 대한 감사가, 감독관리가 철저했으면 좋겠습니다. 이런데서 사실 많은 문제가 생길 수가 있으니까.
기춘
이기춘감사관
저희도 센터라든가 보조금 나간 단체들이 상당히 많이 있습니다. 우선 첫 번째는 행정처분의 권한이 있는 해당부서에서 지도점검할 때 이런 부분에 대해서 세밀하게 들여다볼 수 있도록 저희가 부서에도 촉구하고 있고요 차후에 좀 더 세심하게 들여다봐서 이런 부분이 많이 발생하지 않도록 사전예방에 힘쓰도록 하겠습니다.
현택
공현택위원
여기 보면 4번도 좀 심각하고 5번, 7번, 이런 게 자료를 달라기도 그렇고 여기 노인복지관을 1년에 한 번 감사하나요? 아니면 다른 조치가,
기춘
이기춘감사관
저희가 센터라든가 시설이라든가 상당히 많습니다. 저희 감사팀에서 할 수 있는 역량이 동도 2년마다 11개 동씩을 봐야 되고요 그다음에 시설관리공단이라든가 재단도 2년마다 한 번씩 봐야 되고 그것은 주기적으로 봐야 될 사항이고요, 그나마 특정감사라고 그래서 노인복지관이라든가 어린이집이라든가 저희가 특정사안에 대해서 감사를 하는데 여러 가지로 저희가 다양하게 확대해서 볼 수 있는 여력은 솔직히 힘듭니다.
현택
공현택위원
그러면 감사에서 가장 큰 행정조치가 뭔가요?
기춘
이기춘감사관
저희가 감사하고 나면 경징계라든가 중징계라든가 그 범위만 해당부서에 조치하라고 통보를 합니다. 그러면 거기서 해당시설에서 해당부서에서 할 때는 시설의 운영이라든가 그런 부분에 있을 때 중징계 범위 내에서 정직이 될 수도 있는 거고 해임이나 파면이 될 수도 있는 거고 그것은 거기서 별도로 판단하고 있습니다. 저희는 경징계하고 중징계 부분만 조치하라고 통보합니다.
현택
공현택위원
예를 들어 노인복지관 같은 것은 많은 행정사항 징계를 받았는데 새롭게 위탁할 때 이게 점수가 반영돼요?
기춘
이기춘감사관
그런 부분은 아마, 자세한 위탁 관련은 노인장애인과에서 시행하기 때문에 그 부분까지는 제가,
현택
공현택위원
새로운 위탁할 때 서류를 감사원에서 제출 안 하나요? 그동안 활동이 어떻던데 감사결과 이렇다, 그건 모르지요?
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
알겠습니다. 그다음에 국공립어린이집도 보면 문제가 많이 되는 거잖아요.
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
그런데 여기 보면 예산집행 부적정, 지출목적 법적근거에 부합하지 않은 항목 지출에 주의를 했어요. 4-34에 3번. 그런데 이건 부합하지 않는 항목에 지출했는데 시정해야 되는 것 아닌가요? 3번.
기춘
이기춘감사관
이 부분이 2017년 3월에 퇴직금이라든가 퇴직적립금을 10만 5,000원 정도 지출했던 사항인데요 이분이 예산확보 없이 지출한 사항이 되겠습니다. 자금에서 나간 사항이 되겠습니다. 그래서 이 부분에서 차후에 이런 일이 없도록 시정조치한 사항이 되겠습니다.
현택
공현택위원
아니, 법적근거에 지출과 법에 부합하지 않았으면 시정해야 되는 것 아니에요? 그것을 토해내야 되는 것 아니에요? 돈 액수를 떠나서. 여기는 감사지적사항을 지출목적 및 법적 근거에 부합하지 않은 항목을 지출했다 그러면 당연히 이건 시정조치해서 환수조치를 취해야 되는 것 아닙니까?
기춘
이기춘감사관
이게 퇴직연금에 대한 지연이자 부분은 2016년하고 2017년에 5,900원하고 10만 5,000원을 지출했었는데 이 부분을 반납을 했습니다, 2018년에. 반납을 했기 때문에요.
현택
공현택위원
그러면 감사결과를 잘못 적은 건가요?
기춘
이기춘감사관
다음에 2016년에 했던 부분도 2017년하고 2016년 했었는데 2018년에 반납하면서 2016년 것도 그렇고 어떤 지연해서 해를 넘기면서 반납한 사실이 있고 항목이 없는데 지출된 부분이 있어서 그것에 대해서 지적을 한 겁니다.
현택
공현택위원
반납은 다 됐다는 건가요?
기춘
이기춘감사관
예. 반납은 했습니다.
현택
공현택위원
그러면 항목을 지출했지만 차후에 반납한 거지요?
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
그런데 감사 주요지적사항 감사내용으로는 여기 의회에 제출한 것으로는 그런 내용이 없잖아요.
기춘
이기춘감사관
저희가 이 부분이 양식에 칸이 적다 보니까 세밀하게 표시 못한 부분이 있습니다. 차후에는 그런 부분을 자세하게 나열하도록 하겠습니다.
현택
공현택위원
양식이 적더라도 2줄, 3줄 한 3칸을 하더라도 정확한 것을 써주셔야지요. 그렇지요?
기춘
이기춘감사관
알겠습니다.
현택
공현택위원
그다음에 4-37쪽 봐주세요. 이건 진짜 1번 감사원 있잖아요. 산곡도시환경정비사업 시행계획인가 부적정이 나왔어요. 이건 지금 상급기관 감사 주요지적사항이라는 건 지금,
기춘
이기춘감사관
감사관에서 보는 사항입니다.
현택
공현택위원
감사관에서 받은 거지요?
기춘
이기춘감사관
감사원이요.
현택
공현택위원
감사원에서 주거환경정책과에 대한 내용을 준 거지요?
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
그런데 여기 보면 심각한 내용인 것 같거든요. 산곡도시환경정비사업 시행계획인가가 부적정하다. 이런 것을 주었는데 지금 인가를 주었다는 거지요?
기춘
이기춘감사관
이 부분은 2017년 12월 14일 자로 그 전에 감사를 보고 통보 와서 이 부분은 저희가 조합에 감사결과 조치계획을 제출하라고 그래서 거기서 1월 5일에 조합에서 저희 쪽으로 제출한 사항이 되겠고요 거기에 향후에 사업시행 변경 시에는 구와 협의하고 여러 가지 절차를 거치는데 이 부분은 아마 시간이 많이 걸릴 것으로 예상하고 있습니다.
현택
공현택위원
이게 만약에 법에 어긋났으면 사업계획 자체가 무효되는 거잖아요.
기춘
이기춘감사관
그 부분은 주거환경정책과에서 감사원에서 조치하라고 한 부분은 그대로 수행이 될 겁니다.
현택
공현택위원
만약에 감사원에서 이렇게 받으면 우리 감사관실에서는 다시 감사를 안 나가나요?
기춘
이기춘감사관
예. 왜냐면 모든 감사는 중복감사를 하지 못하게 돼 있습니다.
현택
공현택위원
그런데 이게 도시환경정비사업 같은 경우는 수백 명이 관련된 사업인데 주거환경정책과에서 사실 페이퍼로만 검토하기 때문에 실수는 할 수 있어도 이건 관련된 사람의 수가 엄청 많고 관련된 재산도 엄청 많고 그래서 많은 논란거리가 될 수 있는 건데,
기춘
이기춘감사관
이 부분은 감사원에서 이렇게 조치하라고 내려오면서 해당부서에 주의를 준 사항이 되겠습니다.
현택
공현택위원
알겠습니다. 많이 기다리고 계시니까 나중에 질문하겠습니다.
유정옥위원장
쉬었다 하시지요. 위원 여러분, 원활한 감사진행과 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.
10시 52분 감사중지
11시 03분 감사속개
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 김환연 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김환연위원
김환연 위원입니다. 감사관님께 질의하겠습니다.
기춘
이기춘감사관
감사관 이기춘입니다.
김환연위원
이번에 우리가 감사하시면서 구 종합감사에서 행정사항 조치 건하고 재정상 조치 건하고 신분상 조치 건이 있는데 이번에 감사하시면서 느낀 점은 어떤 게 있으세요? 우리 산하기관에 대해서 감사하시면서.
기춘
이기춘감사관
저도 작년 1월 1일자로 감사쪽을 맡아서 왔는데요 저희 2016년에재단이라든가 공단을 감사는 안 했습니다만 그 당시에 지적했던 부분보다 금년에 저희가 직접 감사하면서 지적된 부분이 상당히 많이 지적된 부분이 있어서 어떻게 보면 숫자로만 보면 더 상황이 안 좋다고 얘기할 수도 있습니다만 내부적으로 봤을 때는 재단이라든가 공단의 인적자원 구성이 인수인계라든가 직원들의 대체라든가 그런 부분도 많이 영향이 있다고 생각하고요 저희 쪽에서 감사 봤을 때 많은 부분이 지적돼서 기타 다른 부분도 감사를 향후에 할 때는 좀 더 세밀하게 들여다봐서 향후에 이런 일이 발생되지 않도록 해야 되겠다는 마음입니다.
김환연위원
맞아요. 그런데 지금 보면 작년에도 지적됐던 것들이 올해도 똑같이 반복되는 것들도 있더라고요, 제가 보니까.
기춘
이기춘감사관
예. 있습니다.
김환연위원
이번에도 여기 보시면 어린이집에 대해서 많은 문제가 있지 않았습니까? 그런데 이번에 어린이집을 보니까 2군데만 지적이 됐더라고요, 어린이집은.
기춘
이기춘감사관
예. 저희가 구에 있는 어린이집 직장어린이집도 있고 가정어린이집도 있고 여러 가지 있지 않습니까? 그런데 전체적으로 한 400이 넘기 때문에 그 부분은 어느 특정을 찍어서 감사하기는 무리가 있어서 보육아동과에 도움을 받았습니다. 그래서 몇 군데 추천 받아서 감사를 진행한 사항이 되겠습니다.
김환연위원
그러면 보육아동과 추천해서 부개1동하고 소담어린이집만 이렇게 한 거예요?
기춘
이기춘감사관
예. 저희가 많은 부분을 하고 싶어도 인력이라든가 시간적으로 할 수 있는 여건이 안 되기 때문에,
김환연위원
그런데 여기 보면 부개동어린이집이나 소담어린이집이나 똑같이 지출계정이 명확한 구분 없이 타계정과 혼합해서 썼다고 하는데 이건 소담어린이집도 그렇고 부개어린이집도 이런 것들이 똑같이 발생되더라고요.
기춘
이기춘감사관
이 부분은 보육아동과에서도 어린이집의 시설장이라든가 다양한 교육을 하고 있습니다. 하고 있는데도 별도로 보육아동과에서 점검을 1년 내내 시설점검 다니고 있습니다만 거기서도 교사들의 잦은 교체라든가 그런 부분이 있다 보니까 한번 지적된 사항이 다시 또 지적되는 사례가 발생하기 때문에 저희가 그런 우려를 또 보육아동과에 전달했습니다. 그래서 차후에 교육할 때 이런 부분에 있어서 명확하게 교육해서 차후에 발생 안 되도록 해달라고 얘기는 했습니다.
김환연위원
그런데 이제 그 옆 페이지 보면 4-35쪽도 정신건강복지센터도 마찬가지로 부평정신건강복지센터, 삼산정신건강복지센터 똑같이 여기도 주의사항들이 보면 홍보용품 제작하면서 배부계획을 수립하지 않고 집행목적, 교부처 등을 미기재, 여기도 정신건강복지센터도 똑같고 삼산정신건강복지센터도 똑같이 분기별 비품관리 미점검 이런 것들이 지적사항들이 똑같이 반복되는 이유는 뭔가요?
기춘
이기춘감사관
여기는 서진재단이라고 운영 주체가 서진재단입니다. 그런데 여기서 부평하고 삼산을 같이 운영하고 있습니다. 그러다 보니까 저희가 봤을 때는 두 센터가 일을 하는데 있어서 서로 같은 재단에서 하다보니까 정보교류라든가 그런 것 할 때 한쪽에서 진행했을 때 어떻게 했냐 봐서 같이 진행했던 그런 경우도 있을 거라고 생각합니다.
김환연위원
이왕이면 그래도 똑같은 일들이 자꾸 반복된다면 감사관실에서 이쪽에 감사 그 과에 정확하게 이런 항목들이 계속 반복적으로 되니까 주의를 한번 더 주시고요, 그다음에 아까도 공현택 위원님께서 감사한 내용 중에서 반복되는 건데 상급기관 감사 주요지적사항에서 아까 말씀드렸듯이 산곡도시환경정비사업이나 행안부에서 지적한 레인보우단열재 시공 여부 이런 것 같은 경우에는 외부단열재 같은 경우에는 우리가 도시형생활주택들이 단열재가 사실은 불이 나면 바로 옆 건물로 번지기 쉬운 거거든요. 그런데 이런 것들은 정말로 확실하게 지적해 주어야 되는데 이번에도 이것은 주의로 그쳤더라고요.
기춘
이기춘감사관
그 부분이 저희가 어떤 감사를 진행하고 나서 신분상이라든가 행정상이라든가 주의나 훈계 아니면 기타 경징계, 중징계 줄 때는 기준이 있습니다. 감사기준에 보면 감독자부터 담당자까지 경중을 나눠서 판단하기 때문에 그 기준에 의해서 보시면 감사원에서도 주의를 준 거고요 행안부에서도 그래서 그 기준에 따라서 주의를 준 사항이 되겠습니다.
김환연위원
그다음에 그 앞에 인천광역시에서 도로점용허가 이 부분에 대해서 도로과에서 시정 주셨잖아요. 그런데 이런 것들이 도로점용 허가를 받고도 그 기간이 예를 들어서 도로점용을 3개월 내고 나서 그다음 부터 3개월 지나고 다시 또 도로점용허가를 내서 써야 됨에도 불구하고 그런 허가 없이 계속 도로적치물을 하는 것들도 비일비재한 것을 제가 많이 봤습니다. 그런데 이런 것들도 도로과에 도로점용허가를 내주었으면 만기됐을 때 다시 한 번 직원들이 나가서 아직도 도로가에 적치물들이 적치돼 있는데도 도로점용허가 없이 계속 되고 있는 사항들이 있는데 그런 부분에 대해서도 감사를 철저히 해주셨으면 하는데,
기춘
이기춘감사관
이 부분은 인천시에서 직접 감사해서 조치한 사항이 되겠고요 이 부분은 아마 도로과에서 이 부분에 시정된 부분을 지속적으로 시감사실에도 제출하고 결과를 보내주기 때문에 도로과에 다시 한 번 전달하도록 하겠습니다.
김환연위원
그다음에 공무원에 대해서 문책현황이 있는데 여기 보면 제가 2017년도 것은 안 따지더라도 2018년도부터 감봉, 견책, 불문, 경고, 강등 이런 게 있는데 여기 품위유지의무 위반, 절도가 있더라고요. 그러니까 4-48쪽,
기춘
이기춘감사관
예. 있습니다.
김환연위원
이런 것은 그냥 감경, 견책 이것으로 끝나는 건가요?
기춘
이기춘감사관
이 부분은 사법기관 인천지검에서 이 부분을 적발해서 저희한테 통보온 사항이 되겠습니다. 그래서 저희가 사실관계를 다 조사하고 경징계로 징계를 넘겼습니다. 그런데 거기서 견책을 받았는데 이게 소청 감경이라고 돼 있는 부분이 예를 들어서 6급이면 6급에서 상급기관의 장관이라든가 표창이 있을 때는 감경을 상 받은 것에서 감경이 될 수가 있습니다. 그래서 견책에서 경고로 받은 사항이 되겠습니다.
김환연위원
그러니까 우리 공무원들이 품위유지를 해야 되는데 이런 것도 감사관에서 힐링센터 이런 데를 통해서라도 교육을 받게 해서 다시는 재범이 안 생기게 감사 한번 더 부탁드리겠고요, 그다음에 우리가 민원처리실태점검이나 여러 가지 보면 일상감사에서도 건수가 꽤 많더라고요. 그리고 변상금액도 많고. 그것은 왜 그런 거예요?
기춘
이기춘감사관
저희가 일상감사는 어떤 공사를 한다든가 용역을 준다든가 물품을 구매한다든가 그럴 때 용역은 2,000만 원 이상일 경우에, 그다음에 물품 제조나 구매는 2,000만 원 이상일 경우, 공사는 1억이라든가 전문공사하고 틀리게 그런 부분에 있어서 기준이 있습니다. 그래서 그 기준에 맞는 공사를 하거나 물품을 구입할 때는 저희한테 일상감사를 받게 돼 있고요 이 부분에서 지적된 사항은 어떤 공사를 시행하기 전에 저희한테 감사를 받습니다. 그래서 예를 들어서 1,000만 원짜리 공사인데 1,000만 원의 설계라든가 내용이 적합한지 아닌지 그 부분을 사전에 검토받기 때문에 거기에서 저희가 한 번씩 걸러주는 사항이 되겠습니다. 그래서 만약에 일일 대가가 산정이 잘못됐다든가 물량이 잘못됐다든가 2톤 차를 예를 들어서 10대 들어가게 설계했는데 우리가 봤을 때는 8대면 충분하다든가 그런 부분을 사전에 저희한테 감사를 받고 거기에서 진행한 사항이 되겠습니다.
김환연위원
예. 알겠습니다. 그런 부분은 또 잘하고 계신 것 같은데 여기서 이렇게 보면 우리 주민자치센터에서도 많은 지적사항들이 있더라고요. 그것은 자치행정과에 다시 한 번 동 주민자치센터 주민등록, 수강료 납입 처리지연, 또 통장 공개모집 공고에서 서류비미 이런 것들은 감사관에서 자치행정과에 좀 더 강력하게 얘기하셔서,
기춘
이기춘감사관
그 부분은 저희가 모든 감사를 하고 난 다음에 센터도 그렇고 행정복지센터도 그렇고 시설도 그렇고 저희가 하고 난 다음에 해당부서에 똑같이 수감부서도 마찬가지로 해당 담당부서에도 똑같이 통보를 해줍니다. 통보해 주면서 그 내용을 그대로 전달해서 향후에 이런 일이 반복되지 않도록 저희가 다시 한 번 촉구합니다.
김환연위원
예. 알겠습니다. 다음은 홍보담당관님께,
왕근
김왕근홍보담당관
예. 홍보담당관입니다.
김환연위원
지금 부평구청에서 인터넷 방송하고 계시지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 운영하고 있습니다.
김환연위원
수어서비스가 지금도 되고 있나요?
왕근
김왕근홍보담당관
수어서비스는 저희가 아직 안 하고 있습니다, 시행을.
김환연위원
그런데 작년에는 이것을 하시겠다고 하셨는데 예산 때문에 그런가요?
왕근
김왕근홍보담당관
그게 새올민원 전자민원창구에 온라인 민원상담에 접수된 내용인데요. 저희가 그것을 검토해서 시행하려면 예산이 인력도 필요하고 그래서 장기적으로 검토해야 될 사항이라 그렇게 답변을 드렸고요 내년도 저희가 홈페이지를 전면 개편하도록 돼 있는데 예산이 성립이 되면. 그때 같이 해봐야 되는데 예산 부분이 좀,
김환연위원
그 수어서비스에 대해서도 자원봉사하시고 싶은 분들도 계시고 그런데 그런 것쯤은 한번 자원봉사하실 분 이런 것도 도움 받을 데 없나요?
왕근
김왕근홍보담당관
그런 것은 저희가 검토할 때 파악해서 진행해야 됩니다.
김환연위원
이왕이면 지금 인터넷방송을 하고 계시니까 그래도 청각장애인들이나 이런 분들한테는 수어서비스가 굉장히 도움이 되지 않습니까?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 필요하다고 생각합니다.
김환연위원
작년에도 이렇게 올렸는데 올해도 또 내년에 개편이 된다 그러면 1년이라는 시간이 지금 흘렀는데 내년에 만약에 예산이 없어서 못 한다면 또 지나갈 것 아니에요. 그렇게 하면 안 되잖아요.
왕근
김왕근홍보담당관
필요성은 꼭 필요하다고 생각하는데요 그런 제반여건이 갖춰지도록 저희 노력을 해보겠습니다. 검토해 보겠습니다.
김환연위원
검토보다는 그래도 예산을 세워서 단 한 분의 장애자라도 우리가 부평구청에서 제공하는 서비스는 받아야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그것은 반드시 해야 될 것 같습니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 위원님 말씀에 동의하고 어쨌든 내년도에 홈페이지를 전면개편하다 보니까 전반적으로 같이 검토해 보겠습니다.
김환연위원
꼭 예산을 세워서라도 단 한 번이라도 우리가 제공하는 서비스에 대해서 소외되지 않게 다시 한 번 부탁드리겠습니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예.
김환연위원
이상입니다.
유정옥위원장
김환연 위원님 수고하셨습니다. 우명옥 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
명옥
우명옥위원
우명옥 위원입니다. 감사관에 감사하겠습니다.
기춘
이기춘감사관
감사관 이기춘입니다.
명옥
우명옥위원
일상감사 주요지적사항에서 1번에서부터 제가 끝까지 세심하게 살펴봤는데 공사금액이 증감된 부분에서 어떤 사업은 설계변경이 들어갔고 대부분의 사업들은 설계변경 없이 증감이 있는데 그것에 대해서 설명 부탁드립니다.
기춘
이기춘감사관
죄송하지만 어느 사항을,
명옥
우명옥위원
전체적인 것을 봤을 때 238번까지 증감액이 있잖아요, 공사가 각 부서별로. 그런데 증감됐을 때 증감됐다는 표시만 있는데 그럴 때 본 위원은 그러면 그 부분이 물가상승률에 따른 증감인가 아니면 보통 공사라는 게 증감이 있으면 설계변경이나 그런 게 이루어지는데 부평구에서는 어떤 식으로 감사하셨는지 그 부분에 대해서 궁금합니다.
기춘
이기춘감사관
먼저 일상감사 4-40쪽 보시면 저희가 설계등급이 5,590만 원 정도 되고 변경이 5,570입니다. 잠깐만요. 죄송합니다. 단위가 천원인데. 저희가 증감에 감을 해서 1억 5,700만 원 정도가 감이 된 것으로 돼 있지 않습니까? 그런데 증가된 부분은 5번 같은 경우에 부개1동 행정복지센터 4-40쪽입니다.
명옥
우명옥위원
예. 알고 있습니다.
기춘
이기춘감사관
이 부분에 대해서 370이 증가됐던 부분은 당초에 설계해서 들어왔을 때 기관장실이, 그러니까 동장실이 되겠습니다. 이 부분이 기준에 맞지 않게 축소돼서 들어왔던 부분이 있고요 그래서 설계할 때 저희가 공유재산 물품관리 조례에 보면 기관장실이라든가 그 규모가 정해져 있습니다. 그래서 그 기준에 맞도록 설계해라 해서 증가된 부분이 있고요 대부분은 저희가 일상감사기간 중에 감사를 하면서 지금 말씀하신대로 설계변경은 거의 없는 사항이고 이런 사항으로 부득이한 경우에 조치하려고 증가한 부분이고 대부분은 저희가 물량산출이라든가 그런 부분에 있어서 잘못돼서 감하는 부분이 되겠습니다. 그래서 총금액이 1억 5,700만 원이 감해진 게 사전 일상감사하면서 어떤 잘못된 부분을 지적해서 이만큼은 절감한 사항이 되겠습니다.
명옥
우명옥위원
그래서 저는 증감한 것에 대해서 금액은 적지만 공사라는 건 투명하게 관리감독을 해야 된다고 생각하기 때문에 제가 전체적인 것을 봤을 때 증감 부분이 크기 때문에 크다면 크고 작다면 작은 건데 한번 궁금한 점을 질의했습니다.
기춘
이기춘감사관
일상감사가 사전 절차적으로 사전예방하기 위해서 감사하는 부분이 있기 때문에 부서에서 진행할 때 다시 한 번 거른다는 의미로 보시면 되겠습니다.
명옥
우명옥위원
제가 어제도 책을 보면서 느낀 건데 감사실에 하는 건 아니지만 부평구가 수의계약 건이 굉장히 많더라고요, 사업이. 그랬을 때 제가 봤을 때는 타구에 비해서 금액도 크고 그런데 다행히 제가 꼼꼼히 살펴봤더니 중복되는 부분이 없고 잘 운영되고 있다는 것을 제가 확인을 했습니다. 앞으로도 투명한 공사가 될 수 있도록 관리감독을 철저히 해주시기 바랍니다.
기춘
이기춘감사관
알겠습니다.
명옥
우명옥위원
이상입니다.
유정옥위원장
우명옥 위원님 수고하셨습니다. 공현택 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
현택
공현택위원
공현택 위원입니다. 지금 감사관님께 질문드리겠습니다.
기춘
이기춘감사관
감사관 이기춘입니다.
현택
공현택위원
지금 우명옥 위원님 질문에 대해서 4-40쪽 한번 보세요. 이게 위에 제목이 설계금액 변경금액 이렇게 나왔는데 설계가 변경됐다는 거 아니지요?
기춘
이기춘감사관
당초 설계금액이 저희한테 일상감사를 받기 위해서 넘어왔을 때 금액을 얘기하는 거고요 변경금액은 저희가 이런 부분이 잘못됐으니까 수정해서 시행하라 해서 변경금액이 되겠고 나머지 증감액이 변경되면서 금액이 낮아진 경우가 되겠습니다.
현택
공현택위원
그러면 공사설계금액과, 이 내용을 보면 사실 이렇게 주면 우리들이 보기가 불편해요. 뭐냐면 위원들이 원하는 건 설계금액이 얼마인데 수주금액이, 실제로 들어간 금액이 얼마인지,
기춘
이기춘감사관
그런데 저희가 일상감사를 할 때는 실제 시행할 때 그 금액은 재무과에서 입찰하든가 공사시행하든가 수의계약하든가 그것은 거기서 나올 사항이고요 저희는 일상감사해서 저희한테 의뢰왔을 때 거기 감사했던 부분에 그 부분만 저희가 나열할 수 있기 때문에요,
현택
공현택위원
무슨 말씀인지 알겠는데요 제가 받은 자료랑 많이 틀려서, 제가 엑셀을 돌리고 있는데 너무 틀리더라고요. 제가 수주하고 입찰하고 받은 자료를,
기춘
이기춘감사관
그 부분하고 많이 틀릴 수가 있습니다.
현택
공현택위원
금액이랑 다른 게 그래서 이게 뭔가 했는데 지금 말씀을 들어보니까 그런 내용이네요. 알겠습니다. 그다음에 4-38쪽 한번 봐주세요. 3번에 강제추행을 했어요. 강도가 어느 정도인지 모르겠는데 사법기관에 들어가고. 그런데 견책이 경징계잖아요. 그렇지요?
기춘
이기춘감사관
이 부분은 부천지청에서 저희한테 범죄사실을 통보해서 전해왔던 사항이고요 이 부분은 검찰내용이라든가 통보가 오게 되면 저희가 자체조사를 합니다. 그래서 문답도 받고 내용 여러 가지 정황을 다 정리한 다음에 저희가 견책을 경징계 요구했던 사항이고요 이 부분은, 이분이 또 이미 퇴직을 하셨습니다.
현택
공현택위원
논란이 쉽게 말해서 피해자와 피의자가 논란이 있는 문제인가요? 서로가 진실이 뭔지.
기춘
이기춘감사관
약간 술이 취한 상태에서 그런 부분이 있었습니다.
현택
공현택위원
그다음에 11번도 절도, 우리 김환연 위원님 말씀하신 것처럼 절도인데 이것도 불문감경으로 해서 견책인데 감경해서 불문경고가 나온 건가요?
기춘
이기춘감사관
이 부분은 본인이 심리상태가 안 좋은 부분이 있습니다. 그래서 약을 복용하는 부분이 좀 있어서요.
현택
공현택위원
그러면 공무를 집행하기가 쉽지 않잖아요? 그런 상황이면.
기춘
이기춘감사관
여러 가지 여기서 말씀드릴 부분은 좀 그렇고요 개인정보 관련도 있고.
현택
공현택위원
예. 그런데 보통 일반적인 상식으로 볼 때 강제추행과 절도 정도 되면 견책으로 행정조치는 너무 약하지 않나 이런 생각이 들어서 말씀드리는데,
기춘
이기춘감사관
아까도 위원님 말씀하셨을 때 제가 결과만 놓고 보는 게 아니라 과정도 봐야 되는 부분이 있기 때문에 그런 부분까지 다 정황을 살펴봤을 때 아까 김환연 위원님 말씀하셨지만 감사기준이라는 게 주의를 주고 훈계주고 경징계주고 중징계줄 때는 기준에 의해서 하기 때문에 그 기준을 벗어나서 했을 때는 저희가 감사시스템이 있습니다. 거기에 등록했을 때 감사원에서 체크하면서 그런 부분이 또 절차가 있기 때문에 저희가 무리해서 줄 수도 없고 약하게 줄 수도 없고 그런 부분이 있습니다.
현택
공현택위원
그러면 사법기관에서 강제추행이냐 절도냐 이게 죄명이 확정이 안 된 건가요?
기춘
이기춘감사관
아니요. 그 상태로 저희한테 통보 옵니다.
현택
공현택위원
죄명이 확정된 거지요?
기춘
이기춘감사관
예. 그 상태로 오고 자기네가 조사했던 부분을 의견서까지 같이 해서 저희한테 통보는 해줍니다.
현택
공현택위원
쉽게 말씀드리면 죄명이 확정되고 자체적으로 가서 자체적으로 다시 검토해서 징계 내린다는 거잖아요. 그렇지요?
기춘
이기춘감사관
예.
현택
공현택위원
그런데 사법기관이 확실한 죄명을 확정하면 본 위원의 생각으로는 이것을 더 많이 반영해야 되지 않나?
기춘
이기춘감사관
그런데 사회적으로 요새도 뉴스에 나옵니다만 조현병이라든가 여러 가지 우울증이라든가 그런 사항이 있지 않습니까? 이분도 심리적인 부분이 약간 약한 부분이 있어서요.
현택
공현택위원
알겠습니다. 본 위원의 생각은 그런 심리적인 부분이 있으면 차라리 1, 2년 휴직해서 치료받고 오시는 게 다 도움되지 않을까 생각해 봅니다. 감사합니다. 홍보담당관님께 질문드리겠습니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 홍보담당관 김왕근입니다.
현택
공현택위원
5-9쪽 봐주세요. 지금 추세가, 우리가 지금 부평사람들로 인해서 1년 예산이 2억 4,100만 원 들어가요. 들어가는데 사실 다른 광고는 광고의 효과를 분석할 수가 있지만, 부평사람들을 발행해서 어떤 효과가 나오는지 혹시 분석한 자료가 있나요?
왕근
김왕근홍보담당관
저희가 매년 연말에 주민들을 대상으로 설문조사를 하고 있습니다.
현택
공현택위원
보는지, 안 보는지요?
왕근
김왕근홍보담당관
아니요. 정보전달과 효율성 이런 것에 대해서,
현택
공현택위원
이 부평사람들이 우리 형수님이 반장인데 보면 단독주택에 가면 처음에는 이 정도 이렇게 쌓아놔요. 그러다 한 일주일 지나가면 밖에 그대로 나와 있어요. 저도 보지 않고 딱 까놓고 말해서 저도 한 번도, 제목만 봤어요, 글씨만. 그래서 보통 일반적으로 우리가 예산을 집행하면 비용편익분석을 하잖아요. 그런데 지금 추세가 종이로 하는 신문은 다 새로운 미디어에 의해서 뒤쳐지잖아요. 그렇지요? 그런데 우리 부평구는 아직도 10만 부라는, 2억 4,000을 들여서 10만 부라는 걸 계속 발행하고 있어요. 그런데 이게 과연 우리 부평 홍보에 얼마나 도움이 되는지 그것을 한번, 특별하게 이전까지 했던 설문조사가 아니라 다른 방법으로 조사해보는 게 어떨까. 그래서 실질적으로 나가서 보면 아실 거예요. 다 이렇게 쌓여 있어요. 돌리지도 않아요. 돌린다고 그러는데 제가 돌리는 걸 못 봤어요. 이렇게 쌓아놔요. 그리고 아마 읽어본 사람이 몇 명이나 되는지 해보면 이게 한 부당 190원, 170원 정도 될 것 같은데 이것도 한번 우리가 심도 있게 조사해서 이게 꼭 필요한 건지 아니면 다른 방법으로 우리가 적용해볼 건지 연구해 봤으면 좋겠습니다. 지금 추세가 종이신문 자체가 많이 죽어가는 추세니까. 그것을 어떻게 생각하시나요?
왕근
김왕근홍보담당관
그것은 저희가 매년 설문조사를 하고 있지만 말씀하신대로 정확하게 해볼 필요는 있다고 생각하고요, 저희가 부평사람들을 발행하고 있는데 저희 홍보담당관실에서는 주민들에게 우리 구 정책과 행정 정보 이런 것을 전달하기 위해서 기본적으로 언론을 통해서 홍보하고 있잖아요. 그리고 그다음에 여러 가지 홍보수단을 통해서 주민들한테 전달되게 하고 있는데 그럼으로 주민들의 의견이 수렴되는 좋은 정책이 마련될 수 있도록 하기 위해서 홍보하고 있는 중의 하나가 부평사람들인데 저희가 21만 3,000가구 정도 된다고 하는데요 그중에 전체 가구에 강제로 배부할 수는 없는 거고 원치 않는 분들도 많이 계시니까. 그래서 10만 부 정도 발간하고 있는데 그것을 어떻게 원하는 분들이 나타난다면 저희가 그분들한테 집까지 우편함에 전달할 수가 있는데 그 파악이 쉽지 않은 관계로 필요하신 분들이, 궁금하신 분들이 볼 수 있도록 아파트단지 같은 데나 사람들이 많이 다니는 곳에 그것을 비치하는 방법으로 하고 있어요. 물론 적극적으로 우리집에 매달 보내달라고 통장님이나 반장님들한테 얘기하면 그렇게 전달되겠지요. 그래서 그런 부분에 대해서 그게 방치되는 지역도 있고 다 소진되는 경우도 있고 그래서 여러 가지, 정답이 없는데 저희가 배부 관계를 신경을 많이 쓰고 있습니다. 정기점검도 하고 있고 수시점검도 하고 있고 하고 있는데 이게 얼마나 효용이 있는지는 말씀하신대로 저희가 고민해서 조사 다시 한 번 해보겠습니다.
현택
공현택위원
여기서 혹시 광고비도 받나요?
왕근
김왕근홍보담당관
광고비 안 받습니다.
현택
공현택위원
그러면 10만 부 중에서 무가지라고 그러지요? 배포 안 하고 버리는 거 그런 것도 혹시 확인해 봤나요? 그런 건 없고 다,
왕근
김왕근홍보담당관
저희는 그런 게 없도록 그렇게 발생되지 않도록 계속 통장님들께 부탁도 하고 동에 교육도 하고 그러는데, 없어야 된다고 생각하고 있습니다.
현택
공현택위원
예. 알겠습니다. 그다음에 5-10쪽 봐주세요. 취재기자가 여러분이 있는데 여기 보면 부평사람들 취재기자가 2015년 12월 9일로 위촉된 분이 없어요. 이게 딱 숫자를 10분으로 정해놓은 거예요 아니면 신청대상자가 없는 건가요?
왕근
김왕근홍보담당관
저희가 10명을 정해놓은 건 아니고요 지역에서 동을 통해서 지원하시는 분들이나 추천자들이 있으면 저희가 늘릴 생각은 항상 갖고 있습니다. 그런데 오래전부터 10분으로 돌아가고 있거든요. 그래서 충분히 운영되고 있어서 저희가 제한하고 있는 건 아닌데 늘릴 의향은 있는데 특별히 신청하는 분이 아직 안 계시고 계속 저희는 개방해놓고 있습니다, 지원을.
현택
공현택위원
본 위원 생각으로는 동이 22개 동이잖아요. 실제적으로 동에 1명씩은 있어야 되지 않나. 이게 취재기자가 될 수 있는 자격조건이 따로 있나요?
왕근
김왕근홍보담당관
특별한 규정은 없고요 인천시 거주자 중에 부평구를 우선적으로 저희가 채용할 방침을 갖고 있는데요 일단 기사를 쓸 수 있는 능력을 가진 분들께서 신청하시면 테스트를 좀 해보고 3개월 정도 수련기간을 거쳐서 채용하게 됩니다. 위촉하게 됩니다.
현택
공현택위원
급여는 없는 거고,
왕근
김왕근홍보담당관
따로 없습니다.
현택
공현택위원
그러면 사무실은 구청에 주어지나요? 의자.
왕근
김왕근홍보담당관
사무실이 따로 있는 건 아니고요,
현택
공현택위원
그런 것도 없고?
왕근
김왕근홍보담당관
한 달에 한 번씩 아까 말씀드린 대로 편집회의를 해서 기사를 배정하거든요. 배정하는데 그분들은 주부님들도 있고 여러 가지 활동하시는 분들이라 지금은 부평구 주민들인데요 그분들께서 따로 구청 안에 공간이 있는 건 아니고 가정에서 부평구 곳곳 다니면서 취재하게 되는 거지요.
현택
공현택위원
알겠습니다. 그러면 여기 청소년기자나 실버기자도 다 똑같은,
왕근
김왕근홍보담당관
마찬가지 시스템입니다.
현택
공현택위원
그러면 구청에서는 자격이 되면 기자증,
왕근
김왕근홍보담당관
예. 위촉을 합니다.
현택
공현택위원
자격제한은 없는 거지요? 의원이나 그런 사람도 할 수 있지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 별도로 제한은 없습니다.
현택
공현택위원
예. 알겠습니다. 그러면 마지막으로 5-14쪽 봐주세요. 최근 3년간 언론사 광고 현황이 나왔어요. 그래서 2억 4,486만 원이 있는데 본 위원 알고 싶은 건 언론사별 광고비가 따로 있지요? 언론사별 광고기관에 언론사별 집행액.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 현황은 저희가 집행했기 때문에 저희한테 있습니다.
현택
공현택위원
그 자료 좀 정리해서 한번 제출해 주시기 바랍니다.
왕근
김왕근홍보담당관
금년도 말씀하시는 거지요?
현택
공현택위원
예. 2018년도. 아니 3년도치로 주세요. 제가 추계 좀 보려고 하니까.
왕근
김왕근홍보담당관
예.
현택
공현택위원
그다음에 2018년도 보면 부평 안심귀가 앱 서비스가 5,940만 원이 신문이나 인터넷 언론사에 들어가고 또 방송 광고비로 800만 원이 들어갔어요. 그러니까 쉽게 말해서 한 6,740만 원이 들어갔는데 이건 분명하게 효과가 나오는 거잖아요. 그렇지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
현택
공현택위원
그러면 연초에 비해서 2018년도에 6,000만 원 이상이 들어갔는데 안심 앱 서비스 사용하는 인구가 얼마나 늘었나요?
왕근
김왕근홍보담당관
그것은 다른 부서에서 하는 정책이다 보니까 저희가 내용을 알 수는 없습니다.
현택
공현택위원
아, 이것은 광고만 해주는 건가요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 모든 정책이 그 정책을 수립하고 운영하는 부서에서, 시행하는 부서에서 기본적으로 홍보하고 있지만 저희는 홍보컨트롤타워 역할을 하다보니까 우선적으로 최이슈라든지 중요한 것을 선택해서 광고하는 내용이고요,
현택
공현택위원
이제는 이것을 보고서 작성할 때 실질적으로 홍보 보는 효과를 분석할 수가 없어요. 그런데 이런 것 같은 경우에 우리가 효과를 분석할 수 있으니까 가능하면 이 정도 투자해서 처음에는 몇 명이 접속했는데 광고비 투자하니까 몇 명이 접속했다. 실질적으로 이 홍보비 지출하는 최종 권한은 과장님께서 갖고 계시잖아요. 그렇지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
현택
공현택위원
그렇기 때문에 최고 많은 비용이 들어갔는데 이것에 대한 타당성이 있어야 되잖아요. 그렇지요? 그러면 그런 결과도 나와야지요. 같이 보고해 주셔야지요.
왕근
김왕근홍보담당관
예.
현택
공현택위원
다음에서 그런 것을 꼭 첨부하셔서 보게 해주셨으면 좋겠습니다. 다른 건 우리가 여기 보면 이 홍보가 맞는지 틀린지 알 수가 없어요. 그런데 몇 가지가 확실한 결과가 나올 수가 있는 거니까 그것에 대해서는 홍보팀에서 책임을 져야 되는 거잖아요. 그것에 대해서 수 천만 원이 들어갔는데 효과가 없다 그러면 좀, 이런 결과에 대해서도 나중에 보고서에 추가해 주셨으면 좋겠습니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 알겠습니다.
현택
공현택위원
수고하셨습니다. 이만 감사를 마치겠습니다.
유정옥위원장
공현택 위원님 수고하셨습니다. 김환연 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김환연위원
김환연 위원입니다. 홍보담당관님께 질의드리겠습니다. 5-20쪽 한번 봐주세요. 각 동 행정복지센터 홈페이지 운영 및 정비실적 나왔지요. 여기에 보면 이게 그러면 홈페이지 운영이나 정비실적은 어떤 걸 얘기하는 건가요?
왕근
김왕근홍보담당관
각 동에서 홈페이지가 있잖아요. 동에서 직원 동 스스로 게시할 수 있는, 수정도 할 수 있는 권한이 있는 그런 부분이 있거든요. 그 횟수를 기재한 겁니다.
김환연위원
그러면 예를 들어서 부평1동이 9월에 16번 수정 아니면 홈페이지에 들어가서 게시물을 올렸다는 건가요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그런 뜻입니다.
김환연위원
그러면 여기 보면 가장 활발하게 활동한 데가 청천1동이네요?
왕근
김왕근홍보담당관
숫자로는 삼산1동,
김환연위원
삼산1동하고 청천1동,
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그렇게 돼 있습니다.
김환연위원
그러면 이 삼산1동이나 청천1동 같은 경우에는 동 홈페이지에 그만큼 게시물을 많이 올렸다는 건데 그러면 어떤 내용들이 많이 올라갔어요? 보통 보면 제가 각 동 홈페이지를 자주 들어가서 보는데 자주 업그레이드가 안 된 곳도 많던데. 그리고 연동이 안 되는 부분도 있었고.
왕근
김왕근홍보담당관
이게 동마다 실정이 조금씩 달라서 자주 올라가는 데도 있고 또 수정도 자주 되고 차이가 조금씩 나는데요 그것은 일을 잘해서 그럴 수도 있고 못 해서 그럴 수도 있고 아니면 그런 상황이 많이 발생하는 경우도 있고 그래서 그것을 절대비교할 수는 없는데 주로 동에서 주민자치프로그램이라든지 사진 같은 것 그런 거나, 그리고 동에서 주민들한테 알리는 자료실 같은 것 여러 가지가 있습니다. 그리고 위원회라든지 그런 것 개최현황이라든지 개최안내라든지,
김환연위원
맞아요. 그런 것을 잘 홈페이지에, 주민자치위원회 활동이나 지역사회보장협의체 활동이나 이런 것들을 자주 올릴 수 있게 해야 되는데,
왕근
김왕근홍보담당관
기본적으로 그것은 모든 동이 다 올려야지요.
김환연위원
올려야 되는 거잖아요. 그런데 보면 잘 올리는 동도 있지만 그렇지 않은 동도 있고. 그런데 이것을 동별로 담당자가 1명 정도,
왕근
김왕근홍보담당관
있습니다.
김환연위원
그분만이 접근이 가능한가요?
왕근
김왕근홍보담당관
그렇지는 않습니다.
김환연위원
간사들도 접근할 수 있잖아요. 갤러리 같은 건,
왕근
김왕근홍보담당관
간사라고 하면,
김환연위원
주민자치위원회 뭐,
왕근
김왕근홍보담당관
주민이잖아요?
김환연위원
예.
왕근
김왕근홍보담당관
주민은 권한이 없습니다.
김환연위원
그러면 오로지 공무원만?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
김환연위원
그렇다면, 왜냐면 그 공무원에 대해서 교육도 시켰으면 하는 게 업그레이드된 데도 있고 안 된 데도 있고, 그런데 여기 보면 접속수가 많이 올린 데 101건, 100건, 96건 이렇게 보면 예를 들어서 청천1동 같은 경우에는 꾸준히 올라가더라고요, 정보들이. 이런 동 같은 경우에는 이런 공무원들을 칭찬해줘야 되는 것 아닌가요?
왕근
김왕근홍보담당관
그래서 저희가 매달 집계를 내서 공문을 시행합니다, 각 동에. 그래서 요령이라든가 당부사항이라든가 해서, 왜냐면 담당자가 바뀌는 경우도 있거든요. 그래서 인수인계 이런 차질이 있어서 내용을 숙지 못 하는 경우도 생길 수 있고 그래서 저희가 매번 비교해 보라고 각 동에 현황을 다 뿌립니다. 그래서 이것을 게을리 하지 않게 저희가 항상 그렇게 관리하고 있습니다.
김환연위원
동사무소에 홈페이지 담당자들한테는 이렇게 많은 게시물들이 올라갈 때는 뭔가 홍보담당관님께서도 예를 들어서 승점, 승진 이런 것에서 0.001이라도 줄 수 있는,
왕근
김왕근홍보담당관
그래서 연말이면 매년 우수동 행정복지센터 평가가 있어요, 자치행정과에서. 그 항목에 들어가 있는 그것으로 알고 있습니다. 저희가 그것을 통보하고 있습니다.
김환연위원
그런 건 아주 잘하고 계시는데 좀 더 다른 동에서도, 그러니까 안 올리는 동은 계속 안 올리더라고요. 왜냐면 그 홈페이지 담당자가 전임자가 게시물을 많이 안 올렸으면 본인도,
왕근
김왕근홍보담당관
반복적으로, 예. 답습을 좀 하는 경우 있지요.
김환연위원
그렇게 하지 마시고 동장님한테도 특별히 해서 동에서 하는 행정들을, 그리고 동의 주민들이 홈페이지 들어갈 때는 주민자치위원회에서 하는 강의나 강좌 같은 것 그런 것들이 궁금해서도 들어가고 또 이번에 우리 동에서는 무슨 축제를 하는데 어디서 어떻게 하지 이런 것도 알고 싶어 하고 또 주민세나 이런 세금 같은 것도 언제가 만기일이지, 그리고 홈페이지에도 우리가 구세, 그러니까 재산세나 재산세납기일이나 이런 것들을 수시로 공지해주고 한다면 모든 것들이, 그리고 추석이나 구정 때도 병원이나 쉬는 경우가 있는데 제가 구 홈페이지에서 그러니까 추석 때나 구정 때 문을 여는 병원들을 안내해 주거나 이런 것들을 동직원들이 퍼다가 올릴 수 있게 담당자들을 따로 매달 한 번씩이라도 교육한다면 그분들도 열정을 가지고 동 행정 홈페이지에 많이 올리지 않을까 그런 생각이 들어요.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 좋으신 의견입니다.
김환연위원
그러니까 그것을 교육을 자체적으로 프로그램을 아예 만들어서 그분들을 3개월이고 6개월이고 분기별로 교육해서 그분들 나름대로 이번 달 우수동 해서 거기에 홍보할 수 있게 해주시는 것도 좋은 방안인 것 같아요. 그것도 강구해 보시고요, 그다음에 SNS에 대해서 하나 또 질문드리겠습니다. SNS서포터즈 운영하고 계시지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
김환연위원
그러면 그분들은 한 달에 한 번씩 만나나요? 아니면 위촉기간이 1년인데 어떻게 운영하고 계세요?
왕근
김왕근홍보담당관
블로그 기자단이나 부평사람들 기자단은 기사를 작성하는 분들이라 한 달에 한 번씩 모여서 회의를 하고 기사에 대한 의견을 서로 나누는데 서포터즈는 기사를 작성하는 분들은 아니고요 우리 부평구에서 운영하는 SNS에 들어가서 우리가 게시해놓은 게시물을 본인들이 SNS 계정을 통해서 우리 것을 방문하고 퍼나르고 확산시키는 역할을 하고 의견도 달고. 그래서 많은 분들한테 알려주는 역할을 하는 분들입니다.
김환연위원
그런데 지금 보니까 우리가 14명이 위촉돼 있더라고요. 위촉대상의 연령대는 어떻게 되지요?
왕근
김왕근홍보담당관
거의 20대부터 60대까지 골고루 돼 있습니다.
김환연위원
20대에서 60대라고 그랬잖아요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 세대별로 골고루 분포돼 있습니다.
김환연위원
예. 세대별로 골고루신데 여기 보시면 2018년도 3월에서 5월까지는 김00분이 87번. 그런데 2018년 5월부터 8월까지 김00분이 363건의 좋아요를 했어요. 그런데 이분들 지금 분기별로 한 번씩은 만나나요?
왕근
김왕근홍보담당관
이분들은 그렇게 자주 만나지 못하고요 이분들이 오프라인 활동하는 건 아니고 온라인상에서 활동하기 때문에 자주 만날 수는 없고요 저희가 노력해서 반기에 한 번 정도는 만나서 교육도 하고 이럴 때 연말에도 한번 보고 위촉할 때도 보고 그래서 1년에 한 2번 정도 해서 교육을 하고 있습니다.
김환연위원
그러면 담당관님께서 이 14분하고 혹시 카톡은 맺으셨나요? 그룹카톡.
왕근
김왕근홍보담당관
그것은 저희 부서에서 그런 밴드에 관리하고 있습니다.
김환연위원
그러면 밴드에 그분들끼리만 밴드하고 계시잖아요, 서포터즈들끼리. 거기에 그러면 부평구에서 새로운 소식들이 왔을 때 거기에 자주 올려서 그분들이 퍼가게 할 수는 있나요? 하고 계신가요?
왕근
김왕근홍보담당관
일단 기본적으로 그분들이 우리 SNS를 방문하도록 돼 있기 때문에 그분들은 우리 소식을 친구로 돼 있고 소식이 게시되면 그분들이 항상 방문하게 돼 있습니다, 시스템적으로.
김환연위원
그러면 이분들이 자주 밴드에 들어오시나요?
왕근
김왕근홍보담당관
사람마다 차이가 있는데요 개인 생활여건도 다를 수 있으니까. 그래서 자주 들어오시는 분들도 있고 어느 달은 자주 왔다가 어느 달은 실적이 없다 이런 분들도 계시고요. 그때그때 다릅니다.
김환연위원
그때그때 다르지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
김환연위원
그런데 홍보담당관님께서 이분들하고 그룹카톡을 한번 해보세요. 그래서 오늘의 부평구청알리미 같은 것. 저 역시도 구청알리미를 통해서 좋은 것들은 트위터나 인스타그램에 많이 올리거든요. 그러니까 이분들하고 매일매일 그룹카톡을 하셔서, 이건 돈 안 들이고도 할 수 있는 거잖아요. 그러니까 이분들이야말로 14명이 매일 하나씩만 좋아요라든가 공유하기만 해도 그분들이 여기에 이 정도 서포터즈 활동하실 분이라면 팔로워도 굉장히 많으실 거예요. 그리고 요즘은 50대, 60대도 충분히 이런 트위터나 인스타그램을 많이들 활용하고 당신네들 활동 같은 것도 많이 올리면 이왕이면 돈 안 들이고도 홍보할 수 있는 거니까 홍보담당관님께서 홍보담당실에 계신 분들끼리라도 오늘의 구정알미리라든가 꼭 이 사업만큼은 알리고 또 아까 같이 안심귀가 앱 이것 설치하는 것 플레이스토어에 들어가서 하잖아요. 이런 것들은 참 좋은 건데 이것을 해서 그전에 우리 업무보고 때도 유경희 위원께서 이게 얼마나 좋은 건지 위원께서도 스스로 안심귀가 앱을 해서 집에 귀가하는 것도 시현도 해봤지만 이런 좋은 사항들은 우리가 빨리 많은 분들이 공유해서 해야 되는 거라고 생각하니까 담당관님이나 직원분들도 그분들끼리 그룹카톡을 해서, 밴드는 사실상 잘 안 들어가게 돼요. 그러니까 매일 아침 인사하듯이 그분들하고 오늘의 구정알리미 또 이것만큼은 우리가 꼭 홍보했으면 하는 것, 그래서 돈독한 관계를 유지한다면, 그리고 나서 오프라인상에서 또 한번 만나주고, 그러니까 항상 그런 식으로 친구관계를 맺어놓으니까 이분들은 정말 많은 활동을 하게 될 거예요. 그리고 여기에서 분기별로 우수활동자 3명에 상품권 지급을 하는데 이분들은 진짜 큰일하시는 분들이세요. 상품권도 중요하지만 좀 더 금액을 올려서라도 5만 원 받아야 뭐하나 이것보다는 그래도 내가 많은 활동을 하고, 이런 분들이 상품권 지급도 많이 올리는 게 좋을 것 같아요. 그래서 SNS상에서 많이 활동할 수 있게 여기 다 하시고 계시잖아요. 그러니까 그런 것을 서포터즈를 많이 활용하시고 또 아까도 얘기했지만 부평사람들 기자 제가 20년 전에 기자 한 번 했었어요, 저도. 그런데 그때도 기사를 내거나 이랬을 때도 거기에 대해서 그때만 해도 초창기였으니까 기사에 대해서 많은 할애는 안 됐지만 기사를 내는 것도 보면 내시는 분이 계속 내시더라고요. 그러니까 좀 더 다양한 취재를 할 수 있게 꼭 10명으로 한정하지 말고 좀 더 많은 분들이 활동할 수 있게 꼭 동별이 아니더라도 트위터나 이런 데를 통해서 이분들한테 부평사람들 기자 한번 하겠다고 그것도 광고 한번 해보세요. 왜냐면 지금 이런 것에 관심이 많으신 분들이 정말 많거든요. 그러니까 그분들에 한정하지 마시고 문을 많이 열어서 초등학생도 좋고 중학생도 좋고 연령대 실버 계시지만 모든 분들이 화합할 수 있는 게 기자분들이잖아요. 여러 가지 기사도 많이 할 수 있게 그만큼 기자들이 많다는 건 그분들도 신문이 나오면 내 기사가 실렸나, 내 기사가 여기 실렸어 하고 또 다른 분들한테 전파할 수 있는 거니까 꼭 10명이 한정, 아까 말씀하시듯이 10명으로 정하지는 않았지만 지금 제가 이렇게 10명으로 된 지가 굉장히 오래된 것 같아요. 그런데 제가 다른 쪽에도 활동하면서 부평사람들 기자다 하고 오시면 뭔가 그분한테 저도 하고 싶은 말이 있어서 이런 것 좀 취재해 주세요 하고 그전에 부탁한 적도 있는데 그 기자들이 들어올 수 있게 문호도 더 개방해 주셔서 많으면 많을수록 그렇게 된다면 그분들이 퍼올리는 것도 많고. 그러니까 제가 다시 한 번 부탁드리겠지만 부평사람들 기자들도 많이 문호를 개방해서 다양한 연령대들이 오셔서 취재할 수 있게 해주시고 또 SNS서포터즈도 그분들을 그룹카톡을 맺어서라도 오늘의 활동사항들을 또 이것만큼은 꼭 홍보할 수 있게 그런 것도 문호를 많이 열어서 많이 친밀하게 했으면 한다는 생각인데 어떻게 생각하세요?
왕근
김왕근홍보담당관
전반적으로 구정홍보에 대해서 조언을 많이 해주셨는데요 다 참고해서 검토를 해보겠습니다. 그리고 말씀하신대로 부평사람들 기자는 저희가 문호를 제한한 건 아니고 계속 모집은 하고 있고 SNS 통해서도 부평사람들 지면을 통해도 기자 모집하는 건 계속 홍보하고 있고요 그리고 서포터즈들의 활동을 독려하기 위해서 여러 가지 말씀해 주셨는데 그런 것들을 다 수단을 동원해서 활동을 독려하도록 해보겠습니다.
김환연위원
예. 알겠습니다.
유정옥위원장
김환연 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 안 계시면 본 위원장이 간단히 감사하고 마치도록 하겠습니다. 감사관님,
기춘
이기춘감사관
감사관 이기춘입니다.
유정옥위원장
예. 저희가 감사를 일상감사나 이런 것 할 때 자체 직원들만 하나요 아니면 외부전문가도 같이 하나요?
기춘
이기춘감사관
일상감사 같은 경우는 저희가 자체 조사팀에서 시설담당하는 직원이 시설직이 있습니다. 그 직원이 전담해서 감사하고 있고요 저희가 이번에 재단이라든가 공단에 대한 부분은 외부,
유정옥위원장
전문가를 모시고?
기춘
이기춘감사관
예. 그분들을 위촉해서 이번에 재단도 소방관리사 부분하고 회계사분을 위촉해서 같이 나갔던 부분이 있습니다.
유정옥위원장
다른 부분은 위원님들이 다 감사하시면 말씀드린 부분도 있고 그래서 저는 원론적이지만 감사관 역할은 우리 부평구 예산이나 이런 게 투명하고 적정하게 잘 사용될 수 있도록 예산낭비가 되지 않게 하기 위한 그런 거라고 생각이 됩니다. 그래서 앞으로도, 지금도 잘하고 계시지만 조금 더 감사함에 있어서 철두철미하게 감사 진행하시기를 당부드립니다.
기춘
이기춘감사관
예. 알겠습니다.
유정옥위원장
그래서 보면 지금 위원님들이 감사한 내용이 있는데 저는 다른 부서 건 말씀 안 드리고 오늘 홍보담당관님 계시니까, 홍보담당관도 보면 큰 내용은 아니어도 지적받으신 것들이 좀 있어요. 그런데 주로 보면 홍보담당관은 올해 신규로 구입하거나 이런 게 참 많았지요?
왕근
김왕근홍보담당관
사업예산이요? 전산쪽에 좀.
유정옥위원장
예, 전산쪽에. 그런 것에 대한 여기 보면 바이러스백신 소프트웨어 구입이라든가 이런 구입하는 게 많았어요. 그런 것에 대한 주요검토의견에 보면 보편적으로 검수철저, 제품관리 철저, 제대로 된 제품이 납품될 수 있도록 검수철저 이런데 그냥 일상적인 감사의 내용인가요?
왕근
김왕근홍보담당관
일상감사 지적사항 말씀하시는 거지요?
유정옥위원장
예.
왕근
김왕근홍보담당관
이건 저희가 특별히 잘못된 건 아니고 변경금액이 설계금액 같이 나타나잖아요. 그런데 그건 지적사항은 아니고 일반적으로 주의할 사항에 대해서,
유정옥위원장
사전에 말씀드리는 차원에서 하신 거지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그렇습니다.
유정옥위원장
그런 것을 받고 이런 것을 납품받을 때 철저히 하라는 의미에서 한 것으로 생각이 돼서 그렇게 말씀드리고, 지금 홍보담당관실도 제가 늘 말씀드리지만 우리 부평구에 아무리 좋은 정책이나 뭐가 있어도 구민들이 모르면 정말 예산낭비나 마찬가지라고 말씀드리면서 홍보에 대한 중요성을 제가 항상 말씀드립니다. 그래서 위원님들도 홍보 부분에 대해서 많은 감사도 하시고 지적도 하시고 얘기하시는 것 같은데 그래서 보면 오늘도 제일 많이 나온 얘기 중에 하나가 우리 구정소식지인 부평사람들에 대한 의견을 많이 주셨어요, 감사도 하시고. 그런데 저도 7대 들어와서부터 지금까지 감사할 때마다 부평사람들에 대한 의견을 감사하거나 의견주시거나 이런 게 계속 있었어요. 그렇지 요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그렇습니다.
유정옥위원장
그런데 지금까지도 위원님들이 염려하시는 부분은 분명히 이것에 대한 문제가 있다는 생각이 본 위원도 듭니다. 그래서 배부 같은 것에 대해서 위원님들이 예산낭비 되지 않게 철저히 배부될 수 있게 관리감독하시라. 그리고 그런 과정에서 배부하시는 통장님들이나 반장님들이 너무너무 힘들어하시고 그렇지만 지금 상황에서는 그것을 그렇다고 다른 방법으로 하는 건 아까도 말씀드리고 했지만 제일 좋은 방법은 꼭 보실 분들이 신청하시거나 이러면 제일 효율적일 거라고 저도 생각이 됩니다. 그런데 어쨌든 지금 그렇게 운영되지 않고 있어서 저도 이 부분을 아까 공현택 위원님이나 이런 분들도 말씀하셨지만 지금은 이제 이런 종이시대보다 미디어로 가는 시대고 그런데 이것은 이 부수를 유지하고 있는 건 설문조사 같은 것 하면 분명히 또 긍정적인 부분도 많고 그렇다고 하셔서 저도 설문지를 받아본 것도 있는데 그래도 보면 어쨌든 앞으로는 지금 연령이 많으신 분들 때문에 배부된다고 생각하거든요, 그분들을 위해서라도. 젊은 분들은 우리 부평구 홈페이지에 다 게재되는 걸 많이 아실 거예요. 그렇지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
그렇기 때문에 이것을 분명히 내년 예산에도 이만큼 10만 부에 대한 예산이 올라왔을 거라고 생각이 됩니다. 우리가 예산할 때 다뤄야 되지만. 그래서 이것을 부수를 내년에는 줄여보면 어떨까 하는 생각이 들면서 예산할 때 말씀드리는 거지만 이 부분을 조금 효율적으로 하면 제가 아까 쉬는 시간에도 잠깐 말씀드렸지만 e-배움터가 두 곳에서 운영되고 있지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그렇습니다.
유정옥위원장
그런데 담당관님이 보실 때도 두 곳이 잘 운영되고 있지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
제가 알기로는 수요자가 많이 있어서 e-배움터가 더 확대돼서 운영되면 좋겠다는 생각이 되면서 이것을 권역별로 확대해보실 생각은 없으신지?
왕근
김왕근홍보담당관
필요하다고 생각하고요 지금 정보취약계층을 위해서 운영하고 있기 때문에 원도심 위주로 백운쪽과 청천동에 운영해 왔는데 저희가 장소가 마련되고 예산만 반영된다면 저희는 확대하는 것도 필요하다고 생각하고 있습니다.
유정옥위원장
한번 고민 좀 해보셔서 그런 식으로 해서 어르신들, e-배움터는 보편적으로 보면 연세드신 분들이 배운다고 제가 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그분들한테 이런 배움터를 이용해서 그런 것 숙지하셔서 인터넷 사용이나 홈페이지 들어가는 방법을 올려드리면 부수를 줄여도 되면 통장님들의 그런 수고도 덜어드리고 또 저희 구를 홍보하는 효과는 훨씬 많이 될 거라고 생각이 됩니다, 효율적인 면에서. 그래서 조금 더 고민해 보시기 바랍니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 알겠습니다.
유정옥위원장
그래서 지금 보면 홍보 부분에서 여러 방법으로 우리가 여러 매체, 여러 방법으로 홍보를 다양하게 하잖아요. 구정소식지 내지는 게시판 내지는 전광판 또 우리 언론을 통한 그런 것 다 하고 있지요. 그런데 지금 우리 구청 정문 앞에 홍보전광판 있지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 문자전광판.
유정옥위원장
LED로 돌아가는 거. LED로 돌아가는 것 있잖아요.?
왕근
김왕근홍보담당관
어디 설치돼 있는 거,
유정옥위원장
코너, 건널목 앞에,
왕근
김왕근홍보담당관
아, 문자전광판이요.
유정옥위원장
그게 문자전광판이라는 거예요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
LED로 되는 거 아닌가? 그게 LED 아니에요?
왕근
김왕근홍보담당관
그건 LED 안 됩니다.
유정옥위원장
그냥 문자로 하는 거예요?
왕근
김왕근홍보담당관
10여년 된 건데요.
유정옥위원장
그것 홍보담당관에서 하시는 거지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 맞습니다.
유정옥위원장
그러면 안에 문자 내용만 관리하셔요 아니면 전체적인 바깥 외형도 다 관리하시나요?
왕근
김왕근홍보담당관
전체적인 것, 처음에 2004년도에 설치한 건데요 홍보부서에서 설치한 겁니다.
유정옥위원장
2004년이요. 굉장히 오래됐네요.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그 당시에는 문자로 효과가 있었는데 지금은 많이 노후 된 거지요.
유정옥위원장
그런데 담당관님 그것 보시면서 혹시 느끼신 것 없으세요?
왕근
김왕근홍보담당관
그것을 LED 쪽으로 저희가 검토해 봤었어요. 해봤는데,
유정옥위원장
지금 내용이 주로 어떤 거지요? 우리 부평구 홍보지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 부평구 홍보도 있고 예를 들어서 중앙부처라든지 인천시라든지 기관에서 요청한 것들도 있고 구민들이 알아야 될 것들, 그런 정보들,
유정옥위원장
굉장히 중요한 홍보판이지요.
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
그런데 제가 주로 우리 직원들도 많이 거기를 지나다닐 거라고 생각하는데 제눈에 볼 때 겉에 진짜 오래되다 보니까 중간에 보수를 했는지 안 했는지는 모르겠는데 문자판 밑에 우리 부평구에 캐릭터들이 2개 있어요, 마크하고. 그 캐릭터 우리 부평구 캐릭터 아시지요, 이름?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 부디, 부니.
유정옥위원장
부디, 부니가 너무 불쌍해보였어요, 제가. 보셨어요?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
너무 지저분하게 돼 있지 않아요?
왕근
김왕근홍보담당관
오래되다 보니까 노후 됐는데요 그것을,
유정옥위원장
그러니까 그게 내용도 중요하고 그러지만 저는 밑에 부평구의 마크 비둘기마크도 또 있잖아요. 그게 스테인리스도 아니었나 하여튼 그런데 너무 지금 녹슬고 지저분해서 맨날 다니는 사람들은 그것을 그냥, 그런데 저도 느낄 때, 그리고 내년 계획에도 그것을 보완할 계획이 없나요?
왕근
김왕근홍보담당관
그것을 저희가 최신 LED전광판으로 문자뿐만 아니라 영상도 표출할 수 있는 그런 것을 검토해왔잖아요.
유정옥위원장
청장님도 바뀌시고 했는데 새로운 마음으로 우리 부평구에 거기 어떻게 보면 정문 바로 옆에 있는 상징물이,
왕근
김왕근홍보담당관
그런데 관련법이 옥외광고물법이 있는데 그것이 많이 저촉이 돼서 세울 수가 없겠더라고요. 그래서 저희가 그대로 운영하는 형편인데,
유정옥위원장
아니, 닦기라도 하든가 깨끗이 하라는 소리예요.
왕근
김왕근홍보담당관
아, 도색이라든지,
유정옥위원장
예. 제가 보기에 너무 지저분해 보여서, 우리 부평구에 그것도 하나에 이게 홍보 저기가 돌아가니까 볼 것 아니에요, 지나다니는 사람들이. 저도 밤에 늦게 갈 때는 어떤 때는 더 잘 보이고 그러는데 낮에도 너무 지저분하게 돼 있어서 좀 안타까운 생각이 들더라고요.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 저희가 조치하겠습니다
유정옥위원장
그래서 그것을 정비를 조금 하셔서,
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
그리고 보면 오늘 식사하러 혹시 가실 때 나가실 때 한번 보세요. 지금 이쪽 한쪽 구탱이는 나무가지가 가려져 있어요. 그러면 공원녹지과나 이런 데서 협조하셔서 가지를 전지하시든가 해서 원래 취지에 맞게 홍보가 잘 될 수 있도록 조치해 주시기 부탁합니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 조치하겠습니다.
유정옥위원장
다들 바쁘시고 그러니까 항상 놓치는 부분도 있겠지만 제가 항상 말씀드리는 건 말로만 하지 않고 정말 우리 부평구를 위해서 또 감사관실은 감사관의 역할, 홍보담당관은 홍보담당관의 역할을 조금 더 신경 써서 하시면 더 좋지 않을까 하는 마음에서 말씀드립니다.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 알겠습니다.
기춘
이기춘감사관
알겠습니다.
유정옥위원장
그리고 제가 하나 놓쳤는데 부평사람들 운영에 있어서 보면 기자분들 여러 기자분들도 위원님들이 말씀하셨지만 그런 기자분들은 특별한 수당은 없고 원고를 내면 원고 제출료는 드리지요?
왕근
김왕근홍보담당관
원고료를 지급하고 있습니다.
유정옥위원장
그런데 그것도 기자분 한 분당 몇 건을 내야 된다는 그런 건 없지요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 골고루 저희가 취재분을 배분하고 있어서 편중되지는 않는데 개인별 사정이 있을 수가 있어요, 다른 개인활동 때문에. 그럴 경우에는 그달그달 조금씩 어떤 분들이 많이 하는 경우가 있고 그것은 기자분들끼리 서로 조정하고 있습니다.
유정옥위원장
그래요. 그래서 1건 원고 제출하신 분도 있고 편차가 있는 것 같더라고요.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그건 있습니다.
유정옥위원장
있지요. 그래서 이것을 만약에 이게 정말 계속 운영돼야 되는 거면 혹시 담당관님 다른 지자체 소식지를 운영하는 조례 있잖아요. 저희도 조례 있잖아요. 조례를 살펴보셨나요?
왕근
김왕근홍보담당관
예. 저희 비교하고 있습니다, 항상.
유정옥위원장
비교하고 있어요, 항상?
왕근
김왕근홍보담당관
예.
유정옥위원장
그런데 우리 부평구에 구정신문 발행에 관한 조례 내용이 이것 가지고 충분하다고 생각하세요? 이게 끝에는 보면 시행규칙도 돼 있기도 해요. “이 조례 시행에 필요한 사항은 규칙으로 정한다.” 이렇게 돼 있는데 시행규칙은 지금 없는 것으로 제가 알고 있고 그러다 보니까 이게 나름 그래도 저도 다른 지자체의 조례를 봤는데 배부방법이라든가 내지는 조금 심혈을 기울이게 조례를 만들어놓은 데가 꽤 있어요. 그러다 보니까 제가 이게 정말 홍보담당관실에서 우리 부평구 홍보를 위해서 정말 구정신문 발행하는 것에 대한 필요성을 인지하고 계신가 하는 의문이 들어서 제가 말씀드리는 거예요. 그래서 이런 기자분들도 이게 위촉, 여기는 기한이 정해져 있거나 그렇지 않잖아요.
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그렇습니다. 한번 위촉하면,
유정옥위원장
그렇지요. 한번 위촉하면 본인들 하게 해서, 그전에 굉장히 오래되신 분도 있고 그런데 그런 분들이 노하우를 살려서 하시는 분이거나 전문기자분들이 아니라 위원님들도 그냥 수용하셔서 하는데 여기 보면 위촉해제해서 인원이 줄여져 있기도 하고. 그런데 만약에 한꺼번에 다 그만두겠다든가 개인사정에 의해서 그렇게 되면 기본 1명으로 없을 수도 있고 그런 생각이 들어요. 지금 이분들을 다시 위촉하려고는 하고 있는 거예요?
왕근
김왕근홍보담당관
계속 우리는 기간을 정하거나 이러지는 않고 인원수를 제한하지 않고 항상 모집은 하고 있습니다.
유정옥위원장
그런데 지금 안 들어오는 거예요?
왕근
김왕근홍보담당관
가끔 문의 오는 분들도 있는데요 증원이 되지는 않고 있습니다. 저희가 제한하고 있는 건 아니고요. 저희가 앞으로 아까 공현택 위원님께서도 말씀하시고 김환연 위원님도 말씀하시고 그랬는데 지금 모바일로도 볼 수 있게 웹진도 운영하고 있고요, 홈페이지도 볼 수 있게 하고 있고 그런 건 지금 현재 경향에 맞춰서 다 하고 있는데 부수를 과거에 12만 부 하다가,
유정옥위원장
그런데 이건 앞으로는 점점 줄어들어가야 되는게 맞는 것 같아요.
왕근
김왕근홍보담당관
그때도 줄어들긴 했었어요. 그것은 상황에 맞춰서 저희가 검토를 계속 해보겠습니다.
유정옥위원장
왜냐면 어르신들도 지금은 컴퓨터들 잘하시는 분들 많아요. 간단하게 들어가는 방법만 알면 되니까 그런 것을 많이 홍보해서 하는 게 낫지 정말 버려지는 것 많아요. 저희 계속 누누이 말합니다. 하다못해 동에 가도 그냥 쌓여 있는 것 저 몇 번 목격했어요. 그만큼 통장님들도 부담되시고 배부하는 게 공동주택은 한꺼번에 갖다놓기도 하지만 주택 같은 데 계신 통장님들은 너무 힘들거든요, 솔직히. 그것을 일일이 다,
왕근
김왕근홍보담당관
주택이 더 힘들지요.
유정옥위원장
그러니까요. 그런 것도 있고 하기 때문에, 그리고 어르신들은 저희들이 얘기하잖아요. 그냥 뭉텅이로 폐지 줍는 분들이 갖다가 그런 것도 보고. 그런데 그런 게 만약에 배부 안 돼서 그냥 있으면 우리가 조치할 사항 이런 것을 만들어놓은 건 아무것도 없잖아요. 그렇지요? 예를 들어서 뭉텅이로 배부 안 하는 동이 있다거나 그런 게 행정복지센터에 그냥 있고 이런 것에 대한 조치를 하는 건 아무것도 없잖아요.
왕근
김왕근홍보담당관
그건 저희가 항상 정기점검이나 수시점검 통해서,
유정옥위원장
구두상으로만 계속 주의를 드리고,
왕근
김왕근홍보담당관
그리고 또 문서를 통해서 항상 동에 협조요청을 하는,
유정옥위원장
그러니까. 협조요청하는데도 그냥 있는 이유가 뭐냐고요. 배부하는 데가 아마 주택 같은 데는 더 힘들어서 그런 경우도 있는데 조금 더 철저하게,
왕근
김왕근홍보담당관
예. 그런 일을 최소화할 수 있도록 할 수밖에 없을 것 같습니다.
유정옥위원장
우리 부평구 홍보가 잘 돼서 주민들이 조금 더 참여도 하고 지금은 그런 것만 하는 게 아니라 그런 것을 알아야 또 참여도 하잖아요.
왕근
김왕근홍보담당관
그렇지요.
유정옥위원장
우리 청장님의 모토가 참여, 소통, 협치 이런 거니까 그런 것을 뭘 알아야 하는데 아직도 몰라서 혜택을 못 받으시는 분도 있고 또 참여를 못 하시는 분도 있고 그러니까 조금 더 그런 부분에 신경 써 주시기 바랍니다.
왕근
김왕근홍보담당관
알겠습니다.
유정옥위원장
더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않으므로 감사관, 홍보담당관 소관 업무에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 오늘 감사는 이것으로 마치고 내일 10시부터는 총무과, 자치행정과, 안전재난관리과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서 오늘 감사한 내용중 시정사항이나 지적사항 등을 감사일보에 기재하여 내일 감사 시작 전까지 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 금일 행정사무감사 종료를 선포합니다. 출석위원 8인 유정옥 안애경 공현택 김환연 신진영 엄익용 우명옥 유경희 출석전문위원 최재환 출석공무원 감사관 이기춘 홍보담당관 김왕근
12시 13분 감사종료