부산 해운대구의회 발언

원영숙 의원 발언

제238회 제2차 기획관광행정위원회행정사무감사2018-11-22

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영진

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 속개하겠습니다. 오늘은 인문학도서관, 재무과, 일자리창출과 소관 사항에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 먼저 인문학도서관 사항에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 인문학도서관장 나오셔서 팀장 소개와 함께 간략하게 2018년도 업무추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

은희

강은희인문학도서관장

반갑습니다. 해운대 인문학도서관장 강은희입니다. 먼저 계속되는 의정활동에 수고하시는 조영진 위원장님과 정순세 간사님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드립니다. 보고에 앞서 인문학도서관 팀장을 소개해 드리겠습니다. 지금부터 해운대 인문학도서관 2018년도 업무성과에 대해 보고하겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

영진

조영진위원장

인문학도서관장 대단히 수고 많았습니다. 회의 진행에 앞서 위원님들, 질의시간을 15분 전후로 해서 진행해 주시기를 간곡히 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시고, 인문학도서관장은 답변해 주시기 바랍니다. 박기훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.

기훈

박기훈위원

반갑습니다, 관장님! 박기훈 위원입니다. 26페이지에 보면 각종 위원회 현황이라고 나와 있는데, 해운대도서관 성과평가위원회, 이거는 어떤 위원회입니까?

은희

강은희인문학도서관장

이 성과평가위원회는 해운대도서관에서 개최를 합니다. 저희들이 해운대도서관에 지원하는 지원금이 임대료와 운영비와 도서구입비가 있습니다. 그 부분에 대해서 저희들이 매년 성과평가를 해서...

기훈

박기훈위원

예, 됐습니다. 그런데 이 시행사 측에 두 명이 가입돼 있네요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

원래 위원회를 하면서 만든 겁니까?

은희

강은희인문학도서관장

당초 시행사가 상주를 해서 관리하기 때문에 당연직으로...

기훈

박기훈위원

그러면 시행사는 계속적으로 늘 같이 회의를 합니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 같이 하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

해운대도서관 성과평가위원회는 1년에 4번을 했고요. 다른 데 해운대구립도서관 운영위원회는 회의를 1년에 한 번을 했더라고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

이거는 이유가 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

이 부분을 설명드리겠습니다. 당초 예산 부분도 해운대도서관은 연 2회로 예산 반영이 돼 있습니다마는 올해 한 번을 한 이유는 3월 16일에 인문학도서관이 개관함으로써 상반기에 저희들이 운영위원회를 하지 못했습니다. 그래서 올해는 부득이 한 번만 개최를 했습니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 지금 보면 해운대구립도서관 운영에 보면 2017년도에는 공무원 2명, 민간인이 11명으로 해서 13명이고... 공무원이라고 하면 김삼수 시의원님하고 이문환 전 의장님이죠?

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

뒤 페이지에 2018년도를 보면 공무원이 1명에 민간인이 10명이에요. 여기에 보면 조영진 위원장님하고 정순세 위원님하고 이분들은 민간인입니까, 공무원입니까?

은희

강은희인문학도서관장

이분들은 공무원으로 되어 있습니다.

기훈

박기훈위원

공무원인데 위에는 보면 공무원이 1명으로 되어 있어서...

은희

강은희인문학도서관장

죄송합니다. 제가 당연직이고, 위원은 전부 민간인으로 돼 있습니다.

기훈

박기훈위원

앞 페이지에 보면 아까 전에 김삼수 시의원님하고 이문환 전 의원님은 공무원이라고 하셨는데, 그러면 조영진 위원장님하고 정순세 위원님은... 지금 위에 (공무원) 1명으로 돼 있단 말입니다.

은희

강은희인문학도서관장

아, 예. 그 부분은 당초에 김삼수 시의원님하고 이문환 전 의원님을 의회에서 추천을 받아서 일단위원으로 위원회에 소속을 시켰습니다마는 선거와 관련해서 올해 사직을 했습니다. 그래서 그분들을 대신해서 추천을 받아서 조영진 위원장님과 정순세 간사님을 저희 위원회에 위촉을 했고요.

기훈

박기훈위원

그러면 공무원이 2명이 돼야죠.

은희

강은희인문학도서관장

그때 2017년 당시에는 재송어린이도서관 관장이 당연직으로 들어가 있었습니다. 그렇지만 우리 조직이 통합되면서 인문학도서관에서 재송어린이도서관하고 반여도서관하고 통합해서 운영하다 보니까, 지금 이미경 관장이 빠진 부분이라서 한 명이 줄었습니다.

기훈

박기훈위원

그래요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 그거는 넘어가고, 지금 보면 10-18에 보면 독서 통장 발급이라는 게 있습니다. 이거는 옛날식 그 통장이죠?

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

제가 이거를 다른 구라든지 다른 시를 보니까 다 옛날식 통장이더라고요. 제가 왜 이런 말을 하느냐 하면 요즘에 통장이라는 것은 조금 시대적으로 지났잖아요? 아이들도 다 휴대폰을 가지고 다니는데... 우리 해운대구에서 주도적으로 사업을 한번 해보자는 의미에서 이야기를 해보는 건데, 다른 지방자치단체도 종이를 쓴다면 우리 해운대구가 주도적으로 인문학도서관이 휴대폰으로 할 수 있는 어플리케이션을 개발하시든지, 안 그러면 그런 스마트한 기술을 한번 개발해보셔서... 요즘 아이들이 통장을 안 가지고 다니잖아요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

이거를 휴대폰으로 어플리케이션을 만들어 가지고 와서 스마트하게 바코드를 찍는 방법, 안 그러면 아이들이 스마트하게 할 수 있는 다른 방법을 연구해보셔서... 다른 구에서 안 한다고 해서 우리 해운대구도 안 한다는 그런 안일한 생각을 하지 마시고, 주도적으로 해운대구에서 한번, 아이들은 스마트폰을 다 가지고 다니지 않습니까? 어른들도 다 들고 다니고... 구시대적 발상을 넘어서 아이들이 스마트폰 어플리케이션에서 바로 바코드를 찍어서 거기에서 할 수 있는 방법으로 하면, 요즘에는 컴퓨터도 필요 없고, 다 그렇잖아요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

그래서 그거를 한번 연구를 해보시라는 겁니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 위원님의 좋은 말씀 감사합니다. 저희들도 이 부분을 스마트하게 할 수 있는 방법을 연구해보도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

이거는 해야 됩니다. 제가 볼 때는 해운대구만 특정이 아니라 해운대구가 주도적으로, 우리 해운대구가 스마트한 독서 시스템을 만들었다고 하면 해운대가 크게, 아마 인문학도서관장님이 클 것 같습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

그리고 이게 그냥 통장으로 해서 10개를 찍었다고 해 가지고 그렇게 하는 게 아니라 스마트하게 10번이 지나면 무슨 인센티브(incentive)를 준다든지, 그런 혜택을 줘야 되거든요? 그런 것은 많이 주고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 줄 수 있는 것은 대출 건수가 많은 분들한테는 정해진 건수에서 조금 더 추가를 해 주고 있습니다. 저희들이 또 프로그램을 운영할 때는 장기 대출자라든지 실적이 높은 회원들한테 인센티브를 조금씩 주고 있습니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 내년에 추경에든지 예산을 한번 넣어서 해운대구가 주도적인 독서 인프라가 많이 뜨는, 그런 것을 관장님이 주도적으로 만드셔서 해운대구가 잘했다는 소리를 한번 들어 보십시오. 꼭 개발하십시오.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

기훈

박기훈위원

감사합니다.

영진

조영진위원장

박기훈 위원 수고 많았습니다. 이어서 김성군 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

예, 김성군입니다. 사립도서관은 우리 구에 두 개밖에 없죠?

은희

강은희인문학도서관장

세 군데가 있습니다.

김성군위원

어디어디입니까? 추리문학관하고 느티나무도서관하고 또 어디에 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

한국문화교육진흥회라고 영어도서관인데 그 도서관은 사립도서관이지만 지원금 같은 것은 받지 않고 있습니다.

김성군위원

그렇죠? 우리가 지원하는 곳은 두 군데밖에 없죠?

은희

강은희인문학도서관장

예. 느티나무도서관이랑 추리문학관, 두 군데가 있습니다.

김성군위원

이게 다 시비로 하는 거죠?

은희

강은희인문학도서관장

예.

김성군위원

1년에 1억 1,000만 원 정도입니까?

은희

강은희인문학도서관장

올해는 9,000만 원입니다.

김성군위원

작년에는 얼마였습니까?

은희

강은희인문학도서관장

작년에도 9,000만 원이었고 그전에는 1억 700만 원이었습니다.

김성군위원

그렇죠?

은희

강은희인문학도서관장

예.

김성군위원

그런데 이게 무늬만 도서관이지, 사실 도서관의 기능을 못 하는 거죠? 원래 도서관의 주목적이 뭡니까?

은희

강은희인문학도서관장

도서관의 주목적은 일단 독서생활화를 위해서 도서를 비치하고, 그리고 요즘에는 독서뿐만 아니라 도서관에서 문화강좌라든지 주민들의 삶의 질을 높이기 위해서 각종 프로그램들을 많이 운영하고 있습니다.

김성군위원

그거는 갖다 붙이는 거고, 사실 도서관의 주목적은 책을 많이 읽고, 초등학교 때 배우는 것 같이 독서 함양, 이런 거 아닙니까? 그렇죠?

은희

강은희인문학도서관장

지금은 모든 도서관이 문화 사업을 많이 하고 있습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 부분도 틀린 말씀은 아니고, 책을 위주로 해서 모든 문화강좌라든지 이런 부분을 운영하고 있지만 일단 지금은 각종 도서관에서도 프로그램들을 많이 발굴해서 운영하고 있습니다.

김성군위원

아니, 동사무소에서도 그렇고, 구에서도 그렇고, 복지관에서도 그렇고, 프로그램이 다양하게 많은데, 굳이 도서관에서 이런 프로그램까지 해야 됩니까?

은희

강은희인문학도서관장

성격이 도서관은 책을 매개로 하는 프로그램들이 많습니다. 평생교육강좌하고, 독서진흥강좌하고, 독서문화행사, 이렇게 세 가지로 분류하고 있습니다. 거기에 따라서 예를 들어서 독서문화행사를 간단히 설명드리면, 4월 도서관 주간이 1주간 있습니다. 그때에는 도서관에 관한 행사를 많이 하고요. 그다음에 다들 아시겠지만 9월 한 달은 독서의 달입니다. 그때는 또 책과 관련한 다양한 문화행사들을 많이 하고 있습니다. 그래서 단지 책만 있다기보다는 요즘에는 다양하게 문화행사도 같이...

김성군위원

아무리 다양하고 행사가 좋다고 하더라도... 그러면 참여인원은 나온 게 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

참여인원은 많습니다.

김성군위원

그러면 정리한 자료가 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

김성군위원

어떻게 돼 있습니까? CCTV가 있습니까? 아니면 서명하는 게 있습니까? 뭐가 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

제가 간단하게 설명드리겠습니다. 지금 재송어린이도서관이나 인문학도서관이나 지금 반여도서관은 분관이라서 강좌 운영을 안 합니다마는 재송어린이도서관 같은 경우에는 어린이도서관으로서 부산의 유일한 특화 도서관입니다. 강좌를 하면 요즘에는 직접 와서 신청하는 게 아니라 다 인터넷으로 신청을 합니다. 3~5분 만에 접수가 다 됩니다. 그 현황을, 어떤 강좌를 했는지 그 부분은 제가 자료로 제출하도록 하겠습니다. 그리고 반송에 있는 느티나무도서관에서도 책은 2만 권 정도 보유를 하고 있고, 이용자 수는 8,500명 정도 이용하고 있는데, 실태를 보시면 여기에도 강좌를 많이 하고 있더라고요.

김성군위원

연간 말입니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

김성군위원

제가 바로 그 옆에 삽니다.

은희

강은희인문학도서관장

느티나무도서관 같은 경우에 저희들이 어제도 다녀왔습니다마는 실제로 이용은 많이 하고 있습니다.

김성군위원

그렇습니까? 너무 중복되는 거 아닙니까? 도서관이 꽤 많은데... 동주민센터 문고도 있고, 찾아가는 이동도서관도 있고, 너무 많지 않습니까?

은희

강은희인문학도서관장

도서관이, 올해 자치단체 청장님들의 공약사항을 보면 세 군데 정도의 구청에서 작은도서관을 더 짓는 게 나올 정도로 도서관은 계속해서 확산해서 지으려고 하고 있습니다. 그렇기 때문에 도서관은 더 많이 늘어나고 있는 추세이고, 거기에 따라서 도서관의 업무가 물론 책도 많이 비치를 해야 되지만 강좌라든지 프로그램 같은 경우를 많이 개발해서 지역주민들의 삶의 질에 보탬이 되고 있습니다.

김성군위원

추리문학관은 어떻습니까? 얼마 전에 가봤는데 억수로 을씨년스럽던데...

은희

강은희인문학도서관장

추리문학관은 김상수 위원께서 제1회 추경 때 그 부분에 대해 질의를 하셔서 일단 저도 다녀왔었고요. 이 부분은 개인이 설립해서 하는 문화시설로서 한국 최초의 문학관으로 운영을 하고 있지 않습니까? 그리고 이 문학관이, 김성종 작가님이 추리소설로 유명하시다 보니까 거기에는 추리문학 분야의 희귀 책들도 많이 비치가 돼 있더라고요. 그리고 지금은 구청과 연계해서 각종 포럼(forum)도 운영하고 있습니다.

김성군위원

성과가 있다는 이야기입니까? 만족을 한다는 이야기입니까?

은희

강은희인문학도서관장

성과는... 일단 저희들이 시비를...

김성군위원

세금이 9,000만 원씩 들어가지 않습니까?

은희

강은희인문학도서관장

김성종 추리문학관은 4,000만 원을 지원하고 있습니다.

김성군위원

그러니까 두 개 다 합쳐서...

은희

강은희인문학도서관장

예, 9,000만 원. 이 지원 사업은 사실 저희들이 일단 지도점검은 하지만 매년 시에서 1월에서 2월 초가 되면 공문이 시달됩니다. 우리 구 같은 경우에는 3개소가 있지만 2개소에서 그해의 사업 계획서를 제출하면 시에서 그 부분을「도서관법」제32조에 의해서 결정을 해서 보조금을 지원하고 있는 부분이라서...

김성군위원

그러니까 제 이야기는 내부적인 것은 차치하고, 알아서 다 맞춰왔을 테니까... 그 도서관 목적 자체가 너무 중복되고, 많지 않습니까? 이용자 수도 있어야 될 것 같고, 그런 목적에 어긋나서 하다 보니까, 도서관이 안 돼서 행사 프로그램 쪽으로 바꾸는 거 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

그거는 아닙니다. 위원님, 저희 도서관에 한번 와보시면 강좌는 주중에 하지만 주말 같은 경우에는 저희들 나름대로 또 주민들을 위해서 다양하게 행사를 많이 하고 있습니다.

김성군위원

그러니까 그 혜택을 받는 사람들이 제한돼 있지 않느냐 하는 겁니다.

은희

강은희인문학도서관장

그렇지는 않습니다.

김성군위원

인구가 자꾸 줄어드는데, 그렇게 됩니까?

은희

강은희인문학도서관장

일단 도서관을 이용하는 분들은 책을 대출하러 와서 또 프로그램이 있으면 참여도 하고, 도서관에서 하는 프로그램 외 각종 행사에도 많이 참여를 하고 있기 때문에... 그게 줄어든다기보다는 저희들 입장에서는 운영을 하고 있지만 계속적으로 지금 이용자가 늘고 있는 추세입니다.

김성군위원

그렇습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 그렇습니다. 그래서 도서관은 앞으로도 기회가 되면 더 지어야 되지 않을까 하는 제 생각입니다마는 있는 도서관이라도... 해운대구의 도서관을 인문학도서관에서 다 관할합니다마는 운영이 잘되도록 제가 좀 더 신경을 써서 운영에 만전을 기하겠습니다.

김성군위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

김성군 위원 수고 많았습니다. 이어서 정순세 위원 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

순세

정순세위원

인문학도서관장님, 반갑습니다. 정순세 위원입니다. 자동화시스템에 대해서 좀 질문을 하려고 합니다. 자동화시스템을 구입한 게 해운대구에 총 몇 대가 됩니까?

은희

강은희인문학도서관장

자동대출시스템을 말씀하십니까?

순세

정순세위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

반여도서관과 재송어린이도서관과 인문학도서관, 다 포함해서 7대가 비치돼 있습니다.

순세

정순세위원

이용하시는 분들의 숫자가 많습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예. 주말 같은 경우에는 사실 대출을 할 때, 계속 이용하시는 분들은 자동대출반납시스템을 이용합니다. 왜냐하면 대출을 하기 위해서 많이 대기를 하고 있거든요. 그래서 이 시스템을 잘 아시는 분들은 다들 많이 이용하기 때문에 효율성이 높습니다.

순세

정순세위원

한 대 구입비는 얼마 정도 합니까?

은희

강은희인문학도서관장

2,740만 원입니다.

순세

정순세위원

혹시 구입을 하실 때 입찰제로 하십니까? 아니면...

은희

강은희인문학도서관장

도서관은 입찰을 하는 부분도 있지만 도서관 기계 부분이라든지, 업체가 좀 한정돼 있습니다. 한정된 업체에서 조달등록을 하면 저희들은 전부 조달로 구매하고 있습니다.

순세

정순세위원

아~ 조달로 구매하고 계십니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

순세

정순세위원

28페이지에 보면 당연직 위원에 대해서... 그분들의 임기가, 위촉이 2016년 12월 21일로 돼 있던데, 보통 임기가 2년입니까, 3년입니까?

은희

강은희인문학도서관장

2년입니다.

순세

정순세위원

그러면 12월 21일쯤이 되면... 위촉은 어떤 방식으로 하고 계십니까?

은희

강은희인문학도서관장

일단 2018년 12월 21일 정도가 되면 거의 임기가 끝나서 내년에 다시 위촉할 때는 도서관 업무하고 맞게끔 안배를 하려고 하고 있습니다. 주변의 학교장님과 도서관과 연계된 문헌정보학과 교수분들하고, 또 지금 여기 계시는 위원님 두 분하고, 그리고 문고 쪽에도 한 분을 위원으로 위촉하고, 복지관에서도 한 분 정도 위촉을 하고... 저희들이 내년도에 계획을 수립해야 되기 때문에 아직 상세한 것은 안 나왔습니다마는 전반적으로 그거를 토대로 해서 위촉하고 있습니다.

순세

정순세위원

그러면 현재 계시는 분들은 거의 재위촉이 안 되신다는 말씀입니까?

은희

강은희인문학도서관장

2년이기 때문에, 일단 해촉을 하고...

순세

정순세위원

그래도 대체적으로 보면 2년을 하고, 또 2년을 재위촉 안 하시는가요?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 의향에 따라서 다시 하기는 하지만, 일단 이번에 인문학도서관도 새로 건립을 했고, 운영 부분에 대해서도 좀 더 검토를 할 사항도 있고 해서... 일단 이 부분은 위원님, 아직까지 제가 지금 이 자리에서 정확하게 말씀을 드리기는 그렇고, 내년도에 위촉을 할 때 한 번 더 상의하도록 하겠습니다.

순세

정순세위원

104페이지를 보면 10-19, 지역별 이용자 현황에 보면 해운대구 같은 경우에는 19만 8,850명으로 이용하시는 고객이 상당히 많으시다, 그렇죠?

은희

강은희인문학도서관장

아, 이거는 이용하는 숫자는 더 많고요. 도서관을 이용하려면 독서회원증을 발급해야 합니다. 책이음 서비스라고, 이 도서관 회원증을 저희 도서관에서 19만 8,850명이라는 인원이 등록해서, 지금 이 숫자가 회원 수입니다.

순세

정순세위원

그러면 밑에 각 구별로 다 나오는데, 이분들 같은 경우도 회원으로 등록돼 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

다 회원입니다.

순세

정순세위원

해운대구에 등록이 돼 있어서 계속 이용을 하고 계십니까?

은희

강은희인문학도서관장

몇 년 전부터 책이음 서비스라고, 저희 도서관에서 카드를 만들어도 부산시에 있는 다른 도서관에서는 회원이 다 통일되기 때문에 이용할 수 있고, 예를 들어서 사하구에서 회원증을 발급해서 저희 해운대구에 와서 책을 빌려도 대출이 됩니다. 이게 통합시스템이고, 이 숫자는 우리 구에 와서 등록했다는 그 숫자입니다.

순세

정순세위원

등록이 돼 있는 분이 부산시내 도서관 어디든지 다 이용할 수 있는 자격을 갖추네요?

은희

강은희인문학도서관장

예. 그 시스템이 책이음 서비스라고, 통합 운영을 하고 있습니다. 참고로 부산시 자치구 도서관과 교육청 도서관, 27개관에서 전체적으로 같이 운영하고 있습니다.

순세

정순세위원

그런데 밑에 우리 구 현황에 보면 재송동 같은 경우는 7만 명 정도가 되고, 반여동 같은 경우는 8만 5,000명 정도가 되는데, 재송동과 반여동의 인구가 어느 정도 되는지 아십니까?

은희

강은희인문학도서관장

인구까지는 제가 정확하게 파악을 못 했습니다마는 위치가 재송동이고 반여동이다 보니까 조금 높은 편인 것 같습니다.

순세

정순세위원

아니, 제가 봤을 때 재송동 같은 경우에는 1·2동만 해도 6만 명... 지금 이 숫자하고 거의 비슷한데, 반여동 같은 경우에는 1·4동을 합쳐도 8만 5,000명이 안 되거든요? 인구 수보다 회원 수가 더 많은 것 같아서 집계가 똑바로 된 건지 확인을 하는 겁니다.

은희

강은희인문학도서관장

아, 이 부분은 우리 구 현황만 이 숫자지만, 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 사하구나 동래에 가서도 회원증을 발급해서 올 수도 있기 때문에 그 숫자가 조금 많을 수도 있는 경우입니다.

순세

정순세위원

아니, 그래도 인구 수보다 많은 것은 조금 문제가 있는 게 아닌가...

은희

강은희인문학도서관장

이게 반여동에 소재하고 있는 직장인들이 많지 않습니까?

순세

정순세위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

업체의 직원들, 이런 분들이 반여동에 와서 책을 대출할 수 있기 때문에 아마 인구 수 대비해서 조금 많은 것 같습니다.

순세

정순세위원

그렇다고 하면 그거는 좋은 현상이네요?

웃음

은희

강은희인문학도서관장

예. 이 데이터는 컴퓨터 시스템에 나오기 때문에 이 부분은 저희들이 임의로 할 수 없는 사항입니다.

웃음

순세

정순세위원

103페이지에 보면 감사를 연간 몇 번 정도로 하실 수 있습니까? 여기에 보면...

은희

강은희인문학도서관장

위원님 103페이지 말씀입니까?

순세

정순세위원

아... 이거는 제가 잘못 봤습니다. 예, 그러면 다 됐습니다. 긴 시간 수고하셨습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

정순세 위원 수고 많았습니다. 장성철 위원 질의하시기 바랍니다.

성철

장성철위원

반갑습니다. 관장님, 지금 전체적으로 경제하고 책 대출하고 상관이 없습니까? 책을 보는 것도 경제가 조금 먹고 살만해야 책을 많이 보고, 그런 것은 없습니까?

은희

강은희인문학도서관장

도서관을 이용하시는 분은 좀 다양한 층이 있습니다. 위원님의 말씀대로 사실 조금 힘들지만 책으로 위안을 받기 위해서 도서관을 이용하면서 책을 읽는 분들이 있고, 그리고 직장을 찾기 위해서 책을 보는 분도 있고... 좀 다양하게 이용을 하기 때문에...

성철

장성철위원

기본적으로 그 정도 구축은 돼 있다, 그렇죠?

은희

강은희인문학도서관장

예. 그리고 주로 어릴 때부터 독서습관을 기르기 위해서, 조기교육이 중요하다고 엄마와 자녀가 도서관을 많이 이용하고 있습니다.

성철

장성철위원

아~ 그렇습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

성철

장성철위원

다행이네요. 그런데 요즘에 보면, 물론 아까 전에 하시는 말씀이 책만 대출해 주는 게 아니고 모든 문화강좌, 프로그램도 인문학도서관에서 하신다고 하니까 정말 수고가 많으신데... 지금 청소년들이 보면 사건이 흉포화되고 있는데, 이런 것은 좀 어떻게 강좌로 할 그런 프로그램은 없습니까?

은희

강은희인문학도서관장

위원님의 말씀대로, 사실은 청소년들이 정말 책을 안 읽습니다. 저희들이 올해 같은 경우에는 인문학도서관이 개관을 하고 청소년 1일 인문학캠프를 했습니다. 인문학캠프를 했을 때 참여율이 높았습니다. 70명 정도가 참여해서 일단 청소년들한테 도서관에 참여하는 기회를 주고 했습니다마는 계속적으로 저희들도 청소년들이 도서관에 올 수 있도록 다양한 프로그램들을, 물론 프로그램들이 한정돼 있지만 청소년 관련 프로그램들은 사실 좀 숫자가 적습니다. 왜냐하면...

성철

장성철위원

관장님, 짧게 하십시다.

은희

강은희인문학도서관장

아, 예.

성철

장성철위원

제가 아니더라도 뒤에도 많이 있으니까...

은희

강은희인문학도서관장

예, 청소년프로그램을 많이 개발하도록 하겠습니다.

성철

장성철위원

예. 그래서 앞으로 효[孝]나, 친구나 이런 식으로 해서 고사성어나 고전, 그런 프로그램도 좀 개발해 주시고...

은희

강은희인문학도서관장

예.

성철

장성철위원

또 보면 책이 지금 보유돼 있는 게 27만 권이 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

성철

장성철위원

그리고 비도서가 1만 권이 있고?

은희

강은희인문학도서관장

예.

성철

장성철위원

그러면 이 책이 자꾸 누적되는 거 아닙니까? 그 책을 앞으로 어떻게 하실 작정입니까? 계속 한 군데에다가, 창고에다가 자꾸 잽니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 그 부분에 대해 말씀드리겠습니다. 책은 해마다 신간이라든지 베스트셀러라든지 계속적으로 출간되기 때문에, 올해 같은 경우에는 2억 6,000만 원입니다. 짧게 답을 하겠습니다.

웃음

성철

장성철위원

예, 짧게 하십시오.

은희

강은희인문학도서관장

인문학도서관 같은 경우에는 이번에 개관을 하면서 지하 1층에 보존서고실을 만들었습니다. 그래서 이용 가치가 좀 없고 오래된 책들은, 반여도서관이나 재송어린이도서관이나 인문학도서관에 있는 책들은 전부 보존서고실에 비치해서... 그리고 저희들 책은 자산이기 때문에 바로 폐기를 못 합니다. 해마다 전체 장서의 100분의 1 정도를 장서 점검을 해서 폐기해야 되기 때문에 비치를 해놨다가 폐기를 합니다.

성철

장성철위원

폐기는 어떤 식으로 합니까?

은희

강은희인문학도서관장

일단 이용 가치가 없고 낡은 도서는 스캐너로 목록을 다 저장하고, 재기증을 하기에 조금 낡은 책들은 하기는 힘들고, 그중에서 괜찮은 책들은 재기증을 하기도 합니다.

성철

장성철위원

다시 한 번 묻겠습니다. 그러면 창고로 들어가는 책들 중에 주민들이 찾는 책들이 있습니까? 시기가 덜 돼서 아까 말씀하신 그런 식으로 폐기를 못 하는 책들이 쌓여있을 거 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

위원님, 저희가 올해 처음으로 문서고를 만들었고, 아직까지 그 밑에 책이 없기 때문에 이용자들이 찾는 책은 각 도서관 실에 다 비치돼 있기 때문에 아직까지 그런 부분은 없었고요.

성철

장성철위원

아~ 그래요? 그러면 앞으로...

은희

강은희인문학도서관장

찾을 경우에는 목록이 있기 때문에 밑에서 다 찾아줄 수 있습니다.

성철

장성철위원

아니, 그러니까 찾아주는 횟수가, 예를 들어서 그런 오래된 책을 찾는 횟수가, 찾는 사람들이 좀 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

제가 다년간 운영을 해본 결과 사실 지나간 책들은...

성철

장성철위원

거의 베스트셀러만 찾죠?

은희

강은희인문학도서관장

그리고 요즘에는 인터넷으로 지나간 책들도 다 검색이 되니까, 그렇게 찾는 분들도 많더라고요.

웃음

성철

장성철위원

그런 책들을, 저희들이 이번에 미국에 갔다 와보니까 거기에도 책을 구하기가 어려운지 모르겠는데, 오래된 책들이 많더라고요. 오래된 책을 기증할 수 있는 그런 방법을 찾아보시고, 물론 어디 다른 데로 보낼 수도 있겠지만 그것도 좀 생각을 해 주시라고 지금 부탁을 드리고 있습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다.

성철

장성철위원

그리고 지금 뭐 지역경제를 살린다고 해서, 지역의 동네 서점을 이용합니까? 여기에 보니까 알라딘하고 영광도서, 이런 데는 이제 안 합니까? 가격 면에서 차이가 납니까?

은희

강은희인문학도서관장

아니, 위원님 그게 아니고요. 저희 해운대구는 유일하게 부산서점협동조합하고 2014년도에 협약이 돼 있습니다. 그래서 저희들이 그쪽에서 구비로 사는 도서의 70%가 우리한테 환원이 되면 그 금액을 가지고 11개의 동네 서점에서 문화 사업을 하고 있었습니다. 그런데 이거를 해보니까 실질적으로 문화 사업에 동참하는 사람들이 있는 반면에 사실은 별로 효율성이 없어서 올해 다이렉트(direct)로 동네 서점에 200만 원씩 해서 도서구입비를 지원했습니다. 그러면 실제 동네 서점에서 도서를 구입해서 저희들한테 갖다 주고 있습니다. 그래서 그런 부분으로 해서 지역 서점의 활성화를 위해서 하고 있고요. 올해는 200만 원씩 지원했지만 내년 같은 경우 좀 더 금액을 상향시켜서 동네 서점 활성화를 위해서 저희들이 그렇게 할 계획으로 있습니다.

성철

장성철위원

그리고 찾아가는 도서서비스 운영은 어떻습니까?

은희

강은희인문학도서관장

지금 장애인과 해운대경찰서 유치장하고 몇 군데가 있습니다마는 일단은 저희들이 요청이 왔을 때 대출을 해 드리고요. 그 외에 무인반납시스템이라고 반여1·2동 재송1동, 아시아선수촌에 함이 비치돼 있습니다. 그래서 이용자들이 반납을 하기 위해서 도서관에 오는 것보다 저희들이 찾아가서 회수를 해오는 그런 업무를 지금 하고 있기 때문에, 이 부분은 운영이 잘되고 있습니다.

성철

장성철위원

아, 그래요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

성철

장성철위원

앞으로도 계속 신경을 많이 쓰셔서 잘 좀 부탁드리겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 잘 알겠습니다.

성철

장성철위원

이상입니다.

영진

조영진위원장

장성철 위원 수고 많았습니다. 이어서 문현신 위원 질의해 주시기 바랍니다.

현신

문현신위원

관장님, 개인적으로 도서관을 굉장히... 요즘에는 자주 못 가지만 사랑하기 때문에 대단히 반갑습니다.

은희

강은희인문학도서관장

감사합니다.

현신

문현신위원

조금 전에 장성철 위원님 질의에 대한 답변 중에서 동네 서점에 직접 200만 원씩 도서구입비를 지원한다고 하셨는데요. 그게 어떤 식으로 되는 거죠?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 동네 서점에 바로 ‘우리가 어떤 도서가 필요합니다.’ 이렇게 목록을 보내면 그 서점에서 도서를 구입해서 저희들한테 납품을 해 줍니다.

현신

문현신위원

아~ 그러니까 인문학도서관에서 어떤 서적이 필요하다고 하면 그 동네 서점에서...?

은희

강은희인문학도서관장

그러니까 그 목록을, 목록은 이용자 비치 희망도서라든지, 신간도서라든지, 베스트셀러 목록을 작성해서 주면 동네 서점에서는 부산에 있는 한성서적이라고 도매상에서 구매를 하든지 해서 저희들한테 납품을 해 주는 겁니다.

현신

문현신위원

한마디로 자료 책자에 나와 있는 것처럼 동네 서점에서 직접 구매한다는 그런 의미나 마찬가지네요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 그리고 저희들이 문화 사업을 할 때는 문화 사업에만 동네 서점이 참여를 했지 사실 경제적으로 도움을 준 것은 없습니다. 그래서 200만 원이라는 적은 금액이지만 10%면 예를 들어서 20만 원 정도의 수익이 일단 생기는 것이지 않습니까?

현신

문현신위원

예, 이해했습니다. 그러니까 자료 책자에 나와 있는 그 내용인데, 200만 원을 직접 지원을 한다고 말씀하셔 가지고, 제가 달리 해석을 해야 되나... 그래 가지고 여쭤봤습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

현신

문현신위원

반여도서관이 있지 않습니까? 그 역할이 어떻게 됩니까? 인문학도서관하고 시너지 역할이 제대로 되고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 지금 반여도서관은, 제가 인문학도서관장으로 내려오기 전에 반여도서관장으로 6년 동안 근무했습니다. 반여도서관은 반여동의 이용자들이 이용을 많이 했고, 인문학도서관이 개관하면서 반여도서관은 실 위주보다 열람실 위주로 운영을 하고 있습니다. 실은 어린이실하고 제1, 2자료실을 통합해서 운영하고 주로 인근에 있는 주민들의 열람공간으로 많이 이용을 하고 있습니다. 그리고 인문학도서관은 그 외에 실도 같이 운영하고 있습니다.

현신

문현신위원

알겠습니다. 그러면 그냥 단순 열람실 기능으로 거의...

은희

강은희인문학도서관장

열람실 기능도 하지만 주변의 주민들을 위해서 어린이실 하고 제1, 2자료실을 합쳐서 자료도 볼 수 있게끔 하고 있습니다. 자료실도 비치가 돼 있습니다.

현신

문현신위원

주차면수가 많이 부족한 걸로 알고 있는데, 어떻게 운영되고 있죠?

은희

강은희인문학도서관장

반여도서관 안에 주차면이 6면이 있습니다. 주변에는 오전에, 그러니까 18시 이전까지는 주민들이 크게 관여를 안 해서 도서관 이용자들은 주변에 전부 주차를 하고 있습니다.

현신

문현신위원

아, 노상 주차를 해도 된다는 말씀입니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 하고 있습니다.

현신

문현신위원

알겠습니다. 그리고 인문학 강좌 개최 현황하고 인문학 도시 사업 현황 추진실적을 통합적으로 보면 동네 서점 살리기 사업으로 아까 말씀하셨던 한양서적하고 영재서적, 주문서점, 그런 동네 서점에서 인문학 강좌를 하고 문화놀이터 같은 것을 운영했는데요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

현신

문현신위원

서점 선정은 어떻게 하신 거죠?

은희

강은희인문학도서관장

서점은 11개소가, 일단 동네 서점하고 저희들하고 다 협약이 돼 있고요. 저희들이 문화 사업을 할 때 당초에는 돌아가면서 한 번씩 다 했습니다. 해보니까 실제로 많이 참여를 하는 데도 있고, 참여 안 하는 데도 있고 해서 사실 업주분들이 이 부분에 대해서 부담감을 가져서 지금은 저희들이 원하는 서점에서 하고 있습니다.

현신

문현신위원

아~ 그러면 처음에는 로테이션으로 돌아가면서 순번대로 했는데, 이게 원활하지 않은 데도 있기 때문에 희망하는 서점에 한해서 하신다는 말씀이신 거죠?

은희

강은희인문학도서관장

예. 조금 전에 위원님의 말씀대로 실질적으로 문화 사업은 서점을 활성화도 하지만 일단 서점 홍보 정도였고, 실질적으로 경제적으로는 사실 도움이 크게 안 되다 보니까 업주분들이 그 부분에 대해서는 크게 와닿지 않는지 별로 안 하고 싶어 하시더라고요. 그래서 일단 큰 서점 위주로, 반여1동에 있는 한양서적이라든지 좌동에 있는 영재서적이라든지, 저희들이 거기에서 주로 하고 있습니다.

현신

문현신위원

예, 알겠습니다. 그러면 통상적으로 인문학 강좌 같은 경우에는 보면 참여인원수는 명시가 돼 있는데, 참여 분포도는 어떻게 돼 있습니까? 고르게 분포돼 있습니까? 낮 시간에 운영을 해서, 토요일이기도 하지만 직장인 같은 경우에는...

은희

강은희인문학도서관장

인문학 강좌를 인문학도서관을 개관하고 나서 인문학도서관에서만 하고 있습니다. 분포도 같은 경우에는 올해 마지막에 강좌를 했던 내용을 토대로 집계를 한번 내보겠습니다. 지금은 좀 다양하게, 어린이 인문강좌도 있고 주부들을 위한 인문강좌도 있기 때문에... 분포도는 그래도 약간 어린이 인문강좌가 조금 더 많이 있다고 보시면 될 것 같습니다.

현신

문현신위원

아... 집계를 내볼 수 있을 만한 자료는 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

왜냐하면 저희들이 강좌를 한 내용들이 다 있기 때문에요.

현신

문현신위원

아, 내용에 따라서...?

은희

강은희인문학도서관장

아니, 강좌 횟수라든지 참여도, 이런 부분은 저희들이 신청할 때 다 받아놓고 운영하는 일지하고 다 있기 때문에 낼 수는 있습니다.

현신

문현신위원

예. 주로 낮 시간의 운영으로 인해서 직장인들의 참여에 제한이 있는 그런 부분이 살짝 걱정돼서 여쭤봤는데, 그런 부분도 원활하게 진행될 수 있도록 효율적인 방안을 강구해 주셨으면 좋겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예. 위원님의 말씀대로 사실 직장인들이 도서관을 낮에 이용하기는 힘들어서, 가족단위의 인문학 강좌 같은 경우에는 주말에 하고 있습니다. 그때는 많이 참여를 하고 있습니다.

현신

문현신위원

한때 인문학이 당연상식으로 갖추어야 될 그런 교양이었던 시절이 있었습니다. 철학이 만학의 기초로 대접받으면서 철학적 대화가 낯설지 않았던, 그런 때가 있었죠. 그런데 출세나 처세 위주의 그런 주요 서적들을 위주로 열광을 하다가 지금 다시 부활하듯이 인문학이 각광을 받고 부흥하게 됐는데요. 이에 발맞추어서 인문학 도시 사업, 이런 것을 추진하신 것은 아주 칭찬을 해 드리고 싶습니다.

은희

강은희인문학도서관장

감사합니다. 위원님의 말씀에 조금 이야기를 드리자면 사실 인문학은 인간과 인류문화의 모든 것을 통칭하는 말이지 않습니까? 그리고 또 인문학이 이 시대에 필요한 이유는 너무 빠르게 변화하는 세상에서 인간에 대한 재조명이 필요하기 때문에 요즘은 인문학을 많이 다루고 있습니다. 그래서 저희 도서관에서도 인간 중심의 학문과 또 인문강좌를 통해서 우리 지역주민들의 삶의 질을 높이고, 또 지식과 정보 공유의 장으로 거듭날 수 있도록, 그렇게 하겠습니다.

현신

문현신위원

예, 말씀하신 것처럼 속도... 갑자기 속도를 말씀하시니까, 인문학 강좌를 하셨던 김경직 교수님이 그런 말씀을 하셨죠. ‘속도를 얻으면 풍경을 잃고, 속도를 잃으면 풍경을 얻는다.’ 요즘처럼 경쟁하듯 쫓기는 그런 시절에, 아까 ‘인문학의 저변 확대 및 대중화 사업 추진’, 이런 사업들은 더 적극적으로 활발하게 이루어져야 된다고 보고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

현신

문현신위원

우리 주민들이 인문학적 사고를 통해서 좀 더 넓고 깊게 생각하는 힘을 기를 수 있도록, 그 역할을 제대로 부탁드리겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다.

현신

문현신위원

예, 이상입니다.

영진

조영진위원장

문현신 위원 대단히 수고 많았습니다. 문 위원님, 50분을 정확하게 지켜주시네요. 어떤 말씀이냐 하면 속기하시는 분이 계속 연장을 해서 그런데, 지금 (질의하실 분이) 두 분이 남으셨는데, 오후에 재무과하고 일자리창출과가 있습니다. 어떡할까요? 계속 진행을 할까요, 아니면...

현신

문현신위원

일단 속기하시는 분께 여쭤보는 것도 괜찮을 것 같습니다. 어떠신지...

영진

조영진위원장

어떻습니까? 두 분이 남으셨는데, 속기하시는 분은 제가 바꿀 겁니다.

현신

문현신위원

아~

기훈

박기훈위원

아니, 간단하게 할 것 같으면...

영숙

원영숙위원

저는 간단합니다.

영진

조영진위원장

아, 간단합니까?

영숙

원영숙위원

예, 간단합니다. 다 질문을 하셔 가지고...

현신

문현신위원

그 다음이 간단하지 않을 겁니다.

영숙

원영숙위원

저까지만 하고 감사중지를 해도 됩니다.

영진

조영진위원장

아니, 감사중지를 하려면 지금 하겠습니다.

현신

문현신위원

어차피 감사중지를 할 거면 지금 하고, 50분이 됐으니까 저는 칼같이 50분을 지켰습니다.

상수

김상수위원

감사중지를 하십시다.

영숙

원영숙위원

앞에서 다 질문하셔 가지고... 저는 간단하게 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

감사중지를 하죠. 김상수 위원도 감사중지를 하자는데...

현신

문현신위원

그러면 감사중지를 했다가 이어서 하죠.

영숙

원영숙위원

잠깐 감사중지를 하죠.

영진

조영진위원장

예, 원만한 감사 진행을 위해 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 10시 51분 감사중지 11시 05분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

반갑습니다. 원영숙 위원입니다. 함께 얘기하며 커뮤니케이션(communication)이 활발한 사람 중심의 해운대를 꿈꾸는 강은희 인문학도서관장님과 직원 여러분, 노고가 많으십니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 감사합니다.

영숙

원영숙위원

저는 9페이지, ‘2017년도 행정사무감사 조치 결과’에 대해서 질의하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

질의 요지가 ‘신간 구입은 주민 의견을 반영하여 다양하게 구입하고, 지역 서점을 이용 구입하여 서로 상생할 수 있도록 연계하기 바람.’ 이런 겁니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

인문학도서관장님 답변에서 우리 구는 지역 서점 도서를 100% 구입하고 있다고 하셨지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

지역의 소규모 서점을 이용해서 서로 상생하는 길을 모색하고 있다는 점에서 참 긍정적입니다. 감사하게 생각합니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

2018년도 신간 구입 예산이 5억 6,500만 원이고, 서적 4만 5,349권을 구입하셨지요? 여기 업무보고에 그렇게 나와 있거든요?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 예. 그것은 개관 도서 3억 원, 그리고 나머지 2억 6,150만 원입니다.

영숙

원영숙위원

2억 6,150만 원은 뭡니까?

은희

강은희인문학도서관장

그것은 구비입니다. 구비, 시비... 개관 도서는 교육협력과에서 지원해 주는 3억 원이었고요.

영숙

원영숙위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

그리고 우리가 예산 편성했던 돈은 2억 6,150만 원입니다.

영숙

원영숙위원

예, 어쨌든 신간도서 구입을 5억 6,500만 원으로 서적을 구입하셨지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 인문학도서관장님이 볼 때 이게 적정한 수준이라고 생각하십니까?

은희

강은희인문학도서관장

올해는 인문학도서관을 개관하면서 3억 원 정도 지원했었고, 구비가 인문학도서관에 1억 원, 시비가 6,125만 원, 그 외 재송어린이도서관과 반여도서관 같은 경우에도 시비와 구비가 매칭되어 있습니다. 재송어린이도서관 같은 경우에는 4,000만 원이 구비이고, 시비가 2,000만 원, 반여도서관은 2,000만 원이 구비이고, 시비도 2,000만 원... 적절하게 안배가 되어 있습니다.

영숙

원영숙위원

제가 묻는 요지는 책을 구매하는 데 있어서 좀 더 예산이 지원되면 더 많이 구입을 해야 하는지, 아니면 과다하게 예산이... 책을 과다하게 구입했는지에 대해서 물어보는 겁니다.

은희

강은희인문학도서관장

제가 생각할 때는 재송어린이도서관이나 반여도서관은 분관으로 운영하기 때문에 4,000만 원과 6,000만 원이 적정하다고 생각하고요. 인문학도서관은 지금 개관을 했기 때문에 계속적으로 도서 구입비가 많이 지원되어야 지역 주민들을 위해서 책을 많이 구입할 수 있습니다. 그래서 올해 같은 경우에도 사실은 예산을 많이 반영하고 싶지만, 정해진 예산 범위 내에서 해야 되어서 이번에 1억 원 정도 예산을 요청했습니다만, 조금 적은 부분도 있습니다. 인문학도서관 같은 경우에는...

영숙

원영숙위원

예, 그러면 신간도서 구입 시 어떤 기준으로 서적을 구입하고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

신간은 저희들이 서적을 구입할 때... 수서 담당자가 있습니다. 일단 수서 담당자께서 공공도서관의 목적에 부합하고, 다양한 주제를 선정하고요. 그리고 신간 같은 경우에는 이용자가 필요에 의해서 하는 신청도서라든지, 베스트셀러 그런 부분이라든지 또 이용률이 높은 도서 이런 식으로 해서 저희들이 구입하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그렇습니까? 현재 우리 구 도서관이 한쪽으로 치우쳐있지요?

은희

강은희인문학도서관장

지금 반여와 재송 쪽에 위치해 있고, 좌동 같은 경우는 해운대도서관이...

영숙

원영숙위원

예, 실질적으로 우리가 많이 이용할 수 있는 작은도서관이 아까 아파트 7개소 등 38개에 있다고 하셨지요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 31개하고...

영숙

원영숙위원

주민들이 걸어서 5분이나 10분 거리 안에 책을 빌릴 수 있는 역할뿐만 아니라 커뮤니티 공간으로 활용할 수 있는 지역 곳곳에 작은도서관을 운영하는 방법에 대해서 한번 생각해 보셨습니까?

은희

강은희인문학도서관장

지금 저희 도서관이 메인(main) 도서관이 되어서 위원님께서 말씀하신 부분, 우리 해운대구에 있는 31개 도서관 네트워크(network)가 구축되어서 운영이 원활하게 잘되면 좋겠지만, 현재로서는 작은도서관뿐만 아니라 우리 주민센터에 문고도 있지 않습니까? 18개 문고가 있다 보니까 지역적으로 작은도서관이 곳곳에 있다고 생각하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

새마을문고가 운영 시간이 오후 5시까지 그런 식으로 운영을 하고, 요일도 특정 요일만 운영하고 있어서 사실 활용도가 많이 떨어지고 있거든요. 그런 것에 대해서도, 새마을문고 자체가 가장 접근성이 좋은 곳인데, 작은도서관으로 운영될 수 있도록 방법을 모색하실 의향은...

은희

강은희인문학도서관장

제가 내년에 전체적으로 작은도서관의 위치와 장서 이런 부분을 전반적으로 한번 조사를 해서 구역별로 소재가 어떻게 되어있는지, 그리고 작은도서관 운영이 잘 될 수 있도록 저희들도 신경을 쓰고, 또 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 더 나아가서 정말 해운대구에 있는 작은도서관과 우리 도서관이 네트워크가 형성되어서 모든 사업을 같이 공유할 수 있는 그런 시스템이 되도록 한번 최선을 다해서 노력하겠습니다.

영숙

원영숙위원

꼭 그렇게 해 주셔야 되겠습니다. 해운대구에 좋은 인프라들이 있으니까 작은도서관이나 새마을문고에도 고루 퍼질 수 있도록 신경을 좀 써주시기 바랍니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

그리고 자동대출기기를 조달로 구입하고 있지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

이게 입찰입니까? 수의입니까?

은희

강은희인문학도서관장

조달에 등록되어 있으니까 일단은 수의로 하는 겁니다.

영숙

원영숙위원

수의로 하고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 조달에 등록된 것은 바로 조달 업체를 통해서 구매하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 현재 7대이지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

총액이 얼마입니까?

은희

강은희인문학도서관장

1대 2,740만 원 기준이니까 7대면 1억 4,400만 원 정도 되겠습니다.

영숙

원영숙위원

1억 4,400만 원이요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

수의로 지금 하고 있는데, 그러면 자동대출기기를 만드는 회사가 있고... 기계를 비교 평가합니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 구입을 할 때는 조달에 올라와 있는 것을 선정하고요. 주로 부산 업체에서 보면 도서관 제품을 제일 많이 비치하고 있는 곳이 에스지라이뮤라고 있습니다. 그쪽에서 저희들이 일단 구매를 많이 하고 있습니다. 또 제품이 고가이니까 제품을 선정할 때는 저희 도서관뿐만 아니라 이 제품이 어느 도서관에 제일 많이 보급되어 있는지, 또 이 제품에 대해서 기능이 어떤지 이런 부분을 꼼꼼히 따져보고, 또 다른 회사도 2~3 군데가 있습니다. 그렇지만 이용자들이 제일 잘 쓸 수 있는 프로그램이 되어 있는 제품을 저희들이 선정합니다.

영숙

원영숙위원

인문학도서관장님, 비교평가표를 가지고 계시지요?

은희

강은희인문학도서관장

그 제품이 나와 있는 회사는 나와 있습니다.

영숙

원영숙위원

비교평가표, 어떤 기기의 성능이라든지...

은희

강은희인문학도서관장

예.

영숙

원영숙위원

그런 비교평가표를 저희 위원회에 좀 제출해 주시기 바랍니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

이상입니다.

영진

조영진위원장

원영숙 위원, 대단히 수고 많았습니다. 이어서 김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

반갑습니다. 인문학도서관장님, 김상수 위원입니다. 인문학도서관장님, 말씀도 굉장히 잘하시고 신경을 많이 쓰시는 것 같습니다. 저도 최대한 짧게 하도록 하겠습니다. 교육협력과에 있다가 넘어온 지가 얼마나 되었지요?

은희

강은희인문학도서관장

2017년 10월 1일 자로 직제 개편이 되어서 저희들한테 왔습니다. 그 업무가 다 온 것은 아니고요. 인문학도서관 관련 업무와 사립도서관 지원 부분입니다.

상수

김상수위원

인문학도서관장님도 2017년 10월 1일부로 전입되어서 오셨더라고요?

은희

강은희인문학도서관장

아니, 저는 반여도서관에...

상수

김상수위원

그러니까 반여도서인문학도서관장을 하시다가 2017년도 10월 1일부로 이쪽에... 전입 날짜는 그렇게 되어 있더라고요?

은희

강은희인문학도서관장

직제 개편은 10월 1일 자고요. 그때 사서 5급이 정원에 되었고, 제가 실제적으로 교육을 갔다 와서 승진한 날은...

상수

김상수위원

12월 18일...

은희

강은희인문학도서관장

18일 자로 5급으로 승진했습니다.

상수

김상수위원

그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

전입은 10월 1일이고, 승급은 12월 18일이고, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

인문학도서관장님, 오셔가지고 느낀 점이... 어떤 일을 가장 잘했다고 생각하십니까? 도서관...

은희

강은희인문학도서관장

제가 인문학도서관장으로 오기 전에 도서관 건립을 주관한 교육협력과와 같이 건립을 주관했습니다. 인문학도서관이 지역에 건립된 것에 대해서 제가 제일 흐뭇해하고, 또한 저 역시 인문학도서관으로 인해서 승진도 하고, 그리고 지금 프로그램 같은 경우는 지역 주민들한테 많이 할 수 있도록 예산 부분이나 이런 부분을 많이 반영하기 때문에 잘되어 있다고...

상수

김상수위원

인문학도서관장님, 좀 짧게, 간단하게 대답해 주시고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

시간 관계상 좀 짧게 해 주십시오. 그다음에 가장 아쉬운 점이 있다면 어떤 점이 지금 현재... 10월 1일에 오셔서 진행하면서 개선되어야 할 사항이라든가 이런 사항이 어떤 내용이지요?

은희

강은희인문학도서관장

시설 부분은 반여도서관이나 재송어린이도서관이나 리모델링 이후 시설은 잘되고 있고요. 딱 말하자면 운영하면서 사실 주말에도 근무를 하다 보니까 직원이 제일 부족합니다.

상수

김상수위원

예, 잘 알겠습니다. 그전에 보니까 감사 지적사항에 매년 반복적으로 지적된다고 명기되어 있더라고요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

올해는 반복 지적이 안 되도록 하셨지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

알겠습니다. 검토해 보도록 하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

도서관운영위원회라든가 평가위원회라든가 원래 운영위원회 규정에 몇 분으로 하도록 되어 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

열 분 내외로 하고 있습니다. 도서관운영위원회는...

상수

김상수위원

열 분 내외지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

열 분 내외인데, 2017년도하고 이런 데 보면 전문가 3명, 그렇지요? 평가위원회에...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

실질적으로 3명을 갖고 평가가 됩니까?

은희

강은희인문학도서관장

위원님, 해운대도서관 성과평가위원회요?

상수

김상수위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

그게 협약서에 명시되어 있습니다.

상수

김상수위원

6페이지를 보면요. 인문학 강좌가 올해 9회 감소되었더라고요? 앞으로 갈수록 활성화되어야 하는데, 감소 원인이 뭐지요?

은희

강은희인문학도서관장

작년에 저희들이 반여도서관 같은 경우 리모델링을 하면서 강좌를 좀 못 했고요. 그리고 또 인문학도서관도 3월 16일 자로 하다 보니까 1~2개월 정도 못 했습니다. 내년에는 강좌를 많이 하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

지금 8페이지를 보면 ‘청소년인문학캠프’가 있습니다. 2016년, 2107년... 2018년도에는 안 한 모양이지요?

은희

강은희인문학도서관장

올해는... 이게 2017년 자료라서...

상수

김상수위원

2018년 10월까지는 할 수 있잖아요?

은희

강은희인문학도서관장

2018년 8월 10일에 청소년인문학캠프를 했고요. 그리고 아까 다른 위원님께서 질의했던 것 중에서 청소년 자유학기제 프로그램도 운영했습니다.

상수

김상수위원

그러면 청소년 자유학기제 프로그램이 초등학생 53명, 60명 이렇던데, 선정 기준은 어떻게... 자발적입니까? 안 그러면 학교를 예정합니까?

은희

강은희인문학도서관장

일단 저희들이 하겠다는 공문은 전부 다 보내고요. 그리고 모든 행사는 홈페이지에 게재를 해서 홍보하고 있습니다. 그리고 모든 부분은 자발적으로 유도하고 있습니다.

상수

김상수위원

그다음에 11페이지를 보시면 민원이 접수되어 있는데...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

전부 다 전화상 민원이지요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 전화상도 있고요. 또 바로 와서 하시는 분도 더러 있습니다.

상수

김상수위원

중간에 보면 ‘인문학도서관 오픈 예정일 문의’라고 해놓았는데, 이것도 민원입니까?

은희

강은희인문학도서관장

일단 홈페이지로 게재하는 것은 저희들이 민원으로 접수하고 있습니다.

상수

김상수위원

유선으로 전화를 하셨는데, 전화를 하셔가지고 ‘인문학도서관이 언제 오픈합니까?’ 이렇게 전화하는 것도 민원이면 앞으로 업무가 굉장히 이쪽으로 많이 치우쳐야 할 것 같은데, 이것을 과연 민원으로 봅니까?

은희

강은희인문학도서관장

이분은...

상수

김상수위원

이것을 건수로 봅니까? 안 그러면 실적으로 봅니까? 왜 이렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

실적이 없으면 더 좋은데... 일단은 이분이 전화로도 하고, 또 홈페이지에도 게재를 했기 때문에 저희들이 접수를 했습니다. 사실 도서관은 민원이 많은 편입니다.

웃음

상수

김상수위원

인문학도서관장님, 제일 밑에 보면 ‘반여도서관 소음 관련 문의’라고 해서 ‘해당 근무자에게 주의 및 개선 요구함.’이라고 되어 있는데, 개선했습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 했습니다.

상수

김상수위원

결과는 어떻게 됐지요?

은희

강은희인문학도서관장

결과는 일단 그 근무자가 주의 있게 하지 못해서 다음에는 이런 일이 없도록 저희들이 계속 그분한테 말씀드려서 그렇게 지도했습니다.

상수

김상수위원

지금 13페이지부터 이렇게 쭉 보시면 관련된 도서구입비라든지 이런 게 많이 있습니다. 2차 추경에서 삭감하겠다고 쭉 나열되어 있습니다. 2018년도... 이 내용은 왜 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 이 부분은 지금 11월, 12월에 도서...

상수

김상수위원

아니, 11월, 12월 집행 예정 말고, 2차 추경에서 삭감 예정이라고 명시된 이런 것은...?

은희

강은희인문학도서관장

...

상수

김상수위원

13~14페이지를 보시면...

은희

강은희인문학도서관장

이 부분은 설명드리겠습니다. 해운대작은도서관이 해변가에 있었습니다. 이 도서관이 이용자도 줄고 해서 이번에 도시재생추진단으로 된 관계로 8월 27일 자로 폐관을 했습니다. 거기에 따라서 예산이 삭감된 부분입니다.

상수

김상수위원

그것은 나중에 질의를 다시 하도록 하겠습니다. 도서관 폐관과 관련해서는...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 15페이지를 보시면 2018년도 예산과목을 전용한 게 있습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

1,500만 원을... 전용 이게 어떤 내용이지요?

은희

강은희인문학도서관장

이 부분이 인문학도서관으로 이전할 때 이전에 따른 청소비라든지 그다음에 반여도서관과 재송어린이도서관의 도서보관용 이런 부분이 좀 빠졌던 부분이라서 저희들이 다시 전용했습니다.

상수

김상수위원

16페이지를 보시면요. ‘성인문학기행 운영’이라고 해서 우리 지역 주민 41명과 함께 경북 청송에 간 것으로 되어 있고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그 뒤쪽에도 마찬가지이고, 두 번을 갔더라고요. 지역 주민이라는 것은 어떤 지역 주민을 말합니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 행사를 하겠다고 행사 계획을 수립해서 홍보를 하면 일단 우리 해운대구 관내의 지역 주민들...

상수

김상수위원

이게 지역 주민... 아까 전에 그 도서회원입니까?

은희

강은희인문학도서관장

아닙니다.

상수

김상수위원

안 그러면 일반 주민입니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 일반 주민입니다.

상수

김상수위원

일반 주민이... 타이틀은 성인문학기행으로 되어 있는데, 지금 간 데를 보면 객주문학관 한 군데하고, 나머지는 그냥 여행이다, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

고택도 한번 가보고...

상수

김상수위원

그러니까...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

객주문학관에 가면 일반인들이 무엇을 봅니까?

은희

강은희인문학도서관장

그 작가에 대한 일대기라든지, 그 소설 집필 과정이라든지 이런 부분을...

상수

김상수위원

이게 연령대는 어떻게 되지요? 가신 분들...

은희

강은희인문학도서관장

40~50대가 주로 많이 참여했습니다.

상수

김상수위원

과연 그럴까요? 40~50대가...

은희

강은희인문학도서관장

의외로... 저희들 현황에 나와 있습니다만 이 부분도 신청을 받는 날이 되면 한 30분 만에 다 마감이 됩니다. 그 정도로 이런 행사 부분은 참여율이 높습니다.

상수

김상수위원

18페이지를 보시면 2018년도의 선정 사업이... 2017년도에는 무지개마을연구회가, 2018년도는 장산마루작은도서관이 선정되었지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

000 씨로?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

사업 내용을 보면 ‘벽화마을조성, 인문프리마켓’이라고 했는데, 이 내용은 어떤 내용이지요?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 이 부분은요. 저희들이 해마다 공모사업을 해서 인문학골목길을 조성하는데, 올해는 재송동에 있는 사업명 ‘별 따러 가자, 꿈 따러 가자’라고 해서 장산마루작은도서관이 선정되었습니다. 보시면 위원님, 이런 부분입니다. (자료의 사진 제시) 골목길에 벽화를 그리고, 이 주변에다가 주민들을 위한 프리마켓도 하고, 이 사업에 저희들이 1,000만 원을 지원해서... 올해 같은 경우에는 두 군데가 신청했습니다만 사업성이 제일 괜찮은 장산마루작은도서관이 선정되었습니다.

상수

김상수위원

19페이지를 보면 맨 밑에 ‘작가초청 강연회 운영’이라고 해서 5회를 하셨더라고요? 운영 내용에...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

집행 예산은 1,100만 원인가 투입되었더라고요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그러면 1회당 220만 원 정도 되는데...

은희

강은희인문학도서관장

아~ 위원님, 이게 작가한테 다 지원되는 것이 아니고요. 홍보비도 다 포함되고요. 그리고 작가에 따라 금액이 조금 다릅니다. 예를 들어서...

상수

김상수위원

작가 비용이 최저 얼마, 최고 얼마이지요?

은희

강은희인문학도서관장

최저 100만 원에서 최고 200만 원입니다. 250만 원 정도...

상수

김상수위원

이것은 어떤 기준이 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 작가를 섭외할 때는 인지도가 있으신 분들은 조금...

상수

김상수위원

최고 200만 원...

은희

강은희인문학도서관장

아, 죄송합니다. 김경집이 최고 300만 원이었고, 그다음에 금액이 100만 원 정도...

상수

김상수위원

이 결정은 누가 하지요?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 작가를 섭외할 때 인지도가 있으신 분을 하고자... 제가 담당자하고 같이 하는데, 시간적으로 되면 수락을 해서 결정은 제가 계획을 하고, 최종적으로 청장님께서...

상수

김상수위원

그러면 작가하고 일반 전문 강사나 교수들이나 이런 사람들은 수당이 다 다르다, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 강사 수당은 좀 다릅니다.

상수

김상수위원

작가 수당도 평균적으로 나와 있는 게 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

수당이요?

상수

김상수위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

수당은 평균적으로... 프로그램 강사 수당은 10만 원입니다. 2시간에, 그리고 추가는 5만 원이고...

상수

김상수위원

2시간에 10만 원이고, 추가가 얼마라고요?

은희

강은희인문학도서관장

추가는 5만 원입니다.

상수

김상수위원

이것도 기준이 있어요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 그것은 다 기준이 있습니다. 강사 기준에 따라서 저희들이 지급하고 있습니다.

상수

김상수위원

나중에 참고 자료로 작가초청 강사료 기준이라든가 현재 집행된 내역이 있지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그것을 자료 제출해 주시기 바라고요.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

21페이지를 보시면 반여도서관, 재송어린이도서관 이게 2017년도하고 2018년도를 봤을 때 예산이... 시비, 구비가 50%씩 다 삭감되었더라고요? 왜 그렇습니까? 시비는 받아내야 하는데, 전부 다 삭감이 되었어요. 2017년도와 비교해서... 21페이지를 보시면...

은희

강은희인문학도서관장

21페이지요?

상수

김상수위원

예, 시비를 2017년도에는 도서구입비로 4,000만 원을 받았는데, 2018년도에는 2,000만 원밖에 안 받았어요.

은희

강은희인문학도서관장

아~ 그 대신 저희들이 인문학도서관 안에 재송어린이도서관과 반여도서관이 포함되어 있기 때문에 인문학도서관에서 많이 받았습니다.

상수

김상수위원

아~ 인문학도서관 쪽으로...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 인문학도서관에 보면 ‘다문화가정 프로그램 지원 사업’이라고 해서 140만 원, 이것을 가지고 가능합니까?

은희

강은희인문학도서관장

이것은 공모사업입니다.

상수

김상수위원

그러니까... 공모사업이라서 그렇습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 공모사업은 문화체육관광부에서 딱 정해진 금액을 가지고 하기 때문에 저희들도 맞춰서 운영하고 있습니다.

상수

김상수위원

시책추진 업무추진비에서 미집행된 것은 아직까지 달수가 남아서 그렇습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 두 달 분...

상수

김상수위원

두 달이 남아서... 그게 100만 원 정도 된다, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 25페이지를 보면 해운대도서관 성과평가위원회가 2017년 1월, 4월, 7월, 10월 이렇게 4회가 열렸더라고요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

2017년도 때...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

4회가 열렸는데, 우리 성과평가위원들이 한 명, 한 명이 참석해서도 합니까?

은희

강은희인문학도서관장

아닙니다.

상수

김상수위원

아니, 여기에 보면 4회 열렸는데, 수당이 나간 것은 49만 원이 나갔거든요?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 당연직은 수당이 지급이 안 되고...

상수

김상수위원

당연직 빼고, 일반 전문가 위원이 그렇다는 겁니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 전문가 위원들이 빠진 경우가 있습니다. 예를 들면 000 씨 같은 경우에는 3번을 해야 되는데, 1번밖에 참석을 안 해서 7만 원만 지급이 되었고...

상수

김상수위원

아니, 그게 아니고... 지난해 4번 회의를 했는데, 전체 온 것은 7명밖에 참석을 안 했단 말이지요. 그러면 나눴을 때 한 번 할 때 2명도 안 되는 꼴이 되거든요.

은희

강은희인문학도서관장

아닙니다. 여기에 개최 현황을 보면 2017년 1월 10일에는 총 5명...

상수

김상수위원

5명은 당연직을 다 포함해서 그렇고요. 당연직 2~3명이... 여기에 보면 당연직이 많아요. 4명이거든요? 4명을 빼고 나면 1명, 1명밖에 안 되잖아요?

은희

강은희인문학도서관장

외부 인원이 적다, 그 말씀이지요?

상수

김상수위원

그렇지요. 이게 무슨 성과평가위원회가 되겠어요? 자기네들끼리 다 하는데...

은희

강은희인문학도서관장

제가 참석을 하기 때문에...

웃음

상수

김상수위원

그것은 좀 아닌 것 같고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그냥 형식적으로 하는 것은 아닌 것 같고요. 그것도 시정해 주셔야 될 것 같고요.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 26페이지를 보시면 2010년에 위촉을 했습니다. 이게 전부 재위촉된 겁니까? 안 그러면 그대로 있는 겁니까? 일반 위원들이...

은희

강은희인문학도서관장

2016년도에 위촉을 했고요.

상수

김상수위원

2016년 7월 1일에 최초 위촉이...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

임기가 아까 2년이라고 하셨지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

계속 재위촉이 된 겁니까? 2018년 7월...

은희

강은희인문학도서관장

재위촉...

상수

김상수위원

그러니까 재위촉이 언제 되었지요?

은희

강은희인문학도서관장

위원님, 재위촉은 사람이 개인 사정으로 인해서 빠진 부분에 대해서만 재위촉을 했고요. 일단 임기는 거의 2018년을 기준으로 잡으면 될 것 같습니다.

상수

김상수위원

그러니까 2018년에 재위촉을 하셨냐고요.

은희

강은희인문학도서관장

예? 2018년에요?

상수

김상수위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

그때는 우리 위원님들 두 분을 위촉했습니다.

상수

김상수위원

그 명단은 어디 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

여기 뒤쪽에 보면...

상수

김상수위원

2018년도 성과평가위원회...

은희

강은희인문학도서관장

아~ 성과평가위원회요?

상수

김상수위원

예, 위원이 위촉되었으면 여기에 나와야 하는 거 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 성과평가위원회는 협약에 의해서 저희들이 재위촉을 안 했습니다. 제가 10월 1일 자로 와서... 제가 알기로는 그냥 있는 분을 그대로 위촉한 것 같습니다. 이 부분도 저희들이 지금 관리하고 있는 회사에 있는 분들은 위촉을 계속해야 될 것 같고, 나머지...

상수

김상수위원

계속해야 될 것이 아니고, 그게 규정이 있을 것이 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 협약서에 그렇게 되어 있습니다.

상수

김상수위원

협약서에 2년 연임을 한다든가... 그 규정대로 하셨냐는 것이지요.

은희

강은희인문학도서관장

예, 규정대로는 하고 있습니다.

상수

김상수위원

했는지 나중에 자료를 한번 보도록 하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 그렇게 하겠습니다.

상수

김상수위원

자료 제출을 부탁드리고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 27페이지를 보면 해운대구립도서관운영위원회가 있는데, 여기에 보면 그때 당시 김삼수 의원, 이문환 의원이 있는데, 지금 우리 구의원들은 민간인입니까? 안 그러면 공무원입니까? 구의원입니까? 뭡니까?

은희

강은희인문학도서관장

민간인 자격으로... 저희들이 그 당시 2016년도에 위촉을 했습니다. 이 두 분은...

상수

김상수위원

이분들은 구의원이었지요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 구의원인데... 일단은 당연직이 아니고 일반직으로 위촉을 해왔습니다.

상수

김상수위원

이것은 잘못된 것이 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

구성에 보면 의회의 의원님들 몇 분 정도는 해운대구립도서관운영위원회에 위촉한다는 내용이...

상수

김상수위원

아니, 그것이 아니고요. 의원들을 위원으로, 성과평가위원회이라든가 각 부서별 위원으로 다 되어 있습니다. 타 부서도 마찬가지이고, 우리 의원들은 그냥 구의원이에요. 그러면 공무원은 공무원이고, 의원은 의원이고, 민간인은... 구의원을 갖다가 왜 민간인에다가 같이 잡아넣어놨어요? 우리가 민간인입니까? 선출 공무원이지요.

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 위촉만 하다 보니까 그 부분은 미흡했던 것 같습니다. 제가 다시 한 번 이 부분을 챙겨보도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

지금 타 감사도 그렇고, 전부 다... 구의원은 민간인이 아닙니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

민간인과 동급으로 잡아놓으면 되겠습니까? 28페이지에 보니까 조영진 의원님, 정순세 의원님도 전부 다 일반 민간인으로 다 포함시켜 놓았어요.

은희

강은희인문학도서관장

일단 이 부분은 저희들이 수정하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

그렇지요? 이것은 수정해 주시기 바라고요.

은희

강은희인문학도서관장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 해운대도서관 BTL(Build-Transfer-Lease : 임대형 민간투자사업) 사업이 있지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

32페이지, 이것은 운영이 어떻습니까? 여기는 인문학도서관장을 누가 하지요?

은희

강은희인문학도서관장

인문학도서관장은 교육청에...

상수

김상수위원

시 교육청에서 하는데, 전체적인 관리를 누가 합니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희들은 협약되어 있는 부분만 관리를 하고, 전체 운영은 교육청에서 하고 있습니다.

상수

김상수위원

그러니까 운영지원비라든가 우리 구에서 50%를 지원하고 있지 않습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그런 것은 관리하고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 그 부분은 저희들이 잘 되었는지, 못 되었는지 관리하고 있습니다.

상수

김상수위원

자료는 다 받고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 다 받고 있습니다.

상수

김상수위원

37페이지를 보시게 되면 도서관 이용 만족도가 있습니다. 반여도서관하고 재송어린이도서관, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

두 군데에 만족도 조사를 했는데, 재송어린이도서관의 만족도가 굉장히 높더라고요? 반여도서관보다...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

차이점이 뭐지요? 왜 재송어린이도서관이 이렇게 만족도가 높게 나왔지요?

은희

강은희인문학도서관장

일단 시설 부분에서 먼저 말씀드리면 재송어린이도서관과 반여도서관의 시설 부분에서 반여도서관이 많이 낙후되어 있습니다. 시설 부분을 보면 67% 정도밖에 만족도가 안 되고요. 그다음에 재송어린이도서관 같은 경우에는 시설 부분의 만족도가 85%로 나타나있습니다.

상수

김상수위원

그다음에 2017년도에 조사를 하셨는데, 2018년도에는 조사를 안 하셨습니까?

은희

강은희인문학도서관장

2018년도에는 말에 할 계획입니다.

상수

김상수위원

말에 합니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 52페이지입니다. ‘관외출장 현황’인데, 2017년, 2018년도 출장을 보시면 ‘해외공무연수’라고 되어 있습니다. 미국, 캐나다에 다녀오시고, 2018년도는 제주도 일대를 다녀왔습니다. 다녀오게 되면 결과보고서가 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희들이 유일하게 가는 게 1년에 한 번 전국도서관대회에 참여하는 것이고요. 2017년도에는 교육협력과와 같이 도서관 건립을 위해서 벤치마킹을 했고요. 전국도서관대회 같은 경우는 1년에 한 번씩 참여해서 대한민국 전체 도서관들이 소통과 교류의 장에서 자료도 교류를 하고, 그리고 특히나 도서관에서 사용되는 제품들을 설치해 놓은 부스를 전부 다 운영하고 있습니다. 그래서 그런 부분들을 보고 잘된 부분들은 저희들 도서관에 도입하기 위해서...

상수

김상수위원

해외공무연수 000...

은희

강은희인문학도서관장

아~ 이 부분은요. 퇴직자가 개인적으로 간 것입니다. 지금 퇴직한 분입니다. 도서관하고 상관이 없이...

상수

김상수위원

그렇지요? 000 씨가 퇴사를 했더라고요, 보니까...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

이것은 퇴직자 개인으로 간 겁니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 개인으로 간 겁니다.

상수

김상수위원

우리가 퇴직자인지 어떻게 압니까? 내가 확인해 보니까 퇴사했다고, 직원 명단을 보니까 이분 이름이 없어요.

은희

강은희인문학도서관장

이분은 청경 분이었고요. 2년 전에 퇴사했습니다.

상수

김상수위원

그러니까... 인문학도서관장님은 해외견학을 갔다 온 적이 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

저는 1997년도에... 제가 그때 당시 시 소속이었습니다. 독일하고 영국에 다녀왔습니다.

상수

김상수위원

1997년도에 다녀오시고, 지금 한 번도 안 가셨네요?

은희

강은희인문학도서관장

예, 갈 기회가 좀...

웃음

상수

김상수위원

인문학도서관장님은 많이 나가셔야 하는 거 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

기회가 되면 한번 갔다 오겠습니다.

상수

김상수위원

기회가 아니고, 도서라든가 인문학 이것은 앞으로 굉장히 중대한 일인데, 인문학도서관장님이 한 번도 안 다녀오셨다는 것은 좀 문제가 있는 것이 아닙니까? 관심이 적은 것이 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

올해와 작년 같은 경우에는 인문학도서관 개관 준비에 박차를 가했고, 시간이 되면 위원님 말씀대로 한번 다녀오는 기회를 마련해 보겠습니다.

상수

김상수위원

꼭 다녀오시기 바랍니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

63페이지를 보면 ‘도서관 다문화 서비스 공모사업’에 2,000만 원이 잡혔던데요. 성과가 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

200만 원입니다.

상수

김상수위원

아~ 200만 원... 하긴 200만 원을 가지고는 별로 할 것이 없다, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

웃음

장내 웃음

상수

김상수위원

86페이지를 보시면 ‘평생학습 프로그램’이 있습니다. 여기에 보면 ‘소외계층 독서 프로그램’과 ‘도서관 이용지도 및 독서(체험)교육’이 있습니다. 소외계층 독서 프로그램에 보니까 ‘다문화 가정의 행복한 힐링여행’이 있더라고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

지금 소외계층에게 어떤 프로그램을 가지고 있지요?

은희

강은희인문학도서관장

제가 조금 전에 말씀드렸듯이 도서관 다문화 서비스 공모사업으로 해서 저희들이 이번과 같은 경우에는 다문화 가정들을 위해서 힐링하는 그런 내용으로...

상수

김상수위원

다문화 가정의 인원수는 얼마나 됩니까?

은희

강은희인문학도서관장

저희 구만 말씀하시는 겁니까?

상수

김상수위원

예, 해운대...

은희

강은희인문학도서관장

제가 정확하게는 지금...

상수

김상수위원

대충...

은희

강은희인문학도서관장

이것은 제가 정확하게 찾아서 서면으로 내도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

잘 알겠습니다. 그다음에 밑에 ‘도서관 이용지도 및 독서(체험)교육’을 보니까 여름·겨울방학 독서교실에 4회, 174명, 이것은 무슨 의미지요?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 이것은요. 학생들, 어린이들이 하는 여름·겨울방학 독서교실이라는 프로그램이 있습니다. 프로그램에 174명이 참여했다는 말입니다.

상수

김상수위원

1회에 평균 44명 정도...?

은희

강은희인문학도서관장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

그다음에 밑에 자원봉사자가 있던데, 이분들은 자원봉사를 하게 되면 봉사마일리지 이런 것이 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

봉사마일리지는 개인적으로 등록되어 있는 데는 저희들이 해 주고요. 일단은 마일리지보다는 대출권수를 높여준다든지 도서관에서 하는 사업에 대해서 좀 혜택을 주는 그런 부분이 있습니다.

상수

김상수위원

봉사하신 분들에게 봉사마일리지는 당연히 챙겨줘야 되는 것이 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

평생학습 프로그램에 2017년도하고 2018년도를 보니까 밑에 ‘도서관 이용지도 및 독서(체험)교육’이 4회, 34회... 전부 다 똑같아요. 한 명도 다르지 않고... 이것은 왜 그렇습니까?

은희

강은희인문학도서관장

몇 페이지를 말씀...?

상수

김상수위원

86페이지하고 88페이지 밑에... ‘도서관 이용지도 및 독서(체험)교육’ 4회, 34회, 90회가 있지요? 밑에, 가운데 우측에...

은희

강은희인문학도서관장

도서관... 아~ 예.

상수

김상수위원

이게 어떻게 2017년하고 2018년하고 인원수가 한 명이 다르지 않습니까?

은희

강은희인문학도서관장

아~ 이 부분은요. 저희들이 이용자를 많이 모집할 수가 없습니다. 왜냐하면 4회는 여름방학하고 겨울방학에 하는 숫자이고요.

상수

김상수위원

인문학도서관장님, 말이 안 되는 게 초등학생이 34회를 하는데, 34회를 하는 동안 인원수가 똑같습니까? 한 명도 다르지 않고? 894명, 894명 똑같습니까?

은희

강은희인문학도서관장

아~ ‘1일 독서교실’을 말씀하시는 것이지요? 초등학생...

상수

김상수위원

예.

은희

강은희인문학도서관장

이 독서교실은 4일을 하고 있습니다. 하다 보면 조금 참여율이... 안 하는 학생도 있는데...

상수

김상수위원

밑에 90회를 하는데, 2,197명인데, 어떻게 2,197명이 2017년도, 2018년도가 똑같습니까? 한 명도 다르지 않고, 이것은 그냥 짜깁기한 부분이 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

죄송합니다. 제가 면밀히 살펴본다고 봤는데, 이 부분은 편집이 잘못된 것 같습니다. 수치가...

상수

김상수위원

그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

이것은 다시 내도록 하겠습니다. 죄송합니다.

상수

김상수위원

잘못된 것 같습니다. 아까 서두에 제가 물었을 때 해마다 반복 지적 사항이 없도록 잘하겠다고, 오타가 전혀 없다고 하셨거든요. 그런데 이렇게 지적 사항이 뒤에 많이 있거든요.

은희

강은희인문학도서관장

죄송합니다. 제가 잘 못 챙겨봤습니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원님, 지금 30분이 경과하고 있는데요. 김상수 위원 외에 또 질의하실 분이 계십니까? 예, 계속 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

상수

김상수위원

감사합니다. 91~92페이지를 보면 2018년도... 반여도서관하고 재송어린이도서관이 있는데, 재송어린이도서관은 시설이 잘 되어 있어서 그런지 유아실이라든가 이런 게 있습니다. 그런데 반여도서관에는 왜 없지요? 유아실이...

은희

강은희인문학도서관장

재송어린이도서관은 그동안에 유아실이 따로 없었습니다. 이번에 리모델링을 해서 유아실을 만들었고요. 반여도서관은 유아실 자체는 없고, 그냥 어린이실이 있습니다.

상수

김상수위원

그다음에 93페이지를 보면 아까 서두에 얘기했었는데, 앞에 정순세 위원님도 말씀하신 ‘무인도서 반납함 운영 실태’를 보니까 1회 평균 50권이 회수된다고 하는데, 제가 보니까 2017년도에 하루 평균 10권 정도, 2018년도에는 14권 정도 되던데, 이것이 맞습니까? 무인자동반납기가 1회 평균 얼마 정도...?

은희

강은희인문학도서관장

아까 그 자동시스템이 아니고요. 무인도서 반납함 운영 실태 이것은 제가 말씀드렸듯이 반여1동, 반여2동, 재송1동에 설치한 도서 반납함입니다.

상수

김상수위원

그다음에 94페이지를 보면 ‘도서관 이용자 불편사항 처리 내용’이 있는데, 혹시 휴대폰 충전기는 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

휴대폰 충전기는 저희들이 따로 콘센트를 마련은 안 했고, 곳곳에 개인적으로 가져와서 꽂아 쓰도록 하고 있습니다.

상수

김상수위원

왜냐하면 급하게 오다 보면 항상 일이라는 게... 지금 어느 기관이나 심지어 식당가에도 충전기를 다 설치해 놓습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그래서 기관마다 충전기는 기본으로 설치되어야 하지 않나 생각하는데, 어떻게 생각하시지요?

은희

강은희인문학도서관장

이것을 내년도 예산에 반영해서 저희들이 각 도서관마다 설치하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 95페이지를 보면 ‘예산 집행 현황’이 있는데, 78% 집행을 했는데, 나머지 2% 미집행은 11월, 12월 때문에 그렇습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 도서구입이라든지 남은 행사라든지 업무추진비라든지 이런 부분이...

상수

김상수위원

그때 다 집행하실 것이지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그다음에 101페이지를 보시게 되면 ‘금연해변작은도서관 현판식’이 2008년 1월 31일에 있었는데, 지금 이게 8월 28일부로 폐관이 되었지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

폐관된 게 아까 앞에 말씀하실 때 이용자가 줄어서 폐관했다고 하는데, 그것 때문에 폐관한 겁니까? 안 그러면 도시재생추진단이 들어오기 때문에 폐관한 겁니까?

은희

강은희인문학도서관장

도시재생추진단하고는 크게 상관이 없고요. 저희들이 이용률도 저조했고, 이 작은도서관이 있음으로써 근무할 직원이... 계속 기간제 근로자 1명으로 운영을 했고, 그리고 주말 같은 경우에도 2분의 1씩 근무를 하는데 여기까지 지원을 나가서 해야 하는 그런 상황도 있었기 때문에... 또 이번에 인문학도서관을 개관함으로써 인문학도서관 쪽으로 활성화하기 위해서 이 부분을 폐관했습니다.

상수

김상수위원

시기적으로 타이밍을 맞췄다, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

폐관을 하다 보니까... 도시재생추진단도 공간이 없으니까 그렇게 배치된 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

조금 더 도서관을 활성화해 보지, 신경을 덜 썼나 보지요?

은희

강은희인문학도서관장

그게 아니고요.

상수

김상수위원

인문학도서관장님이 빨리 오셨더라면 이게 더 활성화되었을 텐데, 그렇지요? 제가 볼 때는 좀 아닌 것 같고요.

장내 웃음

은희

강은희인문학도서관장

좀 아쉬운 점은 이해해 주시기 바랍니다.

웃음

상수

김상수위원

그다음에 103페이지를 보면 ‘독서 통장 발급 건수’가 갈수록 감소가 되는데, 왜 그렇습니까? 갈수록 늘어야 하는데... 이게 무슨 스마트시스템도 아니고, 2017년보다 2018년에 115건이 감소되었는데, 감소 원인이 뭡니까? 밑에 보니까 ‘독서회 운영 실적’도 2017년하고 2018년을 봤을 때 주부독서회도 그렇고, 어린이독서회도 그렇고 반 수도 줄고, 인원도 줄고 왜 그렇지요? 지금 잘되고 있는데, 자꾸 늘어야 하는 것이 아닙니까?

은희

강은희인문학도서관장

그게 아니고요. 독서 통장은 시행한 지가 5~6년이 되었습니다. 그래서 재송어린이도서관을 이용하는 어린이들은 독서 통장 발급을 많이 한 상태입니다. 그러다 보니까 갈수록 저조했고, 아까 박기훈 위원님 말씀대로 스마트하게 할 수 있는 방안을 내년도에 제가 한번 강구해 보도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

그다음에 제가 가장 신경 쓰고 있는 것은 사립도서관입니다. 느티나무도서관하고 추리문학관입니다. 여기에 대해서 집중적으로 얘기하도록 하겠습니다.

영진

조영진위원장

감상수 위원님, 시간이 너무 많이 경과되었습니다.

상수

김상수위원

그러면 식사하고 하시지요. 감사중지를 하고...

기훈

박기훈위원

그것은 아닌 것 같아요. 혼자 50분을 하는 것은 아니잖아요.

영진

조영진위원장

아까 30분이라고 해서... 한 분한테 시간을 이렇게 많이 할애할 수는 없거든요. 왜 그러냐 하면 다른 위원님들의 입장도 생각해야 할 부분인데...

상수

김상수위원

아직 할 게 좀 많이 남아있습니다.

영진

조영진위원장

하지 마시라는 말씀은 아닌데, 아까 30분이라고 해서... 저도 정리할 부분이 있고, 또 박기훈 위원도 긴급사항이 하나 있다고 해서...

영숙

원영숙위원

감사중지를 하시지요.

김성군위원

밥 먹고 합시다.

상수

김상수위원

감사중지를 하지요.

영진

조영진위원장

감사중지를 하시는데, 오후에 재무과하고 일자리창출과 양이 많습니다. 제가 드리는 말씀은 오후부터 회의 진행 패턴을 좀 바꾸려고 하는데... 그러면 어떻게 해요? 계속 진행...

상수

김상수위원

계속 진행하지요. 내가 보니까...

영진

조영진위원장

얼마나 할 것 같아요?

상수

김상수위원

이것 10분만 하면 끝날 것 같아요.

영진

조영진위원장

10분이요?

상수

김상수위원

아, 15분...

영진

조영진위원장

10분 내로 정리해 주세요. 12시가 넘기 때문에 10분 내로 정리해 주시고, 박기훈 위원님 간단한 긴급사항이 들어와서 하시고, 제가 정리를 하고 오전 중으로 인문학도서관은 마치겠습니다. 그래야 오후 일정을 소화하니까요. 그렇게 양해 말씀을 드리겠습니다. 계속 진행해 주세요. 끊으라는 말씀은 아니고...

상수

김상수위원

혹시 인문학도서관장님, 부산시의 사립도서관 담당 이규호라고 알고 계십니까?

은희

강은희인문학도서관장

그 담당자는 제가 정확하게는 잘 모르고요. 우리 담당자는 잘 알고 있습니다.

상수

김상수위원

느티나무도서관하고 추리문학관은 누가 관리하도록 되어 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

지원은 시비로 하고, 관리는 저희 도서관에서 하는 것으로...

상수

김상수위원

제가 부산시 교육협력과 담당자하고 통과를 30분 정도 했습니다. 여기에 대해서 자세한 내용을 알고 싶어서...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

담당자가 이규호 씨라고 제가 통화를 했는데, 모든 사립도서관의 관리 감독은 해운대구청에서 하도록 되어 있다고 합니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그런데 관리 감독을 지금 하고 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

먼저 위원님, 양해 말씀부터 드리겠습니다. 저희들이 2017년도 10월 1일 자로 이 업무가 소관 부서로 이관되었기 때문에 2017년 말부터는 지도 점검을 하고 있습니다.

상수

김상수위원

지금 두 군데를 비교했을 때 그나마 느티나무도서관은 시행이 굉장히 많이 진행되어서 잘되고 있더라고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그런데 추리문학관 같은 경우는 전혀 시행도 되지 않고 있고, 문제가 심각할 정도인데... 우리 위원님들도 다 보시겠지만, 카드 사용이라든가 이런 것은 원칙대로 하고 있습니까? 안 그러면 대충 해도 됩니까?

은희

강은희인문학도서관장

자료를 살펴보니까요. 2017년도에 체크카드를 써야 하는데... 강사료는 계좌이체를 하더라도 물품구비라든가 이런 것은 체크카드를 써야 하는데, 세 군데가 체크카드를 안 쓰고 계좌이체한 부분이 있더라고요. 이런 부분을 올해 초에 제가 직접 작가님을 만나 뵙고 앞으로는 정확하게, 투명하게 하지 않으면 예산 집행을 못 하겠다고 말씀을 드렸습니다.

상수

김상수위원

그런데 지금 2015년, 2016년, 2017년 3년 치 자료를 보면 이것은 시비로 지급되지만 있어서는 안 될 이런 상황들이 벌어졌습니다. 이 자체를 공무원이 묵인하고 지금까지 이렇게 지나왔다는 자체가 정말 큰 책임을 져야 된다고 생각하고요. 우리 일반인들이 시나 구에 지원 요청을 했을 때, 돈을 쓸 때 10원이라도 다르면 그다음에 지원을 안 해 줍니다. 자료를 안 주면 지원을 안 해 줍니다. 그런데 어떻게 여기는 자료도 미비하고, 지적 사항이 한두 번도 아니고 누차 들어갔는데도 불구하고 이렇게 계속 지원해 주고 있다는 겁니다. 우리가 예산 9,000만 원의 시비를 받아서 지원하는 것은 굉장히 취지가 좋다고 생각하거든요. 활성화가 되어야 하고... 그런데 이것을 관리를 제대로 못 해서 이런 문제점을 일으킨다는 것은 지금까지 교육협력과에서 너무 소홀한 것이 아니었나, 이렇게 생각하고 있고... 그다음에 지금 이쪽에 보면 카드 사용뿐만 아니고 처음에 사업계획서가 있습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

이 돈을 받아서 어떻게 쓰겠다는 사업계획서가 나와 있으면 그 사업계획서대로 해야 되는데, 사업계획서대로 한 것은 거의 없습니다. 일부밖에 없습니다. 전부 다 자기 주관, 편법대로 변경해서 쓰고, 연말에 회식하고, 송년회하고, 비품 사고 별별 내용이... 우리 위원들도 보시겠지만 다 그렇게 되어 있습니다. 그런데 지금도 자금을 집행하고 있다는 겁니다. 어떻게 이런 일이 있을 수 있는지... 그래서 내가 시에다가 확인한 결과, 시의 담당하시는 분의 말씀이 시에서도 나가서 조사를 했다고 합니다. 회계서류를 현장 확인하고, 보완 조치시키고, 시정 조치를 했다고 합니다. 합법적이지 않을 경우에는 내년부터 자금 집행을 못 한다, 분명히 나가서 현장 조사를 했고요. 일차적으로 지적을 하고, 그다음에 현장 점검을 해서... 앞으로 만약에 지정을 하려면 자금은 올해까지만 잡겠다고 합니다. 올해까지만 자금 편성을 하고, 내년에는 시정 조치가 안 이루어지면 자금 집행을 안 하는 것으로... 내가 공무원하고 통화를 해서 메모를 다 해놓았고요. 단, 기준 선정을 어떻게 할 것이냐, 문학관으로 갈 것이냐, 도서관으로 갈 것이냐, 지금 현재 보면 문학관도 아니고, 도서관도 아니고 아무것도 아닙니다. 죽도 밥도 아닙니다. 그래서 시에서도 선정 기준을 문학관이면 문학관 기준, 도서관이면 도서관 기준 편법적이거나 원칙적으로 하지 않으면... 그렇다고 하루아침에 잘못됐다고 해서 끊기는 그렇고, 시정을 해서 내년에 어떤 기준에 선정되어서 이게 전부 다 수정·보완이 된다면 다시 검토하고, 그렇지 않으면 지금처럼 우리가 공문을 보내고 몇 번 시정 조치를 했는데도 안 된다면 중단하겠다는 겁니다. 이것은 저하고 같이 확실하게 매듭을 지었습니다. 우리 시하고 구하고... 그 대신 구에서 문제가 있어서 지적을 했을 때 시에서 검토해서 한다고 하는데, 혹시 구에서 시로 이런 결과물이라든지 문제점을 보내준 적이 있습니까?

은희

강은희인문학도서관장

지금 저희들이 결과가 나오면 정산 보고를 합니다. 정산 보고를 시에다가 보내줬습니다.

상수

김상수위원

정산 보고를... 지금 자료라든가 이런 것을 우리 구가 다 가지고 있지 않습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

정산 보고를 정확하게 했습니까?

은희

강은희인문학도서관장

예, 정산 보고는 위원님 말씀대로 당초에 사업계획서하고 사실 맞지 않는 부분이 좀 있었습니다. 집행하는 과정에서... 그렇지만 저희들이 하나하나 다 파악할 수 없는 상황이라 일단 파일로 받아서 잘못된 부분은 저희들이 공문으로 결과를...

상수

김상수위원

인문학도서관장님, 사업 목적이나 사업 추진 방향이 있잖아요, 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

이런 목적으로 해서 돈을 주잖아요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

추리문학관을 보면 사업계획서에 1월부터 12월까지 다 월별로 쫙 나왔습니다. 그런데 우측에 실적이라고 적어놓았어요. 그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

좌측은 계획이고, 우측은 실적... 그런데 실적이 전부 다 보니까 제가 집계를 다 해봤거든요? 창작교실 12회, 도서 토론 12회, 글쓰기 3회, 추리영화와 소설 1회, 세계의 동화 1회 이렇게 나와 있습니다. 그런데 수필쓰기라든가 이런 것은 하나도 없습니다. 그런데 사업추진 성과에 보면 창작 및 수필쓰기를 아주 잘한 것으로 나와 있습니다. 이 성과서가...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

이것은 인문학도서관장님도 그렇고 검토를 한번 해 보신 겁니까? 안 그러면 집계 현황을 파악하신 겁니까?

은희

강은희인문학도서관장

일단 이번 연도는 저희들이 변경계획서를 제출하도록 요청을 했고요.

상수

김상수위원

그다음에 인문학도서관장님, 한성서적에서 도서를 1,100만 원 구입하셨던데, 한성서적이 어디에 있지요?

은희

강은희인문학도서관장

한성서적이 부산에 책을 판매하는 도매서점입니다. 사상에 있습니다.

상수

김상수위원

그렇지요?

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

아까 우리가 11개 서점에 지역 100%...

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

이것은 지역이 아닌데... 왜 사상까지 하지요?

은희

강은희인문학도서관장

작가님께서 그쪽으로 하신 것 같고요.

상수

김상수위원

그러니까 왜 의문점이 드느냐 하면, 사상까지 가서 한성서적에서 1,100만 원의 도서를 구입하면서 카드로 하지 않고, 계좌로 이체 시킬뿐더러... 이렇게 도서 구입을 하는 데가 있습니까? 분기별로 나눠서 월별로 필요한 도서를 사게 되어 있는데, 굳이 사상까지 가서 책을 1,100만 원어치를 카드로도 안 하고 계좌이체를 시키는 게, 과연 시켰는지 안 시켰는지... 그다음에 어떤 내용의 도서를 구매했는지 목록도 없고, 아무것도 없다는 겁니다. 추리문학관과 관련해서 책을 샀는지 어떤 내용인지 인문학도서관장님, 확인해 보셨습니까?

은희

강은희인문학도서관장

도서를 구입할 때 시비 30% 정도는 자기들이 살 수가 있고요. 그리고 이 부분도 저희들이 전년도에 지적을 했습니다. 여기에 거래명세서를 가지고 있습니다. 어제 담당자가 자료를 이것까지는 너무 많아서 다 제출을 못했습니다만 제가 거래명세서는 다 가지고 있습니다.

상수

김상수위원

관에서 시행되는 자금 지출을 이렇게 하는 데는 없습니다. 어디에 가도 없습니다. 그래서 우리 인문학도서관장님 앞으로 심사숙고[深思熟考]해서 검토해야 할 사항이고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

이게 재차 누적된다면 큰 모순과 문제가 심각하다고 본 위원은 보고 있습니다. 그래서 이 문제에 대해서는 인문학도서관장님이 관심을 가져서 집중적으로 이런 일이 일어나지 않도록 다 신경을 써야 되고요. 수시로 일어나는 상황에 대해서는 보고해 주시고요.

은희

강은희인문학도서관장

예.

상수

김상수위원

앞으로 사립도서관에 대해서 개선할 점, 그다음에 지적됐던 사항, 앞으로 어떻게 해야 하겠다, 어떻게 관리를 해야 되겠다, 수시로 분기별로 하든가 어떻게 대안을 마련하셔서 제시를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 잘 알겠습니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 수고 많았습니다. 마지막으로 박기훈 위원, 짧게 질의해 주시기 바랍니다.

기훈

박기훈위원

인문학도서관장님, 다름이 아니고 제가 내년도 예산 때문에 질의를 좀 하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

예.

기훈

박기훈위원

아까 독서 통장 발급 예산이 400만 원 정도 올라와 있던데, 이번 예산에서 삭감해도 되겠습니까? 인문학도서관장님은 어떨지 모르겠는데, 그것을 삭감하고 스마트앱을 만드는 것을 추경에 빨리 올리든지 해서 그것을 한번 하는 게 어떻습니까? 만들어서 또 이것을 올려서 하는 것보다 이번 예산을 올릴 때 삭감하겠습니다. 아시라고... 그러니까 그것을 지금부터라도 준비를 하셔서...

은희

강은희인문학도서관장

위원님, 이게 그동안에도 독서 통장을 만들어왔고, 저희가 홍보도 좀 해야 되고, 내년도 예산만큼만 조금 반영해 주시고...

기훈

박기훈위원

삭감하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

내년에 스마트하게...

기훈

박기훈위원

스마트한 기법을 만들어서 내년 1월에 가져오세요. 삭감하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

할 수 있도록...

웃음

기훈

박기훈위원

삭감하겠습니다.

은희

강은희인문학도서관장

(삭감)하시면 안 되고요. 일단...

기훈

박기훈위원

준비하세요.

은희

강은희인문학도서관장

도서관을 이용하는 이용자들도...

기훈

박기훈위원

아니, 지금부터라도 준비를 해서...

은희

강은희인문학도서관장

위원님께서 말씀하신 부분은 저희들이 준비를 하겠습니다. 굳이 삭감을 하신다면 내년 추경에 삭감할 수 있지 않습니까? 돈 400만 원 꼭 올려주십시오.

기훈

박기훈위원

일단 삭감하는 방향으로 하겠습니다. 알겠습니다.

영진

조영진위원장

그것과 관련된 부분은 예산 심의 때 재검토를 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 그러면 정리를 하겠습니다. 우리 도서관은 오늘 감사 지적 사항보다는 대안 제시를 많이 해 주신 것 같아요. 조금 전에 박기훈 위원께서 말씀이 있었지만 종이 형태로 관리하고 있는 독서 통장은 구시대적 방식이므로 휴대폰 앱을 개발하여 스마트한 독서 권장 시스템을 도입할 것을 건의하셨고, 그리고 청소년의 도서관 이용률을 높이고 인성 함양을 위해 고어 또는 고사성어를 주제로 하는 강의 등 다양한 프로그램을 운영해 주셨으면 좋겠다는 말씀이 있었습니다. 그리고 세 번째로 주민이 손쉽게 이용할 수 있는 접근 방법이 뛰어난 작은도서관의 이용률을 높이고, 커뮤니케이션의 공간이 활성화될 수 있도록 힘을 기울여 달라는 그런 제안 말씀이 있었습니다. 그리고 해운대도서관성과평가위원회 개최 시 민간 전문가들의 미참석으로 당연직 위원이 참석하는 것은 바람직하지 않다, 시정해 달라는 내용이 되겠습니다. 그리고 마지막으로 사립도서관의 관리 감독 권한은 우리 구에 있으나 관리 소홀로 보조금 집행 기준을 지키지 않고, 당초 사업계획서대로 되지 않은 부분이 확인된 바 있습니다. 이 부분은 우리 인문학도서관장님께서 업무를 인수한 지 얼마 안 되어서 시간적인 부분이 없었는데, 지금부터는 차질 없이 챙겨주시길 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

은희

강은희인문학도서관장

예.

영진

조영진위원장

그 외에도 다른 사항이 있습니다만 참고해 주시고... 그다음에 자료 제출은 자동대출기기 비교견적서를 아까 요청했고요. 초청 강사료 기준 및 집행 내역서, 세 번째 해운대도서관성과평가위원회의 위원 위촉 서류 그렇게 인문학도서관장님께서 정리해 주시기 바랍니다.

은희

강은희인문학도서관장

예, 잘 알겠습니다.

영진

조영진위원장

오늘 우리 인문학도서관장님 답변하실 때 또박또박 최선을 다하시는 모습을 앞에서 잘 봤습니다. 더 이상 질의가 없으므로 인문학도서관 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 인문학도서관장, 대단히 수고 많았습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 12시 05분 감사중지 13시 33분 감사계속

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 재무과 소관 사항에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 재무과장 나오셔서 팀장 소개와 함께 간략하게 2018년도 업무추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

외현

임외현재무과장

반갑습니다. 재무과장 임외현입니다. 연일 계속되는 의정활동과 구정발전을 위해 열과 성을 다하시는 기획관광행정위원회 조영진 위원장님과 정순세 간사님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 업무성과보고에 앞서 재무과 알쓸팀장을 소개하겠습니다. 알쓸팀장은 알아두면 쓸모 있는 팀장이 되겠습니다. 그러면 지금부터 2018년 재무과 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

장내 웃음

영진

조영진위원장

재무과장 수고하셨습니다. 회의 진행에 앞서 위원님들께서도 잘 아시다시피 오늘 총 3과목을 해야 되는데 오전에 인문학도서관만 마친 상태입니다. 오후에 재무과하고 일자리창출과, 2과가 시작되는데요. 한 위원님당 질의 소요시간을 15~20분 사이로 지켜주시기를 부탁드리겠습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 20분이 되게 되면 제가 종료를 하더라도 그 점은 좀 이해를 부탁드리겠습니다.

김성군위원

토털(total)은 얼마입니까?

영진

조영진위원장

그런데 하시다가 나중에 또 제가 봐가지고 기회를 드릴 때는 드릴 수 있도록 하겠습니다.

김성군위원

알겠습니다.

영진

조영진위원장

그러면 재무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시고, 재무과장 답변해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

반갑습니다. 원영숙 위원입니다. 구민에게 감동을 주는 재무행정 구현을 위해서 건전하고 투명하게 일하고 계신 임외현 과장님과 재무과 직원 여러분! 노고가 많으십니다. 본 위원은 수의계약에 대해 질의하겠습니다. 75페이지에 보면 수의계약이 있는데, 이거는 어떻게 하는 겁니까?

외현

임외현재무과장

일단 법령에 나와 있는 사항들은 수의계약을 하도록 돼 있습니다. 법령에 나와 있는 2,000만 원 이하는 수의계약을 할 수 있고요. 그 외에 장애인기업이라든지 사회적기업, 협동조합, 중소기업 제품 등에 대해서는 5,000만 원 이하까지 가능하겠습니다.

영숙

원영숙위원

예, 알겠습니다. 수의계약 방법에 수의 1인 견적이라는 것이 있던데, 무엇입니까?

외현

임외현재무과장

수의계약이 1인 견적으로 하는 겁니다.

영숙

원영숙위원

그렇습니까? 수의계약 시 견적서를 제출받아서 계약하는 방법 외에 좀 더 공정하고 투명하게 계약할 수 있는 방법이 없습니까?

외현

임외현재무과장

그런데 수의계약에는 장점과 단점이 있겠습니다. 장점으로는 업무를 신속하게 처리한다는 점과 그다음에 검증된 업체 선정으로 공사의 질을 향상하는 것이 되겠고, 특히 위원님들이 걱정하시는 단점은 저희 관과, 즉, 말하면 공사감독과 업체 간의 유착관계가 있지 않겠나 하는 그런 우려가 있을 수는 있겠습니다.

영숙

원영숙위원

타 구·군에서는 조달청 나라장터에 소액 수의 견적제출 안내 공고를 하여서 경쟁입찰과 같은 방법으로 계약자를 선정하는데, 우리 구에서는 왜 하지 않습니까?

외현

임외현재무과장

그러니까 수의계약 2,000만 원 이하가 되면 지역 제한이 따릅니다. 부산시에 있는 업체와 해야 되는데... 그래서 저희들은 해운대구에 있는, 해운대구의 지역경제 활성화라든지 참여할 수 있는 기회를 부여하고자 내년에는 저희들이 시책사업으로, 현재 관내 수의계약률이 23~24% 정도 됩니다. 그런데 그거를 조금 중기적으로 해서 50%까지 끌어올려 볼 생각이거든요. 그렇게 하려고 하면 수의계약을 하더라도 한 업체와 연간 3~5회로 제한한다든지, 그런 방법으로 해 가지고 해운대구에 있는 여러 업체들이 참여할 수 있는 기회를 보장하고자 내년 시책사업으로 추진을 하려고 하는 사항입니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 소액 수의계약 견적서, 이거를 한번 보시겠습니까? (원영숙 위원, 재무과장에게 자료 전달) 기장군의 경우에 소액 수의 공사 견적제출 안내 공고를 내서 조달청 나라장터에서 전자입찰을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 알고 계십니까?

외현

임외현재무과장

그거는 말씀은 들었는데, 이렇게 제가 위원님으로부터 받기는 처음인 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

거기에 보면 기장군 지역으로 한정돼 있어서, 지역 참여 비율도 높아질 수 있거든요.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

지금 부산시교육청도 그렇고 부산시시설관리사업소 등에서도 시행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 과장님은 소액 수의 공사 견적 전자입찰에 대해서 알고 계신 게 있으시면 답변해 주시기 바랍니다.

외현

임외현재무과장

여기에 위원님으로부터 받은 소액 수의 공사 견적제출 안내 공고를 하는 것은 부산시 전체 공통사항으로 우리 구도 하고 있답니다.

영숙

원영숙위원

우리 구도 하고 있습니까?

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 우리 구는 몇 퍼센트 정도 하고 있습니까? (집행부 답변 준비)

외현

임외현재무과장

이거는 잠깐 착오가 있었습니다. 저희 구도 내년 1월 1일부터 시행하는 걸로... 준비를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

76페이지에서 125페이지에 보면 1,000만 원 미만 계약 현황, 여기에 수의계약 내용을 살펴보니까 지금 우리 구에서는 특정업체에 몰아주기 등 많은 의혹이 발견되고 있던데, 투명성 확보와 예산절감 차원에서 내년 1월 1일부터 소액 수의 공사 견적제출에 의한 조달청 전자입찰을 하시겠다고 하는데, 지금 당장 시행할 계획은 없습니까?

외현

임외현재무과장

아마 11월부터 준비를 하고 있으면 내년부터 시행이 되는 걸로...

영숙

원영숙위원

우리 구의 청렴도가 전국 최하위인 줄은 알고 계시죠?

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

수의계약을 하는 것은 투명하다고 하겠지만 결탁 의혹을 줄 수 있다고 보는데, 어떻게 생각하십니까?

외현

임외현재무과장

그런데 결탁 부분하고 청렴도, 만약에 결탁을 해서 뇌물을 받았다거나 돈을 받게 되면 청렴도가 분명히 떨어지겠죠. 그런데 수의계약을 한다는 것은 권리와 의무가 같이 동등하게 가는 걸로 알고 있습니다. 아마 전 직원들이 업무를 처리함에 있어 가지고 법령에 벗어나는 경우가 거의 없고, 그런 부분으로 인해서 청렴도가 떨어진다는 부분은 아닌 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

그거는 조금 이따가 본 위원이 우리 구에서 공사 수의계약을 한, 몰아주기를 한 내역서를 나중에 보여드리겠습니다. 본 위원은 행감 도중에 계속해서 과장님이나 국장님, 실장님의 답변에 공무원의 재량권과 사기 저하라는 말만 듣고 있거든요.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

최근 부산시가, 11월 14일 자 부산일보의 기사를 보셨습니까? ‘LCT 비리, 끝까지 책임을 물을 것이다.’ 보셨습니까? ‘LCT 비리는 부산의 낡은 과거를 상징하는 사건으로 민선 7기 새로운 부산시정을 방해하고 있다. 재산을 깎는 마음으로 감사실을 통해 적절히 조치할 것이라고 말했다.’, 기사 보셨죠?

외현

임외현재무과장

...

영숙

원영숙위원

우리 구도 직원들에게 포상 제도를 좀 확대해서 잘하는 직원들에게는 적극적으로 포상하고요. 부정하게 하는 것은 징계를 확실히 해서 투명하게 하는 시스템을 만들 의향은 없습니까?

외현

임외현재무과장

아마 시스템상으로 그게 어떤 파트에, 만약에 감사계 파트의 시스템이라든지 안 그러면 다른 파트의 시스템, 저희들이 계약하는 파트의 시스템이라면 그런 점은 검토를 한번 해보겠습니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 수의계약을 할 때 공고는 어디에서 합니까?

외현

임외현재무과장

수의계약 자체가 아까 이야기한 수의계약 공사 견적제출하고...

영숙

원영숙위원

예, 그거는 어디에서 합니까?

외현

임외현재무과장

일반적으로 나라장터로 공고를 하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

우리 구 홈페이지에서는 찾아볼 수 없던데, 나라장터에서만 하고 있습니까?

외현

임외현재무과장

예, 나라장터에서 그대로 다 공고를 한다고 보시면 되겠습니다.

영숙

원영숙위원

우리 구 홈페이지에는 공고를 안 합니까?

외현

임외현재무과장

나라장터에 하면 거의 대부분이 볼 수 있는, 다수가 볼 수 있고, 저희 구 홈페이지에도 수의계약에 관해서는 공개를 하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

수의계약 업체를 선정하는 기준은 있습니까?

외현

임외현재무과장

법령에 정해진 사항, 2,000만 원 이하이라든지...

영숙

원영숙위원

그게 기준입니까?

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

제가 최근 3년간 수의계약 현황을 보니까 수차례 내지 수십 차례 특정업체와 수의계약을 하던데, 그 이유는 뭡니까? 업체를 찾지 못해서입니까?

외현

임외현재무과장

그러니까 아까 수의계약에 대해서 장단점 설명을 안 드렸습니까?

영숙

원영숙위원

그 장단점에 의해서 그렇게 하셨다는 겁니까?

외현

임외현재무과장

예, 신속하고 이미 검증된 업체에...

영숙

원영숙위원

그러면 특정업체에 일감을 몰아주면 특혜와 불공정 시비가 생길 수밖에 없는데 이런 것이 청렴도 꼴찌의 원인이라고 생각을 안 합니까?

외현

임외현재무과장

그런 부분하고 청렴도하고는 매칭(matching) 시키기가...

영숙

원영숙위원

어렵습니까?

외현

임외현재무과장

...

영숙

원영숙위원

과장님, 94페이지에...

영진

조영진위원장

자, 원영숙 위원님 15분 경과입니다.

영숙

원영숙위원

연번 10번, 그리고 101페이지의 연번 114번을 보면 ‘문화복합센터 진입로변 LED 가로등 설치공사’, 이거는 1월에 수의계약을 했고요. 8월에 수의계약한 ‘문화복합센터 LED 실내조명 등 교체공사’가 있죠? 올해 1월 수의계약한 거하고, 올해 8월에 수의계약한 거하고...

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

이게 공사를 분리해서 계약할 필요가 있었습니까?

외현

임외현재무과장

그러니까 94페이지에 연번 10번하고...

영숙

원영숙위원

101페이지에 114번, 태경전력 건입니다.

외현

임외현재무과장

아마 이거는 문화복합센터 내의 시설에 대한 LED이고, 앞에 연번 10번은 진입로 들어오는 가로등에 관한 것 같은데요?

영숙

원영숙위원

그렇죠? 공사금액도 1,950만 원에 계약했습니다. 또, 1,650만 원에 계약했습니다. 2,000만 원 이하를 맞추기 위해서 한 흔적들이 많이 보입니다. 한꺼번에 묶으면 되는 것을 쪼개기 한 흔적이 역력하게 나타납니다. 과장님은 어떻게 생각하십니까?

외현

임외현재무과장

이거는 공사를 추진하는 부서가 서로 다른 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

그거를 확인해 주십시오. 이 문화복합센터 공사가 긴급한 재해 사항입니까? 분리를 해서 계약하게요? 그런 것은 아니지 않습니까?

외현

임외현재무과장

...

영숙

원영숙위원

다음 질문을 하겠습니다. 타 구나 부산시교육청, 부산시시설관리사업소 등 여러 군데에서 시행하고 있는 소액 수의계약 견적제출에 대해서 전자입찰을 하실 의향이 내년 1월 1일부터 확실하게 있는 거죠?

외현

임외현재무과장

그러니까 그 부분의 공통사항은 지금 11월부터 준비하고 있고, 수의계약에 관한 파트는 우리 해운대구에 있는 업체들이 많이 참여를 할 수 있도록 저희들이 내년 시책사업으로...

영숙

원영숙위원

입찰 제한을 해운대구 내로 두면 되지 않습니까? 그러면 100% 저희가 다 할 수 있지 않습니까? 기장군도 그렇게 하고 있습니다.

외현

임외현재무과장

그러니까 그런 부분이 부산시로 제한을 풀어야 되는데 기장만 하다 보면 기장에 있는 사람들만 되고, 특히 전기 같은 경우, 이런 부분은 기장은 자기네 파트만 제한해놓고 다른 데서 들어오는 것은 막는데 보통 전기 같은 사업은 기장, 강서, 이쪽에 많습니다. 그 외에는...

영숙

원영숙위원

그러면 부산시로 푸세요. 태경전력이나 다 수영구에 소재하고 있던데...

외현

임외현재무과장

그러니까 뭐냐 하면 기장에서 안 푸니까 다른 기타의 업체들이 기장이 안 풀면, 기장을 제외한 나머지 부산시 구·군은 기장을 제한하자, 역제한을 하자고 들어옵니다.

영숙

원영숙위원

본 위원이 볼 때는 내일부터 당장 소액 수의 공사 견적에 의한 조달청 전자입찰을 해야 한다고 생각합니다. 입찰공고를 내면 되지 않습니까?

외현

임외현재무과장

...

영숙

원영숙위원

그러면 내년 1월 1일부터 시행하겠다고 하니까, 이 부분은 정말 기대하겠습니다.

외현

임외현재무과장

그런데 그런 부분을 시행하더라도 공무원이 법에 정해져 있는 수의계약을 할 수가 있고, 그러면 이미 업체가 검증됐기 때문에 그다음에 신속하고, 나중에 A/S, 유지보수를 할 수 있는... 각 부서마다 공사감독들이 다 있거든요. 그런데 그 부분을 너무 한 곳에 몰아주니까 저희들이 시책사업으로 내년부터는 1년에 들어오는 업체 수, 안 그러면 계약건수를 가지고 데이터베이스화 해 가지고 관리를 해보겠다는 내용이 되겠습니다. 그 다음에 앞전에 주신 소액 수의 공사 견적제출 안내 공고를 하는 것은 부산시 전체 공통사항이니까 지금 11월에 준비를 해서 내년에 한다는 거고, 그러니까 보편적인 수의계약을 하는 거하고 공사하고는 좀 다른 것 같습니다. 그러니까 물품과 공사는 따로 떼놓고 생각을 하셔야 된다는 겁니다.

영숙

원영숙위원

예, 저도 그 부분은 이해합니다.

영진

조영진위원장

자, 원영숙 위원님 정리해 주십시오.

영숙

원영숙위원

(자료를 들어 보이며) 이 공고문은 11월 5일, 우리 구 입찰공고입니다. 금액이 2,651만 원인데 2,327만 8,000원에 낙찰됐습니다. 나라장터 전자입찰을, 이거는 2,000만 원 이상이니까 당연히 전자입찰을 해야 되죠. 그러면 320만 원 정도, 12%의 예산절감 효과가 있었지 않습니까?

외현

임외현재무과장

전자입찰을 하면 아무래도 단가가 좀 내려간다고 보시면 되겠습니다.

영숙

원영숙위원

지금 이게 몇 군데의 업체가 이 전자입찰에 참가했겠습니까?

외현

임외현재무과장

...

영숙

원영숙위원

85군데 업체가 입찰에 참가했거든요. 뭐 업체가 한정돼 있다는 이런 이야기는 좀 하지 말아주셨으면 좋겠습니다.

외현

임외현재무과장

예, 그거는 맞습니다.

영진

조영진위원장

원영숙 위원님, 다음에 또 기회를 드리도록 하겠습니다. 되겠습니까?

영숙

원영숙위원

예, 다음에 하겠습니다.

영진

조영진위원장

계속해서 박기훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.

기훈

박기훈위원

임외현 과장님, 박기훈 위원입니다. 고생이 많습니다. 지금 해운대구청이나 문화복합센터에 전기차 충전소가 있습니까?

외현

임외현재무과장

그거는 우리 구청은 없고 바로 옆에 중1동사 앞에 있고, 문화복합센터에는 저희들이 신청을, 그 총괄을 지금 환경위생과에서 전체를 받아서... 우리 사업이 아니고 보조를 받아서 하는 사업이니까 부산시에서 전체적으로 수요조사를 해서 진단을 해 가지고 있습니다. 그러니까 언제든지 내년에 돈이 내려오면, 저희들이 올린 곳은 지하주차장인데...

기훈

박기훈위원

과장님, 지금 있는지, 없는지 물어봤습니다.

외현

임외현재무과장

현재는 없고, 내년에 보조금이 내려오면 설치를 할 겁니다.

기훈

박기훈위원

지금은 없습니까?

외현

임외현재무과장

예.

기훈

박기훈위원

그리고 장애인 무료주차라고 했는데, 해운대구청에 장애인 주차장이 있습니까?

외현

임외현재무과장

아니, 우리 부설주차장 안에...

기훈

박기훈위원

아니, 지금 우리 청사 주차장 안에...

외현

임외현재무과장

예, 있습니다.

기훈

박기훈위원

아, 있습니까? 죄송합니다. 그리고 과장님, 올해도 그렇고 내년에도, 연못 청소 있지 않습니까? 연 1회를 하던데, 언제 합니까?

외현

임외현재무과장

연 1회를 하기는 하는데 정확한 날짜가...

기훈

박기훈위원

날짜를 모릅니까?

외현

임외현재무과장

예. 그다음에 수질검사를 매월 하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

과장님, 지금 연못에 가봤습니까? 이끼가 파래서, 상당히 보기가 흉해서, 이거를 좀 예산을 늘리든지 어떤 방법을 해서 연못다운 연못이 돼야 되는데... 잉어를 보면 잉어가 자세히 안 보이고 안에 이끼가 너무 많이 끼었습니다. 그리고 청사 민원실 바닥도 예산이 얼마인지 아십니까? 이번에 올렸던데... 320만 원이 올라왔고, 전년도도 320만 원인데, 그 바닥청소는 어떻게 하는 겁니까?

외현

임외현재무과장

왁싱 처리를 합니다.

기훈

박기훈위원

아~ 1년에 한 번씩 합니까?

외현

임외현재무과장

그것도 청소용역 자체는 1년에 한 번 돼 있습니다.

기훈

박기훈위원

좀 잘해 주시기를 바랍니다. 그리고 민원이 최고 많은 게 청사의 주차면 부족이라고 알고 있는데, 거기에 대한 대처 방안은 아까 부설주차장에 30분 무료주차를 한다고 했습니까?

외현

임외현재무과장

예, 민원인들에게는 30분 무료 주차, 장애인에게는 1시간.

기훈

박기훈위원

법적 주차면수가 몇 대가 부족한지 알고 계십니까?

외현

임외현재무과장

그런데 그것이 열린정원하고 같이 묶어서 하니까 그런데... 주차구획이 그어진 것은...

기훈

박기훈위원

아니, 그러니까 과장님! 법정주차면수에 몇 대가 부족한지 알고 계십니까?

외현

임외현재무과장

예, 법적으로 15대입니다.

기훈

박기훈위원

알고 계시네요. 예, 알겠습니다. 그리고 157페이지에 보면 ‘신청사건립추진위원회 회의 개최’라고 해서 2010년 10월에 구성돼 있습니다. 맞죠?

외현

임외현재무과장

예.

기훈

박기훈위원

이분들은 임기가 없습니까?

외현

임외현재무과장

아마 이거는 2010년도 11월 중인가에 하고 그 이후에는 회의 개최가 안 됐고 유명무실[有名無實]화됐다고 보시면 됩니다.

기훈

박기훈위원

언제 회의를 끝으로 안 했습니까?

외현

임외현재무과장

10월 26일에 개최하고 그 이후에는 안 했습니다.

기훈

박기훈위원

과장님, 위원회 회의를 개최할 때 회의 회칙이라든지 수칙, 이런 것은 없습니까? 그냥 대의원 명단만 제출해 주고?

외현

임외현재무과장

그러니까 대의원의 역할이 신청사 건립에 따른 문제점 해결이라든지...

기훈

박기훈위원

임기 같은 것도 없고요?

외현

임외현재무과장

그때 당시에는 임기를 안 정해놨을 겁니다.

기훈

박기훈위원

이 자료가 있으면 제출을 좀 부탁드립니다. 그때 회의한 내용이라든지, 회의를 했던 자료가 있으면 제출이 바로 되겠습니까?

외현

임외현재무과장

아마 그때 회의 내용은 그냥 지금까지 신청사의 추진 사항하고 위원장 선출로 끝이 난 것 같습니다.

기훈

박기훈위원

위원장은 누구입니까?

외현

임외현재무과장

000 씨로 돼 있습니다.

기훈

박기훈위원

임기가 없으면 좀 그런 것 같은데, 지금 이대로 계속 가실 겁니까?

외현

임외현재무과장

이 위원회는 현재 유명무실[有名無實]화됐다고 보시면 되겠습니다.

기훈

박기훈위원

제 말은 지금 대의원 명단이 돼 있잖아요? 그러면 이분이 위촉이 된 거 아닙니까?

외현

임외현재무과장

추천을 받았는데 위촉 개념하고는 약간 다르지 않겠나 생각합니다.

기훈

박기훈위원

그러니까 제 말은 이분들은 자기가 됐는지 안 됐는지 모르겠지만 지금 명단은 돼 있잖아요?

외현

임외현재무과장

이분들 자체는 추천을 받아서 됐는데...

기훈

박기훈위원

그러니까 제 말은 지금 8년이나 지났는데, 이분들이 지역에 있는 사람도 있을 거고, 이사 간 사람도 계실 건데, 다시 한다고 하면 다시 위촉을 하든지 임기를 정하든지, 안 그러면 어떻게 해서 그런 법적인 방안을 준비해야 되지 않겠습니까?

외현

임외현재무과장

만약에 한다면 그렇게 준비해야 되겠죠.

기훈

박기훈위원

아니, ‘한다면’이 아니라 지금부터라도...

외현

임외현재무과장

아니, 이 점에 대해서 이분들은...

기훈

박기훈위원

아니, 제 말은 지금 청사 이전에 대해서는 이전을 하든지, 여기에 짓든지, 청사를 짓는 것은 확보되고 있잖아요?

외현

임외현재무과장

예.

기훈

박기훈위원

되고 있으면 재무과에서 이런 것은 준비를 해야 되지 않습니까? ‘한다면’이 아니고 지금부터 준비를 해야 된단 말입니다. 그러면 이 사람들을 해촉을 하든지 안 그러면 어떻게 전화를 해서 다른 사람을 선임하든지 명단을 새로 만들어서 이제부터 임기를 언제까지 한다, 안 그러면 어떻게 한다는 명시가 있어야지, 명시도 없이 그냥 해놓고 유명무실[有名無實]화됐다고 하는 것은 재무과장으로서 말이 좀 너무한 것 같습니다. 아닙니까?

외현

임외현재무과장

...

기훈

박기훈위원

이거는 해촉을 해서 다시 위촉을 하든지, 지금 여기에 보면 구의원 5명도 계신 분도 있고, 없는 분도 있겠지만 다시 하든지... 동별로 추천됐는데 동별로 다 추천을 받은 것은 맞습니까?

외현

임외현재무과장

예, 그때 당시에는 다 추천을 받았습니다.

기훈

박기훈위원

이거를 다시 해서 짜시기 바랍니다. 되겠습니까?

외현

임외현재무과장

예, 알겠습니다.

기훈

박기훈위원

지금이라도 짜서, 어차피 청사 이전에 대해서는, 청사를 여기에 짓든지 저기에 짓든지 하는 것은 맞는데 지금 재무과에서는 그게 먼저라고 생각합니다. 그리고 얼마 전에 구청사 이전에 대해서 현 청사에 대한 TF팀이 구성됐다고 알고 있는데, 제가 얼마 전에 TF팀 구성도를 봤습니다. 이 구성도가 제가 볼 때는 좀 그렇습니다. 부구청장님을 단장으로 해서 전 위원이 구청 직원입니다.

외현

임외현재무과장

맞습니다.

기훈

박기훈위원

직원이라는 것은 어차피 단장님이 하자고 하면 하고, 하지 말자고 하면 안 하는 그런 건데, 전문위원이 아무도 없어요.

외현

임외현재무과장

그러니까 이 단계를 넘어서면 전문위원과...

기훈

박기훈위원

그러니까 제 말은, 본 위원이 볼 때는 어차피 여기에 짓든지 저기에 짓든지, 짓는 것은 확보가 됐지 않습니까? 그러기 위해서 재무과에서는 준비를 해야 되지 않겠습니까?

외현

임외현재무과장

그러니까 그거를 준비하려고, 어떠한 프로그램이 딱 중점이 되는 게 손에 잡혀져야 거기에 대한 전문가의 자문을 구한다든지 그런 내용이 되는 것이지...

기훈

박기훈위원

잡히면 그때는 좀 늦는 것 같습니다. 먼저 하기 위해서는...

외현

임외현재무과장

그렇게 늦게까지는 안 갈 겁니다. 전문가를 투입하고...

기훈

박기훈위원

제 말은 부구청장님이 단장을 하더라도 TF팀이 제대로 구성되려면 진짜 외부 쪽에서 말을 듣는 사람, 또 신청사 건립을 위한 추진위원회도 진정한 TF팀이 돼야지, 그냥 한 번 하고 말고, 유명무실[有名無實]하다는 것은 재무과장님이 일을 조금 잘못하고 있는 것 같습니다.

외현

임외현재무과장

아니, 만약에 신청사추진건립위원회라는 게 중앙에서 통제만 안 했더라면 아주 활발하게 진행이 됐었겠죠. 그러니까 이제 지금부터는...

기훈

박기훈위원

제가 하는 말은 지금부터라는 겁니다.

외현

임외현재무과장

그러니까 지금부터 준비를 하고 있는 겁니다.

기훈

박기훈위원

그전에는 없어진 거고, 이제부터라도 하려고 하면 재무과장님이 준비를 하셔야죠.

외현

임외현재무과장

예, 맞습니다. 그래서 지금 준비를 하고 있는 상태입니다.

기훈

박기훈위원

예, 준비하시기 바랍니다. 알겠습니다. 일단 청사 이전에 대한 것은 타당성 용역조사만 하면 끝나는 거죠?

외현

임외현재무과장

타당성조사, 투융자심사... 앞으로 많이 남아 있습니다. 그게 타당성조사만 하더라도 6개월 이상이 걸리고, 그다음에 투융자심사, 기술심사, 행정적인 절차가 상당히 시일이 걸릴 것 같습니다.

기훈

박기훈위원

그러면 과장님, 아까 전에 신청사건립추진위원회를 만든다고 했는데, 만들 때는 어떻게 만드실 겁니까? 재무과장으로서 생각해놓은 방안이 있습니까?

외현

임외현재무과장

저희들이 2000년도부터 청사에 대한 것은 차근차근 준비를 해오다가 2010년에 중앙으로부터 통제를 받지 않았습니까? 그때 당시에 신청사건립추진위원회가 만들어질 당시만 해도 아주 활발하게 움직였습니다.

기훈

박기훈위원

아니, 과장님! 자꾸 옛날이야기만 하지 마시고, 그러니까 지금 현재 본 위원이 생각하는 것은 앞으로 신청사건립추진위원회를 만들 때는 이 조직대로 조직을 하든지 조직을 만들 수 있는 방안을...

외현

임외현재무과장

동별 전문가 그룹, 주민의 의사도 잘 들어야 될 거니까 동별로 다 모집을 해야 되겠죠. 지금 여기에 나오는 것처럼 인원을 1,000명 내에서 50명, 100명, 이렇게 동별로 안배를 해서 추천을 받고, 전문가는 전문가대로... 그다음에 어떠한 안들이 나오게 되면 그 안에 대해서 동별로 순회, 공청회 내지 설명회를 다 할 겁니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 일단 위원회를 만들더라도 자문을 잘 구하고 우리 구의회에도 통보를 하셔서 보편타당하게 참여할 수 있게 잘 좀 짜시기 바랍니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

박기훈 위원 수고 많았습니다. 감사중지 시간이 10여 분 남았습니다마는... 정순세 위원 질의하시겠습니까?

순세

정순세위원

예.

영진

조영진위원장

질의해 주시기 바랍니다.

순세

정순세위원

임외현 재무과장님, 반갑습니다. 정순세 위원입니다. 195페이지 5-21, 열린족욕에 대해서 질의하겠습니다. 열린족욕을 시설하신 데에 혹시 주차면적이 그전에 몇 면이 있었습니까?

외현

임외현재무과장

89면 조금...

순세

정순세위원

89면 중에, 그러면 현재는 몇 면입니까?

외현

임외현재무과장

74면.

순세

정순세위원

74면 같으면 아까 법정주차면수에 15면적이 딱 부족한 겁니다, 그렇죠?

외현

임외현재무과장

예, 그렇습니다.

순세

정순세위원

주차면적은 어떻게 활용하고 계십니까?

외현

임외현재무과장

제가 이렇게 말씀을 드리면 법적인 숫자상으로 나와 있는 그거를 가지고 말씀이 또 오갈 것인데, 주차능력을 보면 지금 태극기 앞에 그 동상 앞을 다 하면, 규정에 맞도록 하면 한두 대 정도가 부족하지 않겠나 생각하고 있는데, 지금 부족한 부분의 주차는 저희 관용차량은 송림공원에 120면 정도를 마련해 있고, 그다음에 좌동 이마트 쪽에 공영주차장을 저희들이 관리위탁을 받거나 하려고 지금 부산시하고 협상을 하고 있는 중입니다.

순세

정순세위원

그러면 현재 공무원들은 차를 송림공원 거기에다가 대고 일단은 통근버스 식으로 그 차가 운행하면서 출퇴근을...?

외현

임외현재무과장

그러니까 송림공원까지는 셔틀버스로 운행하고 있습니다.

순세

정순세위원

버스 한 대는 한 달 운행경비가 얼마나 듭니까?

외현

임외현재무과장

버스 한 대에 인건비하고 전체적으로 하면 렌털(rental) 비용까지 다 포함해서 4,500만 원 정도 되겠습니다.

순세

정순세위원

연간 4,500만 원이죠?

외현

임외현재무과장

예.

순세

정순세위원

그러면 열린족욕장이 있는 상태에서는 계속 그 정도로 나가야 됩니까? 낭비라고 생각 안 하십니까?

외현

임외현재무과장

만약에 주차장이 확보가 돼 있다고 하면 낭비는 분명히 아니겠죠. 그런데 이 주변에, 직원 차량 말고 저희들이 행정적으로 운행하는 차량만 빠져도 민원인들이 사용하시기에는 불편함이 없을 겁니다.

순세

정순세위원

보통 출퇴근을 하려고 해도 조금만 늦게 오면 10분 정도 대기를 해야 되는 상황이거든요. 그런 불편함이 상당히 많더라고요. 그러면 주차장을 열린족욕장으로 만드는 데 혹시나 불법적인 형질 변경, 그런 문제는 없었습니까?

외현

임외현재무과장

그때 당시에도 열린정원 족욕장을 만들면서 아울러 주차장을 짓자고 의회에다가 올렸었습니다. 그게 취소가 되는 바람에... 저희들 조례상에 보면 직선거리로 200m 또는, 도보로 400m 이내에 주차장을 저희 구 소유로 확보하면 부설주차장이 법적으로 완비가 된다고 하는데, 지금 구청 주변으로 해서 평당 5,000만 원이 넘어가니까 그만한 땅을 사실상 구하기가 어렵습니다. 그래서 중1동주민센터 부지도 지금 못 구하고 있는 실정입니다.

순세

정순세위원

그러면 현재 족욕장을 운영하는 데는 주차장 면적을 가지고 족욕장으로 활용하고 있기 때문에 쉽게 말하면 불법이라는 말씀이시죠?

외현

임외현재무과장

아무래도 그거 때문에 주차면수가 줄어들었기 때문에 그 대체로 우리 청 내에 주차장을 확보하고자 했었는데, 이것도 안 되고, 저것도 안 되고, 열린족욕장은 그대로 가고 있으니까...

순세

정순세위원

그러면 관에서 먼저 불법을 저지르는 거네요? 단속을 해야 할 관에서...

외현

임외현재무과장

그러니까 그런 부분을 주차구획이 된 그 선만 보느냐, 안 그러면 우리 부설주차장의 부설 능력을 보느냐, 주차할 수 있는 능력이 89면을 넘어서면 위법이 아닌데, 지금 구획선상으로 따지면 15면이 부족하다는 겁니다.

순세

정순세위원

그러니까 불법인데, 불법인 관에서 바깥에 단속을 제대로 하실 수 있으십니까?

외현

임외현재무과장

아무래도 약간은 애로점이 안 있겠습니까?

장내 웃음

순세

정순세위원

약간 있는 게 아니고, 저는 이거는 한참 잘못됐다고 생각합니다. 그런 면에서 42페이지를 보시면 2017년도 언론 보도사항 청사팀, ‘2017. 1. 11 ~ 2017. 2. 1’ 해 가지고 내용에 ‘강추위 및 설날연휴를 맞아 온천족욕장에서 족욕’ 이라고 돼 있는데, 명절쯤이 되면 그분들이 족욕을 하러 오십니까?

웃음

외현

임외현재무과장

의외로 명절에, 명절 당일은 말고 명절이 지나고 난 뒤에 좀 많이 오시는 것 같습니다.

순세

정순세위원

오시는 것 같습니까?

외현

임외현재무과장

예, 저희들이 한때는 홍보를 했으니까요.

순세

정순세위원

관찰을 확실히 하셨습니까?

외현

임외현재무과장

그러니까 명절 내내 열어놓는 게 아니고 3일 휴일이라고 하면 하루 정도를 열어놓거든요. 개장을 하면 상당히 많이 오십니다.

순세

정순세위원

그 밑에 조금 내려가서 보면 ‘2017. 2. 14’ 해 가지고 제목에 ‘해운대구청, 공원 만드느라 주차장은 불법?’ 이렇게 부산MBC-TV 외에서도 났었는데, 이 당시 적정 부지 확보 노력 중이었는데 아직도 적정 부지 확보는 안 하신 거다, 그렇죠? 안 하시는 겁니까? 못 하시는 겁니까?

외현

임외현재무과장

그런 부분이 앞전에 설명드린 바와 같이 현재 주차장을 2단, 3단 철골구조로 하자고 올렸는데 의회로부터 퇴짜를 먹었고요. 그다음에 그 뒤에 또 공유재산 심의를 주차타워 형태로 만들고자 했을 때, 그거는 공유재산 자체가 보류돼서 있었습니다.

순세

정순세위원

또 ‘2018. 1. 8’ 해 가지고 ‘부산 해운대엔 짭조름 해수온천... 열린족욕장에서 퇴근길 피로 해결’이라고 돼 있는데, 혹시 우리 구청 공무원들은 몇 분 정도 피로를 풀고 가셨습니까?

외현

임외현재무과장

구청 공무원은 거기에 발을 담그기가 참 힘들겠죠.

장내 웃음

순세

정순세위원

가까운 우리 구청 공무원들이 먼저 좀 활용을 하시고...

웃음

외현

임외현재무과장

그런 경우는 있었습니다. 그렇지만...

순세

정순세위원

극소수죠?

외현

임외현재무과장

우리 직원들이...

웃음

순세

정순세위원

그러면서 그 옆에 내용에도 보면 ‘2015년에 생긴 해운대구청 앞 열린온천족욕장 명물로 자리매김’, 제가 볼 때는 해운대구의 명물로 자리매김을 한 것 같지는 않은데, 혹시 과장님의 생각은 어떠십니까?

외현

임외현재무과장

저것도 개장을 안 해놓으면 민원이 상당히 많이 들어오거든요. 민원이 들어오는 게 어르신들도 있지만 어르신들을 모시는 자녀들이 왜 이거를 안 열어주느냐, 사실상 운영시간도 좀 줄이고, 운영하는 횟수도 토·일, 그 운영을 줄이다 보니까 그쪽에 대한 항의도 많이 받는데, 이거는 연간으로 따지면 20만 명 이상이 이용을 하고 있습니다.

순세

정순세위원

연간 보니까 2017년도에는 23만 명이고, 2018년도에는 현재 15만 명으로 나와 있거든요. 혹시 한여름에도 족욕을 하시는 분이 많이 계십니까?

외현

임외현재무과장

이열치열[以熱治熱]이라고 아마 그러는 것 같습니다.

장내 웃음

순세

정순세위원

올해같이 무더운 날씨에 에어컨 없이는 살 수도 없는데, 왜냐하면 2017년도도 마찬가지이고, 2018년도도 마찬가지이고 7, 8월 전기요금 같은 경우 다른 달하고 별 다름없이 나가고 있거든요? 한여름에도 이렇게 전기를 틀고 족욕을 하고 계십니까?

웃음

외현

임외현재무과장

방금 말씀드린 이열치열[以熱治熱]이라고... 사실 저 부분을 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 어르신들이 잠깐의 즐거움으로 사회적 비용을 줄일 수만 있다면 어쨌든 그런 방향으로 나가야 되지 않겠나 싶은데, 단지 저 주차장 문제와 신청사 문제를 자꾸 결부시키니까 모든 것이 다 잘못된 것으로 비춰질 수 있다는 것이거든요.

순세

정순세위원

제가 볼 때는 신청사하고 연루된 것은 별로 없는 것 같고요. 현재 주차면적에 대해서 관에서 불법을 하고 있으니까 그것도 문제가 되는 것이고, 올해 같은 경우에 15만 명이 왔다고 하면 제가 봤을 때는 이 부근에 계시는 분들이, 계속 오시는 분들이 오시는 것이지, 외지에서 오시는 분들은 거의 활용을 안 하고 있다고 보거든요.

외현

임외현재무과장

1년에 한두 번은 관광공사 쪽에서 콘택트(contact)가 와서 일부 휴장을 할 때는 개장을 해 달라고 추천도 들어오고 그렇습니다.

순세

정순세위원

해운대바닷가도 역시 제가 여름에 두 달 동안 근무를 해보면 7~8월에는 (족욕장) 운영을 안 하고 있잖아요? 오시는 분들 중에서 족욕장을 찾는 분들이 별로 안 계시더라고요.

외현

임외현재무과장

그런데 해운대해수욕장하고 열린족욕장을 보면 여기의 열린족욕장이 활용 빈도가 더 높다고 보시면 되겠습니다.

순세

정순세위원

왜냐하면 요즘 같은 경우 출퇴근을 하면서 자주 보면 그분이 그분인 것 같고, 이 부근에 계시는 어르신들이, 한 번 오셨던 분들이 오시지, 먼 외지에서 일부러 족욕을 하겠다고 오시는 분들이 별로 안 계신 것 같더라고요. 물론 극소수로 몇 분이 오시긴 오시겠죠. 온 김에 족욕도 즐기고 가시는 것도 있고, 더구나 올해 같은 경우도 수족을 하는 것도 예산에 올려서 수족도 하기로 했는데...

외현

임외현재무과장

그런데 우리 해운대구에서 70% 정도, 해운대구를 벗어난 지역에, 부산시내입니다. 그렇다고 저기 경남에서 여기까지 잘 오지는 않을 거고요. 그러니까 한 7:3 정도로, 해운대구민과 해운대구민이 아닌 어르신들이 오는 분포도가 그 정도 되는 것 같습니다.

영진

조영진위원장

예, 정순세 위원님 정리해 주십시오.

순세

정순세위원

예. 주민들의 이용 편의도 중요하지만 구청을 방문하는 외지인 등 이분들의 대단위 이용 활성화 방안을 검토해보신 적은 있으십니까? 간단하게 답변해 주십시오.

외현

임외현재무과장

아, 족욕장 활성화를 위해서요?

순세

정순세위원

예.

외현

임외현재무과장

그 부분은 계속... 아마 구전[口傳]으로 많이 통하지 싶습니다. 그다음에 저희들이 홍보를 안 하더라도 뜸하면 언론에서 터뜨려 주니까...

순세

정순세위원

해마다 방문하는 상급기관 내지 유관기관, 자매결연 단체의 방문 시 족욕장을 체험하도록 하는 정례 코스 방안 등이 이용 활성화 방안 중의 하나라고 생각됩니다. 혹시 과장님의 생각은 어떠십니까?

웃음

외현

임외현재무과장

좋으신 의견이 맞습니다. 족욕장 이용과 1층의 통합관제센터 견학은 필수 코스라고 보시면 되겠습니다.

순세

정순세위원

예, 그렇게 해 가지고 홍보를 해 주시면 좋겠습니다. 재무과장님이 우리 구청에 많은 도움을 주시리라 생각되는데, 잘 검토 바랍니다.

외현

임외현재무과장

감사합니다.

순세

정순세위원

긴 시간 수고하셨습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

정순세 위원 대단히 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 14시 20분 감사중지 14시 33분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

반갑습니다, 과장님. 김상수 위원입니다. 계약심의위원이라든가 아까 서두에서 봤는데, 우리 위원회 위촉 시 선정 기준이라든가 이런 것을 지금부터는 제대로 지키실 것이지요?

외현

임외현재무과장

전문가로 인해서... 저도 다른 부서의 방송을 들었습니다만, 정말 위촉을 할 때 심도 있게 그 기준에 대해서 잘 파악해서 전문가가 영입될 수 있도록... 저희들은 현재 전문가이지만 그래도 조금 더 세심하게 귀를 기울일 수 있도록...

상수

김상수위원

왜냐하면 계약 업무 자체가 굉장히 중요한 업무이지 않습니까, 그렇지요?

외현

임외현재무과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

어느 정도 관심도 있고, 지식도 있는 전문가가 되어야 하는데, 이 명단을 보게 되면 그렇지 않으신 분들이 더러 있더라고요. 그것을 보셨지요? 명단.

외현

임외현재무과장

예.

상수

김상수위원

그런 것은 앞으로 할 때 자제해 주시면 좋겠고... 그다음에 공유재산심의위원회 이것은 재위촉을 한 겁니까? 2016년도로 다 되어 있던데...

외현

임외현재무과장

8월에 재위촉을 해서 전문가 세 분을 별도로 더 영입했습니다.

상수

김상수위원

아~ 그렇지요?

외현

임외현재무과장

그중에서도 여성 두 분을, 세 명 중에 여성 두 분을 더 충원시켰습니다.

상수

김상수위원

알겠습니다. 그다음에 과장님 38페이지, 고액 체납자... 이것은 과장님이 분명히 준비하고 오셨을 것이라고 생각하는데, 답변해 주시지요.

외현

임외현재무과장

고액 체납자가 오션타워 원풍개발 쪽하고, 그다음에 해월정사 이 두 군데인데, 해월정사는 일주문하고 주차장 부분이 되겠습니다. 당초에는 대부료를 받아서 사용을 하다가 아마 자금 사정이 여의치 않아서 그 뒤부터는 변상금 부과로 갔는데, 지금 건물 한 동을 압류를 해서 있습니다만 뒤에 법당하고 이런 문제가 다 해결이 안 됐는지 자금 사정이 상당히 힘이 드는 것 같습니다. 그다음에 원풍개발은 오션타워를 이야기하는데, 오션타워에 들어가면 화단 부분하고, 주차장에 들어가는 부분을 점유하고 있는데요. 이 토지는 오션타워가 건립될 당시에 도로를 개설해서 기부채납을 받도록 되어 있었는데, 기부채납을 안 하고 무단점유가 되어서... 현재 그 원풍개발은 폐업된 상태입니다. 폐업되기 전에 소유가 저희들이 압류해서 있는 게 오션타워 401호 외 24건이 있는데, 현재 공매도 진행 중이고요. 한국자산관리공사에서 공매가 있는데, 원체 체납이 많아서 저희들은 후순위로 밀려나서 실질적으로 받기가 힘든 입장입니다.

상수

김상수위원

후순위로 밀려났다고 했는데, 이게 몇 년도부터 시작된 것이지요?

외현

임외현재무과장

그 시작은 구십몇 년도부터 될 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

구십몇 년도에 일찍이 시작했으면 체납과 관련해서 그때 조치를 안 취했던 겁니까?

외현

임외현재무과장

1999년, 2000년도 같으면... 담당하는 부서의 직원이 어느 만큼 업무에 대한 열의를 가지느냐 이하가 되겠습니다.

상수

김상수위원

이런 체납과 관련된 문제는 담당 부서에서 신경을 많이 썼으리라 생각되는데, 체납 순서가 많이 밀려버렸네요. 그러면 원풍개발이나 해월정사에 대해 앞으로 획기적인 대책 방안은 없습니까?

외현

임외현재무과장

아마 원풍개발은 거의 폐업, 청산만 안 된 회사라고 보시면 되겠고, 청산을 하면 저희들도 화단 문제로 도로를 만든다든지 그런 형태로 하면 되겠지만, 청산 단계가 아닌 폐업 상태이기 때문에 앞으로도 이런 현상이 계속될 것으로 보고요. 해월정사에 대해서는 주지스님을 찾아가든지, 어떻게 하든지 해결을 해내도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

“하겠습니다.”가 아니고, 했어야지요. 시간이 많이 흘렀는데...

외현

임외현재무과장

해월정사도 아시다시피 앞에 일주문 말고, 본관 건물 말고 뒤에... 이것은 개인적인 겁니다. 뒤에 건물을 지으면서 서로 그 문제가 소송화되어서 소유권 문제가 많이 걸려있는 것으로 개인적으로 알고 있거든요. 그런 문제가 해결이 안 되어서 그런지 당시 대부료를 잘 내어오다가 아마 그런 자금 압박을 받는 것 같습니다.

상수

김상수위원

예, 어쨌든 앞으로도 계속 관심을 많이 가져주시고요. 그다음에 43페이지를 보면 마을버스 공공와이파이 무료 서비스 설치한 것...

외현

임외현재무과장

예.

상수

김상수위원

이것을 언제 설치했지요?

외현

임외현재무과장

금번 10월... 와이파이를 9월 추경에 들어가서... 9월경에 거의 다, 21대에 대해서 완료한 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

지금 반응은 어떻지요?

외현

임외현재무과장

제가 버스를 자주 타고 다니는데, 31번을 타러 가면 그게 구[舊] 해운대역까지 가는데 아무래도 어르신들 쪽보다 젊은 친구들이 많이 타면... 유심히 한번 바라보니까 거의 휴대폰을 들고 있더라고요. 많이 활용을 하고 있다고 보입니다.

상수

김상수위원

와이파이 이것은 누구 제안으로 해서 하게 된 겁니까?

외현

임외현재무과장

무료 와이파이 문제는 정보통신을 저렴하게 할 수 있도록 범국가적으로 시행하는 쪽이고, 부산시에서 부산시 전체에 무료 와이파이를 공급하자는 것이 지금 현재 시장의 공약으로 알고 있고요. 그 전에도 무료 와이파이를 지속적으로 확대하려고 노력하고 있고, 2022년 정도 되면 여하튼 부산시 전역에 무료 와이파이가 되지 않겠나, 그런 기본계획을 수립하고 내년 5월까지 용역 중인 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들을 찾아왔을 때 해운대구는 우선적으로 잘사는 쪽보다는 조금 통신비가 부담이 되는 쪽부터 순차적으로 해줬으면 좋겠다, 만약에 그게 어려우면 저희들 나름대로 용역을 할 때 그런 지역부터 순차적으로 해서 오자...

상수

김상수위원

예. 과장님, 마을버스가 지형적으로 봤을 때 낮은 지역, 안 좋은 이런 쪽으로 많이 편중되어 있는데, 이런 데의 주민들에게는 진작 했어야 한다, 늦은 감은 있지만 정말 잘하셨다고 생각합니다. 그다음에 62페이지를 보면 관외 출장이라든가 이런 게 굉장히 많이 있더라고요. 이것은 직원들 포상적인 출장입니까? 어떤 내용이지요?

외현

임외현재무과장

업무 내용이 있고... 거의 대부분이 업무 성격을 많이 띠고요. 그다음에 직원 해외 배낭연수, 또는 선진지 견학을 매년 신청할 수 있는 그런 내용이 되겠습니다. 여기에 있는 청원경찰의 공로연수라는 것은 퇴직을 앞둔 그 두 사람이 되겠습니다.

상수

김상수위원

지금 125페이지를 보면요. ‘1,000만 원 미만 물품 중 10건 이상 중복업체 계약 현황’이라고 해서 재송동의 동남시스템이 독점 계약을 하고 있더라고요. 수의계약을... 이것은 왜 그렇지요?

외현

임외현재무과장

그러니까 1,000만 원 미만 중에서 10건 이상 중복된 업체는 세 군데가 있는데요. 제일애드컴과 너구리인쇄소, 그다음에 동남시스템인데, 전부 다 해운대 관내 업체로 한쪽은 반송동, 한쪽은 중동 이쪽으로 해서 지역적으로 가까이에 있기 때문에 접근성하고, 유지 보수가 빠르기 때문에 부서별로 선호도가 높은 것으로 알고 있고, 동남시스템은 장애인 기업입니다. 우리 해운대구에 거주하고 있고요. 장애인 기업은 수의계약 5,000만 원 미만이 되는 경우에 매년 계약하는 빈도수를 지원해 주도록 법령상 되어 있기 때문에 그래서 건수가...

상수

김상수위원

그러면 수의계약이라도 비교 견적을 받습니까?

외현

임외현재무과장

수의계약을 받게 되면 비교 견적은 안 받는데, 대충 시장 조사를 해서 이 업체가 다른 업체보다는 상당히... 서비스는 좋고, 금액적으로는 약간 떨어지는 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

시장 조사라는 것은 형평성에 안 맞는 것 같고요. 수의계약이라도 보편적으로 보면 시장 조사를 하더라도 타인견적 이런 것을 받지 않습니까, 그렇지요? 비교를 해서...

외현

임외현재무과장

예, 비교...

상수

김상수위원

그렇게 시장 조사만 하고 마는 겁니까?

외현

임외현재무과장

아니, 시장 조사를 해서 금액면이라든지...

상수

김상수위원

그러면 조사한 자료들은 있습니까? 한 가지 예를 들면 전자복합기 2대를 구입했는데, 이게 4,900만 원이지요?

외현

임외현재무과장

예.

상수

김상수위원

그러면 여기에 관한 비교 견적은 있습니까?

외현

임외현재무과장

아마 그것은 각 부서에서 비교 견적을 받는 것으로 알고 있습니다.

상수

김상수위원

이것은 수의계약... 물론 장애인 기업이라서 그런 것도 있지만, 이게 조금 신중하게 다시 한 번 검토해 봐야 하지 않나 이렇게 생각합니다. 동남시스템에서 독점을 하고 있는데, 이 문제는 제가 나중에 별도로 과장님한테 한번...

외현

임외현재무과장

이런 부분의 독점적인 구조를 타파하는... 해운대 기업에 다른 기업체들이 참여를 많이 할 수 있도록 1년에 건수 내지 안 그러면 금액적으로 어느 정도 제한을 하는 시스템을 만들어서 다른 업체들이 참여할 수 있는 기회를 보장하고자 하는 사항이 되겠습니다. 시책 사업으로...

상수

김상수위원

예. 그리고 과장님, 129페이지를 보면 ‘주민참여 감독대상 공사’라고 있는데, 여기에 감독의 명단이 쭉 나와 있는데, 과장님은 어떻게 보십니까?

외현

임외현재무과장

현재 이것은 조례에 의해서 3,000만 원 이상 포장공사나...

상수

김상수위원

아니, 조례의 기준에 의해서 감독을 하는데, 3,000만 원...

외현

임외현재무과장

예.

상수

김상수위원

이 명단을 봤을 때 이분들이 과연 감독을 할 수 있는 사람인지, 이런 선발 기준은 어떻게 했으며... 감독을 할 수 있는 사람들입니까? 혹시 과장님, 본 적이 있습니까? 이런 분들...

외현

임외현재무과장

예, 2017년도 2월에 위촉을 할 때 전체를 모아서 상견례를 한 번 한 적이 있습니다. 그러니까 동별로 동의 추천을 받는데, 기존에 기술을 가진 분이 있을 것이고, 안 그러면 대부분이 통장이나 일상생활에 밀접한 관계를...

상수

김상수위원

이분들이 무슨 감독을 하지요? 현장에 나와서...

외현

임외현재무과장

현장에 나와서... 우선 공사하는 방법에 대해서 교육을 받습니다. 감독으로부터... 그다음에 설계 내용에 대한 그런 부분, 어떤 점을 공사 감독을 해 줬으면 좋겠다는 그 교육을 받고, 가장 가까이에 있으니까 언제든지 수시로 나갈 수 있으니까... 저희들이 네이버상에 밴드를 만들어 놓았습니다. 그 밴드를 통해서 사진을, ‘아~ 이것은 좀 이상하다.’라고 생각이 들면 사진을 찍어서 밴드에...

상수

김상수위원

그러면 이 사람들에게 수당을 줍니까?

외현

임외현재무과장

수당은 1회 할 때... 저희 공무원 외근비 수준으로 해서 2만 원씩 주고 있습니다.

상수

김상수위원

2만 원 가지고 감독이 제대로 되겠습니까? 왔다 갔다...

외현

임외현재무과장

관내 외근이라고 생각하시면...

상수

김상수위원

관내 외근이라도... 이것은 사실 딱 깨놓고 이야기해서 그냥 형식적인 겁니다. 아무 의미가 없는 겁니다. 감독이라는 것은 그 공사에 준해서 시방서라든가, 자재라든가 이런 게 거기에 맞게 들어오느냐, 하느냐 안 하느냐 검토가 이루어져야 되는 것이 아닙니까? 그냥 형식적으로 가서 ‘공사하고 있네, 몇 명이 하고 있네, 저렇게 하네.’ 그것밖에 더 있겠습니까? 그 사람들이 그 공사와 관련해서 시방서를 볼 수 있겠습니까? 뭘 확인을... 어떤 자재가 들어와야 되고, 어떤 일이 이루어지는지 그 사람들이 압니까? 공사를 하려면 그 내역을 다 봐야 하는데, 볼 수 있습니까?

외현

임외현재무과장

아마 그렇게 깊이 있는 공사 감독보다는...

상수

김상수위원

그러니까 이런 형식적인 감독은 의미가 없다 이겁니다. 지금 이 내용을 봤을 때 전부 다 문고, 부녀회 기타 등등... 집의 공사도 하나 못 하는데, 이런 공사를 어떻게 하겠습니까? 여기에 보니까 엄청나게 많은데, 공사마다 다 명단이 올라와 있는데, 그래서 구 행정이...

외현

임외현재무과장

아마 그런 것 같습니다. 가장 간단하게 설명을 드리면, 만약에 포장 공사를 하기 위해서 두께 3cm 정도로 파야 되는데, 2cm만 파고 싹 덮어버린다든지 그런 것은 중요한 감독이 안 되겠습니까? 정말 감독이 할 일이 있고, 주민 입장에서 보는 공사... 감시겠지요. 그런 감시들을 감독한테, 우리 공무원 감독한테 보내면 그 감독이 그런 부분의 사진을 보고 ‘이것은 잘못되었다, 시정을 하라.’는...

상수

김상수위원

그것도 과장님, 포장도 기본 3cm 두께로 포장을 하게 되면 지형에 따라서 5cm를 해야 할 때가 있고, 2cm가 들어갈 때도 있고, 포장이 일률적으로 3cm가 안 되거든요, 그렇지요?

외현

임외현재무과장

예, 맞습니다.

상수

김상수위원

그 사람들 감독 못 해요. 그 사람들이 잣대를 들고 가서 이렇게 잴 겁니까? 못 합니다. 솔직하게 딱 깨놓고...

외현

임외현재무과장

사실은 그런 전문적인 감독은 힘들다고 보지요.

상수

김상수위원

그러니까 형식적인 이런 것을 개선해 볼 용의는 없습니까?

외현

임외현재무과장

만약에 개선을 한다 하면 각 동에 있는 전문가 그룹, 즉 건축사면 건축사, 토목... 자격증이 있는 분들 중에서, 안 그러면 거기에 몸을 담고 있는 사람 위주로... 내년이 되면 그런 식으로 한번 검토를...

상수

김상수위원

왜냐하면 공사가 잘 이루어지려면 제대로 시공을 하는지 감독을 할 수 있는 사람이 해야 공사가 제대로 이루어지지, 솔직히 동에서 추천받아서 올라오는 명단치고 우리 구에 구성된 위원회 중에 제대로 된 사람이 한 명도 없습니다. 동에서야 추천하려면 그 사람, 그 사람의 인맥, 그 단체에서 한 사람, 서로 안 하려고 하면 그중에 시간이 많은 사람을 엮어서 소개하는 것밖에 없습니다. 딱 깨놓고, 그게 현실입니다. 그런데 그런 사람을 명단에 올려주면 ‘고맙습니다.’ 해가지고 꾹꾹 집어넣어서 ‘동네에 한번 가봐라.’ 이것밖에 안 됩니다. 솔직하게 그렇잖아요? 이런 모순점은 과감하게 개혁해야 된다, 변화를 줘야 된다고 생각합니다. 과장님, 맞습니까?

외현

임외현재무과장

예, 저도 그 점에 대해서는 공감을 합니다.

상수

김상수위원

그러면 내년부터는 그렇게 하실 것이지요?

외현

임외현재무과장

1월에 새로 구성할 때 전문가가 들어갈 수 있도록 하고, 그다음에 수당도 2만 원에서 약간 인상을 해 줘야 안 되겠나 싶습니다.

상수

김상수위원

맞습니다. 수당도요. 이런 분들은 현실적으로 줄 것은 주고 일을 시켜야 됩니다. 그런데 구청에 와서 운영위원회라고 해서 회의도 안 하고 한 시간 앉아 있다가 밥 먹고 가는데, 7만 원씩 주는 것하고, 현장에 나가서 뛰면서 일하는 사람들은 7만 원을 줘도 안 아깝습니다. 이런 것을 현실화 시켜야지요, 그렇지요?

외현

임외현재무과장

맞습니다. 그 점에 대해서 공감을 합니다.

상수

김상수위원

예, 공감을 하면 내년부터 꼭 시행해 주시기 바라고요.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 정리해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

예, 알겠습니다. 복합문화센터에 웨딩홀 운영 현황이 있던데, 이것을 실질적으로 하고 있습니까? 올해 보니까 0건인데...?

외현

임외현재무과장

올해 0건이 맞는데, 그래서 웨딩홀에 대해서 직원들의 의견을 한번 들어보고 어떤 형태로 운영을 하느냐... 왜냐하면 접근성 때문에 아마 그런 것 같습니다. 교통편은 괜찮은데, 식당이 주변에 없고 하다 보니까 은혼식이라든지 소규모로 아이들 재롱잔치라든지 그런 형태로 해서 운영의 묘를 좀 달리하려고 생각하고 있습니다.

상수

김상수위원

다른 구청에 보면 정말 활성화가 되어서 잘 이루어지고 있는데, 우리 해운대구에서는 전혀... 아까 조금 전에 과장님이 말씀했듯이 식당도 그렇고, 주위 상권도 그렇고 여러 가지 조건이 안 좋은데, 구청은 왜 거기로 가려고 합니까? 여기에 있으면 주위에 식당도 많고 얼마나 좋은데... 그리고 마지막으로 우리 구청에 푸드트럭, 운영이 됩니까?

외현

임외현재무과장

취업애로청년으로 되어 있고, 내년 1월 1일부터이니까 지금 현재 공고가 들어가 있습니다.

상수

김상수위원

예.

외현

임외현재무과장

아마 금액적으로 보면 한 사람 월급분 정도는 안 되겠나 싶습니다. 운영은 이전에 있던 그 푸드트럭 영업자보다는 조금 잘하고 있는 것 같습니다.

상수

김상수위원

그리고 과장님, 어쨌든 우리 해운대구청에 보면 정말 깨끗하고 쾌적한 환경의 근무 여건이 되어야 하는데, 그렇지 못하다는 것을 좀 느끼고 있고요. 우리 청사를 관리하는 업체에서, 청소 관련해서 누가 관리를 하는지 모르겠지만, 1~4층까지 계단을 올라오다 보면 창문틀에 거미줄이 굉장히 오랫동안 많이 끼어있습니다. 우리가 의회에 올 때부터 지금까지 창문틀이... 우리 의회에 올라오는 계단을 한번 보십시오. 거미줄이 하얗게 되어 있습니다. 그것을 누구 하나 관리하는 사람이 없더라고요. 이런 것도 청사 관리에 사소한 것이지만 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

외현

임외현재무과장

지적 감사합니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 대단히 수고 많았습니다. 이어서 김성군 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

김성군 위원입니다. 아까 원영숙 위원이 질의했던 것과 같은 것인데, 구청 공사는 관내 업체를 우선적으로 한다고, 내년부터 하신다고 그렇게 말씀하셨지요?

외현

임외현재무과장

정리해 드리겠습니다. 아까 원영숙 위원님께 설명한 수의계약 형태에 대해서...

김성군위원

예.

외현

임외현재무과장

아까 원영숙 위원님이 저한테 주신 소액 수의 공사 견적은 기장군이 부산시 계약행위에 위법을 하고 있는 사항입니다. 그래서 기장군을 제외한, 그러니까 15개 나머지 구에서는 ‘기장군을 제외하자.’, 제외하는 곳이 네 군데 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 내년에 그런 것을 시행하겠다는 것이고, 법령에 정해진 수의계약 2,000만 원 이하는 견적을 받을 때 1인 견적으로 가는 것이고, 아까 원영숙 위원님이 지적하신 2인 견적이라는 것은 2,000~5,000만 원 미만 사이에는 저희들도 조달청에...

영숙

원영숙위원

2,000~5,000만 원이요?

외현

임외현재무과장

예, 지금 주신 것도 뭐냐 하면 공사 예정 금액이 4,300만 원이거든요. 그래서 공사별로 약간 다른데, 종합건설부터 해서 일반건설, 그다음에 소방 이렇게 하면 거의 2,000~8,000만 원 사이는... 지금 여기의 제목을 읽어드리면 ‘소액 수의 공사 견적 제출안’이거든요. 견적을 하면 입찰이나 마찬가지입니다.

영숙

원영숙위원

예.

외현

임외현재무과장

그렇듯이 저희들도 물품뿐만 아니고, 소액 수의 물품구입 견적 제출안으로 입찰을 하는 겁니다. 2,000~5,000만 원 사이는... 그런데 제가 아까 말씀드린 것은 2,000만 원 이하가 됐을 때... 아무래도 2,000만 원을 가지고 수의계약을 하다 보니까, 부산시 전역에서 들어오거든요. 그러면 해운대구에 있는 업체는 사실상... 데이터를 내보니까 22%밖에 안 돼요. 그래서 그런 부분을 잠정적으로 50%까지 한번 올려보겠다, 단 그 조건이 뭐냐 하면 지금부터 데이터베이스화 해서, 그다음에 그 물품이 들어올 때 품질이 나쁘거나 하면 안 되잖아요, 그렇지요? 그 업체의 능력이라든지, 해운대에 어떤 물품을 생산하는지 이런 부분을 총괄적으로 저희들이 가지고 있는 부분을 다 찾아내어서 지역경제과와 협조를 해서... 그런 부분을 데이터베이스화 해서 한 업체에다가 만약에 10번을 준다든지, 금액적으로 1년에 5,000만 원이 넘어간다든지 그것은 내부적으로 정해서 그 이상이 되면 각 부서에다가 다시 거기와 거래한다는 것은 부당하지 않느냐, 그런 부분을 개선해야 되겠다고 해서 개선하는 사항입니다. 원영숙 위원님이 주신 공사나 물품 이것은 전 구가 공통사항으로 다 하고 있는 사항이고, 2,000만 원 미만이 되는 것은 우리만의 특색을 살려서 추진을 한번 해보겠다는 사항이 되겠습니다.

영숙

원영숙위원

전 구에서 다 하고 있습니까?

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

우리 구도 하고 있습니까?

외현

임외현재무과장

우리 구도 지금 하고 있습니다. 그다음에 기장이 왜 나쁘냐 하면... 구하고 군이 다릅니다.

영숙

원영숙위원

우리 구가 지금 하고 있습니까? 소액...

외현

임외현재무과장

예, 물품을 하고 있고...

영숙

원영숙위원

물품은 하고 있고, 공사는 하고 있습니까?

외현

임외현재무과장

예, 다 하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 내년 1월 1일부터 시행하고자 하는 것은 뭡니까?

외현

임외현재무과장

아까 2,000만 원 미만이 되는 것도 우리 지역 업체가 참여할 수 있도록 해보자고 해서...

김성군위원

그런데 그게 시행령이나 법에는 어긋나지 않습니까?

외현

임외현재무과장

그렇지는 않은데, 우리 원영숙 위원님이 저한테 ‘소액 수의 공사 견적 제출안’이라고 해서 주신 것은... 기장군은 가능한데, 나머지 부산시 전체에서... 저희들에게 민원이 한번 들어왔어요. 협회로부터... 군은 기업체를 자기네 군의 것만 하라고 지역 제한을 하는데, 하면 안 되거든요. 이것은...

김성군위원

그렇지요?

외현

임외현재무과장

예, 기장군을 제외한 구는 기장도 풀어주거든요. 그러니까 기장에 있는 업체가 많이 들어오게끔 되어 있는데, 아예 그러면 기장을 막아버리자, 15개 구가... 그래서 그런 부분을 한번 검토를 하고 있다는 내용이 되겠습니다.

김성군위원

예, 알겠습니다. 140페이지를 한번 보십시오. 청사 내 LED 조명이 있지 않습니까? 교체 현황을 보면 작년에 292개를 교체했고, 올해 52개를 교체했는데, 아직 교체를 안 한 데가 있습니까?

외현

임외현재무과장

우리 구 본청의 총 조명등은 2,323개 정도가 되겠습니다. 그래서 전체가 2017년, 2018년도 올해 52개로 완전히 종료가 되었고요.

김성군위원

예.

외현

임외현재무과장

그런데 LED 이 자체가 2년 반에서 3년, 4년 그 사이가 되면 교체해야 되는 것이 아닙니까? LED등은 다 되어 있는데 그것을 교체하는 내용이 되겠고, 우리 본청은 올해로 끝이 났고요. 100%이고, 문화복합센터는 등이 1,407개 정도 되는데, 올해까지 한 것을 보면 1,020개를 했으니까 72% 정도는 완료가 되었고, 2020년도까지 거기도 100% 완료를 하려고 합니다.

김성군위원

동도? 아까 동을 말씀하셨는데...

외현

임외현재무과장

문화복합센터...

김성군위원

동은요?

외현

임외현재무과장

동은 아무래도 그 관리 주체가 동이다 보니까 동에서... 그런데 그게 전 동이 해당이 된다면 저희들이 총괄적으로 자료를 수립해서 예산을 올리면 되는데, 일부 등에 대해서는 동 자체에서 아마 예산을 올려서 해야 하지 않겠나 싶습니다.

김성군위원

전기하고 수도 등 에너지 절감 대책 추진 사항에 대해서 계획이 있습니까? 설명을 좀 해주시지요.

외현

임외현재무과장

절수기는 2012년도에 아예 수도꼭지를 달 때 절수기가 되어 있는 상태가 되겠습니다. 그다음에 절감기라는 건, 전기를 절감하는 내용은 거의 2013년도에 완료를 다 하였다고 보면 되겠습니다. 그러니까 일부러 절수기 자체를 꼭지에다가 달고 하는 게 아니라 수도꼭지가 나올 때 그 자체에 절수기가 달려있다고 보시면 되겠습니다.

김성군위원

그렇습니까?

외현

임외현재무과장

예.

김성군위원

이상입니다.

영진

조영진위원장

김성군 위원, 수고 많았습니다. 계속해서 질의하실 위원... 문현신 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

현신

문현신위원

과장님, 반갑습니다.

외현

임외현재무과장

반갑습니다.

현신

문현신위원

새벽까지 다 봤던 자료들을 앞에서 다른 위원님들께서 꼼꼼하게 잘 짚어주셔서 저는 간단하게 하나만 여쭙겠습니다. 다른 것들은 다 짚었고... 원영숙 위원님도 아까 마무리가 덜 되셨지요? 그 질문...

영숙

원영숙위원

예.

현신

문현신위원

저도 같은 질의를 준비했었는데, 마무리를 해 주실 거니까 저는 아주 간단한 것 하나만 여쭙겠습니다. 구체적인 것을 좀 여쭙겠는데요. 1,000만 원 이상... 관리번호 5-1번.

외현

임외현재무과장

몇 페이지입니까?

현신

문현신위원

75페이지부터인데요. 81페이지를 보면요. 수의계약 부분에 있어서 수의계약 범위가, 금액이 2,000만 원까지이지 않습니까?

외현

임외현재무과장

2,000만 원 미만...

현신

문현신위원

예, 그런데 2,000만 원이 넘는 금액인데도 수의계약이 된 부분이 많이 있습니다. 보면...

외현

임외현재무과장

예.

현신

문현신위원

많이 보이는데, 5,000만 원까지도 수의계약이 가능한 경우가 있지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예, 장애인...

현신

문현신위원

여성 기업이라든지, 장애인이라든지...

외현

임외현재무과장

사회적기업...

현신

문현신위원

예, 사회적기업이나... 제가 지금 액면상으로 보면 대표자 명이 여성으로 된 것은 웬만큼 제가 그런 가 보다 하겠는데, 그 외에는 잘 모르겠는 부분이 81페이지에 보면 연번 65번, 68번, 69번, 72번 이게 다 2,000만 원이 넘는데 수의계약이 된 부분인데요.

외현

임외현재무과장

예, 여성 기업...

현신

문현신위원

이 중에서 69번, 72번 같은 경우에는 액면상으로 봤을 때 여성 기업인 것 같고요.

외현

임외현재무과장

예.

현신

문현신위원

65번하고 68번 같은 경우에는...

외현

임외현재무과장

그것도 여성 기업...

현신

문현신위원

000, 000이 여성입니까?

외현

임외현재무과장

그러니까 대표자가... 여기에는 이렇게 되어 있는데 대표자가 같이... 여성 기업으로 되어 있습니다.

현신

문현신위원

아~ 그러면 000 외... 대표자가 공동대표입니까? 000...

외현

임외현재무과장

000 씨는 여성분...

현신

문현신위원

여성분?

외현

임외현재무과장

예, 거기도 여성 기업입니다.

현신

문현신위원

000도 여성이십니까? 맞습니까?

외현

임외현재무과장

예, 여성 기업입니다.

현신

문현신위원

그러면 82페이지에 82번, 85번, 88번이 2,000만 원이 넘는 게 있는데, 산림조합이랑 000 님 같은 경우에는...

외현

임외현재무과장

예, 협동조합은 수의계약을 할 수 있습니다.

현신

문현신위원

예, 그러니까요. 그 두 가지 경우는 제가 알겠는데, 혹시 그러면 000 님도 여성 기업입니까?

외현

임외현재무과장

아~ 거기는 당초에 2,000만 원 미만이었는데, 설계변경으로 3,000만 원이 넘어간 것 같습니다. 주민의 요구라든지 그런 부분이 반영되어서 설계변경을 함으로 인해서 입찰금액이 안 뛰겠나 하는데... 전체적으로 2,000만 원에서 설계변경에 의해서 이렇게 되었는데, 설계변경을 일부 금액, 그러니까 공사가 5,000만 원이 넘어가면 계약심의를, 시공 감사를 받든가 그래야 하는데, 그 미만 같으면 당초에 수의계약이니까... 설계변경을 해서 5,000만 원이 넘어가면 별도로 계약심의를 받아야 되는 그런 법률상 규정이 있습니다. 그런데 그것은 미만이고... 대부분 공사 금액이, 애초부터 원 금액이 3,000만 원이 되면 여성 기업도 아니고 산림조합도 아니고, 협동조합도 아니고, 장애인 기업도 아니고 하면 입찰로 바로 들어가야 되지요. 그런데 당초 설계를 할 때 2,000만 원 미만이었다가...

현신

문현신위원

당초 계약을 할 때는 2,000만 원 미만이었다는 말씀입니까?

외현

임외현재무과장

예.

현신

문현신위원

그 이후에 설계까지 다 완료된 상태로 나온 것이기 때문에 절차상으로는...

외현

임외현재무과장

중간에 주민들의 요구 사항이라든지 반영을 하다 보니까 한 1,000만 원이 더 오버(over)됐다고 보시면 되겠습니다.

현신

문현신위원

그렇게 했을 때는 가능하다는 말씀이신 건가요?

외현

임외현재무과장

가끔씩 있는 부분인데, 이런 부분은 만약에 합당한 경우가 아니라고 하면 감사에서 한번 살펴볼 수 있지 않겠나 그런 생각이 듭니다.

현신

문현신위원

예.

외현

임외현재무과장

그런데 여러 가지가 있는데, 주민 건의도 있겠지만 당초 설계할 당시에... 뭐냐 하면 내가 70% 정도로 생각했는데, 물량이 늘어날 수도 있고 그런 부분으로 인해서 금액이 늘어나기도 하는데, 토털(total) 금액이 5,000만 원이 넘어가면 별도로 시공 감사인가 그런 것을 받아야 될 것으로 압니다. 그것을 만약에 안 받게 되면 법 위반이 되겠습니다.

현신

문현신위원

다른 데서도 보면 설계변경 그런 건이 많이 있지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예, 저도 한번 봤는데 4~5건 정도 나오는 것으로 알고 있습니다.

현신

문현신위원

75페이지를 보면 ‘예정가격 대비 입찰금액이 공사는 87.745%, 용역·물품은 88% 이상으로 견적서를 제출한 자 중 최저가격으로 제출한 자’라고 되어 있는데, 이 87.745%를 기준으로 해서 계약을 보통 하지 않습니까?

외현

임외현재무과장

그런데 그 부분이... 지금 말씀하신 것 중에 아까 원영숙 위원님하고도 비슷한 것인데, 2인 이상 견적서 제출 요건에 해당하는 경우가 종합공사는 2,000만 원 초과 2억 원 이하, 그다음에 전문공사는 2,000만 원 초과 1억 원 이하, 그다음에 전기, 정보, 소방은 2,000~8,000만 원 사이, 용역·물품은 2,000~5,000만 원을 초과하는 경우가 해당되는 경우이고요. 아까 설명드린 소액 물품 구입 이런 사항이 되면 단가가 많이 내려가겠지요. 그런데 그 밑에 있는 1인 견적에 제출 가능한 수의계약은 그냥 2,000만 원 이하가 되겠습니다. 그러니까 위에 부분의 공사가 87.745%, 용역·물품은 88%라고 하는 것은 2인 이상 견적서인데, 2,000~5,000만 원이 해당이고, 밑에는 2,000만 원 이하만...

현신

문현신위원

이 내용은 알겠습니다. 제가 금방 87.745%를 말씀드렸던 것은 이게 생각지 못했던 설계변경을 말씀하셔서... 다른 것들도 보면 87.745%를 기준으로 낙찰을 하고 난 다음에...

외현

임외현재무과장

예, 입찰을...

현신

문현신위원

계약을 한 다음에 향후 설계변경을 함으로써 공사 금액이 증가가 되는 경우가 왕왕 있지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예, 공사의 경우는 많다고 봐야 되겠습니다.

현신

문현신위원

예, 그래서 그런 부분들을 한번 짚어드리고 싶어서 예산 낭비로 이어지는 그런 부분들... 갑자기 설계변경이 나오길래 그것을 한번 말씀드리고 싶었고요.

외현

임외현재무과장

하여튼 그런 부분도 계속해서... 저도 이렇게 살펴보았습니다만, 그런 부분을 저희들이 꼼꼼하게 챙기도록 하겠습니다.

현신

문현신위원

특히 거의 대부분이 여성 기업이지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예.

현신

문현신위원

이렇게 여성 기업하고 5,000만 원까지 수의계약이 가능하도록 허용한 이유가 경제 영역에서 남녀 간의 실질적인 평등 그런 것을 추구하고자, 그런 취지로 된 것이잖아요?

외현

임외현재무과장

예, 전체 다 그렇게 보시면 되겠습니다. 장애인 기업은 ‘장애인들이 생산하는 품목을 많이 구매해 줘라.’, 그다음에 중소기업은 ‘중소기업을 살리기 위해서 많이 구매해 줘라.’ 여성 기업도 아마 거기에 준하는... 또 하나 사회적기업도 그런 명칭을 달고 있는 데를 많이...

현신

문현신위원

예, 법적으로 그런 것들을 감안해서 허용해 줬는데, 그런 것들이 악용될 경우도 있을 수 있으니까 수의계약을 할 때 합당한 경우에 해당하더라도 좀 더 신중하게 접근을 해서 계약을 해 주십사 부탁을 드립니다.

외현

임외현재무과장

예.

현신

문현신위원

나머지는 아마 원영숙 위원님께서 마무리를 잘해 주실 겁니다.

외현

임외현재무과장

잘 알겠습니다.

영진

조영진위원장

문현신 위원님, 수고 많았습니다. 자, 10여 분 정도 남았습니다만 어떻게 할까요? 장성철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

성철

장성철위원

과장님, 반갑습니다.

외현

임외현재무과장

반갑습니다.

성철

장성철위원

너무 오래되어서 할 것은 다 잊어버리고... 그래도 제가 팁(tip)을 몇 가지 드리겠습니다. 제가 의원이 되기 전에 공사 감독을 하다 보니까... 아까 그런 말이 나오는 바람에 제가 잠시 말씀을 드리겠습니다. 그때의 당사자로서 말씀드립니다. 감독관이라고 하면 거기에 책임을 부여해 주고, 그런 권한이 있어야 업체에서 이 사람이 왔을 때... 물론 집을 몇 채 지어보고, 공사 감독을 선정 과정에서 정말 잘하셔야 되겠지만... 일단 감독을 맡겼으면 업체에서 그 사람 말에 모든 것을 따르고, 결제 방법이나 칼자루를 쥐고 있어야 되는데 그런 게 미흡하니까 그냥 형식적으로... 아까 그 말대로 그런 식으로 이루어지고 있더라고요. 그래서 마지막에 가서 보면 예를 들어 언제면 언제, 중간에 얼마든지 볼 수 있는 그런 것을 밴드도 물론 이용을 하고 있습니다. 그때도 밴드에 ‘이렇게 하고 있다.’ 또 금액이 2만 원이 나오는지 몰랐는데, 말씀하시니까... 한 건에 2만 원인지, 몇 회에 2만 원인지 그것은 모르겠는데... 지적을 하면 그 지적이 그 사람들에게 안 먹힙니다. 내가 해보니까... ‘옥상에 물이 계단으로 내려오면 안 된다, 왜 물이 계단으로 내려오느냐, 물받이로 내려가야지.’ 이렇게 하면 ‘여기 위에 턱을 다시 지으면 됩니다.’ 이런 식으로 말을 하면서 핑계를 대고... 자꾸 그러니까 공사 감독을 만약에 내년에도 하시려면 그 사람들에게 어느 정도 할 수 있는 권한을 줘서 업체에서 이 사람들의 말에 모션(motion)을 할 수 있도록 그렇게 해 주면 안 좋겠나 싶어서 말씀을 마지막으로 드리겠습니다. 그리고 두 번째는 족욕장에 대해서... 1년에 구비가 얼마 정도 나가지요? 족욕장 운영에...

외현

임외현재무과장

...

성철

장성철위원

족욕장을 운영하는 데 구비가 얼마나 나갑니까?

외현

임외현재무과장

전체 보면 2017년도에는 8,300만 원, 그다음에 2018년도에는 6,500만 원 정도... 그런데 이 금액도 맨 처음 2015년도에 만들어서 2016년도보다는 상당히... 지금 갈수록 대폭 줄어드는 형편이 되겠습니다.

성철

장성철위원

그렇지요?

외현

임외현재무과장

예.

성철

장성철위원

여기에 이용자들이... 물론 아까 전에 말씀을 들어보니까 관광으로 버스로도 오고 하면... 이왕 만들어 놓은 거 널리 홍보를 더 하셔서 부산시에다가... 우리 구에서만 오는 것이 아니고, 전체로 오니까 시비를 당겨서라도, 만들어서라도 좀 더 홍보를 해서 그것을 정말 범위 있게 할 수 있는 그런 방안을 찾는 게 안 좋겠나, 제 생각은 그렇습니다.

외현

임외현재무과장

예, 한번 찾아보도록 하겠습니다.

성철

장성철위원

예, 정말로 그것은 우리 구만이 아니고, 이것을 명물로 만들어서 관광지다운 관광지를 만들어가야 하는데... 지금 앉는 데라도 좀 더 따뜻하게... 열선 같은 것이 있지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예.

성철

장성철위원

엉덩이에 그런 것도 좀 해서 획기적으로 그렇게 생각하실 수 있지 않겠습니까, 그렇지요?

외현

임외현재무과장

예, 하여튼 내년 본예산에 그늘막 설치하고 이런 부분에 예산을 올려놓았습니다. 좀 심도 있는 검토를 해 주셔가지고...

성철

장성철위원

아니, 구비를 자꾸 이야기하지 마시고, 시에다가... 시민 전체가 온다고 이런 식으로 홍보를 해서 시비를 많이 갖고 올 수 있도록 하라는데... 구비도 물론 보겠습니다만, 저희들이 배울 때는 무조건 예산을 깎으라고 했거든요. 일단 그것을 감안하셔가지고...

외현

임외현재무과장

예, 공부를 많이 하고 오겠습니다.

성철

장성철위원

그 말이 아니고... 일단 알겠습니다. 감사합니다.

웃음

영진

조영진위원장

장성철 위원, 수고 많았습니다. 자, 한 5여 분 남았습니다만, 계속적으로 진행하기는 좀 그래서 감사중지를 하고... 잠시만요. 어떻습니까? 원영숙 위원, 지금 남았습니까?

영숙

원영숙위원

예, 남았습니다.

성철

장성철위원

남았어요? 내가 마무리로, 마지막으로 했는데...

영숙

원영숙위원

15분 정도 하면 될 것 같습니다.

영진

조영진위원장

아니, 지금 속기사가 있기 때문에 계속 못 해요.

영숙

원영숙위원

그러면 감사중지를 합시다.

영진

조영진위원장

이제부터 50분, 10분 그것을 지킬 겁니다. 한 5분 내로 정리가 되겠습니까?

영숙

원영숙위원

안 됩니다.

김성군위원

쉬었다 합시다.

현신

문현신위원

제가 그랬지요. 마무리를 잘 해주실 거라고...

기훈

박기훈위원

그러면 감사중지를 합시다.

영진

조영진위원장

10분 내로 정리하세요.

영숙

원영숙위원

일단....

영진

조영진위원장

예, 10분 내로... 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 아까 2,000만 원 이하 공사 건에 대해서 법령을 들어서 수의계약을 하겠다는 것이 우리 구의 입장인 것 같은데요. 맞습니까?

외현

임외현재무과장

아니요. 내년부터 수의계약을 하면... 아무래도 수의계약의 장점과 단점이 있게 마련인데, 뭐냐 하면 수의계약, 한 업체가 특히 해운대구에 있는 지역경제 활성화라고 해서 그 업체들이 많이 참여할 수 있도록 기회를 터줘 보자는 형태로 해서 어느 정도 그런 부분을 정리하겠다는...

영숙

원영숙위원

아까 그 설명은 들었고, 제가 시간이 없어서... 제가 공사 계약 건을 보니까 현재 관행과 같이 하면 절대 안 될 것 같습니다. 왜냐하면 쪼개기...

외현

임외현재무과장

쪼개기 공사는 거의 없는 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

있습니다!

외현

임외현재무과장

있으면 그런 부분은...

영숙

원영숙위원

쪼개기 있습니다!

외현

임외현재무과장

그러니까 저희들이 그런 부분은 매의 눈으로...

영숙

원영숙위원

그리고 특정 업체에 밀어주기, 있습니다! 한 업체가 22건 정도 공사한 사례도 있고요. 또 2,000만 원에 근접하게 부풀려서 계약한 건도 있습니다. 이런 것을 다 시스템 보완을 하겠다고 했는데, 지켜보겠습니다.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 이 시스템이 만들어지면 의회에도 꼭 의견을 물어주시기 바랍니다.

외현

임외현재무과장

예, 감사합니다.

영숙

원영숙위원

그렇게 기대해도 되겠습니까?

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 49페이지, 하자 보수 건에 대해서... ‘각종 공사 하자 보수 내역’을 보면 2017년도에 반여3동주민센터 공사에 1건이 있고, 올해는 하자 보수가 0건이지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

다른 공사의 경우도 하자 보수가 없습니까?

외현

임외현재무과장

여하튼 동사 관련만 저희들 부서가 되니까...

영숙

원영숙위원

다른 부서는 잘 모르네요, 그렇지요?

외현

임외현재무과장

예, 저희가 동사 파트인데, 동사 파트는 하자 보증 기간이 10년이 되겠습니다. 10년에 이행보증금이 3% 정도 되는데, 동사를 지을 때까지는 그렇고, 짓고 나서는 입주가... 즉 동에 직원들, 동장이 있고 하면 그 관리는 동장한테로 넘어갑니다. 그러니까 사소한 것은 동에서 발견을 하는데, 이런 부분도 동에서 바로 다이렉트(direct)로, 그러니까 건설한 업자에게 ‘여기가 고장 났다.’, 수시로 부르니까 그것도 조금 불합리한 것 같아요.

영숙

원영숙위원

그렇지요.

외현

임외현재무과장

그래서 저희들 부서에서 분기별 내지는 단기별이 되더라도 우리가 지었던, 최소한 5~6년 정도 하자 보증 기간 내에 있는 그 동사들을 촉구하는 의미에서도 아무래도 전체 구에서 공문을 보내어서 ‘그런 부분의 하자를 보증해라.’고 하는 것이 나을 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

과장님이 지적했듯이 지금 신축한 지 얼마 안 된 곳에 계속 빗물이 들어온다는 민원이 많지 않습니까? 반여3동, 중2동, 송정동, 우3동 다...

외현

임외현재무과장

그러니까 그런 부분은 동에 관리권이 있기 때문에 동에서 바로 다이렉트로 업자한테 연락을 하는 것이고... 저희들한테 공식적으로 공문이 안 오는데, 그런 부분을 분기별이든, 단기별이든 저희들이 일괄적으로 내려서, 아무래도 구에서 직접적으로...

영숙

원영숙위원

그렇지요.

외현

임외현재무과장

그 업체에다가 ‘해내라.’ 하는 형태가 더 강력하지 않겠느냐...

영숙

원영숙위원

맞습니다.

외현

임외현재무과장

그래서 좋은 지적을 해 주셨다는 겁니다. 그것은 내년부터 실행을 하도록 하겠습니다. 그런 부분은...

영숙

원영숙위원

우리 우3동주민센터의 경우도 환풍기를 타고, 틈새를 타고 빗물이 스며들고 있거든요.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런 것을 우리 재무과에서 꼭 챙겨주시기 바랍니다.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 우3동주민센터에 비가 올 때 지하 주차장 입구 쪽에 덮개가 없어서 지금 오픈되어 있는 상태이지 않습니까? 그 지하 주차장으로 물이 흘러내려 가서 비가 올 때마다 펌프로 배수를 하고 있는 실정인 것은 알고 있습니까?

외현

임외현재무과장

아마 그런 부분은 설계 당시에 설치해야 되는 것을 만약에 안 했다면 저희들이 돈을 들여서 해야 되는 사항이고, 설계 부분에 당초 없었으면... 설계 부분에 있는데 설치를 안 했다거나, 안 할 리는 없는데... 안 그러면 더 보강이 필요한 부분, 설치해 놓은 부분에 하자가 일어난 부분인지 구분을 해야 될 것 같습니다. 하자 부분이라고 하면 정확하게 업체에 회시를 해서 보강하도록 할 것이고, 만약에 애초부터 설계 부분에 빠져있었더라면 저희들이 돈을 대어서라도 그런 부분은 보강해 주도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

예, 지금 시급한 것 같습니다. 제가 볼 때는...

외현

임외현재무과장

하여튼 정식적으로 동에서 저희들한테 공문은 올라오지 않았습니다.

영숙

원영숙위원

지금 펌핑을 하고 있지만, 나뭇잎하고 이물질이 들어가면 강제 배수를 시키고 있거든요.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그것을 챙겨봐 주시고요.

외현

임외현재무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 다른 것은 시간이 없어서... 과장님, 사실 제가 지난 밤 2시까지 의회사무실에서 공부를 하다가 집에 가니까 너무 부족한 게 많은 거예요.

외현

임외현재무과장

여하튼 저를 찾아오시면 제가 아는 범위 내에서 상세히 설명드리도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

꼬박 한숨도 못 자고 자료를 봤습니다.

외현

임외현재무과장

저도 어제 한숨도 못 잤습니다.

영진

조영진위원장

잠시만요.

영숙

원영숙위원

마무리 발언을 하겠습니다.

영진

조영진위원장

위원님, 잠시만요.

영숙

원영숙위원

예.

영진

조영진위원장

제가 오후에 회의 진행을 하면서 시간적으로 너무 독촉을 드린 것 같습니다. 조금 죄송한데... 사실 어제 밤늦게까지 잠 한숨 못 주무셨어요. 원영숙 위원님하고 문현신 위원님은... 제가 압니다. 그래서 위원님이 지금 하시고 싶은 말씀이 상당히 계신 것 같은데, 한 10분만 시간을 더 할애해 드리도록 하겠습니다. 속기사님, 한 10분만 수고해 주십시오.

영숙

원영숙위원

10분이 아니고, 제가 간단하게 마무리를...

영진

조영진위원장

예, 알겠습니다. 왜냐하면 그 성의를 알기 때문에... 너무 시간제한을 준 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

예, 마무리 발언을 하겠습니다.

영진

조영진위원장

계속 진행해 주십시오.

영숙

원영숙위원

과장님께 정말 진심으로 호소드립니다. 우리 구가 투명하고 의혹이 없는 행정이 되도록 해 주시길 바라고요. 또 청렴도 꼴찌도 원인이 LCT라고 외부적인 요인만 들더라고요. 그런데 사실은 인사 문제든, 내부적인 문제도 크지 않습니까?

외현

임외현재무과장

여하튼 저희 부서는 아닙니다.

장내 웃음

영숙

원영숙위원

어쨌든 내부적인 요인도 3등급을 받았지 않습니까? 인사 부서에 있는 직원이 1순위로 진급한다는 이야기도 들리고 있고요. 아닙니까?

외현

임외현재무과장

그 부분은 제 역량이 아니라서 말씀드리기가 곤란합니다.

영숙

원영숙위원

그런 이야기들이 항간에 많이 돌고 있습니다. 부정이 없도록 제도적 장치를 마련해 주시고요. 인사가 만사가 되도록 해 주실 것을 믿습니다. 기대해도 되겠습니까?

외현

임외현재무과장

행정지원과에서 재무과가 분리되었는데, 지금 원영숙 위원님이 말씀하신 것은 행정지원과인데... 저희들이 거기에서 분리되어 나왔기 때문에 행정지원과장한테 가서 제가 설명을 드리도록 하겠습니다.

장내 웃음

영숙

원영숙위원

예, 꼭 그렇게 해 주십시오. 이상입니다.

외현

임외현재무과장

감사합니다.

영숙

원영숙위원

수고하셨습니다.

영진

조영진위원장

원영숙 위원님, 시간을 더 드렸는데도... 알겠습니다.

웃음

영숙

원영숙위원

질문을 다 빼버렸어요.

영진

조영진위원장

그러면 더 이상 질의하실 위원, 안 계시지요? 어제는 재무과에 대해서 질의하실 내용이 굉장히 많은 것으로 말씀하셨는데, 오늘 제가 회의 진행을 시간적으로 촉박하게 해서 그렇습니까? 우리 위원님들이 실력 발휘를 제대로 못 하신 것 같은데 요?

「예」하는 이 있음

영숙

원영숙위원

그러니까요. 질의를 준비를 많이 했는데, 위원장님이 너무 촉박하게...

영진

조영진위원장

예, 알겠습니다. 그러면 재무과의 행정사무감사에 대한 정리를 하겠습니다. 자료 제출은 신청사건립추진위원회 회의 개최 관련 서류에 대해서 우리 위원님이 여덟 분이니까 같이 공동으로 제출해 주시기 바라고요. 나중에 서류 제출을 할 때 저한테 바로 주십시오.

외현

임외현재무과장

예, 그런데 만약에 그 부분이 2010년도 것이다 보니 8년이 지났는데, 그 자료를 가지고 있을지 제가 장담을 못 하겠습니다.

영진

조영진위원장

물론 서류 보존기간이 있겠습니다만 최대한... 오늘 질의가 나왔기 때문에...

외현

임외현재무과장

만약에 있으면 제출하도록 하겠습니다.

영진

조영진위원장

그리고 오늘 말씀하신 내용을 정리해 보면 신청사건립추진위원회를 재정비하여 신청사 이전을 위한 준비 작업에 만전을 기하기 바란다는 말씀이 있었고요. 그다음에 외부 유관기관 방문 시에 우리 열린 족욕장을 체험할 수 있도록 홍보했으면 좋겠다는 그런 안도 나왔습니다. 그리고 구유재산 변상금 고액 체납자에 대해서 구체적인 대책을 마련해 주십사, 이것은 대안 제시로 말씀드리겠고요. 또 징수 관계가 금액이 좀 되던데, 빠른 시일 내에 완납될 수 있도록 독촉해 주시기 바랍니다. 그다음에 주민참여공사감독제에 대한 허점이라고 말씀드릴 수 있는데, 실질적으로 어떻게 보면 예산 낭비성과 시간의 허비적인 측면에서 볼 수 있습니다. 여러 위원님들이 지적하셨습니다만 행정적으로 예산 낭비로 볼 수 있습니다. 아까 과장님께서 지역에서 전문가를 초청한다든지 현실적으로 전문성이 있는, 그런 대안을 제시하겠다는 말씀을 하셨는데 내년부터는 꼭 참조가 되도록 말씀을 드리겠습니다. 그리고 동주민센터 하자보수 건이 마지막에 나왔지요? 우리 구에서 일괄 관리하기 바란다고 했는데, 우3동주민센터가 완공된 지 얼마 안 됐잖아요? 반여3동도 그렇습니까? 그래서 근간에 완공된 건물이 벌써 이렇다고 하면 굉장히 문제가 있는 겁니다. 안 되면 특별히 위원회를 만들든지 다른 특단의 조치가 있어야 될 부분이고, 물론 법적 범위 내에서, 기간 내 하자 보수가 되도록 되어 있습니다만 미루면 계속 우리 주민만 불편하니까 관계 부서에서 각별히 파악하셔서 대책을 마련해 주시기 바랍니다. 그 외에 다른 사항...?

영숙

원영숙위원

아까 2,000만 원...

외현

임외현재무과장

수의계약에 대한 파트는, 저희들 시책 사업인 그것은 내년부터 시행을 하겠고요.

영진

조영진위원장

그 2,000~5,000만 원 사이 말씀이지요?

외현

임외현재무과장

그것은 다 하고 있는데, 기장군만....

영숙

원영숙위원

아니, 그 부분 말고. 2,000만 원 이하 수의계약 건에 대해서 제도적인 보완장치를 마련해 주신다고 하셨지 않습니까?

외현

임외현재무과장

예, 그러니까 우리 구만 시책 사업이 되겠습니다.

영숙

원영숙위원

우리 구 시책 사업에 대해서 구체적으로...

외현

임외현재무과장

예, 할 겁니다.

영숙

원영숙위원

그 부분에 대해서 저희 의회에, 어떤 식으로 변경할 것인지 구체적인 내역에 대해서 마련되어 지면 의회에...

외현

임외현재무과장

예, 설명을 한번 드리도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

설명뿐만 아니라, 의회의 의견도 물어주시기 바랍니다.

외현

임외현재무과장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다.

외현

임외현재무과장

예.

영진

조영진위원장

말씀을 정리하면 아까 말씀드린 장애인 기업, 여성 기업, 또 협동조합 이런 경우에는 5,000만 원까지 수의계약이 가능하고, 그렇지요?

외현

임외현재무과장

예.

영진

조영진위원장

아까 산림조합이라든지 협동조합의 경우에는 1억 원이 넘더라도 우리가 법적 수의계약이 가능한 쪽으로 말씀하셨습니다. 지금 원영숙 위원께서 질의하신 부분은 2,000만 원 미만...

외현

임외현재무과장

예, 미만이라도 제도적으로... 지금 한 업체에 막 가는 부분을 최소한 정리를 해서 관내에 있는...

영진

조영진위원장

수의계약을 하더라도 건수를 줄인다든지 한계점을 두고...

외현

임외현재무과장

그게 정리가 되면 의회에 보고도 하고, 어떤 식으로 운영을 하겠다는...

영숙

원영숙위원

보고 수준으로 하지 마시고, 저희들한테 의견을 물어주세요.

외현

임외현재무과장

예, 그러니까 그런 부분을 소통하겠다는...

영숙

원영숙위원

예, 그렇게 해 주십시오.

영진

조영진위원장

알겠습니다. 원영숙 위원님, 그렇게 정리하시는 것으로 해 주면 되겠습니까?

영숙

원영숙위원

예.

외현

임외현재무과장

일단 보고는 아니고, 소통을...

영숙

원영숙위원

의견을 물어주는 것으로 해 주십시오.

외현

임외현재무과장

예, 알겠습니다.

영진

조영진위원장

재무과 소관 사항에 대해서 더 이상 질의가 없으므로 재무과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 재무과장, 대단히 수고 많았습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 15시 30분 감사중지 15시 49분 감사계속

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 일자리창출과 소관 감사를 시작하기 전에 위원님들께 안내 말씀을 드리겠습니다. 지난 15일 자 조직개편으로 도시재생추진단이 신설되어서 일자리창출과의 일부 업무가 도시재생추진단으로 이관되었으므로 효율적인 감사를 위해 일자리창출과장과 도시재생추진단장을 함께 배석하도록 하였으니 행정사무감사와 관련해서는 일자리창출과장에게 질의해 주시고, 도시재생추진단 소관 업무에 대한 발전 방향이나 대안을 제시할 때는 도시재생추진단장에게 해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 일자리창출과 소관 사항에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 일자리창출과장 나오셔서 팀장 소개와 함께 간략하게 2018년도 업무추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

류영

류영일자리창출과장

반갑습니다. 일자리창출과장 류영입니다. 연일 이어지는 의정활동에 노고가 많으신 기획관광행정위원회 조영진 위원장님과 정순세 간사님을 비롯한 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 업무성과보고에 앞서 일자리창출과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 지금부터 2018년도 일자리창출과 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)

영진

조영진위원장

일자리창출과장, 대단히 수고하셨습니다. 그러면 일자리창출과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시고, 일자리창출과장 답변해 주시기 바랍니다. 회의 진행에 앞서 위원님들께서도 익히 잘 알고 계시지만 지금은 ‘일자리’라는 부분에 대해서 언론이나 사회적으로 많이 요구되는 그런 중요한, 그리고 관계직원 여러분들께도 정말 수고가 많다는 말씀을 이 자리를 빌려서 꼭 좀 드리겠습니다. 지적하실 때는 지적해 주시고, 그것에 대한 대안 제시라든지 격려도 아낌없이 해 주시면 감사드리겠습니다. 그러면 질의해 주시기 바랍니다. 정순세 위원 질의해 주시기 바랍니다.

순세

정순세위원

과장님, 반갑습니다. 정순세 위원입니다. 121페이지 12-4입니다. ‘사회적기업 및 예비사회적기업 현황[2018년 현재]’에 보면 사회적기업 말고 밑에 예비사회적기업에 대해서 자세하게 설명 좀 해 주십시오.

류영

류영일자리창출과장

사회적기업이라는 것은 취약계층을 고용한다든지 사회적 목적을 추구하면서 영업활동도 같이 할 수 있는 기업입니다. 이게 법에 따라서 인증을 받는 기업인데, 7개의 요건을 다 충족하면 고용노동부에서 인증받는 인증기업이 되는 거고요. 7개의 요건에 못 미치지만 향후 인증 사회적기업으로 발전할 수 있는 가능성이 있는 기업을 부산광역시에서 예비사회적기업으로 지정하고 있습니다.

순세

정순세위원

124페이지에 보면 예비사회적기업 지정관련 신청내역이 있거든요. 2017년도와 2018년이 있고, 거기에도 보면 지정이 있고 미지정이 있는데, 그러면 미지정 같은 경우는 지정이 됐다가 미지정이 된 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

아, 이거는 타이틀이 신청내역이기 때문에 전체 신청한 내역 중에서, 8개가 신청되어서 5개가 지정되었다는 뜻입니다. 그러니까 3개의 기업이 지정 안 된 겁니다.

순세

정순세위원

쉽게 말하면 자격 미달로 안 된 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

예. 요건 불충족으로 해서, 시에서 심사하는데 되지 않은 겁니다.

순세

정순세위원

그러면 이 분들 같은 경우에 올해 안 되면 내년에 다시 할 수는 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

예. 내년에 다시 하거나 아니면 사회적기업도 지역형이 있고 중앙부처형이 있습니다. 지역형은 시에서 지정하는 그런 기업이고, 각종 환경부라든지 통일부라든지 다른 중앙부처에서 시행하는 사업에 다시 공모를 할 수가 있습니다.

순세

정순세위원

지금 지정이 됐다고 해도 122페이지에 보면 매출이 발생해야 되는데, 발생하지 않으면 자격이 바로 박탈되는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

바로 박탈되는 것은 아니고 인증기업인 경우에는 영업활동을 통한 수입이 발생해야 되는데 예비사회적기업 같은 경우에는 비록 수입이 발생하지 않더라도 향후에 발전할 수 있는 가능성을 보고 지정하는 상황입니다.

순세

정순세위원

그리고 그 밑에 5번에 보면 ‘이윤의 2/3 이상 사회적 목적을 위해 재투자’라고 돼 있는데 이분들이 지금 재투자를 하고 계십니까?

류영

류영일자리창출과장

여기에서 재투자라는 것은 사회 공헌활동을 한다든지 이런 것만 의미하는 게 아니라 재투자를 위한 공장의 시설투자라든지 이런 부분도 포괄적으로 포함하고 있는 걸로 알고 있습니다.

순세

정순세위원

그리고 125페이지에 보면 2018년, 2017년도도 마찬가지이고, ‘사회개발비 및 인건비 지원내역’ 해 가지고 지원이 쭉 됐거든요.

류영

류영일자리창출과장

예.

순세

정순세위원

어떤 데는 2,000만 원도 되고, 어떤 데는 4,000만 원도 되고, 3,000만 원도 되고, 1억 원이 가까이 되는 데도 있는데, 차이점은 무엇이라고 생각하십니까?

류영

류영일자리창출과장

이거는 재정 지원 내역이 인건비하고 사업개발비, 보험료가 있는데 인건비 같은 경우에는 예비기업과 인증기업이 차등이 되고요. 연차별로 또 차등 지원이 되어서 30~90%까지 차등 지원이 된다고 이해하시면 되겠습니다.

순세

정순세위원

㈜더소나무에 보면 9,800만 원이 돼 있는데, 1년 매출이 얼마 정도 된다고 보십니까?

류영

류영일자리창출과장

㈜더소나무 같은 경우는 매출이 1억 원 정도 되고 있습니다.

순세

정순세위원

1억 원 정도가 되면... 지원금액이 1억 원인데 매출이 1억 원 같으면, 계산이 맞는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

매출이라는 것은 기술교육이나 제품을 판매한 수익이 매출로 잡히는 겁니다. 그런데 위원님께서 말씀하시는 것은 1억 원을 지원받아서 매출이 1억 원이니까 크게 수익성이 없다고 보시는 거죠?

순세

정순세위원

예.

류영

류영일자리창출과장

그런데 사회적기업의 지원 취지가 지금 당장은 타 기업과 비교해서 경쟁력은 없지만 향후의 발전가능성을 보고 투자를 하는 걸로 생각해 주시면 되겠습니다.

순세

정순세위원

그래도 어느 정도 타당성이 있어야 되는 거 아닙니까? 겨우 그 돈을 받아서 8명의 인건비를 주고 나면 하나마나 아무런 의미가 없는 거 아닙니까?

류영

류영일자리창출과장

충분히 그렇게 생각하실 수도 있다고 생각을 하는데, 예를 들어 아까 말씀하신 ㈜더소나무 같은 경우에 1억 원의 매출을 올리기가 예비사회적기업으로는 굉장히 어려운 상황입니다. ㈜더소나무 같은 경우는 유어마켓(Your-Market)을 할 때도 그렇고, 시의 사회적 경제마당 같은 데를 보면 늘 빠지지 않고 나오고요. 전국적인 네트워크를 가지기 위해서 굉장히 노력을 하고 있는 기업으로 알고 있습니다. 그래서 그나마 1억 원의 매출을 올렸다고 생각합니다.

순세

정순세위원

여기가 반송에 있는 걸로 알고 있는데, 혹시나 제과를 드셔보신 적은 있으십니까?

류영

류영일자리창출과장

예. 제가 유어마켓하고 또 다른 행사에서 몇 번 먹어봤습니다.

순세

정순세위원

맛은 어땠습니까? 권장할만했습니까?

류영

류영일자리창출과장

사회적기업이니까 특정업체를 말해서 좀 그렇지만, 이 주변에 있는 유명제과점에 비해서는 퀄리티(quality)가 떨어지지만 그래도 맛있다고 생각하고 있고, 또 ㈜더소나무 같은 경우는 매출을 더 올리고 사업영역을 더 확장하기 위해서 지금은 노니라든지 이런 거를 섞어서 제품을 많이 개발하고 있습니다.

순세

정순세위원

앞으로 보조금을 받아서 이런 사업을 하시는 것 같으면 보다 더 많은 연구를 하셔서 가능한 모든 주민이 먹을 수 있게끔, 아니면 우리 구에서도 무슨 행사 때 그거를 이용할 수 있게끔 개발을 많이 하는 방도 쪽으로 과장님이 신경 써주시면 좋겠습니다.

류영

류영일자리창출과장

예.

순세

정순세위원

그리고 127페이지에 보면 자체 점검하고 합동점검이 있는데, 보통 몇 번을 하십니까?

류영

류영일자리창출과장

사회적기업 같은 경우는 예비와 인증으로 해서 현재는 21개소가 있습니다. 이거를 4회로 25%씩 나눠서 분기별로 1회를 점검하고 있고요. 또 한국사회적경제진흥원이라고 사회적기업의 운영을 지원하는 기업이 상시 모니터링을 하고 있고, 또 매년 1회 고용부처하고 부산시하고 타 구로 해서 합동점검을 하고 재평가도 실시하고 있습니다.

순세

정순세위원

그 위에 보면 점검한 실적, 그러니까 점검한 횟수는 있는데 실적이 구체적으로 증거물로 할 수 있는 게 아무것도 없거든요?

류영

류영일자리창출과장

위원님, 실적이라고 말씀하시면 어떤 걸...?

순세

정순세위원

점검 결과.

류영

류영일자리창출과장

아~ 점검 결과는 여기에 명시하지 않았는데, 그거는 제가 따로 자료를 보여드리도록 하겠습니다.

순세

정순세위원

예, 자체 감사와 합동점검의 결과 지적사항에 대한 조치 결과와 앞으로의 계획 자료를 부탁합니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 알겠습니다.

순세

정순세위원

긴 시간 수고하셨습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

정순세 위원 수고 많았습니다. 이어서 김성군 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

김성군 위원입니다. 일자리창출과장님께 묻겠습니다. 44페이지를 한번 보십시오. 거기에 보면 언론도 그렇고 해운대구가 좋은 일자리를 9,500개 만든다고 돼 있는데, 만들었습니까?

류영

류영일자리창출과장

9,800개가 목표였는데 9,500개 이상, 97% 정도의 달성률을 보이고 있습니다.

김성군위원

자료가 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

예. 여기에서 구천몇 개라는 것은 공공일자리가 4,500개 되고요. 그리고 민간에서 ‘워크넷’이라고 구직 사이트가 있습니다. 거기에 등록해서 매칭이 된 게 5,000건 정도가 돼서 자료는 드릴 수가 있습니다.

김성군위원

아, 그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

김성군위원

160페이지를 보시면 행복마을만들기 추진실적에서 2018년까지 총 6개의 행복마을이 만들어졌죠?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

김성군위원

본 위원의 생각에는 주민센터의 기능을 더 하기 위해서는 더 많은 행복마을이 만들어져야 된다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?

류영

류영일자리창출과장

주민이 행복하려면 행복마을이 많아져야 되는 것은 맞는데, 이 행복마을을 운영하기 위해서는... 안 행복하신 분들도 좀 계시더라고요. 왜냐하면 이거를 더 잘 운영하시려고 하면...

성철

장성철위원

안 행복한 분?

웃음

장내 웃음

류영

류영일자리창출과장

그 말은 죄송하고요. 그러니까 그만큼...

웃음

김성군위원

반대하는 사람이 있다는 이야기입니까?

류영

류영일자리창출과장

아니요. 많은 노력들을 해서 힘든 분들이 계시다는 겁니다.

김성군위원

그런데 처음보다 동력이 많이 떨어졌죠?

류영

류영일자리창출과장

이게 아무래도 마을에 있는 어떤 자원을 활용해서 주민의 일자리를 창출하고, 그게 또 브랜드를 만드는 게 목표입니다. 아까 ㈜더소나무를 말씀하셨지만 사회적기업 ㈜더소나무도 반송 빵사랑인가에서부터 시작해서 브랜드화되고 있거든요.

김성군위원

예, 잘 압니다.

류영

류영일자리창출과장

이게... 질문이 뭐였는지 까먹었습니다.

웃음

장내 웃음

현신

문현신위원

‘행복마을이 더 늘어나야 되지 않겠느냐’였습니다.

김성군위원

긴장하지 마세요.

류영

류영일자리창출과장

예. 그런데 이게 마을의 자원도 좀 그렇고 주민들의 동력을 모아야 되는데 아무래도 타 기업체랑 경쟁을 하다 보면 경쟁력이 떨어지고 자본도 떨어지니까 참여하시는 주민수가 점점 줄어들고 있는 그런 상황입니다.

김성군위원

노인일자리 하는 데가 반송에 두 군데 있지 않습니까? 윗반송, 아랫반송...

류영

류영일자리창출과장

예, 있습니다.

김성군위원

거기가 참 좋던데, 알고 계시죠? 인기도 있고...

류영

류영일자리창출과장

예. 특히 반송1동은 굉장히 잘되고 있습니다.

김성군위원

그런데 문제는 일감이죠?

류영

류영일자리창출과장

예, 일감 수급이 가장 문제입니다.

김성군위원

수급이 요즘 많이, 경기가 불경기라 그렇습니까? 조달이 많이 안 되고 있는 걸로 알고 있는데...

류영

류영일자리창출과장

급격히 떨어진 것은 아니고요. 반송1동 같은 경우는 일감 수급에는 문제가 없습니다. 그런데 반송2동이 일감이 조금 줄어들고 있는 상황인데, 나름 우리 구와 운영하는 시니어클럽에서도 여타 다른 일감 확보를 위해서 분주하게 뛰고 있는 상황입니다.

김성군위원

일감 같은 경우는 그분들의 문제는 아닐 테고, 우리 구에서, 좀 위에 계시는 분들이 일감을 많이 받아와야 되는 거 아닙니까? 발로 뛰어야 되는 거 아닙니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 발로 뛰고 있습니다. 그런데 일감이 원거리에서 갖고 올 수 있는 상황은 아니고, 근거리 기장이나 김해 쪽에서, 주로 기장 쪽의 업체랑 많이 연결을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 더 열심히 뛰도록 하겠습니다.

김성군위원

여기에 보면 위원회에도 훌륭한 분들도 많이 들어오셨던데, 그분들하고 네트워크를 해서 하시면 안 됩니까?

류영

류영일자리창출과장

저희 일자리창출위원회가 12월 23일에 위촉 기간이 다 돼서 해제되는데, 내년에 저희들이 위원회를 다시 구성할 때는 기업 위주로 해서, 매칭을 시킬 수 있는 그런 위원회로 구성하고자 하고 있습니다.

김성군위원

요즘 동력이 많이 떨어진 것 같기는 한데, 좀 더 해 주시기를 바랍니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 더 열심히 하겠습니다.

김성군위원

예전부터 열심히 하신다고 이야기는 들었는데, 어려운가 봅니다, 그게?

류영

류영일자리창출과장

더 열심히 하겠습니다.

김성군위원

예, 도시재생추진단장님.

영구

권영구도시재생추진단장

예.

김성군위원

반송에 (도시재생)센터장하고 그 밑에... 이력서 다 끝났죠? 마감했죠?

영구

권영구도시재생추진단장

예, 끝났습니다.

김성군위원

벌써 선택했습니까? 뽑았습니까?

영구

권영구도시재생추진단장

그거는 행정지원과에서 했는데요. 지금 임기제 두 분을 선정했습니다.

김성군위원

나중에 알게 되겠지만 스펙(specification)이 굉장히 괜찮죠? 석사, 박사, 그렇죠?

영구

권영구도시재생추진단장

예, 굉장히 우수한 인력이고요. 실제로 대구에서 도시재생 업무를 해본 분이 오시기 때문에 큰 지장이 없을 것 같습니다.

김성군위원

동네에서 들리는 소문하고 많이 다르죠? 동네에서는 뭐 누가 간다, 누가 간다...

영구

권영구도시재생추진단장

동네 지역에서는 처음에 기간제 근로자를 내년에 3명 정도 모집할 생각이거든요. 그거하고 임기제공무원하고 많이 헷갈리시는 것 같아요.

김성군위원

그렇죠?

영구

권영구도시재생추진단장

그래서 여기에는 완전히 전문가가 들어와야 되는데, 지역민들이 나도 하겠다는 이런 의사를 많이 표시한 것 같아요.

김성군위원

그거하고 많이 다르죠?

영구

권영구도시재생추진단장

완전히 다릅니다.

김성군위원

그분들은 나중에 이해하실 거라고 믿고, 그 세 분은 언제 뽑습니까?

영구

권영구도시재생추진단장

일단 1월에 센터가 정상적으로 개소가 되고 나면 1월 중으로 바로 뽑을 계획입니다.

김성군위원

아직 이력서를 받고 이런 건 아니죠?

영구

권영구도시재생추진단장

아직 공고도 안 나갔습니다.

김성군위원

모든 것은 다 공개 채용이죠?

영구

권영구도시재생추진단장

그렇습니다.

김성군위원

그다음 플랜(plan)이 어떻게 됩니까? 제 지역구가 반송이라서 관심이 좀 많이 있는데...

영구

권영구도시재생추진단장

공모에 당선이 되고 나서 10월 초에 새로 용역을 발주했습니다. 그게 되고 나면 내년 하반기부터 본격 사업을 추진할 거고요. 12월에...

김성군위원

내년 하반기요?

영구

권영구도시재생추진단장

예. 상반기까지 국토교통부의 승인을 받아야 됩니다. 사업승인을 받아야 예산이 내려오기 때문에, 전체 물량으로 봐서 180억 원이 결정된 것은 맞지만 사업의 추진경과를 봐서 국토교통부에서, 우리가 이런 사업을 하겠다고 하면 거기에 맞는 돈을 내려줍니다. 그러니까 예를 들어 20억 원 같으면 20억 원, 40억 원짜리 같으면 40억 원, 이런 식으로 돈이 내려오지 180억 원의 돈이 한꺼번에 내려오는 것은 아니거든요.

김성군위원

여하튼 뭐든지 개발이 되니, 건설이 되니 하면 소문도 많고 이해를 못 하는 부분도 있으니까 좀 잘 해 주시기 바랍니다.

영구

권영구도시재생추진단장

예, 잘 알겠습니다.

김성군위원

이상입니다.

영진

조영진위원장

김성군 위원 수고 많았습니다. 이어서 문현신 위원 질의해 주시기 바랍니다.

현신

문현신위원

반갑습니다, 과장님.

류영

류영일자리창출과장

예, 반갑습니다.

현신

문현신위원

행감 준비하시느라 수고 많으셨죠?

류영

류영일자리창출과장

위원님들이 더 수고 많으셨죠.

현신

문현신위원

그래도 표정은 밝으셔서 좋습니다.

류영

류영일자리창출과장

감사합니다.

현신

문현신위원

아까 김성군 위원께서 말씀해 주셨던 행복마을만들기 사업입니다. 160페이지의 관리번호 12-7번인데요. 반여4동의 삼어마을 같은 경우를 보면 2017년 대비해서 2018년을 봤을 때 110% 정도 증가한 4,200만 원이 책정돼 있는데, 이게 혹시 여기에 나와 있는 ‘주민자립형 사업 재료·생산품 보관 냉장시설 설치’, 이런 탓입니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다. 이게 장류나 들기름, 참기름을 생산하고 있는데, 이거를 할 수 있는 냉장시설도 설치하고요. 태양광시설도 설치하는 바람에 시설비가 많이 늘어난 사항입니다.

현신

문현신위원

예. 반여1동 필봉오름마을이나 반송2동 담안골마을 같은 경우는 사업이 오히려 줄었는데도 사업비가 각각 23%, 42% 정도 증가를 했는데...

류영

류영일자리창출과장

이 사업비는 왜 증가가 되었느냐 하면 행복마을 같은 경우는 지정된 이후에 3년간만 시비를 지원받게 되어 있고 그 이후에는 구에서 지원되는데, 시비가 지원이 안 될 것으로 생각해서 저희가 구비 편성을 했는데, 이번에 지원이 되어서 이거는 2회 추경 때 삭감하겠다고 보고를 드렸습니다.

현신

문현신위원

예, 알겠습니다. 이런 수익금은 어떻게 사용되고 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

일단 수익금 같은 경우는 상·하반기에 행복마을 지정을 시에서 하고 있습니다. 그래서 이것도 마찬가지로 시에서 합동점검을 하고 있고요. 그때 전체 보조금하고 수익금에 대해서 운영 상황 실태를 점검하고 있습니다.

현신

문현신위원

구체적으로 어떻게 사용이 되는지 그런 거는...? (조영진 위원장, 정순세 위원장대리와 사회교대)

류영

류영일자리창출과장

그러니까 어떤 보조금의 집행내역이라든지 관리 실태, 또 사업비가 제대로 집행되었는지, 원래 자기네들의 계획대로 수익금 배분이 되었는지 하는 부분에 대해서 점검하고 있습니다.

현신

문현신위원

그러면 아까 사회적기업 같은 경우에도 자체 점검하고 합동점검을 25%씩 나눠서 분기별로 점검한다고 말씀하셨는데, 이런 합동점검이 감사 개념입니까?

류영

류영일자리창출과장

말 그대로 점검인 거죠.

현신

문현신위원

혹시 감사는 실시해본 적이 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

행복마을 같은 경우는 동에 예산이 재배정되고 있기 때문에 동 정기감사를 통해서, 말 그대로 감사를 받게 돼 있습니다.

현신

문현신위원

동 정기감사를 통해서...?

류영

류영일자리창출과장

예. 동 행정종합감사를 3년에 한 번씩 실시하는데, 18개 동을 3년에 한 번씩 순회하면서 하고 있는데, 그때 감사를 받고 있습니다.

현신

문현신위원

3년에 한 번씩 실시하면 재반무지개마을 같은 경우는 2011년부터 시작을 했으니까 벌써 두 번 정도는 받았다는 거네요?

류영

류영일자리창출과장

예. 감사를 말씀하시니까 그렇게 말씀드린 거고요. 점검이라든지 지도감독 같은 것은 수시로 이루어지고 있습니다.

현신

문현신위원

감사나 점검, 지도감독을 해서 결과상으로 문제되는 것은 없었고요?

류영

류영일자리창출과장

집행을 실제로 동에서 하고 있기 때문에 문제가 발생하면 되지 않겠죠.

웃음

현신

문현신위원

다행스러운 일이네요. 이게 예산도 나가는 부분이기 때문에 운영이나 수익금 관리 부분, 이런 게 철저하게 이루어지고 있는지 수시로 점검해보는 게 맞다고 생각하고요.

류영

류영일자리창출과장

예.

현신

문현신위원

특히나 아까 경쟁력도 떨어지고, 요즘 동력도 떨어져서 주민참여도도 떨어지고 있는 실정이라고 했는데, 특히나 운영 관리 부분에 있어서는 좀 더 세심하게 관리 감독을 해 주셔야 될 것 같습니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 저도 필요성을 많이 느끼고 있습니다.

현신

문현신위원

57페이지의 관리번호 1-23번입니다. 여기에 각종 공사 설계변경 내역 현황을 보면 송정 갈포행복마을센터 건립 공사가 있습니다. 여기가 1차 변경이 승강기 6층 추가 및 전실 설치, 그리고 1층 화장실 및 창고 추가, 실내 인테리어 추가에 따른 변경, 이런 식으로 나와 있는데 여기가 총 몇 층짜리 건물이죠?

류영

류영일자리창출과장

총 4층입니다.

현신

문현신위원

4층인데 승강기를 6층까지 추가하는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

아, 잠시만요. (집행부 자료 찾음)

영구

권영구도시재생추진단장

5층 건물인데 옥상까지 엘리베이터가 올라가니까 그렇습니다.

현신

문현신위원

아, 4층이 아니라 5층 건물입니까?

영구

권영구도시재생추진단장

예, 5층 건물입니다.

현신

문현신위원

그러면 그런 엘리베이터 부분이나 1층 화장실 같은 경우는 당초 처음에 설계부터 제대로 했으면 됐을 것을 추가로 했을 경우에 결국 설계변경으로 인해서 예산낭비가 된 상황이잖아요?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다. 그런 부분이 있습니다.

현신

문현신위원

예. 보면 꼭 이번 경우가 아니더라도 다른 부분에서 보면 이런 설계변경으로 인한 예산낭비가 많은데, 딱히 이번 경우가 아니더라도 전체적으로 봤을 때 차후에는 처음 설계 당시부터 설계변경을 최소화할 수 있도록, 그런 장치가 좀 제도적으로 필요하지 않나 생각하는데 그것에 대한 방안 같은 게 있으십니까?

류영

류영일자리창출과장

갈포행복마을센터 같은 경우는 총 5층인데, 6층에 옥상정원을 설치하다 보니까 처음에는 그 부분을 생각하지 못하다가 이용하시는 분이, 또 작업장도 있고 하니까 옥상에 쉼터를 조성하면서 엘리베이터를 추가로, 그 수요가 발생한 사항인데... 이런 부분은 조금 더 장기적이고 수요자 중심의 계획이 세워졌었어야 한다고 생각합니다. 앞으로는 이런 부분을 면밀히 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

현신

문현신위원

예, 맞습니다. 처음 설계 당시부터 계획을 제대로 잘 세웠으면 이런 변경으로 인한 예산낭비가 없었을 텐데, 말씀하신 것처럼 면밀하게 검토해서 차후에는 이런 일이 발생하지 않도록 주의를 당부드립니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원

예, 이상입니다.

순세

정순세위원장대리

문현신 위원 수고하셨습니다. 장성철 위원 질의해 주시기 바랍니다.

성철

장성철위원

과장님, 반갑습니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 반갑습니다.

성철

장성철위원

저는 간단하게 질의하겠습니다. 25페이지에 보면 구 단위의 각종 위원회 현황이 있죠?

류영

류영일자리창출과장

예.

성철

장성철위원

거기에 부구청장, 일자리산업국장, 일자리창출과장, 경제진흥과장, 이런 식으로 돼 있는 것은 맞는데, 이게 관존민비[官尊民卑] 아닙니까? 과장까지 위에 올라갈 이유가 있습니까? 국장까지는 넣어도 과장은 제일 밑에, 예의 차원에...

류영

류영일자리창출과장

명단을 당연직하고 위촉직으로 배열하다 보니까 그렇게 만든 것 같습니다.

성철

장성철위원

그래요? 제가 보기에는 각 과장들은 그래도... 좀 마지막에 표시하는 게 예의 아니냐...

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇게 하겠습니다.

성철

장성철위원

그렇죠? 외부 인사들은 예우 차원에 중간에 넣어주는 게 맞고, 딱 올려 모셔야지, 무슨 과장이 위에 떡하니 올라가서... 좀 그런 게 보입니다.

류영

류영일자리창출과장

그러면 의원님과 함께 제일 밑으로 가도 되겠습니까?

웃음

장내 웃음

성철

장성철위원

의원이 어디 있습니까? 박기훈? 박기훈은 내가 모르겠고, 그렇게 하든지 알아서 하시고...

류영

류영일자리창출과장

의원님까지 당연직인데...

웃음

성철

장성철위원

그러면 그렇게 하십시오.

류영

류영일자리창출과장

알겠습니다.

성철

장성철위원

그다음에 49페이지를 보십시오. 빨리 진행하겠습니다. 여기를 보시면 일자리가 9,800개나 창출에 나서는데, 해운대형 일자리라는 것은 어떤 일자리가 9,800개 가까이 나는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

그러니까 일자리공시제로 해서 저희들이 연말까지의 목표가 9,800개고요. 이게 재정 지원 공공일자리가 있고 민간에서 저희들이 공모사업을 통해서 국·시비 지원을 받아서 창출하는 그런 것까지 다 합치고, 또 구인 등록을 해서 기업체에 매칭이 되는 것까지 다 토털(total)해서 9,800개 정도를 하겠다는 겁니다.

성철

장성철위원

그러면 그 현황을 볼 수 있어요?

류영

류영일자리창출과장

예, 아까 제가 드리겠다고 말씀을 드렸습니다.

성철

장성철위원

아, 그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

성철

장성철위원

그러면 잘 알겠고요. 11, 12페이지를 한번 보십시오. 예산집행내역에 대해서 좀 물어보겠습니다. 여기가 제가 보기에는, 이게 왔다 갔다 하니까 헷갈려... ‘무지개길’ 해 가지고 32억 원이 나갔고, 그다음에 ‘커뮤니티’ 해 가지고 6억 원이 나갔죠?

류영

류영일자리창출과장

예.

성철

장성철위원

아니, 대답만 하지 마시고 정확하게 말씀하십시오.

류영

류영일자리창출과장

‘반여동 이야기가 있는 무지개길 조성’, 예.

성철

장성철위원

예. ‘무지개길’ 해서 32억 원이고, ‘커뮤니티’ 해서 6억 원이고... 그러면 ‘커뮤니티’는 맞는데 ‘무지개길’ 32억 원은 어디어디에 들어갔습니까?

류영

류영일자리창출과장

아니, 무지개길 조성에 3억 4,200만 원의 잔액이 남았고...

성철

장성철위원

그러면 지금 39억 3,000만 원이 다 어디 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

이게 반여2·3동 도시활력증진 사업의 일환으로 한 단위 사업을 말하는 겁니다.

성철

장성철위원

그러면 지금 다 쓰고 없습니까?

류영

류영일자리창출과장

지금 4개년 차 사업이 다 마무리되고 올해 전부 집행될 예정으로 있습니다.

성철

장성철위원

올해? 10억 원이 다른 데로 간 걸 모릅니까?

류영

류영일자리창출과장

이게 2017년도이기 때문에 3억 4,200만 원이 남은 것은 2018년도에 다 명시이월이 됐고요. 커뮤니티센터 조성 사업도 올해 명시이월이 됐습니다.

영구

권영구도시재생추진단장

그중에서 10억 원은 행복나눔과에서 노인복지시설을 만드는 그쪽으로 명시이월된 상태입니다. 42억 3,000만 원 중에요.

성철

장성철위원

그러니까 거기에 사업을 한다고 해 가지고, 도시활력증진 사업이라고 해서 그 지역에 사용을 다 안 하고, 그거를 명시이월시켜서 그런 식으로 한 게, 사실 사업 구성이 좀 안 맞는 게 아닙니까?

영구

권영구도시재생추진단장

그것도 반여동 지역에 건립이 되기 때문에 그거는 큰 문제가 없다고 생각합니다.

성철

장성철위원

그 돈이 아니더라도 다른 돈을 들고 와서 할 수도 있지 않습니까? 그거는 그대로 도활에 써야 되고...

류영

류영일자리창출과장

그런데 주민들께서 노인복합시설을 굉장히 원하신 걸로 해서 저희들이 변경한 걸로 알고 있습니다.

성철

장성철위원

항목을 바꿨어요?

류영

류영일자리창출과장

예.

성철

장성철위원

그래도 되네요? 하기야 시장 부지에 청소년수련관도 만들 수 있으니까, 그렇죠?

류영

류영일자리창출과장

반여2·3동은 노인 인구가 늘어나다 보니까 그런 분들을 위한 지원 시설이 필요하다는 겁니다. (정순세 위원장대리, 조영진 위원장과 사회교대)

성철

장성철위원

맞습니다. 그다음에 행복마을에 대해서 제가 잠시 말씀을 드리겠습니다. 제가 행복마을 위원장을 몇 년간 했는데 문현신 위원님의 말씀대로 행복마을에 정말 감사가 아닌, 물론 행복마을마다 다 다르겠지만 사실 수익성이 있어서 자립성이 있어야 되는데, 아까 과장님이 하신 말씀대로 행복마을을 만들었을 때는 행복해야 되는데, 행복하지 못하는 데도 있는지 모르겠지만... 그런데 그게 정말 내 일같이 사실 그런 식으로 해야 되는데... 좀 그런 게 있는지는 잘 모르겠지만 그래도 열심히 하는 데는 열심히 하니까 사실 거기에 있는 사람들이 전체적으로 감시 감독을 많이 받고 있습니다. 그러다 보니까 모든 것은 실질적으로 지원해 주고, 여기 재반무지개마을에 2,700만 원이 나가는 겁니까? 2011년도에...

류영

류영일자리창출과장

몇 페이지를 말씀하십니까?

성철

장성철위원

161페이지에 보니까 2011년도에 2,700만 원입니까?

현신

문현신위원

2011년도에 선정이 됐고, 사업비는 중간에 있습니다.

성철

장성철위원

그러니까 이런 식으로 주는 것도, 거기에도 보면 자기네들한테 하나도 사용하는 게 없고, 전부 행복마을 프로그램을 만들고 거기에 다 하는 건데, 위원들 자체를 보면 위원들이 전부 자기들이 손수 조금씩... 인건비도 안 되는데, 열심히 하고 있는데 괜한 오해의 소지를 받을 수 있는 게 있다 보니까... 그 자체를 만들 때는 시에서 만들라고 해서 만들었지만 만들고도 참... 사실 안타깝습니다. 거기에 일하는 사람들도 그렇고, 꾸려나가는 것도 그렇고, 무슨 대책을 세워줘야 되는데, 그렇다고 해서 예산이 많이 있어서 주고 있는 실정도 안 되고... 그러니까 앞으로 만들 때는 좀 심사숙고[深思熟考] 해서 만들어서 정말로 자기네들의 자립성이 있어서 말 그대로 앞으로 자기들이 5년 만에, 끝났으면 열심히 해야 되는데... 계속 의존을 하고 이러면 사실 안 되는데, 그게 좀 안타깝습니다. 그렇죠?

류영

류영일자리창출과장

예. 그래서 아까 행복마을을 만들기 위해서 어떤 분들은 안 행복하실 수도 있다는 말씀이 그겁니다. 굉장히 힘이 들고, 마을마다 다르지만 실비조차, 식비조차 지원받지 못하고 순수하게 자원봉사로 지역을 위해서 애쓰시는 분들이 많기 때문에 안타까운 마음이 많이 듭니다.

성철

장성철위원

예, 수고 많습니다. 저는 이상 마치겠습니다.

영진

조영진위원장

장성철 위원 대단히 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위해 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 16시 28분 감사중지 16시 42분 감사계속

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

반갑습니다. 원영숙 위원입니다. 일자리가 최고의 복지라는 비전으로 청년에서 노인까지 질 높은 일자리 창출에 최선을 다하고 계시는 류영 과장님과 일자리창출과 직원 여러분, 노고가 많으십니다. 더불어 도시재생추진단... 제가 이름을 몰라서 죄송합니다.

영진

조영진위원장

권영구 단장님입니다.

영숙

원영숙위원

도시재생추진단장님, 이하 직원 여러분 앞으로 기대됩니다.

영구

권영구도시재생추진단장

감사합니다.

영숙

원영숙위원

특히나 우리 구의 생활임금 조례 제정에 힘써주셔서 대단히 수고했다는 말씀을 드립니다.

류영

류영일자리창출과장

감사합니다.

영숙

원영숙위원

제가 요청한 자료를 어제 밤늦게라도 주신다고 고생 많았습니다.

류영

류영일자리창출과장

늦어서 죄송합니다.

영숙

원영숙위원

본 위원은 주신 자료의 내용 중에 빠진 부분이 있어 그 내용을 보충하여 과장님께 개별적으로 설명을 듣고자 합니다. 비정규직 기간제 근로자의 인력 모집과 관련하여 억울한 사람이 없도록 공정하게 해 주실 것을 당부드립니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

아니, 원영숙 위원님, 행정사무감사입니다. 인사 말씀만 드리고 마치는 것은 처음 보는데...

현신

문현신위원

개인적으로 질문을 하시겠답니다.

영숙

원영숙위원

예, 개인적으로 질문을 하겠습니다. 제가 맡은 부분의 자료가 너무 미비해서 개인적으로...

영진

조영진위원장

아니, 그러면 행정사무감사장을 통해서 질의를 하시겠다는 말씀입니까? 아니면 이 장소가 아닌 개별적으로 하신다는 말씀입니까?

영숙

원영숙위원

개별적으로 하겠습니다.

영진

조영진위원장

잘 알겠습니다. 아무튼 제가 첫날도 말씀드렸습니다만 행정사무감사는 우리 의회의 꽃입니다. 아주 중요한 파트를 차지한다고 볼 수 있는데, 앞서 말씀을 드렸습니다만 지적할 사항이 있으면 가차 없이 지적해 주시고, 또 그것에 따라서 대안 제시와 수고하신 부분에 대해서는 격려의 말씀도 아울러서 해주시는 게 이 자리입니다. 꼭 잘못을 이 자리에서 기다, 아니다를 판단하기 전에... 그래서 좀 폭넓게 우리 위원님들께서 이해해 주십사 하는 말씀과 아울러서...

영숙

원영숙위원

과장님, 개별적으로 질의할 때 성실하게 답변해 주십시오.

류영

류영일자리창출과장

그렇게 하겠습니다.

영진

조영진위원장

박기훈 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

기훈

박기훈위원

과장님, 반갑습니다. 박기훈 위원입니다. 잠깐 감사중지 시간에 9,500개의 일자리가 만들어졌다고 했는데, 저는 이렇게 생각합니다. 과장님의 생각으로는 일자리가 만들어졌다고 생각할지 모르겠지만, 제가 예전에 한번 신문 상에 읽어본 게 있는데, 대기업이라든지 중소기업에 취직한 70% 이상은 다시 퇴직을 한다, 공무원 또한 마찬가지 아닙니까? 3년이나 5년 안에 지속 근무하는 공무원은 극히 드물다, 이런 게 있습니다. 제가 한번 묻겠습니다. 9,500개의 일자리에 근무하는 사람 중에서 지금까지 3개월간 계속 근무하는 인원을 확인하고 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

솔직히 말씀드리면 그것까지 확인을 하지 않는다고 말씀드리고, 9,500여개의 일자리는 전체적으로 정규직을 의미하는 것은 아닙니다. 왜냐하면 구직 신청을 하시는 분이 단기 일자리를 원하시는 분들도 다 포함되어 있습니다.

기훈

박기훈위원

제가 하는 말은 과장님 입장에서 무조건 결과론을 보고 몇 개를 만들었다고 하기보다는 젊은 청년의 일자리가 만들어지려고 하면 가장 중요한 것이... 구청이 만들었으면 관리를 해야 돼요. 왜냐하면 그 사람이 일을 잘하니, 못하니 그것은 구청이 할 일이 아니지만, 3개월이나 4개월 정도 되어서 담당한 사람이 그런 과를 만들었으면 그 사람에게 전화를 해서 ‘혹시 불편한 것이 없냐.’ 다른 데 일자리를 구해주기보다는 그것이 하나의 일자리가 지속 가능한 겁니다. 그렇게 해야지... 9,500개를 만들면 뭐 합니까? 한 달 했다가, 하루 있다가 그만둘 수도 있고, 3개월 했다가 그만둘 수도 있고 그런데... 제가 하는 말은 일을 만드시려고 하면 해운대구가 계속 9,500개, 1만 개를 만드는 결과에 집중하지 마시고, 가장 중요한 것은 이 사람들이 지속 가능하게 ‘해운대구청에서 당신들을 사랑하고 있다, 그만큼 관리하고 있다.’ 그것을 보여주기 위해서는 3개월, 6개월 단위로 해서 그분들을 관리해 줘야 됩니다. 자기가 그만두고 싶더라도 ‘나를 이렇게 관리해 주는구나.’ 이렇게 생각하면서 거기에 조금 형편이 안 맞더라도 자기가 맞춰가는 게 이치라고 봅니다. 맞지요?

류영

류영일자리창출과장

너무 좋은 지적이시고요. 제가 위원님 말씀을 듣다 보니까 저희들이 일자리 발굴에만 신경을 많이 썼는데, 앞으로는 일자리센터의 직업상담사가 총 15명이 근무하고 있는데, 그분들을 통해서 반드시 사후관리나 피드백을 실시하도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

그것을 기간적으로 해서 관리를 해야만 일자리창출과가 진짜 창출이 되는 것입니다. 결과론으로 9,500개, 1만 개 만들어 봐야 뭐 하겠습니까? 꼭 그렇게 하셔가지고 그런 과를, 그런 부서를 하나 만드세요. 그게 해운대구가 다른 구와 다르게 나아가는 겁니다. 또한 여기에 보면 가장 쉽게 한 게...

영진

조영진위원장

페이지를 말씀해 주세요.

기훈

박기훈위원

28페이지를 보면요. ‘해운대구민 일자리창출 사업 업무 협약’이라고 해서 센텀호텔에만 70명이 채용되었어요. 정규직 30명, 계약직 40명, 70명이 되었는데, 지금 1년도 안 됐는데... 센텀호텔에 있는 직원도 70명이 안 되는데 나가고 들어가고, 나가고 들어간 것이 아닙니까? 이것만 봐도 우리 일자리창출과가 하는 게 안타까운 거예요. 사람이 70명이 됐다고 하면 그러면 센텀호텔의 직원은 몇 명입니까? 우리 해운대구가 그 직원을 다 채용했겠네요?

류영

류영일자리창출과장

옳으신 지적 같습니다.

기훈

박기훈위원

과장님, 진짜 반성해야 됩니다. 센텀호텔 이것을 보고 나서 상당히 의아했습니다. ‘해운대구가 센텀호텔을 다 먹여 살리는구나, 그러면 우리 해운대구가 주주가 되어야 한다.’ 이 생각을 했어요. 이것은 아주 잘못된 겁니다. 너무 결과로 하지 말고, 가장 중요한 것은 그분들의 일자리를 만드셨으면 관리입니다. 아셨지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 알겠습니다.

기훈

박기훈위원

그런 과를 꼭 만드시길 바라면서... 아까 전에 장성철 위원님이 질의한 25페이지를 보면요. ‘해운대 일자리창출위원회 명단’이 있는데, 얼마 전에 조례를 만든 그 과하고 매칭되는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 지금은 부구청장이 위원장으로 되어 있는데, 청장님으로 격상을 하면서 위원도 다시 구성하려고 조례 개정을 했습니다.

기훈

박기훈위원

나는 가지도 않았는데, 위촉되어 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

이것은 7월 1일 자로 해서 저희들이 의회에 요청해서 공문으로 받았습니다.

기훈

박기훈위원

제가 좋아서 불렀지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 이게 말입니다. 조례에 대해서 인원수도 다 바뀌지요?

류영

류영일자리창출과장

인원수는 15명으로...

기훈

박기훈위원

그대로 있습니까? 이 사람들이 2016년 12월 23일에 (위촉)됐으면 2018년도까지 12월까지 임기입니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 올해...

기훈

박기훈위원

그러면 이 사람들은 다 해촉을 하고 다시 (위촉)하는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 보다 실질적으로 창업 현장에 있는 분을 중심으로 해서 재구성을 하려고 인선 작업 중에 있습니다.

기훈

박기훈위원

인선 작업은 누가 합니까? 과장님이 합니까?

류영

류영일자리창출과장

각계각층[各界各層]의 의견을 들어서 저희들이 인선 작업을 하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

좀 잘하셔서 일자리가 잘 만들어질 수 있고, 관리가 될 수 있는 그런 분야를 만드시길 부탁드립니다.

류영

류영일자리창출과장

예.

기훈

박기훈위원

그리고 말입니다. 195페이지를 보면요. ‘기업 유치실적 현황’이 있습니다. 뒤에 있는 기업을 우리 과장님이 다 영입을 했습니까?

류영

류영일자리창출과장

영입을 했다기보다 저희들이 산업단지를 관리하고 있습니다. 그래서 산업단지에 새로 입주를 해서 입주계약을 하고 사업 개시를 신고한 현황이 되겠습니다.

기훈

박기훈위원

오기 싫은데도 억지로 과장님이 부릅니까? 이게 공장이 있기 때문에 들어오는 것이 아닙니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

기훈

박기훈위원

맞잖아요? 과장님이 한 것은 없잖아요?

류영

류영일자리창출과장

...

기훈

박기훈위원

유치 실적인데, 유치한 게 없잖아요? 사무실만 만들어 놓으면 이 사람들이 오는 거 아닙니까?

류영

류영일자리창출과장

그렇게 생각됩니다.

기훈

박기훈위원

안 맞습니까? 이 사람들에게 몇 군데 전화해 봐도 해운대구청에서 한 것은 아무것도 없다던데...

류영

류영일자리창출과장

저희 구에 있는 기업...

기훈

박기훈위원

과장님이 있는 기업을 그냥 적어온 것이 아닙니까? 안 맞습니까?

류영

류영일자리창출과장

그렇습니다.

기훈

박기훈위원

유치 방안에 보면 말입니다. ‘해운대구 산업단지 및 기업우수생산품 홍보책자 제작 배부’ 이게 예산이 얼마 들었습니까?

류영

류영일자리창출과장

200만 원입니다.

기훈

박기훈위원

200만 원이요?

류영

류영일자리창출과장

예.

기훈

박기훈위원

책자 배부하고 500부를 만드는 데?

류영

류영일자리창출과장

예.

기훈

박기훈위원

내가 알기로는 예산이 560만 원인데요?

류영

류영일자리창출과장

죄송합니다. 500만 원입니다.

기훈

박기훈위원

좀 잘 하세요.

류영

류영일자리창출과장

예.

기훈

박기훈위원

이것을 어디에 배부하십니까?

류영

류영일자리창출과장

이것은 각종 산업단지 안에 있는 거하고, 각 동의 일자리센터하고 각 주민들이... 왜냐하면 여기 안에 보면 산업단지 기업도 소개되어 있지만, 우수기업들의 제품들이 소개되어 있어서 주민들에게 널리 홍보하기 위해서 동주민센터나 일자리센터에...

기훈

박기훈위원

저는 한 번도 안 본 것 같은데...

류영

류영일자리창출과장

관심을 더 기울여주셨으면 좋겠습니다.

기훈

박기훈위원

이거 우리 위원들한테 한 부씩 배부해 줄 수 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 드리겠습니다.

기훈

박기훈위원

그러면 한 부씩 배부해 주시고, 올해 예산에는 올라왔습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

기훈

박기훈위원

올해에는 얼마인지 압니까?

류영

류영일자리창출과장

450만 원입니다.

기훈

박기훈위원

450만 원이 올라왔는데, 그러면 작년에 비해서 약 110만 원이 삭감되었는데, 이유가 뭡니까? 부스가 적어졌습니까? 안 그러면...

류영

류영일자리창출과장

그런 것은 아니고, 요즘은 꼭 책자를 통해서 홍보하는 것보다는, 오프라인보다 온라인이라든지 이런 쪽에 홍보를 하고자 조금 줄이고요.

기훈

박기훈위원

아~

류영

류영일자리창출과장

그 사업을 또 다른 데로 조금 돌리고, 또 홍보 부스를 별관에 설치하려고 생각하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

그리고 말입니다. 여기 뒤에 보면 관내 우수 생산품에 대해서 해운대구청이 하는 게 뭐라고 생각하십니까? 지금 여기에 다섯 가지 사항이 있는데, 대표적인 예로 과장님이 보실 때 ‘내가 이런 것은 잘하고 있다.’, 이런 게 하나 있으면 말씀해 주십시오.

류영

류영일자리창출과장

아까 홍보 책자는 말씀을 드렸고요. 홍보관을 별관뿐만 아니라 순회를 해서 백화점 같은 데, 어떤 행사 같은 곳에 갔을 때도 저희 관내의 중소기업 제품을 홍보하는 부스를 마련하고요. 벡스코나 이런 행사가 있을 때도 그분들하고 연결을 해서 나갈 수 있도록...

기훈

박기훈위원

구청의 직원도 같이 나갑니까?

류영

류영일자리창출과장

일자리취업상담사와 함께 직원도 같이 지원하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

아주 잘하시네요. 그것은 잘했습니다.

류영

류영일자리창출과장

예.

기훈

박기훈위원

그다음에 세 번째를 보면 해운대신문 광고란에 광고를 이 업체에 해 주고 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 이것은 수요를 조사해서 원하시는 기업에 한해서 하단 광고에 저희들이 행정적으로 지원...

기훈

박기훈위원

무료로?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

기훈

박기훈위원

잘하시네요. 이런 것은 잘하고 있습니다. 올해 예산을 보니까 ‘기업 안전교육’ 이렇게 나와 있는데, 예산이 200만 원이더라고요? 이것은 어떻게 뭘 하실 생각입니까?

류영

류영일자리창출과장

지금 산업 쪽에 안전이 굉장히 중시되고 있기 때문에 기업에만 맡겨둘 것이 아니라 공공에서도 이런 기회를 통해서 기업에 경각심도 고취시키고자 저희들이 기업체하고 한국산업공단하고 합쳐서 내년에는 연 2회 정도 강사를 초빙해서 안전교육을 실시하려고 하고 있는 겁니다.

기훈

박기훈위원

그분들을... 기업을 불러서?

류영

류영일자리창출과장

예, 기업의 책임자, 방화 책임자라든지, 안전 책임자를 불러서 교육을 하려고 하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

그분들이 바쁜데 오겠습니까? 아예 구청 과장님이나 그분들을 찾아가서 그 기업 근처 중간에... 그분들이 바쁘신데 구청까지 오라고 하면 제가 볼 때는 좀 그런 것 같고... 저는 권고사항입니다. 이왕이면 기업의 효율성을 위해서라도 찾아가는 서비스 그런 것을 맞춰서... 부르면 전부 다 오기 싫어합니다.

류영

류영일자리창출과장

그런 것도 있는데, 어떻게 보면... 기업에는 저희 구청도 마찬가지이지만 이런 안전 책임자는 반드시 의무적으로 교육을 이수하도록 되어 있습니다. 그래서 한국산업공단과 함께 교육을 하면 교육시간을 이수할 수 있는 메리트가 있습니다.

기훈

박기훈위원

과장님, 나는 참 의아한 게 이런 것을 유치를 잘했다... 이 기업들은 오고 싶으면, 세가 싸고 자기가 좋으면 다 옵니다. 이런 것을 자랑 삼아하지 마시고, 가장 중요한 것은 기업이 와서 잘할 수 있는 것, 기업이 홍보를 할 수 있는 그런 것, 그런 것을 해야지 기업이 있는 것을 쭉 적어서 하는 것은 나도 합니다. 기업이 와서 잘할 수 있는 방안, 어떻게 하면... 내가 그 물건을 사주는 것도 하나의 방안이지만 가장 중요한 것은 진짜 우리 해운대구청의 일자리창출과에서 그만큼 우리 기업들을 사랑하고 있다, 보살펴주고 있다는 것을 항시 어루만져줘야 됩니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 유치뿐만 아니라 오래 여기에 머물도록 최선을 다하겠습니다.

기훈

박기훈위원

그렇지요. 그게 중요합니다. 그러면 그 기업은 오지 말라고 해도 옵니다. 이번에 제2센텀도 그런 기업이 들어올 때 일자리창출과에서 주도적으로 해서 오는 사람이 떠나지 않게 만드는 게 일자리창출과에서 하는 목적이고, 또한 일자리 수량만, 일자리만 만드는 것이 중요한 게 아니고 일자리를 만들어서 그분이 절대 안 떠나게, 일을 안 그만두게 할 수 있는 사랑의 매도 조금씩 해운대구청에서 해야 됩니다. 아시겠지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 위원님. 부가적으로 조금 제가 설명을 드리면... 더 열심히 하겠다고 말씀드리고요. 그리고 센텀산업단지 같은 경우에 여기 밑에 보시면 ‘센텀스카이비즈’라고 현장 민원실 운영 같은 경우 원래 저분들이 저희 구청에 와서 개시 신고나 이런 것을 다 해야 되는데, 한 기업에 4개 정도 민원이 있는데, 저희들이 석 달 정도 나가서 2,000여건의 민원을 직접 처리해 드렸거든요. 앞으로 이런 식으로 열심히 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

좋습니다. 제가 하는 말은 해운대구청으로 부르지 말고, 관에서 나가는 서비스를 많이 만들어 주세요.

류영

류영일자리창출과장

예, 꼭 찾아가도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

그리고 우리 도시재생추진단장님, 마지막으로 질문을... 내년에 예산이 180억 원이 있잖아요?

영구

권영구도시재생추진단장

예.

기훈

박기훈위원

예산이 순차적으로 나온다고 하는데, 지금 와서 무슨 사업을 할지, 어떤 사업을 할지는 좀 그렇지만... 도시재생추진단장님이 하고 싶은, 해 보고 싶은 사업이 있다면 간략하게 한 말씀만 해 주십시오.

영구

권영구도시재생추진단장

그쪽 지역 자체가 노후화되어 있기 때문에 지금 당장 필요한 것이 주택임대 사업이라고 생각합니다. 도시재생이 인구정책과 같이 가야 되기 때문에...

기훈

박기훈위원

맞습니다.

영구

권영구도시재생추진단장

젊은 층을 유입하려고 하면 건물이 현대화가 되어야 하고, 기반 시설을 갖추는 게 기본이기 때문에... 그렇다고 지금 도시 계획 자체를 반송 지역을 흔들어서 도로를 낼 수 있는 형편도 아니고, 담안골행복마을처럼 필로티 형식으로 해서 4~5층을 올리는 그런 쪽으로 생각하고 있습니다.

기훈

박기훈위원

몇 년 전의 예산을 다 보니까 도시재생 사업이라고 해서 뭘 하느냐 하면 보도블록을 만들고, 아스팔트를 만들고 이렇게 다 예산이 되어 있더라고요. 지금까지는...

영구

권영구도시재생추진단장

예.

기훈

박기훈위원

우리 도시재생추진단장님, 180억 원을 가지고 금액이 적으면 적다, 많으면 많다고 하는데, 활용도를 가장 잘 높여서 인구정책과 같이 가는 그런 방향으로 해서 가장 좋은 사업을 꼭 해 주시길 부탁드립니다.

영구

권영구도시재생추진단장

예, 잘 알겠습니다.

기훈

박기훈위원

감사합니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

박기훈 위원, 대단히 수고 많았습니다. 조금 전 말씀 중에 9,500개의 일자리 관리 부분에 대해서 자료 요청을 한 것 같은데, 보니까 양이 너무 많을 것 같아요. 그래서 이것은 자료 준비를 안 해 주셔도 될 것 같습니다. 너무 비효율적이니까...

류영

류영일자리창출과장

예.

영진

조영진위원장

그렇게 상호 신뢰하면 되니까요.

기훈

박기훈위원

그러면 이렇게 하십시오.

영진

조영진위원장

잠시만요. 그 건은 아까 김성군 위원께서 질의하셨던 부분인데, 제가 반려하는 부분입니다.

기훈

박기훈위원

아니, 제 말은 이참에 9,500개니까 전화를 일일이 하든지 어떻게 해서 그런 조사도 한번 필요하다 싶어서 말씀드립니다. 자료와 관계없이 그런 사업을 한번 해보시라는 겁니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 명심하겠습니다.

기훈

박기훈위원

예.

영진

조영진위원장

계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 시간은 충분하니까... 김상수 위원, 질의 안 하셨지요?

상수

김상수위원

예.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

반갑습니다. 김상수 위원입니다. 도시재생추진단장님, 우리 바닷가 경치가 아름다우시지요?

영구

권영구도시재생추진단장

일하는 데는 큰 도움이 안 됩니다.

상수

김상수위원

아~ 일하는 데는 도움이 안 됩니까?

영구

권영구도시재생추진단장

예.

상수

김상수위원

제가 왜 그 얘기를 했느냐 하면 그 아름다운 마음을 우리 반여 쪽으로 담아서 정말 아름다운 도시를 만들어 주십사 해서 그 말씀을 드렸고요. 그쪽은 낙후되고 노후된 지역이라고 누차 많은 말씀을 하시는데, 바닷가에만 많은 사람이 찾아올 것이 아니고 그 지역도 우리가 잘 가꾸어서 정말 멋진 도시로 재생할 수 있도록 준비하면 좋겠다는 차원에서 말씀드렸고요.

영구

권영구도시재생추진단장

예.

상수

김상수위원

어쨌든 우리가 그쪽 지역을 제대로 활성화시키고 관심을 가지려고 하면 바운더리(boundary) 안에만 있어서 되는 것은 아닌 것 같고요. 혹시 장기적으로 계획을 짜서 직원들이라든가 우리 도시재생추진단장님, 시범 지역이라든가 잘 된 지역에 그런 계획은 안 갖고 있습니까?

영구

권영구도시재생추진단장

견학 쪽을 말씀하는...?

상수

김상수위원

그렇지요. 견학...

영구

권영구도시재생추진단장

잘 된 지역에 대해서 견학은 계획하고 있고요. 내년도 예산에 일부 반영된 상태입니다.

상수

김상수위원

저는 그 예산을 초기에는 많이 잡아서 도시재생추진단장님 및 직원들이 많이 견학을 해서 정말 제대로 도시가 가꾸어질 수 있도록 했으면 좋겠다, 그런 차원에서 말씀드리는데, 어떻게 생각하시지요?

영구

권영구도시재생추진단장

지금 도시재생이 전국적으로 이루어지고 있지만, 우리 반송, 반여 지역은 좀 특수합니다. 시·군하고는 비교할 자체가 없고, 부지 여건이라든가 이런 게 상대가 안 되기 때문에... 가까운데 감천문화마을이라든가 이바구길이라든가 이런 데를 우리가 자주 가봤습니다. 부산에... 가보면 지금 크게, 1년에 200만 명이 온다는 감천문화마을도 거기에 사시는 사람들은 불편을 많이 느끼고, 지난번에 말씀드렸다시피 공동화장실이라든가 이런 부분은 상당히 개선이 많이 되었습니다. 그런데 반송, 반여는 그런 쪽으로 개발해서 되는 것이 아니거든요. 아까 말씀드렸다시피 블록단위 개발이라든가 이런 쪽으로 가야 되는데, 아직 고민을 많이 해야 될 것 같습니다. LH라든가 가보고 같이 상의를 해야 될 그런 내용입니다.

상수

김상수위원

저는 초창기에 전체 도시재생 마스터플랜(master plan)을 멋지게 짜서 지역에 멋진 도시를 만들어 주시기를 부탁드립니다.

영구

권영구도시재생추진단장

지금 그것 때문에 용역 중에 있고요. 관련 용역이 나오면 국토교통부 승인을 받아서 하반기부터 바로 공사를 시행하도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

예, 잘 알겠습니다. 과장님. 32페이지를 보면 ‘㈜엘티알 해운대구민 우선채용을 위한 일자리 협약’이라고 해서 130명을 채용한다고 되어 있는데, 10월 23일에 협약 체결을 하셨습니까?

류영

류영일자리창출과장

예, ㈜엘티알하고 했습니다.

상수

김상수위원

㈜엘티알을 보니까 주로 식당이다, 그렇지요?

류영

류영일자리창출과장

㈜엘티알은 외식1번가와 식당삼선이라는 외식업체, 법인 사업체입니다.

상수

김상수위원

주로 식당 채용으로 되어 있다, 그렇지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 그리고 홀 관리하고 주차라든지 매니저 이런 분들입니다.

상수

김상수위원

과장님, 불법 광고물 정비하는 것이 있지요? 102페이지를 보시면... 일반인들의 하루 일당이 4만 2,060원으로 되어 있더라고요? 1인 임금이...

류영

류영일자리창출과장

공공근로 말씀이지요?

상수

김상수위원

예.

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

그러면 몇 시간 근무입니까?

류영

류영일자리창출과장

공공근로는 7시간 근무입니다.

상수

김상수위원

그러면 7시간 근무에 4만 2,000원...

시급이 어떻게 되지요?

류영

류영일자리창출과장

시급은 최저임금보다는 조금 더 많이 주고 있습니다. 지금 7,530원인데, 공공근로는 팔천 얼마 정도 주는 것으로 알고 있습니다. 정확하게는 지금...

상수

김상수위원

그리고 지금 불법 광고물 정비 이것 말고, 또 하는 게 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 공공근로는 여러 부서에서...

상수

김상수위원

그렇지요? 부서별로 나눠서 하는 데도 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 나눠서 하고 있습니다.

상수

김상수위원

지금 불법 광고물 정비하는 게 일주일에 요일이 정해져 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

주 5일제 근무입니다.

상수

김상수위원

아~ 5일제?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

5일제 근무에 7시간이면, 해운대구 전체 바운더리에... 몇 분이나 있지요? 지금 세 분이 다 합니까?

류영

류영일자리창출과장

지금 이 페이지는 2017년도를...

상수

김상수위원

2018년에 몇 분이 하시지요? 2017년도에 보면 3명이 해운대 전역을 다 커버하는 것으로 되어 있거든요.

류영

류영일자리창출과장

전체 공공근로 사업을 말씀하시는 건가요?

상수

김상수위원

아니요. 불법 광고물만...

류영

류영일자리창출과장

...

상수

김상수위원

보면 2018년도도 3명이거든요?

류영

류영일자리창출과장

이게 4단계로 나눠서 실시하고 있는데, 한 단계마다 3명씩, 큰 변동 없이 실시하고 있습니다.

상수

김상수위원

실질적으로 3명을 가지고 해운대 전역이 커버되겠습니까? 보니까 연세도 좀 있으시고, 활동력도 많이... 기동력도 떨어지시던데...

류영

류영일자리창출과장

예, 그리고 이외에도 지역공동체일자리로 해서 2~3명이 따로 근무하고 있습니다. 전 지역을 순회하면서...

상수

김상수위원

그다음에 130페이지를 보게 되면 ‘마을기업발굴 육성 사업’이라고 있는데, 이게 현실적으로 좀 어떻습니까? 만나보면 전부 다 죽는 소리밖에 안 하던데...

류영

류영일자리창출과장

이게 사회적기업, 마을기업이 다 혼용되어서 쓰고 있는데, 이 마을기업은 사회적기업하고 달라서 마을 주민이 고용되는 겁니다. 그리고 마을에 있는 자원을 활용해서 브랜드를 만들어서 수익을 창출하는 것인데, 지금 5개 기업이 있고요. 보조금을 지급받는 데는 세 군데입니다.

상수

김상수위원

그러니까 여기에 보면 보조금이... 예를 들면 해마을협동조합이 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

해마을협동조합은 지금 하는 데가... 청사포에서 하고 있지요?

류영

류영일자리창출과장

거기에 판매장이 있고요. 사업장은 좌동이고, 재배도 좌동에서 하고 있습니다.

상수

김상수위원

그렇지요? 영풍프라자, 사업장은 거기 있는데... 판매를 보니까...

류영

류영일자리창출과장

예, 다릿돌전망대에 있습니다.

상수

김상수위원

다릿돌전망대에서 하고 있는데, 사실 수익성이 좀 있습니까? 거기에서 지금 뭘 팔지요? 꽃차 말고는 파는 게 없던데...?

류영

류영일자리창출과장

직접 재배 가공한 꽃차를 팔고 있습니다.

상수

김상수위원

꽃차 그게 수입이 하루에 얼마 정도 된다고 보십니까?

류영

류영일자리창출과장

하루에 얼마인지는 제가 파악이 안 되는데...

상수

김상수위원

평균치가, 월...?

류영

류영일자리창출과장

연 매출은 7,500만 원 정도입니다.

상수

김상수위원

연 매출이 7,500만 원...

류영

류영일자리창출과장

예, 이것은 판매장만이 아니라 여기도 마찬가지로 전국에 어떤 기회가 있을 때 전부 다 판촉을 하고 있는... 그래서 7,500만 원의 수익을 창출했습니다.

상수

김상수위원

매년 지원하는 게 5,000만 원입니까?

류영

류영일자리창출과장

이게 예비마을기업으로 지원이 되면 1,000만 원을 먼저 받고요. 2년 동안 최대 8,000만 원까지 받을 수 있습니다. 그런데 해마을협동조합 같은 경우는 작년에 예비마을기업이었다가 올해 처음 마을기업으로 지정되어서 5,000만 원을 받게 되었습니다.

상수

김상수위원

업체 선정은 어떻게 하지요?

류영

류영일자리창출과장

이것은 출자자 5인 이상만 되면 구를 거쳐서 시로 제출을 하고요. 시하고 행정안전부에서 심사 결정을 하는 겁니다.

상수

김상수위원

그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

그다음에 주로 일자리 창출이 국비, 시비가 많지요? 거의 대부분이...

류영

류영일자리창출과장

78~80%가 국·시비 보조금입니다.

상수

김상수위원

그런데 우리 일자리센터를 운영하는 것이 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

일자리센터 운영은 전액 구비이지요?

류영

류영일자리창출과장

거기는 시비 보조도 있습니다. 예를 들어서 전체 총괄하는 인건비 같은 경우는 전액 시비로 내려오고 있습니다.

상수

김상수위원

지금 제가 갖고 있는 자료에 의하면 일자리센터를 운영하는 데 운영비가 2018년도에 구비로 1,860만 원인데, ‘전문 인력 양성’이라고 되어 있습니다. 어떤 전문 인력을 양성하지요? 실질적으로 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

이게 직업상담사를 말씀하는 겁니다.

상수

김상수위원

전문 인력을 양성해서 실질적으로 취업한 율은 얼마나 되지요?

류영

류영일자리창출과장

실제 취업률은 제가 파악을...

상수

김상수위원

거의 없지요?

류영

류영일자리창출과장

그렇습니다.

상수

김상수위원

우리 구비를 들여서 이렇게 하는데, 실질적으로 효과가 없다는 겁니다. 앞으로 계획이 잡혀있습니까?

류영

류영일자리창출과장

직업상담사 같은 경우는 저희들이 취업을 시킨다는 것보다 구인·구직 상담을 하러 오는 분, 민원을 받고 워크넷이라는 시스템을 이용해서 매칭을 하는 그런 사업을 하는 것이지요. 일자리 창출보다는 창출을 지원하는 업무를 하고 있습니다.

상수

김상수위원

그다음에 ‘비즈니스 서비스 산업 특화구역 지원 사업’이라고 해서 공모사업이 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

해운대구에서 공모사업을 이렇게 많이 확보해서 그런 데에 대해서는 우리 직원들한테 칭찬을 해 주고 싶은 마음이고요. 앞으로도 공모사업을 열정적으로 많이 하셔서... 굉장히 잘하셨다고 생각하고 있습니다. 공모사업에 전체 예산이 1억 8,000만 원이더라고요. 시비 1억 5,000만 원, 구비 3,000만 원...?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

지금 성과는 어떻습니까?

류영

류영일자리창출과장

이것은 센텀산업단지 안에 디자인특화구역이라고 디자인 업체들이 많이 입점되어 있기 때문에 그런 분을 모아서 협의회를 구성하고, 이분들이 해외 마케팅이라든지, 공동교육이라든지, 컨설팅이라든지 이런 것을 지원하고 있고, 이것에 파생해서 디자인 업체에서 45명 정도의 일자리가 창출된 것으로 보고를 받았습니다.

상수

김상수위원

45명?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

부산디자인센터 컨소시엄(consortium)으로 이루어지고 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

지금 예산에 1억 8,000만 원... 이것도 시비, 구비가 매년 이루어지는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 3년 사업입니다. 내년까지 확보가 된 사항입니다.

상수

김상수위원

아~ 내년까지... 이것은 연장할 계획이 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

사업이 효과성이 있다면 저희들이 계속 중앙 부처에 공모를 해서 특화시키도록 하겠습니다.

상수

김상수위원

공모사업을 어떻게 하든 간에 수단과 방법을 안 가리고 하는 게 우리 과장님의 능력이 아닌가 생각하고요.

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

그다음에 ‘지역 맞춤형 일자리 창출 사업’이라고 있습니다. 여기에 보니까 민간대행 사업으로 되어 있지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

한국노총부산지역본부하고 컨소시엄이 되어 있더라고요? 이것도 2억 5,500만 원인데, 국비하고 구비로 이루어져 있던데, 공모사업 선정은 어떤 식으로 하지요?

류영

류영일자리창출과장

공모사업은 고용노동부나 행정안전부 쪽에서... 저희들이 주로 하고 있는 부처가 그 두 군데라고 할 수 있고요. 공모사업 신청이 내려 올 때 신청은 지자체에서 하지만 전문성이나 기술성을 감안을 해서 반드시 수행기관을 컨소시엄으로 해서 신청하도록 되어 있습니다. 그리고 지역맞춤형 같은 경우는 우리 지역에 특화된 어떤 산업과 결부를 시켜야만 가점과 어떠한 평가를 받을 수 있거든요.

상수

김상수위원

지역에 특화된, 산업과 결부된 게 있습니까?

류영

류영일자리창출과장

아까 디자인특화구역 비즈니스 사업처럼 센텀산업단지에 있는 디자인이라든가 이런 쪽에 부합해서 저희들이 발굴하고 있는 상황입니다.

상수

김상수위원

그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

그다음에 조금 전에 말씀하셨지만 지역특화 사업으로 청년 일자리가 상당히 중요하지 않습니까, 그렇지요? 앞으로...

류영

류영일자리창출과장

예, 그렇습니다.

상수

김상수위원

청년 일자리 특화 사업이... 이것도 우리가 공모사업으로 3억 7,100만 원이 맞지요? 국비 2억 200만 원하고, 구비 1억 6,000만 원하고 그렇지요? 청년 일자리...

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

지금 청년 일자리가 국비와 구비를 들여서 하고 있는데, 실질적으로 이루어지고 있습니까? 디자인과 관련해서 주가 어느 쪽이지요? 청년 일자리의 주가 어떤 분야입니까?

류영

류영일자리창출과장

청년 일자리가 여러 가지 사업이 있습니다. ‘청년 특화 일자리 무한도전’이라고 해서 디자인센터와 컨소시엄으로 해서 센텀 안에 있는 30개 디자인 업체에 정규직으로 취업을 시키는 그런 게 있고요. 그리고 ‘지역 산업 맞춤형’이라고 해서 특급호텔에 취업을 시키는, 호텔리어를 양성해서 취업을 시키는 이런 맞춤형 사업이 있고, 또 예를 들어 ‘청년체험공간’이라고 해서 재송동 선하부지에 저희들이 내년에 오픈할 예정인데, 거기에는 임대 사무실을 구하기가 굉장히 어려운 청년 창업가들이 많거든요. 그런 분들한테 오피스(office)를 제공해 주는 이런 사업들도 있고, 다양하게 추진하고 있습니다.

상수

김상수위원

재송동 선하부지, 어디를 얘기하지요?

류영

류영일자리창출과장

해운대경찰서 맞은편...

상수

김상수위원

그러니까 지금 씨름장을 만들어 놓은 데 거기 말입니까?

류영

류영일자리창출과장

그 다음 블록입니다. 그러니까 문화복합센터 맞은편의 선하부지입니다.

상수

김상수위원

그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

씨름장은 안 되고, 그것은 된다, 그렇지요?

류영

류영일자리창출과장

예, 여기는 청년 특화로 저희들이 공모를 해서 평가를 받았습니다.

상수

김상수위원

그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

씨름장을 이전하는 게 다 이유가 있었다, 그렇지요?

웃음

상수

김상수위원

근래에 들어서 ‘부산 특화 노인 일자리 공동작업장’이 있지요? 시니어클럽...

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

올해 보니까 예산이 1억 200만 원인가 잡혀있더라고요. 앞으로 추세가 어떻습니까? 시니어클럽...

영진

조영진위원장

김상수 위원님, 페이지를 좀 말씀해 주세요.

상수

김상수위원

페이지는 없습니다.

영진

조영진위원장

아~ 그러면 페이지가 없는 것으로 말씀해 주시고요.

류영

류영일자리창출과장

예, 답변을 드리겠습니다. 일단 예산을 말씀드리면 저희가 170억 원 정도의 예산인데, 90억 원 정도가 어르신 일자리 사업이거든요. 그게 다 공동작업장 사업은 아니지만, 그만큼 지금 베이비부머(baby boomer)라든가 어르신들의 일자리 수요가 아주 폭증하고 있는 상황이기 때문에 지금 현 상태보다 오히려 더 늘어날 추세라고 파악하고 있습니다.

상수

김상수위원

제가 듣기로는 앞으로 시니어클럽과 관련해서는 일자리가 줄어들 것이라고 우려하고 있던데...?

류영

류영일자리창출과장

그것은 어떤 말씀을 들으셨는지 모르겠지만, 일자리 작업장 부분을 말씀드리면 15개소가 운영되고 있는데 일감이 줄어들고 있기 때문에... 그리고 지금은 중·장년층 조금 더 젊은 어르신들, 50~59세 정도 되는 이런 분들의 일자리가 더 부각이 되고 있고, 내년에 그런 사업들이 더 많아집니다. 그래서 조금은 공동작업장을 재설계해야 될 필요가 있지 않을까 하는 검토 단계에 있습니다.

상수

김상수위원

그렇지요? 그렇게 하다 보니까 우려를 해서 그런 말이 나오는 것 같고요.

류영

류영일자리창출과장

현재까지는 결정된 것이 없습니다.

상수

김상수위원

우리 해운대를 보면 갈포행복마을 만들기, 이렇게 마을을 만들어 놓지 않습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

전반적으로 재검토를 해 보셨습니까? 운영에 상당히 문제가, 애로사항이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하시지요?

류영

류영일자리창출과장

행복마을이 가장 중요한 게 자립입니다. 자립이고, 그 지역을 대표할 수 있는 브랜드를 개발하는 게 가장 중요한데 그 두 개 다 아주 힘든 상황이고, 추진을 할 수 있는 동력도 부족하고, 아주 영세한 상황이라고 생각합니다.

상수

김상수위원

그러면 행복마을 관리는 어디에서 하지요? 그 지역에서, 동에서 합니까? 안 그러면 주민자치회에서 합니까? 어디서 하지요?

류영

류영일자리창출과장

운영 주체는 5인 이상의 주민협의체가 있고요. 그리고 예산 집행이라든지 그런 부분은 동에 재배정이 되어서 동장이 지도 감독을 하게 되어 있고, 전체적인 재평가라든가 선정은 시에서 하고 있는 그런 사항입니다.

상수

김상수위원

실질적으로 동에서 관여를 해서 하고 있는데 지역마다 제대로 관리가... 브랜드가 없는 것 같아요. 만들기는 만들어 놓았는데, 이것을 정말 제대로 활성화시켜서 브랜드화 시켜서 운영이 되어야 하는데, 전혀 브랜드가 없다 보니까 운영이 안 되고 있고, 운영에 문제가 갈수록 증폭되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 여기에 대한 대안은 없습니까?

류영

류영일자리창출과장

그러니까 행복마을에 대한 교육이라든가, 워크숍이라든가 이런 것을... 그리고 전국에 잘 되고 있는 다른 곳에 벤치마킹을 보내기도 하고, 시에서도 많은 노력을 기울이고 있습니다. 그런데 행복마을이라는 게 제가 몇 달 업무를 맡아본 결과, 도시 지역에서는 조금 힘들지 않나 이런 생각을 합니다. 농촌 지역에는 자기만의 브랜드가 있습니다. 대표되는 농작물이라든가, 특산물이 있는데, 도시 지역에서 그 마을의 브랜드를 개발하기란 참 어려운 점이 있습니다. 더 많이 노력하고, 많이 벤치마킹하고, 주민 스스로 자구 노력도 많이 필요합니다.

상수

김상수위원

그게 처음에 만들 때의 취지는 참 좋았던 것 같아요. 제가 볼 때...

류영

류영일자리창출과장

예.

상수

김상수위원

취지는 굉장히 좋은데 지금 막상 해 보니까 문제점도 드러나고, 아직까지 해운대 브랜드라는 가치가 없다 보니까... 솔직히 브랜드 가치가 없잖아요? 해운대에 우리가 자랑할 수 있는 게 있습니까? 아무것도 없습니다. 지금 현재... 지역 행복마을이 특히 활성화가 안 되다 보니까 동에서도 뚜렷하게 거기에 관해서 집중적으로 할 수 있는 방법도 없고... 그래서 저희들이 이렇게 다녀보면 항상 안타까운 게 그런 것 같고요. 위원장님, 조만간 시간이 되면 우리가 행복마을을 전체적으로 다 한번 가서 문제점이 뭔지 확인을 해서 검토를 해 봤으면 좋겠다, 지금이라도 의회 차원에서 할 수 있는 방안을 같이 협력해서 방법을 찾아나갔으면 좋겠다, 저는 그런 안타까운 마음에서 말씀을 드리고요. 어쨌든 감사합니다. 여기까지만 하겠습니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 수고하셨습니다. 조금 전에 말씀하신 행복마을센터를 방문하는 부분에 대해 제안 말씀을 하셨는데요. 이것은 그렇지 않아도 사실 상임위 전체적으로 정례회 전에 제가 계획을 잡았었습니다. 그런데 그것보다는 우리가 정례회를 마치고 전체 흐름을 알고 난 후에 전체 계획을 가지고 방문할 기회가 있을 겁니다. 그때는 과장님을 중심으로 해서 협조를 당부드립니다.

류영

류영일자리창출과장

예, 알겠습니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 진짜 시간을 정확하게 맞춰주시네요, 오늘...

상수

김상수위원

눈치를... 레이저를 빵빵 쏜다, 아닙니까?

웃음

영진

조영진위원장

이렇게 원활하게 돌아가도록...

상수

김상수위원

예.

영진

조영진위원장

수고했습니다. 잘 돌아갑니다.

성철

장성철위원

한 번 더 할까요? 시간 됩니까?

영진

조영진위원장

예, 하십시오. 장성철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

성철

장성철위원

과장님, 115페이지를 한번 보십시오. 거기에 보면 3억 1,000만 원이 하반기에... 지역공동체일자리 사업에, 그렇지요? 저는 다른 데도 마찬가지지만 물론 감독을 잘하시겠지만... 제가 있는 반여2동을 봤을 때도 그렇고, 모르겠습니다. 다른 데는 어떤지 몰라도 전체적으로 10명을 월 60만 원씩 해서 4개월을 준다는 말이지요? 그러면 1년에 8개월을 지원해 주는 겁니까?

류영

류영일자리창출과장

이게 상·하반기 나눠서...

성철

장성철위원

그러니까...

류영

류영일자리창출과장

예, 8개월입니다.

성철

장성철위원

그렇지요? 하반기에 4개월을 해서 2,400만 원이 지급됐단 말씀이지요?

류영

류영일자리창출과장

예.

성철

장성철위원

저번에도 왔을 때 내가 분명히 보라고 그랬지요? 현장이나 이런 거를...

류영

류영일자리창출과장

현장 확인을 했습니다.

성철

장성철위원

전체적으로 확인을 다 해 봤습니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 다 다녀왔습니다.

성철

장성철위원

그러니까 이런 식으로... 괜찮았습니까? 어땠습니까?

류영

류영일자리창출과장

...

성철

장성철위원

지원해 줄 수 있는 요건이 되었습니까?

류영

류영일자리창출과장

예, 요건이 되고, 또 지역 주민들의 고용률을 본다면 계속 지원이 되어야 하지 않을까 하는 판단을 했습니다.

성철

장성철위원

아, 그렇습니까?

류영

류영일자리창출과장

예.

성철

장성철위원

한 쪽만 보면 또 그런데... 거기가 정말 안타깝습니다. 그리고 도시재생추진단장님, 제가 한번 묻겠습니다.

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

이번에 도시재생추진단장님이 되신 것을 진심으로 축하드리고, 행복마을도 관리하지요?

영구

권영구도시재생추진단장

예, 그렇습니다.

성철

장성철위원

재반무지개행복마을에 대해서 말씀드리겠습니다. 2011년도에 제일 먼저 생겼는데, 그때만 해도 주거환경개선지역에는 행복마을이 생길 수가 없었어요.

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

그러다 보니까 재송동을 넣어서, 그래서 재반이 되었습니다. 원래...

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

반여동만 하니까 안 된다고 해서 그때 김영수 시의원이 사업비가 있는데, 어떻게 시에서 가져올 방법이 없나 해서 그러면 재반으로 넣자 이런 식으로 해서 그때 시비가 9억 원 이상이 되고, 구비 1억 얼마 해서 10억 원 이상으로 했는데, 민방위교육청에 10억 원이 넘게 들었습니다. 최초에...

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

나머지 다섯 군데는 자기 건물이 다 있습니다, 그렇지요?

영구

권영구도시재생추진단장

예, 맞습니다.

성철

장성철위원

최초에 선행 행복마을이 건물 하나 없이 남의 집 덧방살이를 하고 있거든... 그러니까 일거리를 제가 하나 드릴게... 아까 전에 공모 사업하든지, 어떻게 하든 간에... 갈포행복마을도 자기 건물을 마지막으로 지었는데, 제일 먼저 지은 행복마을이 건물이 하나 없어서... 그 돈을 전부 다 리모델링을... 민방위교육장에 다 발라놨습니다.

영구

권영구도시재생추진단장

맞습니다.

성철

장성철위원

그렇지요?

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

그리고 바깥에 보면 돌로 다 붙여놓았어요.

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

이런 데는 건물을 하나 지을 그런 용의가 없습니까? 공모 사업을 하든지...

영구

권영구도시재생추진단장

저희들이 다시 한 번 돌아보고요. 빈 땅이라든가, 부지를 매입할 수 있는 자리가 있는지 찾아보고 고민해 보겠습니다.

성철

장성철위원

고민이요?

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

팀이 구성되니까 아무래도 좀 더 관심을 가져서 시에다가 공모를 하든지, 어떻게 하면 좀 더 전문으로...

영구

권영구도시재생추진단장

지금 공동체지원팀이 별도로 있으니까 예전보다는 훨씬 나은 활동을 보일 겁니다.

성철

장성철위원

그렇지요?

영구

권영구도시재생추진단장

예.

성철

장성철위원

좀 부탁드리겠습니다.

영구

권영구도시재생추진단장

예, 잘 알겠습니다.

성철

장성철위원

이상입니다.

영진

조영진위원장

장성철 위원, 수고 많았습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 정리하기 전에 우리 권영구 도시재생추진단장님께 말씀을 드리고자 합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

영구

권영구도시재생추진단장

예.

영진

조영진위원장

아까 말씀 중에 도시재생 사업의 일환으로 크게 두 가지를 말씀해 주셨는데요. 주택임대 사업을 최우선으로 할 계획이라는 말씀 하나하고요. 두 번째는 블록단위로 개발을 할 계획을 가지고 있다는 말씀을 하셨습니다. 지금 현재 계획 단계이기 때문에 여러 가지 사업안이 나오겠습니다만, 특히 반여, 반송 쪽 같은 경우에는 주민들이 상당히 필요로 하는 사업인 것으로 알고 있습니다. 저희 상임위 차원에서도 각별히 신경을 쓸 거예요.

영구

권영구도시재생추진단장

예.

영진

조영진위원장

그래서 혹시 진행하시다가 여러 가지 사안들이 있게 되면 그때그때 협의해 주시고, 경우에 따라서는 분기별이라든가, 아니면 반기별이라든지 방문할 수 있는 계획도 같이 가져가지 않겠나 싶은 생각을 가집니다. 그런 안들이 나오게 되면 도시재생추진단장님하고 협의를 해서 주민들과 같이 갈 수 있는 방안을 갖도록 그렇게 하겠습니다.

영구

권영구도시재생추진단장

예, 잘 알겠습니다.

영진

조영진위원장

예. 정리를 좀 하겠습니다. 자료 요청 건입니다. 산업단지 및 기업 우수생산품 홍보 책자를 아까 과장님이 말씀하셨는데, 이것을 9부 정도 준비해 주시고요. 그다음에 사회적기업 다시 말해 예비사회적기업을 포함해서 자체 및 합동점검 결과, 앞으로의 계획을 제출해 주시라는 말씀이 있었습니다. 이것도 공히 우리 위원님들 전체로 9부를 준비해 주시면 고맙겠습니다.

류영

류영일자리창출과장

예.

영진

조영진위원장

그리고 위원님들의 의견을 좀 정리해 보면요. 행복마을만들기 사업의 보조금 및 수익금 운영 사항에 대해 세심한 관리가 필요하다, 또한 지도 감독도 철저히 해 달라는 말씀이 있으셨고요. 그다음에 송정 행복마을센터 공사 시에 설계변경으로 인한 예산에 낭비성이 있지 않았나 하는 지적 사항이 있었습니다. 그래서 향후 혹자 이런 계획이 있을 경우에는 미리 설계 단계부터 철저히 준비하셔서 임해 달라는 말씀을 드립니다. 그리고 세 번째 행복마을만들기 사업이 처음보다 동력이 좀 떨어지고 있는 양상이 있다는 말씀이 있으셨는데, 좀 더 활력을 넣을 수 있도록 브랜드화 시키는 방안에 대해서 각별히 고민해 달라는 말씀이 있으셨습니다. 그리고 마지막으로 주민을 대상으로 하는 9,500개의 일자리에 직업상담사를 활용하시겠다는데, 과장님 이것은 정말 좋은 대안인 것 같아요, 그렇지요?

류영

류영일자리창출과장

예.

영진

조영진위원장

관리 부분도 앞으로 중요하지 않겠습니까? 좋은 대안 제시를 하셨는데, 사후 관리를 통해서 오랫동안 근무할 수 있도록 그런 분위기를 조성해 달라는 내용이 되겠습니다. 그 외에 여러 가지 많이 있습니다만 나머지 부분은 속기록에 속기가 다 되어 있으니까 참고해 주시고, 사실 앞서 말씀드렸습니다만 어느 부서보다도 중요한 부서가 우리 일자리창출과, 또 앞으로 도시재생추진단입니다. 두 과장님께서 정말 수고하시고, 또 우리 직원 여러분께서도 각별히 노고가 많으시다는 것은 잘 알고 있습니다만, 어디까지나 이 자리에 계신 분들은 우리 구민을 위해서 다 있지 않습니까? 공동체 의식을 가지고 더욱더 활력을 증진해 주십사 하는 말씀드리면서... 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 일자리창출과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 일자리창출과장, 도시재생추진단장, 대단히 수고 많았습니다. 오늘 감사는 여기에서 마치고 내일은 문화회관, 경제진흥과, 교육협력과 소관 업무에 대하여 계속하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 감사 중지를 선포합니다. 17시 32분 감사중지 출석위원( 8 인) 조영진 정순세 문현신 원영숙 김상수 장성철 박기훈 김성군 출석 관계공무원 도시재생추진단장 권영구 재무과장 임외현 일자리창출과장 류영 인문학도서관장 강은희 의회직원 전문위원 김용욱 전문위원 천미경 사무직원 박선영 속기사 김혜미 속기사 이동수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록