경기 광명시의회 발언

이주희 의원 발언

제243회 제3차 복지문화건설위행정사무감사2018-11-23

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 동법 시행령 제39조와 「광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 의거 복지문화건설위원회 소관 2018년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 행정사무감사 실시 전에 우리 관광과 국장님을 비롯한 과장님, 팀장님, 우리 광명 관광의 홍보에 열심히 노력해 준 것 진심으로 감사드리고, 행정사무감사는 행정 집행의 투명성 확보와 예산의 효율적 집행을 잘했는지 안 했는지 우리 위원들이 세심히 살피고 그리고 시민의 혈세가 낭비되지 않도록 서로 견제와 감시 동행하면서 그런 역할이라고 생각합니다. 우리 위원들이 질의하실 때나 답변하실 때 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 오늘은 경제문화국 소관 관광과, 문화체육과에 관한 사무와 광명문화재단, 광명도시공사 사무에 관한 2018년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 관광과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 관광과 과장님께서는 소관 감사자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

안녕하십니까? 관광과장 조규진입니다. 시민을 섬기는 의정활동 구현을 위해 많은 노력을 하고 계시는 박성민 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 행정사무감사를 보고에 앞서 관광과 팀장들을 소개해 드리도록 하겠습니다. (팀장 소개) 홍병곤 관광정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 정찬수 관광마케팅팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김정임 동굴문화기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 권포도 동굴시설운영팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상 팀장 소개를 마치고 2018년 행정사무감사 요구자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 페이지 237쪽 직원현황입니다. 임기제 11명, 공무직 1명을 포함하여 총 24명이 근무하고 있습니다. 페이지 239쪽 2017년 예산 중 단위사업별 50% 이상 불용 처리된 예산은 총 4건으로 민간인 국외여비, 외빈초청여비, 재료비, 자산취득비 총 4건이 되겠습니다. 페이지 239쪽 진정·건의 등 민원접수 및 처리내용은 총 11건으로 완료조치 하였습니다. 240페이지 민원서류 접수 및 처리현황은 총 20건으로 모두 완료하였습니다. 241페이지 보상금 지급내역은 광명동굴 웰커머 활동비용으로 팸투어 등 행사진행 시 지급하고 있습니다. 242페이지 용역 발주현황은 총 6건이 되겠습니다. 243페이지 계속비, 명시이월 및 사고이월 사업현황은 총 16건으로 현재 계속비 1건, 명시이월 2건, 사고이월 1건을 제외하고 모두 완료하였음을 말씀드리겠습니다. 245페이지 하자검사로 관리하고 있는 사업은 총 18건으로 검사결과 이상이 없음을 말씀드리겠습니다. 248페이지 안전사고예방 추진실적은 총 2건으로 광명동굴 재난안전대비 훈련과 라스코전시관 소방 훈련으로 매월 정기 진행하고 있음을 말씀드리겠습니다. 249페이지 간담회 및 행사 추진내역은 총 2건이 되겠습니다. 249페이지 주요시설 공사 추진현황 및 실적은 총 6건이 되겠습니다. 251페이지 공사설계 변경내역은 총 5건으로 사유는 물량변경 등이 되겠습니다. 252페이지 공사선급금 및 기성부분 지급현황은 3건이 되겠습니다. 253페이지 공사기간 연기 및 중지명령 사업내역은 3건이 되겠습니다. 253페이지 관광과에서 추진 중인 특수 시책은 총 2건이 되겠습니다. 258페이지 광명동굴에서 개최한 행사 현황은 2017년 3건, 2018년 7건이 되겠습니다. 260페이지 관광안내도 운영현황은 총 2개소를 운영하고 있습니다. 261페이지 요구자료 외 추진 중인 주요사업으로는 광명동굴 공룡체험전 1건으로 9월 30일 기준 총 28만3,558명이 방문하였습니다. 이상 간략하게 보고를 마치겠습니다. (관광과 행정사무감사수감자료 별도보관)

박성민위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주십시오. 김윤호위원님 질의하여 주십시오.

김윤호위원

과장님 제안 설명 잘 들었습니다. 지금 현재 9월 17일에 조직개편이 되면서 지금 5개 팀에서 4개 팀으로 바뀌었잖아요. 한국와인팀이 빠졌는데 질의 드리겠습니다. 293페이지입니다. 현재 우리 2017년도 예산 중에 단위사업별 총액 예산 대비 50% 불용액이 나왔는데 지금 일반재료비입니다. 문화체험 재료 구입이라고 해서 2억원을 예산을 수립해 놓고 지금 현재 거의 75%가 집행 잔액이 있는데 지금 체험놀이 운영기간 단축으로 인한 재료비 단축 잔액이라고 표현했는데 이미 예상을 하고 재료비를 편성했을 텐데 이렇게 많은 비중의 집행 잔액이 남는 이유가 무엇입니까?

규진

조규진관광과장

말씀드리겠습니다. 저희가 원래 VR체험관을 작년 연말에 올해 상반기 쯤 준공을 할 줄 알고 있었습니다. 그런데 공사가 너무 지연돼서 올해 연말에나 준공이 됩니다. 그래서 그 기간이 늘어나면서 이게 그 사업을 못하게 된 겁니다. 그래서 그것은 많이 남게 된 사업이 되겠습니다.

김윤호위원

그러면 지금 현재 준공 일자가 늦어서 그런다는 것입니까?

규진

조규진관광과장

네, 그 사업이 오래 되다 보니까 거기에 하려고 했던 것을 못하게 됐습니다.

김윤호위원

당초 준공일이 2018년 1월이죠?

규진

조규진관광과장

네.

김윤호위원

그런데 지금 현재 공사기간이 길어져서.

규진

조규진관광과장

올해 연말이나 준공이 될 것 같습니다.

김윤호위원

원래 계획상으로는 연장, 연장해서 이번 달 11월 7일에 종료되는 것으로 알고 있는데 또 연장이에요?

규진

조규진관광과장

아니요, 그 정도에 끝날 겁니다.

김윤호위원

11월 7일이라니까요.

규진

조규진관광과장

12월.

김윤호위원

아니요, 11월 7일로 보고,

규진

조규진관광과장

11월 7일로 보고를 드렸는데 공사를 하다 보니까 안에 시설 들어가는 게 또 있습니다. 공사 건물은 다 완공이 됐는데 그 안에 VR체험관에 준비가 되는 작업이 병행이 못 되다 보니까 준비가 늦어지게 됐습니다.

김윤호위원

내용면에서 아는데요. 공사업무 스케줄상 저는 그렇습니다. 지금 실질적으로 2017년 10월 20일에 착공을 해 놓고 당초 준공일이 3~4개월 지나서 준공하는 것으로 확정을 했는데 이게 내용이 길어지는 이유를 잘 모르겠고요. 두 번째 지금 내용상 또 동절기 때문에 계속 늦어질 수도 있는 과정인데 또 12월에 된다고 해 놓고 또 안 될 수도 있다는 것이죠. 제가 분명 말씀드리지만 모든 광명동굴의 부대시설이나 여러 가지 인프라 기반시설들은 사실 성수기 때 하기가 곤란하지 않습니까?

규진

조규진관광과장

맞습니다. 그렇습니다.

김윤호위원

그래서 집중적으로 10월 이후부터 실질적으로 손을 보기 시작해서 내년 4월 안에는 모든 것이 다 끝나야 됩니다. 6개월 정도 여유 있다고 봅니다. 그게 4월, 5월 들어서면 성수기인데 그때 또 공사하자니 인력도 인력대로 편성이 돼야 되기 때문에 그런 부분은 향후에 조금 더 개선을 부탁드리겠습니다.

규진

조규진관광과장

위원님 말씀이 맞는 말씀이시고요. 저희가 그대로 이행하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

김윤호위원

네, 다음 240페이지인데요. 민원 관련입니다. 지금 접수일자 2018년 5월 30일에 한 분이 민원을 제기한 게 휠체어 보유대수 부족이라고 해서 18년 6월 6일에 접수해서 통보를 한 것 같습니다. 2019년 본예산 편성 요구를 해서 완료조치 했는데 맞습니까?

규진

조규진관광과장

도시공사로 저희가 업무를 이관하다 보니까 도시공사에서 예산 편성을 하도록 이번에 지시를 했습니다.

김윤호위원

도시공사,

규진

조규진관광과장

네, 운영업무가 2019년 1월 1일자로 전부 도시공사로 이관되게 돼는 있습니다. 그래서 업무 예산을 세울 수 없고 도시공사로 위탁시켜놨습니다.

김윤호위원

제가 왜 그러냐 하면 이것을 잘못 오해하면 내년 2019년도에 우리 관광과 자산취득비를 확인해 보니까 전년도에 비해서 650만원 더 증감해서 800만원을 올렸더라고요. 그런데 그 내용 중에 보니까 화재 대피 마스크하고 공기호흡기 2가지 딱 있더라고요. 그래서 여쭤보는 것입니다. 이 부분은 도시공사와 잘 협의해서 장애인들에 대한 배려 차원이기 때문에 좀 더 확보하게 부탁드리겠습니다.

규진

조규진관광과장

그것은 맞는 말씀이기 때문에 저희가 확보하도록 노력하겠습니다.

김윤호위원

그리고 세 번째 242페이지입니다. 용역 발주현황인데 제일 하단에 보시면 투어버스 운영성과 분석 및 이용활성화 방안 수립 용역이라고 했지 않습니까? 2018년 3월부터 해서 8월까지 용역보고가 다 끝난 것 같은데 이것은 최종 용역보고가 다 끝난 거죠?

규진

조규진관광과장

네.

김윤호위원

그런데 실질적으로 방금 우리 관광과장님께서 이야기하신 것처럼 휠체어도 마찬가지고 투어버스도 지금 현재 광명도시공사에서 2대 투어버스를 운영하는 것으로 알고 있습니다.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

김윤호위원

그러면 용역 최종보고를 실질적으로 도시공사하고 협업한 일이 있습니까?

규진

조규진관광과장

이 업무에 대해서는 저희가 국비를 받아서 매칭사업을 했던 사업이었기 때문에 저희가 작년, 올해 했던 사업이었고요. 용역보고를 올해 했던 사업이고, 그래서 저희가 결과를 보니까 위원님들 아시겠지만 적자가 많이 나는 것은 사실입니다. 그래서 저희가 이번에 도시공사로 업무 이관하면서도 민간이 운영하던 1대는 폐업하기로 하고 공사가 1대 운영하는 시에서 사서 준 것 버스 있지 않습니까? 그것만 운영하는 것으로 방침을 바꾸고 있습니다.

김윤호위원

그러니까 방침을 받든 어떻든 일단은 운영주체가 대행 사업을 지금 도시공사에서 하고 있지 않습니까? 이미 용역이 8월에 최종 용역보고가 8월에 끝났는데 그렇다면 운영주체도 이 내용에 대해서 알아야 될 것 아닙니까?

규진

조규진관광과장

그렇죠.

김윤호위원

그런데 전혀 모를 것 아니에요.

규진

조규진관광과장

이것은 저희가 할 때, 용역을 주면서 같이 협업을 할 때 저희가 광명시 전체를 놓고 투어버스와 같이 연결해서 본 것이거든요.

김윤호위원

그러니까 제 말은 뭐냐 하면 도시공사가 대행 사업을 진행하고 있는데 테마파크팀 자체에서도 이 내용을 몰라요. 그것은 무엇이냐 하면 공유가 안 되면 계획만 집행부에서 알고 있고 사업을 수행하는 도시공사는 내용을 모르면 그냥 껍데기만 몰고 다니는 형태밖에 안 되지 않습니까?

규진

조규진관광과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

김윤호위원

그런 부분은 사실 소통하고 협업해서 앞으로 투어버스가 잘될 수 있도록 같이 방향을 공감대를 형성하는 게 중요하잖아요.

규진

조규진관광과장

네, 맞습니다.

김윤호위원

그 부분은 잘 진행을 했으면 합니다.

규진

조규진관광과장

네, 저희가 도시공사하고 협업을 해서 일을 진행하도록 하겠습니다.

김윤호위원

다음으로 지금 계속비하고 명시이월비 이것 굉장히 범위가 많아서 무엇부터 물어봐야 할지 모르겠어요.

규진

조규진관광과장

맞습니다. 죄송합니다.

김윤호위원

진짜 사업을 하자는 것인지 아니면 그냥 아예 다 털어버리든지 이랬으면 좋겠어요. 지금 향후 지출액 예상액도 제가 쭉 두드려보니까 이것 좀 그렇지 않습니까? 간단한 예로 지금 2015년도에 200억이죠? 넥스트 경기 창조오디션 사업.

규진

조규진관광과장

150억입니다.

김윤호위원

150억 받았나요? 그것을 지금 150억에서 지금 현재 이월액이 계속 이렇게 반절은 아니지만 거의 40% 가까이 이월을 하고 있는데 도대체 이게 사업성 성격이 무엇입니까?

규진

조규진관광과장

지금 아까 위원님 말씀하신 게 맞는 말씀이시고요. 저희가 사업에 대해서 내년도 6월에 다 종결이 되게 돼 있습니다. 현재 진행되는 게 있기 때문에 현재 내년에 이월되는 사업은 13억 정도가 넘어가면 끝납니다.

김윤호위원

그러니까 실질적으로 사업비의 성격이 우리 오디션 사업에서 받은 것이잖아요. 공모해서 받은 것인데 150억이 어떤 사업으로 하기 위해서 쓰는 예산입니까?

박성민위원장

사업 세부내용이요.

규진

조규진관광과장

사업 세부내역을 말씀하시는 건데요. 동굴 내부 공사라든가 외부의 엘리베이터 설치하는 것이라든가 이런 여러 복합적인 게 있는데 그 안에 내부공사 하게 되면 사실상 공사들이 되게 어렵습니다.

김윤호위원

그러니까 시설부분이라는 것이죠?

규진

조규진관광과장

그렇죠, 시설맞습니다.

김윤호위원

시설이나 아니면 어떤 체험 같은 것도 다 이것을 사용할 수 있다는 거죠?

규진

조규진관광과장

시설이나 엘리베이터를 설치하나 이런 것도 다 포함됩니다. 그런데 엘리베이터 설치도 이번에 하려고 하다가 못했던 것은 이번에 하기로 했는데 저희가 위원님들 잘 아시겠지만 그 지역이 그린벨트 지역이고 녹지지역이 걸린 게 많습니다. 무슨 사업을 하기도 어렵고, 동굴 내부에서 공사하는 것도 지금 0레벨이라고 –1레벨 공사를 진행하다가 중지를 시킨 게 하나 있었거든요. 그러니까 동공이 또 하나 있어서 동공을 우리가 개발해서 다시 하려고 했더니 비용이 너무 많이 들어가서 다지는 공사만 하고 말았어요.

김윤호위원

제가 말씀드리는 것은 이미 이런 예산이 자유롭게 유용할 수 있는 예산이라면 시비가 들어가는 것을 예산을, 이월된 예산을 시비가 적용이 안 되게 도비를 투입해서 쓰는 것이 낫지 않느냐 이것이죠. 그리고 향후에 동굴 관련해서 관리나 운영하는 데서 여러 가지 기반시설이나 그런 부분에 대해서 유지보수하기 위해서 필요한 것은 그때 시비를 투입하는 게 낫지 않냐 이것이죠. 이것 목돈이잖아요.

규진

조규진관광과장

저도 관광과장으로 와서 보니까 사업 내역을 처음 봤는데 저도 일부분은 위원님 말씀에 동의를 합니다. 그래서 지금 내년 6월까지는 다 완결이 될 것이니까 한번 믿어주시면 고맙겠습니다. 150억에 대해서 6월까지 처리가 완공이 다 끝날 겁니다.

김윤호위원

또 성수기 때 끝낸다고요?

규진

조규진관광과장

내년 6월까지 창조 경제 150억에 대한 것은 다 끝나게 되어 있습니다.

김윤호위원

아무튼 성수기 때는 하지 마세요.

규진

조규진관광과장

네, 죄송합니다.

김윤호위원

아무리 예산 한다 해도 그러면 별도로 계속비하고 명시이월, 사고이월 관련해서는 제가 질의를 않겠습니다.

규진

조규진관광과장

네, 그것은 죄송합니다.

김윤호위원

이상으로 질의 마치고 잠시 후에 다시 하겠습니다.

박성민위원장

위원장으로서 말씀드리는데 너무 사실은 계속비하고 명시이월, 사고이월이 많아요.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

박성민위원장

내년 상반기 중으로 모든 공사나 사업은 처리할 수 있도록 그렇게 노력해 주십시오.

규진

조규진관광과장

네, 위원장님 말씀하신 대로 노력하도록 하겠습니다.

박성민위원장

이주희위원님 질의하여 주십시오.

주희

이주희위원

지금 많은 사업들에 대해서 관계부서 과장님을 위시로 한 팀원 여러분의 노고에 우선 감사드립니다.

규진

조규진관광과장

감사합니다.

주희

이주희위원

그런데 제가 각 과별로 수의계약 현황에 대해서 파악을 해 봤습니다. 그런데 몇 개 과가 유독 수의계약이 많아서 거기에 대해서 질의를 하고자 하는데요. 지금 현재 관광과 같은 경우는 수의계약 같은 업체에 5건 이상을 한 업체가 20개 업체가 지금 기간이 2017년 1월 1일부터 2018년 6월 30일까지, 그러니까 같은 업체를 쪼개기 식의 수의계약으로 계약을 하고 거기에 대해서 진행을 한 것이 5건을 20개 업체 이상이 그렇게 진행을 해 왔더라고요. 또 그리고 그 예 중에서는 같은 업체에 같은 계약일자에 그 금액을 쪼개서 계약을 해서 진행을 한 사업도 있더라고요. 그게 다른 계약명이 아니라 같은 계약명인 경우도 있습니다. 이렇게 계약을 하고 수의계약을 한 이유가 무엇인지요?

규진

조규진관광과장

저희가 알고 있기로는 저희는 저희 과에서 지금 업무를 진행하면서 수의계약 건을 확인해 봤는데 수의계약에서 저희는 제한경쟁입찰이나 이런 것을 통해서 했지, 별도로 쪼개기 수의계약을 한 적은 한 번도 없습니다. 왜냐하면 제한경쟁이라고 해서 그 사람이 제한경쟁을 거쳐서 들어와서 우리가 점수를 다 따져봤는데 그 당시에 최고점수를 받은 사람들이 들어와서 한 것을 확인을 했기 때문에 저희가 별도로 쪼개기라든가 이렇게 해서 한 사항은 없습니다. 그다음에 어느 업체를 밀어주기 위해 하는 것도 없습니다. 왜냐하면 수의계약 자체를 봤을 때 저희가 그렇게 하지는 않습니다.

주희

이주희위원

그러면 예를 들어서 그 부분에 대한 부분이 2017년도 7월 10일에 주식회사 에○○ 회사에 같은 CCTV 관련한,

규진

조규진관광과장

CCTV요?

주희

이주희위원

네, 설치 및 용역을 별건화 해서 계약을 했다는 말이죠. 그런 경우는 과장님의 말씀하고는 상반되는 내용 아닙니까?

규진

조규진관광과장

죄송합니다. 확인 좀 하고 말씀드릴게요. 1건은 시설 설치를 한 것이고요. 1건은 시설 유지관리를 한 것이랍니다.

주희

이주희위원

그런데 설치 및 유지관리로 해서 1건으로 충분히 계약을 해도 그 부분에 대한 부분에 있어서 문제가 도출되지 않을 것으로 상황 판단이 되지 않습니까?

규진

조규진관광과장

통계목이 틀리기 때문에 저희가 통계목이 틀리면 같이 예산을 할 수가 없습니다. 그러니까 하나는 설치비용으로 저희가 목을 잡았던 것이고 하나는 시설유지비로 받았던 것이기 때문에 그것을 한꺼번에 통합을 해서 계약을 할 수는 없습니다.

주희

이주희위원

그러면 그런 부분에 대해서 미리 파악을 하고 차후에는 이 부분에 대해서 확실하게 업무를 진행을 하실 수 있도록 했으면 좋겠고요.

규진

조규진관광과장

네, 위원님 말씀 이해하겠습니다.

주희

이주희위원

수의계약 부분이 입찰을 통해서 했다고 해도 한 업체에 밀어주기 식으로, 한 업체에 5건 이상이.

규진

조규진관광과장

무슨 말씀인지 알겠네요. 제가 아까 답변을 잘못 드렸던 것 같고,

주희

이주희위원

거기에 대해서 저는 처음에 질의를 한 것입니다.

규진

조규진관광과장

제가 처음에 답변을 잘못 드린 게 경쟁입찰은 수의계약 대상이 아니었기 때문에 말씀을 잘못 드린 것이고요. 아까 위원님 말씀하신 것들은 만약에 설치를 한다든가 만약에 시설 유지를 같이 한다면 한 통으로 묶어서 예산을 같이 모아서 해 버리면 편한데 그것을 쪼개기 해 버리니까 문제가 되는 것 아니냐 그렇게 말씀을 해 주신 것 같은데 그것은 제가 다시 내년 예산 책정할 때는 검토해서 바로 잡도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

과장님이 정정을 해 주시니까 제가 그 부분에 대해서 과하게 지적은 안 하겠습니다. 하지만 수의계약 대상자는 말씀처럼 경쟁입찰 대상자가 아닙니다.

규진

조규진관광과장

맞습니다. 죄송합니다.

주희

이주희위원

그 부분에 대해서도 확실히 다시 한번 인지해서 사업을 진행해 주시기를 촉구합니다.

규진

조규진관광과장

알겠습니다.

박성민위원장

거기에 대해서 제가 한 번 더 추가적으로 질문하겠습니다. 수의계약 하실 때 부가세 포함해서 2,200만원까지죠?

규진

조규진관광과장

맞습니다.

박성민위원장

수의계약업체 계약할 때 다른 업체하고 비교견적 받죠?

규진

조규진관광과장

받습니다.

박성민위원장

꼭 받죠?

규진

조규진관광과장

네.

박성민위원장

몇 개의 업체,

규진

조규진관광과장

1개의 업체 것을 더 받습니다. 타 견적을 원래 붙이게 돼 있습니다.

박성민위원장

그러면 이렇게 찍어서 딱 비교견적 해라 그렇게 말씀하시나요?

규진

조규진관광과장

아니요, 타 견적이 원래 수의계약을 하더라도 타 견적이 들어오게 돼 있습니다. 계약체결은 저희가 하지 않고 회계과에서 하기 때문에 저희가 제반서류를 다 맞춰야지만 회계과에서 계약을 하고 계약업체도 저희가 선정할 수 없는 게 사실상 법적으로는 계약계에서 계약업체를 선정하게 돼 있는 것이기 때문에 우리가 맡는 것이라면 이쪽에 해 줬으면 좋겠다는 건의는 회계과에 합니다.

박성민위원장

그러니까 예를 들어서 어떤 CCTV든 설비든 공사업체가 여러 개 있지 않습니까? 특정 업체한테 저희는 골고루 같은 수준의 같은 기술력이면 골고루 혜택이 갈 수 있도록 경쟁을 해서 적정한 가격에,

규진

조규진관광과장

네, 적정하게 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

그렇게 해 주십시오. 계속 질문하세요.

주희

이주희위원

261페이지 참조해 주시기 바랍니다. 광명동굴 체험전을 행사를 연장을 했죠?

규진

조규진관광과장

네.

주희

이주희위원

연장을 한 사업 내용과 또 이용자 수에 대한 내역 좀 설명 부탁드립니다.

규진

조규진관광과장

연장을 하게 된 내용은 저희가 그 사업을 하다 보니까 이번에 광명동굴전을 운영을 하면서 느낀 것은 부모와 아이들이 같이 오는 라스코전시관에서 운영을 하다 보니까 수익이 되게 많이 올라왔습니다. 작년에 다른 것 했던 것에 비해서, 예전에 했던 것에 비해서 수익이나 인원이 많이 창출이 됐습니다. 그래서 이것을 이번에 계약했던 대로 10월에 끝내려고 보니까 저희한테 전화가 온 게 아쉬워하는 사람들이 되게 많았습니다. 그래서 연장을 해 줄 수 없느냐고 그래서 연장계약을 하면서 저희도 따져봤습니다. 연장을 했을 때 저희가 연장에 들어가는 비용과 또 들어오는 비용이 어느 정도 될까 했더니 그래도 연장을 해도 괜찮겠다 싶어서 연장을 하게 된 것을 말씀드리겠습니다.

주희

이주희위원

그러면 거기 이용자 수는 참여인원에 준해서 생각하면 됩니까, 아니면 더 이용자 수가 늘었습니까?

규진

조규진관광과장

이용자 수는 그때 참여인원보다 늘었습니다.

주희

이주희위원

어느 정도 되죠?

규진

조규진관광과장

그것은 수치를 보고 말씀을 드리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

네.

규진

조규진관광과장

지금 11월 18일 기준으로 해서 유료 관광객 수가 30만4,938명이 들어왔습니다. 그리고 순수익은 12억1,689만4천원이 되겠습니다.

주희

이주희위원

이 순수익에 대한 기간이 언제부터 언제죠?

규진

조규진관광과장

기간이요? 11월 25일 기준으로 잡았을 때입니다.

주희

이주희위원

아니요, 언제부터 언제까지냐는 말씀을 질의한 겁니다.

규진

조규진관광과장

전체 기간이 2017년 12월 8일부터 용역계약을 착수했고요. 그때부터 시작을 한 것으로 보시면 되겠습니다. 이 자체에 대해서 공룡전을 하기 위해서 용역 계약을 착수를 했거든요.

주희

이주희위원

그러면 2017년,

규진

조규진관광과장

그러니까 2018년 1월 27일부터 시작을 했습니다.

주희

이주희위원

2018년 1월 27일부터, 네.

규진

조규진관광과장

6월 24일까지 5개월 동안 했고요. 그다음에 1차 연장을 2018년 6월 25일부터 10월 28일까지 총 4개월 더 연장했고요. 2차 연장을 10월 22일부터 11월 25일까지 1개월 더 연장하겠다는 말씀을 드립니다.

주희

이주희위원

총 그러면 거기의 순수익을 말씀하신 거예요?

규진

조규진관광과장

그렇습니다.

주희

이주희위원

순수익이요?

규진

조규진관광과장

기간제들 빼고 순수익만, 저희 광명시가 얻은 수익을 말씀드린 것입니다.

주희

이주희위원

그러면 그런 부분에 대해서 잘 앞으로는 사업을 추진하실 때 기간 연장이나 이런 부분을 염두에 두고 사업을 운영을 총체적으로 점검하셔서 하시면 좋겠고, 기간만 연장해서 좋은 것은 아니지 않습니까?

규진

조규진관광과장

맞습니다.

주희

이주희위원

거기에 따른 순수익률이 같이 향상될 수 있는 상승효과를 얻을 수 있는 방안도 더 모색하시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

네, 위원님 말씀을 검토해서요. 왜냐하면 저희가 연장하는 것보다는 솔직히 처음부터 기간을 잘 잡는 게 더 좋다고 생각을 합니다.

주희

이주희위원

그렇죠, 그것을 말씀을 드린 것입니다. 그런 과정을 기간도 명확하게 사업도 그렇고, 그리고 연장했다고 그래서 그대로 사업내용을 진행하는 것이 아니라 또 추가적으로 어떤 사업을 추가를 한다면 재방문 할 수 있는 인원도 증가하리라고 판단합니다. 그래서 과장님이 제가 질의한 부분의 핵심적인 사항을 잘 답변해 주셨습니다.

규진

조규진관광과장

네, 고맙습니다.

주희

이주희위원

수고 많으십니다. 이상입니다.

박성민위원장

거기에 추가 질문하겠습니다. 2018년 1월 27일부터 2018년 11월 25일까지 했죠?

규진

조규진관광과장

그렇습니다.

박성민위원장

그게 28일부터 거기에 공룡 그 전에 설치하고 그때부터 시작하는 거예요?

규진

조규진관광과장

그 전에 설치가 돼 있어야 하기 때문에 오픈한 날짜가 1월 27일.

박성민위원장

월별로 방문객 수 가지고 계세요?

규진

조규진관광과장

네, 가지고 있습니다.

박성민위원장

그러면 퍼센티지로 11월에는 어느 정도 방문했어요?

규진

조규진관광과장

10월 20일부터 11월 25일까지 유료관광객 수가 7,280명이 왔고요.

박성민위원장

11월에 전체 몇 퍼센트.

규진

조규진관광과장

전체 퍼센티지로 하면 이것을 다시 뽑아야 되기 때문에 제가 나중에 다시 별도로 위원장님께 말씀을 드리겠습니다.

박성민위원장

제가 왜 이를 질문을 드리느냐 하면 지금 대부분 저번 추경 때 예산을 다 삭감했든 폐지했든 했잖아요. 그래서 지금 광명이 올 초보다 좀 침체돼 있는 느낌이 제가 가보니까 있어요. 그래서 지금 11월인데 이런 사업을 발굴해서 수익이 나고 광명 관광객이 늘고 또 알릴 수 있다면 이런 콘텐츠나 아이템을 개발해서 쭉 하면 좋겠다 그런 말씀을 드리는 거예요.

규진

조규진관광과장

네, 보니까 10% 정도 됩니다.

박성민위원장

이런 것을 계속 개발해서 광명동굴을 알릴 수 있도록 그렇게 해 주십시오.

규진

조규진관광과장

알겠습니다.

박성민위원장

김연우위원님 질의해 주십시오.

김연우위원

과장님, 안녕하세요. 고생 많으십니다. 제가 행정감사 때 부득이 질문을 드릴 수밖에 없는 게 광명동굴 레스토랑 마루 드 까브가 2017년 1월 1일자로 광명도시공사로 이관이 됐어요.

규진

조규진관광과장

그렇죠.

김연우위원

그런데 그전에 시설관리공단 전에 관광과에서 계속 지금 해 오셨기 때문에 질문을 몇 가지 드리려고 합니다. 양해해 주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

네.

김연우위원

먼저 광명동굴 레스토랑이 언제 사업 승인이 됐나요?

규진

조규진관광과장

2015년 12월부터 사업을 한 것으로 알고 있습니다.

김연우위원

사업은 했는데 일반인 오픈은 언제 하셨나요?

규진

조규진관광과장

그것은 지금 별도로 찾아 봐야 할 사항이고,

김연우위원

2016년 6월 15일자 광명소식지에 6월부터 일반인한테 일주일에 3일간 점심과 저녁에 오픈한다. 일주일 전 예약 메뉴를 직접 계산해서 30%를 온라인으로 입금한 후에 예약할 수 있다고 되어 있습니다. 나중에 한번 찾아보시고요. 그러면 2015년 12월부터 영업을 시작을 했는데 일반인한테 오픈을 그렇게 늦게 한 이유가 무엇입니까?

규진

조규진관광과장

그것을 저한테 말씀하시면, 저는 물론 그 당시에,

김연우위원

저한테 말씀하시는 게 아니고,

규진

조규진관광과장

제가 먼저 말씀을 드리겠습니다. 왜 그러냐 하면 2015년도 것은 제가 관광과장이 아니었고 그 업무를 했던 사항이 아니었기 때문에,

김연우위원

잠깐만요. 과장님, 지금 소관업무 아니라고 말씀하시는 게 아니라 그쪽에 오랫동안 지금 종사를 하셨잖아요. 업무를 보셨으니까 제가 여쭙는 것이에요. 모르는 것은 모른다고 하시면 됩니다.

규진

조규진관광과장

네, 그렇게 할게요. 그러면 그렇게 답변을 드리도록 하겠습니다.

김연우위원

그러면 모르신다는 겁니까? 2015년 12월에 사업신고를 하고 16년 일반인한테 오픈할 동안에 지금 그 과정에서 일반인한테 오픈을 늦게 한 이유를 모르신다는 겁니까?

규진

조규진관광과장

저는 제가 아는 것만 답변을 드리겠습니다. 그것은 그 당시에 준비를 하는 과정이었기 때문에 그 준비과정에서 오픈을 그 당시에 글로벌테마개발과장이었겠죠. 테마개발과와 그때 레스토랑 간의 관계에서 아마 영업을 한 것으로 알고 있기 때문에 그 내용은 제가 자세히 답변을 못 드리겠습니다.

김연우위원

네, 그렇습니다. 시범운영을 하셨어요. 그런데 시 집행부는 거기에 가서 그 기간 동안에 모든 간담회나 협약식을 진행을 하셨습니다. 여기에 있는 서류들은 2015년 12월부터 2016년 6월 일반한테 오픈하기 전에 시 집행부의 모든 행사자료가 있어요. 거기에 한 번도 참석하신 적이 없으신가요?

규진

조규진관광과장

저는 참석한 적이 있겠지요. 그 당시에 제가 업무를 했었기 때문에 저는 다른 업무를 했었지만 참석한 적은 있다고 봐야 되겠습니다.

김연우위원

네, 알겠습니다. 그러면 그 당시에 레스토랑에서 최하위 메뉴 가격이 얼마였습니까?

규진

조규진관광과장

그것은 제가 결제를 한 건이 아니기 때문에 그것은 제가 최하 금액 가격이 얼마인지 제가,

김연우위원

모르신다는 말씀으로 하시면 될 것 같습니다.

규진

조규진관광과장

네, 그것은 모르겠습니다.

김연우위원

제가 말씀을 드리자면 그 당시에 레스토랑의 최하위 메뉴 가격은 5만원입니다. 5만원 이하 가격이 없었어요. 그런데 여기 2015년 12월부터 6월의 자료를 보면 22명이 15년 11월 20일에 와인레스토랑 품평회 관계자 오찬비라고 쓰여 있습니다. 22명이 38만5천원을 결제를 하고 가셨어요. 그러면 5만원짜리 메뉴를 곱하기를 해 봐도 110만원 아닙니까?

규진

조규진관광과장

저는 제가 알고 있기로 5만원 짜리 아닌 것도 있는 것으로 알고 있습니다.

김연우위원

조금 전에는 모르신다고 하셨습니다.

규진

조규진관광과장

네, 모른다고 말씀 드릴게요.

김연우위원

정확한 것만 대답해 주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

그러세요.

김연우위원

그래서 110만원인데 지금 결제금액은 38만원입니다. 그러면 이 사인은 어떻게 저희가 볼 수 있겠습니까? 110만원 금액이 나온다고 가정을 하면 38만원 결제된 금액은 할인된 금액으로 봐도 되겠습니까?

규진

조규진관광과장

그것은 그렇게 말씀하시면 제가 모르겠습니다.

김연우위원

좋습니다. 그래서 이런 것들이 2015년부터 해서 2016년 6월까지 계속 됩니다. 할인된 것 그리고 2016년 10월 7일에 관계자 10명 중국북병농협제안 석식비 지급입니다. 10명 39만원 나옵니다. 지금 이런 자료들이 있어요. 이것은 무엇을 얘기하느냐 하면 광명레스토랑이 2015년 12월부터 영업을 개시했음에도 불구하고 일반인한테 오픈을 안 하고 시 집행부와 그밖에 외부 손님들을 위한 전용 공간으로 쓰여졌다는 반증이지 않겠습니까?

규진

조규진관광과장

그 관계는 제가 알기로는 물론,

김연우위원

정확히 아는 것만 얘기해 주시면 좋겠습니다.

규진

조규진관광과장

소송도 있었던 상황이고

김연우위원

소송은 제가 나중에 여쭐 것이고요. 지금 제가 말씀한 부분에 대한 생각을 얘기하시면,

규진

조규진관광과장

그 내용에 대해서 모르겠습니다.

김연우위원

이게 지금 행정감사니까 안다, 모른다, 혹은 나의 의견이 어떻다고 얘기해 주시면 감사하겠어요. 그러면 제가 볼 때 레스토랑이 문을 열고 시범운영이라고 하기에는 굉장히 과도한 시 업무 추진비가 시장님 업무추진비의 집행 아니었습니까?

규진

조규진관광과장

그런데 저희가 지금 행정사무감사를 받으면서 행정사무감사가 작년 9월 것부터 올해 것까지 제가 받는 것으로 알고 있습니다. 그런데 2015년도, 2016년도 것에 대해서 말씀하시면,

김연우위원

제가 처음 발언에서 말씀드렸듯이 관광과에서 하셨던 것이 도시공사로 이관하고 시설공단으로 갔기 때문에 여쭤보는 것입니다. 과거사진상위원회가 10년, 20년 흘렀다고 안하는 것 아니지 않습니까?

규진

조규진관광과장

과거사진상위원회를 여기에 말씀하시면 행정사무감사가 이 내용은 아닌 것 같아서 지금 먼저 말씀을 드리는 것입니다.

김연우위원

아니긴 왜 아닙니까? 2017년 6월 17일 토요일에,

박성민위원장

김연우위원님, 김연우위원님.

김연우위원

네.

박성민위원장

지금 행정감사는 작년,

김연우위원

연장선상입니다.

박성민위원장

그러니까 그것은 별도의 자료를 요청해서 진행해 주세요.

김연우위원

다 요청했고 제가 여쭤보는 겁니다. 그 당시에 근무하셨기 때문에 여쭤보는 겁니다.

박성민위원장

왜냐하면 지금 행정감사는,

김연우위원

짧게 하겠습니다. 위원장님, 허락하여 주시기 바랍니다.

박성민위원장

네, 그렇게 해 주세요.

김연우위원

감사합니다. 그래서 일반인한테 오픈은 2016년 6월에 하셨잖아요. 그 사이에 지금 시 집행부와 시장님의 업무추진비로 할인을 받으신 정황이에요. 그리고 동부건설로 넘어간 게 2016년 4월 4일이라고 나옵니다. 그런데 이분들 2016년 12월 30일에 동부건설에서 광명 시설관리공단으로 또 인계하십니다. 알고 계십니까?

규진

조규진관광과장

그것은 모르겠습니다.

김연우위원

다 모르신다고 하셨습니다. 2017년 8월 4일 도시공사로 또 이관이 되죠. 이번에 제가 자료제출을 요청을 했는데 2017년 11월경 동부건설 소관 매출전표는 검찰조사 제출 후 동부건설에서 폐기처분했다고 나왔습니다. 어떤 검찰 검사였나요?

규진

조규진관광과장

그것은 제가 있기 전인 그 당시에 홍보실장할 때의 상황이기 때문에 제가 말씀드리는 것은 지금 제가 관광과장에서 이어지는 상황의 업무가 아니거든요.

김연우위원

거기 몇 년 근무하셨어요?

규진

조규진관광과장

어디요?

김연우위원

동굴이요.

규진

조규진관광과장

2017년 1월 1일자로 왔으니까 지금 1년 반 된 것입니다. 2017년 1월 1일자로 온 것에 대해서는 제가 답변을 드릴 수가 있는데 그 전 상황에 대해서는 제가 답변을 드릴 수 없는 상황이기 때문에 말씀을 못 드리는 것입니다.

김연우위원

2017년 6월 17일 토요일에 비영업시간에 레스토랑을 가신 적 있으십니까?

규진

조규진관광과장

언제요?

김연우위원

2017년 6월 17일 토요일이요.

규진

조규진관광과장

2017년 6월 17일이요? 날짜까지는 모르겠으니까 그것은 제가 확인을 해 봐야 되겠습니다.

김연우위원

개인적인 상황이니까 일단 그것은 확인을 해 보시고요. 모 언론기사에서 레스토랑 메뉴가 5만원이고 특권층의 영빈관으로 사용됐다는 정황들을 지역 언론에도 보도하기 시작했습니다. 그래서 그것을 비판으로 받아들이셔서 6월에 시정을 하셨고요.

규진

조규진관광과장

그게 2017년도라고요?

김연우위원

아니요, 2017년도 6월 15일자 광명소식지에 메뉴판 1만5천원짜리가 생기면서 시정이 된 부분이에요. 그리고 그 당시 2015년 12월부터 16년 6월이죠. 16년 전까지, 일반인한테 오픈 된 게 6월입니다. 정정하겠습니다. 그동안에는 시 집행부에서 그 레스토랑을 사용하신 것이에요. 그것도 최하가격 5만원 미만으로 할인된 것으로 결제를 하신 부분이에요. 지금 현재 광명도시공사로 이관이 돼서 지금 매출이 일어난 전표입니다. 2017년 1월 1일부터 5월 31일까지 시민들은 5만원, 6만3천원을 다 계산하고 가셨어요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

규진

조규진관광과장

저는 그것에 대해서 제가 답변을 드릴 수 있는 상황은 아니라고 봅니다.

김연우위원

이상입니다.

박성민위원장

김연우위원님 수고하셨습니다. 지금 행정감사기간은 2017년 9월부터 지금 현재까지 행정감사 기간이니까 그 전에 것은 우리 7대 위원들이 다 질의했어요. 제가 속기록도 봤는데 될 수 있으면 그것은 소명자료로 받으시고, 과장님 지금 현재의 그쪽 레스토랑의 메뉴가 최저 가격이 얼마예요?

규진

조규진관광과장

지금 식사 메뉴가 1만5천원까지로 알고 있습니다.

김연우위원

여기 5개월 동안의 자료에는 1만5천원짜리로 결제된 금액이 없으세요.

규진

조규진관광과장

파스타 같은 것 같습니다.

김연우위원

무슨 말씀이냐 하면 차를 몰고 그 외진 곳에 가서 경치 좋은 곳에 가서 1만5천원짜리를 먹고 가는 분이 없었다는 거예요.

규진

조규진관광과장

지금 많이 있는 것으로 알고 있습니다.

박성민위원장

김연우위원님, 이렇게 우리가 사담으로 그냥 이야기하는 게 아니라 공개적으로 하는 것이니까 질의하실 때는 정식으로 요청하시고 그렇게 하시고,

김연우위원

지금 집행부 과장님도 바로 얘기하셨는데 저한테만 그러십니까?

박성민위원장

앞으로 메뉴를 많이 개발해서 일반인이 이용할 수 있도록 그렇게 해 주십시오.

김연우위원

아니, 책임을 물으셔야죠.

규진

조규진관광과장

지금 일반인들도 계속 운영을 하고 있습니다.

박성민위원장

다음 질문, 김윤호위원님 질의하여 주십시오.

김윤호위원

먼저 하십시오.

충열

현충열위원

위원장님의 관심 좀 부탁드리겠습니다.

박성민위원장

죄송합니다.

충열

현충열위원

과장님, 한 가지 여쭙겠습니다. 지금 관광과 2018년도 총 예산이 어느 정도나 되시죠?

규진

조규진관광과장

2018년도요?

충열

현충열위원

네.

규진

조규진관광과장

100억이 조금 넘는 것으로 알고 있습니다.

충열

현충열위원

132억5,700으로 2018년도에 본예산에 세우셨고요. 제가 자료요청 받은 것 보니까 지금 현재까지 집행률이 130억 중에 몇 퍼센트나 진행됐는지 아세요?

규진

조규진관광과장

저희가 진행 못한 것들이 많이 있어서.

충열

현충열위원

아까 다른 위원님들도 얘기하셨지만 2017년도에도 명시이월, 사고이월이 굉장히 많았는데 2018년도도 지금 확인해 본 것으로는 130억 중에 주요사업 29개 사업이 있습니다. 그 금액이 88억5천정도 됩니다. 그중에 집행률은 59.5%밖에 안 됩니다.

규진

조규진관광과장

그런데 일단 저희가 저번 추경 때 반납을 했습니다.

충열

현충열위원

그래서 집행 잔액은 집행 금액이 51억7천정도, 그래서 잔액이 36억 정도. 36억 같은 경우는 지금 130억의 몇 퍼센트 정도 된다고 생각하십니까?

규진

조규진관광과장

한 30% 되는 것 같습니다.

충열

현충열위원

그러면 1년 동안 예산을 잡아놓고 30%, 결국은 3분의 1은 노셨다는 얘기밖에 안 되거든요.

규진

조규진관광과장

답변 드리겠습니다. 아까 우리 김윤호위원님께서도 말씀하셨지만 계속비 이월사업이 계속 그 예산에 포함되어 있는 사항입니다. 그래서 이런 사업까지 포함이 돼 있다 보니까 김윤호위원님도 지적을 해 주셨지만 이런 사업이 계속 연장, 사고이월, 명시이월 되다 보니까 저희 예산이 130억이 넘어가는 것인데 거기 집행을 못한 30%가 아까 김 위원님이 말씀하신 그런 지적사항에 대해서 저희도 생각을 하고 있습니다.

충열

현충열위원

맞습니다. 그 36억해서 28%, 3분의 1 정도는 사업 진행이 안 됐고, 예산 진행이 안 됐다는 것은 사업진행이 안 됐다는 것이고 이 표현이 맞는 것인지 모르겠지만 그만큼 일을 안 하셨다고 생각이 듭니다. 굉장히 안타깝고요. 그래서 아까 전에 한 가지 예를 보면 광명동굴전 이번에 연장을 2번 하셨잖아요. 원래 6월 24일까지였다가 119일 연장해서 10월 21일까지, 또 35일 연장해서 11월 25일까지 아직 종료가 안 됐습니다. 이번 주말까지 마지막.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

충열

현충열위원

초기에 제가 6월 24일까지 받은 자료를 보니까 하루에 583명 그래서 총 유료관객수가 12만6천 명 정도 되고요. 첫 번째 아까 전에 얘기하신대로 호응이 좋아서 늘렸을 때가 119일 동안 17만1,026명, 1일간 1,447명 굉장히 많이 늘었습니다. 이만큼 여름시기에 성수기였고요. 추가로 35일 증가를 시키셨는데 처음에 저희가 583명 들어왔던 217일 기간보다 지금 반 이하로 줄었거든요. 실제로 7,280명해서 200명 정도의 인원이 들어왔습니다. 이번 25일 이후로 추가로 증가는 안 하실 거죠?

규진

조규진관광과장

안 합니다. 다른 사업이 전시를 지금 준비하고 있기 때문에 할 수가 없습니다.

충열

현충열위원

제가 이 부분에 대해서 말씀드리는 게 뭐냐 하면 6월 24일 이후에 원래 계획됐던 사업이 있으셨죠?

규진

조규진관광과장

네, 있었습니다. 그런데 그 사업을 진행을 할 수가 없었습니다.

충열

현충열위원

그 사업을 진행을 안 하고 계속 연장으로 가신 것이죠?

규진

조규진관광과장

그래서 그 사업 예산이 내년으로 내년 사업에 쓰이게끔 하기 위해서 넘어갔습니다. 그런 것들이 좀 있습니다.

충열

현충열위원

어떻게 보면 저희가 기획하고 예산 잡고 했던 부분은 어쨌든 그 인원에 맞춰서 저희가 예산도 짰던 것이고 그 목적에 맞춰서 사업도 진행을 했던 것입니다. 그런데 그런 부분이 지금 사업 진행의 목적성과 안 맞게 계속 연장되고 이월되고 계속되고 있습니다. 참 아쉽게 생각이 듭니다.

규진

조규진관광과장

네, 그것은 죄송합니다.

충열

현충열위원

내년에는 그 예산을 어떻게.

규진

조규진관광과장

내년에는 3월에 오픈을 시작을 해서요. 아예 아까 이주희위원님한테도 말씀드렸지만 10월이나 11월까지 계획을 잡을 생각을 하고 있습니다. 그러니까 저희가 라스코전시관을 활성화시키려고 하다 보니까 상반기, 하반기 2개로 나눠서 여태까지 했었습니다. 그런데 그 사업을 하다 보니까 오히려 위원님들도 말씀하셨듯이 적자사업이 되고 있거든요. 그러니까 라스코전시관이 거의 비슷한 수준만 갔기 때문에 적자는 아니라도 큰 흑자를 못 내는 사업이 됐습니다. 저희가 공룡전을 하면서 느낀 것은 이것을 장기화, 어느 것을 하나 했을 때 6개월 이상 갔을 때 오히려 수익이 더 나더라. 그래서 내년에 사업을 할 때는 아예 수익이 날 수 있게끔 그런 구조만 만들어가려고 이번에 생각을 하고 있으니까 내년에 지켜봐 주시기 바랍니다.

충열

현충열위원

네, 방금 얘기하신 대로 사업의 다양성도 중요하지만 사업의 이익성이나 효과 부분에 봐서는 그런 식으로 앞으로 해 주시고요.

규진

조규진관광과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

2019년도 보니까 실질적으로 예산이 140억 정도 세우셨더라고요. 그런데 그 중에 저희 목적사업 면으로 70억 빼고는 실제적으로 굉장히 관광과 예산이 많이 축소된 것 같습니다.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

충열

현충열위원

기존에 저희가 광명동굴에 굉장히 많은 돈을 투자를 했습니다. 실제로 지금 유지관리기간인지 아니면 사업의 축소인지, 축소된 게 투자대비 효과를 못 봤는지 왜 계속 사업을 안 이어가시는 이유에 대해서 어떻게 생각하시는지요.

규진

조규진관광과장

간략하게 말씀드리겠습니다. 목적사업을 빼면 저희가 75억 정도밖에 안 되기 때문에 물론 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 내년 사업만 축소가 된 것입니다.

충열

현충열위원

올해 대비해서 50% 이상이 줄었습니다.

규진

조규진관광과장

올해 대비해서 줄어든 것이지만 내실 있는 사업을 위해서 안 하는 것은 아닙니다. 내실 있는 사업을 위해서 아까도 말씀하신 올해 사업을 내년에 10억을 또 끌어가는 것도 있고 하기 때문에 저희가 어느 정도 정점을 찍은 게 아니기 때문에 현재까지 유료관광객이 500만 명 정도 왔다는 것은 관광지로 봤을 때는 그렇게 큰 인구가 아닙니다. 저희가 봤을 때는 내년에도 사업을 만들어낼 것은 만들어낼 것이고 또 생산할 것은 생산할 것이기 때문에 지금 적은 예산 갖고라도 맞춰서 내년에 오는 관광객들을 맞이할 생각을 하고 있기 때문에 다른 아이템도 지금 개발 중에 있다고 말씀을 드리겠습니다.

충열

현충열위원

광명시가 지금까지 굉장히 역동적으로 했던 사업인데 굉장히 축소되고 한 부분에 대해서 기존에 투입된 예산이 헛되이 쓰인 게 아닌지 그런 생각도 듭니다.

규진

조규진관광과장

그것보다는 작년까지는 저희가 광명동굴이 오픈 한 것은 3~4년밖에 안 됐습니다. 그래서 그 당시에는 사실상 모든 것을 많은 것을 투자해야 됩니다. 지금 더 투자를 해야 되는 것도 사실이고 홍보라든가 이런 것도 많이 투자가 돼야 되는 것은 사실입니다. 그런데 그런 것이 덜 됐기 때문에 많이 안 오는 것도 있고, 제가 부산을 갔을 때도 부산에서도 아직까지 광명동굴을 모르는 사람들도 많습니다. 그래서 더 많은 홍보를 해야 되지만 아직까지는 덜한 것도 있지만 지금 상태에서는 저희가 그 예산을 갖고라도 계속 노력을 해 보려고 하는 진행 중에 있기 때문에 위원님께서 걱정해주시는 것처럼 저희도 동굴을 더 활성화될 수 있도록 노력을 해 보도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

아까 전에 과장님도 말씀을 하셨지만 저희가 계속 명시이월, 사고이월 비용 줄여야 되고요. 어쨌든 집행률이 지금 1년에 30% 이상이 집행 안 되는 것에 대해서는 과장님 심각하게 생각을 해 주셔야 됩니다.

규진

조규진관광과장

네, 그것은 위원님 말씀대로 심각하게 생각하도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

이상으로 질문 마치겠습니다.

박성민위원장

과장님, 칭찬 한 번 해 드리고 싶어요. 뒤에 보니까 팀장님들이 우리 위원님들의 요구사항을 기록하고 계시는데 참 보기 좋습니다.

규진

조규진관광과장

고맙습니다.

박성민위원장

제가 2017년에 행정감사 다 봤어요. 그런데 대부분 보면 국정감사든 도감사든 한 귀로 듣고 한 귀로 흘리고 말싸움 같아요. 그래서 이번 8대는 우리 위원님들이 다 공부하고 연구하고 조사하고 다 한 것입니다.

규진

조규진관광과장

네, 잘 알고 있습니다.

박성민위원장

우리 광명시를 위해서, 광명시 발전을 위해서 하자는 것 아닙니까? 그래서 제대로 기록하시고 사업에 꼭 반영을 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

그렇게 하도록 하겠습니다. 위원장님 말씀과 같이 위원님들이 대안을 주시면 저희도 대안을 받아들여서 할 것이고 많이 검토하도록 하겠습니다.

박성민위원장

네, 안성환위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안성환위원

반갑습니다. 안성환위원입니다. 광명동굴 말도 많고 또 광명시의 새로운 이슈도 많이 되고 하는데 이제 흑자가 나나요?

규진

조규진관광과장

흑자, 적자를 매긴다기보다는 제가 판단할 때는 그렇습니다. 제가 관광과장으로서만 판단하고 말씀을 드리겠습니다. 지금 이게 오픈된 지 4년이 됐고,

안성환위원

아니, 흑자가 나냐고요.

규진

조규진관광과장

아직까지 흑자 안 나는 것으로 제가 알고 있습니다. 그렇게 말씀드리겠습니다.

안성환위원

많은 분들이 그렇게 얘기하시잖아요. 광명동굴에서 흑자가 많이 나서 광명시의 복지나 이런 쪽에 많이 사용하게 된다고 이런 얘기들을 하는데 혹여 여쭤보는 것이고요. 제가 그래서 여쭤보는 것인데 저희가 비수기하고 성수기가 나눠져 있잖아요.

규진

조규진관광과장

그렇습니다.

안성환위원

11월에서 4월경에는 비수기가 맞잖아요. 이런 경우는 아무래도 유입인원이 많이 줄죠?

규진

조규진관광과장

여름에 비하면 많이 준다고 봐야 되는 게 맞습니다.

안성환위원

여름철에는 교통마비를 일으키는데 비해서 또 우리가 말하면 농번기, 농한기 이런 것처럼 그것에 대한 방안을 강구해야 되지 않나 이런 생각을 많이 했어요. 제가 생각하기에 휴관일 같은 경우가 있잖아요.

규진

조규진관광과장

있습니다. 매주 월요일에 휴관일입니다.

안성환위원

그런 경우에 인근에 있는 기업체나 이런 데들을 워크숍 장소나 또 체육회 할 수 있는 장소로 이렇게 홍보를 해서 끌어들일 수 있는 방안을 한번 강구해 봤으면 좋겠다.

규진

조규진관광과장

위원님이 주신 대안에 대해서 저희가 적극적으로 검토하도록 하겠습니다. 그러니까 저희가 휴관일이라도 만약에 기아라든가 아니면 인근에 큰 기업체들이 있다면 임대해 줘서 입장료만 받는 것으로 하고 하루 빌려주는 것으로 해서라도 한번 저희가,

안성환위원

그렇죠, 그러면 그 외에 나머지 홍보효과는 부수적으로 생긴다, 홍보비를 따로 들이지 않아도 된다 이런 생각이 들어서 그동안에는 4년간 투자를 많이 했지 않습니까? 계속 투자만 할 수 있는 것이 아니고 이제는 안정을 해서 자생할 수 있어야 되잖아요. 그래서 그런 노력들을 통해서 광명동굴을 홍보하면서 수익성을 창출하는 방안을 많이 강구해 주십사 부탁을 하고요.

규진

조규진관광과장

안성환위원님 말씀에 적극적으로 동의하고요. 제가 그 사업에 대해서 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

안성환위원

그다음에 지금 우리 조례에 보면 요금체계가 3단계로 돼 있어요. 어린이가 있고 청소년이 있고 어른으로 나눠져 있습니다. 그래서 이런 3단계 체계를 2단계로 바꾸는 것도 괜찮지 않나 이런 생각도 해 봅니다. 청소년 부분이 중간에 들어있는데 요즘에 다른 데 보면 청소년 부분의 요금이 많이 빠져있거든요. 그래서 어린이와 성인으로만 나눠져 있는데, 또 할인과 관련된 내용도 많이 있기 때문에 이런 부분도 한번 검토해 주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

이것은 저희가 현재 광명동굴 입장료 6천원을 받고 있는데요. 다른 데에 비해서 저희가 되게 저렴하게 받고 있는 것이기 때문에 저희가 내년이나 후년에 요금인상을 건의를 한번 드릴 것 같은데요. 그럴 때 다시 그런 청소년 요금체계라든가 그런 것 검토를 위원님 말씀대로 적극적으로 하도록 하겠습니다.

안성환위원

일단은 광명동굴이 자리를 잡아서 수익을 창출해가고 스스로 성장할 수 있는 발판을 마련하기 위한 기본적인 자료라고 생각이 듭니다.

규진

조규진관광과장

알겠습니다.

안성환위원

제가 저번에 10분 발언을 통해서 우리가 사고이월 너무 과하게 남아있는 1위가 글로벌관광과였습니다. 아시죠?

규진

조규진관광과장

네, 맞습니다.

안성환위원

그래서 다른 위원들이 다 사고이월에 대해서 지적하시는데 사고이월은 이미 명시이월에서 한번 거친 경우가 대부분이기 때문에 1년이 아니라 2년씩 미뤄왔다는 뜻이 되는 것이거든요. 그래서 사업계획을 하고 이럴 때 그런 부분에서 기존에 있는 예산을 사용하지 못하게끔 잠겨놓는 효과를 갖기 때문에 크게 질타를 많이 받으신 것 같습니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 잘 챙겨주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

네, 이것 정리하도록 저희도 최대한 노력하도록 하겠습니다. 사고이월, 명시이월에 대해서는 위원님들이 질타 주신 것에 따라서 저희도 최대한 노력하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

안성환위원

한 가지 더, 광명동굴 운영에 관한 조례 있잖아요. 제가 조례를 한번 쭉 봤더니 과하게 되어있는 감면이나 규제가 있어요. 참고로 한번 내용 보시고 개정안이 필요하면 개정안을 내시는 게 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 입장료 관련해서 면제 부분이 있고 또 감면 부분이 있는데 여기에 보면 16조1항의 9호, 10호, 그다음에 2항의 3호, 3항의 3호 이런 내용들을 보면 감면과 면제의 기준이 시장이 별도로 정하는 경우가 있기는 있는데 기타 또한 시장이 특별한 사유가 있을 때 지정하는 경우 이런 경우가 있는데 과하다고 생각하는 부분이 이런 게 있어요. 1항의 9호를 보면 ‘시장이 정한 무료 관람일에 출입하는 사람’ 이런 식으로 해서 거의 이게 시장의 공공의 업무가 아닌 사유물 같은 그런 조례가 있습니다. 한번 이 내용을 검토를 해 보시고 의견을 다음에 주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

이번에 조례 개정을 할 것인데요. 조례 개정할 때 위원님 말씀하신 것 다시 검토 받아서 저희가 조례 개정할 때 다시 검토를 하겠습니다.

안성환위원

이 내용이 그것뿐만 있는 게 아니라 감면으로도 있고 면제도 있어요.

규진

조규진관광과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

안성환위원

그래서 이런 부분에 대해서 철저히 다시 업그레이드하는 동굴이 되려면 이런 조례부터 국민성을 더 띄게 만들어야 되지 않나 그래서 이런 내용을 부탁드리려고 합니다.

규진

조규진관광과장

알겠습니다. 저희가 올해 조례 개정을 VR체험관 때문에 할 건데 그때 위원님 말씀을 다시 한번 들어보고 검토해서 다시 한번 조정을 하도록 하겠습니다.

안성환위원

처음에 시작할 때 취지하고 지금 4년이 경과돼서 이제는 성장기가 아니라 안정기로 가야 되는 시점이니까 조례 정비나 체계적인 부분을 꼼꼼히 챙겨주시기 바랍니다.

규진

조규진관광과장

알겠습니다. 감사합니다.

안성환위원

이상 마치겠습니다.

박성민위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤호위원님 질의하여 주십시오.

김윤호위원

재질의 드리겠습니다. 지금 현재 광명동굴에 올 11월에 새우젓 김장축제 하시죠?

규진

조규진관광과장

그 예산 반납했습니다.

김윤호위원

왜요?

규진

조규진관광과장

그것을 1천만원 예산을 세웠다가 우리 상징성으로 한번 해 보려고 했던 건데 그게 어려울 것 같아서 반납을 하게 됐습니다.

김윤호위원

도시공사에서 새우젓을 팔기 때문에?

규진

조규진관광과장

네, 죄송합니다.

김윤호위원

장난으로 여담 했습니다. 제가 지금 질의 드리고 싶은 것이 이겁니다. 지금 김연우위원님하고 우리 안성환위원님께서 우려되는 것, 관심과 우려죠. 사실은 동굴이 벌써 시작한 지가 4년 가까이 됐는데 수익적인 부분에서 접근해야 될지, 공공성이 또 기본적으로 바탕이 돼야 되는 부분도 분명히 있을 것이라고 봅니다. 현재 제가 알기로는 도시공사가 여러 가지 사업장을 운영하는데 특히 동굴까지 포함해서 지금 2018년도에 210억, 그다음에 세출에 230억 정도, 20억 정도 적자가 나는 것으로 판단되는데 사실 그 적자가 우리 광명시 사회복지서비스 여러 가지 전반적으로 하면 일자리창출에 비하면 크게 많은 비중을 차지하지 않거든요.

규진

조규진관광과장

그렇습니다.

김윤호위원

그래서 대안을 찾고자 해서 말씀드리고 싶습니다. 지금 현재 마루 드 까브 와인 레스토랑 그 부분이 지금 현재 정문에서만 들어갈 수밖에 없고 또 중간에 마지막 부분에 시건이 돼 있잖아요. 그 부분을 보완했으면 하는 바람입니다. 지금 코스요리부터 시작해서 브런치, 점심 메뉴까지 시작해서 여러 가지 개발한 것으로 알고 있어요. 1만4천원짜리부터 해서 한식, 양식 이렇게 해서 다양하게 하고 있는 것으로 알고 있는데 그렇다면 지속적으로 거기가 폐쇄적인 공간이다 이런 이야기를 듣기보다는 앞으로 그것을 어떻게 양성할 것인가에 대해서 고민을 해야 된다고 보거든요.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

김윤호위원

그렇다면 지금 현재 와인레스토랑 사무실이 있는 쪽 있지 않습니까? 원형광장 있는데 그 일부 앞쪽을 지금 코끼리차하고 레스토랑 올라오는 길 사이에 굉장히 필지가 크게 있어요. 그 부분을 조금 더 보강을 해서 시민들이 여가생활도 하고 레스토랑을 자유롭게 이용할 수 있는 그런 방법을 찾아보면 어떨까 저는 이렇게 보거든요.

규진

조규진관광과장

제가 먼저 답변 조금만 드리겠습니다. 내년에 코끼리차를 현재 폐쇄를 하고 거기를 등산길로 만들려고 지금 현재 갖고 있습니다. 그렇게 되면 아까 위원님 말씀하신 것처럼 그쪽으로 걸어 올라오는 사람들이 있습니다. 그런데 그분들이 사실상 레스토랑만 이용하면 되기 때문에 그분들이 레스토랑 이용할 수 있게 걸어서 올라와서 이용할 수 있게끔 아까 위원님 말씀하신 대로 개방을 하려고 합니다. 개방을 하고 대신에 그 부분은 동굴입장료를 낸 것이 아니기 때문에 동굴은 못 들어가는 것으로, 식사만 하시는 것으로, 왜 그러냐 하면 반대로 들어오시는 분들은 동굴 입장료를 내고 동굴 보시고 들어와서 식사를 하시는 분이지만 그쪽에 반대로 오신 분이 만약에 동굴로 들어가 버리면 입장료 안 내고 들어가시는 꼴이 돼버리는 것이거든요. 그것을 차단해서 그것을 보완을 해서 지금 위원 말씀처럼 보강을 하려고 합니다.

김윤호위원

지금 제가 말씀을 드린 것은 와인레스토랑만 현행 그대로 유지하는 게 아니라 그 주변을 조금 더 확장해서 다른 영업행위를 할 수 있는 시설들을 넣으면 어떨까 이 말입니다.

규진

조규진관광과장

그것은 지금 위원님한테 말씀드리기 조금 뭐한데 아마 우리가 허가를 어떻게 될지 제가,

김윤호위원

그쪽은 제가 알기로는 주류까지 판매가 가능한 것으로 알고 있어요.

규진

조규진관광과장

거기도 아마 그린벨트 지역에 포함되어 있기 때문에 경미한 설계변경을 받지 않으면 못하는 사항으로 알고 있습니다. 그래서 그 사항은 제가 한번 검토해 보고 나중에 위원님한테 다시 보고 드리도록 하겠습니다.

김윤호위원

일단 그러면 앞으로 후문 쪽을 개방한다는 게 지금 생각이네요.

규진

조규진관광과장

그렇습니다.

김윤호위원

향후에 그 방법을 최대한 적극 검토해서 할 수 있도록 여러 분들이,

규진

조규진관광과장

네, 검토해 보도록 하겠습니다.

김윤호위원

또 광명시민뿐만 아니라 다른 분들이 와서 그쪽을 사용할 수 있도록 대안을 찾아봐 주십시오.

규진

조규진관광과장

네, 대안에 대해서 저희가 검토해 보도록 하겠습니다.

김윤호위원

이상으로 질문 마치겠습니다.

박성민위원장

거기 추가질문, 또 잊어버릴 것 같아서 제가 질문 드리는데 제가 후문을 가봤어요. 거기가 넓고 그 밑에 식당이거든요. 거기에서 광장을 해서 기업체나 워크숍, 그리고 17만 평 개발계획 있잖아요. 거기에서 같이 연계해서 지금 현재도 개발을 할 수 있는가 그렇게 조사를 해 보세요. 그리고 입구가 이쪽만 있잖아요. 레스토랑 쪽 아까 과장님께서 거기에서 차단한다는 그것은 제 생각에는 조금 그런 것 같고 입장료 음식 할 때 같이 음식 드신 분은 50% 할인해서 할 수 있다 그런 생각도 해 볼 수 있죠.

규진

조규진관광과장

알겠습니다. 그것도 검토를 해 보도록 하겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

이주희위원님.

주희

이주희위원

249페이지예요. 간담회 및 행사 추진내역이 있는데요. 간담회나 행사를 주최를 하게 되면 일단 합목적성을 잘 판단을 하셔서 간담회와 행사를 진행하셨으면 하는 바람이 있습니다. 그리고 간담회하고 행사를 할 때 집행한 집행내역 그 2건에 대해서 지금 답변 좀 부탁드리겠습니다.

규진

조규진관광과장

말씀드리도록 하겠습니다. 간담회 및 행사 추진내역에 대해서 말씀드리면, 처음에 광명동굴 관광콘텐츠 활성화 세미나에 대해서 말씀드리면 광명동굴 관광콘텐츠 활성화 세미나 개최를 통해서 다양한 연구방안 모색과 관련 사례 발표를 통한 새로운 관광 콘텐츠를 개발하기 위해서 한 사업이 되겠습니다. 1천만원 예산이 있었는데 580만원만 사용하게 되었고요. 이것은 패널이나 발표자들을 하다 보니까 저희가 서울에서 개최하게 됐습니다. 원래 광명에서 개최해야 맞지만 그것을 광명에서 개최를 못한 이유가 다른 패널들이나 해서 이렇게 된 것입니다.

주희

이주희위원

바로 그 점 때문에 제가 말씀드린 것입니다. 1차적으로 합목적성이 그것은 결여가 된 간담회가 아니었나 하는 생각이 듭니다.

규진

조규진관광과장

맞습니다. 그다음에 두 번째, 2017년 동굴도시 국제회의.

이것도 마찬가지 올해부터는 이것을 저희가 바꿔서, 이것은 작년 사업이었잖아요. 올해 이 사업은 그래서 KTX역 웨딩홀에서 바꿔서 했습니다. 그러니까 위원님 말씀도 저희가 이해가 되는 게 광명에서 왜 안 하고 꼭 서울로 가서 하느냐 이것인데 이것은 잘못된 것은 사실입니다. 그래서 저희가 라까사호텔이 이번에 오픈하지 않았습니까? 이번에 오픈을 했기 때문에 거기를 이용해서라도 계속적으로 광명에서 이런 사업을 할 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

집행내역을 금액별로 별도로 자료제출 요망하고요.

규진

조규진관광과장

네, 별도로 하겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 이런 부분에 있어서 2017년 동굴도시 국제회의 같은 경우는 체류자에 대한 경비가 지원이 되고 있나요?

규진

조규진관광과장

맞습니다. 네, 체류자에 대해 경비를 지원해야 이 사람들이 오기 때문에, 저희가 1회, 2회를 했지 않습니까? 그래서 내년도, 시장님하고도 지금 말씀드린 게 무엇이었냐 하면 우리만 너무 할 수 있는 것은 아닌 것 같다. 이 사업이 물론 좋은 사업이지만 우리 광명시만 너무 주도적으로 하는 것 같아서 어려우니까 내년에 다른 데서, 다른 시에서, 다른 나라에서 했으면 좋겠다고 해서 건의를 해서 루마니아에서 했습니다. 루마니아하고 지금 독일하고 했기 때문에 거기에서 적극적으로 검토한다고 해서 내년에는 3회 예산을 안 세웠고 격년제로 하자고 말씀을 드린 상태라고 말씀드리겠습니다.

주희

이주희위원

다시 한번 그런 간담회나 행사는 목적성이 결여되면 의미가 없다고 생각을 하니까 거기에 대해서 확실하게 파악하시고 진행하시기를 촉구합니다.

규진

조규진관광과장

알겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 258페이지요.

규진

조규진관광과장

258페이지요?

주희

이주희위원

네, 참고하시기 바라고요. 광명동굴에서 개최한 행사현황 소요예산 포함을 보니까 2018년도에 광명동굴 설 명절 복 한마당 거기에는 참여인원이 3천명에 예산이 얼마가 들었죠?

규진

조규진관광과장

1,350만,

주희

이주희위원

그리고 광명동굴 스페셜 콘서트 거기는 참여인원이 300명에 소요 예산이 얼마죠?

규진

조규진관광과장

2,427만7천원이요.

주희

이주희위원

제가 이런 부분을 질의한 이유는 무엇인지 아시겠습니까?

규진

조규진관광과장

네, 무슨 말씀인지 알겠고요.

주희

이주희위원

어떤 것이죠?

규진

조규진관광과장

사업 대비해서 예산 대비해서 사업의 동굴 방문객 수도 적고 꼭 이런 사업을 해야 되느냐 이렇게 말씀해 주신 것 같은데요.

주희

이주희위원

잘 알고 계시네요. 그런 부분에 대해서 이런 행사를 개최하기에 앞서서 참여인원 대비 소요예산이 너무 과다책정 되는 것은 지양해 주시기를 당부합니다.

규진

조규진관광과장

네, 내년에는 이 사업을 하면서 저희가 어느 정도 적정성을 갖고 하겠습니다. 위원님 말씀은 무슨 뜻인지 알아들었기 때문에 그렇게 하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

네, 이 2건만 가지고 비교해도 참여인원이 거의 10분의 1로 적은 사업이 예산은 2배 가까이가 더 많이 소요가 됐습니다. 그런 부분을 잘 감안하시기를 다시 한번 건의 드리고요.

규진

조규진관광과장

알겠습니다.

주희

이주희위원

이 부분에 있어서 또 한 가지 제가 질의를 하고자 하는 것은 어떤 행사를 주최하고 무엇을 하고 간에 예산이 확보됐다고 해서 그 업체 아니면 어떤 단체하고 협의하는 과정에서 네고 과정을 거치시나요?

규진

조규진관광과장

그렇습니다. 저희가 이런 예산사업을 하면서 저희가 우리 박승원 시장님 오시고 난 다음에 바뀌는 추세가 무엇이었냐 하면 외부에 있는 행사를 데리고 오는 것보다는 내부에 있는 광명시 예총을 통한다든가 아니면 예술단을 통해서 그 예술단 활성화를 도와주는 차원에서 같이하고, 그다음에 광명시장 재래시장 같은 데를 다시 우리가 협업을 해서 같이 사업을 하는 것으로 지금 콘셉트를 잡고 있습니다.

주희

이주희위원

과장님이 제 질의 내용에 조금 다른 답변을 하셨습니다. 내부가 아니고 네고, 그러니까 금액에 대한 네고 과정을 거치시냐고요.

규진

조규진관광과장

네, 어느 정도 거치고 있습니다.

주희

이주희위원

그러면 사업에 대해서 한번 어떤 예산이 확보가 되면 어떤 협의를 같이, 아니면 계약을 하는 그런 단체나 업체에 하고, 보통 통상 몇 번 정도 네고 과정을 거치시나요?

규진

조규진관광과장

그 네고를 거치는 것보다 저희가 할 수 있는 것은 만약에 수의계약이나 입찰을 하게 되면 제한경쟁을 하게 되면 그 업체가 제한경쟁해서 계약계에서 금액이 어느 정도 선정이 되고 나면 그다음에 저희가 네고를 칠 수는 없고요. 그다음에 네고 칠 수 있는 것은 그 중간에서 업자와 저희가 만나서 이야기를 할 때 저희가 어떤 것을 막 넣으라고 이야기를 합니다. 그러니까 자기들이 처음에 우리한테 제안을 넣었을 때 어떤 사업에 들어갔던 사업들을 더 저희가 타이트하게 넣으려고 생각을 하고 있는 그렇게 네고를 치는 것이고 금액으로 네고를 칠 수 없다는 말씀을 드리겠습니다.

주희

이주희위원

그런 부분도 잘 생각을 해 보십시오. 왜냐하면 금액적인 부분이 확정됐다고 가정 하에 모든 사업을 진행하다 보면 우리 시 예산이 많이 낭비가 될 수 있는 소지가 있습니다. 차후로는 그런 부분까지도 네고 과정을 거칠 수 있는 그런 부분도 세심하게 접근할 수 있도록 해 주셨으면 하고요.

규진

조규진관광과장

네, 하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 다시 한번 제가 당부말씀 부탁드립니다. 우리 관광과에서, 그 전에 글로벌관광과였죠. 2017년도 1월 1일부터 2018년 6월 30일 현재까지 한 업체에 연달아서 5개 이상의 사업에 대해서 한 부분을 제가 파악이니까 아까 20개 이상이었다고 말씀드렸죠. 그런 부분은 누가 봐도 그것은 한 업체에 몰아주기 수의계약이 되고, 또 어떤 계약 건에 있어서 굳이 수의계약으로 가기 위해서, 공개경쟁입찰이 아니라 수의계약으로 가기 위한 쪼개기 계약을 했다고 판단할 수도 있습니다.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

주희

이주희위원

그러니까 차후로는 이런 부분에 대해서 다시 한번 우리 관광과에서 잘 업무를 진행해 주시기를 당부 드립니다.

규진

조규진관광과장

그렇게 하도록 하겠습니다. 위원님 말씀 제가 숙지했으니까 내년 사업에서는 제가 할 때 그것을 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

이상입니다.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 김연우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김연우위원

아까 담당 소관이 아닌 것을 제가 여쭤봐서 죄송하고요.

규진

조규진관광과장

아닙니다.

김연우위원

하지만 그 질문의 연장, 위원님께서 제가 우려와 그런 말씀하셨다 하셨지만 사실 우려와 그것보다는 잘못된 것을 시정을 해야 된다는 의미로 말씀드린 부분이고요. 지금 계속 마루드까브는 3개년 계속 적자인 것 아십니까?

규진

조규진관광과장

저는 지금 적자인 것은 알고 있지만 올해 같은 경우에 아마 어느 정도는 올라온 것으로 제가 보고를 받았습니다. 왜냐하면 올해 상반기부터 해서 메뉴를 계속 개발하고 일반인들 들어오고 하면서 금액이 지금 상당히 올라온 것으로 제가 알고 있는데 어느 정도까지 올라왔는지는 제가 확인을 못 해봤는데 많이 올라온 것으로 알고 있습니다.

김연우위원

아까 말씀하신 대안처럼 메뉴 가격을 낮추고 일반인들이 와서 이용한다면 좋겠죠. 그러나 지금 현재 들어가는, 2017년도 1월 1일부터 2017년 5월 31일까지 그 매출액의 전표를 명세표를 보면 5만원 이하로 주문하신 분이 안 계세요. 그리고 가격도 평균 3~40만원대에서 비싸게는 300만원까지 결제를 하고 가셨습니다. 이게 무엇을 의미하냐 하면 고급 레스토랑이기 때문에 1만5천원짜리 스파게티를 먹으러 오시는 분이 드물다는 얘기입니다. 그래서 그렇게 3개년 동안 인건비와 재료비, 또 운영비를 포함해서 적자가 나고 있는 레스토랑을 계속 지속해야 될 것인가에 대한 고민을 해 주십사 하는 것이고요. 행정감사로 들어가서, 한 가지 덧붙이면 그 당시 있었던 할인금액에 대해서는 진상이 규명돼야 된다고 반드시 말씀드립니다. 행정사무감사 수감자료 255페이지를 보시면 광명동굴 0레벨 및 –1레벨 보강공사 해서 10억 정도 돼 있어요. 여기 지금 레벨이 몇 레벨까지 있습니까?

규진

조규진관광과장

저희가 지하 7레벨까지 있습니다.

김연우위원

그러면 앞으로 7레벨까지 만약에 공사가 간다고 그러면 총 공사비는 얼마가 들 예정일까요?

규진

조규진관광과장

그것은 상정해 본 적이 없습니다.

김연우위원

그러면 광명동굴은,

규진

조규진관광과장

너무 크기 때문에, 광명동굴이 지하까지 다 내려간다고 하면 그것은 어디서도 산정해 볼 수 없는 것으로 알고 있습니다.

김연우위원

그러면 항상 지금처럼 1레벨로 유지를 하고 계실 계획이십니까?

규진

조규진관광과장

그것은 제가 정책적인 판단을 할 수 있는 사항은 아니고요. 제가 지금 하고 있는 사업은 지금 우리가 0레벨, 1레벨까지 저희가 운영을 하고 있는 공사가 돼 있는 상태에서 운영을 하는 것이기 때문에 제가 그것을 더 내려가서 파야 된다고 했을 때 예산을 확보하는 사업도 문제가 있고 그것은 우리 시장님하고 말씀드려봐서 다시 생각을 하도록 하겠습니다. 그런데 그 판단을 제가 할 수 있는 사항은 아닌 것 같습니다.

김연우위원

이게 몇 번째 보강공사입니까?

규진

조규진관광과장

보강공사라는 것은 그런 뜻이 아니고요. 거기에 우리 예술의 전당처럼 큰 웜을,

김연우위원

하자보수 개념입니까?

규진

조규진관광과장

그게 아닙니다. 다른 것을 하려고, 원형광장, 큰 공간이 레벨이 하나 있었어요. 그 공간을 저희가 다시 활용을 하려고 그것을 보강을 해서 내려가서 다시 거기에 무엇을 할까, 설치할까 이런 사업을 진행하다가 이 사업에 금액이 너무 많이 들어가니까 아까 위원님 말씀하신 것처럼 이 사업을 하는데 보강공사를 하고 나중에 원형광장을 확보했을 때 다시 거기에 무엇을 설치를 또 해야 되기 때문에 그래서 시장님 취임해서 바뀌시면서 그런 사업은 나중에 하자. 왜냐하면 너무 많은 사업을 한꺼번에 돈이 너무 많이 들어가는 사업을 할 수가 없기 때문에,

김연우위원

시장님께서 나중에 하시겠다고 답변하셨습니까?

규진

조규진관광과장

답변 제가 들은 것은 아니지만 제가 생각해서는 그런 것이죠. 이것을 끝날 수는 없는 것이잖아요. 만약에 동굴이라는 자체가 나중에 더 공사할 수도 있겠죠. 왜냐하면 지금 있는 것 가지고 만약에 우리가 관광개발지로 해 놨지만 더 공사할 수 있다고 저는 확신합니다.

김연우위원

그러면 더 공사할 수도 있는 것은, 좋습니다. 거기까지 여쭙고요. 24번에 보시면 사업일정에 2017년 8월 3일 개발제한구역 관리계획 변경 경미한 사항이라고 나와 있어요. 어떤 사항에 대한 변경을 하셨나요?

규진

조규진관광과장

도의 경미한 사항을 말씀을 하시는 것인가요?

김연우위원

255페이지 24번입니다. 저희 행정감사와 자료가 다르십니까?

규진

조규진관광과장

경미한 사항이요. 그것은 저희가 여기 그린벨트 지역을 훼손하기 때문에 개발제한구역이 국토부의 승인을 받게 돼 있습니다. 경기도를 통해서 국토부의 승인을 받는 사항이 되겠습니다.

김연우위원

승인만 받으시면 되는 것입니까, 아니면 훼손 부담금을 물어야 되는 것입니까?

규진

조규진관광과장

이것은 승인을 받으면 됩니다.

김연우위원

이게 지금 지난 것인데 “승인을 받으면 됩니다.” 미래의 시점으로 얘기하시면,

규진

조규진관광과장

이 사업은 제가 죄송하지만 담당 팀장님이 말씀을 드리면, 건축 쪽에 대해서 잘 모르기 때문에.

박성민위원장

네, 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.

포도

권포도동굴시설운영팀장

개발제한구역에서 어떤 행위를 하려면 개발제한구역 관리계획이라는 것을 승인을 받아야 됩니다. 그러니까 건물을 지으려면, 그러니까 여기 VR을 짓기 전에 건축허가 받기 전에 그 부분은 훼손해도 된다는 관리계획을 받고 그 승인이 나면 그것 갖고 건축허가를 다시 받는 겁니다.

김연우위원

그러면 승인은 받으셨습니까?

포도

권포도동굴시설운영팀장

네.

김연우위원

예전처럼 그냥 무단으로 하셔서 나중에 훼손부담금 받고 그런 것은 아니신 거죠?

포도

권포도동굴시설운영팀장

네.

김연우위원

알겠습니다. 그래서 지금 보면 아까도 말씀하셨듯이 동굴이 계속 적자인 상태지 않습니까? 그런데 지금 여기 행감자료 255페이지에 들어있는 3개의 공사실적 합산이 40억입니다.

규진

조규진관광과장

네, 맞습니다.

김연우위원

한 페이지만 들어있는 게 지금 40억입니다. 앞으로 돈 먹는 하마가 될 수 있는 소지가 있지 않겠습니까?

규진

조규진관광과장

그렇기 때문에 지금 현재 내년사업에서도 이런 큰 사업들은 중단을 시키고요. 그다음에 지금 현재 거기를 더 우리가 수익을 올리기 위해서,

김연우위원

그러면 여태까지 진행된 것은 또 어떻게 되는 겁니까?

규진

조규진관광과장

아니죠, 진행된 것은 다 끝난 상태이지 않습니까? 그래서 끝났고 지금 이런 사업이 다 진행이 끝난 상태이기 때문에 그냥 그 상태로 있는 것이고, 지금 내년에 저희가 관광객 유치를 위해서 와서 볼거리를 제공하기 위해서 옆에 폭포 같은 것 2억 주고 지금 설치를 하려고 합니다. 그런 소소한 것을 집어넣어서 저희가 관광객을 더 유치해서 지금 현재 아주 적자인 상황에서 인건비가 들어가서 만약에 기간제 인건비가 도시공사에서 넘어가지만 도시공사에서 그 인건비를 더 줄인다면 아마 흑자가 될 것이라고 저는 생각합니다.

김연우위원

도시공사는 이따 말씀드리겠지만 쓰레기봉투에서 나오는 이익금으로 지금 충당하고 있는 것으로 제가 파악이 되고 있습니다. 그래서 어쨌든 내년 사항은 그렇기는 한데 이것은 올해 행정감사지 않습니까? 그래서 이것은 그 전 해에 계획을 제대로 세우셔서 적자 폭을 줄이면서 효율적인 방법을 찾으셨으면 하는 아쉬움이 있습니다.

규진

조규진관광과장

맞습니다. 그것은 죄송하게 생각합니다.

김연우위원

이상입니다.

박성민위원장

김연우위원님 수고하셨습니다. 지금 팀장님 분들 관광과에 근무 지금 연수가 몇 개월 됐어요, 몇 년 됐어요?

규진

조규진관광과장

제일 오래된 직원은 관광마케팅팀장인데요. 그 직원만 5년 됐고요. 나머지 직원들은 팀장들이 새로 바뀌었습니다. 바뀐 지 1년 안 됐습니다.

박성민위원장

그래요, 제가 말씀드리고 싶은 것은 그 부서에 최소한 3년 이상 돼야 그 업무를 다 파악하고 또 개발하고 충분히 소화할 수 있는 능력이 된다고 생각을 해요. 그래서 일반 기업체도 대부분 경력자를 채용할 때 3년 이상으로 뽑거든요. 그래서 앞으로 광명 관광과, 광명동굴을 홍보하고 발전시키기 위해서는 저도 시장님한테 건의 드리겠지만 관광과 만큼은 경력자, 계속 근무할 수 있는 그런 여건을 마련해 주면 좋겠어요. 그래야지 계속 담당자 바뀌고 그러면 발전이 없어요.

규진

조규진관광과장

항상 우리 위원장님 관심 가져주셔서 감사드립니다.

박성민위원장

다음 질문 없어요? (“없습니다”하는 위원 있음) 그리고 저도 지금 광명동굴에 관심이 많습니다. 경기도에서 이만한 관광지가 없지 않습니까?

규진

조규진관광과장

그렇습니다.

박성민위원장

6월부터 10월 그러면 몇 개월이죠, 한 5개월 정도 그때는 광명동굴이 주차문제, 또 상당히 많이 문제가 많이 발생해요. 그런데 이쪽 정문 쪽에는 주차 거의 밀리지 않아요?

규진

조규진관광과장

많이 밀립니다.

박성민위원장

그런데 이쪽 코끼리 쪽은 조금 한가해요.

규진

조규진관광과장

그런데 이쪽이 밀리면 연락이 가서 그쪽도 다시 밀리게 됩니다.

박성민위원장

그래서 일단 코끼리 쪽 밑에 주차를 하고, 코끼리가 지금 작년 적자가 얼마인지 아세요?

규진

조규진관광과장

너무 많습니다.

박성민위원장

너무 많은 게 아니라 작년 적자가 3천만원이에요. 그리고 코끼리 처음 운행했을 때 소가 코끼리를 끄는 그런 코끼리열차였어요. 그러니까 계속 자주 고장 나고, 다행히 과장님이 내년부터 코끼리열차 폐지한다니까, 그런데 그것도 위탁 줬잖아요.

규진

조규진관광과장

위탁이 아니라 도시공사에서 운영을 하고 있던 사업입니다.

박성민위원장

도시공사에서 다른 업체,

규진

조규진관광과장

안 줬습니다. 그렇기 때문에 괜찮습니다.

박성민위원장

도시공사에서, 내내 계속 적자난 거예요.

규진

조규진관광과장

네.

박성민위원장

그래서 코끼리열차를 폐쇄하고 그 대안으로 저는 등산로를 만들어서 가로수를 봄에 될 수 있으면 벚꽃나무를 심어서 관광객을 유치할 수 있는, 연인들이 사진도 찍고 그렇게 할 수 있는 그런 등산로를 구축하고, 두 번째로 관광과에서 동굴 올라가는 데 있죠. 언덕 거기도 나무를 보니까 별로, 무슨 나무를 심었는지, 철쭉나무를 심었어요?

규진

조규진관광과장

거기 여러 가지 볼 수 있는 거리를 제공한다고 해서 여러 가지로 심었던 것은 사실입니다.

박성민위원장

볼 게 없어요. 그쪽도 생각해서 심으세요.

규진

조규진관광과장

조금 더 보완을 하도록 하겠습니다.

공원녹지과에서 할 사항인데 제가 받았으니까 공원녹지과로 연락을 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

그쪽도 나무를 제대로 심으세요. 저는 여기 8단지 있잖아요. 벚꽃 진짜 벚꽃축제 하잖아요. 그 나무를 그쪽에 다 심었으면 좋겠네요.

규진

조규진관광과장

공원녹지과에 그대로 전달하도록 하겠습니다.

박성민위원장

일단 우리 광명동굴이 경기도에서, 또 대한민국에서 세계적으로 관광지가 될 수 있도록 신경 써야 됩니다. 돈이 한두 푼 들어간 것도 아니고 거의 2천,

규진

조규진관광과장

1천 정도.

박성민위원장

1천억이요?

규진

조규진관광과장

네.

박성민위원장

1천억 들어갔는데 저는 이상 들어갔다고 생각하는데 그 정도 기반시설은 어느 정도 됐는데 지금까지는 소프트웨어 쪽, 그다음에 기반시설은 차츰 하더라도 콘텐츠 개발하고 소프트웨어 개발을 해야 돼요. 그리고 관광과 팀장님들 고생하시는데 더 노력해서 우리 경기도, 대한민국에서 최고가는 그런 관광지가 될 수 있도록 해 주세요. 동굴이 보통 관광지로서 수명이 10년이에요. 아시죠, 영월 고수동굴 왜 거기가 망한지 아세요? 주변에 볼거리가 없어서 그래요.

규진

조규진관광과장

맞습니다.

박성민위원장

광명동굴 딱 와서 지체하는 시간이 와서 1시간 차 밀리고 1시간 보고 가버리잖아요. 볼거리도 없고 먹거리도 없고 잘 거리도 없고 즐길 거리도 없어서 그래요. 그래서 항상 개발을 하고, 다행히도 그런데 전망타워도 생기고 17만 평 한다고 하니까 거기에 종합적으로 우리 과장님과, 또 국장님은 떠나시지만 팀장님들 진짜 심혈을 기울여서 우리 광명시민 또 행복한 광명 관광지로 발돋움할 수 있도록 노력해 주십시오.

규진

조규진관광과장

알겠습니다.

박성민위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 관광과 소관 2018년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 관광과 소관 2018년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 관광과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시24분 감사중지

11시31분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화체육과장님께서는 소관 감사자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

문화체육과장 곽태웅입니다. 2018년도 행정사무감사 수감자료를 설명 드리겠습니다. 보고에 앞서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 김주욱 문화종무팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 설미정 예술공연팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김명환 체육시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 윤성우 시민체육관장입니다. (위원들 향하여 인사) 강진숙 업사이클아트센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 행정사무감사 수감자료는 163쪽부터 234쪽까지입니다. 163페이지 직원현황입니다. 문화체육과는 6개의 팀으로 구성되어 있으며 총 20명이 근무하고 있습니다. 분장 사무는 유인물로 갈음하겠습니다. 166페이지 2번 총액예산대비 50% 이상 불용 처리된 예산입니다. 불법게임기 운반임차료를 미집행 한 사항 등 총 10건입니다. 다음 167쪽부터 170쪽까지입니다. 3번 2017년도 행정사무감사 시정 및 요구조치사항 9건 4번 결산검사 지적사항 조치사항 1건입니다. 시립 소년소녀합창단 운영관련 조치사항 등 총 19건의 지적 및 요구사항에 대하여 모두 조치 및 답변 완료하였습니다. 다음 170쪽 5번 6번은 해당사항 없으며, 7번 민원처리내역입니다. 2018년 9월 말 현재 체육시설업, 게임제공업, 노래연습장업에 관한 총 민원처리건수는 160건으로 허가 2건, 등록 24건, 신고 134건입니다. 171페이지 8번, 9번은 해당사항 없으며, 10번 출연·기금 등 운영실적입니다. 광명시문화예술발전기금은 총 18억8,572만원이 조성되어 있으며, 문화예술진흥위원회의 심의를 거쳐 13건 3,918만원을 지원하였으며, 광명시체육진흥기금은 현재 총 48억9,650만원이 조성되어 있으며, 기금운용심의위원회를 거쳐 18개교, 체육회, 장애인체육회 등에 6억5,800만원을 지원하였습니다. 다음은 171쪽부터 172쪽으로 11번 업무추진비 집행내역입니다. 기관운영 업무추진비로는 2017년도 330만원, 2018년도 142만원을 기관운영을 원활하게 추진하기 위한 경비 등으로 집행하였으며, 시책추진 업무추진비 집행내역으로는 문화 및 체육진흥을 위한 간담회비로 2017년도 1,613만원, 2017년도 1,179만원을 집행하였고, 부서운영 업무추진비로는 2017년 1,191만원, 2018년 400만원을 민원접대용 차류구입 및 업무추진간담회로 집행하였습니다. 172쪽 12번 보상금 지급내역입니다. 시립예술단과 직장운동경기부 운영을 위한 인건비 및 기타 운영비 등 총 4건입니다. 다음은 173쪽부터 189쪽 13번 민간이전 및 민간자본이전 보조비 지급 내역입니다. 2017년도에서 2018년 충현박물관 운영지원 등 총 144건의 보조금을 집행하여 정산검사 완료 또는 진행 중에 있습니다. 사업비 및 집행내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 190쪽 14번 용역발주현황, 194쪽 15번 계속비이월 등 이월사업현황으로 무형문화재전수관 건립 개발제한구역 관리계획 변경용역 등 총 30건의 용역을 발주하였고, 2017년 이월 사업으로 계속비 이월 3건, 명시이월 7건, 사고이월 2건이 되겠습니다. 196쪽의 16번 하자검사추진관리입니다. 기형도문학관 건립공사와 관련하여 건축기계와 소방 부문에 대한 지적사항이 있어 하자보수 조치 통보하였습니다. 199쪽 17번 안전사고예방 추진실적입니다. 가스시설 정기점검 및 정기검사 등 총 7건의 추진실적이 있으며, 검사주기별로 지속점검 실시하여 안전사고 예방을 위하여 최선을 다하고 있습니다. 199쪽 18번 간담회 및 행사추진내역은 해당 없으며, 200쪽 19번 위원회 및 심의회 운영현황입니다. 광명시문화예술위원회는 4건, 광명시체육진흥기금운용 심의위원회 2건을 운영하여 의결하였습니다. 201쪽 20번 민간위탁관리사업 및 시설현황과 21번 주요 시설공사 추진현황 및 실적입니다. 광명문화원을 위탁하여 운영 중에 있으며, 주요 시설공사 현황으로 소하역사인문벨트 조성사업 등 총 9건의 공사가 있었습니다. 203쪽 22번, 23번은 해당사항이 없습니다. 204쪽 24번 문화시설 관리 및 지원 실적입니다. 광명문화원에 문화관련 업무를 위탁하고 있으며 프로그램 및 시설이용현황과 연간지원액은 유인물로 갈음하겠습니다. 25번 게임 및 비디오물 등 행정처분 현황입니다. 2018년 9월 말 기준 204개의 업체가 등록되어 있으며, 행정처분내역으로는 22건이 있습니다. 205쪽 26쪽 노래방 행정처분 현황입니다. 2018년 9월 말 기준 150개의 업체가 등록되어 있으며, 행정처분내역으로는 24건이 있습니다. 27번 찾아가는 음악회 추진실적 및 28쪽 예총현황 및 지원실적은 유인물로 갈음하겠습니다. 206쪽 29번 예술공연단체 현황 및 지원 실적입니다. 예술공연단체는 2017년도 38건 7억6,158만원을 지원하였으며, 2018도에는 37건 7억4,353만원을 지원하였습니다. 세부단체별 지원내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 209쪽 30번 광명시 문화예술발전기금 운영은 앞서 보고한 것으로 갈음하겠습니다. 212쪽 31번 체육단체 관리 현황입니다. 30개 종목단체에 100만원을 지원하였으며, 각 단체현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 213쪽 32번 직장운동경기부 운영현황입니다. 검도와 배드민턴부를 운영하고 있으며, 검도 선수단 감독 1명, 코치 1명, 선수 10명으로 총 12명과 배드민턴 선수단 감독 1명, 선수 6명으로 총 7명이 구성되어 있습니다. 214쪽 33번 광명시 체육진흥기금 관리현황은 앞서 보고한 것으로 갈음하겠습니다. 34번 체육시설 관리 및 개보수 현황, 35번 권역별 생활체육센터 설치 추진현황은 216쪽부터 218쪽의 내용으로 갈음하겠습니다. 218쪽 36번 체육시설업 등록 및 신고현황입니다. 총 255개소가 등록 및 신고 되어 있으며 세부내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 218쪽부터 220쪽까지 37번 초중고 학교운동부 지원 실적입니다. 2017년도에는 19개교 22개 종목에 2억2,329만원을 지원하였으며, 2018년도에는 18개교 22개 종목에 2억3,251만원을 지원하였습니다. 다음은 221쪽부터 222쪽 38번 체육회 육성입니다. 2018년 9월 현재 체육회는 사무국장, 과장 2명, 직원 5명 및 생활체육지도자가 근무하고 있으며, 장애인체육회에서는 사무국장, 직원 1명 및 장애인 생활체육지도자가 근무하고 있습니다. 지원내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 223쪽 39번 엘리트 체육체 및 개인 육성지원 실적입니다. 초중고 우수꿈나무 보상금 지원 내역으로 2017년도 4,780만원, 2018년 9월 현재까지 3,600만원을 지원하였습니다. 223쪽부터 225쪽까지 40번 체육종목별 협회 및 연합회 육성비 지원 내역으로 세부내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 226쪽부터 226쪽까지 41번 광명시민체육관 시설 및 사용료 징수현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 227쪽부터 234쪽까지는 42번부터 46번에 해당하는 시민체육관 내 각종 시설 운영실적입니다. 자료로 갈음하겠습니다. 234쪽 47번 시민체육관 입주단체 현황입니다. 광명시 장애인체육회 및 광명시 장애인단체 연합회가 입주하고 있습니다. 48번은 해당 없습니다. 이상으로 문화체육과 2018년도 행정사무감사 수감자료 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (문화체육과 행정사무감사수감자료 별도보관)

박성민위원장

과장님 수고하셨습니다. 감사하기 전에 광명시 전체 집행부에 말씀드리겠습니다. 자료 요구를 했는데 아직도 안 온 자료도 있고 오늘 준 자료도 있고 이것 도대체 행정감사를 하라고 하는 것인지 말라는 것인지 도대체 이해가 가지 않습니다. 앞으로 2019년에는 성의 있이 성의껏 자세한 요구 자료를 제출해 주시길, 우리 복지문화위원들 전체 한 목소리니까 참조해 주십시오. 문화체육과를 대상으로 하는 것도 있지만 전체 집행부한테 제가 말씀드리겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

박성민위원장

다음은 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

주희

이주희위원

광명시 전체 문화체육행사를 다양하게 개최하고 또 광명시민의 문화와 체육활동의 증진에 앞장서는 우리 문화체육과의 과장님을 위시로 한 팀원 여러분께 감사의 말씀을 먼저 전합니다. 지금 현재 광명시의 문화 그리고 체육 각각 행사에 대한 부분에 대해서 몇 개씩인지 말씀 부탁드립니다. 문화행사, 체육행사 전체적으로 총계를 말씀드린 겁니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 그 숫자까지는 정확히 파악을 못했고요. 잠시 만요. 문화가 123이고 체육이 77개 행사입니다.

주희

이주희위원

그런데 지금 그것만 봐도 현재 문화체육에 대한 부분이 그러면 2백여 개가 된다는 소리예요. 그런데 광명시 시민들의 의견이 지금 이렇습니다. 광명시의 문화체육행사가 너무 중복되고 또 우후죽순 격으로 너무 많다. 그리고 두 번째는 행사내용이 천편일률적으로 너무 같다. 세 번째는 행사 참여율이 저조하여 행사비 낭비가 아니냐는 시민들의 의견이 많습니다. 이를 반영해서 제가 질의를 하겠습니다. 이런 광명시의 유사 축제 및 행사에 대한 통폐합에 대한 혹시 계획은 있으신지 설명 부탁드립니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 문화체육과장으로 금년도 9월 17일에 와서 근무를 해 보고 있는데요. 위원님 말씀하시는 것도 일리는 있습니다. 그런데 문화체육인들이 아까 문화 쪽이 123개고 체육 쪽이 77개라고 말씀을 드렸는데 그 사람들이 단체별로 했을 때는 1년에 많게는 2번, 아니면 3번 정도의 행사를 하고 있는 것이거든요. 그런데 1개의 단체가 했을 때는 1년에 2~3번 하는 것인데 그분들은 1년에 2~3번의 행사를 치르기 위해서 많은 노력을 해서 그 행사를 치르고 있습니다. 그것은 문화체육 분야에 대해서는 문화 쪽, 체육 쪽 그분들에 대해서는 제가 지금 여기서 당장 축소시킨다는 말씀을 드리기가 곤란하고요. 그런데 위원님께서 말씀하시는 것은 광명시 전체적으로 동 축제라든가 아니면 행사라든가 여러 가지가 있는데 그게 중복됐다고 말씀을 드리는 것 같은데 그것은 저번에 위원님들도 저한테 많이 말씀을 하셔서 저희가 지금 자료를 수집을 하고 있습니다. 그래서 자료를 수집을 해서 저희 인력이 안 된다고 하면 별도 TF팀을 만들어서라도 행사를 조정할 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

주희

이주희위원

그러면 아직 통폐합 계획에 대해서는 구체적인 사항이 없다는 말씀이죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

광명시 전체를 저희가 통폐합하기는 어렵고요. 문화예술단체만 가지고 했을 때는 아까 말씀드린 것처럼 그분들이 1년에 2~3번 행사를 하는 건데 그것을 축소시키기는 사실상 쉽지 않습니다. 그래서 그것은 더 충분한 논의를 거쳐서 추진토록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그러면 아까 말씀 중에 의견을 수렴하고 있다고 하셨는데 어떻게 수렴하고 계신지지요.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 각종 행사를 하는 것 동 축제까지 포함해서 저희가 지금 받아놓은 게 있습니다.

주희

이주희위원

무엇을 받았다는 말씀이시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

그러니까 행사추진현황을 우리 것도 포함하고 각 실과, 동사무소까지 포함해서 그동안 추진해 온 것, 금년도에 추진한 행사를 저희가 다 받아놓은 게 있거든요. 그래서 이것을 축소시킬지 말지는 저희 자체적으로 저희 과에서 판단하기는 상당히 어렵기 때문에 그것을 전체적으로 광명시 전체 틀에 놓고 그것을 조정하는 게 바람직하다고 저는 판단을 하고 있습니다.

주희

이주희위원

그 부분에 대해서 제가 한 가지 제안을 드리겠습니다. 광명시의 문화와 체육행사에 대한 사후평가를 하는 방안을 모색해 보시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 문화원 같은 경우는 평가단을 운영을 하고 있고요. 그 평가단을 운영을 해서 매 행사마다 평가를 해서 다음 행사 때 보조금 여부 등을 그것에 의해서 반영을 하고 있거든요.

주희

이주희위원

제가 말씀드리는 부분은 지금 우리, 그러면 사업평가단이 어떻게 구성되어 있죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

저희가 신청을 받았습니다.

주희

이주희위원

언제요?

태웅

곽태웅문화체육과장

구성 현황은 2015년도에, 문화 쪽 같은 경우는 2015년도에 평가단을 인터넷으로 모집을 해서 들어온 사람들로 해서 매 행사마다 저희가 문자를 보내줍니다. 만약에 서도소리 행사가 이번 주 토요일에 행사가 있다고 그러면 “서도소리 행사가 몇 월 며칠 몇 시에 어디에 있으니까 참석해서 평가해서 보내주시기 바랍니다.” 해서 보내면 그분들이 와서 평가표를 제출을 하게 되면 저희가 평가료를 2만원씩 주고 저희는 수집된 내용을 가지고 내년도에 그 사업에 대해서 다시 평가를 하고 있습니다.

주희

이주희위원

그러면 평가 현황을, 평가서 제출한 부분에 대해서, 또 집행한 내역까지 금액까지 해서 차후 자료제출 요망하고요. 그러면 체육 같은 경우에는 사후평가에 대한 체육행사나 이런 축제에 대해서는 사후평가제가 전무하다는 말씀이네요.

태웅

곽태웅문화체육과장

체육 쪽은 평가단이 사실상 없습니다. 문화 쪽은 있는데 체육 쪽은 없습니다.

주희

이주희위원

그래서 제가 말씀을 드리는 건데요. 사후평가에 대한 부분을 단지 어떤 국한된 평가단을 위주로 하지 마시고요. 시민들을 대상으로 직접적인 평가를 할 수 있는 방안도 모색해 보시기 바라고요. 그리고 사후평가에 기초해서 목적예산이 책정되고, 또 발전적이고 경쟁력 있는 사업을 할 수 있지 않습니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

주희

이주희위원

사업에 대한 사후평가를 앞으로는 다양한 방법으로 객관적으로 하시기를 촉구합니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

주희

이주희위원

거기에 대한 어떤 대책이나 이런 부분에 대해서도 문화 쪽뿐만 아니라 체육에 대한 부분도 확실하게 검토를 다시 한번 부탁드립니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 알겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 지금 167페이지 잠깐 봐주시겠습니까? 지난번에 작년 2017년도 행정감사 시정 요구사항인데 ”찾아가는 음악회가 요즘 아파트단지를 중점으로 개최되고 있는데 다수의 시민이 참여할 수 있는 장소를 선정해 주기 바라고, 예산을 적정하게 확보하여 퀄리티를 높여주기 바람”이라고 했고 조치결과는 “2018년부터 충분한 검토를 통하여 권역별 개최 등 많은 시민들이 찾아가는 음악회를 관람할 수 있는 장소 선정 및 사업비를 배정하도록 하겠음”이라고 하고 완료라고 하셨어요. 그러면 이 찾아가는 음악회를 개최한 회수와 또 장소, 사업비, 그리고 권역별 개최까지 현황보고를 해 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

저희가 2017년도에는 9회를 했고요. 2018년에는 12번을 했습니다. 그래서 행정사무감사 지적사항 이후에 장소를 다변화해서 하안종합사회복지관이라든가 하안3동 쌈지공원, 소하1동 휴먼시아 6단지 앞 보건소, 51사단 군부대, 광명4동 먹자골목 등등해서 가능하면 광명시에 거주하는 예술인들을 동원을 해서 찾아가는 음악회를 올해는 개최를 했습니다.

주희

이주희위원

제가 말씀드린 것은 권역별로 말씀을 드린 이유는 어떤 일정 장소를 지속적으로 하든가 아니면 어느 지역, 소하동이나 하안동 인근의 지역을 대상으로 그쪽에 거주하는 시민들의 접근성이 편한 그런 장소를 선택하거나 이런 부분에 있어서 민원제기가 있었습니다. 그리고 또 한 가지는 광명동에 이런 문화행사를 많이 접해야 되는 사람들이 상당수 상주하는 부분이 있는데 그 부분에 대해서 결여돼 있다고 하는 민원제기도 많이 있었습니다. 더더구나 찾아가는 음악회 같은 경우는 말 그대로 찾아가는 것인데 어떤 장소에 모이게끔 하는 게 아니라 직접, 예를 들어서 우리 장애인 같은 경우에는 외출이 힘든 사람들이 있지 않습니까? 그런 사람들을 위주로 해서 음악회를 개최할 수 있는지 이런 부분도 한번 점검을 해 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 위원님 말씀하신 것처럼 저희가 지금 광명동 지역이 여러 가지 여건으로 취약합니다. 그래서 2018년도 같은 경우에 저희가 12번의 찾아가는 음악회를 하면서 4번을 광명동에서 유치를 했습니다.

주희

이주희위원

그런데 횟수도 말씀하셨는데 다양하게 해서, 장소도 그렇지만 2017년도에 9회, 2018년도에 12회면 3회밖에 증가가 안 된 것으로 판단이 되고요. 거기에 맞춰서 생각을 해 보면 조금 더 다양한 방식으로 찾아가는 음악회뿐만 아니라 찾아가는 문화서비스를 확대시킬 수 있는 부분을 모색도 해 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 169페이지요. 패러글라이딩 관련하여 담당부서에서 현황파악하고 제도권 내에서 활동할 수 있도록 유도하여 주시기 바라며, 사고를 방지하기 위한 관리 감독을 해 주기 바란다고 하는 작년의 행정 시정 요구사항이 있었는데 조치결과에 보니 현재 이용 중인 활공장 장소는 행위허가 불허지역이며, 국토부 관리고요. 착륙인 서독터널 근처는 위험지역이므로 사고를 미연에 방지하기 위해 연합회의 주의 촉구토록 하였음이라고 하셨어요. 그리고 처리구분을 완료로 했는데 제가 여기에서 한번 질의하고자 하는 부분은 개발행위허가제한지역으로 지정되면 1회에 한해 3년간 행위허가를 불허하게 되고, 1회에 한해 2년의 기간을 연장할 수 있어서 최장 5년 동안 규제가 가능하다고 알고 있습니다. 그런데 언제부터 그러면 이 활공장이 행위허가 불허지역이었는지요.

태웅

곽태웅문화체육과장

거기는 패러글라이딩 할 당시부터 거기가 불법이었습니다.

주희

이주희위원

그러니까 그게 언제부터였냐고요.

태웅

곽태웅문화체육과장

시점은 제가 정확히 파악을 못 했는데요.

주희

이주희위원

담당 팀장이 계시지 않나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

담당 팀장이 교육 중인데요. 이게 제가 알기로도 10여년 가까이 됐던 것으로 알고 있습니다.

주희

이주희위원

그러면 이게 행위허가 불허지역에 지금 5년 동안 그리고 이 부분에 대해서 규제가 가능한데 그다음에 어떻게 됐는지 사후관리에 대한 부분도 명확하지가 않은 상태고요. 이 부분은 확실하게 검토하셔서 차후에 어떻게 조치하실 것인지, 이 부분이 문제가 있는 부분이고 관계법령 위반을 하고 있는 상태라면 조치를 하셨어야죠.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금은 폐쇄돼서 운영을 안 하고 있습니다.

주희

이주희위원

폐쇄돼서 운영을 안 했는데 그때 당시 이 부분에 대한 부분에 있어서 고지나, 언제 폐지가 됐죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것도 제가,

주희

이주희위원

아시는 분 혹시 없으신가요?

재성

심재성경제문화국장

별도로 확인을 해서.

박성민위원장

별도로 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

주희

이주희위원

제가 알기로는 폐지가 안 됐습니다. 잘 읽어보세요. 그 문구 중에 원인이 있습니다. 현재 이용 중인 활공장 장소는 하고 분명히 명시가 돼 있습니다. 제가 그래서 아까 이 부분을 숙지하실 수 있도록 읽어드렸습니다. 그러면 현재 이용 중인데 이게 폐쇄가 됐다고 하신다면 잘못된 답변이십니다. 그렇죠? 이 부분에 대해서는 확실하게 법적인 검토 부탁드리고, 사후 어떻게 관리할 것인지 여부에 대해서도 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 알겠습니다.

주희

이주희위원

이런 부분에 대해서 시민의 안전과 직결된 그런 부분을 간과할 수는 없습니다. 그 부분에 대해서 모든 부서에서도 염두에 두고 업무를 해야 되겠지만 특히나 문화체육과는 더더구나 그 부분에 대해서 숙지할 수 있도록 당부 드립니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

주희

이주희위원

이상입니다.

박성민위원장

잠시 행정감사를 점심을 드시고 오후 2시로 하면 어떨까요. 계속 문화체육과 이어서 하겠습니다.

충열

현충열위원

알겠습니다.

주희

이주희위원

그렇게 하시지요.

박성민위원장

효율적인 감사를 위해서 오후 2시 이후로 문화체육과 행정감사를 계속 이어가도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시02분 감사중지

13시58분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하시기 전에 오전에 관광과 행정감사 태도 모습을 보니까 참 좋더라고요. 뭐가 좋은가 하니 우리 복지문화건설위원회 위원들이 질의할 때 뒤에 앉아계신 팀장님들이 그것을 다 받아 적고 기록하시더라고요. 그게 안 하는 데가 많아요. 그게 참 보기 좋은 모습입니다. 그래서 적으셔서 내년에 사업할 때 기록 받은 위원님들하고 상의해서 사업에 참고하시기 바라겠습니다. 계속해서 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 안성환위원님 질의해 주십시오.

안성환위원

문화체육과장님 반갑습니다. 안성환위원입니다. 자료 준비하시느라고 고생하셨습니다, 천천히 하겠습니다. 광명시와 동 축제지원이라는 내용 아시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

18개 동에 매년 축제하는 예산을 지원하게 되는데 관련된 내용을 보니까 저도 현장에 동 축제 때 여러 번 가보지만 실제 이게 정말 효용성이 있나 이런 생각이 드는데 과장님도 동 축제 많이 가보셨어요?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

많이 다녀보시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

동장도 해 봤기 때문에.

안성환위원

1년에 지원하는 금액이 2천 정도 되나요, 얼마 정도 됩니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 제가 옛날에 하안1동 기준으로 했을 때 가림산 둘레길 축제 때 500만원, 그리고 동 체육대회비가 격년제로 해서 2천만원 그 정도 예산이 책정이 돼 있었습니다.

안성환위원

제가 현장에 많이 가보면 거기에 나와 있는 주민들을 동장님들은 동원하는데 너무 힘들어 해요. 주민 자치에 관련된 단체원, 인근에 있는 경로당 그것 외에는 일반 시민들은 거의 참여를 안 합니다. 그래서 어떻게 소진하는지 봤더니 거의 경품만 준비해서 경품으로 그 예산을 소진하는 것 같은 느낌이 들고 동 축제라는 게 억지로 하고 있는 느낌이 많이 들더라. 그래서 이것에 대해서 저는 동 축제를 일률적으로 똑같이 할 게 아니고 격년제 또는 권역별 이런 방법으로 시행을 해 봤으면 어떻겠나. 과장님 생각은 어떠세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

저도 아까 오전에 이주희위원님께서 질의하신 것하고 유사한 것 같은데요.

안성환위원

그것은 문화체육이 포함돼 있는 것이고 저는 조례에 의해서 만든 동 축제만 말씀을 드리는 거예요.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 동 축제 같은 경우에는 저희가 지금 조례상으로 문화체육과에 광명시 동 축제 지원조례라는 게 있습니다. 그런데 제가 현재 정확히 법률적으로 해석하기가, 조례상으로 해석하기가 어려운데 지금 저희가 문화체육과에서 주관하는 동 축제 지원조례는 일단은 저희 동의 축제위원회가 구성이 돼서 거기에 문화체육과에서 축제위원회에 기금을 보조금을 주는 것이거든요. 보조금을 주는 형식의 그것을 우리 동 축제에 있는 내용대로 한다면 그것이고, 지금 현재 동에 편성돼 있는 것은 지금 현재 보조금이 아니고 순수하게 동 자체 예산에 포함이 돼 있거든요. 만약에 체육대회 격년제라고 하면 동 예산에 2천만원이 책정돼 있고,

안성환위원

체육대회 예산은 격년제로 하는 게 맞잖아요. 그것 빼고 동 축제에 관련된 것만 말씀,

태웅

곽태웅문화체육과장

동 축제도 마찬가지고 아까 말씀드렸던 하안1동 가림산 둘레길 축제 5백만원이 우리시에서 보조금 내려주는 게 아니고 자체적으로 예산이 편성이 돼 있는 예산입니다.

안성환위원

그것은 이 조례에 의해서 이렇게 하는 거잖아요.

태웅

곽태웅문화체육과장

아니요, 제가 아까 말씀드린 것처럼 우리 문화체육회에서 관리하는 광명시 동 축제 지원조례 상으로 봤을 때는 동에 축제의 추진위원회가 구성이 돼서 저희가 거기에 돈을 주는 것 그렇게 되는 것으로 말하는 것이고요. 지금 각 동에서 하는 행사는 다 고유색이 있거든요. 가림산 둘레길 축제, 아니면 너부대축제 등등 고유 명칭이 있거든요. 그 고유 명칭에 의해서 동에서 예산을 책정을 해서 그렇게 가서 운영을 하는 것이기 때문에 위원님 큰 뜻은 저도 충분히 이해를 합니다.

안성환위원

결국은 그러면 여기 조례에 의해서 지원하는 것은 어떤 것입니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 현재는 저희가 동 축제 조례에 의해서 지원해 주는 보조금은 일절 없습니다.

안성환위원

그러면 이렇게 지원할 수 있다는 조례만 만들어졌고 지원은 안 하고 있다?

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 아까 말씀드린 것처럼 각 동의,

안성환위원

동에서 고유 목적의 축제를 하는 사업은 자체 예산으로 편성돼서 올라온다 이거죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

그렇죠.

안성환위원

그것은 문화체육과 관할이 또 그러면 아니네요.

박성민위원장

그러면 자치행정과예요?

태웅

곽태웅문화체육과장

만약에 큰 뜻으로 따지는 것은 자치행정과, 지금 자치행정과 소관사항이 되는 겁니다.

안성환위원

그러면 동 축제 지원조례 만들어놓은 것 일원에서는 그러면 지금까지 사업을 한 게 없네요.

태웅

곽태웅문화체육과장

그렇죠. 그것 때문에 저도 지금 아까 오전에 말씀드린 것처럼 큰 뜻은 저도 충분히 이해를 해요. 그래서 만약에 저도 문화체육과이기 때문에 동 체육대회 같은 경우는 지금 격년제로 하고 있지만 격년제 말고 2년에 한 번씩 동에서 할 때 권역별로 묶어서 한다든가 그런 것은 사실상 저도 검토를 해 볼 필요가 있다고 생각을 하는데.

안성환위원

그것은 문화체육과 관할이에요?

태웅

곽태웅문화체육과장

아니죠, 그것도 각 동에 별도로 예산이 서있기 때문에 동에서 만약에 우리는 권역별로 못 하겠다 그러면 사실상 제가 우리 문화체육과에서 주도적으로 하기는 참 어렵고, 그러니까 오전에 말씀드린 것처럼 각종 축제가 많이 있기 때문에 별도로 통합이라든가 여러 가지 그런 것을 총체적으로 관리할 수 있는 통합이라든가 여러 가지를 할 수 있는 그런 TF팀을 만들어서 이것은 중복이 된다든가 그랬을 때 그것을 별도로 정해서 하는 것은 사실상 가능하지만 지금 동에서 별도로 하고 있는 각종 행사를 저희가 일괄적으로 통합시키는 것은 문화체육과에서 하기는 조금 어렵다는 말씀을 드리는 것입니다.

안성환위원

알겠습니다. 하여튼 문화체육과 내에 동 축제 관련된 지원조례가 있어서 저는 그렇게 지원하는 것으로 봤는데 말씀 들어보니까 또 자치행정과 관할이니까 전체적인 부서가 협의해서 축제를 다시 기획을 해야 되겠다고 생각이 듭니다. 그다음에 문화예술보조 지원 사업이 있지 않습니까? 지원 단체는 몇 군데나 혹시 되시나요? 과장님, 단체 수가 중요한 게 아니고요.

태웅

곽태웅문화체육과장

2018년도 같은 경우에 26개에 6억7천만원 그 정도를 지원을 해 줬습니다.

안성환위원

지원하시는 기준을 가지고 계신 게 있으세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

지원기준은 각 단체에서 저희한테 보조금 지원요청이 들어오거든요. 그러면 저희가 평가를 해서 합당한지 등등을 파악해서 저희가 지원을 해 주고 있습니다.

안성환위원

제가 이것 말씀드리는 이유는 문화예술보조금을 지원하는 것은 창작이나 자생력을 활성화시키는데 보조금으로 지원하는 성격인데 매번 동일한 프로그램에 동일하게 사업을 하는 것을 아무런 평가가 없이 똑같이 지원하는 게 자생력을 키우는 일인가, 그냥 안주하게 만드는 것 아닌가 이런 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

저도 이번 시장님께서 취임하신 이후에 저희한테 그런 말씀을 많이 하셨거든요. 각종 행사에 외부 인력을 끌어들이지 말고 자생력 있게 광명시에 있는 소규모 동아리라든가 그런 단체를 많이 지원해 줄 수 있는 방안을 강구해 보라 그렇게 말씀을 하셔서 저희가 자체적으로 우리 문화체육과에서 하기는 해서 문화재단에 내년도 사업 중에 조금 있으면 문화재단 행정사무감사하고 여러 가지 할 것인데요. 1인 1악기 사업이라든가 여러 가지 그런 것으로 해서 각종 단체에 받아서 지원을 해 주는 그런 것을 강구를 해 보려고 저희도 내년도 예산에 집어넣고 있는데요.

안성환위원

지금 공모사업이라고 실질적으로 타 지자체에서는 거의 안 하고 있나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 시에서 하는 것은 공모사업 추진비 해서 별도로 지금 우리 예산서에 보시면 부기별로 쭉 돼 있거든요. 부기에 예술지원 해서 무슨 단체 얼마 이렇게 지원해 주게 돼 있는데,

안성환위원

제가 말씀드리는 것은 지원할 때 약간의 공모를 통해서 경쟁력을 키우고 창의력을 활성화시키기 위해서 일부 도입하는 게 어떠냐 이 말씀을 드리는 것이에요.

태웅

곽태웅문화체육과장

저도 위원님 말씀에는 동의를 합니다.

안성환위원

그렇지 않으면 항상 매년동안 지급했던 내용 그대로 루틴하게 평이하게 그렇게 해서 창작활동이나 자생력 키우는데 도움이 될까. 그렇게 지원하는 방법보다도 일부 단체라도 한번 공모를 통해서 경쟁을 시키는 방법이 전체는 물론 어렵겠지만 시범적으로 한번 해 볼 필요가 있다 이 말씀을 드리는 것입니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 그것은 동의합니다.

안성환위원

방법에 대해서는 구체적으로 모르니까 집행부에서 논의해 주시기 바랍니다. 지난해 하안동 물놀이장이 개장이 돼서 사실 그쪽 주민들뿐만 아니라 인근에 대박이 많이 났는데요. 과장님 관할은 그 당시는 아니었지만 과장님 이 내용 들으셨나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 대충 들었습니다.

안성환위원

주중에만 5백명, 주말에 1천명 이렇게 몰렸다고 합니다. 그런데 성과는 상당히 좋게 보였는데 여름철에 야간에 그래서 9시까지 연장을 해 달라 그런 민원들이 상당히 많았어요. 2019년에 다시 오픈을 하시면 그 부분을 고려를 해 줄 수 있는지 한번 여쭤보겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

저희가 물놀이장을 오전 10시부터 오후 6시까지 그때만 개방을 했었거든요. 그런데 지금 위원님 말씀하신 것처럼 9시까지 개장을 연장해 달라고 말씀을 하시는 것 같은데 저희가 지금 업무상 말씀을 드린다고 하면 물을 빼고 다시 채우고 하는 시간이 거기에 1시간 30분이 걸린다고 합니다. 그리고 지금 관리하고 있는 직원이 1명인데 1명이 일반 같으면 만약에 저녁이기 때문에 물놀이장을 야간에 9시까지 개장을 하게 되면,

안성환위원

그 내용은 제가 다 알고 있고요. 개장할 때 몇 번씩 가봐서 다 알고 있는데 인력을 보충해서 가능한지 검토해 주시라고요.

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 9시까지 개장한다는 것은 말씀드리기가 그렇지만 하여튼 최대한 연장해서 개장할 수 있도록 검토를 해 보겠습니다.

안성환위원

주민들의 수요가 야간에 많이 있다 보니까 할 수 있는 방안이 있는지 검토해 봐 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

하도 문화체육과에 관한 일이 많아서 다 못하겠지만 시장기나 협회장기 종목별 체육대회 일괄적으로 보조금 지급하시잖아요. 따로 시에서 보조금 지급 기준이 있으세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

시에서는 별도 기준은 없고요. 체육회 자체에서 기준이 있어서 거기에서 회원 수, 여러 가지 창립년도 등을 따져서 별도로 책정을 해서 주고 있습니다.

안성환위원

그것을 체육회에서 정하는 게 아니라 시 집행부에서 그런 지침을 만들어서 내려 보내서 시행하게끔 해야 되는 게 맞지 않겠어요? 어떻게 생각하십니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것은 저희가 검토를 해 볼 필요가 있을 것 같아요. 지금 현재로서는 체육회라는 단체가 이미 별도로 정해져 있고, 그런데 저희가 단체에 너무 간섭하는 것도 조금 문제가 있는 것 같은데요. 그것은 위원님 말씀하신 것처럼 저희 자체적으로는 없지만 협의를 해서 별도 룰을 만들어서 그렇게 해서 하는 방법을 강구를 해 보겠습니다.

안성환위원

문화체육에 대해서 노력 많이 하시고 또 관련부서의 팀이 제일 많기 때문에 업무 파악하고 이러는데 고생 많으시지만 일단은 행정감사이니 만큼 여러 가지 지적 하도록 하겠습니다. 일단은 저는 여기까지 마치고 다음 분 하시고 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

안성환위원님 수고하셨고, 거기에 추가적으로 제가 지금 계속 축제 이야기가 계속적으로 나오는데 잊어버릴까봐 질의하겠습니다. 문화체육과에서는 농악축제, 오리문화제, 등문화축제 해서 농악은 1억1천, 오리문화제는 7천, 등문화축제는 3,500만원 이렇게 나가고, 아까 동별은 동별로 자치행정과에서 나가겠죠? 그래서 축제를 문화체육도 있고 보면 일자리창출과도 있어요. 행사, 지역경제과도 있고, 위생과, 여성가족과 어린이날, 교육청소년과 축제·행사 부서마다 다 걸려있어요. 그래서 이것을 전반적으로 이번에 한번 검토를 해서 광명시민이 전체적으로 참여할 수 있는 그런 축제 그런 축제를 해 보면 어떨까. 부천도 축제 있죠. 그다음에 함평 나비축제, 철쭉, 진달래꽃, 상상화축제 각 지역마다 특색 있는 축제를 많이 해요. 그래서 대대적으로 광고하고 홍보하고 하는데 우리 광명시도 전에 백재현 시장 시절에 광명상업지구 막고 음악벨리축제 해서 하다가 중단됐잖아요. 그때는 1박2일 했던가 하루 했던가. 그래서 이번에는 봄하고 가을하고 1박2일로 해서 봄은 안양천 벚꽃을 배경으로 해서 1박2일로 행사를 하는 거예요. 단 농악이든 민요든 모든 행사단체 1박2일 동안 다 하는 거예요. 그래서 보고 싶은 행사 시민들이 찾아가서 보고, 그다음에 주변 시흥, 부천, 안산, 구로 그런 다른 지역 시민들, 국민들 다 올 수 있도록 하고, 또 가을에는 우리 광명이 빛 광 자 해서 광명이잖아요. 그래서 등문화축제, 등도 어디에 위탁을 맡겨서 절 같은 경우 등불축제, 또 중국 등이 잘 돼 있잖아요. 그래서 되면 지역경제 활성화도 되고, 단 하루하면 좀 그렇습니다. 그래서 아예 금요일 오후에 상업지구 대신증권 앞에 차량을 다 통제하고 그래서 크게 한번 하면 우리 광명시 전체시민이 어울리는 그런 한마당이 되고, 두 번째로 계속 이어서 하다 보면 광명을 알릴 수 있는 그런 축제가 되지 않을까 그렇게 생각하는데 과장님은 어떻게 생각을 하세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 현재 저희 광명시의 대표적인 축제라고 하면 지금 위원님이 말씀하신 것처럼 문화예술단체가 같이 어우러져서 할 수 있는 게 구름산 예술제가 있고요. 그리고 전통을 살리는 축제로 한다고 하면 오리문화제가 있습니다. 그래서 지금 현재 오리문화제하고 구름산 예술제가 활발히 지금 축제가 잘 돼가고 있고요. 그런데 위원님 말씀하신 것처럼 그 외에 별도의 축제를 또 만들어야 되는데 그것은 많은 축제가 있으면 시민들이 많이 문화를 향유할 수 있기 때문에 그것은 괜찮은 생각인데요. 그것은 더 검토를 해 보겠습니다.

박성민위원장

아니, 제가 말씀드리고 싶은 것은 오리문화제도 잘 돼 있고 구름산 축제도 잘 돼 있어요. 구름산축제는 어디서 하죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

구름산축제는 예총에서 하고 있습니다.

박성민위원장

그러니까 예총에 주관해라 하고 오리문화제 축제도 끌어들이고 농악축제도 끌어들이고 따로 따로 하지 말고 같이 한 마당에 하자는 거예요. 그렇게 우리가 검토를 해 보자.

태웅

곽태웅문화체육과장

내년도 구름산예술제 할 때는 지금 위원님 말씀하신 것처럼 농악이라든가 여러 가지 같이 어울려서 짧은 시간 내에 할 수 있게끔 그런 식으로 한번 만들어보겠습니다.

박성민위원장

전체 하자는 거예요.

태웅

곽태웅문화체육과장

전체 다하는 것은 장소라든가 여러 가지 여건 때문에 그게 좀.

박성민위원장

지금 제가 제시했잖아요. 상업지구 차량 통제하고,

태웅

곽태웅문화체육과장

그게 또 그런 식으로 막고 한다면 그게 역민원이 있거든요. 예전에 그때도 대신증권 앞을 막고 했을 때 여러 가지 역민원이 있어서 그다음부터 안 한 것이거든요.

박성민위원장

그것 때문에 안 한 것 아니에요. 다른 이유 때문에 그런 거예요. 지금 동별 축제도 1천만원 예산으로 계속해 왔거든요. 그래서 이번에 또 안 생긴 철산3동도 무슨 축제, 상상축제가 또 하나 생겼어요. 계속 생겨요. 그래서 1천만원 했는데 1천만원은 도비로 작년까지 도에서 5백만원, 동에서 5백만원 해서 1천만원으로 했는데 올해부터 도 예산 5백만원이 감사에 지적돼서 다 삭감됐어요. 그래서 시비 5백만원만 하는데 5백만원으로는 어디 무대 꾸미고 그럴 비용밖에 안 돼요. 그래서 별도로 단체원들한테 각출해서 그렇게 하는 입장이에요. 그래서 이것도 단체원도 상당히 불만도 많고 그런 것은 진짜 검토해서 한번에, 아까 가을하고 봄하고 같이 해서 하면 어떻겠느냐. 그리고 동 축제는 아까 이주희위원님 말씀처럼 찾아가는 음악회로 대신 대체를 하자는 거죠. 찾아가는 음악회를 동별로 가서 해 주는 것이죠. 그러면 비용도 안 들어가고, 그렇죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 아까 말씀하신 것처럼 동 축제 같은 경우는 동 고유색깔이 있어서 만든 것이고 없는 동은 새롭게 만들다 보니까 새롭게 된 것인데 그것을 저희 문화체육과에서 일괄적으로 조정하는 것은 어려운 것 같고, 그것은 아까 말씀드린 것처럼 별도의 축제 통합이라든가 여러 가지 그런 것을 할 수 있는 별도의 TF팀을 만들어서 그것을 조정하는 방법을 찾는 것도 제 개인적인 생각으로는 괜찮은 것 같고, 지금 현재로서는 저희 부서에서 조정하는 것은 조금 어렵다는 말씀을 드리겠습니다.

박성민위원장

그렇죠, 문화체육과에서는 못하니까 제 생각은 행사 관련자들 먼저 간담회를 통해서 시의 사정을 말씀드리고, 우리 복지문화도 참석하겠습니다. 전체해서 행사 관계자해서 통합을 할 수 있는 그런 방법을 모색하는 게 더 낫지 않을까 생각합니다. 다 우리 위원님들이 행사가 너무 많다, 아까 안성환위원님도 행사가 너무 효율성이 떨어지지 않느냐 그렇게 지적하셨는데 앞으로 더 떨어질 것 같아요. 5백만원에 어떻게 합니까? 더 질문하실 위원님 계십니까? 김윤호위원님.

김윤호위원

반갑습니다. 김윤호위원입니다. 제안 설명 잘 들었고요. 우리 문화·체육·예술을 통해서 시민들의 여가활동과 행복증진에 이바지하시는 문화체육과 공직자 분들께 수고의 감사를 드립니다. 몇 가지만 질의를 드릴게요. 우리 문화체육과 직원 분들 초과근무가 지금 어떻게 되시죠, 40시간이시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

사실상 저희 문화체육과 직원들 초과근무는 거의 풀로 보시면 되겠습니다.

김윤호위원

그러니까 40시간인데 75시간까지 받는 것 아닙니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

개인별로 60~70시간 우리 예산서상에 있는,

김윤호위원

풀로 받는다는 거죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

김윤호위원

70시간 받는 거죠? 과장님, 지금 광명시 종목별 단체가 몇 개나 됩니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 체육 쪽을 말씀하시는 거죠?

김윤호위원

종복별이라고 했지 않습니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

종목별은 37개 단체가 있고 장애인이 지금 현재 9개 단체가 있습니다.

김윤호위원

아까 이야기했다시피 광명시체육회하고 광명시장애인체육회에서 지금 일괄적으로 행사를 진행하는데 36개, 장애인체육회 포함해서 45개 정도 되는 것으로 알고 있는데 그러면 지금 광명시장배, 협회장배, 전국체전이나 경기도민체전, 기타 여러 가지 대회들이 있는데 실질적으로 연간 대회에 참여하는 체육회 직원 분들은 1년에 몇 번이나 참여할 것이라고 봅니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

관외에서 하는 체육행사는 거의 다 가신다고 보시면 되겠습니다.

김윤호위원

관내에서 하는 행사죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

관내에서 하는 것은 다 가고요. 그리고 관외에서 하는 것도 저도 여기 문화체육과장 9월 17일에 왔는데 외부에서 하는 것 익산도 가봤고 양평도 가봤고 안 갈 수가 없습니다.

김윤호위원

전국체전이나 여러 가지가 있으니까, 그만큼 문화체육과도 격무부서고 광명시체육회나 광명시장애인체육회도 격무부서로 보고 있습니다. 현업직이고 격무부서로 알고 있습니다. 그만큼 주말도 반납하고 고생한다는 것 알고 있습니다. 여쭤보겠습니다. 광명시체육회 초과근무가 지금 2018년 기준으로 해서 전년도까지 어떻게 지급을 하고 있죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

광명시체육회요?

김윤호위원

네, 장애인체육회요.

태웅

곽태웅문화체육과장

그쪽은,

김윤호위원

체육팀장님이 이야기해 주셔도 되고, 안 계시나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 사실상 체육팀이 황정환 팀장은 지금 교육 가 있고요. 그다음에 박상봉 씨는 도에 파견 가있고 지금 직원이,

김윤호위원

제가 그러면 말씀드릴게요. 광명시체육회가 지금 단계별로 되는데 현재 초과근무 상한제로 해서 월 22만원씩 지급을 하는 것으로 알고 있습니다. 그런 초과근무 제도도 있나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

우리 공무원 수준으로 따진다고 하면 그것은 안 맞습니다.

김윤호위원

그분들도 정규직 아니에요? 공무원 기준이 아니라 지금 정규직 기준으로 말씀드리는 거예요. 그런 제도가 있냐고요. 초과근무 상한제라는 그런 제도가 있냐고요.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 시간 외 근무수당을 일반직 우리 공무원들 같은 경우에 평균단가로 해서,

김윤호위원

그러니까 그분들이 포괄 연봉 계약제로 지금 근무하고 계세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

아닙니다. 저희가 시간 외 근무수당도 별도로 지급을 해 주고 있습니다.

김윤호위원

월 22만원씩 초과근무 상한제로 받는다고 제가 지금 이야기 했잖아요.

태웅

곽태웅문화체육과장

예산 책정 기준을 보면 시간 외 근무수당이라고 해서 저희도 마찬가지로 70시간 이렇게 해서 한꺼번에 주는 게 아니고 예산서 상에 보면 25시간 곱하기 얼마 단가를 정해주거든요.

김윤호위원

아까 풀로 하셨다면서요.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 여기 전 직원이 다 풀로 하는 것은 아니고,

김윤호위원

그러니까 격무부서에 있는 직원 분들은 65~70시간 풀로 하신다면서요.

태웅

곽태웅문화체육과장

분야별로 예술팀, 아니면 체육팀.

김윤호위원

그러니까 행사를 많이 하기 때문에 행사지원을 하기 때문에 그만큼 초과근무가 발생한다는 것을 알고 있어요. 똑같은 조건에 똑같이 일을 하는데 그쪽은 초과근무 상한제를 도입해서 22만원씩 한다는 것은 앞뒤가 안 맞잖아요?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

김윤호위원

안 맞잖아요. 그 부분을 내년에는 개선 좀 해 주십시오. 그것 전수조사 내용을 과장님 모르세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

알고 있습니다.

김윤호위원

알고 있으면서 그렇게 방치하세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 작년부터 정규직화가 돼 있기 때문에 아까 말씀드린 것처럼 정규직 공무원들도 예산 단가는 그런 식으로 하거든요. 한꺼번에 70시간 그렇게 하는 게 아니고 25시간 곱하기 얼마 이렇게 해서 평균단가를 따지거든요.

김윤호위원

그러니까 제가 무슨 말인지 모르는 게 아니라 40시간이 됐건 50시간이 됐건 기준이 되면 기준치 이상만 안 넘으면 되는 것이고 그리고 업무에 따라서 40시간이 안 넘을 수도 있는 것이고요. 그리고 40시간 이내 전에도 할 수도 있는 것이고 그런 말이잖아요, 똑같은 말이잖아요. 그러니까 그런 말에 대해서 기준치를 잡아주시라 이것이에요. 근로기준법에 이미 위배되는 사항으로 아직까지 정규직인데 포괄임금으로 지급한다는 것 자체가 앞뒤가 안 맞잖아요. 그러니까 그 부분을 잡아주세요.

태웅

곽태웅문화체육과장

그것은 예산부서하고 협의해서 검토를 해 보겠습니다.

김윤호위원

꼭 검토해 주십시오.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

김윤호위원

다음입니다. 우리 계속비하고 명시이월, 사고이월 사업현황을 쭉 봤는데 우리 배드민턴 전용구장 부지 면적 보니까 6개 코트가 나올 것 같은데 이것이 토지매입비까지 들어갔죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

김윤호위원

최초 20억, 그다음에 토지매입비 포함해서 지금 40억이 매몰비용으로 들어갔죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

김윤호위원

거기에 용역비까지 포함되면 조금 더 들어가겠죠.

태웅

곽태웅문화체육과장

다 포함해서 전체 예산이 40억입니다.

김윤호위원

그런가요. 향후에 어떻게 진행하실 거죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

저희가 당초에 광명7동 도서관부지 옆에 시유지가 있습니다. 예전에 그쪽에 시유지가 있었는데 저희가 당초에는 19억을 들여서 6면으로 해서 지상1층으로 해서 지어주려고 했었거든요. 그런데 2017년도 7월 19일에 중간보고회가 있었습니다. 중간보고회 때 시 관계자, 배드민턴 관계자들이 참석했던 가운데 논의가 됐던 게 6면은 너무 적다, 경기가 가능한 8면으로 해 줬으면 좋겠다고 해서 저희가 그것을 수용을 해서 그때 기본실시계획 용역을 중단하고 도시계획시설 결정을 다시 받고 그렇게 해서 8면으로 해서, 그리고 추가 부분에 대해서는 토지매입비 5억 정도를 더 추가로 해서 40억 정도로 해서 내년부터, 올 하반기에 공사를 재기해서 보상절차를 거쳐서 보상이 빠르면 내년도 상반기에 착공이 될 것이고요. 협의매수가 안 된다고 그러면 조금 늦어질 겁니다.

김윤호위원

그러니까 총 매몰비용이 앞으로 향후 발생하는 비용까지 포함하면 80억이 들어간다는 거죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

아니죠, 40억.

김윤호위원

40억?

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 19억에서 21억이 더 늘어나는 거죠.

김윤호위원

지금 토지매입비가 20억 들어갔잖아요.

태웅

곽태웅문화체육과장

토지매입비가 5억입니다.

김윤호위원

5억이에요?

태웅

곽태웅문화체육과장

당초에는 그냥 시유지에 6면 하려고 했던 것이거든요. 그런데 8면으로 늘어나면서,

김윤호위원

그러니까 사유지까지 매입해서 8면을 만든다는 것 아닙니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 그래서 711㎡ 정도가 추가로 늘어나요. 그래서 그 매입비가 5억 정도 늘어나서 그래서 총 40억 정도, 설계를 하다 보면 조금 더 늘어날 수는 있겠는데요. 하여튼 그 범위 내에서 지으려고 준비를 하고 있습니다.

김윤호위원

40억 맞습니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

실제로는 40억인데 제가 봤을 때 조금 보완하고 그러면 금액은 줄어들지는 않을 겁니다. 조금 더 늘어나면 늘어났지 줄어들지는 않을 겁니다.

김윤호위원

참고로 말씀드리자면 배드민턴 전용구장이라는 말을 빼야 될 것 같습니다. 8면이 나오면 광명국민체육센터 다목적구장도 지금 7면이 나오고 있습니다. 광명시 시민체육관에 과장님, 몇 면입니까? 12면 나오나요, 안 나오죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

김윤호위원

8면 나오죠, 9면 나오죠? 그런데 8면 나오는데 전용구장이라고 표현을 해도 되나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

당초에는 배드민턴 동호회의 건의를 받아서,

김윤호위원

그러니까 중요한 것은 뭐냐 하면 협회장이나 협회 회원들의 전체 목소리가 아니라 소수의 목소리로 그쪽이 주장한 것에 목표치를 잡고 가다 보면 이런 에러가 나는 것을 봅니다. 광명시 체육시설은 저는 중장기적으로 봐야 된다고 생각합니다. 그런데 그때 한시적으로 땜빵 형식으로 8면 만들어서, 그쪽이 교통도 안 좋잖아요. 접근성이 없다는 것이죠. 바로 옆에 또 도서관이고, 도서관과 체육시설 앞뒤가 안 맞지 않아요? 그런 부분을 향후에는 더 잘 고민해서 진행했으면 하는 부분입니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

김윤호위원

다음입니다. 우리 시립수영장 조성으로 해서 우리 애초에 한 것보다 이월액까지 남겼는데 지금 현재 진행사항이 어떻게 되는 거죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

당초에는 시민체육관 암벽등반장 옆에 수영장을 짓기로 했었는데 거기 여건이 안 맞아서 경륜장 부지로 옮겼습니다. 경륜장 부지로 옮겨서 그쪽에 지으려고 체육진흥공단하고 협의를 했었는데 체육진흥공단에서 거기서,

김윤호위원

향후 내용만 이야기해 주세요. 그 내용은 다 알고 있으니까요.

태웅

곽태웅문화체육과장

향후 내용은 일단 체육진흥공단에서 다목적체육시설을 지은 이후에 부지를 일단 검토를 해서, 지금 그 전에 체육진흥공단하고 협의를 해야겠지만 일단 거기 체육진흥공단 부지중에 저희 토지가 있습니다. 그래서 저희 토지를 물색을 해서 거기에 건립하는 방안을 찾도록 하겠습니다.

김윤호위원

그쪽 경륜장에 저희 순수 토지 면적이 1만6천 평인가요?

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 정확히 모르겠는데 면적은 그 정도 될 것입니다.

김윤호위원

그런데 토지 자체는 우리 광명시 땅 아닌가요?

태웅

곽태웅문화체육과장

광명시 땅인데 경륜장 들어올 때 우리가,

김윤호위원

무상대여 MOU까지 체결한 것은 이미 알고 있는데요. 권리 주장할 때는 그래도 우리 쪽에 좀 유리하지 않느냐는 것이죠.

태웅

곽태웅문화체육과장

유리한데 저것도, 하여튼 얼마 전에 시장님 모시고 정책보고도 여러 수영장 때문에 여러 가지 했었는데 일단 다목적 체육시설이 들어온 이후에 수영장을 짓는 것을 검토해 보는 식으로 일단은 그렇게,

김윤호위원

이런 시각으로 접근했으면 좋겠습니다. 우리 경륜사업본부 광명 스피돔에서 본부장이 해년마다 바뀌어요. 제가 알기로는 2015년도 이창섭 본부장 있을 때 광명시하고 무상대여 MOU를 맺어서 연장을 한 것으로 알고 있어요. 지금 현재 연단위로 해서 우리 광명시에 레저비로 해서 바로 경륜사업본부에서 오는 게 30억, 그다음에 경기도에서 레저세로 해서 내려오는 것 250억 정도 포함해서 280억 정도로 알고 있어요. 그 정도 나오는데 그렇다면 그 토지에 대해서는 고민할 필요가 없잖아요. 우리 시유지가 있다면서요.

태웅

곽태웅문화체육과장

맞습니다.

김윤호위원

그런데 경륜사업본부의 어떤 절차를 밟고 한다는 게 저는 이해가 안 됩니다. 지금 선제적으로 광명시 집행부에서 문화체육관광부의 국민체육진흥공단에 기금들이 많습니다. 선제적으로 그쪽에 가서 얼마만큼 트라이를 하면 충분히 이것은 할 수 있다고 봅니다. 그런데 지금 집행부에 담당자들이 바뀔 때마다 토스하고 토스하다 보니까 벌써 6~7년 지난 것 아닙니까? 이 부분 자신 있게 우리 과장님께서 해결할 수 있겠습니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

열심히 노력을 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

믿습니다. 다음 질문입니다. 우리 시민체육관 올 하반기 때 추경을 해서 냉난방 설비교체 공사를 진행하는 것으로 알고 있는데 내년에 예산이 편성되나요, 아니면 일부 예산이 부족해서 그런 건가요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것은 체육관장 팀장님이 답변 드리도록 하겠습니다. 허가해 주시면 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.

박성민위원장

팀장님 답변 부탁드리겠습니다.

성우

윤성우광명시민체육관장

그 사항은 예산팀에서 내년 1회 추경에 세우라고 해서 그렇게 편성했습니다.

김윤호위원

내년에 얼마 정도 편성하실 거예요? 7억 정도 들어가나요?

성우

윤성우광명시민체육관장

네, 7억 들어갑니다.

김윤호위원

제가 왜 그러냐 하면 올 상반기 3분기 때 분명 저희가 시의회에 들어오면서 그 부분을 지적했는데 이미 세워도 추경 때 세워서 진행을 했으면 좋았을 텐데 지금 동절기잖아요. 내년에 날 풀리면 공사한다는 것과 똑같은 것이잖아요. 관장님, 적시적소에 이런 공사는 그런 회원들의 이용객들의 불편을 덜 줄 때 하는 것이 가장 좋지 않습니까?

성우

윤성우광명시민체육관장

네.

김윤호위원

그리고 지금 시민체육관 지하2층에 지금 그쪽에 실질적으로 용도를 어떻게 사용하고 계시나요?

성우

윤성우광명시민체육관장

지금 전기실이 있습니다.

김윤호위원

전기실 외에, 소방펌프실하고 기계실 그 외에 또 있을 것으로 알고 있습니다. 창고 대용으로도 쓰고 계시죠.

태웅

곽태웅문화체육과장

창고 지금 쓰고 있는 그런 공간은 없는 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

그런 구형 탁구부터 해서,

성우

윤성우광명시민체육관장

있기는 있는데 거기는 공간이 적습니다.

김윤호위원

불용 용품들도 쌓아놓고 그러던데.

성우

윤성우광명시민체육관장

조금 쌓여있습니다.

김윤호위원

많이 쌓여있던데요. 조금 쌓여있어요?

성우

윤성우광명시민체육관장

네, 조금 쌓여 있습니다. 복도에 조금 많이 쌓아놓고.

김윤호위원

제가 왜 말씀드리느냐 하면 이미 2015년도에 광명시민체육관이 누전으로 인해서 화재사건이 발생을 했습니다. 그러면서 광명시민들이 쓰지를 못 했어요. 3개월 정도 못 쓴 것으로 알고 있습니다. 그런 사건이 있기 때문에 지하에 될 수 있으면 안전점검 하시죠.

성우

윤성우광명시민체육관장

네.

김윤호위원

외주에 삼산이나 한빛무대에 이렇게 위탁용역 맡긴 데만 무조건 믿지 마시고 관장님께서 한번 지하를 내려가셔서 점검을 해 주십시오.

성우

윤성우광명시민체육관장

알겠습니다.

김윤호위원

굉장히 먼지도 많고 그렇더라고요. 내년에 꼭 냉난방 기계를 잘 설치해서 우리 시민들에게 운동할 때 쾌적하게 제공할 수 있도록 열심히 해 주십시오.

성우

윤성우광명시민체육관장

네.

김윤호위원

고맙습니다. 다음 질문입니다. 우리 생활체육광장 프로그램 있지 않습니까? 열심히 하고 계시고 현장에서 우리 강사님들이나 우리 시민들이 굉장히 만족도가 높은 것으로 알고 있습니다. 지금 앞으로 동절기가 되기 때문에 야외에서 하는 생활체육 강좌는 어려울 것이라고 봅니다. 우리 과장님, 종목이 몇 종목에 몇 강좌를 지금 하고 있죠? 10개 종목에 30강좌를 하는 것으로 알고 있습니다. 노외나 안양천, 한내천, 시민체육관 해서 쭉 있는데 지금 제가 올해하고 내년하고 예산은 어떻게 되는 거예요, 증감이 있나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

예산 증감은 별도로 없습니다.

김윤호위원

왜 없습니까? 제가 꼭 지적하고 싶은 게 그런 것입니다. 아까 전자에도 이야기했지만 담당자들이 바뀔 때마다 인수인계를 안 하시는 것 같아요. 상황마다 그 상황을 피하려고 하는 것 같은데 분명히 저희들 업무보고 하고 추경할 때도 분명히 이야기했습니다. 그리고 광명시의 장애학생들이 체육시설 공간들이 부족해서 유료에서 활동을 하고, 공공기관의 시설들을 충분히 이용할 수 있는데도 그 조건이 안 돼서 어렵게 하고 있어요. 그래서 분명 제가, 뒤에 팀장님들 아마 몇 분 아실 거예요. 강진숙 센터장님 들으셨죠? 분명히 장애학생들을 위해서 프로그램을 다양하게 개발해서 앞으로 배드민턴, 탁구 3~4개라도 더 지원을 할 수 있는 프로그램을 해 달라고 했는데,

태웅

곽태웅문화체육과장

장애인생활체육광장은 별도로 그것은 반영이 되어 있습니다. 생활체육 일반인들을 대상으로 한 생활체육광장 운영은 변동이 없는데,

김윤호위원

생활체육광좌에 장애인도 대상으로 하는 프로그램 2개가 있습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

그것을 내년에 확대하기 위해서,

김윤호위원

없다면서요.

태웅

곽태웅문화체육과장

아까 말씀하셨던 생활체육광장을 저는 장애인하고 분리를 하려고 했던 것이거든요. 장애인 쪽은 별도로 내년도 예산에 추가,

김윤호위원

기존에 2개 있다니까요.

태웅

곽태웅문화체육과장

있었는데 내년에 추가로 더해야 된다고요.

김윤호위원

금방은 예산이 없다면서요. 예산 편성을 안 했다면서요.

태웅

곽태웅문화체육과장

아까 말씀드렸던 것은 저는 일반인을 대상으로 한 종목.

김윤호위원

아니, 원래 30개 강좌 중에 2개가 장애인들 대상으로 하고 있다니까요. 한내천에서 하는 것 2개 있죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 인라인이 있습니다.

김윤호위원

한내천에서 하고 있습니다. 기존에 시민체육관에서도 했고요. 그런 부분을 충분히, 우리 장애인 학생들 몇 명이나 되겠어요. 조금만 집행부에서 관심을 갖는다면 장애인 청년, 노인, 복지에 대해서 외치기만 하지 실질적으로 그것을 발굴을 안 하면 의미가 없지 않습니까? 그런 부분에서 좀 과장님께서 선제적으로 예산편성이나 아니면 사업에 대해서 같이 팀장님하고 팀원 분들하고 협업을 해서 개발 좀 하십시오.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 장애인체육회하고 협의를 해서 장애인들이 활동하는데 지장이 없도록 저희가 최선을 다해서 열심히 해결을 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

간단하게 2개만 더 여쭙고 질문 잠깐 쉬겠습니다. 우리 지금 시립야구장이 있는 풋살경기장 있지 않습니까, 그것 조치했나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것을 위에 지붕을 씌우는 것을 여러 분들하고 상의를 했었고, 그다음에 야구협회하고도 얘기를 했었는데 지금 공이 넘어오는 것은 위로 넘어오는 게 아니고 지금 풋살장 망이 지금 야구공이 들어갈 수 있는 한쪽 면, 그러니까 배수지에서 야구장으로 내려가는 우측에 보면 우측 그쪽에 있는 망이 야구공이 들어갈 수 있을 정도로 그게 허술해요. 그런데 그것을 이중 망을 씌우는 것으로, 지금 현재 앞에는 이중 망을 씌웠거든요. 기존 망에 빽빽한 한 망을 더 씌웠기 때문에 앞쪽에서는 안 들어가는데 제가 봤을 때는 그 공이 옆으로 해서 다시 들어가는 것 같아요. 그래서 그것을 검토를 해 보려고, 저도 야구협회 관계자들이 저희 사무실에 그것 때문에 많이 왔었거든요. 그래서 저희하고 많이 논의를 했는데 위로 들어오는 것은 아니다 자기들도 인정을 하더라고요. 그래서 옆에 이중 망으로 한 망을 더 씌워줬으면 좋겠다, 그러면 그것이 해결될 것이다 그렇게 이야기를 해서 저희가 바로 그 조치를 하려고 하고 있습니다.

김윤호위원

언제 됩니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것은 큰 예산이 들어가는 게 아니기 때문에, 겨울공사, 얼거나 그런 공사가 아니기 때문에 12월 중에라도 당장 그것은 할 수 있습니다.

김윤호위원

이게 최초 민원이 2017년 10월 중순에 발생했습니다. 지금 2018년 11월입니다. 이런 소소한 민원마저도 1년이 걸린다면 실질적으로 믿겠습니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

12월 중에 저희가 완벽하게 조치를 하겠습니다.

김윤호위원

감사합니다. 마지막으로 안양천 체육시설 확충 관련해서 내년에 용역설계 요청하실 겁니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 현재 저희가 시설비로 현재 내년에 2억원이 책정이 돼 있는데요. 안양천에 체육시설 설치하는 것은 지금 현재 저도 소하지구가 많이 입주를 하고 개발이 됐기 때문에 그쪽을 위주로 해서 시설이 가능한 부분에 대해서는 하여튼 최대한 시설을 만들도록 노력을 하겠습니다.

김윤호위원

노력만 하지 마시고요. 도비를 지원한다고 지금 줄서고 있습니다. 일렬종대로 5명이 서있어요.

태웅

곽태웅문화체육과장

그러면 도비 받아서 열심히 짓겠습니다.

김윤호위원

도비 받기 전에 시에서 이미 용역설계 그것 얼마 되겠어요. 2~3천만원 되는데 용역을 세워놓고, 다른 것은 용역을 세워놓고 진행을 하지도 않는 상황인데 그런 것, 시민 체육 스포츠 복지를 위해서 하는 건데 2~3천만원 용역을 써서 도비를 받아오는데 그것 자체도 지금 거북이걸음을 하고 있으니 그런 부분은 향후에 빠르게 개선 좀 해 주십시오.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 안양천이 우리 국가하천이기 때문에 저희 시에서 직접 관리는 못하고 있습니다. 그렇지만 그 밑에 지하에 매설돼 있는 부분이라든가 여러 가지 그런 게 있기 때문에 종합적으로 검토를 해서,

김윤호위원

그것은 과장님이 안 하셔도 되고 용역사에 맡기면 다 그것 알아서 해 주십니다. 그것은 고민하지 마세요.

태웅

곽태웅문화체육과장

위원님 말씀하신 대로 여러 방법을 강구를 해서,

김윤호위원

저를 보지 마시고 현충열위원님하고 안성환위원님 보고 이야기를 해 주세요.

태웅

곽태웅문화체육과장

위원님들도 마찬가지지만 소하지구에 거주하는 시민들이 체육활동을 하는데 지장이 없도록 저희 나름대로 최선을 다해서 시설을 만들어드리겠습니다.

김윤호위원

네, 잠시 이따 질문하겠습니다.

박성민위원장

뒤에 앉아계신 팀장님 잘 적으셨죠? 보충질의 하겠습니다. 광명시민체육관 지하에 팀장님 가보셨죠?

성우

윤성우광명시민체육관장

네.

박성민위원장

쌓아놓고 한 데 400평 비어있어요. 앞으로 활용방안 말씀해 주세요.

성우

윤성우광명시민체육관장

제안이 현재 전기설비하고 기계설비가 들어있습니다. 공간이 그렇게 그것을 다 제거하지 않으면 그런 공간이 지금 현재 없습니다.

박성민위원장

400평 정도 된다는데요.

성우

윤성우광명시민체육관장

평수는 큰데요. 지금 지하 전기설비하고 기계설비 꽉 차 있어서요. 그것을 다 제거하지 않으면,

박성민위원장

그것을 400평대인데 그대로 계속 놔둘 거예요?

성우

윤성우광명시민체육관장

지금 그 설비 때문에 이용을 못하고요. 내년에 리모델링하게 되면 검토를 해 보겠습니다.

박성민위원장

검토만 하지 마시고 적극적으로 해 주시고요. 이주희위원님 질의하여 주십시오.

주희

이주희위원

여러 가지 관련 행사와 축제가 많아서 사업도 다른 타 부서보다 많아서 관리하시기 힘든 것은 아는데요. 운영하시고 하는데 조금 책임감을 가지고 전부 임해 주셨으면 하는 당부를 드리면서요. 추가적으로 배드민턴 전용구장 건립 건에 대해서 말씀을 드리자면 지난해 업무보고를 저희가 받을 때 분명히 2018년 12월 전에는 토지 주 박○○씨하고 협의를 끝내고 건립을 진행할 예정이라고 답변을 들었습니다. 물론 과장님은 그때 업무에 임하지 않은 상황이라 그 부분까지는 체크를 못했으리라고 생각을 하지만 이런 부서에서 업무추진을 함에 있어서 사업의 진행이 자꾸 지연되면 결론적으로 이것은 사고이월이나 또 다른 명시이월로 계속비이월로 진행될 수밖에 없는 상황이 초래됩니다. 다시 한번 이런 점검을 철두철미하게 하셨으면 하는 바람이고요. 그리고 그때 원래 예산 편성은 20억이었고 부족분에 대해서 2018년 추가사업비로 제4회 추경에 20억을 확보를 했습니다. 그렇다면 그런 예산 확보까지 작은 금액도 아닌 20억을 확보를 했는데 거기에 따른 업무계획을 확실하게 하셔야 되는 게 옳지 않은가 하는 생각입니다. 그 부분에 대해서 다시 한번 점검해 주십시오.

태웅

곽태웅문화체육과장

아까 말씀드린 것처럼 작년도 7월 19일 중간보고 때 그 얘기가 나왔기 때문에 그것을, 저도 개인적으로 만약에 그 당시에 참석을 했다 하더라도 6면보다는 이왕 짓는 것 저도 아마 8면으로 했을 것이라고 저는 판단을 했고요. 그리고 그러다 보니까 어쨌든 시설 규모가 늘어나고 부지가 늘어나기 때문에 저희가 토지 시설 결정, 거기가 그린벨트 지역이기 때문에 도시계획시설결정을 해야 하는데 그게 시설 결정하는 시간이 걸리거든요.

주희

이주희위원

과장님, 그것을 충분히 업무보고 때 저희가 들었고 인지가 된 상황입니다. 재차 말씀 안 하셔도 되고요. 다만 앞으로 향후에는 더 이상의 지연을 초래하지 않도록 업무에 만전을 기해 달라고 하는 건의사항으로 생각을 하시면 좋겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

바로 업무를 하반기, 그러니까 올 안에 업무를 재기를 해서 토지수용절차까지 안 가고 협의매수가 가능하도록 그렇게 해서 적극적으로 노력을 해서 내년 상반기에 착공할 수 있도록 한번 최선의 노력을 다 해 보겠습니다.

주희

이주희위원

네, 바로 그 답변을 저희가 원한 겁니다. 그리고 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 2017년 1월 1일부터 2018년 6월 30일까지 우리 문화체육과에서 한 업체를 대상으로 해서 5개 계약 건을 수의계약으로 한 사항이 10여 차례 있었어요. 10번 이상이 한 업체에 연속적으로 수의계약을 했다는 말씀이지요. 그런데 거기에서 한 예를 들어서 ○○재검도구에서 2017년 1월 12일에 3건에 대해서 각각 도복 구입으로 745만원, 호구 구입으로 874만원, 죽도 구입으로 817만원을 2017년 1월 12일에 계약을 수의계약으로 했습니다. 그렇다면 이것은 종전에 저희가 행감을 했던 관광과는 목이 달라서 같은 날 계약을 했지만 그 계약을 쪼개기 할 수밖에 없다고 했는데 이것은 목이 다른 것도 아니지 않습니까? 그러면 총 금액이 2,500만원 이상이 되는 금액인데 그러면 이런 부분에 대해서는 한 날 한 시에 결론적으로는 쪼개기 계약을 했다. 한 업체를 몰아주기 위해서 수의계약을 했다 이렇게밖에 바라볼 수 없습니다. 어떻게 생각하시는지요.

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 그 수의계약한 내용을 가지고 있지는 않아서 좀 그런데요. 일단 우리 직장검도부에서 구입한 것을 말씀하시는 것 같은데 직장검도부에서 운동을 하다 보면 소모품이 있기 때문에 소모품이 다 없어지면 다시 구입을 하고 그런 식으로 하거든요.

주희

이주희위원

과장님, 핵심이 그게 아니지 않습니까?

박성민위원장

그 자료 있으면 주세요.

주희

이주희위원

핵심이 뭐냐 하면 수의계약을 하기 위해서 한 날 한 시에, 2017년도 1월 12일에 3건으로 나눠서 구입을 한 업체에게 몰아주기를 했습니다. 그 부분에 대한 부분은 솔직히 납득이 안 되고요. 물론 그 당시에 업무를 하지 않은 곽 과장님 입장에서는 지금 현재 혼란스러울 수 있겠으나 향후에도 이런 일이 벌어질 것을 우려해서 당부의 말을, 그리고 이런 한 업체를 몰아주기 형식의 수의계약을 자행해서 앞으로는 이 부분에 대한 의욕을 더 이상 사지 않았으면 하는 바람으로 다시 한번 수의계약 건에 대해서는 철두철미하게 계약을 임해 주셨으면 하는 당부를 드리는 겁니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

고맙습니다. 제가 내년도 구입할 때 위원님 말씀하신 것처럼 계약절차에 어긋나지 않도록 집행을 잘하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

네, 이상입니다.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 현충열위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

충열

현충열위원

항상 주말에도 고생이 많으신데요. 굉장히 지금 공기가 답답해진 것 같습니다. 약간 상기를 시키고요. 한 가지만 여쭤보겠습니다. 과장님, 아까 전에 김윤호위원님께서도 말씀하셨는데 광명시에 지금 체육시설이 몇 개나 어떻게 있죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 저희가 11개 시설이 있습니다.

충열

현충열위원

저한테 자료 제출한 것에는 체육시설이 14개가 있고요. 제가 여쭤볼 것은 과장님, 그러면 장애인체육시설은 어떻게 있죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 현재 장애인체육시설은 저희가 관내에는 없습니다.

충열

현충열위원

저한테 자료제출 주신 것에는 해당 없음으로, 해당 없음 표현하기가 좀 애매한 부분인 것 같은데 없으면 없다고 하지 해당 없음, 우리가 만들 필요가 없다는 뜻으로 이해가 돼서 제가 받았을 때 좀.

태웅

곽태웅문화체육과장

죄송합니다. 그것은 저희가 서류를 제출할 때 제가 챙겨보지 못했습니다.

충열

현충열위원

조금 아쉽습니다. 아까 다른 위원님들 말씀해 주셨지만 소외된 계층, 광명시에 장애인 인구가 5,600명 정도 됩니다. 아까 전에 과장님도 말씀해 주셨지만 광명시에 체육단체가 9개 정도 되고요. 그런데 광명시가 전체적으로 운영하는 공영시설 14개가 있는데 장애인체육시설은 전무한 실정입니다. 장애인 같은 경우는 저희가 같이 지금 시민운동장이나 실내체육관 같은 데 같이 쓰지만 일반시설을 운영할 때는 특히 사고 우려나 일반인들의 편견 때문에 실제로 이용하기가 많이 어렵습니다. 그래서 이런 것 때문에 경기도에서 제가 알기로는 전국 시군단위로 작년 17년도에 장애인 및 취약계층을 위해 체육시설을 우선 이용하는 조례를 지금 만들고 있는 것으로 알고 있습니다. 과장님 그 내용 아시나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

아직 파악을 못 했습니다.

충열

현충열위원

그런 부분 파악하셔서 경기도에서 진행하는 부분이고 아마 각 시군으로 개정을 진행 요청을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 부분 오늘 행감이 끝나고 내용 파악하셔서 저희도 적극적으로 장애인체육시설, 장애인들의 체육시설 증진을 위한 조례를 다시 한번 검토를 해 주시고요. 지난 8월 14일에 문체부에서도 얼마 전에 장애인체육 모두를 위한 체육의 시작이라는 비전을 담아서 대국민보고회를 했습니다. 그 내용 한번 보셨나요?

태웅

곽태웅문화체육과장

아직 못 봤습니다.

충열

현충열위원

9월 17일에 오셔서 아직 체육에 대해서는 관심이 좀 덜하신 것 같은데요. 그런 부분에 대해서 올해 정부에서 시행하는 사업이나 그런 것 좀 한번 보시면 장애인들이 지금까지 단순히 보는 즐거움이 아닌 장애인들이 직접 참여해서 즐기는 장애인체육시설의 확충을 위해서 정부에서 굉장히 많은 예산을 투입하고 있습니다. 그래서 제가 이 부분에 대해서 광명시에 지금까지 장애인체육시설을 한 번도 진행한 내용이 없으신가요?

태웅

곽태웅문화체육과장

장애인체육시설 제가 알기로는 별도로 없는 것으로 알고 있습니다.

충열

현충열위원

(자료를 보여주며) 이게 올해 2월 14일에, 과장님 잘 아실 것 같은데 과장님 전에 홍보실에 계셨잖아요. 홍보자료 뿌린 것 같아요. 밑에 줄 보시면 ‘시각장애인 전용축구장으로 하안배수지 내 시립족구장 680㎡ 부지에 조성된다. 광명에 히딩크 풋살경기장 들어온다.’ 이게 장애인체육시설 아닌가요?

태웅

곽태웅문화체육과장

맞습니다.

충열

현충열위원

그런데 방금 장애인체육시설 진행하고 계신 것 없다고 하셨잖아요. 지금 보면 명시이월로 해서 작년부터 이월돼서 넘어왔거든요. 지금 4회 추경에 2017년 11월 정도에 된 것 같은데 지금 진행이 어떻게 되고 있죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것은 지금 올 하반기에 공사 착공 들어갈 것입니다.

충열

현충열위원

그러니까 지금 1억 이상 예산 집행률에서 보니까 3억이 돼서 지금 5% 정도 쓰였습니다. 1,500만원돈 용역 나가서 설계까지 다 완료되신 상태죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

충열

현충열위원

제가 이 부분을 말씀드리고 싶은 것은 이 자료가 해당 없음으로 왔을 때 여기에 건립 중이라든지 계획 같은 것 적어주셨으면 이런 얘기 안 합니다. 전혀 관심이 없으신 것 같습니다. 방금도 물어봤을 때 진행되는 사항에 대해서 이것 분명히 작년에 명시이월 돼서 지금 넘어온 상황이고 1년간 진행되는 상황 지금 알고 계시잖아요.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

충열

현충열위원

이런 부분이 참 안타깝습니다. 우리 장애인시설 어떻게 보면 광명에 딱 하나 처음으로 생기는 겁니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

처음 생기는 겁니다.

충열

현충열위원

네, 처음 생기는데 그 처음 생기는 것에 대해서 너무 관심이 없으신 것 같습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

저는 지금 다른 쪽으로 말씀을 하셔서,

충열

현충열위원

다른 쪽으로 말씀 안 했는데.

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 다른 쪽으로 들었습니다. 그런데 이번에 저도 위원님 말씀하신 것처럼 장애인체육시설이 광명시에 지금 유일하게 처음 생기는 것인데 나름대로 저희 시설팀 직원들하고 해서 진짜 최고의 멋진 시설을 만들도록 최선을 다해서 열심히 노력을 하겠습니다.

충열

현충열위원

관심이 좀 없으신 것 같고요. 저기 내용에 보면 저희가 4월에 착공해서 8월에 완공된다고 돼 있어요. 화면 비율이 좀 안 맞는 것 같은데 벌써 작년에 4회 추경을 해서 이월돼서 넘어왔고 1년간 계속 답보상태였던 것이에요. 벌써 예산은 작년 3월에 세워놓고, 그러면 12월에 진행되면 이것도 또 사고이월 되겠네요.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

충열

현충열위원

너무 당당하게 대답하시니까.

박성민위원장

과장님, 오신지 얼마 안 되셨죠? 그러니까 팀장님들 잘 챙겨서,

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 지금 배수지에 짓는 것 때문에 단체하고도, 족구협회 그쪽 팀들하고도 여러 차례 협의를 했었거든요. 그래서 저도 현장도 가보고,

충열

현충열위원

어쨌든 제가 말씀드리고 싶은 것은 관심을 가지고 적극적으로 진행을 해야 될 부분인데 진행을 안 하셨다는 것에 대해서 제가 말씀을 드리는 것이고 질타를 드리는 겁니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

충열

현충열위원

그래서 지금 열심히 하고 계시다는 부분이 아니고요. 벌써 저희가 시에서 대대적으로 홍보를 했습니다. 이 부분은 홍보팀에 계실 때 직접적으로 홍보하신 것입니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 알고 있습니다.

충열

현충열위원

알고 계시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

충열

현충열위원

그런데 아직까지 진행이 안 됐습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

저 온 이후에 저희 직원들하고 몇 번 협의를 했었습니다. 그래서 빨리 진행되도록 하겠습니다.

박성민위원장

현충열위원님 수고하셨습니다. 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시02분 감사중지

15시10분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 안성환위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안성환위원

과장님, 서류 찾으시느라고.

태웅

곽태웅문화체육과장

무엇을 물어보실지 몰라서 그렇습니다.

안성환위원

저는 기금 좀 여쭤보겠습니다. 문화예술진흥법이 만들어지는 문화예술발전기금 만들어진 것 자료를 제가 보니까 이게 처음에 만들어질 때가 언제입니까? 2013년에 16억을 전입시켜놓고 그것으로 인해서 이자수입을 통해서 기금을 지출하고 있잖아요.

태웅

곽태웅문화체육과장

네. 이 사업내용들을 쭉 보니까 이자수입이 1년에 많아야 예전에는 5천 정도 됐는데 이제는 금리가 떨어지는 바람에 2천~3천만원 정도 되는데 실질적으로 이 이자수입을 통해서 사업을 하는 게 효과가 있습니까?

현충열위원님께서 문화예술진흥기금 심의위원으로 같이 활동을 하셨고 김윤호위원님하고 같이 활동을 하셨는데 그게 거기에서 위원님 두 분이 말씀하셨던 내용이거든요. 기금 이자수입이 너무 적다. 이번에 지원해 주는 것도 3,600, 내년도 예산 지원해 주는 게 3,600인데 이자수입이,

안성환위원

과장님, 그래서 사업의 효용성이 있느냐고 여쭤보는 것이니까, 그런 내용은 다 알고 있으니까 그 답변하시라고요. 이 상태로 계속 유지하실 것이냐 이것을 여쭤보는 것입니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

저도 금액 때문에 이자율이 낮기 때문에 체육진흥기금 같은 경우는 일반회계 전입을 받거든요. 그런 식으로 해서 기금을 어느 정도,

안성환위원

그래서 문화예술발전기금을 활성화를 시키든가 조례를 폐지하고 일반회계로 전환을 하든가 이런 방식으로 택해야지, 지금 2013년부터 지금까지 쭉 이렇게 해 온 게 마땅치 않다고 생각이 듭니다. 정비가 필요하다고 생각이 되고 기금이 광명시에 여러 개가 있지만 그중에 대표적인 기금의 폐지 내용을 제가 자료를 보니까 전국에 이 기금이 설치돼 있는 게 12군데 지자체가 있어요. 그런데 2015년부터 2018년 사이에 6군데가 폐지를 이미 했어요. 몇 군데를 내가 통화를 해 본 결과 폐지한 내용들을 보니까 이 사업의 효과성이 없다고 그래서 기금을 폐지하고 일반회계로 전환을 해서 충분한 사업을 할 수 있게끔 만드는 그런 지자체들이 대부분이더라고요. 그래서 그런 부분에 다각적인 방법을 노력을 해 보셔야 되겠다고 말씀을 드리는 겁니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 저도 동의합니다.

안성환위원

만약에 이 기금을 유지해서 하신다고 하면 여기 조례를 개정을 해야 되지 않겠어요? 원금에서 사용할 수 있게끔 조례를 개정해서 기금을 확대 발전시키든가 아니면 폐지해서 일반회계로 전입을 해서 목적에 맞게 사용을 해서 정말 취지에 맞는 기금 활용이 될 수 있든가. 제가 볼 때 이게 법정 재량기금이네요. 이게 강제적으로 세우는 기금이 아니에요.

태웅

곽태웅문화체육과장

맞습니다.

안성환위원

의무적으로 세우는 기금이 아니기 때문에 폐지를 해도 충분할 것이고 타 지자체에 이미 폐지한 곳이 6곳이나 있기 때문에 타 지자체는 어떻게 활용하고 있는지에 대해서 벤치마킹하셔서 이 조례를 정비를 하거나 기금의 활용 방안을 강구해 주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 적극 검토해 보겠습니다.

안성환위원

제가 기금 폐지된 것까지 다 찾아왔어요. 과장님, 종합운동장 건립계획 좀 여쭤보겠습니다. 내용 알고 계시죠, 그것은 자료 안 찾아보셔도 아시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

이 책자 보셨어요? 오셔서 못 보셨을 것 같은데.

태웅

곽태웅문화체육과장

사실 못 봤습니다.

안성환위원

2018년 6월에 만든 종합계획, 기본계획 보고서인데요. 이 책자 만들고 하는데 예산이 3억5천만원 들어갔습니다. 그런데 이 종합운동장을 건립하게끔 하려는 총 예산비용은 대략 얼마나 되는지 아세요? 여기에 자료요구 했더니 거기에 쓰셔서 주셨던데.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 2,539억원.

안성환위원

2,359억원. 그러니까 이런 예산 부분의 확보 방안도 없이 3억5천 들여서 이것을 만들었는데 실제 운동장 하실 수 있으세요, 하실 수 있으세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것은 저는 그렇게 생각합니다. 꿈을 자꾸 꿔야 뭔가가 이루어진다고 생각을 하고요.

안성환위원

꿈꾸는 비용이 3억5천이요.

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 3억5천은 기본계획하고 타당성용역 비용이고요. 실제로는 기본계획 하는 게 1억5천, 책값 용역비가 1억 5,190만원 그 정도 들어갔습니다.

안성환위원

2번 들어가서 3억5천이라고요.

태웅

곽태웅문화체육과장

아니요, 실제로는 그 정도 들어갔고요. 저희가 3억5천 중에서 타당성 용역을 안 했거든요.

안성환위원

아직 안 했다는 얘기예요?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

그러면 그 금액이 사업 안 하면 이미 다 매몰된 거죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

사업을 안 하면 매몰되는 거죠.

안성환위원

아까 다른 위원이 말씀하시듯이 안양천 체육시설 관련돼서 운영하는데 금액 정말 2~3천 정말 시민들한테 필요한 그런 용역들을 해야 되는데 이것은 시민들한테 희망고문을 하신 거예요. 많은 체육인들이 종합운동장이 건립되면 자기들 동호회나 그런 데 들어갈 수 있다 이런 희망도 많이 가지고 있었고 기대치도 상당히 높았던 것이거든요. 이미 광명시에서 작년에 많이 대대적으로 홍보한 것 아닙니까? 위치가 어디라는 것까지 대충 알고 혹시 땅 투기까지 일어나고 있다는 소리까지 듣지 않으셨어요? 홍보실에 계셨으니까 아실 것 같은데.

태웅

곽태웅문화체육과장

그 내용은 못 들었습니다.

안성환위원

경륜장 뒤쪽에 옥길동 지역에 땅 투기까지 일어날 정도로 종합운동장 설립하는 것에 대해서 상당히 논란이 많았어요. 특히 체육인들한테는 관심사 중에 1위였습니다. 그만큼 희망고문을 시키신 건데 실질적으로는 사업이 진행이 안 되고 매몰되게 되니까 너무 안타깝다. 이런 사업계획 할 때 충분한 자금 확보계획이나 이런 계획을 하셨어야 되잖아요. 이런 것 없이 시민들이 요구하니까 타당성용역을 덜컥 해 놓고 자금 확보 불가능하니까 못 한다 손 들어버리면 시청 시 공무원들을 시민들이 믿을 수 있어요? 시민들이 이런 것 알면 분개할 것 같아요.

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 그 부분은 일단 기본계획이 수립이 된 다음에 타당성용역에서 예산확보라든가 그런 게 가능한지 여부가 판단이 돼서 거기에 타당성용역 중에서 이것을 할지 말지를 판단해 주는 것이거든요. 그렇기 때문에 저희가 타당성용역을 아직 안 했기 때문에,

안성환위원

할 필요가 없죠. 자금 확보 자체가 불가능한데 이것을 해서 되겠습니까? 하지 말아야지.

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 지금 타 시군 같은 경우에도 거의 종합운동장 같은 경우 건립하는데 최소한 10~15년 정도 걸리거든요. 그런데 그때 계속 이런 식으로 기본계획 용역, 타당성조사, 예산 확보 등 여러 가지 절차를 거쳐서 지금의 종합운동장이 있는 데가 그 절차를 거쳐서 이루어지는 것이거든요.

안성환위원

제가 말씀드리는 내용은 시민들의 세금 타당성용역 만드는데 다 투자하지 마시고 자금계획이나 이런 것이 충분히 확보된 상태에서 가능할 때 해야지, 해 봐서 해 보고 안 되면 말고 이런 식은 안 된다. 과장님, 충분히 숙지하셨죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

앞으로 사업에, 이것뿐만 아니라 다른 용역이나 타당성용역이 수없이 많을 텐데 이렇게 해서 매몰되는 비용들이 너무도 많을 것 같아요. 얼마나 되는지 파악은 못해 보겠지만 광명시 전체 예산의 상당 부분을 차지하고 있을 것이다. 이런 것들을 시민들이 알면 얼마나 분개하겠냐.

태웅

곽태웅문화체육과장

용역 할 때 신중을 기하도록 하겠습니다.

안성환위원

알겠습니다. 그다음에 광명시 각종 경기장이나 운영에 관한 실적 자료를 제가 받아봤는데요. 과장님, 이 내용에 대해서는 깊이 말씀드리지 않아도 아시겠지만 관련된 조례와 상위법인 시행령 지침에 따라서 철저히 운영해 주셔야 된다고 당부 드리겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

안성환위원

경기도 31군데 시군 지자체에서 다 똑같이 진행하고 있다고 하는데 상위법을 위반해가면서까지 감면하거나 면제해 주는 규정은 안 된다. 적극적으로 관련된 부서들하고 협의를 하고 이렇게 해서 조례서 개정하거나 또 필요한 부분에 조치를 취해서 2019년부터는 그런 일이 없도록 챙겨주시기 바랍니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 검토를 철저히 해 보겠습니다.

안성환위원

이것 잘못되게 되면 크게 감사받을 수 있는 사항이기 때문에 여기까지 말씀드리도록 하겠고요. 또 감면규정에서 국가나 지방자치단체에서 사용하는 것에서 한해서만 100% 면제된다는 것도 참고해 주시기 바랍니다. 그 나머지는 100% 면제가 되지 않는다는 것도, 제가 그래서 감면했던 자료를 다 제출받아 봤는데 좀 상이한 부분이 있기 때문에 그런 내용 부분들은 우리 집행부에서 충분히 검토를 하셔서 잘 추진해 주십사 부탁합니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

안성환위원

장시간 수고하셨습니다. 마치겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

고맙습니다.

박성민위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 아까 김윤호위원님, 체육회 관련한 행사 문화체육과에서 행사할 때 토요일, 일요일에 참석하잖아요. 그것 참석 안 해도 되는 것 아닌가, 체육국장 그쪽에 맡겨서 하면 안 되는 건가요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 저희가 참석하는 이유도 대회를 원활하게 하는 것도 있지만 안전문제 여러 가지 그런 게 있거든요. 만약에 안전사고가 터졌을 경우라든가 그랬을 때는 체육회에서 하는 것보다 저희가 대처하는 게 빠르거든요. 실과라든가 아니면 유관기관이라든가 대처능력이 아무래도 저희가 낫다고 생각을 해서 저희가 참석을 하는 것인데요. 위원님 말씀하시는 것은 고맙게 받아들이겠습니다.

박성민위원장

힘든데, 업무도 많은데 토요일, 일요일에 계속 참석하시고, 앞전에 쓰러지셨다면서요.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 좀 그런 일이 있었습니다.

박성민위원장

그것 좀 사실 자제해 주시면 좋겠습니다. 그리고 아까 경륜장 이야기 나왔는데 변호사 법률 자문 받았죠? 그쪽 경륜장에 수영장 지으려고 변호사 자문 받은 내용 봤는데요. 그쪽 그렇게 해서 안 됩니까? 결론이 어떻게 났어요?

태웅

곽태웅문화체육과장

결론은 협의해서 짓는 것으로 그렇게 얘기가 됐는데 지금 위원님께서 자료 요구하신 게 아침에 요구를 해서 이 내용을 검토를 못 해 봤습니다. 그래서 질의한 내용에 대해서는 제가 자세한 내용을 아직 파악을 못했습니다.

박성민위원장

별도로 그러면 자료 요청하겠습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 별도로 서면으로 제출토록 하겠습니다.

박성민위원장

제가 왜 경륜장을 말씀드리는가 하면 경륜장에서 사실 연간 매출액이 몇 조 되는지 아시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

저희 부서가 아니기 때문에 정확히 파악은,

박성민위원장

4조 내지 5조 된대요. 우리 광명시의 세입이 연간 얼마 되는지 아세요? 한 280억 되죠, 280억에서 300억 될 거예요.

태웅

곽태웅문화체육과장

광명시로 경륜장에서 들어오는 돈이요.

박성민위원장

네, 들어오는 돈.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 아까 말씀하신 대로 그 정도 될 겁니다.

박성민위원장

사실 경륜장을 우리가 건축해서 쭉 몇 년 동안 해 왔는데 역으로 우리가 을이고 경륜장이 갑이에요. 우리가 땅 무상으로 대여해 주고.

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 경륜장 유치할 때는 사실상 저희가 유치하기 위해서 여러 가지 조건이 불리한 조건인데도 수용해서 우리 광명시 유치를 했던 것이거든요. 그런데 그게 시간이 많이 지나면서 저희 토지에 대한 것, 여러 가지 그런 것 때문에 많이 했는데 경륜장하고 잘 협의를 해서 모든 일을 추진하도록 노력을 하겠습니다.

박성민위원장

협의를 해서 우리가 또 강력하게 요구를 해서 우리 광명시민 별도 어려우신 분들한테 기부나 장학금이나 그런 혜택이 돌아갈 수 있도록, 어차피 체육 쪽이니까 우리 문화체육과에서 관리하죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

박성민위원장

밀접하게 관련이 있겠죠.

태웅

곽태웅문화체육과장

맞습니다.

박성민위원장

과장님께서 또 팀장님하고 관련 부서 찾아가셔서 강력하게 요구할 것은 요구해서 우리가 우는 아기 젖 더 준다고 아무 소리 안 하면 그 친구들은 안 줘요.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 저희가 우리 부서에서 모든 것을 요구하는 게 아니기 때문에 각 부서에서 저희한테 협조가 들어오면 저희가 적극적으로 해서 경륜장한테 저희가 받아낼 것은 받아내고 요구할 것은 요구할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

박성민위원장

과장님 힘 부치면 우리 복지문화건설 위원 다 가서 강력하게 따질 것은 따지고 받아낼 것은 받아내도록 하시지요.

태웅

곽태웅문화체육과장

필요하면 위원님들한테 요청을 하겠습니다.

박성민위원장

더 질의하실 위원, 김윤호위원님.

김윤호위원

뒤에 분들 좀 쉬는 것 같아서 질문 좀 드리겠습니다. 우리 업사이클 문화센터 클러스터 조성이 계속 이월되고 있는 것으로 알고 있습니다. 최초에 2016년 8월에 창조 오디션 최우수상을 받아서 특조금으로 해서 83억 정도 받은 것으로 알고 있는데 지금 향후 17~18년도에 행정절차만 이행하고 있지 답이 안 나오는 게 사업 앞으로 추진하는 내용이 어떻게 되는 거예요?

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 현재 토지보상절차만 남았습니다.

김윤호위원

그러니까 토지 어디에 보상한다는 거예요? 토지보상을 해 준다고 자꾸 그러는데 도대체 어디에 보상을 하려고 하는 건지 저는 이해가 안 가서.

태웅

곽태웅문화체육과장

이것은 강진숙 업사이클팀장이 뒤에 있는데요. 팀장님한테 말씀할 수 있는 기회를 허락해 주시면 고맙겠습니다.

박성민위원장

팀장님, 답변 자세하게 설명 좀 해 주세요. 답변 부탁드립니다.

김윤호위원

제가 왜 그러냐 하면 지금 2016년도부터 받은 건데 계속 남으면 과 전체의 집행률이 떨어질 것 아닙니까. 그래서 여쭤보는 것입니다.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

사실 이 자리에서 말씀드리겠는데요. 업사이클 문화산업 클러스터는 지금 업사이클팀에서 담당하지 않고 있고요. 지금 저희 문화체육과 내에 체육시설팀으로 넘어갔습니다. 그게 2017년 6월부터 업무가 이관이 돼서 사실 제가 지금 진행하고 있는 것은 없지만 질문을 주셨으니까 제가 아는 한도 내에서 설명을 올리겠습니다. 지금 제가 여기 문화산업 클러스터에 관련된 지도를 가지고 왔거든요. 그런데 이 지도가 지금 보상되는 대상 부지가 표현되어 있고요. 위치는 현재 가학동 24-1번지.

김윤호위원

지번으로 이야기하지 마시고 자원회수시설 근처 어디 이렇게 해 주십시오. 설명해 주세요.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

그러면 제1경관광장의 위치를 혹시 아시나요?

김윤호위원

네.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

지금 현재 주차장으로 활용되고 있는 그 경관광장에서 아래쪽으로 바라봤을 때 오른쪽 부분에 푹 꺼져있는 공간이 있습니다. 11m 단차가 나는 지역에 지금 그 부지중에 200평 정도 저희가 지금 기획을 하고 있고요. 그게 사실 개인 땅입니다. 그래서 협의매수를 진행을 하려고 했으나 지가보다 2.5배 정도 되는 비용으로 근저당이 잡혀있습니다. 그래서 저희가 협의매수가 불가능해서 그때부터 수용절차를 올해 초부터 밟고 있고, 현재 서류상으로는 협의매수가 불가능하기 때문에 수용절차로 들어가 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

김윤호위원

토지매입비용이 얼마 정도 돼요? 말씀하시는 것 보니까 평수가 얼마 안 되는 것 같은데 지금 말씀하신 게 700㎡ 아니에요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

네.

김윤호위원

그 정도 되시죠. 지금 위치가 보니까 경관광장 화장실 있는데 뒤쪽인 것 같은데 거기 700㎡를 매입해서 어떻게 한다는 거예요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

지금 현재 저희가 특조금 받았을 때, 저희가 창조 오디션 했을 때 올렸던 사업계획을 그대로 지금 진행을 하고 있는데요. 업사이클 산업에 있어서 가장 중요한 요소 중에 하나가 재료를 확보하는 일입니다. 그래서 지금 현재 어느 지자체에서도 재료에 대한 문제를 해결하지 못하고 있기 때문에 저희가 선도적으로 재료운행이라는 개념을 들여와서 저희가 이 지역에서 지금 업사이클이 활용될 수 있는 재료들을 수집하고 또 그것을 나눠줄 수 있는 그런 허브 같은 역할을 하려고 하는 것이고요. 2층과 3층 같은 경우에는 업사이클을 선순환 구조로 만들기 위해서는 기업들이 활성화가 돼야 합니다. 하지만 현재 광명 업사이클아트센터 인프라에서는 기업을 활성화할 수 있는 요소가 거의 부족합니다.

김윤호위원

그러면 토지를 매입하고 얼마나 걸릴 것 같아요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

저희가 지금 2020년 말 정도까지 계획을 세우고 있습니다. 토지매입이 되면 수용절차가 끝나면,

김윤호위원

완공까지 2020년이에요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

착공을 지금 저희가 생각하고 있습니다.

김윤호위원

착공이요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

네.

김윤호위원

그러면 준공까지 하면 23년, 24년 되겠네요.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

건설기간은 1년 정도 저희가 보고 있습니다.

김윤호위원

꼭 그것을 해야 돼요, 다른 것 하면 안 돼요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

그것은 정책적인 방향에서 결정을 해 주시면.

김윤호위원

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 이미 자원회수시설을 소각용량 자체가 떨어지기 때문에 이전 부지를 이미 설정을 하고 선점을 했어요. 그 자리에 있던 자리를 앞으로 향후에 다른 기능으로 활용을 할 수밖에 없어요. 그렇다면 토지매입을 하고 그럴 바에야 지금 2022년, 2023년 할 바에야 조금 더 기다렸다가 그쪽을 선택하는 게 더 낫지 않냐 이 말이에요. 그리고 그 비용으로 다른 것으로 써도 되는 것 아니에요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그 문제는 넥스트 경기 창조 오디션 관련해서 받은 것이기 때문에 목적 외이기 때문에 아마 그것은,

김윤호위원

목적이 그것 말고 다른 것으로도 쓰던데요. 아까 관광과에 물어봤는데 그때 150억 받은 것 갖고 물어보니까 거기도 여러 가지 용도로, 동궁 관련해서 목적사업으로만 쓰면 되더라고요. 그러니까 지금 결국에 지금 업사이클링 관련해서만 쓰면 되는 것 아니에요. 토지매입 안 하더라도 건물 매입하는 것은 상관없을 것 아니에요. 지금 말씀드린 게 그런 취지예요.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

어차피 지금 토지매입비는 시비로 저희가 활용하게 돼 있기 때문에 특조금 받은 것으로 토지를 사거나 건물을 사는 용도로 쓸 수가 없습니다.

김윤호위원

제가 말씀드린 게 그러면 이것 다 특조금이잖아요. 시비가 없잖아요.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

특조금은 55억이고요. 원래 매칭사업이기 때문에 나머지 부분은 시비에서 충당하는 것으로 되어 있습니다.

김윤호위원

아무튼 그것은 제가 직접 업사이클센터 가서 제가 개별적으로 미팅하겠습니다.

진숙

강진숙업사이클아트센터장

네.

김윤호위원

다음으로 질문 드리겠습니다.

박성민위원장

김윤호위원님 질문 드리기 전에 추가질문 할게요. 거기가 가학동 23-1이에요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

네.

박성민위원장

거기 무허가 공장이 3개 있죠?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

지금 지장물 조사에 의하면 도마공장이랑 비닐하우스를 쓰고 있는 지장물이 있습니다.

박성민위원장

경매에 잡혀있고 그런 토지 아니에요?

진숙

강진숙업사이클아트센터장

경매가 들어갔다가 다시 회수된 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

위원장님, 질문 끝나면 좀 해 주십시오.

박성민위원장

계속 질문하세요.

김윤호위원

우리 과장님, 광명시에 지정문화재가 몇 개나 됩니까? 10개로 알고 있습니다. 제가 알기로는 지석묘 2개하고 유적지, 향토문화재 이렇게 해서 10개로 알고 있는데 지금 제가 알기로는 2018년 본예산에 영회원 관련해서 보조한 학술 심포지엄으로 해서 1,500만원을 편성해서 사업을 진행했는데 어떻게 했습니까?

태웅

곽태웅문화체육과장

이 문제는 뒤에 양철원 학예사님이 계신데요. 학예사님한테 발언할 수 있는 기회를 주시면 고맙겠습니다.

박성민위원장

네, 학예사님, 답변 부탁드리겠습니다.

철원

양철원학예연구사

문화체육과 학예연구사 양철원입니다. 말씀하신대로 저희가 영회원 관련해서 학술 심포지엄을 사단법인 역사문화콘텐츠연구소와 함께 진행을 했습니다. 4월 27일에 진행했고요. 약 200여 명의 시민이 광명시청 대회의실에서 했습니다. 내용은 영회원의 역사적 의미와 활용방안이라는 내용을 갖고 했고, 민회빈 강씨의 생애에 대한 재조명, 그리고 앞으로 복원은 어떤 방향으로 해야 되는 것인지에 대한 문제들, 그리고 민회빈 강씨가 갖고 있는 콘텐츠가 무엇인가에 대해서 학계 유수 교수님들과 다 같이 모여서 회의를 진행했습니다.

김윤호위원

제가 말씀드리는 게 뭐냐 하면 지금 그것 심포지엄을 할 때 광명문화원에서도 참석을 했나요?

철원

양철원학예연구사

광명문화원에서는 사실은 참석을 하셨고요. 지난번에 2013년에 시 보조금을 통해서 광명문화원에서 영회원에 대한 1차 학술발표회를 한번 한 적이 있습니다.

김윤호위원

그래서 물어보는 겁니다. 지금 이미 광명문화원에서 모든 민회빈 강씨 관련해서 자료들이 수집이 된 것으로 알고 있습니다. 그런데 2013년 이후에 잠시 민회빈 강씨에 관련된 것이 광명시에 없어져버렸어요. 그 전에는 리플릿이나 이런 것도 좀 보였거든요. 그런데 어느 때부터 안 보이더라고요. 그래서 제 생각은 그렇습니다. 이게 지금 아마 제가 알기로는 내년에도 5천만원을 조성해서 영회원으로 해서 애기능 저수지로 해서 수변도로를 조성을 하려고 하는 것으로 알고 있거든요.

철원

양철원학예연구사

내년도에는 저희가 그것에 따라서는 민회빈 강씨 제향에 대한 비용만 했고요. 나머지는 5천만원 정도는 아니고 저희 기본적으로 쓰고 있는 문화재 보수비에서 일부를 사용할 예정입니다.

김윤호위원

그래서 말씀드린 겁니다. 지금 우리 영회원이 사실 우리 사적지입니다. 사적 357호예요. 유일하게 광명시에 있는 사적으로 알고 있습니다. 나머지는 다 무형문화재, 향토문화유산 이 정도 수준이네요. 이 정도 수준인데 여기는 사적지로 지정이 돼 있어요. 지정문화재고요. 그런데 제가 현장을 가보니까 도굴한 현장도 있고 여러 가지가 있더라고요. 그 안에 지금 실질적으로 시건이나 보안을 할 수 있는 그런 장치도 없고, 팀장님 혹시 들어보셨어요?

철원

양철원학예연구사

도굴에 대한 부분은 전혀 금시초문이고요. 전혀 아니고 왜 그러냐 하면 도굴이라는 소리는 굉장히 지금 법적인 큰 문제가 생깁니다. 그런데 지금 어디를 말씀하시는지 모르겠습니다만 지금 보호구역으로 돼 있는 영회원 있는 묘역 부분은 이미 세콤으로 해서 문화재청하고 관리를 하고 있고요.

김윤호위원

그러니까 예전에 도굴이 되었던 것을 알고 있느냐고요.

철원

양철원학예연구사

도굴이 되었던 것은 어디서 근거를 하신 건지 저한테 정확히 하셔야 될 것 같은데요.

김윤호위원

거기 관리자 분한테 들었습니다. 사자상.

철원

양철원학예연구사

그것은 1990년대예요. 거기에 있는 석호를 갖고 갔다가 다시 갖고 온 것이었는데요. 그것은 1990년대에 있었던 사건으로 알고 있습니다.

김윤호위원

그러니까요. 알고 있죠?

철원

양철원학예연구사

그런데 지금 이미 시건장치는 저희가 관리를 하는 게 아니라 문화재청에서 이미 관리를 하고 있는데 그렇게 말씀하시니까 제가 깜짝 놀랐습니다.

김윤호위원

제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 지금 거기 애기능저수지에서 진입로부터 해서 거기까지 가는 거리가 그렇게 길지 않잖아요.

철원

양철원학예연구사

700m 정도 됩니다.

김윤호위원

그래서 그것마저도 좀 조성을 하는 게 낫지 않느냐 그것을 말씀드리는 것입니다. 지금 거기가 물론 흙 밭인 것은 상관없지만 거기가 굴곡이 심하잖아요. 우리 아이들이나 체험하시는 분들이 가는 길이 그렇게 좋지는 않아요. 물론 좌우로 해서 저수지도 있고 소나무 길도 있고 그래서 그런지 모르지만 거기를 보완을 해 줬으면 하는 거죠. 아까 무슨 제요?

철원

양철원학예연구사

무슨 말씀이신 거죠?

김윤호위원

이번에 제향제 이런 것도 중요하지만, 물론 중요하지만 영회원이라는 우리 사적지가 있다는 자체가 중요하기 때문에 거기를 갈 수 있게끔 어느 정도는 인프라를 구축해 줘야 되지 않느냐 이 말이에요.

철원

양철원학예연구사

그 말씀 감사드리고요. 관심을 가져주셔서 너무 감사합니다. 그래서 그렇지 않아도 이번에 녹지과와 함께 해서 들어가는 진입로를 롤러로 일단 평평하게는 작업을 했고, 저희가 그중에서도 일부 물이 고인 곳들이 있어서 그것은 아까 말씀해 주셨던 내년도 저희 기본예산 중에 갖고 있는 것 중에 일부로 보완 작업은 꼭 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

그러니까 들어가는 자체도 배수로가 정비가 안 돼서 진득진득 하니까요. 우리 이야기를 들어보니까 예전에 광명 토박이꾼들은 그쪽으로 소풍까지 갔다고 그러더라고요. 굉장히 역사적으로 깊은 사적이기는 때문에 좀 관심을 가져주셨으면 하는 바람입니다.

철원

양철원학예연구사

네, 알겠습니다.

김윤호위원

이상으로 질문 마치겠습니다.

박성민위원장

김윤호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이주희위원님 질의하여 주십시오.

주희

이주희위원

173페이지 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역에서 2017년도의 현황을 보면 제가 파악해 본 바에 의하면 81개 사업 중 1천만원 이상 집행 잔액이 8건이 있습니다. 그리고 2018년도에는 66개의 사업 중에 1천만원 이상 집행 잔액이 지금 현재 19건이나 있습니다. 이 부분이 방관해서는 안 된다고 판단하는 이유는 민간이전 및 민간자본이전 보조금인데 이 부분이 제대로 계획적으로 집행이 됐다면 1천만원 이상 잔액이 많은 건수를 기록할 수는 없다고 판단합니다. 여기에 대한 답변 좀 부탁드립니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 보조금 내역이 상당히 많이 있기 때문에 일일이 다 말씀드리는 것은 그렇지만 일단 보조금 잔액이 많이 남는 것은 행사가 취소되거나 아니면 행사를 참여해야 되는데 여건상 참여하지 못하거나 그런 것 때문에 집행 잔액이 많이 남았을 겁니다.

주희

이주희위원

그렇다면 예산을 편성할 때 합리적이고 계획적이지 못했다고 하는 판단을 할 수밖에 없습니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

그런 것도 있지만 각종 대회를 나가려고 사전에 대회라든가 출전을 하기 위해서 예산을 세웠지만 여러 가지 여건상 참여를 못하게 되면 출전에 따른 비용이기 때문에 그런 비용이 많이 남았을 것이고요. 공연행사라든가 그런 부분은 아마 공연 중에 일부가 집행 잔액이 남았을 것이라고 판단을 하는데요. 위원님 말씀하신 것처럼 잔액이 발생되는 부분은 더 면밀히 검토를 해서 내년에는 더 효율적으로 행사가 진행되도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

주희

이주희위원

그중에서 지금 시장기 생활체육 종목별 대회, 그리고 경기도생활체육 대축전에 대해서 보면 각각 1억1천만원, 1억8천만원 정도 잔액이 남아 있습니다. 그러니까 말씀처럼 출전하는 대회에 출전을 하지 않는 상황에 처해서 이런 금액이 남기에는 너무 큰 금액 아닌가.

태웅

곽태웅문화체육과장

그런데 그것은 저희가 광명시 체육, 저도 문화체육과장으로서 뭐라고 말씀드리기 그런데 각종 생활체육대회라든가 경기도체전 같은 대회를 나가게 되면 우리 실력이 출전하는 사람들의 실력이 우수하면 결승까지도 갈 수 있는데 거의 대부분 어떻게 하다 보면 예선을 탈락하고 들어옵니다. 탈락해서 조기에 들어오기 때문에 거기에 따른 숙박비, 음식비 등등 그런 게 많이 남습니다. 그런데 이것을 예산잔액이 남았다고 해서 만약에 내년에 그것을 삭감을 한다고 그러면 반대로 예선탈락 안 하고 본선까지 올라가면 예산이 부족한 현상이 벌어지거든요. 그렇기 때문에 이것은 그런 부분이 있어서 어려운 점이 있다는 것을 감안을 해 주시면 고맙겠습니다.

주희

이주희위원

그래서 이것은 체육인들 육성 차원에서 이런 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급을 확대 편성한 것으로 생각한다면 조금은 이해는 할 수 있지만 그럼에도 불구하고 과다산정입니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

그래서 내년도 예산은 위원님이 말씀하신 것 잘 보셨는데요. 내년도 예산은 그것을 감안을 해서 조금 깎았습니다. 조금씩 축소시켜서,

주희

이주희위원

어느 정도 삭감이 됐죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

제가 내년도 예산서는 안 가져왔기 때문에 정확한 예산은 모르겠는데요.

주희

이주희위원

팀장이 알고 있지 않을까요.

태웅

곽태웅문화체육과장

지금 아까 말씀드린 것처럼 체육팀장부터 다 교육을 가고 다 파견을 가 있어서 정확히 알 수 없고요. 제가 다음번 예산 심의할 때 그때 정확하게 말씀을 드리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그러면 그 전에 자료를 보충해서 제출 요망합니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

알겠습니다.

주희

이주희위원

그래서 이런 부분에 있어서 우리가 비계획적인 예산 집행을 할 수밖에 없는 근거가 되기 때문에 향후에는 지양해 주시기를 다시 한번 촉구합니다.

태웅

곽태웅문화체육과장

네, 알겠습니다.

주희

이주희위원

이상입니다.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 오랫동안 우리 경제문화국장님도 수고하셨고 과장님, 팀장님 수고하셨는데 마지막으로 제가 질의 하나만 하겠습니다. 지금 체육회 사무국장이 5급이죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

박성민위원장

그리고 장애인체육회는 6급이죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

박성민위원장

급여 차이가 조금 나더라고요. 그것 좀 설명해 주시고 다른 주변 시군 조사를 했는데 안양시는 똑같이 받더라고요. 안산이 조금 차이 나고, 안산도 거의 비슷해요. 6백만원밖에 차이 안 나는데 여기에 대해서 장애인 쪽도 체육회하고 같이 맞춰줄 의향 없습니까? 말씀 좀 해 주세요.

태웅

곽태웅문화체육과장

당초 광명시 같은 경우는 장애인체육회가 생긴 지가 그렇게 오래되지 않았습니다. 그 전에는 광명시 체육회 산하에서 장애인 체육도 같이 그것을 하다가 제가 알기로는 2016년도인가부터 장애인체육회가 생겼는데요. 그러면서 사무국장을 뽑게 됐고요. 그리고 지금 광명시체육회가 37개의 단체가 있고 1년 행사가 거의 아까 말씀드린 것처럼 70여개 행사가 있고요. 그리고 장애인체육회는 협회가 실제로 등록돼 있는 것은 7개 협회가 등록이 돼 있습니다. 그래서 7개에 금년도 같은 경우에도 11개 행사를 했었거든요. 그래서 여러 가지 면을 감안을 해서 체육회 사무국장은 5급 수준으로 해서 했고, 그다음에 장애인사무국장은 공무원 6급 상당에 준해서 채용계획에 의해서 이렇게 했는데요. 그것은 일단 업무의 강도라든가 여러 가지 여건 그런 것은 감안을 해야 될 것 같습니다. 그래서 저희가 장애인체육회 사무국장 뽑을 당시에 이런 것을 다 면밀히 검토를 해서 저희가 6급 상당 기준으로 해서 채용을 했던 것이거든요. 그런데 이것은 여기서 논하기는 조금 그런데 더 검토를 해서 이렇게 해서 하도록 해 보겠습니다.

박성민위원장

네, 검토해 보십시오. 그리고 오리서원 문화체육 쪽에서 관리하죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

박성민위원장

청렴교육을 연간 몇 분 정도 받으세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

그것도 양철원 학예사님한테 말씀할 수 있는 기회를 주시면 고맙겠습니다.

박성민위원장

네, 학예사님, 답변 부탁드리겠습니다.

철원

양철원학예연구사

다시 답변 드리겠습니다. 오리서원의 청렴인성교육 프로그램은 전국의 공직자나 공공기관 종사자를 대상으로 하고 있고 2015년도부터 시작을 해서 올해 3년차, 3년 반 지났습니다. 올해 현재까지는 지금 저희가 봤을 때 150여개 기관에서 참가하면서 2,300명 정도가 참가를 했습니다.

박성민위원장

연간이요?

철원

양철원학예연구사

올해요.

박성민위원장

2,300명이요. 청렴교육, 인성교육 다하죠?

철원

양철원학예연구사

네, 그 안에서 그런 프로그램을 하고 있습니다.

박성민위원장

하루 몇 시간 합니까?

철원

양철원학예연구사

저희가 올해까지는 반나절이 프로그램 3시간 정도 하는 것 하나 있고 하나는 7시간 종일하는 프로그램 두 가지로 진행하고 있습니다.

박성민위원장

그래서 제가 제안을 드리는 것, 거기를 1박2일로 해서 그냥 왔다가 하루 점심 먹고 가는 것보다 교육 커리큘럼을 늘려서 잠자리만 제공하면 1박2일 정도는 충분히 가능할 것 같아요. 광명 지역경제도 살리고 광명도 광고할 수 있는 기회도 주고 그럴 수 있을 것 같은데 어떠세요?

철원

양철원학예연구사

그동안에도 저희도 그런 고민들을 상당 부분 많이 해 왔는데요. 아시다시피 우리 광명 관내에 있는 호텔이라든지 연수할 수 있는 시설이, 숙박할 수 있는 곳이 너무 적다 보니까 그런 문제가 있었습니다. 그런데 올해 역세권에도 호텔이 하나 생기고 했기 때문에 다음에 저희가 진행할 때는 또 협조를 구해서 그런 것들을 하는 방향으로 진행을 해 보겠습니다.

박성민위원장

그쪽 검토 좀 부탁드리겠습니다. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육과 소관 2018년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 문화체육과 소관 2018년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 경제문화국장님, 문화체육과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시49분 감사중지

15시58분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 광명문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 「광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례」 제14조 규정에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다고 서약을 받기 위한 것임을 인식하기를 바라며, 「지방자치법」에 의하여 허위로 증언을 하면 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 문화정책팀장님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에는 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 문화정책팀장께서는 선서를 단상에 가셔서 선서 부탁드리겠습니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

선서! 본인은 광명시의회 2017년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 「지방자치법」제41조와 동법 시행령 제43조, 「광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 11월 23일 광명문화재단 문화정책팀장 정석준

박성민위원장

문화정책팀장님께서는 소관 감사자료에 대하여 간략히 보고하여 주십시오.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

광명문화재단 정책팀장을 맡고 있는 정석준입니다. 광명시 문화발전과 시민들의 문화향유 증진을 위해 애쓰시는 문화복지건설위원회 박성민 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드리며, 제안 설명에 앞서 광명문화재단 소속 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 신영민 시민회관팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이혜진 문화사업팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이향숙 시설TF팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김수연 기형도문학관팀장대행입니다. (위원들 향하여 인사) 광명문화재단 수감자료는 1,165쪽부터입니다. 2018년 광명문화재단 행정사무감사 총괄사항에 대하여 간략히 설명 드리겠습니다. 광명문화재단은 총 6개 팀 정원 35명 중 30명이 근무하고 있습니다. 시민회관팀은 공연·전시 기획, 시민회관 운영 및 대관업무를, 문화사업팀은 생활문화 활성화, 문화예술교육, 지역네트워크 구축 사업과 문화의집 2곳, 청소년음악원, 광명문화예술교육지원센터 운영을, 기형도문학관은 찾아가는 기형도문학관, 문학동아리 활성화, 소외계층 문학 활동지원 및 기형도문학관 운영을, 시설TF팀은 시민회관, 운동장의 시설 관리업무를 맡고 있습니다. 그리고 청렴교육 및 문화유산 활용 교육은 오리서원팀에서 맡고 있습니다. 2018년 7월 1일자로 오리서원이 문화재단으로 이관되었습니다. 2017년도 광명문화재단 주요사업으로 공연장 상주단체 육성지원 사업, 찾아가는 즐거운 음악여행, 시민과 함께하는 송년콘서트가 있었고 생활문화 활성화사업, 광명시 생활문화 활성화를 위한 기초연구, 학교문화 예술교육 지원사업 및 기형도문학관 개관을 통해 공연·전시·예술교육·인문 분야에 시민, 예술가 및 단체, 소외계층이 함께할 수 있는 사업을 추진하였습니다. 2018년 수요성과 지표로 공연에 대한 관객과 출연자 만족도 조사에서 만족한다는 응답이 90% 이상으로 높은 결과를 보였으며, 기획공연 재관람 의향도 91%가 그렇다고 대답을 했습니다. 문화사업팀은 문화의집, 광명문화예술교육지원센터가 재단으로 이관되면서 인원 감축에도 불구하고 기존 문화프로그램 및 공간운영은 물론 예술인복지재단과 연계한 사업, 2018년 전국문화의집축제 유치 등 생활문화 분야에서 의미 있는 실적을 만들어내고 있습니다. 기형도문학관 또한 관람객 분포로 보았을 때 광명시민뿐만 아니라 수도권, 서울 등 문학을 사랑하는 많은 사람들이 찾고 있는 문학관으로 자리잡아가고 있습니다. 현재 대표이사가 사임한 관계로 허락해 주신다면 담당 팀장들이 자세한 답변을 드리도록 하겠습니다. 이상으로 광명문화재단 2018년도 행정사무감사 총괄보고를 마치고, 위원님들께서 지적해 주시는 조언과 사항에 대해서 시정하고 개선하며 광명 문화발전에 더 큰 역할을 할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다. (광명문화재단 행정사무감사수감자료 별도보관)

박성민위원장

팀장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주십시오. 이주희위원님 질의하여 주십시오.

주희

이주희위원

업무에 충실을 기해서 임해 주시는 모든 분들께 일단 감사인사를 전달합니다. 광명문화재단이 출범하기 이전과 이후에 어떤 부분이 비교해서 자료화해서 우리 광명시민들의 생활이나 문화생활에 대한 좋은 접근성을 제공한 것이 무엇이 있는지 답변 부탁드립니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

일단 광명문화재단이 출범을 하고 나서 2017년도에 시설 인수가 많이 있었습니다. 2017년도 4월부터 인수를 시작했고요. 본격적인 사업을 시작을 한 것은 2018년도부터 시작을 했습니다. 시민회관 같은 경우는 기존에 시민회관에는 공연장과 전시시설이 있는데요. 기존에는 대관 중심으로 해서 운영이 됐었습니다. 그런데 2017년도에 재단이 들어서면서 기획공연을 준비를 했고요. 그다음에 유료공연에 관련된 시도를 시작을 했습니다. 그래서 현재 관람객 분들이 유료로 실제로 공연을 보시는 분들이 광명에서 생기기 시작했고요. 유료관람객 점유율도 구체적으로 설명을 제가 수치로 말씀드리기는 어려운데 타 공연장에 비해서 그리 나쁘지 않은 40~50% 정도가 유료관객 점유율로 알고 있습니다.

주희

이주희위원

매 공연마다를 의미하시는 거죠?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 그런데 약간 공연마다 편차가 있고요. 어떤 경우에는 60% 가는 경우도 있고요. 어떤 경우에는 40%, 35% 가는 경우도 있는 것으로 알고 있습니다.

주희

이주희위원

그래서 평균 40~50%를 말씀을 하신 거죠?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 그 이외에 문화의집이라든지 그런 부분에 시설을 또 운영하고 있는 부분이 있습니다. 그런 부분에 대해서는 재단으로 이전되면서 타당성 연구조사가 있었고요. 그 부분에서 인원 감축이 실제로 있었습니다. 예를 들어 문화의집은 기존에 3명이 근무하고 있는데 현재 2명이 프로그램 운영과 문화의집 운영까지를 하고 있습니다. 그런 부분에서 프로그램 수보다 어떻게 하면 조금 더 광명지역으로 확산될 수 있는 파일럿 프로그램이라든지 지역에 있는 동아리들을 육성하고 동아리 차원에서 멈추는 게 아니고 지역과 어떻게 네트워크를 맺을 수 있는지, 동아리 분들이 지역 활동들을 할 수 있도록 그런 여건을 한 단계 업그레이드 할 수 있는 그런 사업들은 추진을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

주희

이주희위원

제가 질의한 부분의 핵심은 광명문화재단의 출범 전·후의 비교된 자료가 있거나 아니면 내용이 있으면, 그리고 광명시민들의 문화의 참여도 내지는 이런 부분에 기여도가 있는지를 질문한 겁니다. 상이한 답변을 하셨어요.

박성민위원장

추가적으로 정성적 내용보다 정량적 내용 수치로 한 게 있느냐 그런 말씀 같은데요.

주희

이주희위원

그 의미도 포함됩니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

그러면 지금 저희 같은 경우에 시민회관팀이 있고요. 그다음에 문화사업팀에서 하는 사업도 있고 기형도문학관사업팀에서 하는 사업도 있는데 구체적인 수치를 말씀드리면서 보고를 그 부분에 대해서 답변을 드리려면 해당 팀장들이 각각의 사업에 관련해서 보고를 하는 것이 좋을 것 같습니다.

박성민위원장

어느 팀장이 관여하세요? 답변 부탁드리겠습니다.

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

시민회관팀장 신영민입니다.

주희

이주희위원

일어서서 해 주시기 바랍니다.

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

죄송합니다. 문화재단이 생기기 전에는 직영으로 운영되고 있는 상황이었고 그래서 따로 기획 공연이라든가 기획 전시 이런 것들이 시민회관에서 진행되기가 어려웠던 것으로 알고 있습니다. 저희 문화재단이 생기고 시민회관팀 내에서 기획공연과 기획 전시들을 진행을 했었는데요. 2017년도 4월 개관부터 지금까지 해서 총 27개의 공연을 진행을 했고, 총 54회 프로그램을 진행을 했습니다. 그래서 전체 관람객 수는 1만3천명 정도 됩니다. 이 중에서 유료관객은 4,200명 정도 되는데 이 유료는 작년까지는 처음에 여기가 다 무료로 진행이 되다 보니까 작년 같은 경우에는 무료로 전체 공연을 진행을 했고요. 올해부터 유료화를 공연을 했습니다. 그렇지만 웃음이 있는 노래콘서트 같은 어르신들 대상의 공연 같은 경우에는 무료로 진행한 것들도 여전히 있고요.

주희

이주희위원

한 가지, 그러면 금액적으로 산출하면 얼마 정도 되죠?

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

유료 금액 말씀을 하시는 건가요?

주희

이주희위원

네.

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

제가 지금 금액까지 조사하는지 못했는데 유료가 지금 4,200명 정도 되는데 저희가 유료공연이 평균적으로 1만원 정도 판매를 하고 있습니다. 그래서 그 금액인데 약간의 할인율이 적용된다고 보시면 그 정도 금액에서,

주희

이주희위원

그러면 총 금액을 얼마로 추산하면 될까요?

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

3천여 만원 정도로 하시면 될 것 같습니다.

주희

이주희위원

3천여 만원 정도요. 그리고 또 계속해서 말씀하시죠.

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

네, 공연은 그렇게 했고 저희가 전시실이 있으니까 전시도 기획전시를 저희가 2개의 기획전시를 진행을 했습니다. 그래서 작년 12월부터 해서 저희가 여기가 광명이고 빛의 의미를 살려서 오로라 존이라는 전시를 했습니다. 그래서 여기서 3,137명이 관람을 하셨고요. 그리고 올해 여름에 내가 만드는 동화이야기 체험전 Hi STORY라는 어린이들 대상으로 한 체험전을 진행을 했습니다. 거기에서 4,665명이 관람을 했습니다. 그래서 이런 부분은 실제로 문화재단이 생기기 전에는 힘든 기획공연·전시들이 이루어졌다고 보시면 될 것 같습니다.

주희

이주희위원

그러면 그때도 유료화 했었나요?

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

처음에 했었던 오로라 존은 무료였고 올해 여름에 했었던 것은 유료입니다.

주희

이주희위원

그러면 그때는 어느 정도 이익 산출이 됐죠?

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

이것은 저희가 예산이나 이런 부분 때문에 저희가 다 한 것은 아니고 중간에 기획사와 함께 진행을 했습니다. 그래서 거기에서 저희가 비율을 저희는 예산을 안 들이고 그쪽에서 들여와서 9대1로 나눴습니다. 그래서 저희한테는 3백여 만원 정도 수익이 있었습니다.

주희

이주희위원

3백여 만원이요. 앞으로는 이런 부분에 착안을 해야 될 것 같아요. 다양화 된 프로그램, 그리고 기획전시 이런 부분도 중요하지만 어차피 우리 재원을 가지고 운영하는 것 아닙니까? 시민들의 혈세를 가지고 운영하는 건데 너무 막연한 입장 수익에 대한 계획을 잡고 있지 않나 하는 생각을 합니다. 차후로는 공연을 하면 문화적인 측면의 확산, 광명시민들의 문화생활에 대한 어떤 기여 이런 부분도 물론 중요하죠. 그런데 그런 부분과 더불어서 그런 프로그램과 기획전시 이런 게 지속적으로 이루어지기 위해서는 예산 확보도 해야 되기 때문에 예산 확보의 근거가 될 수 있는 이익 창출할 수 있는 그런 기획, 그리고 전시 이런 부분을 더 강구해야 될 것으로 생각을 합니다. 지금 말씀하신 것 외에도 또 더 덧붙여서 보고해야 될 부분들이 상당히 많을 것 같은데요. 그것을 서면으로 제출을 요망합니다. 수고하셨습니다.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님,

주희

이주희위원

아직 더 질의할 것 있는데요.

박성민위원장

차후로 하세요.

주희

이주희위원

네.

박성민위원장

안성환위원님 질의하여 주십시오.

안성환위원

반갑습니다. 안성환위원입니다. 문화재단 사장님이 왜 안 계신지 모르겠고, 일단 기형도문학관에 대한 내용만 알아보도록 하겠습니다. 여기 우리 팀장님은 기형도문학관의 내용을 잘 아시나요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

그 부분에서도 기형도문학관 현재 팀장을 대행하고 있는 김수연 차장님이 대답을 하면 좋을 것 같습니다.

박성민위원장

팀장님, 답변 부탁드리겠습니다.

안성환위원

질문 아직 안 했습니다. 기형도문학관이 광명시에 새롭게 작년에 만들어져서 추모 30주년을 앞두고 있잖아요. 내년 언제입니까?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

3월 7일.

안성환위원

제가 기형도문학관의 홈페이지를 들어가 봤어요. 평균 이용률이나 이런 내용들을 다 봤는데 그래도 광명시가 낳은 문학인 중에 대표적인 분인데 기형도문학관의 홈페이지나 홍보가 굉장히 미흡하더라. 혹시 다른 데 홈페이지 보셨어요?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

네, 봤습니다.

안성환위원

그런데 왜 이렇게 빈약하나요?

박성민위원장

일어나서 답변하여 주시기 바랍니다.

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

저희가 작년에 홈페이지 오픈할 때 비용이 1,600만원 정도였는데요. 전체 예산이 2천만원이었고요. 그 예산 안에서 저희가 개발할 수 있는 페이지 최대한 개발을 했습니다. 그런데 지적해 주신 바와 같이 문학관에 있는 운영위원께서도 그런 의견을 주셨는데요. 저희가 차후에 예산을 조금 더 확보해서 아카이빙을 구축할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

안성환위원

기본적으로 제가 다른 데 홈페이지를 다 들어가서 봤는데 사실 거기에 보면 찾아오는 길도 없어요. 후원에 관련된 내용도 없고 또 주변시설에 대한 이용안내 이런 부분들에서 다 부족함이 많고, 주변 관광지, 광명 같으면 동굴과 같이 연계할 수 있는 그런 프로그램의 내용도 없고, 또 다른 홈페이지에서 제가 본 것들인데 이런 것을 참고하시면 좋을 것 같아요. 거기에 방문한 분들을 내용을 동의를 받아서 사진을 찍어서 다 업로드를 시켜주더라고요. 그래서 오신 분들이 기형도문학관에 대해서 자부심을 가질 수 있게끔 홍보하는 그런 좋은 기회가 있는데 홈페이지 정말 제가 만들어도 만들만큼 너무 난립으로 만들었다. 그렇게 해서 기형도문학관이 발전할 수 있을까 이렇게 생각이 많이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

페이지가 약간 가독성이 떨어지는 부분이 있어서 그러신 것 같은데 이 페이지로 들어가면 그 안에 연계해서 갈 수 있게 돼 있어서 오시는 길이나 이런 것들은 보실 수 있게 되어 있거든요. 그런데 말씀해 주신 부분들 오신 관람객들 사진을 찍어서 올린다거나 이런 부분은 반영해서 고치도록 하겠습니다.

안성환위원

그다음에 기형도문학관 설치 조례에 보면 지금 운영시간이 픽스 돼 있고 근무하는 것도 픽스가 돼 있죠. 지금 거기에 몇 명 근무하세요?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

저희 원래 정원은 3명인데 팀장님 안 계시기 때문에 현재 2명이 근무하고 있습니다.

안성환위원

내용 보니까 근무가 매주 월요일만 휴관이고 나머지는 계속 근무하시는 거예요?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

저희는 월요일도 근무를 합니다.

안성환위원

여기는 월요일은 휴관으로 돼 있는데.

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

문학관은 휴일이지만 직원들은 월요일도 근무를 합니다.

안성환위원

그러면 주말에는 쉬시는 거예요?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

주말에도 근무합니다.

안성환위원

그러면 언제 쉬어요? 공휴일에는 쉰다고 되어 있는데.

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

공휴일에도 저희는 근무합니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

그러니까 주말에는 주휴근무 개념으로 기존의 3명의 직원이 돌아가면서 근무를 했었는데요. 1명이 퇴사를 하면서 현재 2명이 돌아가면서 하고 있고 전체적으로 재단이 월요일부터 금요일까지 운영을 하다 보니 휴무일인 월요일에는 정식적으로 나와서 근무를 하고 있고 토요일, 일요일은 주휴근무 개념으로 지금 근무를 하고 있습니다.

안성환위원

그러면 지금 명절 같은 때에도 전혀 쉬지 못하는 상태가 되겠네요. 조례에 의하면 1년에 딱 이틀 쉬게 되어 있네요.

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

네, 맞습니다.

안성환위원

이런 처우 부분에 대해서도 우리 팀장님이 고민을 하셔야 될 것 같습니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네.

안성환위원

그리고 기형도문학관이 내년 3월 17일인가요, 3월 7일인가요?

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

3월 7일입니다.

안성환위원

추모 30주년 행사를 위해서 지금부터 준비해서 거듭나는 기형도문학관, 지금 1년은 지났잖아요. 그래서 그런 것을 준비를 충분히 했으면 좋겠다. 그리고 또 제가 요청한 자료에 의해서 보니까 지금 1일 방문객 수가 평균 73명으로 돼 있어요.

수연

김수연광명문화재단기형도문학관팀장대행

네, 맞습니다.

안성환위원

다른 데 얼마나 되는지 모르지만 이 정도 돼서는 활성화되는데 너무 미비하니 활성화 시키고 많은 분들을 유입하게 하는 그런 연결고리를 만들어야 된다고 생각합니다. 그중에서 30주년 추모행사에 기형도 시인이 다녔던 학교나 이런 쪽의 연계를 통해서 MOU 체결을 통해서 적극적으로 30주년을 크게 성공적으로 만들어야만 기형도문학관이 제 자리를 잡을 수 있다. 그렇지 않고 지금 상태로 가면 계속 운영하는데 어렵고 활성화되지 않는 문학관으로 자리매김 할 것 같은 이런 생각입니다. 우리 팀장님이나 우리 관련된 부서 과장님도 같이 계시는데 그 30주년 행사를 대대적으로 업그레이드시킬 수 있는 그런 계기를 만들어주시기 바랍니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

알겠습니다.

안성환위원

팀장님 수고하셨습니다. 마치겠습니다.

박성민위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤호위원님 질의하십시오.

김윤호위원

문화재단 사장님도 안 계시는데 우리 팀장님들과 직원 분들 이렇게 나와서 고생하는 것 참 안쓰럽습니다. 질문 몇 가지 드리겠습니다. 지금 현재 우리 광명문화재단에서 출범 후에 시설공사 추진현황을 봤어요. 주로 수의계약 건인데 여기 보니까 대체로 몇 분들이 집중적으로 일을 하셨더라고요. 지금 실질적으로 2017년 8월부터 해서 현재까지는 아니지만 2018년 7월 31일 기준까지 쭉 보니까 거의 1년 정도 되는 것 같은데 일신컴 대표자가 어떤 분이세요, 뭐하시는 분이세요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

일신컴이요?

김윤호위원

정보통신 관련해서 하는 분이시죠?

그다음에 수진종합건설 이분은 지금 보통 수선 유지하는 업종입니까?

팀장님이 이야기 해 주세요. 해성드림은 제가 보니까 이것도 영상인 것 같은데 맞으시죠?

그다음에 제일디자인 이분도 여러 가지네요.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

디자인 쪽, 인쇄물, 홍보물 제작하는 곳입니다.

김윤호위원

그다음에 뮤텍, 골조 이쪽입니까?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

수장고 공사했던 곳입니다. 전시실 쪽입니다.

김윤호위원

그런데 몇 가지가 이해가 안 가는 게 뭐냐 하면 이게 수진종합건설 같은 경우는 공사를 9월 4일부터 9월 15일까지 공사를 진행해서 9월 4일에 착공을 했네요. 사업기간을 계약기간이 없이 다 이렇게 사업기간에 착공일만 해 놨네요. 그러니까 9월 4일에 계약과 함께 착공해서 9월 15일에 준공이 끝난 것으로 알고 있는데 그것 끝나자마자 또 9월 18일에 착공해서 9월 26일에 이렇게 준공을 했더라고요. 그다음에 해성드림도 계약과 착공이 9월 13일이고 준공이 10월 23일에 했어요. 그런데 그다음 건이 또 10월 27일에 착공을 해서 10월 27일에 준공이 끝나고, 그다음 것은 12월 11일에 착공을 해서 12월 15일에 준공이 끝났어요. 누가 봐도 의심스럽지 않나요? 이미 계약을 준비한 이후에 착공계를 내기 전에 이미 준비를 해 놓고 제가 봤을 때는 이 일을 계속 진행했던 것 같아요.

박성민위원장

여기에 대해서는 시설팀장님이 답변해 주세요.

김윤호위원

팀장님, 제가 내용은 모르는 것은 아닌데 이게 우리가 시설 수선유지공사를 하면 실질적으로 종합점검 후에 일시적으로 동시다발적으로 진행을 하잖아요. 이것 하나 하고 또 이것 하고 이렇지는 않잖아요.

그러니까 지금 공사 내용들이 보니까 시민회관 관련해서 지하 기계실에 보일러실 말하겠죠. 지금 2건 다 거기에서 발생한 수선유지인 것 같은데 그런 사항이라면 이미 감지를 해서 일시적으로 수선유지를 해야지, 이것을 하나 하고 나서 며칠 이따가 이렇게 한다면 앞뒤가 안 맞잖아요. 그 분이 예를 들어서 기계실에 대해서 조금 더 잘 아시는 분이라는 그런 말은 어디 가서 하지는 마세요. 그 말은 하지는 마세요. 원래 해 왔던 분이라고 이렇게 되면 더 오해가 되니까요. 물론 그것은 잘 아시니까 이해는 합니다. 하지만 그분이 이 공사를 진행하면서 이미 그 환경 자체를 다 알고 있었을 텐데 왜 이렇게 하나 하고 나서 며칠 이따가 이렇게 하냐 이거죠. 아무리 노후 되더라도 1건이 터지면 그다음 날, 그다음 날 이렇게 터지는 게 없잖아요. 그것을 지금 지적하는 거예요.

팀장님도 저도 잘 알거든요. 저도 기사 자격증 있어요. 그러니까 그런 말 하지 마시고, 제가 말씀드리잖아요. 이 같은 공간에 있는 시설인데 이렇게 며칠 주기로, 지금 보세요. 9월 15일에 준공이 됐는데 3일 만에 착공계를 내서 공사를 한다는 게 상식적으로 말이 되냐고요. 그리고 그분이 그 공간에 대해서 기계실이나 그 공간에 대해서 잘 아신다면 이미 공사를 하면서 진단을 몇 군데 했겠죠. 차라리 그렇게 설명해 주세요. 갑자기 터졌다는 말 하지 마시고 공사를 하다 보니까 이런 상황이 또 발생해서 이렇게 연장선상으로 공사를 진행했다 차라리 그렇게 설명해 주세요.

내용을 안다니까요.

간단히 설명을 해 볼게요. 9월 4일에 시작해서 9월 26일에 끝나는 게 2건이 있다니까요. 그러면 상식적으로 사람들이 이것을 이해를 하겠느냐고요. 아까 우리 팀장님께서 이야기 하셨잖아요. 이분이 기계실 환경에 대해서 그 전부터 잘 아는 분이라고, 수진종합건설 대표 분이 잘 아는데 이것을 변명을 해서는 안 돼요. 좋습니다. 다음 것, 해성드림 지금 똑같은 겁니다. 9월 13일부터 해서 10월 29일, 내부에 또 10월 27일 사이에 착공과 준공을 동시에 한 게 있어요. 996만6천원짜리 하나하고 166만3천원짜리 이것도 결국은 똑같은 것 아니에요. 공사를 하다 보니까 연장선상에 더 공사비가 더 발생하기 때문에 이렇게 더 한 것 아니에요, 맞나요?

아니, 지금 소공연장 똑같은 공간인데 왜 또 다른 건이라고 이야기하세요. 위의 것은 시민회관 소공연장 및 전시실 창고 환경개선 공사하고 시민회관 소공연장 바닥재 철거라고 이렇게 돼 있잖아요. 그러니까 보니까 첫 번째하고 두 번째가 공사의 연동성이 있다는 거예요.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

그 부분에 대해서 저희가 지금 감사를 받고 있습니다. 다른 감사도 받고 있는데 계약에 관련돼서 저희가 시정해야 될 부분들이 조금 있고요. 원래 저희가 계약담당자가 4월부터 원래 채용을 했어야 하는데 결원이 돼서,

김윤호위원

좋습니다. TF팀장님이니까 잘 모르신다는 거예요? 이 내용을 잘 모르시는 거예요?

좋습니다. 2018년도 공사현황을 보니까 제일디자인에서 시민회관 분장실 환경개선공사라고 해서 딱 수의계약 건수에 맞춰서 때리는 거예요. 2,183만5천원 어떻게 이렇게 잘 맞춰요? 그게 지금 1~2개가 아닙니다. 또 시민회관 전시실 내부 인테리어공사 이것도 2,174만7천원, 굉장히 아주 잘 맞춰줬네요. 또 하나 더 있는데 이것은 조금 다르네요. 세 번째 시민회관 편의시설 개보수 공사 1,790만원, 1,800만원 되네요. 수의계약이라는 게 허점이라는 것이 있어요. 사실 이런 부분에서 오해의 소지가 발생할 수 있다는 것이죠. 2,200만원 하한가에 맞춰서 이것에 대해서 설명 좀 해 주세요.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

지금 계약에 관련돼서 저희가 전체적으로 시스템을 점검하고 있습니다. 안 그래도 8월부터 감사를 받고 있고 수의계약에 관련된 부분이라든지 그런 부분 지적사항들을 저희 내부적으로도 검토를 하고 있고요. 그래서 저희가 원래 내부적인 방침을 정하려고 했습니다. 예를 들어서 수의계약이라도 전체 금액이 입찰 범위를 넘지 않는다든지 한 업체가 연간 계약의 건수가 특정 계약 건수를 6건 이상 넘지 않는다든지 그런 내부방침을 지금 1년간 운영을 하다 보니까 실제로 사업팀에서는 자꾸 같이 일한 곳이 편하니까 일을 원하게 되는 경우도 있고 그런데 그런 부분들이 실질적으로는 다양한 지역의 업체한테 일이 배분돼야 되는 게 말씀하신 것처럼 맞고요. 수의계약을 진행하다 보면 전체적으로 1년 동안 합계를 내다보면 이것은 수의계약 범위가 넘어가는 케이스들도 1년을 운영하다 보니까 실제로 그런 것들이 발생을 하더라고요.

김윤호위원

그래서 팀장님, 제일디자인이라는 업체가 3월, 4월, 5월, 6월, 7월 5개월 동안 한 것이 6천만원 가까이 돼요. 5개월 동안 공사실적을 6천만원을 한다는 거예요. 그것도 아무리 지역 업체지만, 그러면 다른 업체에서 어떻게 보겠습니까? 광명시에서 인테리어 하는 업체가 이 업체밖에 없어요? 그렇지 않잖아요. 그리고 지금 중요한 게 뭐냐 하면 문화재단에서 시민회관 전시실 관련해서 5천만원 예산 들여서 투입했잖아요.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 맞습니다.

김윤호위원

결국은 어떻게 됐습니까? 지금 하자보수 요청했어요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

하자보수 요청했고 그 부분에 대해서 하자보수 진행했습니다.

김윤호위원

진행했는데 결과가 어떻게 됐습니까?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

하자보수 된 부분들은 정확하게 책임을 지고 그 공사에 관련해서 완료를 했습니다.

김윤호위원

이상으로, 잠시 이따 질문 다시 드리겠습니다.

박성민위원장

김윤호위원님 수고하셨습니다. 거기에 추가적으로 제가 질문하려고 해도 너무 이쪽에 수의계약에서 사실은 총체적으로 부실이에요. 이것 다 표시나요. 7월 25일 사운드코리아 앰프 990 얼마, 사운드코리아 7월 4일, 7월 20일 다 쪼개기네, 쪼개기. 이것 참, 도대체 어떻게 시민 혈세를 이렇게 쓸 수가 있어요? 도대체 진짜 이해가 안 가네. 시설팀장님,

그래요? 아까 김윤호위원님 지적했다시피 광명시민회관 전시실 보니까 거의 1억이에요. 1억이나 시설비 했는데 도대체 이것 어떻게 이야기할지 모르겠네요. 진짜 도대체 어떻게 관리하는 것입니까. 이주희위원님.

주희

이주희위원

2017년도 예산 중 단위사업별 총 예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산이 몇 건 있는 것은 알고 계시죠?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 알고 있습니다.

주희

이주희위원

그중에서 전산개발비 사업비용이 1억5천만원이 집행 잔액이 남아있는 것은 파악하고 있나요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

전산개발 관련된 것은 명시이월이 됐고요. 1월에 1번인가 2번이 유찰이 됐었고요.

주희

이주희위원

그 관련돼서 다시 한번 설명하시기 전에 미집행 사유를 제가 읽어드리겠습니다. 2017년 11월 광명 교육문화포털 및 통합접수시스템 입찰이 유찰되어 입찰일정이 지연된 후 2017년 12월 낙찰업체와 수의계약을 진행하여 2018년 1월 착수라고 했습니다. 맞죠?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 맞습니다.

주희

이주희위원

그러면 지금 설명하려고 한 부분은 유찰과정을 설명하려고 하신 거죠?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

아니요, 유찰과정부터 해서 7월에 용역이 완료가,

주희

이주희위원

몇 년도 7월을 의미하시는 거예요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

2018년 7월입니다.

주희

이주희위원

2018년도 7월에요.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네.

주희

이주희위원

그러면 그 과정을 처음부터 2017년 11월 광명 교육문화포털 및 통합접수시스템 입찰 유찰과정부터 설명을 해 보십시오.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

유찰과정에서는 제가 2017년도 12월 28일에 입사를 했고 실제 근무는 2018년도 1월 2일부터 근무를 해서 그 유찰과정은 인수인계를 받으면서 관련된 내용을 들었고요.

주희

이주희위원

들은 바를 설명해 보십시오.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

광명문화재단 교육문화포털사이트 같은 경우는 홈페이지의 기능과 티켓 예매 시스템, 그다음에 교육 대관 시스템이 맞물려 있습니다. 티켓 시스템 같은 경우는 공연장 티켓 시스템이기 때문에 그 뒤에 프로그램이 되게 복잡하고요. 그래서 제가 받은 내용으로는 1억5천만원의 금액으로 입찰을 했을 당시에 지원한 업체가 없었던 것으로 알고 있나 한 업체인가 그렇게 해서 특정한 내용에 따라서 유찰이 됐고요.

주희

이주희위원

그렇게 애매한 답변은 하지 마시고요. 그 과정을 알고 있는 다른 분은 없으신가요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

잠시 만요.

박성민위원장

담당 팀장님 답변해 주십시오.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

죄송합니다.

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

시민회관팀장 신영민입니다. 저도 직접 입찰을 담당하는 부서는 아니었지만 그때는 정책팀장님 얘기대로 1개의 업체가 입찰에 응찰을 했습니다. 그래서 유찰이 되었고요. 2차도 마찬가지였습니다. 그래서 2차까지 다 유찰이 되었기 때문에 3차에 그래서 수의계약을 한 것으로 알고 있습니다.

주희

이주희위원

그렇다면 3차에 수의계약을 한 업체가 1, 2차에 참여한 1개 업체겠네요?

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

아닌 것으로 알고 있습니다.

주희

이주희위원

다른 업체인가요?

영민

신영민광명문화재단시민회관팀장

네, 다른 업체로 알고 있습니다. 1차에 했던 업체는 아닙니다.

주희

이주희위원

그러면 그 부분에 대해서 한번 확인하셔서 관계서류 제출하시고요. 그 업체가 입찰할 당시에 제출한 서류까지 완비해서 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 이런 부분에 있어서 입찰이 유찰됐다는 것은 여러분들이 그런 관계 업체에 제대로 홍보를 안 했다고 하는 의미도 됩니다. “이런 부분에 사업이 있으니 여러분들이 입찰에 응하시기 바랍니다.”하고 그 부분에 대한 부분까지는 모색을 안 하고 업무를 하고 있었다고밖에 판단할 수 없고요. 그리고 수의계약을 하면서 금액적인 부분에 있어서는 어떤 다른 네고나 이런 부분이 이루어졌습니까?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

그 부분도 확인해서 같이 서류로 제출하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

네, 이런 업무 부분에 있어서 미진한 것에 대해서는 여러분이 앞으로 기능적 향상을, 업무기능 향상을 해야 될 차원이라고 생각합니다. 이런 상황이 담당자가 부재했다고 해서 설명을 못한다든가 아니면 본인이 그 업무를 담당하기 이전에 전임자가 처리한 일이었기 때문에 모르쇠로 일관해서는 절대 안 됩니다. 그리고 이 부분에 있어서 여러분들이 이런 금액이 1억5천 정도 되는 금액에 대한 계약 건을 수의계약을 하려면 상대 업체 업무에 대한 부분이나 그 업체의 어떤 평가기준이나 이런 부분도 면밀하게 검토를 하셔야 되는데 사실 저는 납득이 안 됩니다. 이게 레임덕 현상도 아니고 이 부분에 있어서 이렇게 막연하게 업무를 하고들 있는지, 향후에는 이런 부분이 없고 명확하게 업무에 임하시기를 다시 한번 촉구합니다.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 현충열위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

충열

현충열위원

저희도 답답하지만 문화재단 앉아계신 팀장님 이하 다 답답하실 것 같습니다. 과장님, 문화재단 사장님 채용계획 언제 가지고 계세요?

태웅

곽태웅문화체육과장

올 이번 12월 말 쯤에 채용될 것입니다.

충열

현충열위원

12월 말에요. 그러면 지금 모집공고 하고 계신 것이네요.

태웅

곽태웅문화체육과장

어저께 임원추천위원회 했고요. 다음 주 중에 공고를 해서 최종적으로 면접 등을 거쳐서 12월 말쯤에 임명이 될 것으로 이렇게 하고 있습니다.

충열

현충열위원

어쨌든 빠른 정상화가 됐으면 하는 바람이고요. 저희 문화재단 만든 이유가 있지 않습니까? 팀장님, 광명시에 문화재단이 만들어진 이유를 어떻게 생각하십니까?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

포괄적으로는 광명의 문화발전이라든지 광명의 문화적인 정체성 확립, 그다음에 시민들이 삶 속에서 느낄 수 있는 문화 향유에 대한 사업들을 진행을 하기 위해서 문화재단이 설립됐다고 알고 있습니다.

충열

현충열위원

그러면 방금 얘기하신 것과 같이 해서 지금 문화재단에서 하는 사업에 그 목적에 맞는 사업이 있나요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 저희가 처음에 말씀드린 것처럼 사업팀이 시민회관팀, 문화사업팀, 기형도문학관, 오리서원 이렇게 사업팀이 있습니다. 그 각각에 맞게 공연·전시·예술교육, 그다음에 문화사업팀 같은 경우는 지역 문화의집을 생활공간 속에서 실제로 운영하고 있기 때문에 생활문화동아리라든지 이런 분과 함께 연계하는 사업들을 추진을 하고 있습니다.

충열

현충열위원

방금 얘기하신대로 문화재단의 역할과 문화원의 역할에 대해서 많이 상충되는 지역 내에서 말이 나오고 있습니다. 그 부분에 대해서 더 잘 아실 것이라고 생각이 듭니다. 그런 부분뿐만 아니라 어쨌든 문화재단이 처음부터 여러 가지 사안으로 인해서 지금 수의계약 건으로 감사도 내부적으로 지금 받고 계시는 것으로 알고 있는데요. 실제 본연의 역할을 해야 되는데 그 역할보다는 다른 부분에 치중돼서 다른 길로 간다는 생각이 듭니다. 그러면 문화재단은 지역문화 정책에 대한 제안과 실제적인 운영보다는 문화 제안과 실행기관으로서 어쨌든 새로운 영역을 개척해서 광명시의 문화재단의 문화콘텐츠에 대한 역할을 해 주셔야 되는 부분인 것 같고요. 반대로 문화원 같은 경우는 지역의 향토문화 전승과 사업, 그 지역 내 문화발전을 위해서 정해진 역할, 그런 콘텐츠, 지역문화 사업에 대한 것을 해 줘야 되는 부분인 것 같습니다. 그런 부분에 있어서 지금 문화재단 사업영역 중에 하안 문화의집하고 광명 문화의집이 있습니다. 그런 부분 같은 경우에는 광명에서 지역에 대한 콘텐츠를 개발하고 보존, 전승하는데 역할을 하는 부분이 광명 문화의집인 것 같은데 그런 부분이 문화재단에서 운영하기보다는 문화원에서 운영하는 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지, 실제적으로 콘텐츠 운영하는 것을, 그리고 또 물리적 여건으로 지금 하안 문화의집 같은 경우는 문화재단보다는 문화원 내에 건물에 또 있잖아요. 한쪽에 또 있더라고요. 그러다 보니까 실제적인 관리도 안 될 것 같습니다. 그런 부분에 대해서 뒤에 팀장님 대답하실 것 같은데.

박성민위원장

관련 팀장님, 답변 부탁드리겠습니다.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

문화사업팀장 이혜진입니다. 지금 광명 문화의집과 하안 문화의집 같은 경우는 「지역문화진흥법」에 의해서 생활문화공간으로 분류되어 있습니다. 문화원은 「지역문화진흥법」보다는 특별법으로 해서 문화원은 향토문화 전수라는 것으로 법적으로도 분류되어 있고요. 하안 문화의집과 광명 문화의집이 기존과 지금의 차이점을 본다면 두 기관들이 문화원에 속해 있었습니다. 두 기관이 문화원에 속해있을 경우에 생활문화공간이나 활성화를 하려면 중앙부처에서 오는 여러 가지 공모사업과 그리고 네트워크들이 있습니다. 그런데 문화원을 통해서 네트워크하기 굉장히 어려운 면이 있어요. 그런데 재단을 통했기 때문에 광역재단에 있는 생활문화네트워크라든가 전국 중앙정부의 생활문화네트워크로 연계가 돼서 공모사업을 따오는 데도 조금 더 효과적으로 하고 있는 부분도 있고요. 기존에 저는 재단 인수전에도 광명 문화의집에서 근무를 했습니다. 그때는 아무래도 광명 문화의집과 하안 문화의집의 위치적 차이 때문에 그런지 교류가 적었는데 지금은 광명문화재단 자체에서 생활문화정착이라는 것을 중점적으로 운영하고 있기 때문에 2개 문화의집이 통합된 정책으로 운영이 되고 있고, 동아리 같은 경우도 광명권역과 하안권역의 동아리들이 교류를 충분히 하고 있습니다. 또한 경기문화재단 같은 경우에서 생활문화정책을 지금 국가적으로 확산하고 있기 때문에 기초 전수조사라든가 이런 것 공모를 했을 때 저희도 재단되자마자 거기에 공모를 넣어서 전체 광명 전역에 생활문화 전체 기초현황조사라든가 이런 것도 진행할 수 있었습니다. 이런 것은 문화원에 있을 때와는 차원이 다르게 조금 더 확장할 수 있는 계기를 만들어주고 있고요. 전에 같은 경우는 저희가 문화의집 소규모로 운영이 됐기 때문에 전국에 있는 문화의집들이나 이런 데에서 저희를 알리는데 문제가 있었어요. 그런데 올해 같은 경우 재단이 인수가 되면서 저희가 그만큼 역량이 됐기 때문에 원래 전국체전 같은 문화축제 같은 경우도 재단 인수 후에 저희가 유치를 해서 올해 무사히 치러냈습니다. 이것 또한 문화원에서 운영했을 때와 현재와의 달라진 점이라고 볼 수 있습니다.

충열

현충열위원

똑같은 사업을 문화원에서 할 때랑 문화재단에서 지금 똑같은 사업을 같은 분이 지금 하고 계신 것이잖아요. 그러면 문화원에서는 할 수 없었던 일을 할 수 있다는 얘기네요.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

그것은 제가 재단 인수되기 전부터 고민되었던 부분인데 저희가 문화의집 차원에서 공모사업 여기저기에 항상 이전에 공모 응시를 했었거든요. 그런데 문화의집 차원으로 문화원에 속해있을 때는 한 곳의 한 지역의 문화의집으로만 취급이 돼서 큰 규모의 공모사업이라든가 중앙정부와의 네트워크를 할 때 배제되는 부분이 있었습니다.

충열

현충열위원

그 배제라는 부분이 확실히 자료로나 그런 것으로 나오나요?

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

재단 대상으로만 생활문화 공모를 할 때.

충열

현충열위원

생활문화 공모를 할 때요?

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

네, 생활문화사업 같은 것 공모를 할 때 전국단위로 문화의집 규모의 생활문화공모사업은 규모가 작습니다. 300, 500 이런 금액에 공모사업을 할 수가 있는데요. 재단으로 들어와서 재단을 통해서 공모를 할 때는 기초문화재단별로 떨어트려있기 때문에 그 금액의 공모사업을 따올 수 있습니다. 그런데 재단이 기초단위에 없는 지역 같은 경우는 그런 것을 유치하기가 굉장히 어렵거든요. 그런 부분에서도 재단이 필요할 수 있겠다는 생각을 이전에도 항상 해 오고 있었습니다.

충열

현충열위원

그러면 실제로 생활문화공고, 작년 2017년도에 한번 하셔서 580만원 정도 했고요. 그 외에는 지금 출연금으로 다 활용을 하고 계십니다.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

그것은 아니고요. 작년에는 양쪽 광명 문화의집과 하안 문화의집에 584만원씩 2건, 하안 문화의집 584만원 진행을 했고요. 그리고 2017년 말에 경기문화재단 생활문화네트워크 통해서 생활문화연구 기초연구조사 500만원 연구조사비를 가져왔고요. 그리고 올해도 생활문화 활동지원 사업해서 1천만원, 1천만원 광명, 하안에서 지금 유치를 했고, 더구나 저희 생활문화축제 같은 경우는 기존에 할 수 없었는데 올해 전국 한국문화의집협회와 연관해서 생활문화축제도 올해 진행을 했고,

충열

현충열위원

올해 생활문화축제 진행하신 것은 출연금으로 진행하셨는데요.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

출연금으로 진행한 부분도 있고요. 2천만원은 한국문화의집협회에서 같이 협조를 받아서 유치를 해서 저희 관내에 있는 600개 동아리 대상에서 참여를 하셨고 전국에 있는,

충열

현충열위원

일단 저한테 주신 자료로는 두 가지 말고는 공모사업으로 진행하신 부분이 없습니다.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

저희가 이게 조사시점이,

충열

현충열위원

제가 자료를 어제 받았거든요. 주신 자료하고 다르면 질문한 의미가 없는 것 같아요. 다 열심히 잘하고 계신데 준 자료하고 다르면 이게 무슨 질문할 의미가 있습니까?

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

네, 자료는 조금 더 보완해서 보내드리도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

일단 그런 불신의 벽이 높습니다. 과장님, 지금 감사 진행하고 계시죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

네.

충열

현충열위원

감사 결과 언제 나오죠?

태웅

곽태웅문화체육과장

감사 오늘도 보고 있었거든요. 종합감사는 오늘까지인데요. 결과가 바로 나올 것입니다.

충열

현충열위원

결과가 나온 후에 저희가 문화재단이 만들어진 이유가 있습니다. 문화재단이 만들어진 이유에 부합되게 운영이 되셨으면 좋겠고요. 자료에 대한 부분은 다시 한번 보내주시기 바랍니다.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

네, 자료 다시 제출하겠습니다.

박성민위원장

현충열위원님 수고하셨습니다. 팀장님, 그리고 과장님, 감사자료 나오면 우리 복지문화건설 위원들께 한 부씩 배부해 주세요.

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네, 알겠습니다.

박성민위원장

대표이사 분도 안 계시는데 팀장님들 이렇게 행정감사 한다는 게 안타깝습니다. 안타까운데 그래도 안 계셔도 할 일은 해야죠. 꿋꿋이 우리 광명 문화발전을 위해 맡은 바 소임을 다하시고요. 광명문화재단이 사업 중에 제일 중요한 사업이 무엇이에요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

각 팀장들은 다 각자의 사업을 중요하다고 생각하고 있습니다.

박성민위원장

그래요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

네.

박성민위원장

팀장님들 문화 쪽에서 경력이 보통 몇 년 이상 됐어요?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

팀장으로 아마 채용이 되려면 7년 이상으로 알고 있습니다.

박성민위원장

다 관련부서에 7년 이상 됐습니까?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

관련 경력까지 다 포함이 됩니다. 예를 들어서 시민회관팀장이면 공연 쪽 7년은 아니고요. 문화예술단체, 문화예술 관련 기관 그런 것을 다 종합했을 때 7년 이상으로 알고 있습니다.

박성민위원장

다 충족이 됐다는 거죠?

석준

정석준광명문화재단문화정책팀장

그렇습니다.

박성민위원장

보니까 문화관광해설사 육성에 보조금을 8,200만원 받았는데 반납을 4,200만원 했네요. 관련 팀장님, 답변 주세요.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

문화사업팀장 이혜진입니다. 저희가 2017년 11월에 문화관광해설사를 인계를 받았고요. 저희가 문화관광해설사는 연간 3억8천 정도의 예산으로 운영이 되는 것을 글로벌관광과에서 운영이 됐던 것을 받았습니다. 일단 월 평균으로 해서 연간 예산이 잡힌 것으로 알고 있고요. 11월까지는 저희가 라스코전시관이라든가 각종,

박성민위원장

2017년이요.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

네, 그러니까 2017년 11월 이전까지 연간 예산을 과에서 잡을 때는 라스코전시관이라든가 이런 기획 전시들이 잡혀 있어서 평균 문화관광해설사 활동비가 많이 잡힌 부분이 있는 것 같아요. 그래서 그런 부분이 있는 상태에서 그대로 저희가 인계를 받았기 때문에 그런 잔액이 남은 부분이 있습니다. 12월에는 해설이 적거든요. 동굴 같은 데가 많이 관람객 수가 줄어드니까 그것에 대한 해설 요청이 적어서

박성민위원장

우리 시 공모사업에서 따오지 마시고 국도비에서 그쪽에서 공모사업해서 적극적으로 유치를 하세요.

혜진

이혜진광명문화재단문화사업팀장

네, 저희 조직개편도 조직이 완료된 데에는 적극적으로 공모 도전을 해서 공모비를 따오도록 하겠습니다.

박성민위원장

더 질의하고 싶어도 대표이사님 안 계셔서 불쌍해서 진짜 못하겠네요. 제대로 감사자료 나오면 주세요. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 광명문화재단 소관 2018년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 광명문화재단 소관 2018년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 광명문화재단 문화정책팀장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사중지를 선포합니다.

16시54분 감사중지

17시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 광명도시공사에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 광명도시공사 사장님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 후에는 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 단상에 가셔서 선서 부탁드리겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

박성민위원장

광명도시공사 사장님께서는 소관 감사자료에 대하여 간략히 보고하여 주시기 바랍니다.

종석

김종석광명도시공사사장

안녕하십니까? 광명도시공사 사장 김종석입니다. 먼저광명시민을 섬기는 신뢰받는 의회 구현을 위해 항상 노력하고 계시는 복지문화건설위원회 박성민 위원장님과 이주희 부위원장님, 안성환위원님, 김연우위원님, 김윤호위원님, 현충열 위원님의 노고에 감사드립니다. 보고에 앞서 공사 간부진을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 양준철 운영사업부장입니다. (위원들 향하여 인사) 이길주 개발사업부장입니다. (위원들 향하여 인사) 박민준 경영기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김의용 기획조정실장 직무대행 및 경영지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 신철 사업1팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이용해 생활복지팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김찬호 테마파크 팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 함철식 주차관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김선문 동굴F&B 및 경영평가 비상TF팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 먼저 위원님들께 별도 배부해 드린 자료를 봐주시기 바랍니다. 광명도시공사 현황보고라고 되어 있는 자료를 가지고 기관현황 및 2018년 주요업무 추진현황을 간략히 보고 드리겠습니다. 3페이지 되겠습니다. 저희 광명도시공사는 「지방공기업법」 제76조 및 제 80조에 따라 설립했고 「광명도시공사 운영조례」에 의하여 설립됐습니다. 현재 재무현황은 수권자본금이 5천억원이고 납입자본금이 70억원인 상태입니다. 2018년 예산총괄은 세입 217억원, 세출 233억원이 되겠습니다. 사업현황과 개발사업 범위 등에 대해서는 유인물로 갈음하겠습니다. 4페이지 연혁에 대해서도 나와 있는 내용으로 갈음하고 넘어가겠습니다. 5페이지입니다. 시설현황에 대해서는 체육시설은 총 7개 시설을 운영하고 있습니다. 생활·복지시설은 2개 시설에 종량제봉투 사업까지 3개 업무를 진행하고 있습니다. 6페이지입니다. 테마파크 시설을 하고 있습니다. 다음으로 주차시설은 총 17개 주차장에 2,775면 주차장을 관리하고 있습니다. 이중 노외주차장이 5개, 노상주차장이 7개, 부설주차장이 5개가 되겠습니다. 7페이지입니다. 현재 공사 조직현황은 정원 104명에 현원 86명으로 18명이 현원에서 빠져 있습니다. 전체 총 인원을 보면 현원 86명에 무기계약직 50명, 기간제 178명해서 314명입니다. 8페이지 되겠습니다. 예산 및 수지현황입니다. 당초 올해 2018년도 경영수지 목표는 사업수익 217억원, 사업비용 227억원에서 10억이 적자날 것으로 예측되었으나 저희들은 다각적인 경영노력 등을 거쳐서 추정치는 조정될 것 같습니다. 9페이지입니다. 연말 추정 경영수지를 보면 사업수입 226억원, 사업비용으로 181억원을 지출하여 약 44억원 정도의 손익으로 수지율 124.7%가 될 것으로 추정하고 있습니다. 경영전략 체계 9페이지 하단은 유인물로 대체하고 넘어가겠습니다. 10페이지 분장사무, 8번 간부진 소개 부분은 앞서 말씀드렸던 것으로 갈음하겠습니다. 다음 위원님들께 의회에 제출한 자료에 대해서 간략하게 설명 말씀드리겠습니다. 저희 공사 수감자료는 1,257~1,314페이지입니다. 직원현황은 앞서 설명 올렸기에 생략하겠습니다. 두 번째 2017년도 예산 중 단위사업별 총액예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산은 2건이 되겠습니다. 광명동굴과 관련해서 용역과 관련해서 지방공기업평가원의 용역을 해야 되는데 이 부분들이 행정안전부의 유권 해석에 따라 하지 않아도 된다고 해서 2억원에 대해서 불용하게 되었습니다. 광명동굴 테마파크 식자재보관창고 관련돼서 업무협의가 관계법령, 현장여건 사정 등으로 최종 설치가 불가하게 돼 있어서 17년도에 불용처리 하였습니다. 3번 2017년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항입니다. 이와 관련돼서는 복지문화건설위원회 소관과 관련된 것은 총 11건인데 이중 9건은 완료하였습니다. 2건에 대해서는 일부 완료 중이고 진행 중입니다. 그중에 하나는 공영주차장의 경차, 장애인주차장의 면수를 확대하라는 것인데 일부 주차장에 대해서는 시와 협의를 통해서 조정을 이미 마쳤고 추후에 이 사업들을 계속해서 진행해 나갈 생각입니다. 희망카와 관련돼서는 추가 구입하고 그다음에 원직 복직 등을 통해 업무를 승계해서 채용을 해야 된다는 지적을 해 주셨는데 관련돼서 올해 안에 5대가 추가로 구입될 예정인 것으로 되어 있습니다. 승계 채용과 관련돼서는 저희가 저희 회사에서 당초 고용을 하지 않았기 때문에 원직 복직이라는 표현은 맞지 않고 추가로 5대가 차량이 도입되었을 때 이와 관련돼서 채용을 하게 되겠습니다. 네 번째 결산검사 지적사항에 대해서는 저희 공사는 해당사항이 없습니다. 다섯 번째 시정 질문 조치사항도 해당사항이 없습니다. 1,268~1,277페이지 진정·건의 등 민원접수 및 처리내역입니다. 2017년도에 26건, 2018년도에 102건에서 총 128건에 대해서 기한 내에 100% 답변 완료하였습니다. 기타 자료제출과 관련돼서 상황 부분들에 대해서는 상급부서 지시사항, 소송 관련사항, 출연·기금 등 운영실적 부분들은 공사와 관련 해당사항이 없게 되겠습니다. 업무추진비 집행내역들은 2017년도 전체적으로 4,860만원, 2018년도에는 2,295만원을 현재 집행하고 있는 상황입니다. 보상금 지급내역과 관련해서는 국립체육센터 강사료, 골프장 레슨 강사료 등으로 2017년도에 1억700만원 정도 되고 2018년도에 7,160만원 정도의 보상금 지급내역이 해당되겠습니다. 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역은 해당사항 없습니다. 열네 번째 용역 발주현황을 보면 2017년도에 총 27건에 2억9천만원의 용역을 발주하였습니다. 2018년도에는 47건에 거쳐서 약 2억원의 용역비를 지출하였습니다. 2017년도 계속비 및 명시이월, 사고이월 사업현황들에 대해서는 중장기발전계획 학술용역과 조직인력진단 학술용역이 2개년에 걸쳐서 이루어져서 2018년도에 관련 예산들을 모두 집행 완료하였습니다. 하자검사 추진 관리는 해당사항이 저희 공사가 없게 되겠습니다. 안전사고예방 추진실적과 관련돼서는 총 9건의 안전사고 관련된 예방활동들을 공사해서 해놨습니다. 세부적인 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 열여덟 번째 간담회 및 행사 추진내역은 해당사항이 없습니다. 열아홉 번째 위원회 및 심의회 운영현황입니다. 광명도시공사투자심의위원회 개최 1건, 광명도시공사 이사회 총 8건, 광명도시공사 인사위원회 총 4건, 광명도시공사 주민참여예산위원회 1건 등이 되겠습니다. 기타 민간위탁 관리사업 및 시설현황, 주요시설 공사 현황 및 실적, 타 지자체와 협의해야 할 사업 등은 해당사항이 없게 되겠습니다. 스물세 번째 특수시책 및 수범사례와 관련돼서는 저희가 열린광명 시민참여위원회를 구성해서 운영하고 있습니다. 관련돼서 공사 직원 2명, 광명시민 9명이 함께 운영회를 구성하여 현장의 시설안전물 점검, 현장 점검 등을 하고 저희가 친절도 점검 등을 시민참여위원회에서 해 주시고 계십니다. 손익현황을 보면 저희는 민간위탁을 시로부터 받기 때문에 전체 매출액과 거기에 대해서 사업비를 했을 때 상호했을 때 제로가 되겠습니다. 이상 위원님들께 간략하나마 광명도시공사의 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 더 상세한 내용은 질의해 주신 것을 상세히 답변하도록 하겠습니다. (광명도시공사 행정사무감사수감자료 별도보관)

박성민위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주세요. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤호위원

김종석 사장님께서 제안한 설명 잘 들었습니다. 질의를 몇 가지 드리겠습니다. 질의하기 전에 이번 광명도시공사 서류제출 관련해서 한 가지 말씀드리고 질의를 하겠습니다. 2018년 11월 14일과 19일 2번의 자료를 요청하였으나 「공공기관의 정보공개에 관한 법률」에서 정보공개청구권자는 일반 국민이고 행정사무감사 시에 의원의 서류제출 요구는 지방자치법에 따른 권한이며, 「정보공개법」에 따른 비공개 정보대상 서류라고 하더라도 이 서류에 개인정보가 포함되어 있지 않고 법령이나 조례에서 특별히 규정하지 않는 한 제출을 하여야 하지만 「공공기관의 정보공개에 관한 법률」 제9조제1항제5호에 따라 인사위원회 회의록은 인사관리에 관한 사항으로 자료요청 거부를 하였기에 「광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례」 제11조 감사 또는 조사의 방법 4항, ‘2항 서류제출일, 출석일 등의 3일 전까지 의장을 통하여 이를 행하여야 한다. 4항, 시장 또는 관계공무원이나 사무와 관계되는 자가 이를 응할 수 없는 정당한 이유가 있는 경우에는 그 이유서를 1일 전까지 의장에게 제출하여야 한다.’를 위반하였기에 동 조례 제27조 과태료 광명시 법령 등 위반에 대한 과태료 부과 징수기준을 준용하고자 위원장님께 제안 드립니다. 질의 드리겠습니다. 광명도시공사 수감자료 첫 페이지를 보면서 깜짝 놀랐습니다. 이것 우리 김종석 사장 직인이십니까?

종석

김종석광명도시공사사장

김종석 사장 답변하겠습니다. 네, 제 도장 맞습니다.

김윤호위원

이 도장 어디서 파셨어요?

종석

김종석광명도시공사사장

그 도장이요? 저번에 인사청문회 제출하고 하면서 제출이 됐을 때 해서 그 이후로 계속 사용하고 있습니다.

김윤호위원

그러니까 어디에서 파셨느냐고요. 본인 도장 아니세요?

종석

김종석광명도시공사사장

제 도장 맞습니다. 그 자체에 대해서는 광명에서 파서 제가 장소를 정확하게 알지 못합니다.

김윤호위원

인사청문회 하기 전인데 왜 본인 도장을 찍어야지 본인 도장을 어디서 판지도 모르는 것을 찍으세요. 그렇지 않나요?

종석

김종석광명도시공사사장

도장은 파서 가지고 와서,

김윤호위원

그러니까 도장을 어디서 팠냐고 제가 여쭤보잖아요.

종석

김종석광명도시공사사장

어디서 팠는지는 제가 직원의 도움을 받아서 잘 모르겠습니다.

김윤호위원

그래요, 좋습니다. 조금 이따 이야기 드리겠습니다. 우리 광명시 수감자료에 최초로 목도장으로 찍은 것은 우리 광명도시공사가 최초고 이례적입니다. 굉장히 고맙습니다. 간단한 사례로 보여드리겠습니다. 기후에너지과 이번에 신생과입니다. 관리자가 어떻게 찍었습니까? 수감자료 목도장 관련해서 참 유감스러운데요. 최고 관리자인 우리 김종석 사장, 그리고 부장으로 계신 이길주 부장님, 박민준, 함철식 과장님께서는 잘 봐줬으면 좋겠습니다. 특히 함철식 과장은 내부 결재용 도장을 찍어서 대외문서에 찍는다는 게 이해가 안 갑니다. 직인은 문서 위조를 방지하기 위한 목적으로 쓰는 것으로 알고 있습니다. 향후에 이런 일이 없도록 당부 드리겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

검토해서 다시는 그런 일이 없도록 조치하겠습니다.

김윤호위원

이것은 검토할 것이 아닙니다. 대외 직인을 목도장으로 찍는 데가 어디 있습니까? 청문회 때도 이야기 했잖아요. 청문회 때 자치행정위원회에서 몇몇 위원들이 이야기 안 하셨습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

지적하셨습니다.

김윤호위원

그런데 이게 개선이 안 되고 지금 그러면 김종석 사장께서 이것을 찍은 줄도 모르고 찍었다는 것 아니에요.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇지 않습니다. 회사 지금 현재 업무상에 있어서 제가 목도장, 그 도장 자체를 인사청문회 때도 사용했고 그 이후에 회사 업무처리 하는데 도장을 계속 그것으로 사용을 하고 있습니다. 그런데 그것 자체가 법적으로라든가 문제 되거나 그런 위원님이 지적하신 부분에 대한 권위에 대한 문제에 대한 부분들이 해석이 그렇게 될 수도 있겠다 싶어서 시정하겠다는 것입니다.

김윤호위원

이것은 강제성의 문제, 권위의 문제가 아닙니다. 기본적인 대외문서에 관한 신뢰도입니다. 제가 아까 직인에 대해서 이야기했지 않습니까? 위조를 방지하기 위해서 대외문서 직인은 별도로 하는 것 알고 있지 않습니까? 좋습니다. 김 주무관께서는 PPT 좀 켜주세요. (자료화면을 보면서) 우리 광명도시공사 2016년도, 2017년도 경영실적입니다. 우리 김종석 사장께서는 저것 잘 아시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

계속 답변하셔야 되니까 켜놓으세요. 잘 알고 계시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

2018년 10월 12일에 광명도시공사에서 소속 부서장 김의용, 직무대행실장이죠. 우리 박성민 위원장님께 서류제출 요구 답변서를 보냈습니다. 본 위원은 자료의 공유성을 위해서 자료를 카피해서 봤습니다. 2017년, 2018년 경영평가 관련하여 보니까 우리 피감기관에서 제출한 자료는 2017년, 2018년 실적입니다. 지금 보이는데 오른쪽에 있는 표를 참조하시면 될 것 같습니다. 광명도시공사에서는 평점 합계에서 100점 만점에 배점을 기준을 두고 평점이 75.23 맞습니까? 모니터 보세요.

종석

김종석광명도시공사사장

잘 안 보여서 그렇습니다.

김윤호위원

100점 만점에 오른쪽에 피감기관에서 보낸 것은 75.23점을 보냈습니다. 그런데 지금 모니터에는 무엇입니까? 74.41입니다. 그다음에 득점은 피감기관에서 보낸 것은 74.48입니다. 그리고 배점 차이는 -24.52예요. 아니에요?

종석

김종석광명도시공사사장

저희가 제출한 자료하고 지금 차이가 난다는 말씀을 위원님께서 해 주시고, 그게 어떤 자료인지를 저희가 정확하게.

김윤호위원

이 자료요.

종석

김종석광명도시공사사장

위원님께서 요구하신 자료 말씀하시는 것입니까?

김윤호위원

박성민 위원장님한테 보내준 자료에 이렇게 보냈다고요. 좋습니다. 지금 경영실적 관련해서 공신력 있는 공기업평가원에서 보내온 결과보고 자료는 지금 현재 저 내용입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

그런데 지금 피감기관에서 자료를 요청했는데 자료도 제대로 요청 안 하고 이런 식으로 엉터리 숫자로 보낸 게 말이 됩니까? 뒤돌아보지 마세요. 조정실장은 본인이 보냈으면 소수점 하나까지 확인해야 될 것 아니에요. 사장님, 맞습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 당연히 그래야 된다고 생각합니다.

김윤호위원

앞으로 이런 일이 없도록 업무에 충실하게 봐주셨으면 하는 바람입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 이유를 막론하고 수치가 잘못된 것은 저희 피감기관의 잘못인 것 같습니다. 다시는 그런 일이 없도록 엄중하게 조치하도록 하겠습니다.

김윤호위원

PPT 다음 것 좀 부탁합니다. (자료화면을 보면서) 다음사항은 2017년, 2018년 현재까지 수의, 일반, 제한, 협상에 의한 관계에 관련된 사항입니다. 지금 표와 같이 2017년, 2018년 보니까 계약일자하고 착공일자가 거꾸로 된 데가 21건입니다. 계약을 하고 착공합니까, 착공을 하고 계약합니까?

종석

김종석광명도시공사사장

당연히 계약을 하고 착공을 해야 되는 게 맞습니다.

김윤호위원

그런데 왜 21건이 나오죠? 한두 개만 말씀을 드리겠습니다. 공단무인경비시스템 유지보수용역 계약일 2017년 2월 13일, 착공일 2017년 1월 1일 맞습니까? 광명동굴 부대시설 해충방제서비스용역 계약일 2017년 1월 11일, 착공일 2017년 1월 1일 맞습니까? 2018년 데이터를 더 불러드릴게요. 2018년 교통약자이동센터, 2018년도 관제시스템 종합 종합유지보수용역 계약일자 6월 1일, 착공일자 2018년 1월 1일 이런 문서를 지금 경영지원팀에서 보냈는데 이것은 경영지원팀에서 이렇게 계약하고 착공했다는 것 맞죠?

종석

김종석광명도시공사사장

위원님 지적해 주신 대로 전적으로 이 부분들에 대해서도 저희가 계약일자하고 착공일자가 잘못돼 있는 부분들이 지적이 됐는데 전적으로 맞는 것 같습니다. 이 부분에 대해서 제가 최종적으로 확인되지 못하고 제출된데 대해서 송구스럽게 생각을 합니다.

김윤호위원

2017년 상반기에 이런 일이 발생했다면 2018년도에 계도가 됐어야죠. 계도가 전혀 되지 않고 똑같은 일이 똑같은 사례로 반복하고 있습니다. 사장님께서 오신지 얼마 안 됐지만 이런 계약 부분 정확하고 짚고 넘어가십시오. 특히 수의계약 다음 페이지에 나올 텐데요. 다음 페이지 부탁드릴게요. (자료화면을 보면서) 지금 표와 같이 입찰 자격기준에 대해서 물어보겠습니다. DOIN DID라는 업체가 있습니다. 2017년 8월 7일에 광명동굴 테마파크팀에서 구슬아이스크림 구매를 계약단가 4,820만3천원으로 수의계약을 했습니다. 그런데 지금 DOIN DID는 어떤 업체인지 아십니까? 모르시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

제가 그 내용에 대해서는 정확하게 잘 알고 있지 못합니다.

김윤호위원

당연히 모르죠.

박성민위원장

관련한 팀장이 설명해 주시죠.

김윤호위원

설명 안 해도 됩니다. 제가 설명해 드릴게요. 그 업체는 지금 저 표와 같이 인테리어 창호 하는 업체입니다. 그 업체의 대표가 김○○ 씨인데 롯데에 오래 근무하신 분이에요. 그래서 지금 말씀 드린바 꼼꼼히 메모해서 이 부분은 분명 다시 서류로 제출 부탁드리고요. 자격기준을 어떻게 해서 어떻게 이 업체가 들어왔는가에 대해서 확인해 주시기 바랍니다.

종석

김종석광명도시공사사장

수의계약을 할 수 있는 기준이 있을 텐데 그 기준들이 혹은 넘어갔거나 법률적인 부분들에 대한 검토해서 추가로 별도 보고 올리도록 하겠습니다.

김윤호위원

경기도 광주에 있는 업체니까 유심히 보시죠.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 잘 알겠습니다.

김윤호위원

다음 PPT 부탁합니다. (자료화면을 보면서) 지금 표와 같이 올해 광명동굴 테마파크팀, 누가 봐도 분할계약이라고 의심을 안 할 수가 없습니다. 연번대로 보여드리겠습니다. 광명동굴 새우젓 구매 수의계약 2천만원 3월 31일, 똑같은 구매 2천만원 8월 3일, 테마파크팀 기념품샵 가방퍼즐 외 17종 7월 5일 699만원, 똑같은 가방퍼즐 18종 4,989만1천원, 찍어놓으세요. 기획예산과에서 찍어놓으시라고요. 누가 봐도 분할계약이라고 의심이 안 가겠습니까? 광명시에서 2016년부터 지역상생이라고 해서 새우젓도 소래포구에서 가져오는 줄 알았더니 경기도 파주에 있는 업체가 버젓이 납품을 했어요. 물론 업체의 사업장이 그쪽에 있으면 어쩔 수 없겠지만 파주에 있는 업체가 새우젓 만듭니까? 저렇게 많은 황금패 구매를 2017년 8월부터 해서 11월까지 했습니다. 그런데 마지막 날 2017년 11월 28일에 황금패 금형을 구매를 합니다. 금형이라는 게 무엇입니까? 새로운 황금패를 찍든지 하기 위해서 작업하는 것 아닙니까, 맞죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

그래놓고 2018년도 4월 3일에 영일금형화학이라고 해서 업체를 싹 바꿉니다. 그래서 1억 8천만원 어치 계약을 하는 거예요. 그러면 그전에 했던 것은 무엇입니까? 이 부분도 분명 확인해서 서류로 제출해 주십시오.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

그리고 2017년 4월 26일에 계약을 해서 동년 동월 일에 착공을 했습니다. 준공은 2017년 4월 30일 톰토이라는 업체입니다. 테마파크팀에서 빙글라이트 외 7종 상품을 구매를 했습니다. 2,061만4천원, 여기 업체가 경기도 광주에 있는 업체입니다. 계속 광주가 많이 나오는데 전라도 광주 아니고 경기도 광주입니다. 이 자료를 검토한 결과 톰토이라는 업체하고 광명도시공사 관련된 근무자하고 인척 관계로 알고 있습니다. 사장님께서는 어떻게 생각하십니까?

종석

김종석광명도시공사사장

사실 여부 상황들을 정확하게 살펴봐서 법적 위반 소지들이 있거나 이랬을 때에는 엄중한 처벌 조치를 할 수 있도록 상황 파악을 엄중하게 하겠습니다. 전면적으로 계약관계에 대해서는 조치를 취하겠다는 말씀드립니다.

김윤호위원

지금 우리 광명도시공사 정관상 어떤 대상이 됩니까? 지금 이 과정이고 결과가 나온다면 성실의무 위반 중에 직무태만과 회계질서 문란입니다. 그리고 청렴의무 위반사례에 해당되는 사항입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 정확하게 확인해 보겠습니다.

김윤호위원

꼭 확인해서 일벌백계를 부탁드립니다.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇게 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

계약 당사자가 청렴하고 투명해야 되는데 어떻게 가족 간에 유착을 할 수 있는가에 대해서는 굉장히 도시공사 임직원들이 깊게 반성을 해야 됩니다. 다음입니다. 조금 쉬었다 할까요, 하나만 더하고 할까요.

박성민위원장

하나만 더하시고요.

김윤호위원

우리 올 7월 30일에 지방공기업정책위원회에서 심의·의결된 2018년 지방공기업 경영진단대상 기관으로 선정됐습니다. 맞죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

경영개선명령 시달하는데 언제쯤 옵니까?

종석

김종석광명도시공사사장

내년 1월로 경영명령은 올 것 같은데요. 저희가 우선적으로는 비공식적이지만 어떤 경영개선명령들이 올지 그것을 미리 입수를 해서 올 안에 개선 노력을 하면 내년에 좋은 평가를 받을 것 같아서 그 노력은 했습니다만 공식적으로는 내년 1월에 개선명령서가 떨어지게 되어 있습니다.

김윤호위원

제가 알기로는 공기업평가원에서 스케줄상은 10월부터 11월까지 나오는 것으로 알고 있는데 외·내부적 여건상 그렇게 할 수도 있나 봅니다. 그런데 우리 지방공기업경영진단 대상으로 선정되면서 퀘스천을 넣었습니다. 어떤 내용이냐, 경영효율성 저조, 적시성 있는 경영전략과 사업계획 수립 필요, 과장급 이상 임직원 비율 및 사무직 비율 과다, 예산의 비효율적 편성 및 집행, 공기업 정책준수 실정 미흡 및 장애인 의무 고용률 저조, 인건비 상승률 미준수, 수시 공시항목 지연, 재정 신속 집행 목표 달성률 저조 이렇게 해서 쭉 8가지 정도 항목이 나왔습니다. 아시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

사장님께서는 이 경영진단 관련해서 책임소재를 물어볼 의사는 있나요?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 지금 해당업무 부분들에 대해서 파악 중이고요. 그 전 내용들을 가지고 대안을 세워서 그 대안으로 어떻게 할 것일지도 동시에 진행하고 있습니다. 그래서 조금 더 정확히 들여다봐서 제대로 된 대책으로 대응할 수 있도록 하겠습니다.

김윤호위원

믿겠습니다. 임명된 지 얼마 되지 않았기 때문에 제가 많은 이야기는 하지 않겠습니다. 이 경영진단 대상기관 선정되면서 특히 과장급 이상 임직원 비율 및 사무직 비율 과다로 나왔습니다. 현장 현업부서 인력은 부족한데 사무실은 인력이 많다는 거죠. 좋습니다. 그런데 2018년 올 11월 9일, 저 저번 주죠. 우리 광명도시공사 인사위원회에서 11명의 직원을 채용한다는 공고가 나왔더라고요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그런데 이게 앞뒤가 안 맞는 것 아니에요? 경영진단결과 시달명령도 안 나오고 결과도 안 나왔는데 사람부터 뽑는다는 게 앞뒤가 안 맞는 것 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

그와 관련돼서 답변 드리겠습니다. 관련해서는 저희가 아까 말씀 올렸던 104명 정원 중에서 18명이 그만뒀는데 그만둔 대부분의 직군들이 하위직 직군들이 많습니다. 그래서 현원 대비해서 빠져 나간 것이 하위직 직군들이 많아서 상급자들이 더 많은 것에 대해서는 이번에 채용을 하면서 해소될 사항이고요.

김윤호위원

그 내용을 알고 있습니다. 이따 또 질문할 건데요. 도시공사가 신입직원들 퇴사율이 50% 이상 되더라고요. 그것은 이따 질문하겠습니다. 좋습니다. 부족한 인원을 보충한다는 것은 충분히 이해합니다. 그렇다면 우리 채용 분야에서 쭉 제가 봤습니다. 지금 조직인력 진단 후에 어떻게 갈지를 모르겠어요. 조직인력 진단 그것에 대해서도 허수가 많기 때문에 이따 또 질문할 건데 전산관리에 한 분, 회계 관리에 6급 하나, 7급 하나, 시설관리에 6급 하나, 7급 3명, 사업개발에 7급, 그다음에 기획에 7급 둘, 기록물 관리에 7급 하나. 그러면 계산해 보십시오. 전산관리 1명, 회계계약 1명만 하겠습니다. 기획 2명, 기록물관리 1명, 나머지 회계계약 1명 7급이 됐건 6급이 됐건 사업부서에 배치하더라도, 시설관리도 경영지원팀에 하나 갈 것 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

세부적인 내용들은,

김윤호위원

대충이요. 우리 경영평가에서 안전지수도 떨어졌기 때문에 하나 더 결원 보충하려고 한 것 아니겠어요?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

그러면 경영지원팀에 가겠죠. 그다음에 기획팀에 2명, 기록물관리도 똑같이 지원팀이나 기록팀으로 가겠죠. 그러면 몇 명입니까? 11명 중에 6명 아닙니까? 포지션 자체가 50% 이상이 사무직으로 전출 가는 것인데 이것에 대해서 문제가 있는 것 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

사무직과 그 부분들은 다른 각도로 살펴주셔야 되는 게 예를 들어서 우리가 비정규직과 무기계약직들을 현원에 포함시켜주지 않았습니다. 대부분의 현장에서 있으신 분들이 무기직하고 비정규직인데 이번에 비정규직을 무기직으로 전환을 하고 이 내용들을 가지고 현원으로 그러면 포함되게 됩니다. 그렇게 되면 현장 인원이 대폭 늘어나져서 실제로는 현장인원과 사무실인원 자체에 대한 비율 자체도 조정이 되면서 위원님께서 우려하신 대로 사무실의 업무가 그렇게 꼭 필요한 것이냐 이 부분들은 자의적인 판단을 해서 그랬던 것은 아니고요. 현재 주어진 법령으로 지켜야 될 사항, 기존에 그만둬서 보충하는 사항 이런 식으로 해서 채용한 것입니다.

김윤호위원

사장님께서는 잘 모르시는데 그동안 그만두신 부서가 지원부서입니까, 현업부서입니까?

종석

김종석광명도시공사사장

일부 부분들에 대해서는 현업부서도 있고 지원부서들도 있고 다 섞여있는 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

정확하게 말하자면 사실은 현업부서가 많지 않습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

그런 현업부서의 결원을 충원을 해 줘야지, 어떻게 이렇게 인력을 보강하느냐 이 말이죠. 그러면 사장님께서 이야기한 것에 타당성이 없다는 거죠. 지금 실질적으로 포지션이 11명에서 6명이 지원부서로 가는데 이게 맞다고 봅니까? 오히려 거꾸로 돼야죠. 지금 경영기획팀이 4명이죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 지금 현재 5명.

김윤호위원

4명 아니에요? 5명이에요?

종석

김종석광명도시공사사장

팀장까지 하면 5명입니다.

김윤호위원

5명 맞죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

지원팀이 12명이죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 숫자가 그렇게 되어 있습니다.

김윤호위원

12명 맞습니까? 질문 안 했어요. 뒤에 조용히 있으세요. 무기직 빼고 10명이라는 거죠, 무기계약직 빼고 10명이죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 무기계약직 포함되어 있어서 그렇습니다.

김윤호위원

무기계약직 포함해서 12명이죠?

종석

김종석광명도시공사사장

지원팀에 무기계약직이 두 분 계십니다.

김윤호위원

그러니까 총 그것 포함해서 12명 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그다음에 사업1팀이 지금 4명입니까?

종석

김종석광명도시공사사장

사업1팀은 현재 정원은 4명인데요. 파견 오신 분까지 해서

김윤호위원

4명이죠? 파견도 현원이기 때문에 지금 현원은 4명이지 않습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

건강레저팀 지금 정규직이 몇 분이에요?

종석

김종석광명도시공사사장

건강레저팀이요? 13명이요.

김윤호위원

임기제 포함해서 13명이죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

그다음에 생활복지팀 지금 업무직하고 무기직 빼고 여섯 분이시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

생활복지 여섯 분 맞습니다.

김윤호위원

테마파크팀에 지금 임기제 포함해서 몇 분입니까?

종석

김종석광명도시공사사장

임기제까지 포함을 하면 지금,

김윤호위원

14명 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 14명입니다.

김윤호위원

사장님께서 오신지가 벌써 1달이 넘어 갑니다. 이 정도는 페이퍼를 보지 않아야죠. 현원이 얼마나 되고 사업부서에 얼마나 배치돼 있는가 그 정도는 알아야 될 것 아닙니까. 그만큼 지금 도시공사 정규직하고 같이 소통을 한다고 하지만 아직 안 된 것 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 제가 부족한 점이 있습니다.

김윤호위원

주차관리팀 몇 분입니까? 업무직 포함해서 일곱 분이시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 총 81명이고요.

김윤호위원

기간제 빼고요.

종석

김종석광명도시공사사장

일반직이 4명, 업무직 2명해서 6명입니다.

김윤호위원

그래서 질문 하나 드리겠습니다. 지금 현재 테마파크팀에 직급 상 임기제 빼고 4급이 2명인데 이유가 무엇입니까?

종석

김종석광명도시공사사장

4급 직제는 되어있는데 지금 현재로서는 4급은 일반직에서는 1명입니다. 직제 상으로는 거기에 4급이,

김윤호위원

직급으로 물어봤습니다. 직위 안 했습니다. 직급으로 말했습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

정원이 1명으로 되어있고 현재로서는 1명인데 거기에 임기제가 두 분이,

김윤호위원

임기제 빼고요.

종석

김종석광명도시공사사장

그러면 1명입니다.

김윤호위원

지금 데이터로 보기에는 테마파크팀이 4급이 2명으로 되어 있던데요.

종석

김종석광명도시공사사장

4급이요? 1명으로 되어 있는데요. F&B팀으로 TF팀으로 한 분이 계 계셔서 지금 그런 상황이라고 합니다.

김윤호위원

F&B 푸드 앤 비버리지 맞습니까? 그 파견가신 분이 전문이세요? 전문인지 아닌지 혹시 사장님께서는 확인하셨어요?

종석

김종석광명도시공사사장

아니요, 전문인지 아닌지는 확인 안 했습니다만 관련 업무 부분들에 대해서 전임 사장이 발령을 그렇게 내놓은 상황이어서 그 부분에 대해서,

김윤호위원

혹시 궁금하지 않으셨어요?

종석

김종석광명도시공사사장

내용에 대해서는 설명 들었습니다.

김윤호위원

전문도 아닌데 왜 그쪽으로 보내요? 전문영역이 분명히 있을 텐데 어떻게 조치하실 거예요?

종석

김종석광명도시공사사장

이 부분들에 대해서는 그래서 검토 중입니다. 전반적으로 12월까지 조직진단과 업무역량들을 평가를 해서 저희 조직구성 자체를 바꾸어나가는데 있어서 가장 일 잘할 수 있는 부서에 저희 직원들이 배치할 수 있도록 그렇게 조정할 생각입니다.

김윤호위원

지금 사장님께서는 공기업기관평가원에서 하는 말이 공신력 있다고 봅니까, 아니면 한국종합경제원에서 조직 진단한 것이 공신력이 있다고 보십니까?

종석

김종석광명도시공사사장

전반적으로는 영역 자체 부분들에 대한 공신력들은 다 있다고 보는데 아무래도 객관적으로,

김윤호위원

공기업평가원은 용역이 아닙니다.

종석

김종석광명도시공사사장

저희가 용역을 준 그것보다는 지방공기업평가원에서 객관적인 입장에서 진단을 하고 했던 내용들이 더 객관성을 확보하고 있지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.

김윤호위원

그러시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그 부분에서 잘 명심하시기 바랍니다. 특히 또 협업부서인 기획예산과에서도 잘 판단을 해 줬으면 합니다. 잠시 후에 질문하겠습니다.

박성민위원장

김윤호위원님 수고하셨습니다. 이주희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

주희

이주희위원

질의에 앞서 안타까운 말씀을 전합니다. 최근까지도 광명도시공사에서 김윤호위원이 같이 근무를 했었던 동료로 알고 있는데 그만큼 광명도시공사가 시정사항이 많다고 판단한 것 같으니 거기에 대해서 적극적 검토를 하고 시정사항에 대한 부분에 반영을 촉구합니다.

종석

김종석광명도시공사사장

답변 드리겠습니다. 그렇게 하겠습니다. 지적된 사항에 대해서는 엄중하게 받아들여서 그 부분들에 대해서 광명시민과 광명시 발전을 위해서 제대로 조직이 작동할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

주희

이주희위원

네, 그게 김종석 사장님의 책무라고 생각합니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

주희

이주희위원

질의하겠습니다. 2018년도 상반기 중에 SPC 특수목적회사를 설립하기로 했지 않습니까, 알고 계신가요?

종석

김종석광명도시공사사장

17만 평 말씀하시는 것입니까?

주희

이주희위원

네, 그런데 거기에 제일 중요한 것은 지배구조, 즉 경영권을 어떻게 서로 공유하는가 이게 참 중요한 문제거든요. 그래서 SPC 설립에 따라 고용승계가 얼마나 이루어질 수 있는지 거기에 대한 판단을 해 보셨습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

그때 추진했던 대외적으로 광명동굴 운영권과 관련돼서 시가 민간위탁으로 하려고 했던 부분들에 대해서는 참여자가 없으셔서 다 전체적으로 무산이 된 상황입니다. 그래서 광명동굴 17만 평 개발과 맞물려서 운영권을 민간에서 할 수 있어서 2개를 다 활성화시킬 수 있는 방안들을 현재 모색 중이고, 그런 의미에서 저희가 180억 출자 동의가 필요하다는 것을 하셨고, 지금 의회에서 관련 상임위원회에서는 180억 출자 동의안 의결해 주셨습니다. 그게 들어오게 된다면 내년도에 정식 또다시 의회에 공식적인 보고를 하게 되고요. 그다음에 절차에 따라서 2020년 초반이든 아니면 내년 말이든 해서 투자회사들을 별도로 만들게 되어 있습니다. 그때 가서의 비율은 저희가 25%, 그다음에 민간 쪽에서 약 24% 들어오게 그렇게 조정될 상황입니다.

주희

이주희위원

그 계획이 가시화되는 대로 바로 보고해 주시기 바라고요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하겠습니다.

주희

이주희위원

그런데 그때 우리 17만 평 계획서를 저희한테 제출한 적이 있었죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 설명회가 있었습니다.

주희

이주희위원

그렇죠. 그런데 그때 제가 너무 난감하다고 생각했던 부분이 무엇이었느냐 하면 우리 토지수용방식에 대한 부분은 「도시개발법」 22조에 근거를 해야 되는데 거기에 「도시개발법」 제21조에 근거를 한다고 되어 있었습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 저희가 잘못했습니다.

주희

이주희위원

그 부분에 대해서 제가 지적을 한 당일에 모든 책자에 대해서 수정을 하라고 촉구를 했는데 오늘 지금 회의에 행감 직전에서야 그 부분에 대해서 수정한 부분 페이퍼를 붙여놓고 갔었죠. 차후로는 그런 일 절대로 없도록 하십시오.

종석

김종석광명도시공사사장

송구스럽게 생각합니다. 다시는 그런 일 없도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 두 번째 질문은 노상주차장 쉼터 주차부스를 2017년 3월 신규 4개소, 그리고 교체 1개소를 어디에 설치 완료를 했습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

세부적인 장소 부분들에 대해서는 제가 알고 있지 못해서 위원장님께서 허락해 주신다면 담당 팀장이 답변하도록 하겠습니다.

박성민위원장

관련 팀장님 성실하게 답변 부탁드리겠습니다.

철식

함철식광명도시공사주차관리팀장

안녕하십니까? 주차관리팀장 함철식입니다. 저희가 3월에 추가로 설치한 곳은 하안1주차장 거기서 한 곳에 설치했고요. 중앙로 변에 2곳, 그리고 철산 위에 한 곳에서 총 4개 설치했습니다.

주희

이주희위원

교체한 곳은 어디죠?

철식

함철식광명도시공사주차관리팀장

교체한 곳은 철산2동에 옛날에 쓰던 창고가 있었는데 같이 교체했습니다.

주희

이주희위원

그런 부분을 미리 파악하셔서 사전점검하고 사후조치까지 완벽하게 업무에 철두철미하게 임해 주시기 바랍니다.

철식

함철식광명도시공사주차관리팀장

네, 알겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 도덕산캠핑장이 비수기에는 활성화 방안을 모색해서 운영하셔야 될 듯 한데 거기에 대해서 어떤 대책을 마련한 것이 있으신지요.

종석

김종석광명도시공사사장

도덕산캠핑장 뿐만 아니라 저희가 광명동굴도 그렇고 계절적인 요인에 따라서 영업이라든가 이런 부분들이 심대하게 영향을 받는 업종들이 있습니다. 그래서 관련돼서는 지금 제 지시로 해서 겨울철 11월, 12월, 1월, 2월 4개월이 비수기인데 어떻게 하면 이것을 해결할 수 있을지 최대한 방법을 강구하라고 해서 지금 현재 각 팀에서 논의해서 부분적으로 올라가고 있는 상황입니다. 그래서 시민들이 활용할 수 있게 금액을 낮춰준다든가 아니면 식음료팀은 피자를 1판 더 드린다든가 그래서 이것을 이벤트로 만들어서 공사 전체에서 광명에서 겨울 따뜻하게 나기든지 해서 그것을 사업을 모으고 있습니다. 그래서 12월 중으로 그 부분들이 모아진 사업을 가지고 동시적으로 홍보도 들어가고 그렇게 준비하고 있습니다.

주희

이주희위원

그 사업이 준비되는 대로 그 부분에 있어서도 저희 복지문화건설위원회에도 자료제출을 요망합니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 준비되는 대로 보고 올리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

마지막으로 희망카 즉시콜 새로 시스템 도입한 부분에 있어서 성과는 어떻게 되는지 답변 부탁드립니다.

종석

김종석광명도시공사사장

전체적으로 많이 직원 근무 여건이 너무 안 좋았습니다. 그런데 개선사업으로 해서 조금은 나아졌는데 현재로서는 저희가 즉시콜을 시행하지 못하고 있습니다. 그래서 이 부분들에 대해서는 수요가 있기 때문에 선진지 기 운영하고 있는 데를 살펴서 할 생각이고요. 희망카와 관련돼서 사전 예약제로 되고 있음으로 인한 문제점이 있다고 지적해 주신 분들, 그다음에 출퇴근 시간에 다수 분들이 이용하셔서 형평성과 신속성 이런 부분들에 대해서 지적하신 분들이 있어서 기존의 시설과 안내하는 것들을 개선을 하기는 했으나 시민들께서 조금 더 편안하게 이용하기 위해서는 제도 자체를 개선해야 된다고 생각해서 지금 현재로서는 시와 긴밀하게 협의하고 있고 선진지 운영들을 보고 있습니다. 그 결과에 따라서 위원님께서 지적하신 대로 개선할 수 있도록 더 노력하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그런 부분에 있어서 향후 광명시민들이 더 복지 측면에서도, 그리고 안전한 부분에 있어서도 다각적인 면에서 대책이 수립돼서 안정된 생활을 할 수 있도록 다시 한번 그런 업무에 대해서 아주 면밀하게 검토해서 대책마련을 해 주시기 바랍니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

취임하시기 전부터 많은 애로사항이 있으셔서 앞으로 업무추진 함에 있어서 어떤 부분에 있어서는 더 본인의 책임이 막중하시리라고 생각하고요. 거기에 더불어서 그런 부분의 우려 이런 부분을 일소할 수 있도록 더욱 업무에 매진해 주시기를 당부합니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 지적해 주신 대로 직원들과 힘을 합쳐서 함께 광명도시공사가 일취월장으로 나아갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

주희

이주희위원

이상입니다.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 안성환위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안성환위원

사장님 반갑습니다. 저는 세부적인 것은 놔두고 거시적인 부분을 보도록 하겠습니다. 저한테 주신 책자 페이지 9쪽 봐주세요. 자료 요구해서 받아본 자료가 있는데 그 자료는 사장님이 가지고 있는지 모르기 때문에 책자 9페이지로 보겠습니다. 찾으셨나요?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

안성환위원

경영수지 분석 연말 추정한 것이잖아요. 확정된 게 아니잖아요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 확정된 것은 아닙니다.

안성환위원

또 그 앞장에는 확정되지 않고 추정해서 예상한 것이고.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그 앞장은 전년도 사업계획을 세울 때 이렇게 목표치로 가지고 하겠다고 해서,

안성환위원

알고 있고요. 페이지 8쪽 밑에 테마파크팀 보십시오. 사업비용이 107억7,500으로 되어 있잖아요. 다음 장 넘겨보시면 80억으로 줄었어요. 사업비용이 줄었잖아요. 그러니까 처음에는 100억 넘게 들게 생각했는데 80억으로 준 것은 그만큼 지출을 줄이고 경영효율화를 하겠다는 뜻인 것인가요? 그래서 마이너스 나던 게 이익이 나버렸거든요.

종석

김종석광명도시공사사장

시에서 했을 때와 인건비 등이 줄어진 것이 그런데 세부적인 내용은 담당 팀장이 보고하도록,

안성환위원

제가 보니까 동굴 관련된 팀 쪽으로는 그만큼 들어가는데 여기에 반영 안 하고 다른 데로 반영했을 것 같아요.

종석

김종석광명도시공사사장

예산을요?

안성환위원

네.

종석

김종석광명도시공사사장

별도로 다른 팀의 예산을 그쪽으로 가져가서 테마파크팀의 수지를 조정할 수는 없고요.

안성환위원

당초에 경영분석을 할 때 마이너스로 예상을 했지 않습니까? 도시는 –14억이잖아요. 그런데 경영수지 연말 추정은 22억 이익이 난 것으로 되어버리잖아요. 차이가 많이 나죠. 물론 이것도 확정이 아니고 이것도 확정이 아니라는 것은 알아요. 그런데 이렇게 분석을 해 놓은 게 차이가 많이 나니, 합계로 따지면 34억이 차이 나는 거죠.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇죠, 당초 예산은 10억 적자에서 20억 흑자니까 30억이,

안성환위원

이런 데이터를 사장님이 보시기에는 어떻게 보세요? 기업에서 신뢰할 만 하세요?

종석

김종석광명도시공사사장

이 부분들에 대해서는 시에서 위탁받은 사업과 그 진행 정도에 따라서 달라지는 게 있어서 달라지는 것으로 알고 있습니다. 자세한 내용에 대해서는 팀장이 보고할 수 있게 기회를 주시면 답변하겠습니다.

안성환위원

아니요, 그것은 자료로 다시 요구를 할 테니까 줘 보시고, 제가 그것만 지적하는 게 아니고 전체 사업이 11개인데 그것 빼면 2개 사업만 이익이고 전부 마이너스라는 것 아시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

안성환위원

그래서 골프장하고 종량제 봉투가 이익이고 나머지는 전부 마이너스예요. 그리고 테마파크팀도 정초에는 –14억인데 이익 20억으로 바뀌었고, 그러면 그렇게 되면 전체 11개 사업 중에서 3개가 이익이 되는 거죠.

종석

김종석광명도시공사사장

굳이 따지면 그렇습니다.

안성환위원

그런 데다가 경영기획팀, 생산적인 수익이 없는 기획팀 2억7천 마이너스, 사업팀 2억6천 마이너스. 아까 다른 위원님도 지적했지만 효율성과 공공성을 같이 해야 된다는 공사라는 취지에서 봤을 때 효율성 부분에서 많이 저조하다 이런 내용을 지적 안 할 수가 없고, 아까 사장님도 말씀하셨지만 지금 계속 누적으로 적자가 나고 있는 부서의 팀들은 경영활성화를 통해서 흑자로 전환하고자 지금 준비하고 계시다면서요.

종석

김종석광명도시공사사장

네.

안성환위원

준비하고 계시는 그게 언제쯤 결과가 나옵니까?

종석

김종석광명도시공사사장

전체적으로 준비를 한다고 해서 결과가 바로 나오지는 않고요. 저희들이 맞는 업무 자체가 속되게 말하면 영업이익을 극대화할 수 있게 하는데 초점이 맞춰지기보다는 시민들의 편의들을 위해서 시가 사업을 수행하는 것에 대해서 저희한테 위탁을 주는 것이기 때문에 그런 부분들에 대한 어려운 점이 있습니다.

안성환위원

그러면 시에서 다 하죠. 지금 말씀대로 하시면 도시공사 줄 필요가 없는 것이에요. 경영성이 담보가 되기 때문에 도시공사에 주는 것이지, 공공성만 한다면 마이너스 나더라도 시에서 그냥 하는 거예요. 경영성을 가미해서 운영할 수 있는 전문분야라고 생각해서 도시공사에 위탁 운영하는 그런 생각을 가지셔야 맞다. 그것에 대한 수지분석 부분에 대한 대책을 마련해 주시기 바랍니다.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇게 하도록 하겠습니다.

안성환위원

제가 지적하고자 하는 내용은 쓰레기 종량제 봉투입니다. 이것은 제가 3년 전부터 도시공사에 대해서 지적을 수도 없이 했는데 이 데이터를 보면 지금 44억 이익 난 것으로 돼 있죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

안성환위원

실제 44억 이익 나시는 것 맞으세요?

종석

김종석광명도시공사사장

저희 회계 상에 있어서는 실제 주고받은 위수탁 받은 내용을 그대로 들어온 돈과 다시 시에 넣어야 되는 것이 있기 때문에.

안성환위원

종량제 봉투 이익률이 얼마인가 봐보세요.

종석

김종석광명도시공사사장

맞습니다.

안성환위원

원가는 하나도 없이 판매를 다 이익으로 잡아버리는 이런 회계기준이 맞느냐 이것이죠. 우리 사장님이 아무리 상식이 없어도, 사장님 이하 여기 직원들 아무리 상식이 없어도 종량제 봉투를 만드는 재료비, 노무비, 경비가 들어가는데 이것은 자원순환과에서 지출이 되고 있기 때문에 그런 부분은 전혀 반영이 안 되어 있잖아요. 대신 판매하는 판매비용만 2억 들어갔어요. 이런 사업이 어디 있습니까? 이것 때문에 서류상에 이익 난 거예요. 이렇게 계상을 하면 안 되는 겁니다. 왜, 공신력 있는 문서를 다른 사람들이 봤을 때 이익 난 것으로 오인하게 된다는 거죠. 동의하세요?

종석

김종석광명도시공사사장

그 부분들에 대해서는 위원님 지적해 주신 부분들에 대해서,

안성환위원

제가 3년 전부터 이 내용 지적을 했어요. 그래서 일부 바뀌다가 또다시 이렇게 왔어요.

종석

김종석광명도시공사사장

이것을 저희가 임의로 뺄 수가 없습니다. 시하고 위수탁 계약이 맺어져 있고 저희는 시 대신에 그 돈을 받아서 다시 넣어주기 때문에 임의로 받아 들어온 돈을 안 받을 수도 없고, 받은 돈을, 판돈을 금액에서 뺄 수가 없는 거죠.

안성환위원

공기업 회계기준에 원칙에 저는 어긋난다고 봅니다. 2년 전에 여기 관련된 직원이 계신지 모르지만 공기업 회계기준 측에 대해서 질의 회신을 통해서 제가 제안한 방법으로 하는 게 맞다고 했어요. 그래서 그렇게 작성하기로 했는데 어떻게 했냐 하면 여기 원가 부분에 종량제 봉투에 대한 원가를 기록하게 했었어요. 기록 괄호열고 기록해서 여기에 있는 손익계산서 금액이 달리 나오게 했었던 거예요. 한번 확인해 보세요. 속기록도 다 확인해 보시고 경영 관련된 경리팀장인가 누가 계셨던 것이거든요. 공기업 회계기준에 이것 어긋나는 거예요. 물론 들어온 것, 나간 것 그대로 작성했기 때문에 틀림이 없다고 생각을, 물론 틀림없습니다. 그렇지만 이런 자료를 보고 공기업 지금 도시공사 이익난다고 하는 것은 절대 아니라는 것이죠. 다른 분들은 다 44억 이익 난 것으로 알 거예요. 사장님 보시기에는 이것 이익난다고 하실 수 있습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

저희가 공사가 사업을 하기 위해서 명칭은 바뀌었지만 관리형 공사라고 해서 저희가 자체사업을 지금 하는 게 하나도 없습니다. 그래서 시로부터 위수탁 받은 것만 있기 때문에 공기업 회계기준,

안성환위원

다음에 종량제 봉투에 대한 원가 부분을 파악하셔서 여기에 매출에 잡을 때는 그 금액을 차감하고 잡아야 맞는 거예요. 그러니까 45억에 원가를 넣고 순 매출액을 잡아야 맞는 거예요. 그 금액을 더하면 손익에 플러스가 안 날 수 있어요. 마이너스가 나와요. 제가 그것을 말씀드리는 것입니다. 제가 왜 이것을 지적하느냐 하면 이렇게 해서 손익이 나는 것으로 착오를 하기 때문에 경영하시는 분이 경영기획팀이나 경영지원팀을 넣어도 경영상에 어려움이 없겠구나 이렇게 판단할 수 있어요. 마이너스 난다고 하면 이렇게 안 만들 수 있어요. 이런 팀들이 안 들어갈 수가 있어요. 제가 이것 수없이 지적을 했던 내용인데 또다시 이런 자료가 나와서 지적을 안 할 수가 없는데 공기업 회계기준을 한번 확인해 보시고 전에 속기록 내용도 다 확인해 보시고,

종석

김종석광명도시공사사장

네, 면밀히 검토해서 위원님께 별도 보고 올리겠습니다.

안성환위원

제가 요구하는 것은 그 건하고 아까 말씀드린 테마파크에 대한 원가 계산하는 부분이 10억에서 8억으로 줄어드는 부분, 그러니까 14억 마이너스인데 2억 플러스로 된 것 이런 부분에 대해서 공기업에서 어떻게 이렇게 나올 수 있는지, 또 아까 말씀드린 각각에 마이너스 나고 있는 종목들을 어떻게 활성화시켜서 수익으로 전환시킬 수 있는 계획 이런 것이 있을 것 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

안성환위원

사장님이 보면 최소한 그 정도는 파악을 하시고 어떻게 해야 되겠다는 것을 생각하실 것이라고 봐요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

안성환위원

그 자료를 제출해 주십시오. 언제 정도 가능합니까?

종석

김종석광명도시공사사장

검토해서 최대한 이른 시일 내에 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.

안성환위원

알겠습니다. 하여튼 제가 이 부분에 대해서 다시 말씀을 드리지만 공기업에 나온 자료의 판단의 기준은 이것을 보고 다른 사람들이 SPC 사업을 하신다고 하시더라도 생각을 해 보십시오. 이번에 25억을 출자해서 SPC사업을 만들었어요. 출자하는 다른 법인들이 실제가 아닌데도 이 자료를 보고 투자할 수 있어요. 그렇지 않을까요? 그러면 우리가 기업회계나 어디 주식에 상장이 된다고 했을 때 틀린 재무제표를 정보 제공함으로써 문제가 되는 것이잖아요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 충분히 지적해 주신 말씀이 어떤 말씀인지 알겠습니다.

안성환위원

만약에 SPC 사업에 어떤 데가 출자를 할지 모르지만 그 내용을 알면 경악할 것 같은데요. 아무쪼록 이런 데이터를 통해서 시민들이 호도되지 않도록 정확한 회계기준에 따라서 수지 경영 평가를 만들어주시기 바랍니다.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇게 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 지금 세 분의 위원님들이 질의하신 것 숙지하시고, 앞으로 도시공사가 거듭날 수 있도록 해 주시기 바라며, 잠시 원활한 진행을 위해서 10분간 잠시 휴식하고 시작하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

18시03분 감사중지

18시18분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 현충열위원님.

충열

현충열위원

늦은 시간까지 고생 많으십니다. 오늘 이 행정감사가 앞으로 도시공사의 건전성 확보와 내부적 인적 쇄신의 출발점이 됐으면 하는 바람입니다. 어쨌든 저희가 시민의 눈높이에서 바라보는 관점에서 말씀을 드리는 것이니까요. 그런 부분에서 사장님께서는 충분히 공감을 해 주셨으면 좋겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

일단 첫 번째 보니까 저희가 아까 봤던 자료에서 보면 지금 경영수지 분석에서 실제로 골프연습장 말고는 수익이 나는 팀이 없잖아요.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇습니다.

충열

현충열위원

올 한 해 골프연습장하고 이런 공사현황들을 보니까 골프연습장에서 5건 해서 7천만원 정도 공사를 하셨더라고요. 그 공사내용이 거의 다 지금 수의계약으로 해서 1,900만원, 1,700만원, 1천만원, 실제 골프연습장 타석인조잔디 공사, 노면 보수공사, 내부 마감공사 물론 이 부분에 한 업체가 한 것은 아닌데 거의 같은 시간에 같은 부분에서 1부, 2부 바닥, 주차장 이렇게 다 하셨더라고요. 사장님, 그 내용에 대해서 파악이 되셨나요?

종석

김종석광명도시공사사장

그렇습니다.

충열

현충열위원

골프연습장이 지금 광명도시공사에서 가장 이익이 나는 부분인데 공사하시는 부분과 앞으로 그 부분에 있어서 너무 잦은 공사가 되고 있는 부분이 아닌지.

종석

김종석광명도시공사사장

저희가 안전 등과 시민들이 제대로 된 시설들을 하기 위해서 그 부분에 대해서는 정기적으로 점검을 해서 큰 수선에 대해서는 시와 협의를 해서 큰 틀에서는 하게 돼 있고요. 소소한 보완적인 부분들에 대해서는 공사에서 자체적으로 그렇게 하고 있습니다.

충열

현충열위원

소소한 공사 부분보다는 전체적으로 다시 한번 연습장 같은 경우는 보셔야 될 것 같아요. 지금 골프연습장이 몇 년 됐는지 아세요?

종석

김종석광명도시공사사장

저희가 운영하는 부분들에 대해서 정확하게 그 부분들이,

충열

현충열위원

설립이 언제 되었는지.

종석

김종석광명도시공사사장

그 부분들에 대해서 제가 정확하게 알고 있지 못합니다. 양해해 주신다면 팀장이 답변하도록 하겠습니다.

박성민위원장

관련 팀장님 답변 부탁드리겠습니다.

준철

양준철광명도시공사건강레저팀장

건강레저팀장 양준철입니다. 대신 답변 드리겠습니다. 86년 정도 설립된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

충열

현충열위원

30년이 넘었습니다. 굉장히 노후화된 시설이고요. 그런데 그 노후화 된 시설에서 가장 큰 사업비용 이익금을 내고 있습니다. 그만큼 노후화된 시설인 만큼 안전 부분에 대해서 굉장히 불안한 형태로 가고 있고 지금도 계속적으로 주변 각 문제점이 있을 때마다 조금씩 계속 공사가 이루어지고 있습니다. 그래서 그런 부분에 있어서는 안전적인 것과 관련된 부분이니까 전면적으로 다시 검토를 하셔서 안전에 대해서는 문제가 없도록 다시 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

이번에 사장님 아시겠지만 도시공사가 2년 연속 라 등급, 마 등급 해서 최하 등급하고 윗 등급 받으셨죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

충열

현충열위원

(자료화면을 보면서) 보시면 경영성과계약서라고 되어 있습니다. 저 계약서 어떤 건지 아시죠? 계약서는 도시공사 사장님들이 보통 처음에 들어왔을 때 내가 어느 정도 일을 하고 했을 때 그 연봉 기준표입니다. 지금 보시면 2015년에 시설공단일 때 김 대표님이 7,069만원, 2017년도 도시공사 처음 들어갔을 때 8,240만원, 2018년도 최근에 9월에 대표님이 오셨을 때 8,800만원 이 내용 맞습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 세부내용들은 있지만 큰 틀에서는 맞습니다.

충열

현충열위원

시민의 눈높이에서 말씀드리겠습니다. 지금 보시면 작아서 안 보이는데 실제로 2015년에 7천만원, 2017년에 8,200, 2018년에 8,800, 실제로 도시공사가 계속 이 사업에 문제가 있고 경영평가에서 계속 “라”등급을 받았는데 2017년에서 2018년 시설공사에서 도시공사로 넘어왔을 때 17% 연봉이 오르셨고요. 2017년에서 2018년, 실제로 그 1년 사이에 다시 재계약하시면서 다른 분이 오시면서 7%가 올랐습니다. 공무원 연봉 인상률의 3배 정도 되는 것 같고요. 실제적으로 지금 계속 도시공사가 문제가 있다고 하는데 이 문제에 대해서는 해결하시는 부분이 없고 결국은 연봉 인상만 계속됐다고 느껴집니다.

종석

김종석광명도시공사사장

시민들 입장에서 바라보셨을 때는 충분히 그런 우려를 하실 수 있을 것 같습니다.

충열

현충열위원

네, 시민의 입장에서 말씀드린 것이고요. 다음 장 봐주십시오. (자료화면을 보면서) 도시공사 경영성과 평가서에 보면 도시공사 사장의 임기 중 해임사유라는 것이 있습니다. 밑줄 두 번째 보면 2년 연속 “라”등급 이하를 받거나 동일 평가수준의 전국 하위 20%였을 때는 해임사유입니다. 저희 도시공사 지금 보면 “라”등급 2년 연속 받았고요. 경영평가조직은 저희가 하위 5%, 7%밖에 안 됩니다. 그러면 기본적으로 도시공사의 경영자체가 지금 문제가 있다고 생각이 들고요. 그런 부분에서 어쨌든 사장님이 새로 오셨는데 역대 보시면 연봉조정표라는 게 있습니다. 경영평가 결과가 라 등급을 받았을 때는 기본적으로 연봉이 인상될 수가 없습니다. 또 마 등급을 받았으면 도시공사 사장님으로서는 실제로 연봉이 3%에서 최대 10%까지 삭감이 돼야 되는 부분입니다. 경영목표 이행평가실적이 안 나왔기 때문에 대상자가 아니실 수는 있습니다. 그런데 이것을 하심에 있어서 사장님 누구와 하셨죠?

종석

김종석광명도시공사사장

시장님과 계약을 하게 돼 있습니다.

충열

현충열위원

시장님하고 광명시하고 하셨습니다. 광명시 이종석 과장님, 도시공사가 지금 이렇게 경영평가도 안 좋은데 연봉이 계속 올라가는 사유가 무엇입니까?

종석

이종석기획예산과장

연봉계약은 최초로 신임으로 오셨을 때는 그 전에 경력이라든가 어떤 경영에 대한 운영방안에 대해서,

충열

현충열위원

기준에 맞춰서 정확하게 맞춰서 하셨죠, 맞나요? 어떤 기준이 있어서 그것에 맞춰서 하신 것이겠죠?

종석

이종석기획예산과장

네, 그런 경력이나 그런 부분을 고려해서 결정했습니다.

충열

현충열위원

경력이나 그런 부분이 어떤 부분인지 잘 모르겠습니다. 기존에 계셨던 분하고 사장님하고 얼마만큼 능력차가 있는 부분보다는 시민의 눈에서 봤을 때는 도시공사 자체가 이렇게 결국은 누구 한 사람을 위해서 연봉 인상을 해 주는 부분이 있다고 보입니다. 정확히 연봉 협상하실 때 광명시에서 먼저 제시를 하신 것인가요?

종석

김종석광명도시공사사장

연봉협상과 관련돼서는 시장님의 고유권한이시기도 한데 시도 제시를 했지만 저도 제가 어떻게 하면 일을 잘할 수 있겠다는 부분들에 대해서 제안을 한 것은 있습니다마는 구체적인 액수라든가 이 부분에 대한 것을 이 자리에서 답변 드리는 것은 적절치 않다고,

충열

현충열위원

제가 말씀드리는 것은 도시공사 자체로만 보면 도시공사 대표님의 연봉이 인상되는 부분은 시민의 눈높이에서 봤을 때는 절대 이해할 수 없는 부분입니다. 인상률 자체도 광명시 공무원들의 2.6% 이상의 7% 정도 거의 그 금액으로 보면 실제로 전년도 사장님이 받으셨던 8,200에서 연봉 조정표 기준대로 하면 최대 10%까지 깎여집니다. 그랬을 때 7,400이고 실제로 8,800정도 받으셨을 때는 18% 정도, 1,300만원 기준보다 더 많으신 것 같습니다. 그 부분은 아까 전에도 뒤에서 이종석 과장이 얘기했지만 그만큼의 능력을 인정받으셨다고 봅니다. 맞나요?

종석

김종석광명도시공사사장

시민의 눈높이와 그런 점들은 이해를 하겠습니다마는 제가 그만큼 열심히 더 일해서 내년 이맘 때 평가를 할 때 사장의 연봉이 적절했다는 말씀을 들을 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

충열

현충열위원

그러시려고 어쨌든 그 자리에 앉아계신 것이고요. 다시 한번 말씀드리지만 시민의 눈높이와 지금 사장님의 연봉과는 맞지가 않다는 부분을 말씀을 드립니다. 어쨌든 도시공사 대표님과 광명시가 협상을 했을 때 그런 부분이 조금 미흡하지 않았나 생각이 듭니다. 이런 부분에 있어서 제가 경기도지방도시공사 연봉 수준을 기관장의 연봉 평균을 봤는데 저희 광명시가 초이기 때문에 그렇게 높은 수준은 아닙니다. 전국의 수준보다는 조금 낮은 수준입니다. 그런데 그럼에도 불구하고 고작 저희가 2년 운영결과 그 정도 수준의 연봉을 받을 정도는 아니었다는 생각이 듭니다. 그런 부분에서 공감을 해 주시고요. 그만큼 도시공사 대표님이 실제 사업에 있어서 앞으로 추진이나 인적쇄신 부분에서 조금 더 적극적으로 확실한 모습을 보여주셔야 될 것 같습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 더욱 지적하신 부분들을 감안해서 시민들이 우려하시지 않도록 더 열심히 일하도록 하겠습니다.

충열

현충열위원

저는 다른 도시공사 사례를 보면 용인 같은 경우는 연속 “마”등급을 받고도 2년 뒤에 “가”등급을 받은 사례도 있습니다. 그런 부분을 참조를 하셔서, 그런데 지금의 구조로서는 계속 다른 위원들이 지적하시지만 지금의 구조로서는 그 부분은 해낼 수 없다고 저희는 생각이 듭니다. 아까 전에 보셨지만 이런 경영 수지평가 자체도 이게 누가 봐도 마이너스 나는 부분입니다. 그런데 아까 종량제 봉투 그 부분에서 45억 중에 저희가 봤을 때는 이익이 10억 정도 난다고 보는데요. 그런 부분이 들어가고 실제로 이게 도시공사는 계속 마이너스 나는 구조인데 이것을 자꾸 플러스 난다고, 수익이 난다고 보이게 되니까 그런 부분에서부터 사장님의 의지를 보여주셔야 됩니다. 이런 숫자 하나 바꾸는 것 자체도 어렵다고 하면 앞으로 일을 이렇게 해 나갈 것인지가 저희가 심히 걱정이 되는 부분입니다. 그런 부분에 있어서 사장님의 철학을 보여주시고요. 내년에 저희가 이 자리에서 만났을 때는 이런 얘기가 안 나왔으면 좋겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그런 우려들을 불식시킬 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

충열

현충열위원

이번에 도시공사 연봉 계약된 부분에 대해서는 광명시도 책임이 있는 것 같습니다. 도시공사 자체는 벌써 2년 연속 라 등급을 받았고요. 연봉조정표 상으로도 봐도 절대 올라갈 수 없는 구조인데 올려주셨습니다. 그런 부분에 대해서는 광명시의 책임 있는 답변을 부탁드리겠습니다.

종석

이종석기획예산과장

기획예산과장 이종석입니다. 일단은 연봉의 책정 그런 부분에 대해서는 신임으로 오셨기 때문에 경력이나 그런 절차에 따라서 책정이 됐던 부분이고요. 1년 동안 운영해 봐서 내년에 성과가 낮아진다면 그때는 하향조정으로 갈 수밖에 없습니다.

충열

현충열위원

지금 방금 얘기하셨듯이 저희가 기준에 맞게 하고 연봉조정표로 해 주시고요. 시민의 눈높이에서 저희가 바라볼 수 있도록 노력해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

박성민위원장

현충열위원님 수고하셨습니다. 제가 중간에 질의 드리겠습니다. 이 서류 2018년 10월 12일에 작성해서 저한테 왔어요. 보니까 도장을 김의용 부서장해서 왔는데 이 서류를 보고 도대체 이게 실망 아닌 우리 위원을 무시하는 처사 같아요. 처음에 첫 페이지 딱 보니까 직원현황 해서 급여 하는데 뭉뚱그려서 평균 연봉으로 해 놨어요. 이게 무엇입니까? 이게 자료입니까? 이것 누가 작성했어요? 답변해 보세요.

종석

김종석광명도시공사사장

해당부서에서 작성을 해서 김의용,

박성민위원장

사장님은 오시기 전인 것 같은데 오셨어요? 며칟날 했죠?

종석

김종석광명도시공사사장

제가 9월 17일에 취임해서 제 취임한 이후에 제출된 자료입니다.

박성민위원장

그런데 도장이 왜 김의용 부서장이 찍혀 있어요.

종석

이종석기획예산과장

자료 제출할 때는 소속 부서장이 제출을 하고 사장 책임 하에 나가게 돼 있습니다.

박성민위원장

실무부서장 답변 좀 부탁드리겠습니다.

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

기획지원팀장 김의용입니다. 직원의 급여에 대한 부분은 개인의 프라이버시가 있기 때문에 그래서 각 직급별 평균을 작성해서 제출을 하게 돼 있습니다. 그래서 아마 기존의 연봉 4급 팀장 연봉제 직원도 평균으로 해서 제출을 했습니다.

박성민위원장

아니, 개인 프라이버시면 이름을 김○○, 박○○ 그렇게 하고 해야죠. 평균으로 하면 누가 어떻게 연봉이 얼마고, 이게 무엇입니까? 그리고 제일 뒷장도 김윤호위원님이 지적하신 것처럼 숫자도 다 틀리고 성의가, 이게 성의 있게 자료제출을 한 거예요? 이런 것 하나하나 볼 때 지원팀에서 제대로 일을 하는지 안 하는지 의심할 수밖에 없잖아요. 또 수의계약도 제가 받았는데 거의 총체적인 부실이에요. 그리고 한 가지 더 말씀드릴게요. 각 팀장님들, 현장 뛰어보셨어요? 실예를 들어서 종량제 봉투 2명이 배달하죠. 어느 분이 담당하죠?

종석

김종석광명도시공사사장

이 자리에는 종량제 봉투 직접 담당하는 분은 배석하지 않았습니다. 담당 팀장만 나와 있습니다.

박성민위원장

팀장님, 한번 뛰어보셨어요? 지금 실태 파악하셨어요?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

실제 나가보지는 못했고요. 실태파악은 하고 있습니다.

박성민위원장

사무실에 앉아서 실태만 파악해요?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

아닙니다. 현장도 나가고 재고 파악도 하고 있습니다.

박성민위원장

본 위원장의 개인적인 생각이고, 저도 기업체에서 17년 근무를 했지만 팀장이라는 것은 그 현업의 실무자 업무를 다 파악하고 현장경험을 하고 애로사항이 있으면 팀장이 해결하고 해결할 수 없으면 사장님한테 보고해서 그게 조직 아닙니까? 사무실에 가만히 앉아서, 지금 봉고차 스타렉스 1대로 배달하죠?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

네, 그렇게 하고 있습니다.

박성민위원장

거기에 꽉꽉 채워서 2명이 배달하는 것으로 그렇게 알고 있어요. 직접 일주일에 1번이라도 같이 실무자하고 배송자하고 뛰어보신 적 있어요?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

그렇게 해 본 적은 없습니다.

박성민위원장

그래서 무슨 관리가 필요하고 소통이 필요하고 그럽니까? 이상입니다. 김연우위원님.

김연우위원

안녕하십니까? 김연우위원입니다. 저는 다른 위원님들이 다 똑같이 얘기를 하신 부분은 제가 생략을 하고요. 자료 부분은 저도 한 말씀만 올리자고 하면 자료의 미비나 그런 것은 아까 박성민 위원장님하고 똑같이 한번 말씀을 드리겠고요. 일단 다른 세세한 부분들은 안성환위원님이나 김윤호위원님이나 다 질문을 하셨고, 제가 사장님께 여쭤보겠습니다. 일단 지금 도시공사의 현 상황이 굉장히 좋지 않잖아요.

종석

이종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

김연우위원

마 등급 평가도 받고 또 어떻게 보면 인적쇄신을 해야 되는 중요한 시기에 있습니다. 그런데 이러한 상황에서 인원을 충원을 해서 외형을 불린다는 것을 어떻게 생각을 해야 되는지 한번 의견을 얘기해 주시면 감사하겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

평가로 놓고 봤을 때 라 등급과 마 등급으로 해서 연속 최하위를 받는 것에 대해서는 그만큼 저희 조직 자체가 전반적으로 큰 문제점을 안고 있다는 것에 대한 지적에 대해서 너무나 타당하신 지적이라고 생각합니다. 그런데 인원 문제와 관련해서는 예컨대 마 등급을 받고 라 등급을 한 지적에 있어서는 아까 존경하는 김윤호위원님께서도 지적을 해 주셨습니다만 예를 들어서 왜 뽑지 않느냐, 인원을 충원하지 않아서 충원이 안 됨으로 인해서 그것으로 또 저희가 감점을 받고 있습니다. 그래서 그런 부분들에 대해서는 필요 인력은 반드시 뽑아야 되는 것은 하고, 위원님들께서 지적해 주셨다시피 지금 면밀하게 객관적인 평가를 하고 있습니다. 그래서 거기에 대해서 결과가 나온 것에 따라서는 직원들의 신상필벌을 엄하게 해서 업무의 효율성을 가져올 수 있도록 하겠다고 답변 말씀 올립니다.

김연우위원

그러면 경영 혁신이 필요하다고 하시는 것은 공감을 하시는 거죠?

종석

김종석광명도시공사사장

전적으로 동의합니다.

김연우위원

그렇다고 하면 경영혁신을 위한 어떤 방법을 지금 생각해 놓으신 것이 있으신지요.

종석

김종석광명도시공사사장

전체적으로는 저희 조직 자체에서의 슬림화를 하거나 해야 되는데 그런 애로점도 있습니다. 저희가 지금 저희 공사 직원은 18명이 부족하다고 그랬는데요. 추가로 예컨대 시로부터 업무를 인계 받으면서 시에서 인원을 주지 않고 일만 넘겨받아서 그 부족한 인원도 12명입니다. 쉽게 말씀드리면 큰 틀에서 공사가 하고 있는 인원 중에서 30명이 지금 당초에 그것들은 임의로 정한 게 아니라 용역 등을 통해서 이 정도의 인력을 쓰라고 한 것에 대해서 지금 저희가 30명이 빠져있다고 보시면 됩니다. 그래서 인원을 늘려서 문제가 될 수도 있지만 해당 분야의 인원들을 충원해서 일을 조금 더 잘해서 그 부분들을 만회할 수 있는 기회를 저희에게 주셨으면 하는 말씀도 함께 올립니다.

김연우위원

틀리지 않은 말씀이신데요. 지금 현재 수지분석표를 보거나 순 매출액을 따져볼 때는 지금 굉장한 적자 상태잖아요. 그런데 특별히 제일 많이 나는 곳이 아까 말씀하셨듯이 경영지원팀 인건비로 많이 나가고 있습니다. 이 부분에 대한 것은 어떻게 해결해 나가실 것인지.

종석

김종석광명도시공사사장

앞서 말씀 올렸다시피 저희가 개발 공사, 일반적으로 영업을 직접 하는 공사로서의 역할을 한다고 하면 저희가 그 부분들을 영업이익에 따라서 할 수 있을 텐데 저희는 지금 시에서 주는 업무, 시에서 돈 받고 하는 것을 그대로 수행하고 조례나 등에 저희가 임의로 가격을 올린다든가 이러지 못하고 조례 등으로 다 규정되어 있습니다. 그래서 이렇게 짜인 것을 가지고 “너희들이 이 업무를 수행해라.”라고 하는데 거기서 위수탁 비용을 예를 들어서 더 많이 주신다면 저희가 더 흑자 쪽으로 갈 테고, 그래서 지방공기업평가원에서 지적한 사항 중에 하나는 왜 이렇게 속된 말로 해서 수지율이 높지 않은 사업을 너희들이 수탁 받는 것이냐, 그 문제를 개선해라 할 정도로 하고 있기 때문에 저희로서는 시에서 아까 말씀 올렸다시피 지금 저희에게는 저희 자체적인 영업을 통해서 돈을 벌게 되어 있는 구조가 아니어서 현재로서는 시가 주어진 업무들을 그 비용을 받고 하는 것이기 때문에 그 경영지원팀이라든가 팀도 인원이 있어야 전체적인 회사가 돌아가는 역할을 하기 때문에 그것만 분리해서 인건비를 수지로 볼 수는 없는 부분들이 있어서 그런 점들을 좀 헤아려주셨으면 좋겠습니다.

김연우위원

그렇게 말씀하신다고 하면 전국에 있는 도시공사가 지금 성공하거나 실패한 그 이유를 알고 계십니까?

종석

김종석광명도시공사사장

성공과 실패의 이유들은,

김연우위원

어느 쪽이 더 많습니까? 대부분이 다 적자입니다. 그렇기 때문에 지금 우려들을 하시는 것이고요. 지금 말씀하신 부분이 인원 충원에 대한 설득력이 있어보이지는 않습니다. 지금 현재는 경영혁신이라는 부분으로 제가 질문을 드렸잖아요. 그런데 지금 인적 정비라는 측면으로 지금 대답을 하셨죠.

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김연우위원

그러니까 경영 혁신에 대한 어떤 생각을 갖고 계시느냐 제가 여쭸고요. 나중에 따로 준비되시면 서류로 보내주시기 바라고요.

종석

이종석기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김연우위원

한 가지 지금 제가 말씀드릴 것은 아까 말씀하신 대로 시에서 위탁받은 사업이기 때문에 영업이익이 나지 않아서 적자다 이런 얘기이신 것이잖아요.

종석

이종석기획예산과장

일부 그런 부분들이 있습니다.

김연우위원

그렇다고 한다면 시에서 위탁을 아무리 했어도 앞으로 이것이 수익을 창출할 가능성이 없거나 계속해서 지속적으로 혈세가 들어가고 마이너스적인 사업이 있다고 하면 어떻게 하시겠습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

저는 그 부분들에 대해서는 저희가 최대한 능력을 발휘해서 마이너스 폭을 줄이도록 노력을 해야지, 예를 들어서 주차장 사업을 하는데 시민들이 이용하시는 편리함을 하는데,

김연우위원

공공성이 있기 때문에 그런 것은 차치하더라도 예를 들어서 광명동굴 안에 있는 마루드까브 레스토랑에 대한 얘기를 한번 여쭙겠습니다. 그런 경우에 지금 3개년도 적자가 나고 있는 것은 아십니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 알고 있습니다.

김연우위원

그런 사업은 앞으로 어떻게 펼쳐 나가시겠습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

레스토랑과 관련돼서는 위원님께서 지적해 주셨다시피 그 이전에는 일반인을 대상으로 영업을 하지 않았습니다. 그래서 올해 6월부터는 그 부분에 대한 메뉴도 낮추고 작년에 지적사항 등이 있어서 전년 대비해서 약 90% 정도의 변화를 이루어내고 있습니다.

김연우위원

그런데 1만5천원 메뉴가 지금 일반인들이 거의 사용을 안 하고 계세요. 지금 매출표 집계표를 보셨는지 모르겠지만 1월 1일부터 5월 31일 집계표의 평균 결제금액이 20, 30, 100, 300 이런 식입니다. 그리고 메뉴 안에서도 5만원 미만이 별로 없어요. 공기 좋은 동굴이잖아요. 차를 몰고 그 먼 곳까지 갔을 때 어느 누가 1만3천원, 1만2천원짜리 먹고 계산을, 실제로도 그렇습니다. 아까 제가 오전에 관광과 하면서도 보여드렸어요. 그리고 예를 들어서 그런 매출이 일어난다는 이유는 무엇입니까? 고급레스토랑에서 고급음식을 팔아야만 수지가 나온다는 얘기인데 현재까지는 계속 마이너스입니다.

종석

이종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

김연우위원

그리고 처음에 들어간 재료비나 인건비나 각종 운영비, 시민 세금이 들어간 것에 비해서 굉장히 마이너스예요. 그러면 이것에 대한 답이 있습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

관련돼서는 지금까지는 저희가 그것을 기획하고 구성하고 하는 권한이 공사에게 없었습니다. 그래서 이제는 모든 권한들을 내년 1월 1일자로 해서,

김연우위원

제가 가정을 하지 않았습니까. 앞으로 공사 사업 시에서 위탁, 수탁을 받으신 부분 중에,

종석

이종석기획예산과장

네, 그렇게 해 나가려고 하고 있습니다.

김연우위원

지속적인 시민의 혈세가 막대하게 적자로 발생한다는 사업이 있다는 가정을 제가 말씀드린 것이잖아요. 그중에 예를 드린 것이고 그럴 경우에는 과감하게 포기하실 생각이 있으신지 여쭌 것입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 있습니다.

김연우위원

알겠습니다. 이상입니다. 그리고 다른 위원님들께서 다 말씀하셨듯이 정말 걱정이 되고 같은 광명시민, 또 세금으로 운영되는 공사이기 때문에 여러분의 임무가 굉장히 막중하지 않습니까?

종석

이종석기획예산과장

네, 그렇습니다.

김연우위원

항상 공익을 염두에 두시고 정말 쇄신하는 마음으로 마 등급에서 가 등급을 받는 그런 도시공사로 꼭 태어나시기를 제가 당부 드립니다.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇게 할 수 있도록 열심히 노력하겠습니다.

김연우위원

말로만 하지 마시고요. 경영혁신 현안이나 이런 것을 세세하게 준비하셔서 다음에 저희 복지문화위원회 회의나 이럴 때 한번 오셔서 같이 의논해 가면서 했으면 좋겠습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김연우위원

이상입니다.

박성민위원장

김연우위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 김윤호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤호위원

많이 피곤하시죠?

종석

이종석기획예산과장

아닙니다.

김윤호위원

어제 대구까지 갔다 오시느라고 많이 피곤하실 텐데, 직원들은 회식하고 술 마셨다고 하던데요. 좋습니다. 지금까지 우리 계약과 경영평가 관련해서 전반전에 질문을 드렸고요. 인사 관련해서 조금 더 추가적으로 질문을 드리겠습니다. 아까 우리 박성민 위원장님께서 자료요청 한 것에 대해서 보여주셨는데 간단한 사례입니다. 우리 광명문화재단 자료 요청하니까 이렇게 보냈습니다. 급여 테이블까지 다 보냈어요. 지금 담당자들이 업무숙지를 잘못하셨나 봐요. 행감 처음이신가요? 몇 분외에는 행감 처음이 아니시죠? 기본적인 자료요청 하는 것도 불성실하게 이행을 하는데 작위적 판단이 돼서는 안 됩니다. 왜 작위 판단을 합니까? 상급기관에 기획예산과도 분명히 있을 텐데 협의해서 충분히 이것은 성실하게 수행할 수 있는데 그것을 못한 게 참 안타깝고요. 질문 드리겠습니다. 우리 박성민 위원장님께서 아까 이야기하셨는데 공사 4급 팀장이 몇 분이시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

전체 4급 팀장 말씀하시는,

김윤호위원

네.

종석

김종석광명도시공사사장

현재 6명입니다.

김윤호위원

6명이죠.

종석

이종석기획예산과장

네.

김윤호위원

이것도 참 도시공사는 직위하고 직급을 혼용하고 있나요? 직위, 직급을 판단을 못하시는 것 같아요. 우리 박성민 위원장님께 자료를 보내준 것은 4급 직급으로 해서 6명이 딱 이렇게 나왔어요. 저한테 보낸 것은 일반직 4급 8명이 나왔어요. 금방 왜 6명이라고 했는데 8명이라고 뻥튀기가 됐어요. 갑자기 어디서 2명이 낙하산으로 내려왔어요? 제가 설명해 드릴까요. 지금 내부에서도 직급, 직위 자체도 혼선이 온다는 것이에요. 파트 리더 있죠? 직위 상 파트 리더 있습니까, 없습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

파트리더요? 부장급 말씀하시는 것입니까?

김윤호위원

파트 리더요. 지금 보니까 이사회 통해서 계속 개정, 개정 했던데 파트 리더 있지 않습니까? 3급부터 4급, 5급까지 있지 않습니까?

종석

이종석기획예산과장

네.

김윤호위원

지금 여기 저한테 보낸 것은 팀장이 8명이 됐습니다. 팀장은 직급으로 이야기하셔야죠. 일반직 4급이 어떻게 8명이 됩니까? 광명도시공사에 6명이고 직무대행까지도 4급으로 몰아넣고 있으니 이게 지금 말이 됩니까? 지금 양준철 운영사업부장 직무대행이 몇 급이세요?

종석

김종석광명도시공사사장

임기제 다급입니다.

김윤호위원

그러면 몇 급입니까?

종석

김종석광명도시공사사장

급으로 치면 5급입니다.

김윤호위원

5급이시죠. 다음에 함철식 팀장 대행이 몇 급이세요?

종석

김종석광명도시공사사장

5급입니다.

김윤호위원

5급이죠. 이것까지 포함해서 이 자료에 8명 넣었어요?

종석

김종석광명도시공사사장

팀장으로 표시돼 있는 것은 그렇게 돼서 그런 것 같습니다.

김윤호위원

여기에 분명히 일반직 4급인데 어떻게 팀장이, 직무대행까지 같이 넣느냐고요. 설명해 주시지요.

종석

김종석광명도시공사사장

여기 부분들에 대해서는 4급은 6명이고 나급으로 되는 게 4급에 준하는 나급 두 사람에 동굴에 있는 분까지 해서 8명으로 그렇게 됐다고,

김윤호위원

아니, 일반직이 임기제하고 분리가 됐는데 일반직이 여기는 8명이라고 돼 있다니까요. 제가 그것을 몰라서 묻는 게 아니에요. 임기제 나급이 똑같이 4급 대우 아닙니까? 지금 직위하고 직급 자체도 혼용을 하고 있는데, 제가 말씀드리는 것은 이 자료 하나에서도 이렇게 에러가 나오는데 이것 그래서 막도장 찍어서 보낸 거예요?

종석

김종석광명도시공사사장

아닙니다.

김윤호위원

좋습니다. 이런 것 하나하나에 저는 김종석 사장을 믿습니다. 제가 이따 마지막에 말씀을 드릴 건데 진짜로 각성하셔야 됩니다. 내부에서 이야기하는 것만 귀만 기울이면 조직은 썩습니다. 우리 박성민 위원장님께서 보여주신 급여테이블 보니까 4급들은 평균 급여가 월 407만9천원이네요. 맞아요?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

맞다고 했습니다. 저한테 보낸 자료는 일반직이 8명 잡고 5,891만원입니다. 평균 490만원이네요.

종석

김종석광명도시공사사장

임기제 나급 두 사람이 포함되어 있는 금액까지가 포함돼서 연봉의 평균으로는 그렇게 되어 있고요. 일반직 4급에 오기가 되어있습니다만 그렇게 되어있는 사항일 것 같습니다.

김윤호위원

그러니까 아무리 그렇다 하더라도 N분의 1 하니까 490이 나와요. 그것을 넣더라도요. 좋습니다. 지금 내년 2019년도에 7급 급여가 3~4호봉이 평균 기본급이 얼마인지 아세요?

종석

김종석광명도시공사사장

정확하게 제가 그 내용을 모르고 있습니다.

김윤호위원

그러세요. 그다음에 내년 2019년 업무직은 얼마인지 아세요?

종석

김종석광명도시공사사장

업무직은 생활임금이 적용된다는 사항이 있어서,

김윤호위원

사장님, 업무직은 생활임금 적용 안 됩니다. 기간제만 적용됩니다. 좋습니다. 기간제 지금 말씀하신 생활임금 적용되면 얼마인지 아세요?

종석

김종석광명도시공사사장

저희 공사 직원들하고 일부 임금 역전 현상이 나와 있습니다.

김윤호위원

잘 알고 계시네요. 지금 2019년도 기준으로 7급 3~4호봉 기본급이 160만원, 그다음에 업무직이 180만원, 기간제가 209만원입니다. 이미 인건비 역전된다는 것을 우리 사장뿐만 아니라 우리 팀장들도 다 알 것이라고 생각합니다. 그러면 이것에 대한 대안들을 찾아야 될 것 아닙니까, 대안들 찾고 있습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

지금 자체에 대해서 평정들을 하려고 하는데 법상으로 적용된 임금이 다른 부분들을 채워서 하게 되면 전체적인 테이블을 다 올려야 되기 때문에 저희가 자체적으로 결정은 할 수 없고요. 시와 이 부분들은 논의 중입니다.

김윤호위원

그래서 말씀드리는 것입니다. 저는 김종석 사장한테 말하는 게 아닙니다. 우리 광명도시공사 간부들에 대한 정신 상태를 제가 묻고 싶습니다. 이미 경영평가와 여러 가지 내·외부적인 환경이 어려운 것을 안다면 하위직급 직원들의 복리에 관련돼서 깊숙이 고민을 해야 되지 않습니까. 내부고객이 만족이 안 되는데 외부고객만 만족시키면 뭐합니까? 내부고객이 만족이 안 되면 외부고객이 만족이 되겠습니까? 그것은 누구나 아는 사실 아닙니까? 5급 초과근무 25시간 했을 때 연간 700만원입니다. 6급 초과근무 25시간 했을 때 연간 602만원입니다. 7급 3호봉입니다. 초과근무 25시간 했을 경우 390만원입니다. 이 표를 봤을 때 사장님 어떻게 생각하세요?

종석

김종석광명도시공사사장

전반적으로 지금 저희의 임금 문제가 심각한 수준으로 잘못돼 있는 부분들이 있습니다. 이 문제도 그렇고 4급과 5급 사이의 실제 수령액이 역전된 부분이 있고요.

김윤호위원

그러니까 제가 말하는 것은, 그것은 이따 또 질문할 거예요. 지금 이런 부분이 있습니다. 지금 초과근무에서도 갭 차이가 뚜렷하게 5급하고 50% 이상 차이 나는 상황입니다. 반절 꺾이지 않습니까? 그다음에 기본급 자체도 갭 차이가 많이 나는 상황입니다. 그런데 2017년도에 행정사무감사하고 예산 편성할 때 분명히 그때 이종석 과장님 계신 것으로 알고 있습니다. 모 위원이 도시공사 초과근무 많이 한다고 40시간에서 25시간으로 칼질한 기억이 있어요. 그렇다면 이 부분을 어떻게 해서든 간부들이 하위직급을 어떻게든 다시 해 줘야 될 것인가 고민을 해야 됩니다. 그것은 그때 행감 할 때도 분명히 이야기 했고 이미 방법이 있어요. 그런데 전혀 움직이지 않습니다. 혹시 우리 간부 중에 김종석 사장님께 이런 상황에 있어서 방법을 제시한 간부들이 있어요?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 현재 고민 중입니다.

김윤호위원

고민을 어떻게 하셨냐고요. 저도 고민 많이 해요. 고민을 어떤 간부들이,

종석

김종석광명도시공사사장

지금 말씀하신 내용들에서 초과근무수당 같은 경우 25시간으로 제한이 되어있지만 필요에 따라서 사장에게 얘기하면 사장이 그 부분들을 충분히 하는 것을 해 줄 수 있게 되어 있습니다. 그런데 위원님께서 지적해 주신 부분들은 그 갭 차이라든가 이것을 줄이려고 하는 노력과 이런 것을 하지 않았느냐 하는 부분들을 지적해 주시는데 이를테면 4급 같은 경우는 왜 역전돼서 말씀을 드리는가 하면 4급은 근무 나머지 부분들의 직책수당이라든가 이런 부분은 안 받아지게 돼 있습니다.

김윤호위원

김 사장님께서 자꾸 4급 이렇게 하는데 저는 지금 핵심 포인트는 6급, 7급들입니다. 그것을 말씀드리고자 하는 것이고요. 사장 방침으로 해서 얼마든지 유연성을 발휘할 수 있다고 지금 사장님께서 이야기했지 않습니까? 향후에 이 자리에서 말씀드리지만 5급, 6급, 7급 기준치를 잘 만들어서 초과근무 적용을 했으면 합니다.

종석

김종석광명도시공사사장

그렇게 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

다음으로 우리 4급 팀장님들께서 통상임금으로 받는 부분을 쭉 보니까 김 모 팀장이 통상임금이 지금 498만원, 신 모 팀장이 402만8천원, 이 모 팀장이 408만원, 김 모 팀장이 438만원, 김 모 팀장이 454만원, 박 모 팀장이 510만원입니다. 혹시 팀장들 간에 급여 차이가 이렇게 많이 나는 이유를 사장님께서는 혹시 아시나요?

종석

김종석광명도시공사사장

그 부분들에 대해서는 전임 사장들이 연봉직 계약을 하면서 관련된 경력 인정과 사장에게 주어진 재량권들을 가지고 하신 건데 그 폭 자체가 저도 4급 자체 안에서도 많이 어떤 기준에 의해서 이렇게 나는 것인지 이력이나 이런 것을 보는데 그와 관련된 경력이 각각 다를 수가 있고 그래서 차이가 나지 않는가 하는 정도로 추측하고 있는데 내부적으로는 그렇게 왜 그러느냐, 1천만원 가까이 같은 직급 안에서도 연봉 차이가 나는 이유가 무엇이냐 이것을 지금 인사기록카드하고 놓고 보고 있는데 그 자체 부분들에 객관적인 기준이라는 것은 사장에게 주어진 권한이 있었으니까 과거 사장들이 해 놓은 상황은 그렇게 현재 인식하고 있습니다.

김윤호위원

좋습니다, 물론 팔은 안으로 굽으니까. 과거 사장이 아닙니다. 이 앞전 전임 사장이라고 보시면 됩니다. 이미 연봉은 2017년도에 했기 때문에, 그렇지 않습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

제가 지금 김종석 사장님께서 이야기한 것이 참 공감이 갑니다. 결국 주관적인 판단에서 계약을 한 셀프연봉이라고 봅니다. 저는 셀프연봉이라고 봐요. 정확한 어떠한 가이드라인도 없이 내가 조금 더 알고 내가 마음에 드니까 얼마든지 주셨다는 내용 아닙니까? 그것을 바로 잡으실 겁니까?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 바로 잡을 생각입니다.

김윤호위원

이종석 과장님, 김종석 사장과 같이 잘 협의를 했으면 합니다.

종석

이종석기획예산과장

네, 무슨 얘기인지 알겠습니다.

김윤호위원

너무 많이 차이 납니다. 제가 더 이상 묻지 않겠어요. 어떤 조건으로 왔는지 모르지만 이런 조건으로 일을 한다면 같은 동료 직원들까지도 사기가 저하됩니다. 어느 정도의 형평성을 갖춰야죠. 도대체 어디에서 어떤 경력으로 왔는지 모르지만 연 평균으로 하니까 6,800, 6,900 받는 모 팀장도 있더라고요. 그 조건이면 김종석 사장님하고 곧 있으면 거의 비슷하겠더라고요. 다음입니다. 우리 2018년도에 정규직 전환을 많이 하신 것 같은데 지금 기획조정실 경영지원팀에 비서업무로 종사하는 최 모 비서가 있죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그 자리를 제가 알기로는 2018년 1월 1일에 우리 도시공사에서 무기전환심사위원회에서 그 전 비서를 무기직으로 전환을 해 준 것으로 알고 있습니다. 보고 받으셨나요?

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

주위에 말이 많았으니까 보고 받으셨겠죠. 그러시죠? 그런데 4월에 이렇게 행정보조 비서라고 해서 경영지원팀에 1명을 그것도 기간제로 뽑고 있어요. 1명을 기간제로 이렇게 공모를 했더라고요. 그래서 제가 알기로는 지금 있는 최 모 비서가 5월 4일에 합격해서 이렇게 왔더라고요. 그래놓고 제가 알기로 8월에 이 분을 정규직전환심사위원회에서 정규직 전환을 시켜줬죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 전체적으로 날짜를 지정해서 지속되는 업무에 대해서는 근무기간과 무관하게 전체적으로 다 하라는 판단이 있었습니다.

김윤호위원

그렇겠죠. 아까 2018년 1월 1일에 정규직전환심사위원회에서 또 정부의 어떤 방침도 있기 때문에 상시 지속적인 업무를 하면 정규직 전환을 해 줘도 무방하다고 했지 않습니까. 그런데 과정과 절차를 말씀드리는 것입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네.

김윤호위원

지금 그전에 있던 이 모 비서가 1월 1일에 무기직으로 됐어요. 그런데 이 분이 지금 어디에 있죠? 모르세요?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그 상황은 제가 정확하게 숙지하지 못하고 있습니다.

김윤호위원

광명도시공사 테마파크팀으로 간 것으로 알고 있어요. 상시 지속적인 업무를 하는 분이 어떻게 갑자기 그쪽으로 갈 수 있나요? 그리고 그쪽으로 가고 새로 뽑힌 분이 정규직이 되고, 처음에 2018년 1월 1일에 정규직전환심사위원회에서 무기계약직이 됐으면 행정보조채용공고에도 무기직을 공고를 해야죠. 어떻게 기간제를 뽑아놓고 3개월 만에 무기직을 시켜주느냐고요. 이것 누가 제안했어요? 우리 김종석 사장께서도 이해가 되세요?

종석

김종석광명도시공사사장

아니요, 위원님께서 지적해 주신 말씀대로라면 이해가 되지 않는 상황입니다.

김윤호위원

이해가 안 되시잖아요. 이렇게 보면 사실 광명시의 기간제근로자로서 11개월 근무하고 1~2달 쉬었다가 또 11개월 근무하고 1~2개월 쉬고 사실 이런 분들이 비일비재합니다. 지속적으로 고용 불안정에 그런 악순환 속에서도 근무를 하고 있는 분들이 굉장히 많습니다. 우리 광명도시공사가 시설공단으로 출범할 때부터 있었던 사실이 있어요. 그러면 이것을 어떻게 평가할까요? 지역시민의 정년이 보장되는 양질의 일자리 취업을 하지는 못할망정 그런 기회마저도 박탈하고 있잖아요. 이것 특혜 아닌가요?

종석

김종석광명도시공사사장

일부 그렇게 충분히 지적하실 수 있는 사항이 있는 게 정부에서 5월 기준으로 해서 현재 근무하는 인원 중에서 9개월 이상 상시 업무에 대해서는 하라고 해서 그렇게 된 상황,

김윤호위원

김종석 사장께 제가 이야기 했잖아요. 그것은 5월이잖아요. 지금 이것을 뽑은 것은 제가 말씀드렸지 않습니까. 4월에 공모를 하고 있잖아요. 이미 정부에서 로드맵이 나오기 전에 이것을 공모를 해서 8월에 전환시켜준 게 말이 되느냐 이 말이에요. 그러면 이 시점에 뽑은 사람 다 해줘야죠.

종석

김종석광명도시공사사장

그러니까 그 시점에 뽑으신 분들에 대해서 주차팀이라든가 광명동굴을 제외하고는 다 해 드렸습니다. 거기에서 그래서 억울한 분들이 나오신 게 몇 개월 뒤에,

김윤호위원

잠깐만요. 제가 말씀드리는 것은 이쪽으로 가시지 말고 논리적으로 말씀드리는 거예요. 이미 상시 지속적인 업무로 1월 1일에 전에 있던 이 모 비서가 무기직으로 전환이 됐다니까요. 그러면 그 양반이 그만두든지, 사실 맞지가 않아요. 그쪽으로 보직 변경하는 자체도 맞지가 않습니다. 그런데 그 자리에 어떻게 공모를 내서 3개월 만에 무기직으로 하냐고요. 이것은 특혜지 무엇입니까. 그 부분을 소상히 진상을 파악해 주시기를 바랍니다.

종석

김종석광명도시공사사장

지적하신 부분들에 전적으로 타당한 부분들이 있다고 생각합니다. 해당 업무에 있어서 지속적으로 계속해야 되는데 그분이 다른 데로 옮겨가고 또 채용을 해서 이루어진 것이 문제점이 있다는 지적에 대해서 충분히 공감하고 대책을 세워나가도록 하겠습니다.

김윤호위원

물 좀 드세요.

종석

김종석광명도시공사사장

죄송합니다.

김윤호위원

다음으로 우리 이사회 인사위원회 것 안 주셔서 이사회 의사록을 쭉 봤습니다. 몇 개가 누락 많이 됐던데 지금 이사회 클린아이에 등록하고 있나요?

종석

김종석광명도시공사사장

제가 미처 거기까지는 확인 못 했습니다.

김윤호위원

뒤에 담당자 분은, 많이 누락됐던데 클린아이에 공시를 계속 하나요?

박성민위원장

위원장의 허락을 받고 팀장한테 질의하세요.

종석

김종석광명도시공사사장

위원장님께서 허락해 주시면 담당 팀장으로부터 답변을 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

일어나서 성실히 답변 부탁드리겠습니다.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

경영기획팀장 박민준입니다. 현재 이사회 의사록은 클린아이에 정기공시 항목으로 공시를 하고 있습니다. 제가 이전 것은 확인을 못 해 봤는데 2018년도 제가 와서부터 경영평가 준비하면서는 올라가고 있습니다. 단지 내용에 대한 의사록 주요 발제 부분이 들어가야 되는데 그것이 부족해서 현재 보완 중에 있습니다.

김윤호위원

2017년 12월 18일하고 2018년 1월 30일 것이 누락됐던데요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

그것은 제가 확인을 못 했는데 그 사항에 대해서는 지난년도 경영평가에서 지적을 받아서 감점을 받은 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

지금 다 했다면서요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

18년도 저희 경영평가를 준비하면서 2018년도분에 대해서는 누락분이 없습니다.

김윤호위원

2017년 12월 18일하고 2018년도 1월 30일 게 없다니까요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

확인해 보도록 하겠습니다.

김윤호위원

확인 바랍니다. 다음에 도시공사 이사회 제가 보니까 그 전에 시설관리공단이었기 때문에 직계 규정만 이렇게 쭉 했던 것 같은데 정상적인 궤도로 보면 2017년 9월부터는 정상적으로 궤도수정을 한 것으로 알고 있습니다. 지금 2017년 11월 16일 보니까 보수규정 일부개정, 2017년 11월 18일 직제규정, 인사규정, 취업규정, 연봉제규정, 보수규정 일부 개정, 2018년 1월 30일에 직제개정, 2018년 3월 21일에 인사규정, 2018년 7월 30일에 취업규정, 인사규정, 직제규정을 일부 개정을 한 사례가 있습니다. 불과 1년도 안 된 사이에 보수규정이 2건, 직제규정이 3건, 취업규정이 2건, 인사규정이 3건 어떻게 이렇게 할 수가 있죠?

종석

김종석광명도시공사사장

관련 부분들에 대해서는 해당 법률이나 조례 등에 따라서 그 내용들을 수정했다고 그러는데 세부적인 자세한 내용 한 항목, 항목은 제가 하나하나 숙지하지 못했습니다.

김윤호위원

조례하고 이것하고 무슨 상관이 있어요? 이것은 내부의 규정 자체를 개정한 것 아니에요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그리고 지금 이사회 기록 자료를 보니까 내용은 전혀 첨부를 안 하고 그냥 방망이 몇 번 두드렸다 이것으로 나오는데 참 기가 막힙니다. 이렇게 불과 7~8개월간에 이렇게 많은 개정을 했다는 것은 어떠한 의도가 있지 않겠습니까? 이렇게 개정된 것에 대해서 직원들도 아나요?

종석

김종석광명도시공사사장

회사에서 개정을 하게 되면 사장이 결재하게 돼 있고 이 부분들에 대해서 핸디를 통해서 전체 직원들이 공유하게 돼 있습니다.

김윤호위원

김종석 사장님께서 순진하신가요. 핸디에 공유하나요?

종석

김종석광명도시공사사장

전체적으로 개정이 된 사항에 대해서는 공유를 하게 돼 있어서 공유하는 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

지금 그렇지 않은 것으로 알고 있습니다. 공유 안 하고 있죠? 위원장님, 기획팀장.

박성민위원장

담당 팀장님, 답변 부탁드리겠습니다. 인터넷에 공유하세요?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

경영기획팀장 박민준 보고말씀 드리겠습니다. 사장님 오시기 전에는 저희가 사전예고제라는 제도를 도입하지 않았습니다. 그런데 올해 9월부터는 사전예고제를 도입해서 시민들과 관계된 사교 개정 시에는 홈페이지에, 그리고 내부 규정 같은 경우에는 직원들이 다 공람할 수 있도록 핸디오피스 사내게시판에 공지하고 있습니다.

김윤호위원

그러니까 그 전에는 안 했다는 것 아니에요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

네, 그렇습니다. 전에는 안 했습니다.

김윤호위원

왜 안 했어요. 의무사항 아닙니까? 인사 관련인데 의무사항 아니에요? 일부 간부들만 알고 눈 가리고 아웅 하면 돼요? 근로자의 인권을 유린한 행위 아닙니까? 광명도시공사는 노사협의회도 없어요? 각성하세요. 다행입니다. 그래도 신임 사장이 오셔서 그 부분을 공유한다는 자체가 조금은 희망이 갑니다. 이게 그동안 일부 간부들이 하위직급들 기만하고 본인들의 일신 안위만을 위해서 행했던 태도입니다. 깊이 반성하세요. 사장께서 반성하라는 것 아닙니다.

종석

김종석광명도시공사사장

관련돼서는 전체적으로 위원님이 말씀 주셔서, 잠깐 답변 드려도 되겠습니까, 아니면 답변하지 말까요?

김윤호위원

나중에 개별적으로 하십시오.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그러겠습니다.

김윤호위원

복장 터져서 더 이상 듣고 싶지도 않습니다. 인사기록 하나만 하고 조금 더 쉬었다가 하겠습니다. 2017년, 2018년 정규직 퇴사자 면담카드 요청을 했는데 각 사업팀에서 면담카드가 없나보죠? 이렇게 답변이 왔더라고요. 2018년 제1회 광명도시공사 채용으로 입사한 신규직원이 다수의 인원이 조기 퇴사를 결정했던 내용들을 듣고 있습니다. 제가 알기로는 1회 채용에 7명이 응시해서 3명이 퇴사했고 최근에 또 1명이 퇴사한 것으로 알고 있는데 50% 가까이 퇴사율이 됐는데 그것도 6급, 7급들입니다. 우리 4급, 5급분들 공사, 공단 경험이 풍부해서 어디든지 비비고 눈치보고 하면 잘 줄 타고 잘 버틸 수 있죠. 하지만 6급, 7급들은 경력이 전무한 친구들이 많습니다. 이 조직들이 얼마나 힘들게 했으면 거의 50%가 퇴사를 했는지 참 이유를 모르겠습니다. 좋습니다. 그래서 제가 퇴사자 한 분하고 한번 이야기를 들어봤습니다. 우리 주차관리팀, 혹시 사장님께서 보고받았는지 모르지만 주차관리팀의 김 모씨가 최근에 퇴사를 했는데 퇴사한 것도 간결하게 퇴사를 했더라고요. 담당팀장하고 면담을 요청을 했고 면담은 3분 했고 그다음 날 알아서 판단하라고 해서 퇴사했답니다. 혹시 보고 받으셨나요?

종석

김종석광명도시공사사장

아니요, 별도 보고받지 못했습니다.

김윤호위원

그래요, 위원장님, 담당 팀장한테 해명 좀 듣겠습니다.

박성민위원장

담당 팀장님, 답변 부탁드리겠습니다.

철식

함철식광명도시공사주차관리팀장

안녕하십니까? 주차관리팀장 함철식입니다. 해당 직원이 퇴사에 대해서 면담을 요청을 했고요. 면담 사유를 간단히 말씀드리면 지금 하고 있는 보직에 대해서 실제 자기가 생각했던 일하고는 다르다고 생각해서 그만두고 싶다고 이야기를 했고요. 처음에는 제가 회유를 하려고 설명을 잘했습니다. 그런데 최종적으로는 그 직무를 바꿀 수 있는 상태가 아니었거든요. 왜 그러냐하면 그 직원은 시설직원으로만 들어왔기 때문에 다른 업무로 바꿔줄 수 있는 상황이 아니었습니다. 그래서 최종적으로 본인이 다시 한번 판단을 하라고 했을 때 본인이 그만두겠다고 해서 그렇게 처리를 했습니다.

김윤호위원

물론 모든 내용에 대해서 크로스 체킹을 해야 되는데 제가 통화를 했습니다. 2018년 11월 20일 요 근래에 통화를 했어요. 오후 16시에 제 사무실에서 오후 통화를 했습니다. 김 모 씨하고 통화한 내용이 이것입니다. 본인은 일반 전기기사 자격으로 해서 경력직 7급으로 들어왔다고 합니다. 3월에 2018년 제1회 도시공사 합격하고 주차관리팀으로 배속 받은 것으로 알고 있습니다. 받았다고 이야기하더군요. 그래서 시설관리와 동떨어진 김 모씨가 시설관리업무를 하러 왔는데 주차팀의 사고처리담당으로 업무담당을 맡게 된 것입니다. 제가 알기로는 건강레저팀의 시설담당이 여자 응시자가 그쪽으로 간 것으로 알고 있어요. 그래서 고충상담을 신청했더니 3분 만에 상담을 종료했고, 다음 날 오후 15시 경에 결재하러 올라가는데 알아서 판단하라고 답변했답니다. 아니, 우리 팀장께서 그렇게 설득을 했는데 그다음 날 알아서 하라고 하면서 그게 앞뒤가 이해가 가나요? 우리 같으면, 저 같으면 저녁에 퇴근해서라도 소주 한 잔 먹으면서 조금만 참자, 상급자나 사장에게 말해서 이런 부분을 풀 수 있게 이야기 하겠다. 김종석 사장님, 그게 정상 아닌가요?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그런 부분들에 대해서 회사가 한 구성원으로서 애로사항과 이런 부분에 대해서 상급자가 들어주고 어떻게든 같이 풀어가려고 하는 노력은 원론적으로 하는 것이 너무나 당연한 일이라고 생각을 합니다.

김윤호위원

이게 그렇습니다. 조직 자체가 관리자로서 자질 문제입니다. 자기 위주예요, 자기 보신만 하면 된다고. 아까 제가 전자에 말씀드렸지만 6급, 7급, 특히 7급 새로 입사하는 직원 분들 원래 관리대상 아닌가요? 수습이 끝나도 관리대상이잖아요. 그러면 조금이라도 더 아껴주고 챙기려고 해야 되는데 그런 모습이 전혀 안 보여요. 지금 여기서 그게 변명이에요? 조금 쉬었다가 다음으로 질문하겠습니다.

박성민위원장

김윤호위원님 수고하셨습니다. 제가 바라볼 때는 전체적으로 팀장 분들이 현장을 전혀 몰라서 그런 문제가 발생되는 것 같고, 현장을 알면 직원의 애로사항이라든지 그것을 포용해서 해결할 수 있는 그렇게 할 수 있는데 그런 게 좀 미흡한 것 같습니다. 제가 올 여름에 광명동굴을 2번 가봤어요. 7월인가 8월에 갔는데 노천카페 앞에 고객들이 꽉꽉 차 있더라고요. 올해 너무 더웠지 않습니까? 그런데 그 고객이 몇 분이 너무 덥다고 선풍기 몇 대라도 설치해 주면 좋겠다고 그러더라고요. 그래서 글로벌관광과한테 이야기를 해서 설치를 도시공사에서 했습니까? 그쪽 담당팀장 말씀, 누구세요?

찬우

김찬우광명도시공사테마파크팀장

테마파크팀장 김찬우입니다. 답변 드리겠습니다. 여름철에 노천카페 앞에 덥다고 해서 대형선풍기를 설치를 했으면 좋겠다는 얘기를 글로벌관광과를 통해서 들었습니다. 그런데 저희가 선풍기를 당장 구매할 수 있는 예산이 없어서 기존의 대형선풍기 매장에서 쓰는 4대가 있었습니다. 그 중에 3대를 입구 쪽에 틀어놨는데 개폐된 상태에서 들다 보니까 그렇게 효과가 크지는 않았습니다. 그런데 들었느냐, 안 틀었느냐가 중요한 게 아니라 그래도 긴급하게 3대를 틀었는데 효과는 미비했습니다. 그래서 올해 그것을 예산을 잡아서 보완을 하려고 올해는 본예산에 반영을 한 상태에 있습니다.

박성민위원장

며칠 틀고 철거해 버렸다면서요.

찬우

김찬우광명도시공사테마파크팀장

계속 틀었는데 그게 더운 바람이 나옵니다. 그래서 낮에는 보나카페 쪽에 하나 틀고 기념품숍 쪽에 하나 틀고 텐트 있는 쪽에 하나를 틀었는데 그게 지속적으로 12시간을 틀 수가 없습니다. 가열이 되면 식히고 또 가열이 되면 식히고 그런 문제가 있었고 공사를 못해서 릴선으로 끌어와서 설비를 못하는 상황이 있었습니다. 그렇기 때문에 물기가 있거나 비가 왔거나 했을 때는 그게 계속해서 틀어져 있지 않았습니다.

박성민위원장

팀장님도 관리를 노천카페 어디 몇 군데 하시죠?

찬우

김찬우광명도시공사테마파크팀장

광명동굴 식음시설, 판매시설, 그리고 동굴운영 전체 전부 총괄하고 있습니다.

박성민위원장

팀장님도 현장에서 직원들과 같이 근무한 적 있어요? 전혀 안 했죠?

찬우

김찬우광명도시공사테마파크팀장

주로 판매를 하는 판매 업무는 해 보지는 않고요. 오전하고 오후에 성수기 때,

박성민위원장

들러서 어떻게 하고 있나 감시만 하고 관리했습니까?

찬우

김찬우광명도시공사테마파크팀장

순환근무를 하고, 임기제관리자는 있습니다.

박성민위원장

제가 말씀드리면 아까 종량제 봉투하고 똑같은 현상이에요. 팀장님은 현업 지원부서가 아닙니다. 지원부서는 경영기획실이나 총무·인사 쪽이 지원부서고 영업부서입니다. 영업팀장이에요. 현장에 가서 현장직원들하고 같이 부딪히면서 같이 업무를 해야 되는 그런 자리예요. 사무실에 앉아서 지시하고 그런 업무가 아니에요. 각 롯데, 하이마트 점장들 어디서 근무합니까? 현장에서 근무하잖아요. 이상입니다. 더 질의하실 위원님, 이주희위원님.

주희

이주희위원

광명도시공사 인사위원회가 있죠?

종석

김종석광명도시공사사장

그렇습니다.

주희

이주희위원

2017년 11월 21일 직원채용 계획안과 징계사유 발생에 따른 직원 징계의 심의안을 의결한 사항이 있던데 그 안건에 대한 내용과 가결 여부에 대해서도 다시 한번 명확하게 답변 부탁드립니다.

종석

김종석광명도시공사사장

해당 부분들에 대해서는 제가 내용을 2017년 상황이라 숙지하지 못하고 있어서 위원장님께서 허락해 주시면 담당 팀장으로부터 답변을 할 수 있도록 하겠습니다.

박성민위원장

담당 팀장님 설명 부탁드리겠습니다.

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

경영지원팀장 김의용입니다. 2017년 11월 21일은 내용을 저도 봐야 되는데 징계에 대한 건은 개인의 정보도 있는데 잠깐 간단하게 말씀드리면 겸직의 민원이 접수가 된 적이 있었습니다.

주희

이주희위원

그렇다면 제가 그것을 짚고자 해서 지금 질의를 한 것인데요. 직원 중에서 겸직이 허용됩니까, 안 됩니까?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

원칙적으로 되지 않습니다.

주희

이주희위원

그럼에도 불구하고 겸직을 하고 있는 직원들이 발견이 된 것 아닙니까?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

네.

주희

이주희위원

그런 사례가 지금까지 몇 건이나 있었나요?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

지금까지 현재까지 1건, 앞서 11월 21일. 지금 사례가 1건, 앞서 12월 21일.

주희

이주희위원

그래서 어떻게 징계를 하셨나요?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

징계에 대한 것은 개인정보라 말씀드릴 수 없고 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

신원도 노출이 안 되는데 그 부분에 대해서 개인 신상에 대한 정보가 유출을 우려한다는 발상 자체가 이해가 안 됩니다.

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

통상적인 징계에 대한 경우 퇴직을 한 경우에는 노출을 시킬 수가 있는데요. 현재 근무를 하고 있기 때문에 그것은 별도로 저희가 자료로 보고를 드리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그 자체가 어불성설이고 노출이 된 것 아닙니까? 잠시만요. 지금 본인이 말한 부분이 어불성설이라고 생각 안 합니까?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

지금 일단 위원님이 질문하신 2017년 11월 21일에 대한 인사위원회 채용과 징계 건 말씀하셨지 않습니까?

주희

이주희위원

그래서 거기에 뭐라고 답변하셨어요. 겸직이 허용 안 된다 했죠? 그러면 당연히 퇴사 조치가 돼야지, 어떻게 지금 현재까지 근무를 한단 말입니까?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

인사위원회에서 소명을 하게 되어 있습니다. 관련사항은 제가 별도로 자료로 제출하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

보십시오. 공무원들이 업무를 함에 있어서 가장 근거가 되는 사항이 무엇입니까? 사장님, 무엇입니까?

종석

김종석광명도시공사사장

법률과 규정에 따른 부분에 대한,

주희

이주희위원

앉지 마십시오. 질의 끝나지 않았습니다.

종석

김종석광명도시공사사장

법률, 회사 규정 등에 따라서 그것을 지켜서 업무를 수행해야 하게 돼 있습니다.

주희

이주희위원

팀장님, 사장님 답변이 답이 됐습니까?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

네.

주희

이주희위원

본인의 답변이 너무나도 불성실하다는 생각을 하고 계십니까?

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

일단 불성실하게 보였다면 그 부분은 제가 개선하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

개선이 아니라 사후조치를 명확하게 하십시오. 그 부분에 대해서 김 사장님께서도 관계사항을 면밀하게 다시 조사하십시오.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 다시 체크해서 저희 회사 안에서 주어진 규정과 절차에 따라서 제대로 처리가 되었는지 어떻게 됐는지에 대한 부분들을 면밀히 살펴본 이후에 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

이 자리를 면피하기 위해서 자승자박이 되는 그런 답변은 앞으로 지양해 주시기를 당부합니다.

의용

김의용광명도시공사기획지원팀장

네, 알겠습니다.

주희

이주희위원

일단 그 부분에 대해서 사항 서면으로도 제출하십시오.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 매월 시민참여위원 점검활동을 했다고 했죠?

종석

김종석광명도시공사사장

매월까지는 아니고 거기 매월 한다고는 되어있는데 저희 와서 그 전에 부분들에 했는지를 다 일일이 확인은 못했고, 저도 같이 최근에 들어서 매월은 못하고 같이 한 적은 있습니다.

주희

이주희위원

지금 책자에 의하면 총 7회 전화친절도 점검 4회, 미스터리 쇼핑 2회, 시설물 안전점검 1회, 시민 소통 및 의견 수렴을 위한 시민참여위원회 간담회 2회 실시라고 되어 있습니다. 이런 부분을 매월이라고 하는 명칭을 앞에 달고 시민참여위원 점검활동 실시라고 했습니다. 그런데 말씀처럼 매월 하지 않았다는 게 첫 번째 계획에 의거한 활동을 하지 않았다는 것이죠. 그리고 이 부분에 대해서 전화친절도 점검은 어떤 방식으로 합니까?

종석

김종석광명도시공사사장

시민들께서 전화를 해 봐서 우리 직원들이 해당업무를 처리하는 직원들이 친절히 받는지 어떤지를 이를테면 암행감사 형태로 해서 시민들께서 보시고 잘하고 있나 이것을 객관적으로 보기 위해서 그렇게 하고 있는 사항이 되겠습니다.

주희

이주희위원

그러면 몇 명 정도의 시민이 참여를 하나요?

종석

김종석광명도시공사사장

세부적인 구성 부분들에 대해서는 아까 말씀 올렸듯이 숫자는 9명이고 저희 직원이 2명이고 7명이신데 세부적으로 전화에 참여하신 분이 몇 분이셨는지는 제가 지금 그것까지는 파악을 못하고 있습니다.

주희

이주희위원

자료 요청합니다. 그리고 미스터리 쇼핑이라고 2회를 했다고 하는데 이것은 어떻게 실시를 하나요?

종석

김종석광명도시공사사장

관련 내용에 대해서는 위원장님께서 허락해 주시면 담당 팀장이 답변을 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

담당 팀장님 성실하게 답변 부탁드리겠습니다.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

경영기획팀장 박민준입니다. 시민참여위원 미스터리 쇼핑 시설 점검의 경우는 저희가 기존에 자체적으로 점검하는 경영평가시설 위원들이 점검하는 표에서 보다 편할 수 있는 표로 간추려서 예를 들면 캠핑장에 갔으면 캠핑장이 청결한지 화장실에 물은 잘나오는지 이런 부분에 대한 체크리스트 표가 있습니다. 그 표를 가지고 저희가 월별로 지정된 시민참여위원님 별로 지정된 사업장을 정해드리면 가셔서 체크하시면 저희가 월별로 제출받아서 그것에 대한 피드백을 분기별로 간담회를 실시하고 있고요. 그 간담회 결과에 따라서 각 사업부서 팀장들과 CS 리더를 통해서 개선하고 있습니다.

주희

이주희위원

그런데 왜 미스터리 쇼핑이라고 하는 타이틀을 단 것이죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

저희 근무하는 직원들이 누가 와서 어떤 지정된 기간이나 박민준이 가서 한다는 이런 게 아니고 불특정 다수의 모르는 사람들, 암행처럼 한다는 그런 표현 때문에 저희가 미스터리 쇼핑이라는 그런 표현을 쓰고 있습니다.

주희

이주희위원

그런 부분에 대해서 지금 매월은 아니고 분기별로 한다고 하셨죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

저희가 위원님 말씀하신 대로 매월 실시를 계획을 세워서 했는데 시민참여위원 분들께서 별도의 수당을 받으시는 저희 직원 분들이 아니기 때문에 저희가 매월 해달라고 독려는 하는데 생업이 있으신 분들이라서 저희가 못하는 부분이 있습니다.

주희

이주희위원

총 시민참여위원이 몇 명이죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

아홉 분이 계십니다. 그런데 그중에서 저희가 올해 운영을 해 보니까 세 분 정도는 계속 요청을 해도 못하시는 부분이 있어서 저희가 임기가 12월 말까지인데 내년도에는 조금 조정을 해서 할 예정입니다.

주희

이주희위원

그리고 시설물 안전점검 1회 했는데 어느 곳 시설물을 했다는 것이죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

저희가 운영하는 사업장에 대해서 아홉 분들한테 배분을 해 드립니다. 예를 들면 “김○○ 분은 도덕산캠핑장에 다녀오십시오. 박○○ 분은 광명동굴에 다녀오십시오.” 그러면 그분들이 저희한테도 언제 간다는 말씀을 안 하시고 본인들이 직접 몰래 가서 점검하시고 저희한테 결과를 제출해 주십니다.

주희

이주희위원

점검표 있나요?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

지금은 안 갖고 있는데 제가 제출하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

네, 그리고 나머지에 대한 사항도 어떻게 조사를 하는지 그 부분에 대해서 양식이 있으면 다 제출해 주시기 바라고요. 지금까지 어떤 점검을 했는지 그 활동에 대한 내역도 원본을 제출 요망합니다.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

네, 점검표 원본까지 해서 절차까지 해서 다 보고 드리도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

그리고 어찌됐든 이런 시민참여위원들이 활동을 하게 되면 보수는 별도로 없더라도 어떤 지원체계를 구축해야 말씀처럼 생업에 종사하는 분들도 시간을 할애해서 적극적으로 참여할 수 있을 것이라고 생각을 하니까 이런 부분에 대해서는 향후 대책마련을 해서 운영을 철저하게 하실 수 있도록 하십시오. 요식행위에 불과한 이런 시민참여의 활동을 하지 마시고요. 정말 실질적인 시민참여의 방식을 채택할 수 있도록 하시라는 것을 촉구하는 것입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

주희

이주희위원

이상 질문 마치겠습니다.

박성민위원장

이주희위원님 수고하셨습니다. 희망카 관련 복지정책팀에서 하시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

박성민위원장

사장님은 얼마 안 되셨으니까 관련 팀장님 답변 부탁드립니다. 희망카가 지금 몇 대죠?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

27대 있습니다.

박성민위원장

렌탈입니까, 리스입니까, 구입입니까?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

지금 저희 것은 아니고 시청 회계과 소속으로 되어 있습니다.

박성민위원장

과장님, 리스입니까?

종석

이종석기획예산과장

그것은 기존에 기부 받은 게 2대가 있고요. 지금 현재는 시 자산으로 잡혀있는 것 같습니다.

박성민위원장

희망카 직원 모집할 때 운전면허 자격 기준이 있죠?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

네, 있습니다.

박성민위원장

기준이 어떻게 있습니까?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

공사규정하고 그리고 택시면허를 가진 종사자에 한해서 채용기준을 마련해 놓았습니다.

박성민위원장

운전면허 몇 종이죠?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

1종입니다.

박성민위원장

2종은 못 몰아요?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

택시자격면허증을 가진 운전원이고요. 제가 정정하겠습니다. 1종, 2종이 아니고 택시운전면허증입니다.

박성민위원장

택시운전면허증?

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

네.

박성민위원장

택시운전면허증 없으면 희망카 운전 못합니까? 기준이 그렇게 정해졌어요? 네, 위수탁 받을 때 그렇게 해서 1회 채용공고를 냈던 것으로 알고 있습니다.

그것은 광명시민의 일자리창출에 대해서 기회박탈 아닙니까? 택시운전 별도로 또 따야 되잖아요. 저도 1종인데 희망카는 충분히 몰 수 있는데 그것 좀 고려해서 직원 모집할 때 폭넓게 해서 할 수 있도록 검토 바랍니다.

용해

이용해광명도시공사생활복지팀장

네, 면밀히 검토하도록 하겠습니다.

박성민위원장

다음 질문, 김윤호위원님.

김윤호위원

많이 시장하시죠. 몇 개만 더 하겠습니다. 2018년 7월 23일에 인사규정 시행내규를 개정을 했더라고요. 보니까 개정 전에는 피평정자가 현직보다 상위직급의 직위에 직무대리로 근무하는 경우에는 현 직급으로 평정을 한다고 돼 있습니다. 그런데 개정 후에 피평정자가 현직보다 상위직급의 직책에 직무대리로 근무하는 경우에는 상위직급의 직책으로 변경을 한다고 했어요. 최근인 것 같은데 인사평점을 할 시기가 도래하다 보니까 이렇게 또 바꾼 것 같아요. 그것은 뭐냐 하면 지금 현행에는 기존의 개정 전에는 일반직이나 임기제 3, 4급은 평정자가 본부장이고 확인이 사장입니다. 기존까지 지금은 평정자가 없을 경우에는 사장이 직접 했습니다. 그런데 5~7급은 팀장이 평정을 하고 그다음에 사장으로 올라가는 것으로 알고 있습니다. 업무직은 기간제 팀장 이렇게 해서 실 부장으로 끝나는 것으로 알고 있어요. 그런데 개정을 해 놓으니까 어떻게 되느냐 하면 직무다행, 5급이 직무대행을 해서 부장을 한다. 직급이 4급이 5급한테 평정을 받아야 되는 시스템이에요. 앞뒤가 안 맞지 않습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

그래서 관련 부분들에 대한 것이 법적으로나 규정상에 있어서 위반이 아니냐 하는 부분에 대해서 확인을 해 봤더니 라급이나 다급에, 우리로 치면 5급에 해당하는 부분에 대해서 부장으로 이렇게 하는 것은 나중에 소멸이 되면 안 하더라도 그것은 가능하다고 그렇게 확인을 했습니다.

김윤호위원

가능하다면 할 수 있겠지요. 그런데 이것에 대해서 사실 상호 견제하고 건전한 조직문화 유지 가능성을 사실 어떻게 제거하는 거예요. 혼선이 되잖아요.

종석

김종석광명도시공사사장

맞습니다. 규정 자체에 대한 혼선들이 있어서 동의합니다.

김윤호위원

결국은 그러면 4급 팀장들의 기능을 무력화시키기 위한 평정 개정이잖아요. 그렇지 않습니까? 상위직급이 분명히 있는데 직위로써 그것을 혼선을 줘서 무력화시키는 내용이라고 저는 충분히 생각하고 있습니다. 이 부분은 사장님께서 한 번 더 고민하셔서 지혜로운 해법으로 풀었으면 하는 바람입니다.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 지적해 주신 부분들에 대해서 너무나 정확한 지적이라고 생각하고, 위원님께서 우려하신 그런 일이 발생하지 않도록, 이를테면 직급이 낮은 사람도 해서 형평성과 객관성이 상실하지 않도록 제도 조치들을 강구해서 보고 드리도록 하겠습니다.

김윤호위원

아무리 좋은 제도여도 많은 사람들이 만족하지 않으면 그것은 악한 제도로 남습니다. 성과평가 시행내규 그것도 2018년 9월 4일에 개정한 것으로 알고 있습니다. 이 성과평가 시행된 게 똑같습니다. 9월 4일에 개정을 했는데 김종석 사장님께서 오기 전인가요?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

마지막 발악을 한 것 같은데요. 근로자 사전설명에 대한 어떠한 공지 없이 2018년 소하도서관 월례회의 시 공지하여 현장에서 즉시 동의서를 받아서 수거하여 근로자 처우에 매우 중요한 사항임에도 불구하고 긴급하게 충분한 설명도 이루어지지 않았으며, 동수에 대한 접수처리 과정도 공정하지 않았다고 하는 민원이 들어왔습니다. 담당 누구죠?

종석

김종석광명도시공사사장

위원장님께서 허락해 주시면 담당 팀장이 발언하도록 하겠습니다.

박성민위원장

해당 팀장님 답변 부탁드립니다.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

경영기획팀장 박민준 답변 드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 사항에 대한 보충설명을 조금만 더 드리겠습니다.

김윤호위원

동의서 받았느냐, 안 받았느냐 이것만 말씀하세요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

동의서 받았습니다.

김윤호위원

어떤 과정에서 받았어요?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

네?

김윤호위원

설명하고 받았어요?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

그 부분에 대해서 설명했습니다. 그런데 지금 이 부분이 위원님께서 알고 계신 부분이 조금 다른 사항이 있으면서 괜찮으시면 조금만 답변 드리겠습니다. 공사 성과평가 내규가 2016년도에 용역을 해서 2017년도에 제정을 했는데요. 이때 당시에 성과내규를 제정할 당시에 원래 전 직원 동의를 받았어야 됩니다. 그 부분이 누락돼 있었던 부분이 있었고요. 두 번째는 성과평가 내규가 제대로 시행이 안 되고 내용들이 전부 다 상이했습니다. 내규대로 시행이 안 되고 근평으로 전부 다 성과평가를 해서 성과급을 주고 있는 실정이었습니다. 그래서 이 부분을 치유하고자 전 팀장과 각 부서별 담당자들을 차출해서 성과평가TF팀을 구성해서 거기에서 약 2달간 7회에 걸쳐서 지표개발 및 설명을 다 했고요. 또 각 팀장들이 성과평가TF에 따라서 팀원들을 모아놓고 어떤 지표를 어떻게 우리가 개발하느냐에 대해서 설명을 하면서 만든 자료입니다. 그 과정에서 나온 도출된 결과물을 가지고 c-day 때 전 직원 앞에서 이 평가는 이 평가 자체를 한다는 것에 대한 동의서를 받는 것이지 여러분 개개인의 평가점수나 지표의 배율이나 이 부분에 대해서는 아니라는 부분을 설명을 드렸고요. 그 부분에 대해서 조금 오해가 직원들이 혹시나 있는 것 같아서 다시 또 현장에 가서 일부는 설명을 드리고 받았습니다.

김윤호위원

결국 지금 설명하는 내용이 보이지 않는 압력이 있다는 것 아니에요. 아무리 좋게 이해하더라도 담당팀장이 동의서를 들고 그렇게 설명했다면 누가 그것을 그렇게 쉽게 받아들이겠어요? 그것은 팀장이, 기획팀장이죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

각 팀장들하고 조율해서 전파를 시켜야지 왜 본인이 함부로 그렇게 판단을 하세요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

전체 직원에 대해서 말씀하신대로 팀장들이 가서 전파를 해서 동의서 받았고요.

김윤호위원

그런 게 없다는데, 그런 게 없다고 그러던데. 그러면 본인만 전파했다는 거예요? 다른 팀장들은 모르고 있다던데. 좋습니다. 동년 10월에 월례회의 CS 교육이 있었죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

소속 직원의 사례 수집을 통한 타 부서 현장근로자의 전화응대 녹취록 부당 공개한 사실 있죠?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

본인의 동의를 받지 않고 공개한 것은 사실입니다.

김윤호위원

왜 그랬어요. 아까 우리 전 팀장께서 이하 팀장이 얘기하더구먼요. 개인정보보호법, 개인정보보호법 그렇게 외치면서 왜 직원들 개인정보는 그렇게 무시하세요. 지금 그 자세 자체가 하위직급들에 대한 무시예요. 어떤 근거로 그렇게 공개를 하셨어요?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

CS교육을 시키기 전에 외부 전문 강사를 섭외할 때 사전에 교환을 받았고 강의할 내용에 대해서도 사전 검토를 통해서 보완을 했습니다. 그런데 변명일지 모르겠지만 당일에 해당 강사가 3시간 전에 와서 본인은 조금 더 현장감 있는 교육을 하겠다고 말씀하신 2개 사업장에 대한 2명에 대한 전화녹취를 했습니다. 물론 실명은 거론되지 않았지만 말씀하신대로 그 사업장에 근무하는 직원이 누구인지는 알 수 있었을 것입니다. 그래서 그 상황이 현장에서 갑작스럽게 발생해서 당일에 교육 마친 뒤에 사과,

김윤호위원

담당팀장하고 사전에 이야기를 했어요? 희망카하고 도덕산캠핑장 관련해서 담당팀장하고 협의를 했냐고요.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

말씀드린 대로 외부 강사가,

김윤호위원

아니, 그러니까 팀장들하고 협의했어요?

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

그 강사가 녹취록을 뜬다는 얘기를 안 했기 때문에, 저희가 사전 검토한 강의자료에는 없었습니다. 그리고 강의할 내용에도 없었고요. 그런데 말씀드린 대로 당일 아침에 저희한테 통보도 없이 그렇게 떠지는 바람에 현장에서 사과를 드렸고요. 혹시나 또 문제가 어쨌든 잘못한 것은 저희가 책임을 져야 되기 때문에 해당 두 사업장의 담당직원한테 가서 면담을 하고 그분들의 이야기를 들었습니다.

김윤호위원

감사팀장으로서 기본적인 자질이 보입니다. 다시 한번 말씀드리는데 하위직급에 대한 예우나 인권에 관련해서 향후에 이런 일 없도록 꼭 당부 드리겠습니다.

민준

박민준광명도시공사경영기획팀장

네.

김윤호위원

마지막으로 우리 이번에 조직진단 받으셨죠?

종석

김종석광명도시공사사장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

조직진단이 굉장히 오래 걸렸나 봐요. 거금 5,800만원까지 내면서 왜 이렇게 오래 걸렸어요?

종석

김종석광명도시공사사장

관련돼서 저 오기 전에 진행된 사항이어서 제가 정확하게 상황을 인지하고 있지 못합니다. 허락해 주신다면 담당팀장이 답변하도록 하겠습니다.

김윤호위원

지금 최초로 2017년,

박성민위원장

답변 들으실 거예요?

김윤호위원

안 하셔도 됩니다. 2017년 용역 발주해서 2018년 4월에 용역이 완료가 돼야 됩니다. 그런데 이게 지금 보니까 준공일은 4월 20일로 해 놓고 5월 18일에 종료가 됐어요. 별 다른 내용이 있었나요?

종석

김종석광명도시공사사장

세부내용에 대해서 조직진단 부분들에 나와 있는 부분들은 있었지만 아주 세밀하게 다 정밀하게 점검하지는 못했습니다.

김윤호위원

제가 중간 보고서를 2번 읽고 최종보고서를 1번 읽었습니다. 그러면서 크로싱 해서 같이 대비해서 봤어요. 그런데 너무나 확연하게 차이 나더라고요. 결국은 조직진단 뒷부분에 보니까 내용에 전혀 안 맞게 실과하고 팀을 늘리자는 취지로 조직진단을 했더라고요. 직원의식 설문조사 결과 여기 보니까 인재 적재적소 배치를 가장 낮게 평가받고 있고요. 조직구조와 업무분담은 대체적으로 긍정적이나 개인역량, 경력에 맞는 직업배치 만족도가 상대적으로 낮다고 나왔습니다. 또한 경영지원팀은 업무분담 명확 의견이 다소 부정적으로 나왔습니다. 직원의식 설문조사 결과를 봤어요. 업무열정, 업무개선 및 지시 확보 의지는 가지고 있으나 조직 내 하급자 업무전수 노하우 관리체제, 정보전산화 등 시스템화가 미흡하다고 평가받고 있습니다. 다음 성과관리에 대한 직원의식 설문조사입니다. 성과관리의 중요성에 대체적으로 동의하지만 개인평가의 인사적용과 승진 인사의 원칙준수는 부정이라고 이렇게 나와 있습니다. 직원들이 승진과 인사에 관해서 부정적으로 보는 거죠. 마지막으로 조직에 관련한 역량분석을 한 것 같은데요. 제가 평균치를 내봤습니다. 경영기획팀 66.2, 경영지원팀 56.8, 사업1팀 61.0, 건강레저팀 65.0, 생활복지팀 69.2, 주차관리팀 64.2, 테마파크팀 61.0 평균 66.3이 나오는데 그중에 그나마 다행히 생활복지팀에서 거의 70점 가까이 나왔어요. 경영지원팀하고 사업1팀, 테마파크팀 이것 무엇입니까? 그만큼 직원들의 만족도가 떨어진다는 것입니다. 비전 공유도 안 되고 조직구조도 불확실하고 업무수행기술 전파 안 하고 성과 관리 및 평가도 투명하지 않고 관리시스템 자체도 약하다는 것이죠. 공사의 어떤 헤드라는 부분에서, 헤드의 역할을 해야 되는 부서가 이렇게 침몰하고 있으니, 오히려 사업부서가 잘나오면 안 되잖아요. 지원부서에서 잘나와야죠. 지원부서에서 앞에서 리딩을 해가야 사업부서가 같이 따라가는 것이지. 이것 지금 거꾸로 됐어요. 사업부서가 지원부서를 억지로 끌고 가는 거예요. 경영평가 실적조사도 해 보니까 거의 다 실적을 사업부서에서 내고 기획팀, 지원팀에서는 성과관리가 제대로 안 돼서 누락되고 그러면서 뒤에 이렇게 실과를 더 늘린다고 이런 헤게모니가 어디 있습니까? 이런 조직 진단에서 좋은 평가가 나온다면 제가 충분히 이해합니다. 마지막으로 말씀드리겠습니다. 제가 김종석 사장님께서 오신지는 얼마 안 됐기 때문에 우리 간부들한테 마지막 말씀드리겠습니다. 물론 지속적으로 모니터링 할 것입니다. 간부들의 역할은 공정성과 투명성을 바탕으로 해야 되고요. 팀원들의 말을 경청하고 항상 소통하고 해당 분야의 전문가로서 팀원들을 지도하고 팀의 비전과 전략을 명확히 설정하고 제시해야 된다고 봅니다. 팀원들의 고충해결 및 처우개선을 위해 역량을 발휘해야 됩니다. 당부 드리고 이상으로 질의 마치겠습니다.

박성민위원장

김윤호위원님 수고하셨습니다. 김종석 사장님, 5급 정도 되면 일반 기업의 과장급이시죠?

종석

김종석광명도시공사사장

제가 일반기업하고 맞춰보지는 못하겠습니다. 그런데 저희 지금 상황으로 있어서는 부장급이 5급인지 저희 공사 직원하고 이것은 정확하게 잘 모르겠습니다.

박성민위원장

제가 판단해 보면 직위에서 과장이 5급이니까요. 4~5급 정도 되면 지금 연장수당 받고 있습니까?

종석

김종석광명도시공사사장

4급은 받지 못하는 것으로 알고 있습니다.

박성민위원장

5급 받아요?

종석

김종석광명도시공사사장

5급은 받는 것으로 알고 있습니다.

박성민위원장

5급은 일반기업에서도 과장급은 10시, 12시까지 해도 연장수당 못 받습니다. 시청에 우리 집행부도 과장급들은 연장수당 안 받습니다. 일반기업 과장급들은 연장수당 안 받아요. 그것은 봉사예요. 그리고 지금 계속 행감을 하고 있지만 제가 쭉 봤어요. 우리 위원들이 지적하고 개선하라고 한 것을 기록하시는 팀장이 거의 없어요. 왜 그렇죠? 우리 여기 집행부는 다 기록하거든요. 한마디, 한마디를, 주요항목을 다 기록해요. 이전에 관광과, 문화체육과 다했는데 팀장들이 뒤에서 다 기록해요. 자세가 안 된 것 같아요. 작년에 팀장님들 행감 받아보셨죠? 작년에 행감 받을 때 그렇게 지적받고 했는데 변화가 없었는데 그때도 똑같은 것 같아요. 개선의 여지, 개선을 하려고 하는 거예요. 우리가 지적하고, 지적하는 것은 잘못된 것을 개선하려고 하는 것 아닙니까?

종석

김종석광명도시공사사장

그렇습니다.

박성민위원장

앞으로 우리 광명도시공사가 이 기회를 통해서 다시 한번 환골탈태를 해 주세요.

종석

김종석광명도시공사사장

네, 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

박성민위원장

이주희위원님.

주희

이주희위원

저도 당부 말씀 여러분들께 한마디 하겠습니다. 모 공무원이 저한테 질문을 했습니다. “광명시 공무원들에 대해서 어떻게 생각하십니까?”라고 최근에 질문을 했습니다. 저는 거기에 대해서 모든 집단은 양분화 돼 있다고 생각합니다. 우선 광명시 공무원 중에 솔선수범하고 또 능동적으로 자기 일을 주관적으로 하는 그런 공무원이 있고, 또 반면에 무사안일주의에 빠져서 수동적으로 업무를 하는 그런 공무원이 있다고 판단됩니다. 그런데 제가 오늘 느낀 광명도시공사 여러분들은 전자보다는 후자가 훨씬 더 많다고 느꼈습니다. 여러분들은 스스로 오늘로서 자체평가를 좀 해 보시기 바랍니다. 객관적이고 또 앞으로 내가 광명시도시공사 직원으로서 위상을 드높이면서 업무에 임할 수 있는지 그것부터 점검을 하시는 게 모든 업무의 초석이 될 듯합니다. 그렇게 생각하지 않으십니까?

종석

김종석광명도시공사사장

위원님 지적해 주시고 위원장님 지적해 주신 모든 부분들이 저희가 가슴에 새겨야 될 일이라고 생각을 합니다. 그래서 거듭날 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

주희

이주희위원

더불어서 저는 사장님이 그런 말씀을 해 주신 것에 앞서서 저 뒤에 배석해 계시는 모든 직원 분들이 단 한마디라도 대답을 “네”라고 하는 대답이 나올 줄 알았는데 아무도 답변 안 하시네요. 참 실망스럽습니다. 다시 한 번 묻겠습니다. 솔선수범하고 능동적인 직원으로 자신의 업무에 임하실 수 있으시겠습니까? (“네”하는 광명도시공사 임원 있음) 이번을 기회로 여러분이 거듭나시길 다시 한 번 당부 부탁드립니다. 이상입니다.

박성민위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 광명도시공사 소관 2018년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 광명도시공사 소관 2018년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 위원님 여러분, 그리고 도시공사 사장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음 행정사무감사는 월요일 오전 10시부터 실시하겠으며, 사회복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 금일 실시한 관광과, 문화체육과, 광명문화재단, 광명도시공사에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

20시00분 감사중지