부산광역시의회 5분자유발언
최도석 의원 5분자유발언
김부민위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 그리고 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 아시아드컨트리클럽에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 구영소 대표이사님을 비롯한 임직원 여러분! 대단히 반갑습니다. 먼저 감사에 앞서 한 해 동안 어려운 여건 속에서도 아시아드컨트리클럽 경영개선과 서비스의 향상을 통하여 명문 골프장으로 자리매김 할 수 있도록 노력해 주신 여러분들께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 잘 아시다시피 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 시정을 정확하게 파악하여 잘못된 점이 있으면 바로 잡아 올바른 방향과 대안을 제시하고 향후 예산심사 및 입법활동에 반영하는 데 목적이 있다고 하겠습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사에 임하는 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실한 답변과 신속한 자료제출로 원활한 감사가 진행될 수 있도록 협조해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계법규에 따라 처벌될 수 있으며 위증이 있는 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 방법은 대표이사께서 증인을 대표해서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 다른 증인들께서는 그 자리에 서서 오른손을 들어 주시길 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명을 한 후 본 위원장에게 제출하여 주시면 됩니다. 그러면 구영소 대표이사님 나오셔서 선서해 주시고 자리의 간부님들은 일어나 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 「선서」 “본인은 지방자치법 제41조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의하여 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2018년 11월 23일 아시아드컨트리클럽주식회사대표이사 구영소 상근이사 이상민 감사실장 박동열 경영기획본부장 김정모 경영기획부장 박문규 시설관리부장 최기호 코스관리부장 임수복 영업부장 박정수
김부민위원장
예, 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 업무현황을 보고 받도록 하겠습니다. 구영소 대표이사님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 안녕하십니까? 아시아드컨트리클럽주식회사 대표이사 구영소입니다. 존경하는 부산광역시의회 김부민 경제문화위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 저희 아시아드컨트리클럽주식회사의 행정사무감사 업무현황을 보고드리게 된 걸 기쁘게 생각합니다. 업무보고에 앞서 저희 회사 임원과 간부를 소개드리도록 하겠습니다. 이상민 상근이사입니다. 김정모 경영기획본부장입니다. 박문규 경영기획부장입니다. 박정수 영업부장입니다. 임수복 코스관리부장입니다. 최기호 시설관리부장입니다. (간부 인사) 그러면 지금부터 준비된 유인물에 따라 아시아드컨트리클럽주식회사의 업무현황을 보고드리겠습니다.
김부민위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다만 질의 신청에 앞서 답변과 관련하여 말씀드리겠습니다. 대표이사님 외에 답변자께서는 본 위원장에게 사전에 발언권을 얻으셔서 앉은 자리에서 직책과 성명을 밝히시고 질의 답변에 응해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의 신청해 주시기 바랍니다. 오은택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은택
오은택위원
예, 반갑습니다. 오은택 위원입니다. 우리 대표님부터 직원까지 준비하신다고 다 수고 많으셨습니다. 언론에서도 많이 나왔지만 아시아드가 LPGA를 유치함으로써 부산의 위상은 이제 앞으로 미래를 봤을 때 정규로 갔을 때는 엄청나게 위상이 올라갈 것으로 예상이 됩니다. 2002년 아시안게임 이후에 아마 국제스포츠행사로는 제일 크지 않나라는 생각도 드는데요. 그 대회 유치하는데 별 문제점은 없습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 세계 각국과 굉장한 치열한 경쟁을 거쳤습니다. 특히 아시아 각국에서는 아시아에서는 LPGA 대회를 7개국만이 대회를 개최를 하고 있는데 개최를 하지 못하는 국가에서는 한번 개최를 하고 싶고 또 우리나라에는 지금 내년부터는 LPGA 하나은행 대회가 내년부터 안 하기 때문에 부산이 유일 대회로 되었는데 2개를 한 나라에서 2개를 유치하려니까 굉장히 힘든 그런 측면이 있었습니다.
은택
오은택위원
그런데 준비를 하는 과정에서 대표님이 다음 달 되면 사임을 하게 되는 거죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다. 12월 4일 날 임시주주총회가 예정되어 있습니다.
은택
오은택위원
그런데 12월 4일 이제 얼마 안 있으면 후임자가 오실 건데 그런 상황에서도 대회 유치하는데 별 문제는 없겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예. 저로서는 후임 사장님이 저보다 훨씬 더 훌륭하신 분이 오실 것으로 예상하고 있고 또 회사가 사장님 혼자서만이 운영되는 게 아니고 여기 계시는 우리 직원들이 각종 그동안에 KLPGA 대회나 어린이날 행사 등을 통해서 5만 명 가까이의 인원을 모셔서 하는 행사를 치러본 경험들이 있기 때문에 우리 직원들의 상당한 경험과 또 노하우가 돼서 어느 유능한 대표이사님 새로 오시면 더욱 저보다 잘할 걸로 기대하고 있습니다.
은택
오은택위원
그렇게 잘 연결이 될 수 있도록 당부를 드리고요. 이런 대회를 큰 대회를 하기 위해서는 진행들이 차질이 없어야 되는데요. 그런 부분에서 우리 부산시나 의회에 대해서 요청해야 될 부분이 있다든지 혹시 하실 말씀이 있으십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 아무래도 이게 골프 경기 중계가 165개국, 세계 165개국 이상으로 생중계 또는 녹화중계가 될 예정으로 있기 때문에 부산시에서도 홍보 효과, 도시브랜드에 대한 성과를 거두기 위해서도 굉장히 많이 도와주고 계시고 특히나 여기 계시는 시의원님들께서 앞으로 많이 도와주셔야 될 것으로 생각이 됩니다. 잘 부탁드리겠습니다.
은택
오은택위원
예, 준비하시느라 다 고생 많으시고 한데 끝으로 얼마 전에 아, 어제, 오늘 신문으로 인터넷으로 나온 것이 인력에 대한 지원 부분이 잠시 나왔었거든요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
은택
오은택위원
인력, 행사를 치르기 위해서는 행사에 대한 지원을 해 주는 인력들이 반드시 생긴다 말입니다. 이 큰 대회를 하는데 물론 전문적인 사람도 쓰지만 기타의 자원봉사자도 아마 쓸 일도 있을 것 같다는 생각이 좀 들거든요. 그런 부분에 대한 예산 마련이라든지 이런 부분에 대해서도 한번 문제가 생겼기 때문에, 혹시 아십니까? 국제영화제 관계로 해 가지고 이런 문제가 생겨서 앞으로 내년, 내후년부터 계속 봉사하시는 분들에 대한 개념이 아니라 좀 접근해야 될 부분이 다르게 생각되는데 앞으로 이런 큰 대회를 유치함에 있어서 또 대표님 마무리하는 과정에서도 반드시 그 부분에 대해서는 미래를 내다보고 현재 변해가는 과정을 보시고 미리미리 준비하시고 시나 의회에 요청할 부분이 있으면 이 큰 대회를 잘 치러주고 앞으로 계속 추진하기 위해서 노력해 주시길 당부드리겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 감사합니다.
은택
오은택위원
그동안 근무하시느라고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 명심하도록 하겠습니다. 특히 저는 12월 4일 날 되어서 우리 직원들이 아마 마음속 깊이 명심해서 위원님들의 뜻을 받들도록 노력할 것입니다.
은택
오은택위원
끝으로 전문가로 들어오셔 가지고 160억이 넘는 부채를 100억 이상 부채 갚는다고 다들 고생하셨고 함께 계신 직원분들 다들 수고하셨습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
김부민위원장
오은택 위원님 수고하셨습니다. 다음 도용회 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도용회위원
23페이지 잠깐 한번 보실랍니까? 지금 일단 부산 주주현황에 보면, 그죠? 부산광역시가 지분율이 40%다, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 48%입니다.
도용회위원
48%다, 48%이고. 지금 이사회가 열리면서 11월 달에 열렸죠, 그죠? 아시아드 매각 관련해 가지고 일단은 시나 시의회 자체는 공개매각이나 공익성에 대해서 지금 이야기를 하고 있는데 아시아드 매각에 대해서 지금 이사님 생각은 어떻습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그것은 주주간에 이루어진 일이라서 경영진으로서는 답변하기가 그거 하지만 기존 주주협약을 잠시 소개해 드리자면 팔려고 하는 주주님이 자기가 조건을 결정해서 기존 주주한테 한번 기회를 단지 줄 따름입니다. 그래서 파는 가격 등 이게 주주협약의 장부가격으로 팔아라 이런 조항이 아니고 팔려고 하는 당사자 주주께서 자기가 가격을 얼마나 설정을 해서 파느냐. 그것은 거기에 팔려고 하시는 주주님에 달려있습니다. 그래서 그분들한테 기존 주주분들한테 기회를 한번 드리고 그다음에 동일한 가격으로 시장에 내가 팔면 됩니다.
도용회위원
예, 이 부분 자체가 어차피 재산 자체가 부산광역시 지분율이 48%가 있습니다. 그죠? 있으면 시의회에도 나중에 이 분야에 대해서 같이 논의를 할 수밖에 없어요. 그래서 이 분야에 대해서 자세히 묻는 겁니다. 일단 대표이사님이 얼마 남지 않았다 해도 내년이면 내년에는 행정감사가 없을 수도 있어요. 그죠? 이게 매각이 되어버리면, 민간에 매각이 되어버리면.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그럴 수도 있습니다.
도용회위원
그럴 수도 있는 사항이잖습니까? 실제로.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
도용회위원
그리고 그 중간에 어차피 시의회 자체가 이 분야에 대해서 분명히 관여를 해야 되는 분야이고 그래서 대표이사님의 언론 말고 생각이 어떻냐고 지금 물어보는 겁니다. 간단하게 좀 이야기 해 주십시오.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그런데 주주님에 대한 결정 사항을 제가 이 자리에서 답변하는 것은 적절치 않다고 생각합니다.
도용회위원
일단은 그렇게 하고. 일단 기본적으로 아시아드CC 자체는 오랫동안 부산시의 소유로 있었지 않습니까? 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
도용회위원
부산시의 소유로 있었고 그 자리에서 계속적으로 대표로서 주주가 선임하긴 했지만 나름대로 관련 좀 가졌었고 뭐 그런 것들이 있어 가지고 하여튼 공개매각이고 공익성 쪽으로 이후에 진행이 될 거다. 내부에서도 좀 그런 분위기 형성이 되어 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 저희들 직원이나 임직원들은 언론보도를 통해서 접했습니다.
도용회위원
내부에서는 아직 그런 내용 잘 모르시네요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
도용회위원
저희도 뭐 언론보도를 통해서 봤으니까.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 주주님들이 경영진이나 직원들한테 통보할 그런 그거는 아니고 자료를 요구를 하셔서 주주님 스스로 검토하셔서 대처할 사항으로 사료됩니다.
도용회위원
그렇죠. 알겠습니다. 그거는 그것까지 묻고요. 16페이지 한번 보시겠습니까? 16페이지에 보면 제일 위에 보면 언론 등에서 부산아시아드CC 창립 이후 최대 153억 매출 달성 이렇게 되어 있어요. 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그게 미스타이핑이 조금 있습니다. 153억이 아니라 135억입니다.
도용회위원
135억이에요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
도용회위원
잘못…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 미스타이핑입니다.
도용회위원
잘못 친 겁니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
도용회위원
그게 이상해서, 29페이지에 보면 손익계산서 부분이 있잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
도용회위원
29페이지 손익계산서에 보면 지금 21기 해 가지고 이게 2017년도 거거든요. 거기 보면 매출액이 분명히 135억인데 여기는 153억이 되어 있어 가지고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아, 예. 맞습니다.
도용회위원
이게 뭐…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 미스타이핑이 된 부분 죄송하게 생각합니다.
도용회위원
이게 왜 그런가 싶어서 일단 첫 번째 질문한 건데 미스타이핑이다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
도용회위원
그러면 이거는 넘어가고 그 관련해 가지고 손익계산서 보면 올해 9월까지잖아요. 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다.
도용회위원
9월까지인데 2016년도에는 125억 매출이고 2017년도에는 135억 매출인데 지금 그런데 9월 30일까지임에도 불구하고 매출이 60억밖에 안 돼요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 93억입니다.
도용회위원
아, 93억 이익밖에 안 되고 그리고 입장료 수입도 마찬가지이고 2016년도 84억, 2017년도 90억 그리고 2018년도 60억인데 이게 분기별로 나눈다고 하더라도 작년보다 훨씬 좀 모자라는 부분입니다. 특별한 이유가 있는가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 작년하고 아까 서두에 보고드린 바와 같이 매출 감소가 기상영업일이 작년도에 비해서 4일간 하루 종일 내내 비가 와서 추가로 못 한 부분이 저희들이 날씨 장사다 보니까 날씨가 시간장사입니다. 그러다 보니까 비가 오면 전부 다 못 하게 됩니다. 그래서 그 사유가 기상 상태…
도용회위원
매년 비가 오거나 아니면 날씨가 안 좋…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 올해 유난히도 비가 많이 와서 그래서 부·울·경 지역에 골프경영자협회의 통계자료에 따르면 부·울·경 지역에 11.2%가 감소를 했습니다.
도용회위원
이게 다른, 골프장 과잉공급이 되어 가지고 있지 않습니까, 일어난 그런 현상은 아닌가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그 부분도 있고요. 그다음에 스톤게이트가 저희들 제일 인근에 바로 생겼었는데 거기는 조금 뭐 캐디 등 영향은 있지만 그렇게 여기에 실적에 영향을 줄 만큼 아직까지 개장한 지가 얼마 안 되기 때문에 그렇게는 보지 않고 있습니다.
도용회위원
제가 궁금한 거는 솔직히 이거보다는 이게 매출에 따라서 있잖아요. 매출에 따라서 나중에 아시아드CC 매각할 때 가격이 달라집니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그렇지는 않습니다.
도용회위원
그렇지는 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 자산가치하고 만약에 아마 전부 다 매각을 한다 하면 통상적인 그거로써는 회계법인에다가 두서너 군데 용역을 줘서 현재 주식가치를 산출을 해서 그러면 주식가치를 산출을 할 때 토지라든지 코스라든지 또는 시설이라든지 현재 그거를 하고 수목 같은 것을 감정을 합니다. 감정을 해 가지고 그거를 반영해서 현재 시가를 용역을 통해서 산정을 해서…
도용회위원
보통 우리가 땅 가치이기도 하고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
도용회위원
땅 가치 가고 점포를 팔 때도 마찬가지고 그해 매출액이 얼마 되는가 얼마나 많은 사람들이 하는가에 따라서 실제로…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 손실이 계속 난다 이러면 그거는 매각가치가 날아갈 수 있을 겁니다.
도용회위원
이익이 작년보다 훨씬 줄어드는 게 있지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 3년 연속 계속해서 흑자 달성을 했고 그동안에 제가 부임했을 때 164개 누적적자가 있었습니다. 그런데 지금 현재 9월 30일 자는 49억의 누적 결손이 있기는 합니다. 그러나 또 대개가 주식에 증권시장에서의…
도용회위원
알겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그거로 보면 소문에 주식을 사고 언론보도에 팔아라는 그런 얘기가 있지 않습니까? 그래서 내년에 LPGA대회가 유치되어 있으면 이거는 골프장으로써는 굉장한 명문으로 도약할 수 있는 기회이기 때문에 그래서…
도용회위원
하여튼 뭐 매각 예정되어 있고 작년보다 계속적으로 매출도 줄어들고 이렇기 때문에 그 이유를 좀 물어봤습니다. 예, 저는 이상입니다.
김부민위원장
도용회 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면, 김혜린 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김혜린위원
예, 반갑습니다. 김혜린입니다. 부산시 소속 사외이사 네 분이 새로 임명이 되셨습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아직 안 되었습니다. 12월 4일 날 개최된 이사회에서 아, 주총에서 선임될 계획으로 있습니다.
김혜린위원
그렇군요, 예. 지난, 페이지 여기 16페이지 언론보도에 있는 이번 어린이날 행사 때 선거운동금지 하셨잖아요? 이 배경 설명 좀 부탁드립니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 어린이날 행사에…
김혜린위원
선거운동금지 공문 보내신 거요. 이거 배경 설명…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아, 예. 저희들이 공동주최를 하고 있었습니다. KBS하고 국제신문과 어린이날을 공동주최를 했었습니다. 그런데 거기에 언론사에 보도국장님이나 경영진 측에서 애들이 와서 하루, 부모와 하루 뛰어노는데 이게 선거운동, 그때 한참 선거운동 기간이었거든요. 그래서 선거운동의 옷을 입고 선거운동복을 입고 하는 것은 모양새가 좀 안 좋겠다는 의견 제시가 계셨습니다. 그래서 제가 선관위에 저희들 직원이 선관위에 질의를 했습니다. 혹시나 뭐 저희들은 선거법을 잘 모르기 때문에 이 선거운동을 할 수 있도록 되어 있는데 우리가 제한을 했을 때 법적인 문제가 없겠느냐 하니까 사적인 시설에서 하는 행사에 대해서는 아무런 그게 없다. 그리고 거기에 대해서 김삼수 시의원님께서 감사를 요청을 하셔서 부산시에서 그 부분에 대한 감사가 있었습니다. 그래서 부산시 감사관실에서도 감사를 나오신 분들이 선관위에 질의해 본 결과 아무런 문제가 없었다 그렇게 해서 그 사건은 종결되었습니다.
김혜린위원
어쨌든 법적으로는 아무런 문제가 없었다는 것이지요? 대표님. 그런데 선거운동기간이기도 했고 이게 사적공간인지에 대한 의문도 역시 있고요. 그리고 피선거…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 주식회사이기 때문에 선관위에서는 사적공간으로 표현을 했습니다.
김혜린위원
아, 예. 사회공헌사업의 일환으로 또 어린이날 행사를 하고 계시는 거죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
김혜린위원
사회공헌사업의 일환으로.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다.
김혜린위원
그래서 선거권을 가진 국민들의 알 권리 이런 차원에서도 한 번 더 생각해 봐주시면 좋겠다는 의견드리고요. 그리고 우리 부산시의 출자·출연기관들이 장애인 의무 고용률을 지키지 않고 있다라는 문제제기가 있어 가지고요. 이 부분은 지금 아시아드CC는 1명도 고용되어 있지 않다고 전해 들었는데 어떻게 계획이 있으신가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 저희들은, 50인 이하 사업장에 대해서는 장애인 의무 고용사업장이 아닙니다. 그렇기 때문에 이거는 아시아드가 장애인을 현재 고용하고 있지 않는, 저는 장애인입니다. 그러나 임원이라서 거기에는 들어가지는 않고 그러나 의무사업장이 아님을 말씀을…
도용회위원
의무사업장이 아니더라도 고용을 하면 좋잖아요? 그래서 장애인 고용을 좀…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그런데 이상하게 좀…
김혜린위원
추진을 해 주시면 어떨까 싶어서요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 향후 경영진은 위원님의 그 높고 좋으신 뜻을 받들어서 잘하리라고 생각이 듭니다.
김혜린위원
예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
김부민위원장
김혜린 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 곽동혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
곽동혁위원
예, 수영구에 곽동혁 위원입니다. 매각이 결정된 거죠? 어떻게 된 겁니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그거는 아직 언론보도만을 저희들은 접할 수 있기 때문에 확정이 되었다 어쨌다 하는 것을 알 수가 없습니다. 단지 언론보도를 통해서만 저희들은 보고 있을 따름입니다.
곽동혁위원
우리 아까 존경하는 도용회 위원님 말씀처럼 마지막 행감일 수도 있겠네요? 그렇습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그거는. 저는 어차피 마지막이고요. 우리 직원들은…
장내 웃음
곽동혁위원
아, 예. 우리 대표이사님은 이번이 마지막이시네요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다.
곽동혁위원
그런 의미에서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 38페이지 보시면 1월부터 9월까지 이용실적이 나오는데요. 올해는 아까 날씨 그러니까 기상하고 이런 것이 아마 매출에 굉장히 영향을 줄 것 같은데요. 연간 우리 이렇게 했을 때 지금 9월까지만 나왔는데 연간에 이용자 수가 가장 떨어지는 게 보통 언제입니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 겨울입니다.
곽동혁위원
1월 달…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아니 그러니까 12월 달부터 3월, 2월 달까지가 제일…
곽동혁위원
12월, 1월, 2월.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
곽동혁위원
여름은요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
곽동혁위원
여름은요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 8월…
곽동혁위원
한 달.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 한 달.
곽동혁위원
어느 정도 줍니까? 평소에 비해서.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그러니까 7월 휴가기간이 있지 않습니까? 7월 한 20일 경부터 8월 한 20일 가까이가 제일 영업이 떨어지는 시기입니다.
곽동혁위원
그 달.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
곽동혁위원
7월, 그러니까 오히려 겨울보다?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아니, 아니, 겨울이 제일 많이 떨어지고요. 특히나 해가 짧거든요. 시간 장사라서.
곽동혁위원
금방 해가, 결국은 시간 장사라고 얘기하셨는데 겨울은 결국 근로시간이 굉장히 짧지 않습니까? 아침에 몇 시에…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아니, 이게 왜냐하면 오늘 같으면 6시 52분에 1부 첫 티업을 해서 1부가 8시 반에 끝나고요. 그다음에 2부가 11시 20분에 시작을 해서 1시 반에 끝납니다. 2부가 들어가는 시간이요.
곽동혁위원
그러면 우리 지금 같은 동절기에는 근로시간이 어떻게 되나요? 우리 일하시는 분.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그러니까 동절기에는요.
곽동혁위원
교대제 운영합니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
곽동혁위원
교대제.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다. 왜냐하면 그렇게 할 수밖에 없습니다.
곽동혁위원
그러니까 교대제가 어떤 스케줄, 교대제 유형이 어떤가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 프런트라든지 연습장 프런트라든지 경기팀 같으면 그리고 보일러시설을 가동하는 시설팀의 직원들은 첫 티업이 아까 전에 6시 52분에 있으면 5시 50분까지, 1시간 전에 출근을 합니다. 그래 가지고 8시간을 채우고 퇴근을 하면 중간에 또 하는 사람이 뒤에까지 하고 그리고 또…
곽동혁위원
2교대 형태로 돌아가는 거예요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 2교대 내지는 3교대, 3교대까지는 아니고 2.5교대…
곽동혁위원
아니 그러니까 우리가 교대라고 이야기를 하는 것은…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 딱 교대는 아니고요. 왜냐하면 중첩으로 해서 이게 프런트 같으면 특히나 한 11시 반부터 1시 반까지는 굉장히 바쁩니다. 왜냐하면 들어오는 손님도 그거를 해야 되고 또 계산하는, 나가면서 계산하는 손님도 있어요.
곽동혁위원
예, 알겠고요. 겨울 같은 경우는 시간이 짧아요. 시간이 짧기 때문에 크게 문제가 안 생깁니다, 제가 말씀드리는 것은. 안 생기는데 여름 같은 경우는 새벽팀부터 시작해서 밤늦게까지 치잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그러니까 한 2시까지 하고 집에 가고요. 조출하는 친구는 아니, 그 직원들은 2시쯤에 퇴근을 하고요. 그다음에…
곽동혁위원
그러면 지금 인원이, 인원수가 지금 30명이잖아요. 그러면 겨울에는 운영하는 것하고 여름에 운영하는 것하고 어떻게 달라지는데요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 이제 시급부터가 좀 달라지고 그다음에 휴일근무수당이…
곽동혁위원
그렇죠, 근로시간이 많이 늘어나지요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아니, 아니. 그렇게 많이는 안 늘어나고요. 저희들 여기에 저희들은 순수한 직원만 지금 29명에 임직원 2명에 31명으로 되어 있는데 용역직원들이 있거든요.
곽동혁위원
용역직원들이 투입되는 거예요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
곽동혁위원
시간, 짧은 기간 동안 그 타임만 일시적으로 투입되는 겁니까? 아닐 것 같은데.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아니 저희들이 해야 하는 그게 있고 그다음에 또 용역에서 하는 그게 있고…
곽동혁위원
아니 제가 골프장을, 우리 노무 관리를 해 봤어요. 그래서 제가 물어보는 거예요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그런데 그렇게 하면 지금 인원이 돌아가고 있습니다.
곽동혁위원
근로시간에 무리가 없이?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 지금 한 두어 명이 그만둬 가지고 지금 채용을 해야 하는 그런 입장에는 있습니다, 최근에.
곽동혁위원
아마 여름시간이 그러니까 계절적인 성격이 굉장히 강해요. 그렇죠? 그래서 아마 여름시간 같은 경우에 필히 근로시간 초과근로가 상당히 많이 발생할 거예요. 그리고 남아있는 지금 30명의 인원이 추가가…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 프런트가요, 4명으로 돌아가는데 1명은 휴일, 주5일제거든요, 저희들. 그래서 1명은 휴무를 하면 그럼 4일 아닙니까?
곽동혁위원
잠깐만요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 4명입니까?
곽동혁위원
우리 이사님 말고 이 담당하시는 분 누구십니까?
예, 답변 좀.
김부민위원장
앞쪽으로 오셔서 앉으셔서 답변을 해 주시기 바랍니다.
곽동혁위원
이사님 정확하게 잘 모르시는 거 같은데 어떻게 운영됩니까?
그럼 3조 2교대로 돌아가는 거예요?
아니, 그러니까 조출, 후출이 교대잖아요?
2교대 형태잖아요?
프런트만 그래 되고…
다 그런 식으로 돌아갈 거네요?
그런데 근로시간이 초과 안 해요?
아마도, 한번 제출해 주세요. 테이블, 타임 테이블 근무시간을.
골프장마다 대부분 여름하고 겨울하고, 겨울은 사실 굉장히 한가해요. 팀도 적고 시간도 짧고 이렇기 때문에 한데 여름 같은 경우 근로시간이 사실 굉장히 길죠. 밤이 짧기 때문에 시간 자체가. 그래서 제대로 돌아가, 탄력적 근로시간이나 이런 부분들이 활용될 수밖에 없고 근로시간 유연제가 얼마나 잘 활용되냐 이런 부분이…
예, 비용과 관련하고 굉장히 연관성이 높을 거예요. 근로시간 탄력적으로 운영하냐, 안 하냐의 문제가. 그리고 휴가도 얼마나 사용하냐의 문제도 비수기라든지 예를 들어서 지금 날씨의 영향을 많이 받는다고 했는데 갑자기 비오고 이러면 미리 예정해서 휴가를 그 뭐냐, 휴장을 하는 건 아니지 않습니까? 아침에 와서 비가 온다든지 그러면 이제 폐장하고 이렇게 하면 그날 휴무를 한다든지 이렇게 되는데 그게 어쨌든 출근해 버리면 이렇게 휴업이라는 게 안 되는 거잖아요? 그러면 이거를 휴가로 빼든지 아마 그렇게 처리할 수도 있을 건데 이런 거에 대한…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그런 사실은 없습니다. 저희들 회사에서는 그렇게 하지 않습니다.
곽동혁위원
그래요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 일기로 해서…
곽동혁위원
그러면 만약에 폐장하게 되면 어떻게 돼요?
휴가사용률은 어떻게 높습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 비가 온다 해 가지고 오전에 비가 오다가 또 오후에 갤 수도 있기 때문에 일체 저희들 그래도 공기업입니다.
곽동혁위원
예, 알겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그렇게 노무관리를 그렇게는 하고 있지 않습니다.
곽동혁위원
예, 이참에 그러면 골프장 같은 경우가 상당히 많죠? 많은데 근로시간관리나 노무관리가 좀 어려운 부분은 사실인 것 같아요. 이참에 아까 말씀하셨듯이 공기업이니까 먼저 모범을 보이면서 한번 노무감사, 노무관리에 대한 부분을 한번 점검해 보는 것도 좋을 것 같아요. 그래 가지고 꼭 관리, 감사라는 차원보다는 좋은 해법을 한번 찾아보는 게 어떻습니까? 그래서 해법을 찾아 가지고 다른 골프장에도 전수하고 하는 건 어떻습니까? 해 보시겠습니까?
알겠습니다. 꼭 주세요, 타임 테이블.
그다음에 캐디에 관련해서 질문 드리겠습니다. 캐디가 어떻게 근로자입니까, 아닙니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 자영사업자입니다.
곽동혁위원
그렇죠? 왜 근로자가 아닐까요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 왜인가 하면 저희들에 있어서 자기 직장은 맞지만 저희들이 주는 돈이라든지 그런 것도 일체 없고요.
곽동혁위원
사업주로부터 임금을 안 받고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 고객으로부터 직접 수납을 해서 합니다.
곽동혁위원
그렇죠. 고객으로부터 급여를, 돈을 받고 고객한테 서비스를 직접 해 주는 거죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
곽동혁위원
골프장이…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 특수근무자.
곽동혁위원
임금을 주지 않고 그렇기 때문에 근로자로 안 보고 특수고용직이라고 얘기를 하죠? 그러면 여기서 근로자로 안 보는 거에 대한 핵심이 뭡니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예?
곽동혁위원
근로자로 안 보는 핵심이 고객으로부터 돈을 받는다고 하고 그러니까 자영업자라고 얘기하는 이유의 핵심은 골프장으로부터 지배와 개입을 받지 않는 거예요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다.
곽동혁위원
지휘, 명령을 받지 않는 게 핵심이거든요. 그런데 보편적으로 캐디들이 골프장에서 지휘, 명령을 받는 경우가 많죠. 예를 들어서 고객으로부터의 어떤 뭡니까? 항의 같은 게 들어오게 되면 벌칙으로 골프장의 수정을 시킨다든지, 잔디보호 이렇게 하는 뭡니까? 이렇게 잔디보호 하도록 하는 일을 시킨다든지 징계성으로 이런 거를 많이 시켜요. 그런데 그런 경우가 있는데, 그래서 이런 부분들은 사실상 근로자나 마찬가지라는 거죠. 왜? 지휘, 명령을 받기 때문에. 아시아드는 그런 거 있습니까? 징계 규정이 있어요, 캐디에 대한 징계 규정이?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 공식적인 징계 규정이 없습니다.
곽동혁위원
이렇게 문제가 생겼을 때 내부에는 있습니까, 지침?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 지침…
곽동혁위원
(경영기획부장을 바라보며) 아니, 잠깐만요. 있어요?
(영업부장을 바라보며) 예, 있습니까?
예, 그 근무규칙에 만약에 어떤 잘못을 했을 때 어떠어떠한 징계나, 징계는 아니라도 징계란 표현은 안 쓰겠죠, 그런 거 있습니까?
그래, 그 내용이 어떤 거였습니까?
김부민위원장
잠시만요. 앞쪽으로 그래, 오른쪽에 앞쪽에 나오셔서 마이크에 대고 좀 앉아서 답변을 해 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그러나 지금 우리 영업부장이 설명드린 거는 캐디들끼리의 얘기…
곽동혁위원
아니아니, 얘기를 한번 들어보죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 회사의 공식적인 징계규정이나 하는 거는 아니라는 사실은 밝혀 둡니다.
곽동혁위원
예, 알겠습니다. 일단 얘기를 한번 들어보죠.
김부민위원장
마이크 켜시고, 마이크 켜시고 예.
곽동혁위원
눌리시고 얘기해야 됩니다.
어떤 내용들이 있습니까?
그러니까 어떤 제재가 있냐고 제가 묻잖아요.
맞죠? 봉사활동 있죠?
그거에 대해서 문제가 있다고 보지는 않습니까? 제가 볼 때는 코스 관리라든지 이런 거를 시키는 경우가 많아요.
그러면 봉사활동은 어떤 봉사활동을 얘기합니까?
어디를 청소한다고요?
아, 캐디?
그렇습니까? 아까 캐디 그 지침 있죠? 지침이라고 그거, 그거 하나 제출할 수 있겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그거는 죄송합니다만 위원님, 캐디들끼리의 자기네들의 상조회도 있고 내지는 그런 그거기 때문에 우리 회사가 그거를 제출한다는 거는 특수근로직 보고 우리가 그거를 내라 해 가지고 제출한다는 거는 조금 저로서는 공식적인 자료가 되기에는 부적절하다고 사료됩니다.
곽동혁위원
이사님, 대표이사님! 그게 왜 우리가 특수고용직이라고 얘기를 하냐면요, 근로자성 자체가 모호하기 때문에 특수고용직이라고 하는 거예요. 근로자성이 모호하다는 거는 뭐냐면 실질적으로 근로의 성격을 띠고 있는데 근로자로 인정을 받지 못하는 경우기 때문에 그래서 근로자냐 아니냐 자체가 아니다라고 딱 단정 내리기도 어려워요. 어떤 경우는 실제로 업자로부터, 그러니까 고객으로부터 돈을 받지만 사실상 근로자처럼 행동하는 데가 많아요. 제가 알고 있는 대부분 골프장이 그렇게 운영돼요. 그렇기 때문에, 그래서 이 근로자성이 모호하기 때문에 특수고용직이라고 하는 거예요. 캐디라서 특수고용직이 아니고요. 그래서 우리 아시아드도 이왕 지금 공기업이라고 얘기하셨잖아요? 출자·출연기관이고 이라니까 모범을 보여야 된다면 캐디가, 캐디가 지금 근로자로 고용되어 있지 않기 때문에 우리가 비정규직을 정규직 전환하라고 해서 이 캐디를 전부 다 근로자로 전환하라 이런 요구는 안 해요. 하지만 자영업자, 이렇게 독립된 사업자로서 이런 인권들이라든지 이런 것도 독립적인 사업자로서의 보호가 되고 있는지 그거를 알고 싶은 거예요. 그게 시의회가 그걸 제출하라고 요구하는 게 잘못되었습니까, 그것 자체가?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 잘못되었다기보다도요. 이게 더 노무에 대해서는 훨씬 위원님께서 저보다 더 전문가시고 그러시기 때문에 굉장히 그런 면을 많이 그거 하시지만 캐디, 저희들은 진행원이라고 호칭을 하는데 그 캐디들끼리의 자율 규정입니다.
곽동혁위원
아니, 그러니까…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그래서 이 자리에서 분명히 저는 밝혀두고 싶습니다.
곽동혁위원
예를 들어서 그렇습니다. 아까 전에 봉사…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 캐디끼리의 자율 규약을 제출하라. 예, 그거는 구해서 제출을 하겠습니다.
곽동혁위원
징계를 하는 내용이 봉사활동이라 해 가지고 어떤 데는 진짜 그 봉사활동이 자기들 사이에서의 규율이 아니고 골프장의 업무를 시키는 경우가 되게 많아요. 예? 그렇기 때문에 문제제기를 하는 건데 혹시 하는가 싶어 가지고, 모범이 되어야 될 것 아닙니까? 그래서 제가 그거를 달라는 거고. 자, 우리 이런 분들을 뭐라고 얘기합니까? 감정노동자라고 얘기 들어봤어요? 감정노동자라고.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
곽동혁위원
감정노동자가 뭡니까? 정의가 어떻게 되죠? 정의가, 자기 외면과 내면이 다를 수 있잖아요? 내가 손님한테 기분이 나빠도 어떻게 합니까? 보통 사람들 같으면 그냥 화낼 수도 있죠, 손님이 아니고 그냥. 그런데 캐디 같은 분이나 스튜어디스 같은 이런 분들은 손님들한테 항상 웃어라라고, 친절하라라고 지도를 받고 교육을 받기 때문에 내가 기분이 나빠도 항상 그 표정을 짓죠. 그렇게 교육되고 그렇게 얘기돼야 되고 그 규율을 따라야만 되는 거, 자기감정하고 무관하게. 이런 분들을 우리는 감정노동자라고 얘기를 합니다. 그래서 이 감정노동자에 대한 문제가 굉장히 사회적으로 한 때 많이 문제가 됐었죠? 그런데 지금 우리 아시아드CC에서는 이런 부분에 대해서 어떤 관리와 노력을 하시는지에 대해서 묻고 싶습니다. 물론 이 캐디뿐만 아니라 지금 거기에 경기운영부나 이런 분들도 다 감정노동자예요. 그래서 특히 우리가 서비스, 지금 이용자들이 엄청 많잖아요? 그래서 이 이용자분들이 사실 좀 무례하게 하는 경우도 뉴스에 한 번씩 나죠? 그렇기 때문에 이 감정노동에 굉장히 시달리시는 분들이에요. 그래서 지금 특히 아시아드CC 같은 경우에 우리가 공기업이기 때문에 다른 기업 못지않게 이 감정노동자에 대해서 좀 관리, 케어하는 이런 내용들이 있냐라고 제가 여쭤보는 겁니다. 특별하게 관리하는, 이런 데 프로그램이 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 거기에 대한 정확한 프로그램은 현재 마련은 안 돼 있는데 서로가, 그러면 얼굴에 표정이 나고 그러기 때문에 저희들이 회식을 시켜준다든지 또는 소통의 날을 통해서 어떻게 좀 개선을 하자든지 또 뭐 쉽게 얘기하면 소주 한 잔 사줍니다.
장내 웃음
곽동혁위원
소주 한 잔 사주는 거는 굉장히 중요하다고 생각됩니다. 이런 분들한테, 감정노동하시는 분들한테 소주 한 잔 사주면서 이렇게 툭 털어 놓고 얘기할 수 있는 기회 이런 거는 되게 좋습니다. 그런데 우리가 옛날처럼 그렇게 할 수는 없잖아요? 옛날처럼 그렇게 할 수는 없고 체계적으로 관리하고 해야지 되지 않겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 좋은 지적사항이십니다.
곽동혁위원
그렇기 때문에 부산시도 지금 감정노동자에 대한 어떤 조례도 만들어 놓고 거기에 대해서는 조례만 만들어 놓고 구체적으로 지금 시행 안 해요. 아시아드CC 같은 경우도 아마 CS교육은 할 거라고 봅니다. 그렇죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
곽동혁위원
CS교육은 하는데, CS교육 때문에 받은 이 스트레스를 어떻게 풀 건가에 대한 그거는 안 하잖아요, 그렇죠? 이 매출액을 높이기 위해서 CS교육은 무지 할 거예요, 아마. 그런데 그 노동자들은 CS교육을 받고 실제 하는 사람들에 대한 케어나 이런 부분들이 아마 약할 거라고 보고요. CS교육 한 만큼 감정노동자에 대한 이런 케어 할 수 있는 프로그램들도 같이 있었으면 좋겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 좋은 지적에 저희들도 열심히 우리 직원들이 노력하겠습니다.
곽동혁위원
그거 별로 돈 안 되거든요, 왜 이게 자체적으로 돌리려면 돈이 많이 들어요. 근로복지공단이라든지 이런 프로그램들이 많이 있습니다. 그렇기 때문에 다른 프로그램들을 많이 활용해서 그걸 돌릴 수 있도록 그렇게 한번 알아보십시오, CS교육만 하지 마시고요. 마치겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
김부민위원장
곽동혁 위원님 수고하셨습니다. 다음은 제대욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
제대욱위원
예, 금정구 제1선거구 제대욱입니다. 우리 구영소 대표이사님 그동안 자료를 좀 찾아보니까 아시아드CC에 164억 결손난 거 적자 메우시고 또 LPGA 유치하시고 작년에는 경영평가에서 최우수상 받으시고 좀 많은 업적을 이뤄 놓으셨네요? 일단 올 12월 달까지 부산아시아드CC를 위해서 마지막까지 힘내서 해 주시고 또 이렇게 부산의 골프 발전을 위해서 또 부산시 공단·공사, 기관을 위해서 열심히 노력해 주신 점 진심으로 감사드리겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 감사합니다.
제대욱위원
솔직히 지금 한국뿐만 아니고 전 세계적으로 골프업계가 좀 많이 힘들지 않습니까? 골프장도 문도 많이 닫고 특히 일본 같은 경우에는 출산율 감소로 인해서 골프장들이 점차 몸집을 줄이고 폐장하는 골프장도 많고 점차 자체 내에 어떤 시장 포화상태로 인해서 골프장업계가 가면 갈수록 좀 힘들어지고 있는 사항인데 거기에 또 몇 년 동안, 오랫동안 골프장 운영을 하셨으니 앞으로 부산아시아드CC가 좀 더 이렇게 부산뿐만 아니고 전국에서 조금 이래 자생력을 가지기 위해서는 어떤 식으로 해 나갔으면 좋겠다 그런 의견 좀 내 주시면 감사하겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 저는, 제가 2015년도에 부임을 해서 골프장 현황을 파악을 하고 그때 두 가지 중에 하나라고 생각합니다. 위원님께서 지적하신 바와 같이 회원제 골프장은 망해가고 그런 실정이었습니다. 그래서 두 가지 중에 하나다. 퍼블릭은 괜찮습니다. 그런데 회원제 골프장은 저희들 같은 경우에 재산세만 1년에 29억 내지 30억을 냅니다. 그러다 보니까 회원은 또 개별소비세 등 국민체육진흥기금해가 2만 3,000원만 내거든요. 그러다 보니까 회원제가 아주 어려움에 처해 있고 전국적으로 다들 부도가 많이 나고 지금 그래 하는 실정입니다. 그래서 제가 부임 이후에 양당 중에 하나다. 이거는 퍼블릭으로 가면 되는데 퍼블릭으로, 공기업이기 때문에 저희들 회원님들이 굉장히 사회에서 성공하신 분들이 많이 계십니다. 그러면 저는 좀 회원 부킹률을 줄이고 비회원을 하면 가격이 10배가 차이가 나니까 할 자신은 있는데 시장님이나 부산시에 계시는 분들이 아마 못 견디실 거다. 그렇다면 이거는 명문으로 가야 된다. 그래서 LPGA대회를 유치를 하고 그래서 대폭을 올릴 수는 없겠지만 예를 들면 11월 7일부터 11일 사이에 하이난의 베이블루 골프장에서 LPGA대회를 개최했습니다. 다른 그 옆에, 근데 12월 말이나 이런 때의 가격을, 여담입니다마는 저도 이 끝나고 조금 한번 바람이나 쐴까 해서 조사를 해 보니까, 같은 경우에는 한 10만 원 근처 하는데 블루베이 같은 경우는 40만 원 합니다, 12월 27, 28일. 그러기 때문에 이렇게 우리 한국에서는 받을 수는 없지만 주변보다 2∼3만 원을 더 받게 되면 27∼28억이 됩니다. 14만 명이 오면 28억입니다, 2만 원만. 그래서 그렇기 때문에 이거는 명문으로 가야 된다. 부산시가 대주주로 있는 한은 명문으로 가야 된다. 저는 그렇게 생각을 하고 LPGA 유치와 우리 전 임직원들은 그런 방침을 세우고 LPGA 유치 등 LPGA가, LPGA 단순히 대회 하는 것만이 아닙니다. 골프용품류 그거를 지금 예를 들면 부산에 그린조이라든지 세정이라든지 이런 회사들이 LPGA International, 자기 브랜드보다는 LPGA International이라는 브랜드를 가지고 판매하면 훨, 또 추가로 LPGA 협상해서 수출의 길을 열 수도 있습니다. 골프용품들요, 신발이고 모자고 그리고 내년도 큐스쿨, 내년도 시드권을 배정받는 큐스쿨 굉장히 국내의 골프 선수들에 대한 도움이 많이 될 것이고 외국에 400∼500명이 아시아존에 예선전을 치르러 올 겁니다. 그러면 그 가족들하고 오게 되고 그래서 이건 명문으로 지향을 해야 되겠다. 그래서 저는 그렇게 LPGA를 유치를 결심하게 된 동기도 그래 있습니다.
제대욱위원
예, 일단 내년이죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다.
제대욱위원
일단 우리 사장님 나가시더라도 우리 또 몸 담았던 직장을 위해서 외곽에서 많은 지원, 후원 아끼지 않아 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 지금 제가 보니까 우리 부산아시아드CC에서 일광면에 주민복지기금을 연 1억 5,000 정도 지원을 하고 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 매년 하고 있습니다.
제대욱위원
지원근거가 어떻게 됩니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 실은 다른 민간 골프장에서는 같은 약속을 했다가도 바로 옆에 베이사이드만 하더라도 했다가 지급을 안 해서 소송을 제기한다든지 이런 경우도 있는데 저희들은 실천을 하고 있습니다. 당초에 설립할 때 지역주민과의 원활한 관계 유지를 위해서 약속을 했던 부분이고 그래서 그 부분은 아무리 저희들이 힘이 들어도 그동안에 한 해도 거름 없이 사회공헌 차원에서 지급하고 있습니다.
제대욱위원
예, 저도 보니까 주민복지기금이란 거 자체가 어차피 골프장 건설이나 아니면 또 외부고객들이 오면서 그쪽 지역주민한테 불편을 많이 주니까 그런 의미에서 보답하는 차원으로 제가 생각이 드는데 이게 기금을 전달하는 데가, 받는 데가 주민자치위원회거든요?
이사
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구영소 아, 그런데요. 주민자치위원회에서 하지만 거기에서 기장 일광면을 중심으로 해서 주변에 전부 다 각 자생단체나 내지는 그게 많지 않습니까? 거기에서 전부 다 축제라든지 거기에 예산을 배정을 합니다. 그래서 저희들은 지불을 하고 그냥 그거는 할 수 없기 때문에 그분들이 정확하게 받았는지 그거를 확인을 해야 그다음에 집행을 합니다. 그래서 사전에 예산사항이 저희들한테 통보가 되고 거기에 대해서 예산을 이래라저래라 하는 저희들 터치는 하지 않습니다. 그러나 어디어디에 어떻게, 불우이웃에 대해서 어떻게 하고 하는 사항들이 오면 그거대로 나중에 실제로 집행됐는가 수령인의 확인을 다 받아서 우리가 랜덤으로 확인을 해 봅니다, 전부 다를 확인은 못하지만. 그래서 그렇게 확인을 하고 온전하게 집행이 됐다 그러면 아무런 그거 없이 또 나갑니다.
제대욱위원
예, 말씀대로 주민자치위원회가 정말 좀 투명하게 공정하게 예산을 집행하고 있다고 저도 생각이 들고 또 그렇게 할 거라 생각합니다. 하지만 사람일이라고 또 조직일이라는 게 어떤 한두 사람에 의해서 이미지가 흐려질 수 있는 부분이 있으니 어차피 1억 5,000억이라는 돈이 솔직히 1년에 작은 돈은 아니지 않습니까? 이런 부분들에 대해서 우리 부산아시아드CC에서 조금 더 세밀하게 또 그리고 관리·감독, 정산할 때 조금 더 관심을 기울여주십사 하는 뜻에서 제가 말씀을 드린 겁니다.
이사
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구영소 예.
제대욱위원
예, 질의 마치도록 하겠습니다.
김부민위원장
제대욱 위원님 수고하셨습니다. 대표이사님 방금 좋은 거 중에 하나가 일광면 주민복지기금을 지금 매년 1억 5,000 내고 있잖아요? 그 사업계획서를 계속 받고 계시다 했죠? 정산.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 매년 받고 있습니다.
김부민위원장
그럼 3년 치 사업계획서 좀 나중에 자료를 요청해도 되겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 저희들 보관되어 있습니다.
김부민위원장
나중에 제출 좀 해 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
김부민위원장
다음은 정상채 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정상채위원
예, 반갑습니다. 부산진구 정상채입니다. 그래서 오늘 좋은 말씀 참 고맙습니다. 그리고 자꾸 들으면 들을수록 CEO의 역량이 참 대단하신 것을 새삼 느끼게 됩니다. 하여튼 고맙다는 말씀드립니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 과찬이십니다.
정상채위원
그래서 우리 주식매각에 있다 아닙니까? 여기에 매각할 때 내부적인 옵션이 어떻게 되어 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 주주협약이 있는데요. 현재 주주협약을 저는 말씀드릴 수밖에 없습니다.
정상채위원
예, 그렇죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 주주협약 제7조에 주주인 당사자가 주식을 매각하고자 할 때는 기존 다른 주주 당사자한테 자기의 조건을 정해서 그러니까 즉, 제일 큰 요건이 주식가격 아니겠습니까?
정상채위원
그렇죠.
이사
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구영소 내가 매각할 가격을 자기가 정해서 기존 주주들한테 한 번의 기회를 주도록 해 놨고요. 그다음에 거기에서 포기를 하거나 하면 이제 기존 주주 말고 다른 데에 동일한 가격으로 할 수가 있습니다. 그래서 이거는 헐값 매각이다, 뭐 이렇게 규정한 조항은 아니고요. 자기가 가격을 정하니까 주식가치를 10배로 해서 액면가 5,000원인데 “한 주당 5만 원씩 줄 사람 사십시오.” 하고 아마 그러면 경제성을 분석해서 할 사람이 없겠죠?
정상채위원
그렇겠죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그럼 또 외부에 입찰을 해서 할 사람 있는가 찾아보면 됩니다.
정상채위원
그 말씀은 뭐냐 하면 지금 내부적으로는 매각이라는 게 논의되지 않았죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아니, 저희들은 임직원들은 경영을 할 따름이지 주주에 관한 사항은 저희들이 알 수도 없고 또 알려 주시지도 않고요.
웃음
정상채위원
그래서 언론에 자꾸 나오는 사항을 보면…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 언론을 통해서 저희들도 알고 있습니다.
정상채위원
여기 부산권에 이익단체가 많이 있거든요? 이익단체끼리 그런 공유를 하는 쪽도 있다고 봅니다, 저는요. 추측합니다, 그렇게요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그거는 좀…
정상채위원
한 예로 해 가지고 지역에 동사 이전을 하면 그 동사를 지역의 사람들이 서로 살려고, 미리 구청에서는 결정도 안 했는데 그렇게 하는 것처럼 아마 그렇게 느껴집니다. 그래서 저는 이 사항이 조례로 명시돼 가지고 일정 정도 뭐라 합니까, 방향을 좀 뭐라 합니까? 이후에 골프의 대중화가 됐을 때 부산시가 운영하는 이런 골프장이 있으면 우리말로 요금카르텔, 가격카르텔을 할 수 없도록 하는 그런 견제 장치도 되거든요. 그래서 그런 면도 있기 때문에 이게 그런 견제 장치를 풀기 위해서 아마 그런 쪽도 있다고 보기 때문에 상당히 좀, 그러면 감사원에서 이 CC에 대해서, 감사에서 지적되고 하는 사항은 어떤 내용입니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 감사원에서는 이거는 민간 영역이다 해서 매각하는 게 좋겠다 하는 권고사항은 있었습니다.
정상채위원
예, 의견일 뿐이죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 권고사항이었습니다.
정상채위원
그런데 그게 감사원의 의견이 마치 감사에 이런 CC를 운영 안 되는 것처럼 비치는 것도 좀 있다고 봐지거든요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 지금 국가기관에서도 많이 운영하고 있습니다.
정상채위원
예, 그렇죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 보훈처라든지 또는 지방자치, 기초단체라든지 또는 국민연금공단이라든지 좀 있습니다.
정상채위원
왜냐하면 저는 그래요. 지금까지의 대한민국에 있는 감사기관 이런 사람들을 저는 별로 안 믿거든요. 자기 이해관계에 따라서, 자기 학연에 따라서 그래 해요, 해 왔어요, 솔직히 말해서. 그런 근거 많이 있어요. 그 말씀을 드리고요. 저는 아까 우리 존경하는 김혜린 위원님이 선거 관련 그 사항 했었는데 왜냐하면 이제 주식회사는 맞아요. 그리고 출자·출연기관이거든요. 그리고 이 사항이 순수한 민간기업도 아니라고요. 명백하게 부산시 조례에 구성되는 공기업적 성격도 있다고요. 그래서 판단은 그 당시에 선거관리위원회에서 했겠지만 내가 그 당시에 만약에 선거관리위원였다면 판단을 달리 했겠다는 생각을 합니다. 솔직히 말해서요, 의견입니다. 그래서 일단 아마 그 당시에는 사건을 확대 안 시키기 위해서 했겠지마는 일단 우리나라의 선거관리위원회도 아까 말한 고무줄 잣대가 돼 가지고 국민의 신뢰를 못 받는 이유 중의 하나가 이런 거 아니겠냐는 생각을 해 봅니다. 그래서 그냥 조금 전에 존경하는 곽동혁 위원님과 특수고용직 그 말씀을 드렸는데 이미 양쪽은 답을 알고 있어요. 답을 서로가 피해가는 것 같아요. 그래서 그냥 단답형으로 내는 그 사항이 어떻게 캐디 쪽이 어떻게 어쨌든 그거는 관계없이 그냥 여쭈어 볼게요. 캐디 모집은 어디서 합니까?
이사
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구영소 예, 저희들이 교육도 시키고 저희들이 하고 있습니다.
정상채위원
캐디의 옷은 캐디 스스로가 자율복입니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아닙니다. 저희들이…
정상채위원
예, 압니다. 내가 때에 따라서는 필요해 가지고 캐디를 내가 데리고 갈 수 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 안 됩니다. 순번에 따라서…
정상채위원
안 되죠? 아니, 그냥 묻는 겁니다. 답 안 해도 됩니다.
장내 웃음
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
정상채위원
그 골프장에서 운영을 잘하는 곳은 거기에 있는 내부적인 캐디 등 이런 사람들의 역할이 뭐라 합니까, 기업의 뭐라 합니까? 매출과 연관이 안 됩니까, 됩니까? 그냥 답은 이미 아는 거예요. 캐디가 그냥 개판을 쳐도 기업의 성장, 매출과는 관계가 없습니까, 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 관계가 큽니다.
정상채위원
크죠? 그냥 답은 나와 있는 겁니다. 그래서 물어보는 겁니다. 그래서 때에 따라서는 캐디가 안에서 뭐라 합니까? 태도가 불량하고 할 때 그 사항은 비록 CC, 회사는 놔 놓고 어떤 때는 그 사항은 잘못된 거는 고치고 개선해야 될 거 아닙니까? 이 지점에서는 우리가 관여 안 한다, 자율적으로 한다고 하는 쪽이고요. 이게 답이에요, 이게 답입니다. 그래서 이사님이 솔직히 말씀하시면서도 공직자의 책임을 다 하는 그런 과정이기 때문에 충분하게 이해를 한다는 말씀을 드립니다. 그래서 아까 말한 대로 또 하나 확인해 보고 싶은 사항은 뭐냐 하면 게임을, LPGA 게임을 유치하기가 어렵죠? 조건이 따로 돼 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 조건은 없는데 세계 각국과 경쟁을 해야 됩니다.
정상채위원
그렇죠? 그런데 그 경쟁을 뚫고 이런 단계까지 오셨는데 혹시 헛말이라도 부산에 있는 시장이 우리 이사님 참 수고하셨습니다. 이런 전화 하던가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 발표 했을 때 서병수 시장님은 아주 크게 격려를 해 주셨습니다.
정상채위원
아, 그렇습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 당초에 서병수 시장님께서 그런 뜻을 가지고 계셨고 그래 가지고 그래서 제가 시장님께 이거를 유치하고 나서 바로 당시에 서병수 전 시장님께 부산광역시에서 테스크포스 팀을 빨리 구성을 해야 될 것 같습니다. 뭔가 하면 예를 들면 관광, 부산시에 투자유치를 위해서 홍보 전략도 골프 중계가 7시간 가까이 되는 긴 시간이다 보니까 중간중간에 홍보를, 홍보영상이 나가는데 다른 데 보면 그냥 관광지, 이런 자연 관광지 조금 내고 말고 그러나 저는 시장님이나, 전 시장님이나 목표가 투자 유치에 있기 때문에…
정상채위원
예, 맞습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 결국에 골프가 비즈니스에 가장 많이 활용되는 스포츠이기 때문에 이 경기를 시청하는 사람이 바로 부산에 투자 유치, 그래서 그 사람들이 바로 와서 투자를 했을 때 부산의 일자리가 늘어나고 산업이 발전한다. 그래서 우선 홍보전략에서 중간 중간에 나가는 광고에 그거에서도 홍보 전략을 위한 테스크포스를 구성을 해야 되고 그다음에 두 번째로 타지에서 오는 관광객이라든지 외국 관광객님들이 와서 우선 간단하게 모바일로 휴대폰 안 가지신 분 없기 때문에 모바일 앱을 숙박업소 그다음에 호텔, 숙박하고 음식점협회, 음식점협회. 부산시 관광공사, 부산시 관광 담당 구 또 그리고 이거를 원스톱으로 서비스를 제공할 수 있는 여기나 공항이나 버스터미널에서 수송을 어떻게 해서 이 사람들을 다시 찾게 만드느냐. 그런 테스크포스를 빨리 갖추어서 해야 됩니다라고 보고드렸습니다. 그래서 전 시장님께서는 당연히 대회 유치만 해 가지고 덜렁 사람들 구경하다 가고 나면 남는 게 뭐냐. 물론 호텔하고, 그러나 표는 나지 않을 겁니다. 그러나 대회를 유치한 저희들 힘으로서는 할 수가 없습니다. 부산시나 이 시의회가 주도가 돼서 거기에 효과를 한없이 누려야 됩니다. 그리고 제가 사전에 경제유발효과를 프레지던트컵인 경우에 한 번 대회를 개최하는데 5,500억 원의 경제유발효과가 있다고 돼 있습니다. 그런데 지금 대회 유치가 3년, 비록 계획이 돼 있지만 그거는 계약은 돼 있지만. 앞으로 계속합니다. 왜냐하면 3년간 타이틀 스폰 때문에 합니다. 돈의 금액을 올리기 위해서 3년간 해 놓은 거지 제가 예상컨대 BMW 같은 경우에는 네 가지, 세계적으로 골프대회 중에 4개가 제일 큽니다. 유러피안 PGA, 유러피안 LPGA, PGA, LPAG입니다. 그런데 유일하게 LPGA만 못 했습니다. 그래서 BMW코리아에서 KLPGA를 후원하고 있었죠. 그런데 저희들 LPGA를 하고 나서 KLPGA를 포기했습니다. 왜? LPGA가 훨씬 돈이 적게 듭니다, 자기들 돈은. 세계적으로 다 중계되고. 왜냐? LPGA 대회는 세계적으로 유명한 대회라서 서브 스폰이 많이 생깁니다. 자기 순수한 돈은 적게 든다는 겁니다. 그래서 이거를 부산에 투자를 유치하고 또 저희들이 골프대회만을 한 게 아니거든요. 우리 선수들이 아시아드에 와서 한국 선수들이 많이 연습해 보면 LPGA에서 많은 외화를 획득할 수 있을 겁니다. 그리고 골프용품 이거를 골프용품이 요즘 디자인이나 이런 게 다양해지고 해서 그래서 무궁무진하게 개발해서 부산의 골프산업의 메카로 자리잡게 하고 그걸 할 수 있는 그거를 아시아드가 할 수 있습니다. 그래서 그거를 저희들이 철저하게 준비를 해서 부산에 산업을, 골프산업 육성의 메카로 하는 사항이 굉장히 저는 중요하다고 생각합니다. 대회 한 번 치러서 위상이 올라갔다, 이것만이 중요하다고 생각하지 않습니다.
정상채위원
맞습니다. 왜냐하면 저도 저는 골프에 관심이 없었는데 스위스를 지나갈 때 안내하는 사람이 저 산 넘어 저기서 아마 유러피안 골프 장소인가 봐요. 열렸다고 하더라고요. 스위스 무슨 호수입니까? 레만 호수 지나갈 때…
이사
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구영소 에비앙대회?
정상채위원
예?
이사
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구영소 에비앙대회?
정상채위원
예, 예. 거기서 열렸다고 소개한 거는 기억나더라고요. 이런 대회가 열리면 그 사항이 사실은 광고성 효과는 대단한가봐요, 사실요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 미국의 페블비치나 그런 경우에는 한 6개월 동안 한 도시가 골프대회 US오픈이라든지 이런 거를 해서 한 도시가 그거로 해서 먹고살고 있습니다.
정상채위원
여하튼 서병수 시장님이 우리 CC클럽의 대표이사 분을 참 좋으신 분을…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아이고, 과찬이십니다.
정상채위원
임명하셨다고, 잘한 건 잘한 겁니다. 하신 거 같이 보이고요. 그리고 자꾸 들으면 들을수록 CEO의 역량이 대단한 걸 느낍니다. 그래서 이 세상은 많은 사람이 다수가 바꾸는 게 아니거든요. 한두 사람이 세상을 지배하고 세상을 바꾸어 냅니다. 여하튼 존경합니다. 여하튼 이후에 참 이거 하나 여쭈어볼게요. 임기가 끝나면 그냥 뿔뿔이 흩어집니까? 아니면 시장님하고 만나는 시간이 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 저는 자연인으로 돌아갑니다.
정상채위원
돌아갑니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예.
정상채위원
참 그렇다, 그죠? 그런데 나중에 LPGA가 열릴 때 이 행사는 전임 어느 어떤 대표이사가 노력해 가지고 유치했다는 그런 정도의 자막은 내줄 수 있는 그런 기회가 왔으면 좋겠다는 게 제 생각이고요. 또 지금 여기 출자·출연기관의 대표이사들이 임기가 되면 떠나가는데 아무리 냉정한 기업경영 현실이지만 최소한 시장이, 현직 시장이 불러 가지고 차 한 잔 정도 해 주면서 그동안 고마웠다, 수고했다는 말을 해 주는 그런 아름다움이 있을 때 사람 사는 사회 아니겠습니까? 그래서 이 방송을 듣는 우리 시청 관계자들도 이런 조언을 참고했으면 좋겠습니다. 아무튼 오늘 고맙고 좋은 얘기 고맙습니다. 앞으로 열심히 하겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 너무 감사합니다.
정상채위원
수고하십시오, 감사합니다.
김부민위원장
정상채 위원님 수고하셨습니다. 아무튼 대표님 좋은 자리 가실 것 같습니다. 이런 많은 위원분들이 대표님 그리고 여기 직원 분들 고생하신 거 듣고 다들 좋은 말씀하신 것 같습니다. 정상채 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 질의하실 거 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 간단하게 저도 하나만 여쭤보겠습니다. 질의하겠습니다. 지금 아시아드CC에 상근이사가 몇 분이 계신 거죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 지금 현재로 2명이 있습니다.
김부민위원장
원래 세 분까지…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 비상근 사내이사는 계십니다. 한 분요.
김부민위원장
비상근…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 비상근.
김부민위원장
사내이사요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예. 예전에는 상법의 개념이 위원장님께서도 잘 아시는 바와 같이 상근, 비상근 이사로 나누어져 있었습니다. 그런데 9년 전인가요? 그때 상법 개정이 되면서 사내이사, 사외이사로 개념이 바뀐 걸로 용어가 바뀐 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희들 정관상에 3명의 상근이사, 3명 이상의 상근이사로 돼 있어서 그래서 비상근으로 한 분을 사내이사로 요즘 지금 등기상으로는 사내이사, 사외이사거든요. 그래서 비상근 사내이사로 한 분이 계십니다.
김부민위원장
그러면 지금 일단 63페이지에 있는 주주협약서를 보면 표시를 일단 변경을 해야 되겠다, 그죠? 13조에 보면…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 그렇습니다.
김부민위원장
이번에…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그런데 위원장님께서 잘 아시겠지마는 당초에 최초에 주주협약을 근거로 정관이 형성된 거는 맞습니다. 그런데 회사의 정관이 정해지고 나면 주주협약은 변호사에 따라서는 이 주주협약을 계약서라고 보는 분도 많은 분이 계시고 또 물론 제2정관에 주주협약의 개정이 개정 건이 주총에서 한다고 한 줄 명기는 있습니다마는 주주협약은 그거로서 이제 우리 회사를 할 수 있는 거는 정관이지 주주협약에 의해서 통제되는 거는 아니라는 걸로 변호사 의견을 구한 바 있습니다.
김부민위원장
그래서 주주협약도 바꿔야 되고요. 55페이지 4장 28조에 있는 정관도 바꿔야 됩니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예. 정관개정은 요번 12월 4일 날 그 부분을 개정을 할 예정입니다.
김부민위원장
그래서 정관하고 주주협약이 같이 좀 변경이 돼야 될 것 같고요. 그리고 이거는 지금 앞에 위원님들도 계속 말씀하셨지만 매각설이 계속 흘러나오고 있지 않습니까? 그런데 LPGA를 하면 일단 첫 번째 하나 질의하고 싶은 거는 골프장 명을 지금 바꿔보려고 하시는데 그게 영구적으로 쓸 수 있을까요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 아닙니다. 지금 계약상에 따르면 대회는 3년으로 계약돼 있지마는 저희들 라이선싱 계약은 5년입니다. 그래서 그것도 대회뿐만 아니라 라이선싱 계약도 연장은 항시라도 가능합니다. 그런데 라이선싱 기간에만 LPGA International Busan을 사용할 수 있습니다.
김부민위원장
그래서 정식 명칭을 아시아드컨트리클럽에서 바꾸시는 건지 아니면 아시아드컨트리클럽 그대로 놔두고 밑에…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 정식으로 바꾸는 겁니다.
김부민위원장
그러면 이게 아까 영구…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 등기상으로 바뀔 겁니다.
김부민위원장
그렇죠. 그래서 영구적이지도 않는데 이거 바꾸었다가 어떻게 계약이 끝나서 다시 원상복구 되면 혼돈이 될 수도 있는 게 하나의 단점이고 장점은 그동안 최고의 PR을 해서 많은 곳에 홍보할 수 있는 인지도나 이런 것도 올릴 수 있는, 대표님께서는 어떤 게 유리하다라고 판단하셨기 때문에 이렇게 선택을…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 그러니까 최소한 이거는 라이선싱 계약도 서로 좀 더 협의를 해서 연장을 하는 데는 지금 라이선싱 fee가 비싸게 돼 있지만 지금 현재로는 그러나 그게 조금 줄거거든요. 라이선싱 fee가 그러면 5년 단위로 더 연장이 될 거다라고 보고 있습니다. 그래서 LPGA International라는 그게 최소한 10년간만이라도 사용되면 그다음에는 다른 용어하고 다소 위원장님께서 지적하신 바와 같이 혼돈의 가능성은 있지만 누가 LPGA International Busan 다 이렇게 얘기하겠습니까? LPGA 골프장 가자 이러지요. LPGA가 보통명사화 됐거든요, 지금 같으면요. 그래서 그러면 LPGA 코스에 가자 하면 굉장히 영원히 뇌리에 골프인들의 뇌리에 박혀 있을 걸로 사료됩니다.
김부민위원장
아까 전에 말씀하신 명문 골프장으로 가시겠다 하고 LPGA를 유치하셨고 LPGA가 5년 후에 끝나면 그리고 10년 정도만 되면 정말로 명문 골프장이고 아주 좋은 게 되겠다는 게 대표님 생각이시잖아요. 그러면 지금보다 나중에 10년 후에 매각하는 게 값어치가 훨씬 올라가지 않겠습니까?
이사
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구영소 제가 아까 전에 서두에 말씀을 드렸지만…
김부민위원장
이거는 개인적인 의견을…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
구영소 예, 제 개인적인 얘기입니다.
김부민위원장
아까 전에…
이사
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구영소 주주님들이 해야 할, 판단하셔야 할 사항이기 때문에 제가 얘기하는 거는 부적절합니다.
김부민위원장
그죠. 여기 대표이사님…
이사
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구영소 주식시장의 용어를 동원할까 합니다. “소문에 사고 언론보도에 팔아라.” 기대이익이 있을 때 그때가 제일 그거는 할 겁니다. 그러나 그거는 저의 이런 소인의 생각을 그거는 전혀 고려할 가치가 아니고 부산시라는 대 조직을 가진 데에서 굉장히 현명한 판단을 하실 걸로 사료됩니다.
김부민위원장
간단하게 지금 파는 게 낫겠습니까? 아니면 10년 후에 인지도 높여서 파는 게 낫겠습니까?
이사
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구영소 그거는 제가 답변하기 조금 위원장님 너무 어려운 숙제입니다.
김부민위원장
아무튼 좋은 의견 감사드립니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 아무튼 아시아드컨트리클럽 좋은, 시에서 운영하는 기관인데 이거 잘 운영되게 하게끔 해 주신 우리 대표님을 비롯한 임직원 여러분들께 다시 한 번 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 구영소 대표이사님을 비롯한 관계직원 여러분! 대단히 수고가 많았습니다. 오늘 감사과정에서 지적된 사항은 각별히 유념하셔서 업무추진 시에 적극 반영하여 주시고 개선할 사항에 대하여는 면밀한 계획을 수립하여 조속히 처리하신 후 그 결과를 보고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 아시아드컨트리클럽에 대한 2018년도 행정사무감사를 마치고 잠시 후 17시부터 부산테크노파크에 대한 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
15시 32분 감사종료