대전 중구의회 발언

정종훈 의원 발언

제2018회 제3차 행정자치위원회2018-11-23

회의 전체 보기 915턴

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제217회 중구의회 제2차 정례회 행정자치위원회 제3일차 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 위원 여러분! 계속되는 행정사무감사를 하느라 수고가 많으십니다. 위원 여러분의 노고에 심심한 감사의 말씀을 드리면서 행정사무감사를 진행토록 하겠습니다. 오늘은 총무국의 문화체육과와 회계정보과 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 총무국의 전반적인 업무보고 설명은 이미 총무국장으로부터 들으셨기 때문에 업무보고는 생략하고 문화체육과 소관 업무부터 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 문화체육과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시고 총무국장은 앉아서 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김옥향 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김옥향위원

김옥향 위원입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

박상돌 국장님 연일 수고가 너무 많으십니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 고맙습니다.

김옥향위원

예, 211쪽에 보시면은요 2018년 행정사무감사자료 211쪽이요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

여기 보시면은 그 종목별로 6,551만 2,000원을 집행하셨죠?

상돌

박상돌총무국장

6,500, 예.

김옥향위원

예, 51만 2,000원.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그런데 2017년도에 보시면은 지원금이 이렇게 뭐 300만원 이렇게 금액이 떨어져요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그런데 여기는 이제 천 단위 같이 이렇게 나왔는데 어떻게 지원하셔서 이런 금액이 나왔나요?

상돌

박상돌총무국장

그 보면은 그 1, 2회차에서 1회차는 150만원, 2회차는 200만원 이렇고 3회차 때 이상은 S등급일 경우는 50만원 주고.

김옥향위원

아니 국장님 그게 아닌 것 같은데요, 211쪽이요. 211쪽에 보시면.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그 종목별로 지원해 주신 금액이 천 단위로 나와 있어요, 구청장기 생활체육대회 추진상황.

상돌

박상돌총무국장

아, 지원금은 그렇게 되어 있는데요.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

거기에 표시에 그 이제 그 보험금이 들어간 게 있습니다, 보험금. 그리고 2017년도는 보험금이 가산이 안 됐었거든요. 그런데 2018년도서부터는 1,000만원 이렇게 이제 그 보험을 그 보험금이 이 예산에 편성이 돼 가지고 종목별로.

김옥향위원

아, 그러면 2017년도에는 보험 가입을 안 하신 건가요?

상돌

박상돌총무국장

예, 보험금을 감사에.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

종목별로 이렇게 가입을 하게끔 되어 있어 가지고 편성이 되었던 사항입니다.

김옥향위원

어제 보니까 천 단위로 되어 있어서.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

저기 문의를 드렸고, 답변 드렸고요, 말씀드렸고요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그러면 명시를 부기를 좀 이렇게 해주셨으면 더 좋지 않았나 다음부터는 상세하게 부탁드립니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 다음에는 그렇게 상세하게 하도록 하겠습니다.

김옥향위원

또 213쪽에 보시면은요 체육기구 구매 및 시설공사 설치업체 현황 보셨죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

여기 보시면 2015년도부터 2017년도까지.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

수의계약을 한 업체 화랑체육사로 한 업체에 집중적으로 구입을 하셨는데요 무슨 이유라도 있습니까? 답변해 주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

그 야외운동기구 같은 경우는 불특정 다수가 이용하고 또 야외에 이제 노출되다 보니까 접근성이라든지 사용 빈도에 따라서 이제 그렇게 되기 때문에 수리라든지 설치 민원이 빈번하게 발생이 됩니다. 그래 가지고 운동기구 고장 시라든지 문제가 발생했을 때 이용자가 이제 대다수 고령자로 즉각적인 민원 처리가 요구되고 그러다 보니까 즉각적으로 상시적으로 유지·보수를 해가지고 주민 불편을 해소하는 차원에서 하는 것이 되겠습니다.

김옥향위원

그런 차원으로 이렇게 한 업체에 몰아주신 거예요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그 뭐 가격이라든지 이런 면에서는 별 뭐 별 차이는 없지만 즉각적으로 대응할 수 있고 이렇게 하다 보니까.

김옥향위원

국장님 그럼 다른 업체는 다 대응을 못 하나요, 또 A/S가 안 되고요?

상돌

박상돌총무국장

다른 데 업체도 뭐 하지만 그 여기가 한 업, 여러 업체로 하면 그런 불편함이 있고.

김옥향위원

그런데 이렇게 한 업체에 정말 이렇게 몰아주기 하면은 이것은 정당하지가 않고 또 특혜를 주는 것은 아닌지 의심 받을 수가 있어요.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그런 측면이 약간은 있지만 우리는 전혀 그런 의도는 없고 하여튼 그 민원.

김옥향위원

국장님 의도는 그것은 아니시겠지만.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

누가 봐도 이것은 몰아주기지 뭐 A/S가 바로 되고 이것보다는 중구에 그럼 체육사가 몇 개나 있나요? 알고 계시나요? 여기 화랑체육사 밖에 없나요?

상돌

박상돌총무국장

전체적인 뭐 현황은 제가 가지고 있는 것은 없습니다. 그리고 그래서 이제 2017년도 같은 경우는 그 전에는 이제 했지만 2018년도에 와서는 그런 문제점을 약간 개선하기 위해서 조달 구매도 이렇게 했었습니다.

김옥향위원

조달 구매는 또 이제 조달이고 어쨌든 다음부터는 이렇게 몰아주기 안 하셨으면 좋겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그런 점은 약간 개선도 하고 해서.

김옥향위원

예, 왜냐면 또.

상돌

박상돌총무국장

다 이 업체를 선정.

김옥향위원

중구에 있는 업체들이 이것을 봤을 때 그 업체들도 같이 세금을 내고 하는데 이렇게 몰아주는 것은 아닌 것 같습니다. 참고하셔서.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그렇게 좀 편중되지 않도록 부탁드리겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김옥향위원

예, 217쪽에 보시면은요 여기 중구체육복지센터 지출 현황에 공공운영비 있죠? 1,856만 4,000원 예산에 집행이 1,238만 1,000원을 집행하셨는데 여기 인터넷요금이 얼마 이렇게 세부적으로 해주시면 어떨까 싶습니다.

상돌

박상돌총무국장

조금만요, 죄송합니다. 예, 찾았습니다.

김옥향위원

예, 15-2요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

거기에 공공운영비 있죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

거기에 1,238만 1,000원을 지출하셨는데, 집행하셨는데 인터넷요금이 얼마, 전화요금이 얼마, 환경개선부담금 얼마 이렇게 명시를 좀 해주셨으면 부탁드려요.

상돌

박상돌총무국장

아, 구체적으로요?

김옥향위원

예, 구체적으로 명시해 주시기를 부탁드립니다. 지금 알고 계시나요?

상돌

박상돌총무국장

여기에는 지금 제가 자료를 그렇게.

김옥향위원

국장님이 보셔도.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

뭐 인터넷요금이 얼마라는 것을 모르시겠죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김옥향위원

그것을 좀 자세하게 부기해 주시기를 부탁드리겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 추가로.

김옥향위원

혹시 인터넷요금이 얼마인가 아시나요?

상돌

박상돌총무국장

2만 2,000원.

김옥향위원

전기요금은요?

상돌

박상돌총무국장

한 70~80만원 정도 이렇게.

김옥향위원

환경개선부담금?

상돌

박상돌총무국장

그 나머지는 이제 환경개선부담금.

김옥향위원

아니 그렇게 하시면 아니고요 정확하게 해주시죠.

상돌

박상돌총무국장

그 자료를 정확한 자료를 이렇게 서면으로.

김옥향위원

국장님이 보셔도 이것은 모르시겠죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김옥향위원

이것 정확하게 좀 부기해 주시기를 부탁드립니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

225쪽 봐주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

225쪽에 보시면은요 중구체육복지센터 운영 현황에서.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

지금 이제 죽 나열만 해주셨지 월별이라도 이렇게 합계 금액을.

상돌

박상돌총무국장

아, 토탈 금액이요?

김옥향위원

예, 이건 토탈도 없고 이것 그냥 이렇게만 되어 있어요. 혹시 이것을 다 외우고 계시는 것은 아니죠? 2017년도에는 얼마 수입료가 발생했나요?

상돌

박상돌총무국장

2017년도가요.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

552건에 2,560, 2,566만 9,000원.

김옥향위원

2,566만 9,000원이에요?

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그리고 2018년도가 10월 말 기준으로 해가지고 528건에.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

2,132만 4,000원이요.

김옥향위원

2,132만.

상돌

박상돌총무국장

2,132만 4,000원.

김옥향위원

4,000원.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

다음부터는 월별로 수입, 사용수입금액을 월별로 표기해 주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

그렇게 하고요 이렇게는 밑에 하단에다가라도요 합계를 해서 소계 이렇게 해가지고 이렇게 하도록.

김옥향위원

예, 이것 국장님이 보셔도 이건 아닌 것 같죠?

상돌

박상돌총무국장

그래서, 예, 알았습니다.

김옥향위원

또 237쪽에 보시면은요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

여기 18-3에 그 행사비로 총 6회 1억을 집행하셨죠?

상돌

박상돌총무국장

2000, 18-3.

김옥향위원

19-3.

상돌

박상돌총무국장

아, 238쪽인가요?

김옥향위원

아, 237쪽이요, 죄송합니다.

상돌

박상돌총무국장

19-3.

김옥향위원

239쪽이에요.

상돌

박상돌총무국장

예, 9쪽.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

거기에 보시면 총 6회에 걸쳐서 행사비로 1억을 집행하셨죠?

상돌

박상돌총무국장

아, 1억이 예산이 돼 있는 겁니다.

김옥향위원

1억이 예산이 돼 있고.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

지금 집행은 어떻게?

상돌

박상돌총무국장

아직 정산이 안 돼 있어 가지고.

김옥향위원

국장님 이것 행사를 언제 하신 거죠?

상돌

박상돌총무국장

그 이제 11월 3일 이렇게 해가지고 끝났는데요 정산은 우리가 2개월 내에 이렇게 정산하기로 되어 있거든요.

김옥향위원

의도적으로 늦게 하신 것은 아닌가요?

상돌

박상돌총무국장

아니 그게 아닙니다.

김옥향위원

요즘에 저기 집행을 해주면 바로 영수증을 받아서 정리하기가 그렇게 어렵지 않을텐데 이렇게 집행 예정이라고 하신 것은 의도적인 것 같은데요.

상돌

박상돌총무국장

그 보면 우리 보조금 관리에 관한 법률시행령 12조라든지 보조금 관리조례 21조 등에 의해 매년 이렇게 해오고 있거든요.

김옥향위원

아, 매년 그러면.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

행감 때는 정산 예정이라고 이렇게.

상돌

박상돌총무국장

그렇게 해가지고 이제 전년도 것은 이제 집행한 실적이 나올 것 아닙니까?

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그 행감 때라든지 이렇게 보시면 그런 식으로.

김옥향위원

그러면 좋습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그러면 11월 3일에 태평1동에 왁자지껄축제 한 것 있죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그 마을축제인데 제 본위원이 보기에는 서울 가수 뭐 그룹가수 서울에서 섭외를 했더라고요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

그런데 지역에도 지역 가수들이나 유명한 또 비보이댄스 뭐 이런 분들이 많이 있는데 어떻게 서울, 마을축제임에도 불구하고 서울 가수들을 큰 금액을 주고 이렇게 섭외를 하셨는지 국장님 생각은 어떠신지 답변 부탁드립니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 하여튼 다음부터는 그런 것도 위원님이 지적한 것을 감안해 가지고 뭐 가급적이면 지방 가수라든지 이런 초청해 가지고 행사를 치루도록 하겠습니다.

김옥향위원

그것 꼭 지켜주셔야 돼요. 지방 지금 가수들 많이 울고 있습니다. 어떻게 그 조그마한 마을에서 그 대형 가수가 왔는지 저도 깜짝 놀랬거든요.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김옥향위원

예산은 여기에 태평동 1동에 얼마를 지원해 주셨나요?

상돌

박상돌총무국장

예, 1,600이죠.

김옥향위원

1,600만원 지원해 주셨어요?

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

많이도 해주셨으니까 이렇게 서울 가수들을 섭외하고 지역 가수들을 울게 하시는 것 아니에요.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 2019년도부터는 그 태평동 축제 뿐만 아니라 전반적으로 다 축제도.

김옥향위원

예, 전반적인 마을축제는 마을주민과 함께 화합하고.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

정말 소박한 축제가 되기를 간곡히 부탁드립니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 되도록 노력하겠습니다.

김옥향위원

예, 또 행사 운영비에 보시면은요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

거기 237쪽에는 페이스페인팅·캐리커처, 아트프리마켓 이렇게 해놓고 여기 지출 란에 보시면 거리마술사, K-POP 댄스경연대회 이렇게 하셨는데 어느 게 맞는지 말씀해 주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

무슨 말씀인지 제가 이해가.

김옥향위원

행사운영비 7월 집행한 것 있죠?

상돌

박상돌총무국장

239쪽 말하는.

김옥향위원

239쪽에.

상돌

박상돌총무국장

행사 운영비로.

김옥향위원

예, 집행한 K-POP 댄스경연대회, 거리마술사·삐에로 이 항목이 237쪽 하고 틀리거든요. 7월 집행한 거요, 7월. 7월에 집행한 K-POP 댄스경연대회 300만원, 거리마술사·거리삐에로·버블쇼 220만원 7월에 집행했는데 이쪽 237쪽에 보시면 여기 7월에는 K-POP 댄스경연대회, 페이스페인팅·캐리커쳐, 아트프리마켓 등 이렇게 돼서 내용이 틀린데 어떤 것을 지급하신 건가요?

상돌

박상돌총무국장

그 이제 2018년도 239쪽에는.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

총괄적인 걸로 작성이 된 거고요 그 이제 237쪽은 월별로 이렇게.

김옥향위원

아, 월별로 하셨는데요 국장님.

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

여기 비고 란에 보시면 7월에 집행, 그 집행한 걸로 돼 있죠? 239쪽 K-POP 댄스경연대회 300만원을 7월, 또 거리마술사·거리삐에로·버블쇼 해서 220만원이 7월, 이게 7월에 집행이 된 건데 237쪽에는 이 내용이 틀려요. 모르시겠어요?

상돌

박상돌총무국장

이제 그 216쪽 그 7월 이것은.

김옥향위원

예.

상돌

박상돌총무국장

자세하게 이렇게 이제 나열한 거고 이 자체 저쪽은 뭉뚱그려서 이렇게 표현을 해서 그렇고.

김옥향위원

뭉뚱그렸다는 것은 어떤 뜻인가요? 이게 내용이 전혀 틀린데.

정옥진위원장

확인할 시간이 필요합니까?

김옥향위원

위원장님 정회를 요청합니다.

정옥진위원장

예, 답변 준비 되셨습니까? 정확한 답변 요청을 위해서 정회 요청이 있었습니다. 위원 여러분! 동의하십니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 잠시 감사 중지를 선언합니다.

10시20분 감사중지

10시44분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 계속을 선언합니다. 김옥향 위원 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.

김옥향위원

국장님 아까 답변 부탁드립니다.

상돌

박상돌총무국장

그 아까 보면은 양쪽에 한쪽에다가는 수치 표기만 뭐 한 거지만 전체적으로는 같은 것입니다.

김옥향위원

다음에는 부기를 좀 정확하게 누구라도 알아볼 수 있게 좀 부탁드리겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김옥향위원

예, 238쪽에요 지금 2016년, 17년, 2018년도 집행을 하셨는데 여기 보시면 행사보험이 있어요. 행사보험으로 2016년도에는 277만 2,000원, 또 2017년도에는 585만 6,000원, 2018년도에는 450만원을 지출하셨는데요 이게 1년인가요 아니면은 그 행사 중에 1회성인가요?

상돌

박상돌총무국장

아, 1년.

김옥향위원

소멸되는 보험인가요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김옥향위원

1년에 가입하고 1년 지나면 소멸되는 보험이에요?

상돌

박상돌총무국장

예.

김옥향위원

예, 답변 감사드립니다. 이상입니다.

정옥진위원장

김옥향 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정종훈 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

정종훈위원

예, 정종훈 위원입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

중구체육센터 계약 만료가 국장님 언제죠?

상돌

박상돌총무국장

1월 말로 되어 있습니다, 내년.

정종훈위원

그게 이제 3년 최초 계약하고 3년 지금 계약 기간이 되는 날이죠, 1월 말이면은?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

정종훈위원

지난번에 김연수 위원님께서 지난번 우리 업무보고 때인가 예산 결산할 때 그 민원사항 혹시 그때 얘기했던 것 기억하시나요? 저 여자 탈의실.

상돌

박상돌총무국장

말씀해 보세요.

정종훈위원

여자 탈의실 그 위생 불량에 관해서 지적한 것 기억하시는지 모르겠네요?

상돌

박상돌총무국장

청소상태가 잘 안 되고.

정종훈위원

예, 위생 아니 뭐 청소상태 포함해서 위생상태. 제가 추가로.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

몇 가지 좀 말씀을 드리려고 합니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

지난 3년간 그 수영장 물을 한 차례 밖에 교체 안 했다는 그런 내용이 있는데 혹시 알고 계십니까?

상돌

박상돌총무국장

민원이 야기된 것은 알고 있습니다.

정종훈위원

3년간 수영장 물을 한 번 밖에 교체 안 했다는 게 사실이라면은 이것 큰 문제가 있는 것 아닐까요? 거기다가 그냥 염소 소독만 한다는 얘기인데 한 번 수영장 물을 교체하면은 비용이 꽤 들어가요. 그리고 이것 지금 이게 위탁운영이잖아요? 그렇죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

정종훈위원

그 얘기는 곧 그 어떤 영리목적으로만 지금 운영한다는 그런 얘기와 다름 아니라고 생각이 듭니다. 1년, 보통 사설 수영장은 1년에 한 최소한 한 두 차례 정도는 물을 교체를 합니다. 그리고 특히 여름에서 가을로 넘어가는 시기에 물 교체를 꼭 해줘야 됩니다.

상돌

박상돌총무국장

그 3년, 1년 주기로 이제 교체하게 되어 있는데요.

정종훈위원

예.

상돌

박상돌총무국장

지금 보면은 그 2017년도도 하고 올해도 한 걸로 되어 있습니다.

정종훈위원

분명히 실시했습니까?

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

그게 확실합니까?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다. 2016년만 미실시 하고 17년.

정종훈위원

전체 물 교체를 했다는 것이 확실한가요? 거기 이용하는 회원들은 교체가, 이용하는 회원들은 물 교체가 됐다는 것을 인지하지 못하고 있는 사항인데 물만 오버풀 시킨 것 아닌가 모르겠네요? 그 근거 있습니까, 그것? 물 교체하면은 그것 그 기록을 남겨야 되거든요. 자료가 확실히 있나요?

상돌

박상돌총무국장

예, 있습니다.

정종훈위원

그 자료 좀 제출 좀 해주시고요. 그 위탁기관 그 월드스포츠죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

정종훈위원

그 아마 물 교체한 것에 대해서 그리고 평소에 수질 검사도 가끔 하는 것으로 알고 있습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

그것에 대한 자료 파악하셔서 제출 부탁드리고요.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

아울러서 그 세면장, 아니 저기 샤워장, 그 다음에 탈의실 위생상태가 상당히 불량합니다. 제가 가끔 1년에 저도 수영을 한 30년 해오는 사람인데 1년이면, 올해는 조금 제가 자주 가지는 못했어요, 여러 가지 바쁜 사정이 있어서. 그럼 제가 항상 이용하면서 느꼈던 부분이기도 하고 또 거기 수영장을 이용하시는 그 이용객들이 항상 불만으로 지금 제시하는 사항입니다. 이끼가 껴 가지고 미끌어지는 사고, 낙상사고들, 찰과상, 염좌 등등이 계속 발생하고 있어서 그 시정조치를 요구했음에도 월드스포츠측에서는 상급기관에다가 알아봐라 하는 그런 내용이 있다는데 알고 계신가요?

상돌

박상돌총무국장

그 제가 파악한 것에 의하면 이제 6시에 개장해 가지고 22시까지 10시까지 운영하는데 이제 네 사람이 오전에 두 사람, 오후에 이제 두 사람 해가지고 이렇게 이제 이렇게 근무하면서 청소도 하고 이렇게 하는데 이제 이것 하다 약간 이제 뭐 할 때는 잠시 뭐 하면 뭐 계속 24시간 뭐 하는 게 아니다 보니까 약간 지저분한 면도 있고 하다 보니까 그런 민원도 발생하고 있는데요 현재는 이제 그 뭐 간담회도 민원 야기한 분 하고 하면서 그런 걸로 해소하고 또 앞으로는 그러한 일이 발생되지 않도록 철저히 하겠습니다, 감독.

정종훈위원

이 지금 위생상태에 대한 그 사진 제가 몇 개 좀 했습니다. 이게 청소, 바닥상태입니다. 여기가 세탁기 위에 그 먼지, 여기는 이제 천장쪽 보이시죠? 정수기, 배선 관계가 이렇게 뭐 이런 상태들이 공개적으로 그 다음에 잘 안 보이는 곳에 이렇게 그래서 다쳐서 이렇게 상처 입은 8월달에 이런 것들이 지금 뭐 거의 비슷한 내용입니다, 예. 뭐 지금 뭐 조금 이게 뭐 고정된 상황이 아니니까 그 사이에 뭐 개선될 수도 있었을 수도 있겠지만 아무튼 저 시점에서는 저런 상황이었습니다.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 아까도 말씀드렸지만 잠시 이제 일시적으로 이제 미비한 것이 있을 수 있고 또 그렇지만 계속 하여튼 4명이 하루에 이렇게 오전, 오후로 나눠 가지고 청소를 하고 있습니다.

정종훈위원

청소하시는 분이 세탁도 하고 인건비 절감을 위해서 뭐 아주 멀티로 그냥 하시는 것 같아요. 좀 역할분담을 해서 해야 되는데 그러다 보니까 세밀하게 그 체육시설은 사실 기본이 위생입니다. 위생이 뭐 관리의 처음이자 마지막이라고 할 수 있죠. 특히 수영장 같은 경우는 뭐 말할 것도 없죠, 물을 다루는 곳이기 때문에. 또 하나 거기 수영 그 강습 지도자들 있지 않습니까? 그렇죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

이직률이 상당히 높습니다. 그 얘기는 뭐냐면은 처우가 좋지 않다는 얘기죠. 그것에 대한 하나의 반증 설명으로 개인레슨이 있습니다 보통 수영 그 특별히 이제 뭐 저기 전체 단체레슨도 있지만 수영 지도자한테 수영 강습 선생님한테 개인레슨 받는 분들이 간간이 있습니다. 그런데 월드스포츠 운영자 하고 수영 강습료에 30~40, 월드스포츠에서 30~40% 정도를 떼어간다 하는 그런 상황입니다, 지금. 10만원이면은 사실상 그 운영자쪽은 적게 가져가고 강습자가 더 가져가야 되는 구조인데 거의 뭐 절반 가까운 강습료를 운영자측에서 손 안 대고 코 푸는 식의 그런 얘기들이 있는데 좀 사실관계를 좀 확인을 해주십시오.

상돌

박상돌총무국장

예, 알았습니다. 하여튼 그 전반적으로 뭐 그런 문제라든지 청소 이런 것도 하여튼 이용하는 분들이 좀 더 만족감을 표시할 수 있도록 관리·감독에 철저를 기하도록 하겠습니다.

정종훈위원

그 지금 월드스포츠 대표가 성함이 어떻게 되시죠?

상돌

박상돌총무국장

김경태.

정종훈위원

김경태 그 대표님께서 우리 중구체육센터 말고 또 다른 지역에 이런 스포츠시설을 운영하는 게 있지요? 옛날 도솔체육관도 운영했던 전력이 있으시죠? 지금은 아마 안 하시는 것 같은데 지금 어디 하고 있습니까, 또?

상돌

박상돌총무국장

월드컵경기장 내에도 하고 동구.

정종훈위원

동구.

상돌

박상돌총무국장

국민체육센터 이렇게.

정종훈위원

이분이 뭐 거의 뭐 대전 지역의 이것 스포츠 관에서 운영하는 이걸 독점하다시피 하는 분 같아요. 그리고 또 아울러서 서구체육회 이사로 제가 알고 있는데 그것 혹시 알고 계십니까? 뭐 그것 하고는 상관은 없지만.

상돌

박상돌총무국장

그런 것까지는 제가 구체적으로.

정종훈위원

이것은 좀 약간 이 스포츠센터 이용하는 게 사실상 어느 정도 노하우와 자금력이 필요한 것은 맞아요. 그런데 운영을 우리 이제 이게 민간위탁이잖아요, 공공성을 담보로 한 민간위탁이란 말이에요. 그런데 지금 저도 체험을 했고 또 많은 경로를 통해서 들어오는 얘기가 이것 어떤 그 민간 기관에서 운영하는 것보다 더 이상의 그런 돈벌이 수단으로 전락하는 게 아닌가. 이게 그러면 이것 구민, 시민의 건강복지 측면 하고 결부해 봤을 때 이게 마땅할까요? 이 관리·감독 제대로 하시는 것 맞습니까?

상돌

박상돌총무국장

예, 하고 있는데요 그리고 이제 이번에 이제 위탁이 다시 이제 재연장 이런 것 그 사항도 전반적으로 검토해 가지고 처리하도록 하겠습니다.

정종훈위원

지난번에 김연수 위원께서 아까 말씀드린 것 질의했을 때 특별한 계약서상에 특별한 사유가 없으면은 뭐 특별한 사유가 없어서 재연장을 긍정적으로 검토하겠다는 뉘앙스를 그때 국장님께서 답변하신 걸로 알고 기억하고 있습니다.

상돌

박상돌총무국장

아, 뉘앙스로 뭐 하는 게 재, 문제점이 없으면, 문제점이 없으면 할 수 있다는 거지 뭐 내가.

정종훈위원

예, 그렇죠, 예.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

그러니까 그것 단서는 달으셨는데.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

지금 이것 담당하시는 공무원이 누구시죠? 이것 어디? 그러십니까? 예, 이것 문제점이 이것 지금 뭐 보는 관점이야 다를 수 있지만 아까도 봤지만 아까 위생 불량상태가 시점에 따라서 뭐 그때는 나빴지만 어느 순간에 청소를 해서 뭐 달라졌다고 하면은 또 그것에 대해서 논란의 여지는 있겠지만 어쨌거나 어떤 특정한 시점에서라도 저런 식의 관리가 있었다면은 이 위탁기관이 다음 연장 계약하는 게 문제가 있지 않을까요?

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 전반적으로 그런 면도 하여튼 이런 야기된 문제점이라든지 이런 전반적으로 검토를 해서 위탁 연장 여부를 판단토록 노력하겠습니다.

정종훈위원

수영장 이용객 150명 회원이 저한테 탄원서를 제출한 겁니다. 이것은 뭐 제가 드릴 수 있고요. 다 회원입니다, 회원. 저한테 그 수영장 말고 그 저 2층에 헬스클럽 그분들도 뭐 이렇게 탄원서를 제출하려고 했는데 뭐 그렇게까지 뭐 저 알고 있는 사항이기 때문에 수영장 회원들 다 그 주소까지 다 적은 이게 탄원서입니다. 한두 명이 아니고 이것 150명입니다, 150명. 예, 이것 여기다 막 선화동 대부분 중구 분들이에요. 목동, 선화동, 오류동 다 대전 중구 분들입니다. 이것 다 본인이 자필 서명 다 하신 겁니다. 이 문제 심각한 것 아닙니까, 이것? 어떤 뭐 이것 드릴까요, 국장님 사본? 다 확인해 보시죠, 이것? 헬스클럽은 따로 말씀은 안 드리겠습니다. 제가 이제 수영장만 저도 평소에 느꼈던 점이라고 분명히 아까 적시했, 말씀드렸고요 사전에. 제 개인적으로도 거길 간혹 이용하는 뭐 이제 정회원은 아니지만 가격이 좀 저렴하고 그리고 접근성이 용이해서 간헐적으로 이용하는 공간인데 저도 느꼈던 부분을 이렇게 많은 수의 회원이 이렇게 문제점이 있다고 지금 저한테 탄원서까지 넣고 그 여러 경로를 통해서 저한테 제보도 하고 이것은 제가 볼 때는 우리 중구에서 중구청이 이렇게 민간위탁, 무슨 뭐 복지시설 민간위탁 뭐 알아서 잘 하겠지 하는 측면에서 그냥 간과하고 있는 게 아닌가.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 앞으로 시설 관리에 만족감을, 이용하는 분들이 만족감을 표시할 수 있도록 해서.

정종훈위원

이것 사실관계 다시 한 번 관 입장에서 확인하시고요 이 제가 말씀드린 부분이 대체로 사실로 밝혀지면은 다음 연장계약, 예, 적극적으로 반영해 주세요.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

정종훈위원

혹시라도 뭐 그쪽에서 다른 의견이 있을 수 있지 않습니까? 그렇죠? 그 얘기도 청취하시고.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 전반적으로 그 의견을 들어 가지고 심사위원회 이제 개최 시에 뭐 반영을 하도록 하겠습니다.

정종훈위원

저 위원장님 오늘 우리 행자위에서 중구체육센터 현장조사를 제가 제안합니다.

정옥진위원장

예, 이따 간담회 시간을 통해서 협의한 다음에 진행토록 하겠습니다.

정종훈위원

예, 이상입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

정옥진위원장

예, 정종훈 위원 수고하셨습니다. 국민체육센터는 국민의 건강과 직결되는 것이기 때문에 위생 상태에 대해서 이제 회기 끝나는대로 즉시 가셔서 점검하시고 개선을 해주시기를 부탁드리겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

정옥진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 안선영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안선영위원

예, 안선영 위원입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

이번 뿌리축제 잘 마무리 할 수 있도록 많은 애써 주셔서 감사드립니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 고맙습니다.

안선영위원

예, 고생 많으셨습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

본위원은 이번에 저희 문화체육과에 뿌리공원 관련해서 몇 가지 질의를 좀 드리고자 합니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 어제 저희 관련 저기 부서 분께도 잠깐 말씀을 드렸지만 지금 뿌리축제가 이번에 굉장히 고생하시는 과정에서 진행이 되셨죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 많이 고생들 하셨을 겁니다. 한 이틀 전부터 나가셔서 시설물 확인을 하셔 가지고 덕분에 다들 걱정했던 안전사고가 없었어요.

상돌

박상돌총무국장

예, 특히 이제 이번 같은 경우에는 태풍 하고.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

비가 왔기 때문에 그런 면이 많았었습니다.

안선영위원

전부 다 안전사고 부분에 대해서 되게 집중들 해주시는 모습이 참 좋았습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 그런데 지금 제가 본위원이 이틀 전부터 이제 뿌리공원축제 준비하시는 과정 중에 그때 의회도 좀 바빴지만 현장에서 고생하시는 분들 좀 도와드릴 게 있는가 해서 저희가 방문을 했었습니다. 그런데 지금 거기 뿌리축제를 하게 되면 보통 우리 구에서 몇 분 정도가 거기 지원을 나가시나요, 준비 과정에서?

상돌

박상돌총무국장

언제서부터요?

안선영위원

그러니까 축제하기 전 한 이틀 전부터 저희 중구청 직원분들이 그 안에서 보이셨거든요. 몇 분 정도가 며칠 전부터 준비과정에 참여하시나요?

상돌

박상돌총무국장

그 이제 그 실·과별로 업무를 분담해 가지고 이제 뭐 동시에는 안 나가고 이제 시간대별로라든지 날짜별로 이렇게 나가서 이제 그 축제 준비를 하고 하니까.

안선영위원

실·과별로 한다고 그러시면 관련 부서별로 관계 부서들만 나가시는 건가요 아니면 다른 부서 분들도 나가시나요?

상돌

박상돌총무국장

한꺼번에 이제 전 직원이 나가는 것은 아니고요 그 시기에 맞, 그 해가지고 실·과별로 이렇게 나가고서 준비를 하는 겁니다.

안선영위원

본위원이 하루 전날에 갔을 때에는 예행연습 차원에서.

상돌

박상돌총무국장

그것은 이제 문중도우미 이제 그 준비하느라고 이제 그때 나가게 이제 하고.

안선영위원

예, 깃발 들고 계시더라고요.

상돌

박상돌총무국장

예, 그러니까요.

안선영위원

그 인원이 몇 분 정도 들어가셨는지 여쭙는 겁니다.

상돌

박상돌총무국장

깃발 분들은 158명 이렇게.

안선영위원

158명 하고 그 이외에 기타 인원들도 계셨죠? 뒤에서 풍선 부시던 분들도 계시고.

상돌

박상돌총무국장

그 국궁장에서 이제 뭐 사회복지과 직원들이 나가서 그 준비도 하고.

안선영위원

몇 분 정도 나가셨습니까?

상돌

박상돌총무국장

뭐 한 20~30명.

안선영위원

20~30명이요?

상돌

박상돌총무국장

정확한 제가 숫자는 그때 당시에 몇 명이 나갔나, 하여튼 사회복지과에서 그걸 분담을 했기 때문에.

안선영위원

사회복지과에서 왜 그걸 분담을 하죠?

상돌

박상돌총무국장

그 문체, 문화체육과에서 전체를 다 커버를 못 하니까 무엇은 뭐 저 사회복지과 그러니까 어린이 하고 이런 관리를 평상시에 업무를 하지 않습니까, 어린이 그 분야에? 그러니까 그 분담을 하고 이렇게 하는 겁니다. 문체과에서 다.

안선영위원

어린이 분야의 일을 하는 곳은 여기 보육시설 그쪽에서 일을 하시는 거고 복지과가 인원은 많으나 인원이 많은 데에는 거기에.

상돌

박상돌총무국장

그것을 전체 이제 업무 분장을 뭐 365일 1년 하는 게 아니라 그 축제 기간 동안에 그 업무를 분담하기 위해서 약간 이제 인원이 많으면 뭐 다른 분야에 더 추가로도 넣어주고 이렇게 해서 업무를 배치하기 때문에.

안선영위원

이게 하루이틀이라고 그러시지만 그 행사 기간 동안에 본위원은 그 축제 기간 내내 저희 공무원분들 노란 옷을 입으신 분들을 계속 뵐 수 있었어요, 군데 군데에서. 국궁장 뿐만이 아니라 일반 행사장 본위원과 얼굴을 아는 분들이 거의 대부분이셨고 군데 군데 배치가 되어 있을 것 같아요.

상돌

박상돌총무국장

이 홍보하기 위해서 이제 한 달 전이라든지 이렇게 뭐 입고 이렇게 하지만 1년 내내 그 업무를 추진하는 것은 아니지 않습니까?

안선영위원

저희가 12개월이죠? 그중에 한 달 정도를 거기에 에너지를 쏟는다고 그러면 그런데 제 봤을, 저 본위원이 확인한 건 한 이틀 전부터 확인을 했으니 그 부분만 가지고 말씀을 드리는 겁니다.

상돌

박상돌총무국장

그 민원실 같은 경우도 이제 입고 근무복 노란 티 입고 이제 뭐 그 축제 기간 임박해서 입고 이제 티만 입고 홍보 차원에서 하는 거지 뭐 그 뿌리축제에 관련된 일을 하는 것은 아닙니다.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그런 식으로 이제.

안선영위원

그러니까 쉽게 말하면 본인들의 업무를 놓고 뿌리축제에 가 계시는 거죠.

상돌

박상돌총무국장

그러지는 않는다 이거죠, 계속.

안선영위원

그러지는 않는다고요?

상돌

박상돌총무국장

아니 막 그 한 달, 두 달 이렇게.

안선영위원

아니요, 한 달, 두 달을 얘기하는 게 아니라.

상돌

박상돌총무국장

전적으로 그렇게 그 축제에 매달려서 하지는 않는다.

안선영위원

하루가 됐든 이틀이 됐든 본인 업무가 아닌 일로 그곳에 가 계시는 것이지 않습니까?

상돌

박상돌총무국장

그러니까 축제 기간에는 그렇게 이제 업무를 추진하기 위해서 그렇게 간.

안선영위원

그러면 한 가지 여쭙겠습니다. 유성에서도 축제가 있죠? 대덕구 같은 경우는 코스모스 축제가 있고 그리고 유성 같은 경우에는 그 이팝나무축제도 있고 여러 축제가 있습니다. 그러면 유성구 같은 경우도 그 직원분들이 다 그렇게 배치가 되시나요? 본위원이 알기로는.

상돌

박상돌총무국장

뭐 거기도 같이 우리와는 이제 약간의 차이는 있을지는 모르지만.

안선영위원

많은 차이가 있습니다, 예. 약간의 차이가 아니고요 유성 같은 경우에는 그 행정적인 것 그 부분에 대해서 지원 나가는 부서에만 지금 나가 있는 걸로 알고 있고요 대덕 같은 경우에도 자원봉사자들을 포함해서 운영이 되고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 왜 우리 중구는.

상돌

박상돌총무국장

이제 축제의 규모라든지 이런 것에 따라서 뭐 어떻게 치르느냐에 따라서 뭐 소규모로도 할 수 있고 이렇게, 우리는 축제가 크다 보니까 이제 더 인원이 필요하고 이렇게 하다 보니까.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그런 차이가 있는 것입니다.

안선영위원

그러면 업무에서 로스가 나는 부분은 어떻게 채워지나요? 다른 직원들의 노고가 더 들어가겠죠, 그러면? 비어 있는 자리가 있으니. 아닌가요?

상돌

박상돌총무국장

그 특별한 직원 뭐 로스가 뭐 보기에 따라서는 모르겠지만 민원 처리에 뭐 특별한 그로 인해서 큰 문제는 발생하지 않았다고 생각됩니다.

안선영위원

큰 문제가 발생을 안 한 게 아니라 문제 해결을 못 한 부분들을 얘기를 말씀드리는 거예요. 본인의 자리가 비면 그 옆에 있는 동료 공무원들이 그 업무 분담을 하게 되어 있습니다, 왜냐면 처리해야 되는 기간들이 있으니까. 그런데 그것을 한 달을 작다고 하시면 안 되세요. 그러시지 않습니까?

상돌

박상돌총무국장

그러니까 아까도 말씀을 드렸지만 한 달 동안 계속 축제 일만을 하지는 않는다.

안선영위원

그러면 그 말씀을 한 번 드려볼게요. 해외여행을 가면 만약에 오전 10시 비행기예요. 그러면 그 준비 과정은 없을까요? 이동하는 시간, 티켓팅 하는 시간 다 들어가죠? 액면상으로 수치로만 날짜로만 계산하실 게 아니라 이곳에서도 축제 준비하는 것 그곳에 가서 현장에서 준비하는 것 이런 것들로 해서 공무원들의 인력이 낭비가 된다는 얘기죠. 무슨 말씀이냐면 저희 7급 공무원, 6급 공무원 분들 기준으로 했을 때 연봉이 어느 정도 되시죠, 대략?

상돌

박상돌총무국장

제가 이제 그 뭐 연봉 그 급 호봉에 따라서 약간 차이는 있겠지만 한 3,000에서 4,000 정도 되지 않을까 하는 생각.

안선영위원

7급은 얼마 받으시나요, 평균? 그냥 평균을 말씀해 주십시오.

상돌

박상돌총무국장

그러니까 정확한 뭐 제가 7급 몇 호봉 이런 전체적인 액수를 제가 잘 이렇게 해서 크게 이렇게 해서 3,000~4,000 정도.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

잘.

안선영위원

그러면 한 3,500 정도로 잡을게요.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

그러면 하루에 일당으로 나누면 얼마 정도 나오죠?

상돌

박상돌총무국장

10만원인가요, 하루?

안선영위원

예, 그 정도 나온다고 보시면 됩니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 지금 저희 2017년도 결산서에 보면 축제, 그러니까 작년도 뿌리축제 액면상으로 7,500, 아, 7억 5,940만원 기록이 되어 있습니다. 그런데 공원녹지과에 축제 관련해서 토피어리 설치하는 것 해서 9,908만원이 결제가 됐어요. 홍보비용 1억 2,300, 그리고 기획공보실에서 또 홍보비용으로 6,000만원이 나갔습니다. 그러면 지금 인원이 축제하는 기간 동안에 저희 공무원분들이 그쪽에 가서 노고, 그러니까 애를 쓰셨다고 하시면 그것도 다 인건비인 거예요. 눈에는 안 보이나 총 금액으로는 변동사항이 없지만 실제로는 거기에 쓰인 거죠. 왜?여기 본인의 자리에서 해야 될 업무들이 로스가 났고 그 로스난 부분에 대해서는 동료 직원들이 또 책임을 져왔기 때문에 이것은 로스 비용이에요. 그러면 뿌리공원 그 축제 하나 저희 구에서 치르는데 들어가는 돈이 대략 얼마 정도 될까요, 국장님? 이 모든 금액을 토탈 하고 여기에 지금 조명 관련해서는 넣지도 않았어요. 뿌리공원축제에 그 준비하는 과정에 들어간 조명 가격은 뺐습니다. 빼고 인건비 들어간 것, 그리고 총 토탈 금액이 얼마일까요? 이게 지금 부서로만 액면으로 나온 게 10억이에요, 전체 들어간 금액이. 그런데 여기에 저희 귀한 공무원분들 그 노동력까지 포함하면 얼마 정도 될까요, 이 축제 치른 게? 많습니다, 저도 계산이 안 돼요. 왜냐하면 도대체 몇 분이 동원이 되셨는지 모르기 때문에. 거기다가 음식부스에서는 한 이틀 전 3일 전부터 설치 과정부터 구 저기 동사무소 직원, 주민센터 직원분들이 또 나가 계셨어요. 그분들 인건비까지 하면 또 얼마일까요? 왜 인건비를 계산하냐고 말씀드리면 대체휴무를 쓰시기 때문이에요. 그 축제 기간 동안에 일을 하시고 그 다음에 휴무를 쓰신단 말입니다, 로스비용이에요. 그러면 제가 드리고 싶은 말은 보이는 금액, 보이지 않는 금액 포함하면 이 축제 하나 치른다고 해서 들어가는 비용이 우리 중구 살림에 비해서 어마어마 하다는 말씀을 드리는 겁니다. 사실은 올해 데이터를 기다렸어요. 올해 저기 어떻게 축제를 치르셨는지 그 부분에 대해서 데이터를 기다렸는데 사실은 본위원은 내년에도 올해 데이터는 쓰지 않을 생각입니다. 왜냐하면 비 오는 날 너무들 고생을 하셨고 그리고 정상적으로 치러졌다고 생각을 하지 않기 때문에 이것을 평균 데이터로 잡기에는 저희 공무원분들께서 고생하셨던 부분이 너무 억울한 면이 있어서 저 본위원은 내년에도 올해 축제의 데이터는 사용하지 않을 거예요, 인원이나 뭐 이런 부분. 그런데 지금 여기에 보시면 다른 작은 축제들 같은 경우는 뭐 300만원, 뭐 무슨 산신제나 이런 것 같은 경우에도 뭐 300만원 이렇게 지원되는 반면 저희 중구가 뿌리축제에 들이는 비용이 너무나 큽니다. 그리고 지금 보시면 그 진행업체가 비아플랜이죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다. 대행사가 비아플랜입니다.

안선영위원

지금 몇 년째 비아플랜이 하고 있는 거죠?

상돌

박상돌총무국장

지금 10회 중에서 7회를 했더라고요.

안선영위원

그럼 거의 다 했다고 봐도 되네요? 이곳과 계약할 때 경쟁하는 업체들은 없나요, 혹시?

상돌

박상돌총무국장

그 이 보면 뿌리축제 이제 비아플랜이 7번 선정된 배경에는 그동안 조달입찰과 자체입찰로 했었는데요 이제 그 지금 현재 보면은 그 대행사 선정할 때 우리가 자체 임의적으로 하는 게 아니라 평가위원을 전국 공개 모집을 합니다.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그것을 통해 가지고 이제 이게 결정이 되기 때문에 이게 이제 우리가 뭐 수의계약처럼 이렇게 하는 게 아니거든요.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그렇게 해가지고 이 여기가 설명, 전국 위원들 앞에서 그 PPT 설명하고 그런 평가방법에 의해서 이제 우리가 하는 게 아니라 전문가들이 이렇게 해서 결정해 가지고.

안선영위원

전문가라고 그러시면 어느 그룹을 말씀하시는 거죠?

상돌

박상돌총무국장

그 전국에 추첨해서 이제 이벤트 분야에서 하는데 홍보분야, 안전, 공무원 이렇게 해가지고 구성이 되거든요.

안선영위원

몇 명, 어떤 비율입니까?

상돌

박상돌총무국장

그 21명을 모집해 가지고 그 업체 참가한 업체에서도 7명을 이걸 뽑거든요.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

업체별로 7명이 자기들이 그 전문가를 뽑는다고요.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그래 가지고 그 사람들이 점수를 7명이 뽑은 사람들이 점수를 매기는 거예요.

안선영위원

그러니까 국장님 말씀은 전국 단위로 해서 이 전문가들을 뽑는다는 말씀이세요?

상돌

박상돌총무국장

조달청 홈페이지를 통해 가지고 공보를 하는 거예요.

안선영위원

조달청 홈페이지.

상돌

박상돌총무국장

우리가 하는 게 아니라 조달청 홈페이지에 해가지고.

안선영위원

그런데 선정은 저희 중구에서 하지 않습니까?

상돌

박상돌총무국장

예?

안선영위원

선정은 우리가 하지 않습니까, 중구가?

상돌

박상돌총무국장

조달업체가, 업체에서 우리가 이제 의뢰해 가지고 업체에서 하는 거예요. 우리가 임의적으로 그 업체 비아플랜을 선정하는 게 아니에요.

안선영위원

그러니까 무슨 말씀이냐면 이게 선정의 주체가 어디냐고 여쭙는 거예요. 그러니까 구인지 아니면 우리가 이것을 위탁을 하고 있는지.

상돌

박상돌총무국장

그러니까 신청하는 업체에서 선정을 하는 거예요.

안선영위원

신청한 업체요?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

어디에서 신청한 업체요? 제가 본위원이 지금 이해가 잘 안 돼서요.

상돌

박상돌총무국장

그 공고 이제 공고를 할 것 아닙니까?

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

보면은 다시 한 번 설명을 드릴게요, 처음부터. 처음에 사업계획 수립 발주를 사업부서인 문체과에서 합니다. 그리고 나서 평가위원회를 사업부서에서 하고.

안선영위원

그러면 거기까지는 구에서 하는 건가요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그러고 이 계약부서에서 입찰 공고를 하고.

안선영위원

계약부서에서요?

상돌

박상돌총무국장

예, 회계과에서.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그리고 이제 그 협상적격자를 선정을 하고.

안선영위원

예, 그럼 협상적격선정자는 계약부서 저기 회계과에서 하는 건가요?

정옥진위원장

시간을 많이 드려야 됩니까?

상돌

박상돌총무국장

별도로 설명 드리도록 하겠습니다.

안선영위원

예?

상돌

박상돌총무국장

별도로 설명 추후에.

안선영위원

추후에요. 지금 정리가 안 되나요, 혹시? 그러면 이 부분에 대해서는 제가 이게 포인트는 아니니까 이 부분에 대해서는 설명을 나중에 별도로 듣겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

그러면 이제 선정이 됐어요 선정이 됐는데 선정할 때 이제 각 회사에서 플랜들을 내놓을 것 아닙니까?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 그러면 저희 중구에서 주 포인트로 잡고 있는 건 뭔가요? 그러니까 쉽게 말씀을 드리면 업체 선정에 있어서 우리 중구에서 포인트로 갖고 있는 게 금액적인 부분이냐 아니면 구성적인 부분이냐?

상돌

박상돌총무국장

그 프로그램이라든지 이런 전반적인 것을.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

평가위원들에게 이제 공개를 해서 그 평가위원들이 점수를 매깁니다. 뭐 몇 점 이렇게 정성적 평가, 정량적 평가 이렇게 해가지고 점수를 매겨 가지고 제일 많이 나온 데가 선정이 되는 겁니다.

안선영위원

그럼 평가위원회 같은 경우에는 지금 데이터가 있으실테니까 그 자료는 지금 좀 부탁드리겠습니다. 평가위원회 구성 하고 그리고 참여했던 업체, 그리고 그 업체에서 받은 평점들 이 부분에 대한 자료 좀 부탁드리겠습니다. 지금 가능하시죠? 그것은 가지고, 바로 나오지 않나요?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 그러면 그 자료는 지금 좀 갖다주시고요 그 다음 계속 이어가겠습니다. 지금 이제 그 부분이 선정이 됐고 그리고 우리가 생각하고 있는 것 액면상으로 나와 있는 금액들보다 훨씬 더 인건비까지 포함하면 더 큰 금액으로 지금 이 축제가 치러지고 있어요. 그런데 저희 제가 본위원이 걱정하는 것은 두 가지입니다. 첫 번째 인원이 그쪽으로 차출됐을 때 우리 구에서는 업무상에 어떤 과중이 있지 않나, 그러니까 나눠야 되니까 한 직원이 빠지게 되면 그분이 하시던 업무를 그냥 둘 수가 없으니 나눠야 되지 않습니까? 그것에 대한 직원분들에 대한 직원분들의 뭐 별다른 말씀은 없으세요? 저 같으면 불만이 굉장히 많을 것 같은데.

상돌

박상돌총무국장

글쎄요, 직원들이 뭐 축제 기간 동안 고생하는 것은 알고 있습니다.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

중구에서 이제 근무하니까 그리고 또 우리 축제가 뭐 다른 더 오래 하는 축제도 있지만 우리 이제 3일 동안 중구에서 근무하니까 그런 것은 약간 감수해야지 않나 하는 생각이 저는 듭니다.

안선영위원

너무 많은 부분을 지금 감내하시는 거예요, 우리 중구 공무원분들은 너무 많은 부분을 감내하고 계신 겁니다. 본인 업무 이외에 다른 업무들을 그렇게 당당히 시킬 수 있는 구도 저는 많지 않다고 생각해요. 본인들 업무가 아니시거든요.

상돌

박상돌총무국장

꼭 뭐 그 모르겠습니다. 그 공, 자기 업무가 아니다 이게 뭐 어디까지가 내 업무고 이것 구에서 하는 것이니까 내 업무라고 이렇게 생각하면서 이렇게 이제 직원들은 하는데 이제 축제 기간 동안 좀 일이 많으니까 고생하는 것은 맞습니다.

안선영위원

예, 맞습니다. 저는 본위원은 이런 부분에 대해서는 굉장히 예전의 업무 마인드를 지금 우리 중구청에서 갖고 있지 않나 싶습니다. 본인들의 업무가 있어요. 그런데 그것을 너무나 당당히 직원 차출을 해서 뿌리공원 축제에 보내고 거기에서 업무를 보게끔 하고 본인 업무도 아닌 풍선을 불고 깃대를 들고 이런 부분들을 우리 고급 공무원들께서 하고 계세요. 본위원이 보기에는 너무나 아까운 인력 낭비라고 생각을 합니다. 그렇다고 해서 그 부분에 대해서 구에서 별다른 치하가 있으신 것도 아니고 그러니까 별도의 지금 별도 업무를 보신 것 아닙니까? 이곳에서 근무하는 게 아니라 내 업무가 아닌 일을 하고 있음에도 불구하고 그리고 이것은 그냥 중간에 하나 넣어드리면 풍선을 부는 기계를 하나 사세요. 저희 공무원분들이 거기 다 삼삼오오 모여 가지고 기둥에다가 맬 풍선을 왜 다들 불고 계십니까? 그것 제가 사진 찍어놨어요. 그런데 제가 저희 중구에 계신 공무원분들께 맞기가 싫어서 오픈하지는 않겠습니다. 그런데 사진을 찍었어요. 그런데 왜 그렇게 하십니까?

상돌

박상돌총무국장

그런 점을 처음에 이제 그 프로그램이나 그런 것을 처음에는 이제 풍선을 해야겠다 이런 뭐는 없었고 거기 이제 풍선 엄청난 양이 뭐 기계를 살 정도가 되는 풍선도 아니었다고 저는 생각하거든요. 그리고 이제 위원님께서는 이제 직원들 업무도 아닌데 이렇게 이제 걱정하는 게 뭐냐면 지금 현재 이제 관 주도로 이렇게 하다 보니까.

안선영위원

예, 맞습니다.

상돌

박상돌총무국장

이런 말씀을 하는 것 아닌가 싶습니다. 그래서 이번에 그 축제 이제 전반적으로 평가 때도 이제 10회도 되고 이제 규모도 커지고 뭐 하니까 개선해야 된다 이런 말씀도 대두되고 하는데 우리도 이제 그동안 그런 생각을 해서 점차적으로 약간씩 변모를 해야 되지 않나 하는 생각을 해봅니다.

안선영위원

예, 감사합니다. 저는 본위원은 그게 가장 중요하다고 생각합니다. 그 인력에 대한 생각이 관 주도로 바뀌어야 일반 회사가 바뀝니다. 저기 인력은 스페어 타이어가 아니에요, 여기다가 갖다가 쓰고 저기다가 갖다가 잠깐 옮겨 놓을 수 있고 이런 거 아니거든요. 그런데 정작 본인들이 해야 될 업무를 못 하고 있음에도 불구하고 그걸 또 대체휴무를 써서 쉬어야 되는 상황인데 그럼에도 불구하고 이걸 관행적으로 계속 해온다 라는 게 본위원은 이해가 되지를 않고요 그리고 옳지 않다고 생각합니다. 그리고 여태 저도 축제 같은 곳을 좀 많이 갔지만 원래 참여인원은 게스트 그 티셔츠나 이런 걸 입고 있기 때문에 보이잖아요, 진행요원들은. 그런데 이렇게 관이 많이 개입하는 축제는 본위원은 본 적이 없습니다.

상돌

박상돌총무국장

이제 예산이 이제 많이 들어가다 보니까 많이 이제 그 인력을 이제 뭐 하다 보니까 우리 직원이 어쩔 수 없이 그 비용이 많이 들어가니까 그 비용을 절감하기 위해서.

안선영위원

아니요, 그것은 절감이 아닙니다. 거기에 인건비가 들어간 거예요.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 뭐 보이는 저 뭐가 투입을 해야 되니까 그 인력을 다른 그 저 대체를 하게 되면 그렇게 되다 보니까 어쩔 수 없이 이제 우리 직원들이 이렇게 했는데요 그동안은 그런 점에서 이제 개선을 해나가야 된다는 말씀을 드립니다.

안선영위원

구체적인 개선을 부탁드리겠습니다. 몇 명을 차출을 할 건지 그것에 대한 계획서도 있어야 하고요 이 축제에 대해서는 몇 명을 차출을 할지 몇 시간을 차출을 할지 이 부분에 계획서가 있어야 해요.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 앞으로는 점차적으로 이것 그런 방향으로 가도록 적극적으로 노력하고 하도록 하겠습니다.

안선영위원

예, 부탁드리겠습니다. 그리고 이번에 그 축제 하면서 매 맞는 그 회초리 때리기.

상돌

박상돌총무국장

옥살이 체험입니다.

안선영위원

예, 그것은 어디에서 나온 아이디어입니까? 비아플랜인가요 아니면 우리 중구에서 낸 건가요?

상돌

박상돌총무국장

하여튼 협의를 하고 집행부 하고 대행사 하고 이렇게 이제 축제위원회 하고 이렇게 해서.

안선영위원

축제위원회에서 전문가라는 분들이 회초리 때리기나 아니면 곤장 때리기 이런 아이디어를 내셨고 그것을 채택을 하신 거라는 건가요?

상돌

박상돌총무국장

협의해 가지고 한 사항이 되겠습니다.

안선영위원

예, 다음에는 협의하지 마십시오. 매 맞는 게 효도는 아니에요. 그 효도 안 했다고 곤장 맞고 그 종아리 맞는 게 그게 어떻게 체험입니까?

상돌

박상돌총무국장

이제 체험은 뭐 하지만 그게.

안선영위원

잘못, 그 죄인 체험을 뭣 하러 합니까? 죄 없이 살아야 되는 세상에서. 그냥 이것은 말씀을 드린 거고요 그 부분은 정말 별로 보기가 편하진 않았다.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 개선할 사항이 있으면.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

예, 개선하도록 하겠습니다.

안선영위원

예, 그러시면 203페이지에 보시면 중구문화원 교양강좌 운영현황이 나오죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 거기에 보시면 2017년도에 33개 강좌가 있었고, 2018년도에 33개 강좌입니다. 그런데 연간 회원 수가 5,304명에서 3,584명으로 떨어졌어요.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

강좌는 그대로인데 그 사용 인원 수는 줄어들었는데 그 이유가 뭡니까? 뭔가요?

상돌

박상돌총무국장

지금 보면 거기에 비고 란에 보시면.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

10월 말 현재라고 되어 있고 2017년도 같은 경우는 이제 1년을 기준으로 잡았거든요.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그래서 이제 약간의 차이가 있고요.

안선영위원

약간의 차이가 아니죠, 여기에다가 두 달을 더 한다고 하더라도 지금 두 달을 더 한다고 하더라도 지금 2,000명 가까이 차이가 나는 거거든요. 이번 두 달 사이에 2,000명이 더 올라가나요?

상돌

박상돌총무국장

그런 차이도 있고 또 그 일부 강좌가.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

휴강, 폐강이 됐습니다. 그래 가지고.

안선영위원

그런데 오픈된 강좌는 33개 강좌로 기입되어 있거든요. 그리고 지금.

상돌

박상돌총무국장

아니 전체 이제.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

아니 그러니까 오픈했는데 잠시 이제 몇 개월 동안 이제 강사가 이제 교통사고가 발생해 가지고 이제 잠시 휴강한 상황.

안선영위원

그분이 몇 분이십니까, 교통사고 나신 강좌가?

상돌

박상돌총무국장

그 강좌가 4개 강좌가 이렇게.

안선영위원

4개 강좌가 교통사고가 났나요?

상돌

박상돌총무국장

아니요, 하나 뭐 했는데.

안선영위원

나머지 3개는 그러면 사유가 뭔가요?

상돌

박상돌총무국장

이제 교통사고 1개 강좌 하고 3개의 강좌가 그 강좌 인원이 많이 이제 차이가 나 가지고 그런 문제점이 발생했습니다, 저조해 가지고.

안선영위원

평균적으로 한 강좌당 열 분 정도가 수강을 하시거든요. 4개 강좌 하면 열 분 하면 40명이에요. 40명, 그러니까 앞으로 남은 두 달 하면 80명이거든요.

상돌

박상돌총무국장

두 달은 아직 그 계산이 안 잡힌 것이고 10월이니까.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

아, 3개월이죠.

안선영위원

본위원이 말씀드리는 것은 2,000명 정도가 차이가 난다라는 것은 시스템적으로 문제가 있거나 아니면 이 강좌에 대해서 재미가 없거나 실효성이 없는 강좌가 아닌가 하는 의문이 들어서 여쭙는 겁니다. 이게 우리가 여기에 앉아서 더하기, 빼기 얘기할 것은 아니고 이 부분에 대해서 좀 고려를 해보셔야 되지 않나요? 2,000명이나 차이가 나는데.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 이런 뭐 전체적으로 강좌에 대해서 파악을 해서 하여튼 2019년도에는 강좌가 내실 있게 운영될 수 있도록 하겠습니다.

안선영위원

예, 여기에 보면 프로그램 현황에 보면 약간 겹쳐지는 것들도 있고 일반적으로 이렇게 알 수 없는 강좌들도 있어요. 이런 부분에 대해서는 저희 문화체육과에서 한 번 면밀히 봐주시고, 예.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 실적이 저조하다든가 이런 강좌는 폐지를 하고 다른 하여튼 강좌 적극적으로 참여할 수 있는 강좌를 개설해서 구민들이 많이 이용을 할 수 있도록 하겠습니다.

안선영위원

예, 좀 적극적으로 대처해 주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

안선영위원

215페이지 봐주십시오.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 거기에 보시면 12-2 노래연습장업이라고 되어 있고 단속 현황이 나옵니다. 예, 그런데 2017년, 18년을 보시면 2017년에 마흔다섯 군데가 단속이 된 반면에 2018년에 35개가 지금 단속이 된 거거든요.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 그런데 본위원이 이해가 좀 안 되는 게 노래방이나 이런 데에 가면 술을 테이블을 올려놓고 계신 그런 방들을 많이 봐요, 보거든요. 그런데 단속을 1년 동안 하시는데 마흔다섯 군데가 단속이 되고 서른다섯 군데가 단속이 되는 게 본위원의 상식으로는 잘 이해가 안 되는 부분입니다. 단속시스템이 어떻게 되어 있나요?

상돌

박상돌총무국장

이게 이제 중부경찰서와 우리 직원들이 합동단속 하는 체계로 해서 단속을 하고 있거든요.

안선영위원

예, 그런데 365일 동안 그 단속시스템이요 매일 나가나요?

상돌

박상돌총무국장

분기별로 한 3, 4회 정도 합니다.

안선영위원

그럼 단속을 안 한다고 봐야 되는 거죠. 분기별로 3, 4회면 안 하는 거잖아요. 3, 4회 나가서 지금 45건, 35건을 단속했다고 그러면.

상돌

박상돌총무국장

그리고 이제 그 민원이 뭐 발생한다든지 이렇게 하면 수시로 이제 나가지만 정기적으로는 분기별로 3, 4일 이렇게 나갑니다.

안선영위원

연 3, 4회요? 그럼 그것에 대해서 정리를 해서 자료를 올려놓으신 건가요, 이 건을?

상돌

박상돌총무국장

그렇게 해서 집계를 낸 겁니다, 단속 현황.

안선영위원

그렇게 따진다고 하면 중구청에서 이런 불법적인 뭐 접대부 알선이나 주류 판매 단속이나 주류 보관에 관련해서나 주류 반입에 대해서는 단속할 의지가 없다 라고 봐야 되는 거죠, 중구청에서는? 1년에 3, 4회 나가고 그리고 단속의 의지가 없다 라고 봐야 되지 않습니까?

상돌

박상돌총무국장

그 우리 보면 기관에서는 솔직히 말해서 그 직원이 전문 뭐 단속인원이 없거든요.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그러다 보니까 뭐 그렇습니다.

안선영위원

그러면 이 부분은 굳이 문화체육과에 있어야 될 란이 아니지 않나요? 이것을 왜 굳이 넣는 거죠?

상돌

박상돌총무국장

그 자체가 그 문화체육관광에 속하다 보니까 이제 자치구에서도 이런 맥락에 따라서 업무가 진행되다 보니까 그렇습니다.

안선영위원

본위원이 여쭙는 것은요 그러니까 어떤 담당자가 없어서 말씀을 드리는 게 아니라 3, 4회 나가고 형식적으로 단속을 하는 부분이면 이것을 그냥 경찰쪽에 이관을 시켜도 되는 업무가 아닌가 해서 여쭙는 겁니다. 이게 제가 이제 본위원도 친구들 하고 이제 노래방이나 이런 데 가보면 테이블에 술이 다 올라가들 있어요, 특히 장년층들 있는 룸 같은 데에는. 그러니까 이게 의지, 정말로 하시려고 해서 하는 거면 의지를 갖고 하시는 게 맞는 것 같고 이게 우리 본청 업무에 해당이 안 된다고 생각하시니까 담당자를 두지 않으셨을 건데 그러면 이것은 그냥 경찰에서 일괄적으로 하는 게 맞지 않나요 아니면 그쪽에서 데이터만 받아도 되지 않나요? 지금 중구에 두 가지 되게 신기한 게 있거든요. 불법 주차를 하는 차량들은 어마무시하게 많은데 단속되는 건수는 없고요 적고 미비하고 술들을 다 파는 노래방들이 있는데 단속이 되는 노래방은 많지 않습니다. 이유가 뭘까요?

상돌

박상돌총무국장

보면은 우리 행정기관에 있는 직원들은 경찰 같은 경우는 수사권이 있는데 우리는 그런 수사권이 없습니다. 그러다 보니까 그 단속에 한계가 있거든요. 그리고 이제 처분이라든지 이런 것은 과태료 부과 이런 자체는 우리가 하고.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그렇게 하다 보니까 이 실적이 저조한 것입니다, 수사권이 없기 때문에 사실상.

안선영위원

예, 그러니까 사실은 우리.

상돌

박상돌총무국장

적극적으로 대치를 못 한다 하는 얘기죠.

안선영위원

우리 본 업무가 아닌 거죠.

상돌

박상돌총무국장

자체.

안선영위원

사실은 경찰쪽에서 실제로 일들을 하시고 그 부분에 대해서 중구 입장에서 본청이니까 데이터를 받든가 그런 식으로 해서 업무가 가야 되는 건데 이게 우리 업무가 아닌 것을 갖다가 지금 관련 업무로 넣어놓으니 이게 된 것도 아니고 안 된 것도 아닌 겁니다. 이것 주차 부분도 마찬가지고 이것 음주, 주류 단속도 마찬가지예요. 말씀 잘 해주셨는데 저희는 단속권한이 그러니까 경찰처럼 직접적인 단속권한이 없어요. 그런데 이것을 왜 우리 부서에서 형식적으로 이것을 왜 우리 관청에서 해야 되는지 이해를 못 하겠는 겁니다. 넘겨야 될 업무에 대해서는 정확하게 넘기시고 우리가 해야 될 업무에 집중해서 하는 게 좋지 않나요?

상돌

박상돌총무국장

아까도 말씀드렸지만 위에서부터 이제 그 조직이 법으로 되어 있기 때문에 이제 그 되어 있기 때문에 하는 거거든요. 앞으로는 그런 업무라든지 지금 뭐 시와 구청간의 관계라든지 위에 이제 행안부라든지 이런 문광부나 이런 관계가 지방정부라든지 이 중앙정부 하고의 업무 이관관계 이런 게 정리가 돼야 되지 않나 하는 생각이 듭니다.

안선영위원

이게 지방분권을 말씀하시는 것 같은데 지방분권은 되기 전에 구에서 준비가 되어 있어야 합니다. 업무에 대한 집중도나 이런 부분에 대해서 우리가 얼마나 집중적으로 운영이 될지 그것에 대한 목표의식을 갖고 있지 않는 이상 지방분권이 돼도 그것은 달라지지 않아요. 우선은 지금 저기 뭐야 현장 방문을 해야 된다는 의견이 있으니 우선은 여기까지 하고요 저는 오후에 이어서 질의 말씀 드리겠습니다. 이상입니다.

정옥진위원장

예, 안선영 위원 수고하셨습니다.

정종훈위원

위원장님.

정옥진위원장

정종훈 위원의.

정종훈위원

저 위원장님.

정옥진위원장

현장 방문을 위한, 현장 방문을 위한 의결을 해야 되는 관계로 잠시 정회한 후 감사를 이어가도록.

정종훈위원

위원장님, 위원장님 제가 손 들었잖아요.

정옥진위원장

제가 말을 하고 있지 않습니까?

정종훈위원

아니 그러니까 제가 손 들어서.

정옥진위원장

말이 끝난 다음에 얘기하십시오.

정종훈위원

하십시오.

정옥진위원장

잠시 정회한 후 간담회를, 정회한 후 회의를 진행코자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 정종훈 위원 말씀하십시오.

정종훈위원

그 질의시간을 그 따로 질의시간을 우리가 국회처럼 제한할 수는 없지만 좀 여러 분들이 돌아가면서 질의할 수 있게끔 뭔가 좀 서로 위원들끼리.

정옥진위원장

그런 것은 간담회 장소에서 할 일이라고 생각합니다. 정회하는데 이의 없으시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 정회를 선포합니다.

11시43분 감사중지

11시58분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 계속을 선언합니다. 방금 전 간담회를 통하여 문화체육과 업무 감사와 관련하여 심도 있는 감사를 위해 현장 확인을 실시하자는 의견을 제시하셨습니다. 위원 여러분! 그럼 현장 확인을 실시한 후 감사를 진행코자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 현장 확인 실시를 위해 중지를 선포합니다.

11시59분 감사중지

15시42분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사계속을 선언합니다. 질의하실 위원 계십니까? 정종훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정종훈위원

예, 현장실사 뭐 잘 도와주셔서 잘 했고요 오히려 뭐 그 문제점으로 드러난 것들을 보완할 수 있는 또 계기가 돼서 의미있는 현장조사가 됐다고 생각합니다. 아울러서 좀 문제점으로 밝혀진 것에 대한 보완책으로서 지금 담당자님한테 제가 말씀드린 건의 드린 부분도 있으니까 과장님하고 국장님께서는 의견 수렴하셔서 좋은 방향으로 진행할 수 있도록 해 줬으면 좋겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

정종훈위원

아울러서 이게 중요한 건 아닌데요 우리 저, 저도 이제 페이지는 잘 안 보는데 중요한 것은 아닌데 211페이지 보면은,

상돌

박상돌총무국장

211페이지요?

정종훈위원

예, 거기 뭐 우리 예, 우리 중구청장기 여러 대회들 개최한 내역 있지 않습니까?

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

뭐 행사명하고 그 다음에 뭐 지원액, 인원들이 명기가 돼 있는데 다른 게 아니고 좀 그 인원 부분 같은 경우는 좀 실질적으로 그냥 기재해 줬으면 좋겠습니다. 물론 뭐 이거 크게 중요한 건 아닌데 연인원이 아니라 지금 그날 행사에 참석했던 인원들이잖아요. 지원금액을 뒷받침 하기 위해서 인원을 좀 그렇게 거기 맞추기 위해서 그런지 몰라도 좀 과도하게 표현된 측면들이 있는 거 같아요 보기에. 예를 들면은 제가 참석했던, 실질적으로 참석했던 대회들도 그냥 인사차 말고 중구청장기 뭐 등산대회 같은 건 제가 직접 같이 등반을 한 그런 행사였단 말이죠. 그리고 끝까지 제가 남아서 행사도 있었고 그런 부분들 뭐 700명 뭐 그럴 수도 있죠. 그런데 그런 부분들은 실질적으로 뭐 지원금액하고 상관없이 그러니까 거의 뭐 정확한 숫자까지는 아니더라도 그 근접하는 숫자로 그냥 명기하도록은 하겠다, 이 무슨 말씀이신지는 아시겠죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 앞으로 최대한 그 근사치에 가깝도록 이렇게 명기하도록 하겠습니다.

정종훈위원

예, 그리고 생활체육지도 그 다음 페이지에 생활체육지도자 개최현황 보면은 2년치 나왔잖아요 2017년, 18년.

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

이 분들은 보통 급여가 대동소이합니까, 아니면 좀 차등이, 연차에 따라서 차등이 있나요? 뭐 에어로빅이나 뭐 줌바댄스 이런 것도 다 차등이 있나요?

상돌

박상돌총무국장

아, 근속수당에 따라서 약간 차이가 있습니다.

정종훈위원

거의 뭐 이 분들은 실질 임금을 받고 일하시는 분들이죠? 뭐 대학교에서 뭐 사회체육을 전공했거나 아니면은 뭐 사회에 나와서 민간자격 사회체육지도사 자격증을 획득하셨거나.

상돌

박상돌총무국장

자격증 소지자입니다.

정종훈위원

예, 그래서 보니까 뭐 2017년도나 18년도나 그 명단 보니까 같고요 또 어떤 분들은 뭐 2009년도부터 죽 지금까지 해 온 분들이 있는데 이게 이제 일자리 창출 차원에서 좀 더 확대할, 확대로 해서 요즘 나오는 대학 그 체육과 출신들 있지 않습니까. 그 분들한테 요새 뭐 또 사회적으로 이슈화 되고 있는 광주형 일자리 창출 아시죠 국장님?

상돌

박상돌총무국장

예.

정종훈위원

너무 이제 이것 규격화 된 걸 그대로 뭐 품목, 그건 뭐냐 프로그램도 그렇고 여기 일하시는 분들도 그렇고 대부분 젊은 친구들은 별로 없고 대부분 연수 오래된 분만 있는데 뭐 이 분들 걸 꼭 뺏어서 다른 분에게 주란 얘기가 아니라 좀 더 세밀하게 세분화 시켜서 일자리 창출 차원에서 체육을 전공한 친구들 젊은 친구들한테 좀 배려하시는 건 어떨까.

상돌

박상돌총무국장

그것도,

정종훈위원

한 번,

상돌

박상돌총무국장

다음 연도에부터는 이제 2019년도를 이렇게 이제 편성이 됐지 않습니까?

정종훈위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그런 것도 한 번, 장기적으로 한 번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

정종훈위원

이건 뭐 탁구 뭐 나이가 중요한 건 아닌데요 어떤 젊은 분들이 잘 안 보여요. 그렇죠 관에서 어차피 지금 현정부 들어서 일자리 창출에 기본 토대는 젊은 청년 일자리 창출이 주된 화두잖아요 그렇죠? 그래서 뭐 그런 부분들은 우리 공공기관이 나서서 저는 이거 가능하다고 좀 보거든요, 여기 뭐 이익 예산된 편성된 금액에서 하면 또 일자리 뺏, 나누기가 또 되면서 기존에 있던 분들한테는 좀 비판받을 수 있는 부분이 있으니까 뭐 이 분들이 큰 소득은 갖고 간다고 보지는 않습니다 그죠? 그러니까 좀 그런 면을 좀 고려해서 차후에 혹시 가능하다면 우리 중구 재정이 비록 열악하지만 공공형 일자리 창출 차원에서 문화체육과가 좀 주도적으로 하는 범위도 많으니까 일하는 범위가 좀 하는 쪽으로 좀 고려했으면 좋겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 앞으로 적극적으로 검토해 보겠습니다.

정종훈위원

예, 저는 이상 오늘 질문을 마치도록 하겠습니다.

정옥진위원장

정종훈 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안선영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안선영위원

안선영 위원입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

추가질의 좀 드리려고 합니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

지금 우리 저기 문화체육과 이쪽에 보면 매뉴얼이라고 해야 되나요 업무내용들 중에 혹시 초등학교, 중학교, 고등학생 대상으로 한 프로그램이 어떤 게 있나요?

상돌

박상돌총무국장

뭐에 대한 말씀인지.

안선영위원

그러니까 뭐 체육활동이라, 이거 생활체육 분야라든가 아니면 문화분야에서 초등학교, 중학교, 고등학생 대상으로 된 프로그램을 여쭙겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

뭐 이런 것, 신나는 주말체육학교 운영이라든지 어린이,

안선영위원

그것은 일주일에 몇, 한 번인가요? 뭐 어떻게 되나요?

상돌

박상돌총무국장

토요일, 일요일 운영되는 거고요.

안선영위원

매주요?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다. 그 신나는 주말체육학교는 33개 학교 대상 16개 종목 이렇게 운영이 돼 있고 우리 관내 어린이 체능교실 같은 건 관내에 우리 초등학교 두 군데서 운영이 되고 있습니다.

안선영위원

두 군데요?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

그리고 또 뭐가 있나요?

상돌

박상돌총무국장

축구지도도 하고 있고.

안선영위원

축구지도는 몇 번이나.

상돌

박상돌총무국장

대문초등학교 주2회 이렇게 하고 있거든요.

안선영위원

예, 그럼 33개 그리고 어린이 체능교실 두 군데 그리고 축구지도 2회인가요?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

안선영위원

그리고 더 이상은 없나요?

상돌

박상돌총무국장

학교 체육 그 프로그램은 그 정도인 것 같습니다.

안선영위원

예, 그런 다음에 지금 초등학교, 중학생, 고등학생 대상으로 해서 몸으로 움직일 수 있는 거나 아니면 생활체육이나 문화로 해서 접근하고 있는 것들은 이게 지금 다인 거죠 저희 구에서?

상돌

박상돌총무국장

우리 체육과, 문화체육과 소관은 아니지만 그 효문화관리원에서라든지,

안선영위원

효문화에서 하는 것은 어떤 것이죠?

상돌

박상돌총무국장

어린이 박물관학교도 운영하고 있고요.

안선영위원

박물관학교에서는 뭐를 하나요?

상돌

박상돌총무국장

견학도 하고.

안선영위원

예.

상돌

박상돌총무국장

뭐 체험도 하고 이런 프로그램이거든요.

안선영위원

견학하고 체험이요?

상돌

박상돌총무국장

예.

안선영위원

예, 이게 몇 번이나 열리나, 매 주 열리나요?

상돌

박상돌총무국장

횟수라든지 이런 것은 제가 정확히는 모르겠습니다 그런 체험 그 프로그램이 있거든요.

안선영위원

예, 그러면 여기서 보시면 제가 드리고 싶은 말씀은 지금 여기 문화체육과에서 그 1년 동안 관할하고 있는 내용이나 사업 내용들이 죽 나오는데요. 저희 문화체육과 중구 쪽에 특징이 보면 연세 드신 분들에 집중돼 있다는 겁니다, 평생체육이나 아니면 뭐 요가라든지 이런 것도 대상이 효문화 그쪽에 들어가 있기 때문에 연배드신, 연배가 많으신 분들이 접근성이 굉장히 좋으세요. 지금도 이제 보시면 그 얼마 전에 어제 질의에도 잠깐 말씀드렸지만 대전이 떠나는 도시입니다, 떠나는 도시. 중구 같은 경우에는 정말로 완전히 너랑은 빠이 빠이 떠나는 도시예요. 유성 같은 경우는 줄었다 늘었다, 줄었다 늘었다 반복을 하는데 중구는 꾸준히 계속 줄어듭니다. 그런데 혹시 여기에 지금 어린 자녀분을 두신 부모님이 계시면 공감하실 지도 모르겠는데 우리 중구는 우리 아이들이 교육을 구에서 받을 수 있는 곳이 없어요. 상담할 수 있는 곳조차 없습니다. 근데 체육 또한 마찬가지입니다, 저희 제 본위원이 바라는 건 뭐냐면 이번 데이터, 이번에 국정조사에서도 보면 대전에 중구가 부모님 소득이 300만원 이하가 가장 많습니다, 대전 중구가. 그러면 우리 대전 중구에서 자라는 아이들이나 청소년들이 그 부모의 수입에 의존만 해서 커야 할까요? 중구가 우리 아이들한테 교육받을 수 있는 시스템을 만들어 줄 수도 있어요, 그러니까 예를 들면 악기를 배우고 싶은 아이들이 피아노나 아니면 바이올린이나 첼로 같은 것도 저희가, 저희 구에서 노력을 해서 그런 장을 만들어 줘서 악기에 대해서 경험하게 해 줄 수도 있고 그리고 발레도 그냥 바깥에서 뛰거나 아니면 배구하거나 아니면 유행에 따라서 야구를 하거나 이러지 않더라도 아이들이 펜싱을 배울 수도 있고 골프도 구에서 저희 연세드신 어르신들께서 몸 관절을 위해서 이렇게 운동하시는 것도 중요하지만 아이들의 미래에 투자하는 그런 생활체육 시스템도 저는 매우 중요하다고 생각을 하거든요. 경험해 줄 수 있는 공간을 만들어 줄 수 있는 건 구에서 해 줄 수밖에 없습니다. 왜냐하면 저희 구가 다른 지역에 비해서 300만원 이하 소득이 많기 때문에 이 부분에 대해서 아이들이 상대적 박탈감을 덜 느끼고 자기가 사는 지역에서 재미를 찾기 위해서는 그런 몸으로 움직일 수 있고 경험할 수 있는 그런 체육시설들을 준비해 줘야 해요. 근데 우리 그 시스템 제가 이번에 이제 올라온 자료들을 보면서 너무들 고생을 하시는데 좀 아쉬운 건 노인층에 대한 투자는 너무나 절대적으로 많은데 우리 아이들에 대한 투자가 너무나, 너무나 적지 않나 이런 부분에 대해서 좀 우려스럽습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 앞으로 위원님 그 지적하신대로 지금 우리 중구가 노인 인구가 이제 많다 보니까 거기에 이제 상대적으로 많이 치중했습니다만 앞으로는 젊은 사람들 그 젊은 여성이라든지 젊은 층을 대상으로 많은 참여가 있을 수 있도록 프로그램을 개발해 가지고 그런 데 좀 더 적극적으로 추진토록 하겠습니다.

안선영위원

예, 한 가지 더 그냥 첨언을 드리자면 앞으로 이제 지금 이번에 그 야구장 같은 경우에도 보면 지금 동구하고 대덕구하고 우리 원래 유치하고 있던 중구하고 내년 3월에 이제 부지결정이 나기 때문에 많은 경쟁들을 합니다. 근데 이게 사실은 이 양태를 보면서 저는 구도 중구나 유성이나 대덕이나 구민들을 상대로 한 마케팅이 정말로 절대적으로 필요하겠구나 라는 생각을 하고 있어요. 예를 들면 유성 같은 경우에는 그 학부모들을 잡기 위해서 과학 프로그램으로 하는 과학공부나 아니면 체험공부를 직접 다 구에서 준비들을 하고 있거든요. 근데 우리 구는 거기에 비하면 너무나 적은 거죠, 우리는 우리가 갖고 있는 이런 체육시설이나 이런 것들로 해서 약간의 시설보완으로 젊은 엄마들, 젊은 아빠들을 우리 아이들이 이곳에서는 어떤 음악적이든 뭐 체육적이든 체험을 하면서 정말 저렴한 금액으로 우리 아이들이 다른 꿈을 꿀 수 있는 시설을 맞이할 수 있, 그러니까 만날 수 있는 기대를 좀 줄 수 있는 그런 마케팅을 좀 했으면 좋겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

여하튼 그 베이스볼 드림마크, 드림파크 조성도 그 시장님이 공약사항에 처음에 한밭운동장에 야구장을 짓는다는 것으로 해 가지고 이제 선거공약도 하고 이 원도심을 살리겠다는 취지였었거든요. 그리고 이제 또 7월, 지난 7월 26일에는 취임 후 첫 브리핑에서 부사동 한밭운동장에서 2만 2,000석으로 야구장을 신설한다고도 했고 그렇기 때문에 이제 우리 중구 같은 경우는 뭐 타구는 적극적으로 이렇게 플랜카드도 이렇게 걸어 놓고 하는데 우리는 이제 그런 것으로 해서 자제도 많이 해 왔는데 하여튼 우리 구에서도 그동안 그렇게 했지만 그 뭐 구의 행정력을 집중해 가지고 우리 구로 드림파크가 유치될 수 있도록 행정력을 집중하도록 하겠습니다.

안선영위원

예, 야구장은 총무부서하고 이제 다같이 노력을 좀 해 주시고요 그러시고 저기 그 인원 활용부분에 대해서 그 생활체육과에서 좀 많이 고민을 해 주셨으면 좋겠어요. 무슨 말씀이냐면 저희가 저희 구민들 중에는 보면 발레를 전공했던 사람들 아니면 악기를 전문으로 준비 저기 공부했는데 그 전공을 살리지 못한 사람들도 굉장히 많거든요. 저희가 큰 옛날에는 큰 도서관에서 공부하는 게 정석이었지만 지금은 멀리 있는 큰 도서관보다는 동네에 있는 마을도서관으로 많이들 가요. 요새는 작게 작게 내가 접근성이 더 좋은 곳에 어떤 컨텐츠가 마련돼 있길 바라거든요. 그게 구민들에 어떤 바람입니다, 저는 우리 주변에 보면 많은 인적 인프라들 발레를 전공했던 분들이나 아니면 악기 전공하신 분들 이 분들을 위해서 우리 왜 전통시장에 보면 건물들 다 하나씩 그 회의공간으로 세워주셨잖아요. 이런 공간들을 활용할 수 있는 프로그램도 좀 적극적으로 개발해 주셨으면 하는 바람이 있습니다.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그런 것도 그렇고 아까도 이제 말씀드렸지만 그동안 우리가 우리 구에는 그 노인층이 많다 보니까 이제 뭐 그런 노인분을 위한 프로그램이 많다고 이렇게 지적하셨지 않습니까. 그래서 이제 앞으로는 그보다는 젊은 사람들, 젊은 주부 그리고 또 어린아이들이 뭐할 수 있는 또 청장님이 그 효문화관리원에다가 독서실도 이렇게 만들어 놓고 했거든요. 그런 차원에서 하여튼 다른 프로그램도 젊은 사람들이 많이 중구로 유입될 수 있도록 힘쓰도록 하겠습니다.

안선영위원

예, 주변에 만들어 주세요 주변에. 거기, 거기까지는 태평동에서 아이들 보내기 힘드니까 효문화관리원 좀.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 적절한 공간에.

안선영위원

벗어나서 예, 좀 생각 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정옥진위원장

예, 안선영 위원 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정종훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정종훈위원

아, 제가 좀 빠트린 게 있었네요. 아까 저기 현지시찰 조사 갔다 온 것과 연장선에서 얘기인데 우리 그 내년도 SOC생활밀착형 예산 우리 지금 얼마 내려왔죠?

상돌

박상돌총무국장

그 이번에 국민체육센터 그쪽으로 1억 5,000이 내려와 있습니다.

정종훈위원

1억 5,000 아까 제가 그걸 좀 놓쳐서요. 현지조사 결과 우리 김연수 위원님 말씀하신 그 청소기 수영장 청소기 부분하고 그 다음에 우리 2층 또 헬스클럽 이것도 어떻게 좀 실사했지 않습니까 거기 뭐 런닝머신을 비롯한 아주 오래된 낙후된 운동기구들 등등,

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 조명시설이라든지 국민체육센터 1억 5,000이 뭐 다 거기 충분하게 시설을 다 뭐할, 반영이 안 되니까 어떤 게 우선순위로 합당한지 하여튼 검토를 해 가지고 그 균형 있게 사용토록 하겠습니다 추경에 편성해 가지고.

정종훈위원

빛 차단시설부터 해서 그 돈 어차피 그런 것 생활밀착형 SOC자금이잖아요 그죠, 예산이잖아요? 지금 그 적지 않은 그 분들이 민원을 제기한 부분이니까 그래서 또 현장실사를 간 상황이기도 하니까 거기서 도출된,

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 어떤 게 제일 시급한가 우선순위를 정해 가지고 1억 5,000만원 맞게 적절하게 사용토록 하겠습니다.

정종훈위원

예, 시설운영, 예, 그렇게 좀 해 주시고 그리고 지난번에 우리 한광희 과장님한테 여쭤봤던 그 야외체육시설 있지 않습니까? 그 우리 전수조사 하셔 가지고 저한테 자료 해, 제출해 주셨잖아요. 여전히 뭐 낙후된, 진짜 많이 이용합니다 저도 많이 이용하지만, 그런 경우 오래된 2002년도 2003년도 이렇게 된 것 페인트 벗겨지고 녹 나 있는 그런 그리고 삐거덕 거리고 그런 것들 좀 발췌하셔서 한꺼번에 교체는 예산상 힘들더라도 부분적으로나마 좀 예산 반영해서 교체를 해서 그 지역 구민들에, 중구 구민들의 건강복지를 증진시키는데 도움이 됐으면 좋겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

정종훈위원

예, 이상입니다.

정옥진위원장

정종훈 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김연수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김연수위원

김연수 위원입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

그 공통사항에 대해서 공통사항으로 이렇게 분류해 놨는데요 우리 의원님들 공약사항 추진을 그동안 그 기획실에서 했는데 뭐 법적근거가 없어서 이렇게 공통으로 이렇게 그 처리를 해 놨고 구체적으로 그 담당부서들이 이렇게 지정돼 있지 않은데 우리 문화체육과에 업무라고 생각되는 그 공약들이 많이 있어요 파악하고 계신가요? 예?

상돌

박상돌총무국장

그 생활체육에 활성화를 위해서 시설 인프라 구축하고요 그 김옥향 위원님 그 정종훈 위원님은 생활체육 기반시설 확충에 대해서,

김연수위원

그러니까 지금 의원별로 공약사항 중에 우리 문화체육과에서 소관 업무다 라고 하는 거 파악하고 계세요?

상돌

박상돌총무국장

그 해당되는 그 사항에 대해서는 파악했습니다 의원님들 해당되는.

김연수위원

파악하셨으면 해당 의원님들하고 그 공약사업과 관련해서 의견을 주고 받으신 거 있나요?

상돌

박상돌총무국장

이게 그동안 그 기획공보실에서 이제 의원님들 저 뭐 공약사항은 관리하는 걸로 알고 있었고 이번에 처음으로 국별로 이렇게 해 가지고 자료를 이렇게 뽑게 된 것 같더라고요 그래서,

김연수위원

아니 그러니까 이제 최종적으로는 기획공보실에서 취합하고 하는 것은 했지만 구체적으로 소관 부서들이 추진해 주고 반영하고 하는 일들을 해야 되는데 그렇게 하기 위해서는 그 공약과 관련된 상황에 대해서 그 해당 위원님들하고 이렇게 좀 미팅을 하시고 현 상황이 어떻고 뭐 장기적 추진과제 아니면 당장 할 수 있는 어떤 그런 공약사업 등등 이렇게 좀 구분이 되고 그래서 또 추진이 돼야 되는데 지금 7대, 8대 의회가 열린 지 이제 6개월이 다 돼 가잖아요. 그럼 이미 이런 공약들이 우리 문화체육과에서 소관하고 있는 그런 업무들은 이미 한 번 정도는 다 이렇게 정리돼서 의원님들 의견 듣고 또 그 현 상황에 대해서 설명도 하고 이런 일이 있었어야 될 것 같은데 있었느냐 말이에요.

상돌

박상돌총무국장

이것을 한, 제 생각입니다마는 공약사항 같은 거라든지 이것을 총괄하는 부서가 있어 가지고 이걸 뭐해야지 각 분야별로 이걸 하긴 그런 것 같은데요 각 그,

김연수위원

어떻게 돼요 거기는 아니라고 그러고 그러면은 기획실에는 자기들은 법적 근거가 없다고 하는 것이고 이게 무슨 우리 중구의회 우리 의원님들 공약사업은 저 다른 구 가서 알아봐야 되는 거예요, 어떻게 되는 거예요? 뭔가 여기서 결론을 좀 냅시다. 누군가는 해야 되는데.

상돌

박상돌총무국장

한 군데서 이 자체를 예를 들어서 의사국에서 한다든지 의원님들 저 공약,

김연수위원

아니 의사국이 사업하는 건 아니지 않습니까?

상돌

박상돌총무국장

총괄해 가지고 그러니까 그 파악을 해 가지고 하는 그 사업은 각 부서에 실 해당 부서에서 다,

김연수위원

아니 그러니까 지금 열거해 놓은 이런 사업들을 의원님들이 하신다고 하니까 기획실로 가서 기획실에서는 소관 부서들한테 이렇게 줄 거 아니에요. 그래서 그걸 또 취합해서 의회에다 그 이런 책에 수록하고 의회로 전달되고 하는 건데 어떻든 관련 부서에서 최종적으로는 하셔야 될 일들 아니냐 그런 얘기예요. 그러면 소관 부서에서 관심을 가져야 이 일들이 진행되는 거지 그 소관 부서에서 과에서 관심 안 두면 사업진행 안 되는 거잖아요 그냥 이 책에 수록해 놔서 자동으로 이게 공약들이 이루어지고 하는 거 아니잖아요. 이 공약은 우리 의원님들의 개인의 공약일 수는 있지만 결국은 우리 주민들 지원사업들이잖아요, 그죠? 복지시설 예?편의시설.

상돌

박상돌총무국장

그 사항에 대해서는 제가 여기에서 어떻게 하긴 그렇고요 하여튼 그 의사국하고 기획공보실 이렇게 해당 실·국하고 이렇게 해 가지고 협의를 해 가지고 어디서 총괄을 해야 되고 이런 것은,

김연수위원

아니 의사국에서 할 일은 아니고 이건.

상돌

박상돌총무국장

그런 관계를 하여튼 여기서 제가 독단적으로 결정하는 건 그렇습니다.

김연수위원

그런 답변이 아니라요 어떻든 총 이런 그 규합하고 하는 건 기획실에서 한다 하더라도 구체적으로 이건 예산 반영하고 계획 수립하고 하는 건 해당 부서에서 해야 될 거 아니에요, 예?

상돌

박상돌총무국장

그런 일을 추진하는 것은 해당 부서에서 추진을 해야지만 이 추진 그 뭐 그 공약사항을 부서를 총괄해서 받고 이 전체 의원님들 공약사항을 수집하고 이런 데는 해당 총괄부서가 있어야 된다는 얘깁니다.

김연수위원

그러니까 그 총괄부서는 기획실에서 해야 된다고 저는 보고 있고요.

상돌

박상돌총무국장

그러니까 그런 문제 전반적인 것을 어디서 해야 할지가,

김연수위원

구체적으로 계획 세우고 하는 건,

상돌

박상돌총무국장

그래서 분기별로.

김연수위원

해당 과,

상돌

박상돌총무국장

분기별로 공약이 집행됐나 이런 것을 제출 받고 이런 것을,

김연수위원

지금 답변을 우리 국장님이 책임 있는 답변하셔도 12월, 1월달은 그 저 공로연수 들어가니까 과장님 나오셔서 답변하세요 과장님. 과장님 좀 불러주세요.

정옥진위원장

예, 한광희 과장님 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

광희

한광희문화체육과장

위원님 말씀하신 사항은 지금 저희들이 실·과별로 김연수 의원님 같은 경우는 구립도서관 건립 추진, 김옥향 의원님은 작은마을 도서관 확충, 정옥진 의원님 문화예술 활성화, 구민 삶의 질 향상 그리고 정종훈 의원님 원도심 문화예술 산업화 양산 어쨌든 이런 식으로 저희들이 자료는 다 가지고 있습니다.

김연수위원

예.

광희

한광희문화체육과장

가지고 있고 그 저희들이 추진 가능한 사항에 대해서는 아까 위원님 말씀하신대로 지금 그 우리 취지에 맞, 우리 여건과 저기에 취지에 맞게끔 이렇게 추진을 하고 있습니다.

김연수위원

그러니까 어떤 그 계획들을 세워야 될 거 아니에요 그죠? 그래서 그 계획을 세운 다음에는 해당 의원님들하고 상의도 하고 어떻게 추진할 것인지 말씀도 좀 드려 주시고 그래야 지역에 가서는 이런 시설이 언제부터 이렇게 진행될 것이다 라고 우리 주민들한테 또 설명도 하고 할 거 아니겠어요? 그죠?

광희

한광희문화체육과장

예, 정옥진 의원님이 저기 뭐 문화원에서 포럼 같은 것 하셔 가지고 그런 사항도 저희가 이제 수시로 보고도 드리고 의원님께서 또 호출하시면 또 가서 설명도 드리고 이렇게 하고 있거든요. 그런 식으로 해서 저희들이 그 실현 가능한 사항이라든가 이런 것은 그 의원님들과 충분히 공감을 통해서 이렇게 추진될 수 있도록 이렇게 노력하겠습니다.

김연수위원

앞으로 하신다니까 꼭 그렇게 해 주셔야 되고 지금 말씀하신 거 보니까 우리 저 정옥진 위원장님 것만 챙기신 것 같으네요.

광희

한광희문화체육과장

아, 정옥진 위원장님이 그것은 이제 포럼하신다고 그래서 저희들한테 연락이 와 가지고 저희들이 그때 저는 이제 행사 때문에 못 가고 우리 담당계장하고 이렇게 행사장에 가서 그렇게 의견을 들은 다음에 문화예술인 활성화 방안에 대해서 지원사항에 대해서 그런 협의를 이렇게 했었습니다.

정옥진위원장

지난 간담회 때 부의장님도 참석하셨던 걸로.

김연수위원

위원장님 것도 잘 챙기시고 나머지 우리 위원님들 것도 관심을 가지고 추진해 주시고 또 그 계획에 대해서 설명해 주세요, 잘 하시잖아요.

광희

한광희문화체육과장

아, 예, 그건 저희들이 할 수 있는, 구민을 위해서 할 수 있는 사항이라면 뭐.

김연수위원

이게 결국에는 이게 구청장님이 사실 하셔야 될 일들이에요 그래서 좀 디테일하게 소규모사업들을 우리 의원님들이 공약을 이렇게 내세우시는 건데 결국엔 우리 구청장님이 하셔야 될 일이고 이게 구민들을 위해서 하시는 것이니만큼 의원들 공약사업이라고 해서 외면하지 마시고 적극적으로 반영하시고 추진해 주시기 바랍니다. 들어가셔도 좋습니다, 다른 질문 건 있을 때 다시 나오셔서 답변하시면 될 것 같아요.

광희

한광희문화체육과장

예, 알겠습니다.

정옥진위원장

한광희 과장 수고하셨습니다.

김연수위원

행정사무감사자료 199페이지 보겠습니다. 창계숭절사 담장 보수.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

17년도에도 담장 보수를 하셨고 또 18년도에도 담장 보수 배면 담장 보수가 이렇게 있어요 담장 보수를 할 때 이 한꺼번에 그 동시에 해야 효율적이기도 하고 예산도 절감되고 내구성도 더 이렇게 하나로 이렇게 응집이 될 수 있는데 부분 부분해서 이렇게 하는 이유가 뭐예요?

상돌

박상돌총무국장

2017년도 좌측 담장이 무너져서 추진했던 사항이고 2018년도에는,

김연수위원

또 무너져서 또 한 것이고?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다. 배면 뒷 담장이 무너져 가지고.

김연수위원

예, 좋습니다. 그러니까 이런 얘기예요 국장님. 17년도에 담장이 무너졌어요 그러면 무너진 담장만 보수하실 일이 아니라 어떻든 그 같은 시기에 담장들이 축조가 됐을테니까 무너진 담장뿐만 아니고 무너지지 않은 담장도 점검을 하셨다면 한꺼번에 다 하셨다면 예산이 덜 들어가지 않았겠어요? 그러면 당시에 현장점검을 나갔을 때 무너진 것만 보셨다 그런 얘기잖아요.

상돌

박상돌총무국장

그때 이제 발견이 그렇게 됐기 때문에 그렇습니다. 왜냐면 그러니까,

김연수위원

아니 그러니까.

상돌

박상돌총무국장

우리가 육안으로 하는데 예측이 이제 불가능하다 보니까.

김연수위원

이게 노후된 것이라든지 사전 징조라든지 이런 게 분명히 있어요 보면은 그냥 멀쩡하던게 후꺼덕 자빠지고 그러는 게 아니란 말이에요.

상돌

박상돌총무국장

뭐 전체적으로 보수를 하면 그 뭐하지만 이렇게 육안으로 봐 가지고 우리가 대부분이 공사를 그렇게 하다 보니까 여기뿐만 아니고 다른 데도 보면 그게,

김연수위원

중구청은 그렇게 합니까?

상돌

박상돌총무국장

이 돈이 국가적으로도 지방도 마찬가지지만 돈이 많아 가지고 보면 전체적으로 한꺼번에 몇 년도에 했으니까 저 싹 바꾸면 상관이 없는데,

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

이제 고장난 부분만 뭐 이 담장뿐만 아니라 다른 것도 마찬가지지만 그것을 하다 보니까 그런 현상이 발생되는 겁니다.

김연수위원

그러면 2017년도에도 담장이 넘어가서 보수를 하셨고 18년도에도 담장이 또 넘어갔습니까 예? 그런 거예요?

상돌

박상돌총무국장

이제 2017년도는 좌측 담장이 무너졌고.

김연수위원

넘어갔고.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

2018년도는?

상돌

박상돌총무국장

2018년도는 배면 뒷담장이,

김연수위원

넘어갔고.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

내년에는요? 가 봐야 알죠?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

그러면 우측 담장은 그 살피질 않았다는 얘기네요 그죠?

상돌

박상돌총무국장

아니 전반적으로 봤는데 그런 현상이 안 나타났으니까 이젠.

김연수위원

문제 없을 거 같아요?

상돌

박상돌총무국장

지금 현재까지는 문제가 없으니까 공사를 안 한 겁니다.

김연수위원

진단이라고 하는 것은 현재도 중요하지만 예측, 예측을 하는 거잖아요. 이렇게 부실해 가지고 오래돼서 넘어가는 것은 예측이 충분히 가능해요.

상돌

박상돌총무국장

이게 우리 이제 정기적으로 이제 매번 합니다, 그 연단위로 하는 건 아니고.

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

이제 해빙기 뭐하면 우리가 이제 대부분이 봄철이라든지 해빙기 이런 때 할 때도 있고 정기적으로 국가안전대진단 점검 결과 점검도 하고 시문화재 돌봄사업단 연계해서 수시점검도 하고 이렇게 그러고 있습니다.

김연수위원

그러면 그 저기 2017년도에 시행한 담장은 몇 미터, 높이 몇 미터에 너비 몇 미터를 하신 건가요?

상돌

박상돌총무국장

높이가 2017년도가 1.65m고요 길이가 12.5m입니다.

김연수위원

18년도에는요?

상돌

박상돌총무국장

외부 높이가 1.2m, 내부가 1.6,

김연수위원

가만 있어 봐요, 내·외부가 또 있어요? 담장이 2개예요?

상돌

박상돌총무국장

배면담장 해체 후 재설치라고 해 가지고 외부 경사가 있어 가지고요.

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

외부 담장은 아니 외부 높이는 1.2m 내부는 1.6m.

김연수위원

그러면 내부가 낮은 거네요, 내부가 그 지면이 낮은가요?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

저를 보고 대답을 해야지 뒤를 보고 대답을 하셔요? 그래서 높이는 그렇고요.

상돌

박상돌총무국장

길이가 5.6m.

김연수위원

5.6m, 그러면.

상돌

박상돌총무국장

그리고 배수로 이제 공사도 있었고.

김연수위원

그러면 잠깐만요. 2017년도에는 1.6m에 12m가 938만원 집행을 하셨는데 2018년도 것은 얼마나 집행됐어요?

상돌

박상돌총무국장

2,500만원 됐습니다.

김연수위원

아니 그건 뭐 배수로 공사 포함해서니까.

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

담장 보수공사비만.

상돌

박상돌총무국장

그 100만원 정도.

김연수위원

100만원요?

상돌

박상돌총무국장

1m, 미터당.

김연수위원

그럼 560만원 들어갔다는 거예요? 예?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

미터당 100만원.

상돌

박상돌총무국장

미터당 100만원이니까.

김연수위원

그러면 17년도에는 그 930만원에 했는데 12.5m를. 그러면 미터당 100만원으로 봤을 때 2017년도는 1,250만원이 들어가야 합리적인데 적게 들어갔고 왜 이렇게 차이가 나요? 지금 그러니까 결국에는 17년도보다 대폭 증가됐다 그런 얘기예요. 얼마 증가된 거야, 17년도에는 미터당 75만원이고 18년도는 100만원인데 25만원씩 증가 했느냐고 미터당. 왜 이렇게 차이가 나는 거예요, 같은 그 벽돌이면 벽돌 같은 재질로 했을텐데 분명히.

정옥진위원장

시간 많이 드려야 됩니까?

상돌

박상돌총무국장

이게 그 위에는 그 배수로가 없어 가지고 그 순수한 그 담장비만 이렇게 계산이 된 거고요 이 밑에는 그 배수로가 있다 보니까 그렇게 잡힌 것입니다 그래서.

김연수위원

아니 배수로 공사 이 산출이 배수로 공사비가 별도로 산출이 있을테고 산출내역이, 담장 쌓는데 내역이 따로 있을테고 그런 거 아닙니까. 지금 말씀 드리고자 하는 것은 2017년도에 일거에 다 했으면 예산이 절감될 수 있는데 따로 따로 하다 보니까 이렇게 증가되는 것 아니냐 그런 얘기예요. 세부내역이 있어야지 왜 없어요, 담장하고 지금 배수로하고 다른데.

상돌

박상돌총무국장

행감이다 보니까 이 자체가 별도로 이게 딱 나와 있는 게 없는 것 같습니다 전체 세부 내역이.

김연수위원

그러니까 이 행감자료에 세부내역이 없으니까 제가 국장님한테 지금 질문 드리는 거잖아요.

상돌

박상돌총무국장

서면으로 답변 드리도록 하겠습니다.

김연수위원

그럼 결론이 안 나잖아요, 여기서. 가져와 보세요, 가져와 보세요. 왜 이렇게 차이가 나는지 좀 봅시다. 예?몇 년 있다 해서 인건비가 막 증가되고 자재비가 상승해 가지고 이렇게 차이나면은 이해가 되는데 미터당 2017년도에는 75만원인데 18년도에는 미터당 100만원이라고 하니 바가지를 쓴 건지 무슨 사고가 난 건지 봐야 되잖아요. 국장님은 궁금하지 않으세요? 정회,

정옥진위원장

자료를 가지러 갔으니 올 때까지 다른 질문 이어가시면 안 될까요 그 후에 답변듣고 또 질의하시고.

김연수위원

제가 머리가 제가 단순해서 하나밖에 몰라서 두가지가 되려나 모르겠는데요 그렇게 할까요?

정옥진위원장

예.

김연수위원

국장님 그렇게 할까요 어떻게 할까요?

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

좋습니다. 행정사무감사자료 210페이지 보겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

구청장기 생활체육대회 17년도와 18년도에 행사한 구청장배 종목수는 20개씩 똑같네요 그죠?

상돌

박상돌총무국장

지금 그 이게 이제 2018년도 같은 경우는 그 10월 30일 10월말 기준으로 하다 보니까 2개가 더 추가가 됐거든요. 2개 더 했는데,

김연수위원

그러면 2018년도 12월말까지 총 몇 개 그 구청장배를 할 계획이십니까?

상돌

박상돌총무국장

22개.

김연수위원

22개, 앞으로 2개 남았단 얘기죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 다 했습니다.

김연수위원

예?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

아, 다 했는데 책자는,

상돌

박상돌총무국장

여기에 이제 기록을 2,

김연수위원

여기 없는 게 뭐죠? 족구, 예?

상돌

박상돌총무국장

볼링입니다, 족구, 볼링.

김연수위원

족구하고 볼링?

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

그래서 이게 얼마였죠? 족구가 얼마예요 예산이?

상돌

박상돌총무국장

300 지원액이.

김연수위원

300이고 볼링은요?

상돌

박상돌총무국장

볼링 280만원요.

김연수위원

280만원, 580만원이 증가되는 거네요. 7,130만원이네 그런가요, 총 지원액이요? 그러면 2017년도에 그 구청장배 지원한 단체 등의 인원은 8,535명이라는 거죠?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

지원액은 4,750만원이고.

상돌

박상돌총무국장

지난해보다 이제, 지난해는 이제 5,000 이렇게 이제 잡았었고요.

김연수위원

예?

상돌

박상돌총무국장

올해는 7,000 이렇게 잡았었습니다 지원액을.

김연수위원

아니 2017년도 그 행사 단체 그 회원수가,

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

8,535명이라는 것이고.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다 규모.

김연수위원

지원액은 실질적으로 이 자료를 보면 4,750만원이 지원됐다는 것이잖아요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

그런데 2018년도 자료를 보면 인원수가 많이 줄었네요? 예? 그죠?몇 명 줄은 거죠?

정옥진위원장

국장님 답변을 좀 빨리 빨리 해 주시면 감사하겠습니다.

김연수위원

인원이 1,875명이 줄었어요, 그렇죠? 제가 끝까지 말씀드릴게요. 문제점에 대해서.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

단체 행사단체가 2개소가 2개 행사가 늘어났다고는 하지만 총인원은 1,875명이 줄었는데 예산은 40%가 넘게 증액이 됐어요. 예?

상돌

박상돌총무국장

그게 이제 그 인원수만 볼 게 아니라 인원수도 이제 저 고려돼야겠지만.

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

그 종목수가 늘고 또 이제 그 보험료,

김연수위원

아니 그러니까 종목수는 2개 늘으셨다면서요. 종목수는.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

그래 종목수가 2개 늘어난만큼 예산이 늘어나는 건 이해가 되는데,

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

우리가 예산 지원할 때요 2명이 하는 대회하고 같은 한 종목 한 종목이라고 했을 때 10명이 하는 대회하고 100명이 하는 대회하고 예산 똑같이 줍니까? 그거 아니잖아요.

상돌

박상돌총무국장

인원하고 이제 여러 가지 그 저 상황을 고려해 가지고,

김연수위원

그렇죠.

상돌

박상돌총무국장

주고 있습니다.

김연수위원

그게 합리적인 거니까 그런데 어떻든 인원이 18명 줄은 것도 아니고 1,800명이나 줄었다 그런 얘기예요, 예?

상돌

박상돌총무국장

회원수는, 회원수는 이렇게 이제 있는데 저기 참여 올해 행사에 참여 인원이 줄어가지고 숫자가 줄은 것 같습니다.

김연수위원

아니 오지 않는 사람들한테까지 뭐 배정할 필요는 없는 것이죠.

정옥진위원장

오전에는,

김연수위원

이거 저기,

정옥진위원장

아, 위원님 잠깐만요. 오전에 김옥향 위원께서 이 질의를 하셨거든요?

김연수위원

똑같은 질의를 했어요?

정옥진위원장

예, 했는데,

김연수위원

똑같은 질의를 했으면 답 나올 거 아니에요?

정옥진위원장

2017년도에는 보험료가 안 들어갔고 2018년도에는 보험료가 들어갔다고 그렇게 말씀을 하셨거든요?

김연수위원

그럼 지금,

정옥진위원장

맞습니까?

김연수위원

위원장님한테 질문할까요 그러면?

정옥진위원장

아니 답답해서 내 하는 소리입니다.

상돌

박상돌총무국장

그 자체 이제 총 뭐 무슨,

정옥진위원장

예, 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

5,000만원에서 8,000만원으로 된 것은 1,000만원은 보험료로 돼 있어 가지고 늘은 거고 2,000만원은 그 종목수가 늘어가지고.

김연수위원

아니 처음부터 설명해 보세요 어떻게요?

상돌

박상돌총무국장

작년도는 규모가 액수가 5,000만원이었었지 않습니까, 그랬는데 올해는 이제 8,000만원인데 실질적인 지원금은 2,000만원이 늘은 겁니다 올해. 작년 이제 1,000만원은 보험으로 이제 각 종목당 50만원을 이제 가입비가 있어 가지고 1,000만원 들어간 거고 실질적인 저 뭐는 그 지원한 것은 그러고 작년 같은 경우는 그 실질적인 그 종목 개체수는 17개 종목이었었어요. 지원한 것이 그러고 올해는 종목 그 지원금 인원수는 적지만 종목 개최수는 22개고 그런 차이가 있습니다.

김연수위원

그 실제 그 지원액이 늘은 것, 늘은 그,

상돌

박상돌총무국장

종목 개최된,

김연수위원

증액된 사유가.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

보험료가 한 1,000만원 정도 집행됐다 그런 얘기예요?

상돌

박상돌총무국장

3,000만원이 늘었지 않습니까, 작년에 비해서 8,000만원으로요. 그래서 1,000만원은,

김연수위원

그건 예산액이고.

상돌

박상돌총무국장

예, 1,000만원은 보험 가입비로 들어가고 2,000만원은 늘었는데 작년 같은 경우는 17개 종목이 개최됐어요 그 20개 종목 중에서 3개는 안 했습니다.

김연수위원

그런데,

상돌

박상돌총무국장

그리고 올해는 그 5개 종목이 더 늘은 것, 그 개최종목수에 있어서는.

김연수위원

그런데 이 인원은 1,875명이나 줄었다 그런 얘기예요.

상돌

박상돌총무국장

그러니까 인원수는 있는데 규모 참여인원은 약간 많이 줄었습니다 이 숫자가 그런데 종목 개최수는 5개나 많이 했고.

김연수위원

그럼 2017년도에는 보험을 안 들어줬어요?

상돌

박상돌총무국장

그때는 안 들어줘도 됐는데 감사에 이제 지적을 받아 가지고,

김연수위원

아니 그러니까.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다 작년.

김연수위원

2017년도에는 보험을 안 들어줬다 그런 얘기예요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

그런데 2018년도부터는 법적으로 들어주게 돼 있다 그런 얘기죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

그래서 이 지원액에 그 뒤에 단수들이 나오는 건가요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다. 딱딱 떨어지지 않고 보험 저 뭐한 게.

김연수위원

그러면 그 지원액이 줄은 거네요 사실상, 예? 아니 지원액에서 지금 보험료를 지급한 것이 되잖아요 그렇게 말씀하시면 지원액에서 보험료를 지금 떨고 준 거잖아요. 지금 본위원이 질문하기를 지원액이 뒤에 보면 어딥니까 풋살대회를 373만 3,000원 이렇게 되어 있는데 이렇게 단수로 3,000원까지 이렇게 떨어지는 것은 보험료를 지급하고 남은 그 예산을 주기 때문에 이렇게 떨어지냐고 물어, 질문을 했더니 예라고 대답하셨잖아요. 예?그러면 보험료 차감하는 만큼은 지원이 덜 되는 거잖아요 작년보다.

상돌

박상돌총무국장

그것은 보험료는 보험료대로 이제 한 종목에 50만원 이렇게 지원을 하는 겁니다.

김연수위원

아니 방금 본위원이 질문할 땐 또 그렇게 답변했잖아요. 그 저 과장이 잘 알 것 같으니까 위원장님 과장 좀 나오라고 하세요. 국장님 좀 쉬시고.

정옥진위원장

한광희 과장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

김연수위원

국장님 좀 쉬세요.

광희

한광희문화체육과장

김연수 위원님 말씀하신 사항에 대해서 인원수는 참가인원수는 저희들이 줄었습니다 이 객관적 데이터상으로 나와 있는 것은 지금 지적하신 사항은 줄은 게 맞고요. 이 지원액은, 지원액은 아까 말씀하신대로 그 보험금 금년부터는 보험금을 추가해서 이렇게 지원하는 사항이 되다 보니까 천원 단위까지 이렇게 표시가 되는 사항이 되겠습니다.

김연수위원

그럼 지원액에서 지원금에서 보험료를 차감하고 지원하는 거예요?

광희

한광희문화체육과장

아닙니다, 같이 포함해서 지원금이 300에다가 300만원 준다고 하면은 거기 플러스 보험금이 지급되는 거겠습니다.

김연수위원

그 분들한테 보험을 들으라고 합니까?

광희

한광희문화체육과장

그렇습니다.

김연수위원

아니면 우리가 보험을 드나요?

광희

한광희문화체육과장

체육회에서 일괄적으로 이렇게 들게 돼 있습니다.

김연수위원

체육회에서요?

광희

한광희문화체육과장

중구체육회에서 예.

김연수위원

그러면 그 이 모든 그러면 그 보험료가 다 다르겠네요?

광희

한광희문화체육과장

예, 그렇습니다. 다 다릅니다, 참여 인원의 수에 따라서 그러니까 그런 부분도 있습니다. 이제 2018년도에는 실질적으로 이제 2017년에는 인원수가 많이 저기돼 있는 것은 사실 좀 객관적인 자료가 좀 이제 사실 아까 정종훈 위원님께서도 얘기하셨지만 좀 부풀려진 그런 경향도 있다고 볼 수 있고 2018년은 실질적인 이제 보험계산이라든가 이런 걸 하다 보니까 거의 이제 현실적으로 오는 사람들 위주로 이렇게 책정을 하다 보니까 사실 이제 정확한 보험료 산출을 위해서 이렇게 좀 숫자가 줄었다고 보시면 되겠습니다.

김연수위원

그러면 지금, 예산을 지원하는 예산을 실질적으로 증액해 준 거죠?

광희

한광희문화체육과장

예, 그렇습니다.

김연수위원

증액한 사유는?

광희

한광희문화체육과장

증액사유는 사실 구청장기 대회를 하시다 보면 뭐 김연수 부의장님도 잘 아시겠지만 저희들이 지원하는 금액은 평균적으로 한 20~30% 총액 대비 그 예산으로 봤을 때 구청에서 지원하는 금액이 한 20~30% 정도밖에 안 됩니다. 그래서 나머지는 그 협회에서 그 소요경비를 이제 부담한다든가 행사비 참여비를 받는다든가 이런 형태로 이루어져 가지고 행사를 치루고 있기 때문에 그런 부분에서는 상당히 열악한 부분이 많이 있기 때문에 그래서 저희들이 증액한 거고 이 숫자는 타구에 비해서도 사실 그 예산 지원 금액이 많지 않은 상황입니다. 그러다 보니까 지원액을 계속 늘려가야 될 그런 부분이 되겠습니다.

김연수위원

지원을 늘리는 것은 우리 의회에서도 그 축사나 이런 그 계기를 통해서 지원을 확대에 어떤 필요성을 이야기도 합니다만 지원이 늘어나는 것에 있어서 합리적으로 늘어나야 된다, 어떤 땐 좀 호불호에 따라서 이게 왔다갔다 해서는 안 되는 것이고 그 참여 그 행사단체에 회원수를 근거하고 또 참여인원수도 근거해서 죽 데이터가 나오면 그 행사하는데 인원수들이 죽 나올 거 아닙니까. 그런 어떤 기초산출 근거들이 좀 있어야 된다, 그런 것에 의해서 증액도 되고 감액도 돼야 올바르게 관리가 되는 것이다 그런 얘기예요.

광희

한광희문화체육과장

예, 좋으신 말씀입니다. 그런 부분에 대해서 사실 저희들이 제일 객관적으로 평가를 어떻게 할 것인가 그런 부분에 대해서 제일 중심적으로 두고 있고 사실 많은 동호인들이 생활체육에 참여하고 있기 때문에 저희들 또한 그것을 객관적인 증빙자료를 통해서 이렇게 금액을 지원을 해야지 많은 분들한테 호응을 얻게 되겠습니다. 그래서 만약 불평등한 그 지원이라든가 이런 게 있으면 많은 민원이 발생될 수 있는 소지도 있기 때문에 거기에 최대한에 그 중점적으로 이렇게 민원 소지라든가 경기 지금 김연수 의원님께서 말씀하신 여러 가지 그런 부분을 감안해 가지고,

김연수위원

그리고,

광희

한광희문화체육과장

이렇게 산출하겠습니다.

김연수위원

예, 그렇고 지금 저 2018년도 우측 맨 위에 풋살대회를 이렇게 표시하고 있는데 2017년도에는 400명이 그 행사에 참여했어요. 300만원 지원했고 도리어 2018년도에는 100명이 줄어서 300명이 출전을 했고 예산은 증액됐고 이 뭔가 좀 이렇게 균형이 좀 잘 안 맞는 것 같애 비교를 이렇게 해 보면.

광희

한광희문화체육과장

그러니까 그 아까 서두에도 이제 말씀드렸다시피,

김연수위원

그래서,

광희

한광희문화체육과장

예.

김연수위원

어떻든 이 세금이 지원되는 것이니만큼 지원되는 것에 그 목적에 배가될 수 있도록 좀 우리가 더 철저하게 관리하고 많은 우리 주민 또 회원들이 참여해서 건강증진 시키고 또 그 소기의 목적을 달성할 수 있도록 이런 관리가 좀 필요하지 않나, 예?

광희

한광희문화체육과장

예, 뭐 충분히.

김연수위원

그 생각하는데.

광희

한광희문화체육과장

예, 위원님 말씀에 충분히 공감하고 저희들이 거기 그런 측면에 포커스를 맞춰서 그 중구 국민들의 체육증진과 건강 증진을 위해서 노력하겠습니다.

김연수위원

예, 그 뭐 노력하시는 것 잘 압니다, 뭐 주말도 다 반납하시고 과장님이나 또 우리 구순서 계장님이나 주무관님이 휴일을 반납하고 이렇게 행사 관리하고 계신 걸 직접 보고 잘 알고 있는데 어떻든 효율적으로 잘 체계적으로 잘 관리할 필요는 있다 이렇게 말씀드립니다. 예, 들어가세요.

광희

한광희문화체육과장

예, 알겠습니다.

정옥진위원장

한광희 과장 수고하셨습니다.

김연수위원

행정사무감사자료 216페이지 보겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

중구 체육복지센터 지출현황을 봅니다.

상돌

박상돌총무국장

200,

김연수위원

예?

상돌

박상돌총무국장

200 몇 페이지요?

김연수위원

16페이지요.

상돌

박상돌총무국장

예, 216쪽.

김연수위원

중구 체육복지센터 지출현황.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

지출집행액이 3,000만원 정도 되네요, 3,000.

상돌

박상돌총무국장

53만 5,000원이요?

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

되는데 2017년도 그 사용료 수입은 얼마나 됐나요?

상돌

박상돌총무국장

사용료수입이 552건에요 2,566만 9,000원입니다.

김연수위원

552건에,

상돌

박상돌총무국장

552건에 2,566만 9,000원.

김연수위원

2,500만원인데 수익이, 인건비가 어느 정도 들어가죠? 지금 3명 배치돼 있나요?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

인건비는 1억 700 정도.

김연수위원

1억 700 들어가고, 1억 그러면 그 운영비가 운영비하고 해서 1억 한 4,000만원 정도 들어가네요 그죠?

상돌

박상돌총무국장

그렇습니다.

김연수위원

그런데 수익은 2,560만원 들어오고 물론 뭐 이 체육센터가 수익 낼려고 하는 일은 아니긴 합니다만 지출을 좀 줄여야 되는 것 아니냐 인건비를 좀 줄여야 되는 것 아니냐 하는 그런 그 이야기들이 있는데 어떻게 생각하세요?

상돌

박상돌총무국장

대부분이 그 지출되는 게 인건비다 보니까 그 현장관리하고 하려면 최소인원으로 이제 관리를 하고 있거든요. 또 그리고 그 자체가 이제 공무직으로 구성돼 있기 때문에,

김연수위원

그러니까 그게 평일날, 평일날 낮시간에는 거의 이렇게 경기하는 사람들은 없잖아요, 아까도 저 우리가 현장방문을 했었습니다만 주중에는 그렇게 많지 않고 주말에 하루 풀로 이렇게 돌아가는 것 같고 자료를 보면, 평일날은 주중에는 그 아침이나 뭐 이렇게 사용이 되는 것 같은데 그러면 그 인력을 효율적으로 잘 배치하면 절감할 수 있는 부분이 얼마든지 있을 것 같은데요?

상돌

박상돌총무국장

이제 한 사람 같은 경우는 이제 전반적인 경기장이라든지 이런 시설 관리하는 사람이 배치돼 있고요 두 사람이 이제 교대로 해 가지고 관리하다 보니까 최소 인원으로 이 지금 관리를 하고 있는 상태입니다. 한 사람이 뭐 그 계속 24시간을 거기에 근무를 할 수 없기 때문에,

김연수위원

아이 어차피 그 저 오후에 퇴근 6시에 퇴근들 하실 거 아니에요 예?

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그런 관계도요 한 번 그 다시 한 번 재검토를 해서 최소 인력으로 관리가 될 수 있도록,

김연수위원

효율적으로 좀 했으면 좋겠어요 그 주중에 낮시간대는 3명이 그냥 거의 저기할 거 아니에요. 그리고 관리하고 하는 것도 그다지 넓지 않은데 매일 뭐를 그렇게 많이 관리를 하겠어요.

상돌

박상돌총무국장

요즘 같은 경우는 뭐 가을철이다 보니까 낙엽이라든지 이런 게 계속 떨어지고 뭐하니까 또 주위 청소 이런 거 한 사람이 계속 관리하기는 그런 면도 있고 그렇습니다.

김연수위원

그렇고요, 어떻든 한 번 잘 효율적인 방법을 찾아 보세요.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김연수위원

그리고 족구대회를 갔다 왔어요, 갔다 왔는데 족구대회가 저기 어딥니까 유성에 가서 중구청장배를 하고 있어요. 중구청, 유성구 외삼동에 가서 그런데 2016년도에는 체육복지센터에서 그 구청장배를 했지요?

상돌

박상돌총무국장

예, 그러지 않아도 그런 간부회의 때,

김연수위원

아니 그냥 대답만 하세요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

2016년도에는 족구대회를 했지요?

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

금번에 아, 정말 자존심 상하는 거 아니에요? 중구청장배 하는데 저기 저 유성구 외삼동 가서 한다는 게?

상돌

박상돌총무국장

중구 관내에.

김연수위원

예.

상돌

박상돌총무국장

족구장을 그렇게 이제 여러 면을 할 공간이 안 나와 가지고 거기까지,

김연수위원

아니 2년 전에 체육복지센터에서 했잖아요.

상돌

박상돌총무국장

그게 이제 족구를 하다 보면 거기 그 당시에 이제 말을 들었는데 못도 박고 이런 그,

김연수위원

무슨 못을,

상돌

박상돌총무국장

경기장을 하다 보니까 지금 이제 저 잔디 뭐 한 게 훼손이 되는 경향도 족구장을 하면 그런 경향이 있어서 뭐 했는데 앞으로는,

김연수위원

결국에는 지금 우리가 그 분들한테 사용료를 그 징수하는 것은 어떤 수입을 목적으로 한다기보다는 최소한의 어떤 그 유지보수비를 받는 거라고 보여, 볼 수 있는데 무상으로 주는 것도 아니고 그 분들한테 사용료를 받고 한다면 조금 그 훼손되는 것은 그 댓가로서 충분하다고 보고요. 그 네트 치는데 뭐 못 조금 박는 문제를 얘기하시는 것 같은데 우리 그 주민들이 운동한다는데 또 그 다른 것도 아니고 또 구청장배 대회를 한다고 하는데 못 박는 것 때문에 안 된다고 해서 유성구 가서 하게 한다면 이건 말이 됩니까, 이건 안 되는 거지.

상돌

박상돌총무국장

그래서 올해부터는 그런 걸 최소한도 훼손이 안 되는 방안을 찾아가지고 우리 구에서 그 족구대회를 할 수 있도록 하는 방안을 강구하도록 하겠습니다.

김연수위원

아, 훼손되면 또 보수하면 돼요 지금 저기 보수한다고 몇 천 만원 지금 예산 편성요구 지금 하고 계시잖아요 그죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하여튼 적극적으로 검토,

김연수위원

내년,

상돌

박상돌총무국장

우리 구에서 할 수 있도록 검토를 하도록 하겠습니다.

김연수위원

내년부터는 거기서 할 수 있게 해 주세요. 거기도 그런 걸 쓸려고 그거 만들어 놨지.

상돌

박상돌총무국장

검토하겠습니다.

김연수위원

예, 그러기로 말하면은 축구 하시는 분들 밑에 발바닥에 그 저기 스터트 없는 거 테니스화 신고 축구하라고 해야 돼요 그 훼손 안 되게, 그렇잖아요? 잔디구장 그 저 훼손될 것이 염려스러우면은 축구화 신지 말고 테니스화 신고서 축구하라고 하는 거나 똑같은 얘기예요. 내년부터는 반드시 거기서 할 수 있도록 그 저기 조치해 주세요.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 적극적으로 검토하겠습니다 하도록, 할 수 있도록.

김연수위원

그리고 221페이지 한 번 볼까요.

상돌

박상돌총무국장

200.

김연수위원

21페이지요.

상돌

박상돌총무국장

1페이지요?

김연수위원

218페이지에는 그 체육복지센터 불법건축물 신고 검토보고서라고 있습니다, 있고 221페이지 보면 2016년도에 대전시 감사를 통해서 불법건축물로 확인이 됐던 내용이 있었는데 그 불법건축물 샌드위치 판넬조를 18.62㎡를 건축물로 등재를 이렇게 했어요. 그랬죠?

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

통상 불법건축물로 판명이 되면 행정처분을 하게 되는데 그 행정처분에 따르지 않고 원상복구 명령에 따르지 않으면 이행강제금을 부과하고 이행강제금을 부과했는데도 불구하고 철거를 하지 않으면 중구청은 경찰에 고발조치를 합니다, 그렇게 하고 있죠?

상돌

박상돌총무국장

글쎄요 지금 뭐 건축법은 제가 잘 몰라 가지고요.

김연수위원

알고 계시잖아요? 불법건축물 축조를 하면 단속하는 것이고 시정명령에 따르지 않으면 이행강제금 부과하고 그리고도 또 조치를 안 하면 경찰에 고발하고 이렇게 하잖아요?

상돌

박상돌총무국장

글쎄 저는 그 뭐 그것에 대한 구체적으로,

김연수위원

그 저기 뒤에 과장님한테 물어보든 그렇게 하는지 안 하는지 물어 보세요, 지금 해당 그 관리부서에 불법건축물이 있는데 이것에 대해서 아무도 몰라요 이것을? 불법건축물 조치에 대해서 어떻게 하는지 좀 알아보시고 답변 한 번 해 보세요. 그러면 우리 불법건축물 조치사항에 대해서 우리 국장님께서 잘 모르시는 것 같으니까 파악하실 시간을 드리도록 하겠습니다. 감사중지를 요청합니다.

정옥진위원장

국장님의 정확한 답변 요구를 위해서 잠시 감사중지 후에 진행코자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 10분간 감사중지를 선언합니다. (정옥진 위원장, 김옥향 부위원장과 사회교대)

16시57분 감사중지

17시57분 계속감사

김옥향위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사계속을 선언합니다. 위원 여러분! 정옥진 위원장이 부득이한 사유로 회의를 진행할 수 없어 대전광역시 중구 위원회조례 제11조의 규정에 의거 부위원장인 제가 위원장의 직무를 대리하고자 하오니 양해하여 주시기 바랍니다. 그럼 김연수 위원 계속 질의하여 주시기 바랍니다.

김연수위원

김연수 위원입니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

중구 체육복지센터 내 불법건축물을 축조하여 대전시로부터 그 감사에 적발되었고 경고를 받았으며 그 치유로써 그 건축물 관리대장에 해당 불법건축물을 등재를 하셨는데 이는 절차적 하자가 있다고 보여집니다. 왜냐하면 해당 건축물을 아무런 변경없이 지적받은 그대로 건축물에 등재한다면 우리 주민들과 그 공공기관의 어떤 행정처분, 처리하는 것들이 형평성에 어긋난다는 그런 말입니다. 따라서 본 그 건축물 관리대장 등재하는 이런 과정들에 있어서 절차적 법적 문제가 있다 본위원은 이렇게 판단하는데 동의하시나요?

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 위원님의 원론적인 사항에 대해서는 저도 전적으로 동의를 하고요 그렇지만 그 보면 처음에 이제, 처음에 우리가 그 건축물 신고를 놓쳐 가지고 이제 해서,

김연수위원

그러니까 결국은,

상돌

박상돌총무국장

이행강제금이라든지 이런 걸 다 이제 부과를 해야 함에도 불구하고 그런 절차를 거치지 않고 한 이유는 공용건축물이다 보니까 같은 행정청 내 고발 이행강제금 부과는 의미가 없다고 판단했고 또한 그 개발제한구역 내 지역 주민의 수익창출을 목적으로 지은 건축물이고 해서,

김연수위원

무슨 말씀인지 알았고요.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

공공기관 그 건물이라 그렇게 하셨다고 하시는 말씀 같은데,

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

공공기관의 건축물 내지는 우리 공무원들은 우리 민간들이 유지해야 하는 법적 절차 공공질서 보다 더 높은 도덕성, 질서를 요구하는 게 그 국민적 정서고 현실입니다. 공공기관이라고 해서 이런 특혜를 주고 특헤를 받고 공무원이라고 그래서 특혜받고 일반 우리 주민이라고 그래서 불이익 받고 하는 법은 없어요 법치국가에서, 대한민국에서. 청와대에 있는 대통령도 법을 위반했다고 탄핵 받고 징역 가고 교도소 가는데 어떻게 공공기관이라고 해서 특혜 받고 공무원이 했다고 그래서 특혜 받고 그럽니까. 잘못된 것에 대해서 인정을 하시니까 이 문제에 대해서는 질문을 마치도록 하겠습니다. 237페이지 보겠습니다.

상돌

박상돌총무국장

예.

김연수위원

토요문화마당행사를 2016년도에는 중교로에서 하셨고 4, 5월에 개최했죠, 6, 7월에는 평생학습관에서 했고 8, 9, 10월달에는 우리들 공원에서 했습니다. 그랬죠?

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇습니다.

김연수위원

17년도부터는 대제로에서 죽 하셨고 2018년도 8월은 쉬시고 9월, 10월은 석교초등학교와 목동초등학교에서 했습니다. 이렇게 행사 장소를 자주 바꾸는 이유는 한 가지로는 그 해당지역에 그 활성화 내지는 소기의 목적을 달성했다 그런 경우에 바꿀 것이고 또 하나는 실효성이 없다 그렇게 판단하니까 바꿀 것이고 둘 중에 하나는 그 해당될텐데 어떤 경우에 따라서 바꾼 것인가요?

상돌

박상돌총무국장

이제 처음에 그 2016년도 같은 경우는 이제 시에서 중앙로 차 없는 거리 행사하고 해서 부정적인 여론으로 확산돼 가지고 그 지역활성화 차원에 도움이 된다고 인식해서 이제 했었고요. 지금 현재 이제 최종적으로 처음에 저 뭐 토요문화 대제로 커플존에서는 한때는 그 나름대로 그 지역이 공실률도 많고 이제 뭐했었는데 행사를 함에 따라서 그런 그 공실률도 많이 줄여지고 해서 성과도 이렇게 내고 그랬었습니다. 그런데 이제 그 대전극장통은 또 그쪽이 이제 우리 행사하는 취지하고 안 맞는 그 게임오락장이나 이런 게 들어서다 보니까 또 그런 우리 행사하고 부합되지 않고 뭐해서 여론이 약간 본인들 그 지역에 있는 주민들도 또 이런 것을 하는 걸 뭐 좋아하지도 않고 효과,

김연수위원

자, 됐어요. 그렇다면, 그렇다면 이 사업을 대제로에서 추진하는데 이 사업계획을 사전에 구성을 할 때 계획을 짤 때 그런 부분들을 감안하지 않고 그냥 추진해서 벌어진 일들로 보여지는데 그렇죠?

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그 처음에는 그,

김연수위원

오락실이 이 행사한 다음에 오락실이 막 생긴 건 아니잖아요, 오락실이 있는 상황에서 거기서 행사를 한 것이지, 그리고 하다 보니까 이 행사 하는 것하고 그 주변환경하고 잘 매칭도 안 되고 또 민원도 들어오고 하니까 중단한 거 아닙니까. 그러면 사전에 거기서 그 대제로에서 이 행사를 준비할 때 그런 그 주변환경 요소들을 충분히 파악하고 하셨어야죠. 그러면 대제로에서 1년 넘게 이렇게 사업비 들여서 행사한 것에 대해서 그냥 밑빠진 독에다 물 갖다 부은 것밖에 더 되느냐 그런 얘기예요. 다시 말하면 이런 사업들을 할 때 충분한 계획, 준비가 부족했다 이렇게 평가하는 거예요 판단하는 거고. 이 얘기를 왜 또 지금 굳이 하느냐, 이 말씀을 드려야 앞으로 이런 행사 준비하는데 충분한 검토하고 계획을 세워서 할 것 아니냐 그런 얘기예요.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 앞으로는 그러한 미비한 점을 개선해 가지고 주민들이라든지 다양한 계층의 설문조사라든지 이걸 해서 좀 더 세밀하게 이렇게 해서 행사라든지 그런 행사를 추진하도록 하겠습니다.

김연수위원

지금 보면 말이에요 정말 그 속상한 일이죠, 이 중교로 차없는 거리 행사를 염두에 두고 그 지금 중교로에 차도에 블록으로 이렇게 그 포장을 했습니다. 그런데 정작 행사는 몇 달 하지도 못하고 그냥 차도블록으로 이렇게 활용만 되는데 그것에 문제점이 지금 뭐예요, 처음보다 그 차도블록이 깨지고 드러나고 완전 비포장길 됐어요. 지금 보니까 보수를 하다 하다 안 되니까 이제는 아스콘 갖다 이렇게 붓더라고요. 그럼 당초에 블록으로 그 차도 포장한 건 왜 했을까요? 본위원이 판단할 때는 이 보건소 앞에서부터 저 중교통 다리까지 트러블 일으킨 게 수 백 군데예요, 수 백 군데. 그래서 중구청이 뭔가 새로운 사업한다면 불안한 거예요. 그쪽 주민들 얼마나 지금 탓하는지 아십니까? 무려 거기에 100 한 50억 가까이 갖다 쏟아부은 것 같아요. 차도블록으로 그 포장한 것에 대한 의미가 이제 하나도 없어졌잖아요. 지금 당장 해야할 일들이 그 차도블록 걷어내고 아스콘으로 포장해 줘야 돼요 지금 당장 해야할 일이.

상돌

박상돌총무국장

하여튼 그런 데 공사라든지 이런 것도 꼼꼼히 하여튼 그 지역이라든지 여건에 맞게 이렇게 이제 공사를 하도록 하겠습니다.

김연수위원

무슨 이런 그 행사든 사업이든 충분한 그 준비, 법적검토 철저하게 해 주시기 바랍니다.

상돌

박상돌총무국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김연수위원

준비한 게 많이 있습니다만 시간이 많이 흘렀고 오늘 우리 국장님 이하 또 우리 문체과 과장님 또 공무원 여러분들 수고 너무 많이 하셔서 남은 질문은 별도로 이렇게 드리는 걸로 하고 질문을 마치도록 하겠습니다.

김옥향위원장대리

김연수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화체육과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 원만한 감사진행을 위하여 잠시 감사중지 후 진행코자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 10분간 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 하겠습니다.

18시08분 감사중지

18시09분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사계속을 선언합니다. 위원 여러분! 석식시간인 관계로 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 7시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

18시10분 감사중지

18시20분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사계속을 선언합니다. 의사일정 제2항 행정사무감사계획 일정 변경의 건을 상정합니다. 상정된 건은 당위원회 행정사무감사 계획 중 일부 소관 부서의 일정을 변경하고자 상정된 것입니다. 본건에 대해서는 사전에 위원 여러분께서 협조하여 주신 바와 같이 회계정보과의 감사일정을 당초 11월 23일에서 11월 26일로 감사일정을 변경 실시코자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 박상돌 총무국장님 및 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 위원 여러분! 오늘 이상과 같이 행정사무감사를 종결코자 합니다. 제4일차 행정사무감사는 11월 26일 월요일 오전 10시에 개의하겠으니 참고하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제3일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.

18시21분 감사종료