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경남 김해시의회 발언

최동석 의원 발언

제215회 제3차 도시건설위원회2018-11-26

최동석 의원 프로필 보기 →

명희

김명희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제215회 김해시의회 제2차 정례회 제3차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 오늘부터 11월 29일까지 2019년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2019년도 세입ㆍ세출 예산안 예비심사의 건(시장제출) 2. 2019년도 기금운용계획안 예비심사의 건(시장제출)

10시02분

그러면 의사일정 제1항 2019년도 세입ㆍ세출 예산안, 제2항 기금운용계획안에 대한 도시건설위원회 소관 예비심사의 건을 상정합니다. 예비심사에 앞서 의사진행에 대하여 간단히 말씀드리겠습니다. 2019년도 예산안 예비심사는 사전협의된 순서에 따라 국ㆍ소장의 총괄 제안설명을 들은 후 담당과장의 제안설명과 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 그리고 기금운용계획안 예비심사는 기금운용계획안이 있는 부서의 과장이 예산안과 기금운용계획안을 일괄 제안설명하고 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 기 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 순서에 따라 안전건설교통국과 차량등록사업소 소관 예비심사를 하도록 하겠습니다. 안전건설교통국장 나와서 차량등록사업소를 포함하여 총괄 제안설명하여 주시기 바랍니다. - 안전건설교통국 소관
정환

강정환안전건설교통국장

반갑습니다. 안전건설교통국장 강정환입니다. 평소 우리 국에 많은 관심과 격려를 베풀어 주시는 김명희 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 안전건설교통국에 대한 위원님들의 각별한 관심과 성원 덕분에 올해 계획한 사업을 차질 없이 추진하였습니다. 올해는 기상관측 이래 111년 만에 가장 무더운 날씨로 기록됐다는 폭염과 잦은 태풍, 화재 등 많은 재난이 발생한 한 해였습니다. 적시ㆍ적소의 대처와 대응으로 큰 사고, 사건은 발생하지 않았으나 인명피해가 있었다는 점에서는 아쉬움이 남습니다. 시민의 안전과 불편해소를 위한 도로망 확충, 교통편의 및 안전시설물의 확충, 도심생태하천 조성, 365안전센터 24시간 운영 등의 당면사업을 최선을 다해 추진하였습니다. 이 모든 것이 위원님들의 성원과 지원이 있었기에 계획한 모든 사업들이 원활히 추진될 수 있었다고 생각됩니다. 이 자리를 빌려 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 우리 안전건설교통국에서는 연말까지 남은 기간 동안 당초계획한 사업을 잘 마무리하고 내년도 사업을 알차게 준비할 수 있도록 모든 역량을 다해 나가겠습니다. 지금부터 안전건설교통국 소관 2019년도 예산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 별도로 나누어 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 1페이지 예산안 총괄에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 국 소관 세입예산 총괄은 전년도 예산액 891억 4500만 원보다 124억 8500만 원이 감소한 766억 6100만 원을 편성하였습니다. 일반회계 세입예산으로는 465억 4100만 원, 특별회계 세입예산으로는 301억 2000만 원을 편성하였습니다. 부서별 세입예산 총괄은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 세출예산 총괄은 전년도 예산액 2286억 7700만 원보다 214억 300만 원이 감소한 2072억 7500만 원을 편성하였습니다. 일반회계 세출예산으로는 1771억 5500만 원으로 특별회계 세출예산으로는 301억 2000만 원을 편성하였습니다. 부서별 세출예산 총괄은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 2페이지입니다. 일반회계 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 일반회계 세입예산은 전년도 예산액 528억 4000만 원보다 63억 원이 감소한 465억 4100만 원을 편성하였습니다. 부서별 총괄 내역은 표를 참고하여 주시고 부서별 세입예산 주요내역에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 안전도시과 세입예산 주요내역으로 사용료수입으로 소하천 및 공유수면 점ㆍ사용료 5100만 원, 기타수입으로 초등학교 CCTV 관제요원 인건비 4억 5600만 원, 균특보조금으로 시례ㆍ원당ㆍ선무동 소하천 정비사업비 17억 6600만 원, 국ㆍ도비보조금으로 스마트기술활용 재난안전대응시스템 구축사업 등 3억 1400만 원 등을 편성하였습니다. 다음 3페이지입니다. 건설과 세입예산 주요내역으로서 세외수입으로서 국ㆍ공유재산 사용료 및 변상금 3억 3500만 원, 국고보조금으로 하수처리수재이용사업비 2억 9400만 원, 국가하천유지보수사업비 7억 1500만 원, 균특보조금으로 매리지구 외 8개소 농업기반정비사업비 40억 2200만 원, 농촌중심지 활성화 사업비 60억 1900만 원, 기초생활인프라 사업비 27억 100만 원, 주천강ㆍ조만강 생태하천 복원사업비 13억 원, 도비보조금으로 농촌중심지 활성화 사업비 7억 7400만 원, 지방하천 유지관리비 2억 3000만 등을 편성하였습니다. 다음은 4페이지입니다. 도로과 세입 주요내역으로서 도로사용료 수입 20억 원, 국ㆍ도비보조금으로 초정~화명간 광역도로 건설비 50억 8000만 원, 위험도로 구조개선사업 3억 4000만 원, 불암동사무소 앞 도시계획도로 개설비 5억 원, 지방채로 지방도1042호선 확포장 공사비 30억 원, 북부 우회도로 개설비 20억 원 등을 편성하였습니다. 다음 교통정책과 세입예산 주요내역으로서 교통유발부담금 10억 원, 주정차 위반과태료 35억 원, 국ㆍ도비보조금으로 거북공원 주차타워 조성사업비 2억 원, 택시요금 카드결제 수수료 지원 1억 3200만 원 등을 편성하였습니다. 다음 5페이지입니다. 대중교통과 세입예산 주요내역으로서 풍유동 공영차고지 임대사용료 수입 2억 8900만 원, 국고보조금으로 저상버스 도입보조비 9억 1600만 원, 도비보조금으로 시내버스 재정지원 노선 결손보전비 8억 원 등을 편성하였습니다. 다음 차량등록사업소 세입예산 주요내역으로서 자동차 건설기계 등록 증지판매 수입 5억 원, 과징금 및 과태료 수입으로 자동차등록관리법 위반 과태료 3억 2000만 원, 자동차손해배상보장법 위반 과태료 2억 8000만 원 등을 편성하였습니다. 다음은 6페이지 일반회계 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 일반회계 세출예산은 전년도 예산액 1923억 7200만 원보다 152억 1800만 원이 감소한 1771억 5500만 원을 편성하였습니다. 부서별 총괄 내역은 표를 참고하여 주시고 부서별 세출예산 주요내역을 설명드리겠습니다. 먼저 안전도시과 세출예산 주요내역으로서 공공시설 내진성능평가비 3억 원, 시례ㆍ원당ㆍ선무동 소하천 정비사업비 39억 4100만 원, 365안전센터 관제요원 용역비 13억 6900만 원, 생활안전 CCTV 신규설치비 5억 5000만 원, 동ㆍ서부 119안전센터 부지 매입비 13억 4500만 원, 재난관리기금 전출금 31억 2900만 원, 지방채 원금 및 이자 상환금 10억 9800만 원 등을 편성하였습니다. 다음은 7페이지입니다. 건설과 세출예산 주요내역으로서 논의 밭작물 재배기반 지원사업비 20억 6200만 원, 소규모배수개선 사업비 20억 4500만 원, 진례면, 진영읍 농촌중심지 활성화 사업비 80억 9900만 원, 지표수보강개발사업비 38억 5900만 원, 비법정도로 유지관리비 15억 6900만 원, 주천강ㆍ조만강 생태하천 복원사업비 32억 원 등을 편성하였습니다. 다음 도로과 세출예산 주요내역으로서 초정~화명간 광역도로 건설 및 보상비 61억 8000만 원, 지방도1042호선 확포장 공사비 30억 원, 북부 우회도로 개설사업비 20억 원, 가로등ㆍ보안등 전기료 34억 8800만 원, 장유 온천~2호광장간 도시계획도로 건설비 15억 원, 노후도로 재포장비 20억 원, 동김해IC 지하차도 설치공사 외 지방채 원금 상환금 20억 4500만 원 등을 편성하였습니다. 교통정책과 세출예산 주요내역으로서 주정차 노면표시 개선 및 차선 재도색 사업비 5억 원, 사고다발지점 개선 개보수비 3억 원, 거북공원 주차타워 조성사업비 4억 원, 무인단속카메라 구입비 1억 1700만 원, 운수업계 유가보조금 210억 5000만 원 등을 편성하였습니다. 다음 대중교통과 세출예산 주요내역으로서 교통약자 콜택시 운영 민간위탁금 20억 3400만 원, 김해창원 광역환승할인제 시스템 구축비 10억 원, 운수업계 보조금 139억 200만 원, 저상버스 운영 및 구입 보조금 21억 9700만 원, 도시철도 특별회계 전출금 300억 원 등을 편성하였습니다. 다음 차량등록사업소 세출예산 주요내역으로서 자동차등록 관련 서식 인쇄비 4200만 원, 각종 과태료 고지서 발송 등 우편요금 2억 2800만 원 등을 편성하였습니다. 다음은 10페이지 특별회계 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 안전건설교통국 소관 특별회계는 도시철도사업 특별회계로서 세입예산에 전년도 예산액 363억 500만 원보다 61억 8500만 원이 감소한 301억 2000만 원을 편성하였습니다. 세입예산 주요내역으로서 공영주차장 사용료 수입 1억 200만 원, 공공예금 이자수입 1800만 원, 기타회계 전입금 300억 원을 편성하였습니다. 마지막으로 11페이지 특별회계 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 도시철도사업 특별회계 세출예산은 전년도 예산액 363억 500만 원보다 61억 8500만 원이 감소한 301억 2000만 원을 편성하였습니다. 세출예산 주요내역으로서 경전철 환승주차장 시설개선비 1억 원, 경전철 재정지원금 287억 8400만 원, 차입금 원금 및 이자상환금 11억 2400만 원 등을 편성하였습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 2019년도 예산안에 대한 총괄 제안설명 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명희

김명희위원장

안전건설교통국장님 수고하셨습니다. 다음은 안전도시과 소관입니다. 안전도시과장은 나와서 소방서 소관을 포함하여 예산안을 제안설명하여 주시고 이어서 재난관리기금에 대한 제안설명도 하여 주시기 바랍니다.
환선

김환선안전도시과장

반갑습니다. 안전도시과장 김환선입니다. 안전도시과 소관 2019년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 세입예산은 예산서를 참고해 주시기 바랍니다. 61페이지 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 안전도시과 세출예산 규모는 전년도보다 20억 2500만 원 증가한 193억 4000만 원을 편성하였습니다. 주요 사업내역으로는 국제안전도시 만들기, 안전증진사업 추진 및 성과평가 연구용역비 2억 3500만 원이 있습니다. 다음은 62페이지입니다. 주택용 소방시설 설치지원 및 시민안전보험 가입에 1억 7400만 원, 국가재난대응 종합훈련 700만 원, 안전문화운동 실시에 3700만 원을 편성하였습니다. 다음은 64페이지입니다. 국가안전대진단 사업비 3000만 원, 급경사지 관리비 1200만 원, 어린이놀이시설 정비비 5200만 원, 여름철 물놀이 안전관리비로 9900만 원을 편성하였습니다. 다음은 65페이지입니다. 폭염대책비 및 재해예방 긴급보수비 등 재해예방 대책수립 사업비와 공공시설 내진성능평가비로 6억 2100만 원을 편성하였습니다. 다음 66페이지입니다. 자동음성 통보시스템 구축 및 노후 예ㆍ경보시설 교체 등 재해 예ㆍ경보시설 유지관리비로 3억 3600만 원, 스마트기술활용 재난안전대응시스템 구축사업 1억 7700만 원을 편성하였습니다. 다음 67페이지입니다. 풍수해 보험사업비로 5000만 원, 지역자율방재단 운영비로 2200만 원, 소하천 관리비 및 시례ㆍ원당ㆍ선무동 소하천 정비사업비로 39억 4100만 원을 편성하였습니다. 다음은 68페이지입니다. 구거정비비로 2억 4000만 원, 365안전센터 관제요원 용역비 13억 6800만 원을 포함하여 김해시 365안전센터 운영비 18억 5800만 원을 편성하였습니다. 다음 69페이지입니다. 방범용 CCTV 신규이전 설치 및 노후 카메라 교체 6억 1200만 원, 통신회선요금 등 공공운영비 1억 100만 원, CCTV 부품구입비 2000만 원, CCTV 통합관제 소프트웨어 유지관리비 및 백신소프트웨어 구입 9700만 원을 편성하였습니다. 다음 70페이지입니다. 신호제어시스템 운영비로 5억 2500만 원, 버스정보시스템 운영비로 6억 5500만 원, UTIS시스템 운영비로 3억 1700만 원을 편성하였습니다. 다음 71페이지입니다. 을지연습 실시비로 1600만 원, 을지연습 실제훈련비로 1400만 원을 편성하였습니다. 다음 72페이지입니다. 체험실습 위주의 민방위교육에 5500만 원을 편성하였습니다. 다음 73페이지입니다. 민방위 재난안전체험장 운영비로 3600만 원, 민방위 교육 강사수당, 실전훈련 교관수당 및 마을단위 소집단 훈련경비 등 민방위 교육훈련 운영비로 6900만 원을 편성하였습니다. 다음 74페이지입니다. 민방위 실기교육 강사수당 2900만 원, 민방위대 활동지원비로 1600만 원을 편성하였습니다. 다음 75페이지입니다. 국민참여 민방위의날 운영비로 200만 원, 민방위시설 장비 확보 및 관리비로 2500만 원, 민방위대원 화생방 방독면 보급비로 1억 300만 원을 편성하였습니다. 다음 76페이지입니다. 주민대피시설 운영 유지관리비 지원비로 800만 원, 민방위 경보시설 노후위성수신기 교체비로 2000만 원, 사회복무요원 보상금으로 14억 9100만 원을 편성하였습니다. 다음 77페이지입니다. 동부소방서 지원금으로 2억 3700만 원, 서부소방서 지원금으로 11억 5600만 원을 편성하였습니다. 이어서 78페이지입니다. 예비육성지원 도비보조금 및 자체재원으로 2억 1600만 원을 편성하였습니다. 다음 79페이지입니다. 지역방위 지원으로 1000만 원, 기본경비로 1억 6200만 원을 편성하였습니다. 다음 80페이지입니다. 재난관리기금 전출금으로 31억 2900만 원, 태풍“에위니아”피해복구 지방채 원금상환금으로 9억 원, 7.16 집중호우, 태풍“에위니아”지방채 이자상환금으로 1억 9800만 원을 편성하였습니다. 이상으로 안전도시과 소관 2019년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 2019년도 재난관리기금 운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 별도로 배부해 드린 제안설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 재난관리기금은「재난 및 안전관리 기본법」제67조를 근거로 재난대비 및 재해발생 시 재난관리 비용 충당을 위해 1997년에 설치되어 운영하고 있습니다. 재난관리기금의 목표는 재난예방 사업을 통한 재해경감 대책수립, 재난정보의 신속한 주민전달을 위한 예ㆍ경보시설의 구축, 재난대비 자재구입 및 재해위험 시설물을 정비하는 등 사전 재해예방 목적입니다. 다음은 2019년 기금사업 개요입니다. 전체금액은 99억 800만 원으로 수입액은 시 전입금 31억 2900만 원, 도비보조금 3억 1000만 원, 이자수입 5000만 원, 예치금 회수가 64억 1800만 원입니다. 지출액은 고유목적사업이 18억 7000만 원, 예치금 80억 3800만 원입니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 2019년도 재난관리기금에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 마지막으로 소방서 소관 예산에 대하여 설명드리겠습니다. 동ㆍ서부소방서 화재진압 활동 지원 및 능력배양을 위해 총 13억 9300만 원을 편성하였습니다. 그중 동상119안전센터 부지매입비 2억 1000만 원, 율하119안전센터 부지매입비 11억 3500만 원이 편성이 되었습니다. 2019년 당초예산에 적극 반영될 수 있도록 위원님들께서 적극 협조해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명희

김명희위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 안전도시과와 소방서 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 기금안을 포함하여 질의하여 주시고 안전도시과장, 소방서 담당과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
국장님 전체적으로 도로과에 예산이 많이
엄정

엄정위원

도로가 아니라 안전도시과.
정환

강정환안전건설교통국장

그렇습니다.
명희

김명희위원장

특별한 이유가 있습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

예산담당관한테 저도 물어봤거든요. 지금 너무 많이 줄었다 이렇게 작년 대비도 줄었고 여러 가지 그랬다 하니까 올해 전체적으로 복지비하고 공모사업 안 있습니까? 우리시가 공모사업에 많이 선정되다 보니까 국도비에 대한 부담금 그게 많이 늘었답니다. 그래서 올해 우선적으로 도로과 사업을 적게 주고 추경 때 최대한 확보해 주겠다 그런 이야기를 들었습니다.
명희

김명희위원장

그래도 여러 기반사업은 김해시 전체 시민들의 편익에 관계되는 건데 이렇게 너무 많이 줄어가지고 좀 의아해서 질문을 한번 드려봤습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

지금 도로과 사업이 그렇게 돼있습니다. 근데 항상 예산을 하다 보면 복지나 다른 사업은 다 정해져 있는데 항상 어딜 가나 예산 쉽게 맞출 수 있는 것은 건설사업입니다. 근데 저희도 꼭 필요한 것은 거의 확보를 했는데 나중에 거기서 추가적으로도 꼭 필요한 것은 추경 때 반드시 확보하도록 하겠습니다.
명희

김명희위원장

예. 시민의 불편함이 없이 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
정환

강정환안전건설교통국장

그렇게 하겠습니다.
명희

김명희위원장

다른 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
엄정

엄정위원

하실 분 안 계십니까?
명희

김명희위원장

엄정 위원님 하십시오.
엄정

엄정위원

제가 하겠습니다. 제가 예산 심의하기 전에 혹시 우리 과장님한테 자료 요청한 게 있는데 아직 제출이 안 됐더라고요. 혹시 뭔지 압니까?
환선

김환선안전도시과장

예. 내나 장비임차 내역하고 그다음에 재난관리기금 이자현황, 자동우량경보시스템 사업현황.
엄정

엄정위원

그것 추가해서요. 시책추진업무추진비 금액이 2017, 18, 19년도 얼마고 세부내역이 어떤 거였는지 제가 자료 요청하는 걸로 통해서 해달라고 얘기했는데 아직 전달이 안 됐습니까? ○365안전센터팀장 박보경 제출했습니다.
제출했어요? ○365안전센터팀장 박보경 예.
언제 제출했습니까? ○365안전센터팀장 박보경 금요일요?
금요일요. ○365안전센터팀장 박보경 없으셔서
아, 그래요? 제가 받지를 못 했거든요. 그 자료가 있으면 지금 한번 줘보시겠습니까? 그리고 또 우리가 국도비가 따로 필요한 추진비가 상당히 있다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

국도비 확보 업무추진비 세부내역에 대해서도 같이 요청을 했거든요. 그 자료가 금요일에 보냈다는데 제가 못 받은 것 같습니다. 그래서 혹시 그 자료 지금 있으면 좀 주시렵니까?
환선

김환선안전도시과장

그건 조금 이따가 바로 제출하도록 하겠습니다.
엄정

엄정위원

시책추진업무추진비가 안전도시과에는 한 얼마 정도 됐습니까? 2017, 18, 19년도 전체 하면? 시책추진업무추진비가 지금 안전도시과에 몇 개가 포진되어 있습니까? 정책마다 한 개씩 포진되어 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

국내여비 항목에 보면 안전정책 업무추진여비라 해서 350만 원, 국장 시책추진업무추진여비라 해서 300만 원 그다음에 과장 시책추진 업무추진여비라 해서 100만 원해서 총 750만 원이 잡혀 있습니다.
엄정

엄정위원

시책추진업무추진비가 과장, 국장 시책업무추진비라 하는 내용을 정책에 관련돼서 제가 처음 들어보는 것 같아서 사실은 대단히 시책추진사업, 주요 투자사업의 원활한 추진을 위해서 하는 경비를 제가 알기로는 시책추진업무추진비라 알고 있거든요.
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그래서 한 개 정책에 시책추진업무추진비를 포함해서 그 정책이 원활하게 수행할 수 있게끔 하는 업무추진비가 시책추진업무추진비로 알고 있는데 그러면 국장, 과장 시책추진업무추진비는 전반적으로 안전도시과에 있는 시책을 추진하기 위한 업무추진비입니까?
환선

김환선안전도시과장

대부분 그렇다고 보면 됩니다.
엄정

엄정위원

그 내역을 지금 한번 봅시다. 시책추진업무추진비 그러니까 주요 투자사업하고 원활한 사업추진을 위해서, 아니면 이 업무추진비 그렇게 쓰면 안 되거든요. 그래서 사전에 제가 좀 달라고 했는데
환선

김환선안전도시과장

저희들이 국도비 확보라든지 그런 차원입니다.
엄정

엄정위원

지금 국도비 확보가 따로 있고 시책추진업무추진비가 따로 있거든요. 그래서 우리 김해시 전체의 국도비 확보를 위해서 예산이 얼마 정도 쓰여졌는지 제가 전체적으로 요청을 했었고 그리고 또 시책추진업무추진비도 각 과별로 해서 조금 세부적으로 2017, 18, 19년 3개년도 해달라고 요청을 했었거든요. 그래서 금요일에 왔다는데 저는 전달받은 바가 없고 그렇습니다.
환선

김환선안전도시과장

그것은 좀 이따가 바로
엄정

엄정위원

가져오면 보고 그래 하도록 합시다.
환선

김환선안전도시과장

예. 다른 걸 먼저 질문하시면 됩니다.
엄정

엄정위원

기금에 대해서도 조금 전에 설명을 했었고 기금보다는 먼저 제가 성과계획서를 보고 한번 질의하도록 하겠습니다. 지금 성과계획서상에 정책과 세출예산 사업명세서상에 정책 이름이 상당히 상이하거든요. 그래서 이 부분이 조금 문제가 될 수 안 있겠나 싶은데 뭔가 하면 성과계획서 397페이지 한번 봐주렵니까? 안전도시과에 정책사업은 8개가 있죠? 국이 지금 9인 것 같고 그죠? 과가 9인 것 같고, 9-1부터 시작해서 8까지 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 9-8까지.
엄정

엄정위원

그래 있는데 지금 여기에 정책사업 목표는 풀어서 써서 그랬나 모르겠지만 통합적 안전관리체계 구축으로 시민이 안전한 생활환경을 조성한다 이래 돼있거든요.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

여기에 지금 세출예산서에 보면 정책 이름이 어떻게 돼있는지 혹시 과장님 한번 봤습니까?
환선

김환선안전도시과장

세출예산에
엄정

엄정위원

예. 세출예산사업서에 정책사업은 어떤 이름으로 되어 있는지 봤습니까? 그 정책사업은 재난예방대책으로 돼있습니다. 61페이지 한번 펴보십시오. 그런데 이 통합적 안전관리체계 구축으로 시민이 안전한 생활환경을 조성한다 하고 재난예방대책하고 혹시 무슨 연관성이 있습니까? 제가 볼 때는 별로 연관성이 없는 것 같은데 그 말이 이렇게 떠오릅니까? 이 금액이 지금 5억 100만 원으로 예산이 책정되어 있거든요?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

전체 5억 100만 원 맞죠? 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

정확하게 5억 72만 1000원.
환선

김환선안전도시과장

재난예방대책 안에 보면 각종 사회재난이라든지 이런 부분에 대해서 시민이 안전한 생활을 구축하기 위한 부분이기 때문에 다 포함된다고 보면 됩니다.
엄정

엄정위원

아, 그렇게 생각합니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그러면 괄호 열어가지고 세출예산사업서에는 정책사업이 재난예방대책이다 라고 표기를 해주든지 해야 알 수 있는데 상당히 좀 문제가 있을 수 있거든요.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

안 그렇습니까? 다른 것도 다 마찬가지입니다. 다 풀어써서 그런지 몰라도 1번은 재난예방대책으로 되어있고 2번은 뭐라 돼있나 하면 안전점검으로 돼있습니다. 여기는 안전점검을 통한 재해ㆍ재난이 비슷하다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

세 번째는 재해예방 강화로 돼있습니다. 이것도 솔직히 재해예방을 도모한다 이렇게 돼있지만 좀 그렇습니다. 해서 옆에 그럼 표기를 해주시든지 그래 해야 되겠다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그리고 단위사업 수가 정책에 따라서 거의 한 개에 한 개 정도다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

나머지도 보면 5개, 6개 다 다릅니다.
엄정

엄정위원

혹시 지금 안전도시과에서 전년도 하고 비교해 봤을 때 성과지표 새로 개발한 것 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

그것은 성과지표를 저희들이
엄정

엄정위원

전혀 변동이 없습니까?
환선

김환선안전도시과장

목의 변동은 좀 있지만 큰 변동사항은 없습니다.
엄정

엄정위원

큰 변동사항이 없습니까? 혹시 신규지표 개발한 게 있습니까? 전혀 없습니까?
환선

김환선안전도시과장

예. 그것은 현재 없습니다.
엄정

엄정위원

아, 그렇습니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 물론 성과지표 중에서 안전문화운동 참여인원 명에서 한번 봅시다. 목표가 지금 연간 참여인원이다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇지요.
엄정

엄정위원

이 자료는 캠페인 결과보고서에서 도출한 자료입니까?
환선

김환선안전도시과장

이 자료는 매달 저희들이 안전캠페인을 합니다. 안전문화운동을 하기 때문에 보통 달에 한 40~50명 정도 참여를 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

어디서, 어떻게 하는지 혹시 물어봐도 될까요?
환선

김환선안전도시과장

이런 부분은 각 동마다, 내외동 같으면 홈플러스 앞에서, 특히 시민들의 왕래가 많은 장소에서 저희들이 안전캠페인 운동을 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

내외동 한 군데입니까?
환선

김환선안전도시과장

아닙니다. 북부동도 하고 장유도 하고 다 이렇게 각 동마다 어떤 연도는 삼안동 시장통에서 할 수도 있고 그렇기 때문에 여러 군데에서 시민들이 특히 많은 장소에서 저희들이 지금 캠페인을 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

이 책 만들 때는 2018년 실적치가 다 안 나왔죠? 그죠?
환선

김환선안전도시과장

2018년 현재 11월까지의 실적입니다.
엄정

엄정위원

11월까지 실적이 460입니까?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

제가 볼 때 그것은 아닌 것 같은데? 2017년 목표치가 460명이고 2018년도는 내나 460명이다 그죠? 이것 좀 잘못되지 않았나 싶은 생각이 드는데
환선

김환선안전도시과장

어차피 우리가 나중에 결과는 예상했지만 뒤에 가면 그 부분은 변경될 수가 있습니다.
엄정

엄정위원

아니, 그러니까 최초에 목표 자체 설정을 잘못한 것 아닌가 싶은 생각이 들어서 전년도와 똑같은 목표를 잡았다는 것은 제가 볼 때 조금 문제가 있다고 봅니다. 다음 460은 아직 실적이 안 나왔기 때문에 그냥 460이라고 표기해 놓은 것 같아요. 그렇죠? 11월 말까지 하면 실제 실적은 얼마 정도 됩니까?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 11월 말까지 하면 460명 됩니다.
엄정

엄정위원

됩니까? 그래서 성과지표 같은 경우에는 제가 볼 때 그렇게 생각합니다. 중요하지 않게 생각하는지 모르겠지만 제가 볼 때 성과지표를 적당하게 개발을 잘해놓으면 이걸 가지고도 몇 년치 예산을 거의 누수 없이 잘 진행할 것이다 라는 생각이 들거든요. 활용을 잘해줬으면 좋겠다 싶은 생각이 들고 관련해서 예산사업내역을 보입시다. 총 재난예방대책에 달린 사업이 5개가 있죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

여기에서 혹시 과년도에 있다가 없어진 사업은 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

과년도에 지금 시민안전 기반 구축이라고 해서 조금 목이 변경됐습니다.
엄정

엄정위원

아, 목이 변경된 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

예. 목만 변경됐지 그게 보면 시민안전보험이라고 해서 그 부분 그다음에 주택용 소방시설 그 부분 예산이 시민안전 기반 구축으로 목이 변경된 겁니다.
엄정

엄정위원

그러면 이 금액 때문에 5억으로 증액 편성된 겁니까? 원래 17년도 2억 2900, 18년은 3억 2200, 19년도 5억이 됐다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

금액이 1억 8000 정도 늘어났죠? 이 금액이 다른 정책에 포함돼 있었다 이 말입니까? 시민안전 기반 구축.
환선

김환선안전도시과장

아닙니다. 원래 안전도시 조성에 포함돼 있었는데 여기에 목 이동한 겁니다.
엄정

엄정위원

정책은 여기 있는데 어디서 목 이동을?
환선

김환선안전도시과장

있는데, 안전도시 조성 항목에 주택용 소방시설이라든지 원래 있었는데 이 부분이 민안전 기반 구축 항목으로 목이 변경된 겁니다.
엄정

엄정위원

그럼 그 전의 목은 어떤 목이었습니까?
환선

김환선안전도시과장

그 전의 목이 안전도시 조성 목이었습니다.
엄정

엄정위원

시민안전 기반 구축 그대로입니까? 목은 그대로인데 왜?
환선

김환선안전도시과장

아니, 안전도시 조성 안에 주택용 소방시설하고
엄정

엄정위원

아, 안전도시 조성 안에 그러면 안전도시 조성 안에 세부사업으로 포함이 돼있었다 이 말입니까?
환선

김환선안전도시과장

예. 세부사업이었는데 그 부분을
엄정

엄정위원

이것을 다시 단위사업으로 크게 끄집어냈네요?
환선

김환선안전도시과장

시민안전 기반 구축으로 목이 변경된 겁니다.
엄정

엄정위원

목이 변경됐다기보다는 세부사업에서 단위사업으로 옮겼다는 말 아닙니까? 그죠? 지금 안전도시 조성 안에 단위사업인데 세부사업으로 해놓았다가 세부사업을 단위사업으로 격상을 시켰네. 그죠? 조금 중요하게 생각했다 그 말이죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

원래 있었다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

원래는 있었습니다.
엄정

엄정위원

그럼 이 금액은 원래 있었던 것 같으면 17년도 금액이 포함돼 있었겠네요? 없었습니까?
환선

김환선안전도시과장

있었습니다. 그것은 2400만 원이 있었는데 시민안전보험이 신규로 됐고 그다음에
엄정

엄정위원

이번에 내는 1억 5000 그것 말입니까?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다. 그리고 국제안전도시 만들기에 신규로 8개의 안전증진사업이 있습니다. 그 부분에 금액이 4000만 원 신규 편성된 관계로 해서 전체가 조금 증액된 부분입니다.
엄정

엄정위원

그럼 시민안전 기반 구축은 그 이전에 예산을 잡았어야 되는 것 아닙니까? 그렇게 따져보면 1억 5000 빼고 2400만 원, 2018년 예산이 잡혀야 되는 게 맞는데 아닙니까? 아니, 안전도시 조성사업 안에 시민안전 기반 구축이라는 세부사업이 들어가 있었다 이 말 아닙니까? 그럼 원래 예산이 있었겠죠. 내 말은 그 예산을 여기에 잡아놔야 되는 게 맞다 이 말이지.
환선

김환선안전도시과장

당초부터 그렇게 했어야 되는데
엄정

엄정위원

1억 5000을 제외한 2400만 원은 2018년에 있었다는 말 아닙니까? 그죠?
환선

김환선안전도시과장

안전도시 조성 안에 있었죠.
엄정

엄정위원

그러니까 시민안전 기반 구축이라는 걸로 해서 안전도시 조성 안에 있었다는 말 아닙니까? 그죠? 세부사업으로 해서, 지금 이것은 단위사업이고 그게 표기가 안 돼있다 이 말이죠. 나중에 와서 의논을 해봅시다. 틀리면 안 됩니다. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그다음에 원래는 지난번에 급경사지 점검률을 통합적 안전관리체계 구축으로 시민이 안전한 생활환경을 조성한다 쪽에 같이 포함을 시켜놨었는데 이번에는 안전점검을 통한 재난의 선제적 대비체계를 구축한다 해서 원래 한 개 있던 정책을 두 개로 나눈 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

원래 한 개가 따로 분리된 겁니다.
엄정

엄정위원

찢었네. 정책 두 개로 만들었네. 그죠? 이유는요?
환선

김환선안전도시과장

재난 관련해서 주요한 사업이고 해서 일단 그렇게 분리한 겁니다.
엄정

엄정위원

급경사지 점검률도 마찬가지다 그죠? 지난번에도 한번 물어보긴 했는데 점검대상이 총 얼마나 된다고 했어요?
환선

김환선안전도시과장

올해 321군데입니다.
엄정

엄정위원

321군데, 전년도보다 조금 더 증가됐겠다 그죠? 전년도는 얼마쯤 됩니까?
환선

김환선안전도시과장

2017년에는 185군데입니다. 산업단지라든지 신규공장이 많이 들어섬으로 해서 증가가 됐습니다.
엄정

엄정위원

1년에 한 번입니까?
환선

김환선안전도시과장

급경사지는 저희들이 한 번하고
엄정

엄정위원

이것 자료를 제출해 주세요.
환선

김환선안전도시과장

예. 그렇게 하겠습니다.
엄정

엄정위원

자료제출해 주고 마찬가지로 지난 연도보다는 예산 삭감이 상당히 많이 됐다 그죠? 항목이 빠진 겁니까, 설명을 한번 해주실랍니까? 3억 4900에서 2억 3000으로 됐다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

여기 2018년에는 321군데 전체 다 점검용역을 했습니다. 그런데 내년에는 예비등급은 할 필요가 없어서 C, D등급 문제 있는 183개만 저희들이 점검되는 게
엄정

엄정위원

아, 급경사지 점검을 내년에는 다시 185개로 하겠다 이 말입니까? 예비등급 빼고 나머지 좀
환선

김환선안전도시과장

C, D 위험 부분 요소만 하겠다 이 말입니다.
엄정

엄정위원

급경사지 점검하는 데 비용이 얼마 정도 듭니까?
환선

김환선안전도시과장

그래서 그 부분은 9000만 원 정도 삭감이 됐습니다.
엄정

엄정위원

그 부분이 삭감된 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그렇습니까? 제가 물어볼 게 너무 많은데 사실은 일일이 여기서 물어보기도 그렇고 동료위원도 질의해야 되고 그런데 일단은 여기까지 물어보고 기금에 대해서 물어볼 게 상당히 있고 세출 예산안에 대해서 물어볼 게 있습니다. 먼저 동료위원한테 마이크를 넘겼다가 다시 받겠습니다. 이상입니다.
명희

김명희위원장

다른 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

과장님, 국제안전도시 공인 수행 성과에 대해서 잠시 설명을 해주죠? 이게 2016년부터 했네요?
환선

김환선안전도시과장

2016년 10월부터 사업을 시작해서 2020년 2월에 공인을 받도록 사업을 추진하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

총사업비가?
환선

김환선안전도시과장

총 10억 원입니다.
병돌

배병돌위원

10억 원이네? 그럼 지금까지 들어간 게?
환선

김환선안전도시과장

한 3, 4억 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

기본조사에 한 1억 2000 정도 들어갔고 그것밖에 없는데?
환선

김환선안전도시과장

2016년 10월부터 2017년 8월까지 국제안전도시 기본조사용역해서 1억 1900만 원 들어갔고요. 그다음 올해 1월 5일부터 10월 30일까지 1억 3900.
병돌

배병돌위원

1억 3900, 자료에 그렇게 나와 있네?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

이런 용역을 안전도시 개념으로 해서 세계적인 공인을 받겠다 이 이야기죠? 어디에서 주는 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

스웨덴 스톡홀름에 공인기관이 있습니다. 올해 저희들이 조사용역을 해서 내년에 공인신청을 할 겁니다.
병돌

배병돌위원

내년에 할 거예요?
환선

김환선안전도시과장

예. 스웨덴 스톡홀름 본부에 하면 현장실사라든지 서류심사를 해서
병돌

배병돌위원

스웨덴 이름이 뭐요? 국제안전도시기구 이런 거요?
환선

김환선안전도시과장

국제안전도시공인센터입니다. 공인기관의 이름이 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

10억을 들여서 공인을 받으면 국가적인 브랜드가 올라간다 이런 이야기죠? 확실히 올라가겠습니까?
환선

김환선안전도시과장

이걸 함으로 해서 도시브랜드 가치가 증대되고 관광객이라든지 해외투자라든지
병돌

배병돌위원

국제안전도시는 보니까 환경조사라든지 손상감시체계 구축 이런 부분인데 안전국가 이게 지금 우리 남북이 분단되어 있는데 세계적으로 안전하다고 생각할까요? 큰 틀에서? 검증이 된다고 안전한 국가라고 해서 우리나라에 관광객이 늘까?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 현재 자살이라든지 교통사고라든지 이런 부분에서
병돌

배병돌위원

자살은 세계 1위인데
환선

김환선안전도시과장

그러니까 그런 부분에 김해시가 이런 프로그램을 함으로 해서 점점 나아진다고 보면 되겠습니다. 그래서 안전한 도시가 된다.
병돌

배병돌위원

예산을 2016년부터 10억을 들여서 한다는 말이요? 그래서 물어보는 거예요.
환선

김환선안전도시과장

국내적으로 보면 18군데가 인증을 받았고 준비하고 있는 도시가 국내에 전국에 18개.
병돌

배병돌위원

공인받은 시ㆍ군이?
환선

김환선안전도시과장

부산광역시, 창원시 이런 데 보면 다 받았습니다. 그런데 우리 시하고 같이 준비하고 있는 도시가 김해, 대구, 공주, 평택 12군데가 지금 준비를 하고 있습니다. 세계적인 추세가 전부다 국제안전도시로 공인도시로 가고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래서 브랜드 가치를 높였으면 좋겠다 이 이야기, 손상감시체계 구축이라는 게 뭐예요?
환선

김환선안전도시과장

내나 산업현장에서 추락이라든지 부상 그런 부분에 그렇고 가정에서도 노인들의 손상 부분, 넘어진다든지
병돌

배병돌위원

자살 같은 것.
환선

김환선안전도시과장

우리가 그런 부분에 예방을 한다든지 어떻게 줄여 나가느냐 하는 것을 프로그램에 의해서 진행을 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 이 사업을 2016년부터 시작했는데 지금 봐서 그런 부분이 많이 줄어진 것 같아요?
환선

김환선안전도시과장

조금씩 차이가 있습니다.
병돌

배병돌위원

보니까 안 줄어지던데? 10억이라는 예산을 들여서 용역도 하고 기본조사도 해서 나중에 안전도시 인증을 받으려고 하는데 금액이 크단 말이요. 그죠? 용역 2차 연도까지 올해 하고 내년도 1억 5000은 뭐 할 거예요?
환선

김환선안전도시과장

여기 보면 저희들이 올해처럼 3년 동안에 프로그램 해서
병돌

배병돌위원

3년 동안은 용역 이런 수준이네?
환선

김환선안전도시과장

해서 저희들이 손상률을 얼마만큼 낮추는지 하는 부분을
병돌

배병돌위원

이게 지표가 나타납니까?
환선

김환선안전도시과장

나타납니다. 지표하기 위해서 용역을 하는 거거든요.
병돌

배병돌위원

용역보고서 나오면 지표가 돼서 세부적으로 나올 수 있다? 그것을 보면 확실하게 안전도가 높아졌다?
환선

김환선안전도시과장

예. 그걸 공인받는 겁니다. 각국에서 실사가 나오고 실사 위원들이 각국 위원들이거든요. 와가지고 우리가 제출한 자료에 대해서 실제로 그런지, 그런 부분에 실사도 하고 현장점검도 합니다.
병돌

배병돌위원

외국에 계시는 사람들이 와서 보고 알겠어요? 그래서 인증을 한다, 정확하지 않을 것 같은데? 그래서 1억 1900하고 1억 3000하고 1억 5000하고 이러면 얼마요? 계속적으로 공인사업 추진하는 것은 뭡니까? 공인사업을 해야 될 것 아니야?
환선

김환선안전도시과장

그러니까 그런 부분이
병돌

배병돌위원

그냥 그런 성과지수처럼 지수를 보는 거요 안 그러면 공인사업이 별도로 있는 거요?
환선

김환선안전도시과장

사업이 8개 분야에 대해서 아까 말씀드렸다 아닙니까? 자살, 교통안전, 폭력범죄, 산업안전 이런 여러 가지 부분에 8가지가 있습니다. 각각 8가지에 대한 사업을 수행해야 됩니다. 수행해서 점진적으로 좋아진다고 하는 결과가 나와야만 공인 인증을 받을 수 있는 겁니다.
병돌

배병돌위원

그러면 내년까지 해서 용역기간 중에도 그런 사업을 수행하네? 그렇죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

안전의 문제라든지 자살률, 산업현장의 안전 이런 것은 각 과별로 다 신경을 쓰고 있는데 특별하게 이렇게 해서 지표가 높아지면 말할 것도 없겠지만 별로 성과지표가 안 높아진다면 사업비만 들이고 효과가 없다 라고 볼 수 있잖아요?
환선

김환선안전도시과장

지금 진행 중인데 조금씩 나아지고 있다고 봅니다.
병돌

배병돌위원

그게 눈에 보이겠습니까? 내가 볼 때 전혀 안 보일 것 같은데. 제가 자료를 많이 신청했는데 성의 있게 받아봤습니다. 다른 부서와 다르게 책자까지 만들어서 안전도시과에서 신경을 많이 썼다 말씀을 드리겠습니다. 그리고 재해예방 대책시설 부대비 내년도는 이 사안만 할 거요? 매년 이런 사업을 했죠?
환선

김환선안전도시과장

매년 그렇게 해왔습니다.
병돌

배병돌위원

재해예방 긴급보수비 이것은 1억인데 산출근거를 보니까 설명 한번 해보이소. 1억은 장비임차예요?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

재해가 안 나도 결국 대비차원에서 준비를 해야 된다? 덤프 40만 원, 백호우 60만 원 백호우는 뭐예요?
환선

김환선안전도시과장

포클레인.
병돌

배병돌위원

아, 백호우를 포클레인이라고 하는구나. 100대 계약하는 데 1억. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

공공시설 내진성능평가는 매년 이렇게 하고 조금 예산이 줄어져야 될 것 아닙니까?
환선

김환선안전도시과장

이 부분에 줄어들었습니다. 원래는 2018년에 17개를 했거든요. 그때가 3억 4000만 원, 내년에는 15개 3억 해서 4000만 원이 줄어들었습니다.
병돌

배병돌위원

우리 공공시설은 시청부터 해서 출장소 얼추 다 했죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 보건소 다 합니다.
병돌

배병돌위원

그러면 이 자료를 기초로 해서 시설의 보강이 되게끔 각 과에서 예산을 잡아서 한다?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

3억이라고 하는 예산은?
환선

김환선안전도시과장

용역하는 이유가 15군데에 대해 어떻게 보강을 할 거냐 보강공법을 제시하는 것이죠. 얼마만큼 든다.
병돌

배병돌위원

용역사를 줘서, 이것은 전문적인 용역이 돼야 되겠는데 별도로 전문적인 용역사가 있어요?
환선

김환선안전도시과장

예. 이런 구조 부분에 대해서 용역을 맡깁니다. 거기에 대해서 어떻게 보강보수를 할 건지 그런 데이터가 나오면 각 과에서 예산을 확보하고 추진해서 보강보수를 하는 겁니다.
병돌

배병돌위원

그러면 용역조사를 우리 시의회는 해봤어요?
환선

김환선안전도시과장

시의회은 아직 하지 않았습니다.
병돌

배병돌위원

왜 안 해봤습니까?
환선

김환선안전도시과장

저희들도 순서가 있거든요.
병돌

배병돌위원

시의회가 순서가 밀려있어요?
환선

김환선안전도시과장

본청은 했고 돌아가면서 이렇게
병돌

배병돌위원

시의원들은 지진 일어나도 괜찮다 이 말인가배? 앞전에 사무국장님하고 이야기를 나눴는데 도시가 자꾸 크니까 의회 의원수도 늘어나고 그렇죠? 비좁단 말이요. 그래서 내진평가할 때 안전진단을 해서 더 증축이 가능한지를 함께 한번 해보십시오. 별도로 하지 말고 그러면 안전진단은 어디서 합니까? 만약에 증축을 하려면 그것은 건축과에서 하나?
환선

김환선안전도시과장

안전진단 청사 관련해서 그런 부분에
병돌

배병돌위원

내 생각에는 그것을 같이 했으면 좋겠다 이 말이요. 예를 들어서 이 건물만 내진해 놓고 증축하면 내진 다시 해야 될 것 아니가? 과장, 그렇게 합리적으로 기획해놨다가 아마 올라갈 거예요. 아마 내년 정도는 안전도검사를 해서 증축이 가능한지를, 아마 관리부서가 회계과니까 그쪽을 통해서 이야기될 때 내진 예산 잡혀 있으니까 같이 하면 예산절감 효과도 볼 수 있잖아.
환선

김환선안전도시과장

그것은 한번 검토해 보겠습니다.
병돌

배병돌위원

검토하지 말고 의논부터 하이소. 저류지는 계속 이렇게 관리를 해야 됩니까?
환선

김환선안전도시과장

관리해야 됩니다. 이 부분에 하단증설이라든지 제초작업이라든지 안 하고는 좀
병돌

배병돌위원

우리시 저류지가 6개소 보면 오척일반산업단지, 주호일반산업단지, 진영2지구, 부원역세권. 부원역세권은 저류지가 어디 있어요?
환선

김환선안전도시과장

푸르지오2차 옆에 보면 있고
병돌

배병돌위원

아이스퀘어 뒤에 있는 그것이요?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

방재팀에서 예산을 잡아서 했죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 이 예산이네?
환선

김환선안전도시과장

그 안에 제초작업한다든지 비가 많이 와서 걷어내고 토사가 퇴적되면 좀 걷어내고
병돌

배병돌위원

풍류2지구는 어디 있어요? 풍류2지구가 일반산업단지 안에 있는 그것이가?
환선

김환선안전도시과장

그 안에 조금 있는 그겁니다.
병돌

배병돌위원

아직 준공도 안 됐는데? 소하천 정비사업하고 건설과도 소하천 정비사업은 그거죠? 그러면 하천과가 생기면 그리 다 가네?
환선

김환선안전도시과장

다 갑니다. 소하천과 구거의 권한업무에 대해서는
병돌

배병돌위원

구거정비하고 전부다 하천과로 가야 되네.
환선

김환선안전도시과장

직제개편에 따라서 거기로 업무가 넘어갑니다.
병돌

배병돌위원

직제개편에 따라서 그러면 팀장도 그대로 가는 거요?
환선

김환선안전도시과장

그것은 잘 모르겠습니다.
병돌

배병돌위원

그것은 모르겠어? 구거정비를 내가 자꾸 물어보는 게 건설과에도 구거정비가 있고 금액에 따라서 사업크기에 따라서, 조금 차이가 있는데 이것을 일괄적으로 쫙 했으면 좋겠어. 구거정비하고 건설과에도 있잖아요.
환선

김환선안전도시과장

농림부 부분은 건설과에서 합니다. 그런 부분은 일원화되어가지고 내년부터는
병돌

배병돌위원

일원화시켜서, 건설과는 읍면동에서 주민숙원으로 올린다든지 사업을 올리면 이쪽에 방재팀에 가는 것도 있고 건설과에 가는 것도 있고. 일단 이 정도로 해볼게요. 하여튼 잘하이소.
환선

김환선안전도시과장

그렇게 하겠습니다.
명희

김명희위원장

과장님, 직제개편하면 일원화되지요?
환선

김환선안전도시과장

예. 일원화됩니다.
명희

김명희위원장

그리고 국제안전도시 공인인증은 3년 동안 사업 프로세스를 해야지만 인증된다네?
환선

김환선안전도시과장

예. 그것은 필히 해야 됩니다.
명희

김명희위원장

필수사항이잖아요?
환선

김환선안전도시과장

해야만 수치가 나오지
병돌

배병돌위원

필수사항인데 브랜드 가치해서 얼마나 브랜드 가치가 올라갈 거고?
명희

김명희위원장

그래, 금액이 상당히 많이 들어가네요.
병돌

배병돌위원

남북이 갈려 있는데 뭐가 안전하다고 보러 올 거고?
명희

김명희위원장

안전해 가고 있습니다. 다른 질의하실 위원님, 정준호 위원님.
준호

정준호위원

과장님, 수고 많으십니다. 안전도시과가 원래 중요한 일을 많이 하는 걸로 알고 있었는데 업무범위가 넓은지 이번에 처음 알았습니다. 정말 생각지도 못했던 것들을 많이 하고 계신데 앞에 성과계획서부터 보겠습니다. 400페이지 정책사업목표에 보시면 통합적 안전관리체계 구축으로 이렇게 이야기했는데 성과지표는 안전문화운동 참여인원 이렇게 나와 있습니다. 실제로 주요내용 안쪽의 세부항목을 보면 화재취약계층 주택용 소방시설 설치 지원 그리고 시민안전보험 시행 그리고 다른 것들도 몇 가지가 있는데 사업목표는 통합적 안전관리체계라고 했는데 성과지표는 너무 지엽적이지 않나. 여기 안전문화운동 인원 가지고만 이렇게 한다는 것은 목표와 맞지 않아 보이고요. 그리고 화재취약계층 주택용 소방시설은 제가 보니까 3만 원 곱하기 800세대 돼있는데 3만 원이라는 것 보니까 소화기인 것이죠?
환선

김환선안전도시과장

소화기하고 감지기 두 가지입니다.
준호

정준호위원

아, 두 가지 해서 3만 원. 그러면 일반주택에 취약계층이라고 하는 기준이 뭡니까?
환선

김환선안전도시과장

기초수급자에 대해서 보호를 하려고 그럽니다.
준호

정준호위원

마찬가지로 두 번째 403페이지 보시면 안전점검을 통한 재해ㆍ재난의 선제적 대응체계도 보면 성과지표는 급경사지 점검률 이렇게만 나와 있습니다. 여기 보시면 안에 세부항목으로 국가안전대진단 하고 있지 않습니까? 이것도 진행률이라든지 같이 넣으면 좋을 것 같은데. 그리고 예산서에 보면 어린이놀이시설 정비뿐만 아니라 놀이시설 배상 책임보험이라고 돼있습니다. 거기 보면 1개소 7만 5000원씩 33개소. 그렇게 해서 247만 5000원 이것은 어린이 놀이시설이라고 하는 게 쉽게 말해서 놀이터입니까?
환선

김환선안전도시과장

자연마을에 33개입니다. 그 부분에 대해서 보험이 들어가 있는 거죠.
준호

정준호위원

아, 놀이터?
환선

김환선안전도시과장

예. 놀이터 시소, 미끄럼틀, 그네 그런 것
준호

정준호위원

그러면 이것은 아파트단지 안에 것은 해당이 안 되고 우리가 설치한 것만
환선

김환선안전도시과장

예.
준호

정준호위원

그러면 이런 데서 조금 다치거나 하면 보험이 적용되겠네요?
환선

김환선안전도시과장

보험으로요.
준호

정준호위원

이것 아는 사람 별로 없을 것 같은데? 저도 애 둘 키우는데 사실 이것 보고 질문드리는 거거든요.
환선

김환선안전도시과장

놀이시설이 마을회관 14군데, 개인이 6군데 또 다른 공유지에 보면 13군데 이래서
준호

정준호위원

이것 홍보 좀 해주세요.
환선

김환선안전도시과장

알겠습니다. 홍보하도록 하겠습니다.
준호

정준호위원

조금 뒤쪽으로 가서 419페이지 보겠습니다. 여기 보니까 갑자기 좀 늘어난 항목이 화생방 방독면 보급 돼있는데 17년 예산은 1100만 원, 18년 4000만 원 그리고 갑자기 1억 300만 원으로 늘어났는데 예산서 내역을 보니까 구입에는 4400만 원 정도 보급에는 5800만 원인데 성과계획서 사업명에 민방위대원 화생방 방독면 보급이라고 돼있잖아요. 그러면 성과계획서에는 보급 안에 구입하고 보급을 다 포함한다는 거죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 포함하는 거죠.
준호

정준호위원

그런데 구입하고 보급은, 구입은 말 그대로 방독면을 사는 거고 보급은 뭡니까? 나눠주는 것 아닙니까?
환선

김환선안전도시과장

원래는 뜻이 그런데 구입으로 보면 됩니다.
준호

정준호위원

그런데 여기에는 굳이 분류를 이렇게 해놨잖아요? 분류를 구입하고 보급을 이렇게 한 이유가 있지 않겠습니까? 제 생각에 사는 데는 오히려 적게 들고 보급이라고 하는 것은 나눠주는 데 돈이 더 많이 들면 이상한 것 아닙니까? 실제로 예산서 한번 보셨죠? 여기 보면 나와 있을 텐데?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 구입해서 각 읍면동에 보급을 합니다.
준호

정준호위원

예산서에 보면 구입하고 보급이 따로따로 돼있고 구입이 보급보다는 한 1400만 원 정도 가량 적습니다. 그래서 그것 다시 한번 확인해 주시고 아, 여기 나와 있네요. 76페이지에 보시면 구입하고 보급 이렇게 나와 있죠? 그러면 구입은 우리 시에서 하는 거고 보급은 도에서 하는 거고
환선

김환선안전도시과장

보급은 도에서 도비를 받아서 하는 겁니다.
준호

정준호위원

아, 그런 정도로. 이게 단가 같은 게 안 나와 있는데 개수가
환선

김환선안전도시과장

1개에 4만 2000원.
준호

정준호위원

1개에 4만 2000원 정도. 갑자기 이렇게 많이 늘어난 이유가 있습니까? 좀 노후가 돼서 이번 기회에 한번 교체하는?
환선

김환선안전도시과장

예.
준호

정준호위원

뒤에 422페이지 보시면 사회복무요원 이것도 갑자기 2018년부터 거의 2배 정도 늘어났죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 점점 갈수록 사회복무요원들이 조금씩 늘고 있습니다. 올해는 한 330명, 내년에는 360명 그 정도.
준호

정준호위원

그러면 17년하고 18년하고 차이가 좀 있을 것 아닙니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
준호

정준호위원

한 얼마나 납니까? ○365안전센터팀장 박보경 87% 봉급 인상돼서
아, 봉급인상.
환선

김환선안전도시과장

인상돼가지고
준호

정준호위원

봉급도 인상되고 다른 피복비나 이런 것들도 그 정도 인상이 되었을 거고
환선

김환선안전도시과장

예.
준호

정준호위원

2배 정도 차이가 난다. 그다음에 한번 볼게요. 의용소방대 활동지원으로 소방활동 역량을 제고하고자 한다 여기 보면 의용소방대 활동보상금 지급이라고 돼있는데 여기 보니까 성과지표에는 출동 참석률 돼있죠? 이것은 제가 봤을 때 출동만 하면 비용이 정해져 있는 대로 지급이 되는 거죠?
환선

김환선안전도시과장

출동하면 보통 교통비하고 식비하고 한 1만 600원 정도 해서 지급을 하고 있습니다.
준호

정준호위원

그런데 출동 참석률이라고 하는 게 화재나 훈련 시에, 화재는 아니고?
환선

김환선안전도시과장

아니, 화재도 맞습니다. 화재 났을 적에도 그런 부분에 정리라든지
준호

정준호위원

그러면 각 지구마다 의용소방대 대원들이 있을 것 아닙니까?
환선

김환선안전도시과장

동부소방서는 한 407명, 서부소방서는 282명, 총 689명 의용소방대가 있습니다.
준호

정준호위원

그러면 여기서 출동 참석률이라고 하는 게 한번 예를 들어 설명해 보십시오. 지금 일단 훈련을 한다.
환선

김환선안전도시과장

참석률이라 하면 총 407명이 그 해에 다 나왔을 경우에
준호

정준호위원

그럼 훈련을 하는데 407명이 전부 다 온다는 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

왕창 다 오는 게 아니고 어떤 때는 200명, 어떤 때는 100명 안 다르겠습니까? 그런 부분에 저희들이 407명은 참석을 한다고 보면 됩니다.
준호

정준호위원

그럼 예를 들어서 1년에 훈련을 10번 한다, 그중에서 내가 2월에 한 번만 가고 나머지는 안 갔어요. 그럼 난 참석한 걸로 인정이 돼요?
환선

김환선안전도시과장

참석 한 번 한 걸로
준호

정준호위원

아, 그렇게 해도, 왜냐하면 실적이 전부다 100% 이렇게 나와 있길래 보기에는 좋은데 이런 생각을 해봐도 빠지는 경우가 많을 것 같은데 100% 나와 있어서, 그래서 그렇구나.
환선

김환선안전도시과장

1년에 한 번만 나와도 됩니다.
준호

정준호위원

이걸 좀 현실화시켜서 하면 안 될까요? 이런 정도로 하겠습니다.
환선

김환선안전도시과장

이분들이 자원봉사자입니다.
준호

정준호위원

그래서 지금 보면 정책사업목표, 단위사업목표 이런 것에 따라서 지표를 조금 수정을 해야 되지 않겠나 그걸 한번 참고해 주시고 예산서 보면서 제가 느낀 게 뭐냐면 단가 같은 게 표기 안 돼있는 것들, 세부적으로 아까처럼 방독면 같은 것 있죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
준호

정준호위원

그런 것들도 마찬가지고 다른 것들도 좀 있는데 그런 것들도 곱하기 할 수 있도록 단가 같은 것은 표기를 부탁드리겠습니다.
환선

김환선안전도시과장

예.
준호

정준호위원

감사합니다.
명희

김명희위원장

다른 질의하실 위원님.
엄정

엄정위원

제가 하겠습니다.
명희

김명희위원장

엄정 위원님.
엄정

엄정위원

과장님, 안전건설교통국 국도비 확보 관련 업무추진비 사용내역 이렇게 나와 있다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

2016년 4월 28일 시책추진업무추진비 지방도1042호선 도비지원 업무협의 관계자 급식제공 9만 6000원 김해대로 향옥정, 2016년 시책추진업무추진비 힘센민물장어 48만 원 그다음에 또 2016년 11월 4일 창원의창구 신월로 회동횟집 27만 5000원, 2017년도는 딱 한 건 있다. 전부다 식대다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

식대고 이건 지금 여기에 목으로 보면 어떤 겁니까? 61페이지에 국도비 확보협의 업무추진비 이겁니까? 이 내역입니까? 제가 이 9개 전부다 해달라 했거든요.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

그것이에요? 과장님 그것 배정이 얼마 돼있나 한번 보십시오.
환선

김환선안전도시과장

1000만 원입니다.
엄정

엄정위원

전부다 해서 2017년도 20만 원 썼네요.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

배정을 이래 해도 됩니까? 국비 관련해서는 하나도 없고 전부다 도나 우리 김해시에서 밥 먹은 것밖에 없다 그죠? 전부다 식대네. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그렇다고요? 1000만 원 배정해 놓고 20만 원 썼어요?
환선

김환선안전도시과장

이것은 국도비에 관련된 것만 그렇게 됐고요.
엄정

엄정위원

그러니까 국도비 확보협의 업무추진비가 예산서상에 1000만 원이라니까? 그런데 지금 사용한 게
환선

김환선안전도시과장

그 외에도 다
엄정

엄정위원

그 외에도 있으면 다 보내주셔야지. 내가 국도비 확보비 다 달라했는데 이것만 주면 됩니까? 이것은 보니까 국비는 하나도 없고 도비 관련한 것밖에 없는 것 같은데 자료를 이래 부실하게 제출해도 되겠어요? 문제 많은데 그리고 여기 누가 참석을 했는지 그다음에 구체적으로 금액은 어떻게 썼는지, 몇 명이 참석했는지 기타 등등 해서 이런 것도 다 해줘야 되는데? 우째 된 겁니까? 얘기를 한번 해보이소.
환선

김환선안전도시과장

그 부분은 나중에 저희들이
엄정

엄정위원

나중이 아니고 지금 여기에서 얘기해야 되지요.
환선

김환선안전도시과장

그것 쓴 부분은 나중에
엄정

엄정위원

내가 충분히 이것 며칠 전에 얘기를 했는데 도저히 이해가 안 가는데요? 국도비 확보협의 업무추진비, 시책추진업무추진비 해서 203에 03입니다. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

03 해서 두 개로 나눠져 있네요. 안전도시 및 재난예방 업무추진비 200만 원.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

국도비 확보협의 업무추진비 1000만 원. 여기에 대해서 구체적인 내용을 해달라 한 것 같은데 지금 여기에 사용한 것은 다 식대로 나갔고 창원, 밀양, 김해 이 세 군데 썼고 국비를 위해서 하나도 쓰지는 안 했다 그죠? 그럼 이것 도비 좀 한 것 같고 구체적인 내역은 하나도 없고 그냥 이 종이 한 장으로 국도비 확보 관련 업무추진비 사용내역 해서 2016년에서 18년 한 것이 다다. 그죠? 그러면 국도비 관련해서 예산 배정하는 게 맞습니까? 이 자료가 맞는 것 같으면 2017년도 20만 원 썼는데? 국장님 말씀 한번 해보이소.
명희

김명희위원장

이것은 보니까 2017년도, 2019년도
환선

김환선안전도시과장

전체입니다. 전체 우리
엄정

엄정위원

아니, 안 맞습니까? 제가 볼 때는 이것 말이 안 되는 얘기인데 여기 어디에 있습니까? 보이소, 이것 전부다 해가지고 2016년도 3건
명희

김명희위원장

이것 전년도는 예산안이 없었고 올해에 1000만 원이
엄정

엄정위원

예산이 왜 없습니까? 있죠. 지금 내가 볼 때는 표기가 안 돼있어요. 전년도 국도비 확보협의 업무추진비 없었습니까? 있었잖아요.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

감액이 100만 원밖에 안 됐는데 당연히 있었죠. 국장님, 설명 한번 해줘 보이소. 혹시 국도비 따러 서울에 안 올라갔었습니까? 한 번도?
정환

강정환안전건설교통국장

중앙에도 올라가고 하지만 주로 우리가 중앙부처하고는 식사하기가 좋은 부서는 좀 꺼려하고 사무실 특성상 밖에 나오기가 힘드니까, 도는 보면 저희들이 여러 가지 부탁을 하러 가서 직원들하고 과단위로 식사를 하는 경우가 많습니다.
엄정

엄정위원

국장님, 그러면 왔다 갔다 하는 차비라든지 국장님 식사도 하셔야 될 거고 이런 비용 여기에 포함됩니까? 그 목으로 했을 때 어디에 포함됩니까?
정환

강정환안전건설교통국장

왔다 갔다 하는 것은 별도 출장여비가 따로 있습니다.
엄정

엄정위원

출장여비로 하고요. 그럼 시책업무추진비에 하나도 안 들어가네요? 이 자료를 잘못 제출한 겁니까? 정확하게 얘기하이소. 그래야 됩니다. 허위로 다르게 얘기하면 큰일 납니다. 이게 지금 전체 자료를 제대로 제출한 게 맞습니까? 아니면 제가 항상 자료를 얘기를 할 때는 혹시 혼선이 있을 수 있으니 제게 미리 와서“어떤 것을 요구하십니까?”라고 물어는 봐야지요. 아니, 제가 분명히 국도비 확보에 관련해서 쓴 시책업무추진비를 해달라 했는데 총 한 게 16년 3건, 17년 1건, 18년 3건 이렇게밖에 없습니다. 금액 다 해봤자 17년은 100만 원 안 되네요? 그리고 전년도 20만 원이고 올해도 다 해가지고 100만 원 조금 넘는다 그죠? 그런데 1000만 원을 배정해가지고 계속 지속적으로 기계처럼 1000만 원 계속, 그러면 다른 데 써야죠.
환선

김환선안전도시과장

아니요. 다른 도로 건설 이런 부분에 국도비를 확보하면 다 같이 씁니다.
엄정

엄정위원

아니, 쓰는데 과장님 좀 말씀을 갖다가 여기에 관련된 내용이 이것밖에 없냐고 물어보잖아요?
명희

김명희위원장

과장님, 자료를 좀 제출하시고요.
엄정

엄정위원

압니다. 그것 다 아는데 지금 내가 여기에 관련된 자료를 달라 했잖아요.
정환

강정환안전건설교통국장

제가 알기로는 1000만 원 하는 그게 국도비 확보에만 사용하는 돈이 아니고 여러 가지 시책에 관련해서 쓰는 겁니다.
엄정

엄정위원

그래서 내가 시책추진에 관련된, 국도비 확보 업무추진비에 관련된 부분을 다 해달라고 했잖아요.
정환

강정환안전건설교통국장

그런데 국도비에 부분만 하니까 이것만 자료가 나온 거고
엄정

엄정위원

이것만 해오면 안 되지. 전체적으로 다 해달라 했는데 다 해와야지.
정환

강정환안전건설교통국장

나머지는 일반 시책사업에 쓰는 돈이니까 국도비만 요구하니까 이 자료가 나온 겁니다.
동석

최동석위원

시책업무추진비
엄정

엄정위원

여기 시책업무추진비
동석

최동석위원

돈을 지출한 내역서를 가져와라 이 말이지.
엄정

엄정위원

203에 03에 안전도시 및 재난예방 업무추진비, 국도비 확보협의 업무추진비 있지 않습니까?
환선

김환선안전도시과장

아니, 그러니까 그 부분은 시책업무추진비 전체에 대해서 제가 새로 자료를 제출하겠습니다.
명희

김명희위원장

예. 새로 자료를 주십시오.
엄정

엄정위원

또요? 저는 여비에 과장, 국장 시책업무추진비 있는 것은 목으로 봤을 때 처음 봤거든요? 이것도 좀 이상합니다. 보이소. 202에 01에 국내여비면 여비인데 국장 시책추진업무추진비, 과장 시책추진업무추진비라고 목에 그렇게 해놨거든요? 이것도 지금 제가 맞는지, 안 맞는지 모르겠습니다. 시책추진업무추진비를 다 해달라고 하면 여기에 관련된 소요예산도 다 해주셔야 되는 게 맞죠. 아닙니까? 그리고 시책추진업무추진비가 전부다 이건데 보이소. 안전도시과밖에 없다고 했는데 아닙니다. 시책추진업무추진비는 원래는 그 정책을 원활하게 수행하기 위해서 정책 한 개에 시책추진업무추진비가 들어가야 됩니다. 근데 보면 또 88페이지에도 지금 있습니다. 건설과죠? 203에 03 시책추진업무추진비 국고 국토부, 농식품부 확보 업무추진비 여기에 대한 관련 자료도 하나도 안 들어왔죠? 또 도로과도 한번 볼까요? 도로과도 있습니다. 111페이지에 시책추진업무추진비 도로편입용지 보상협의 업무추진비 300만 원 있습니다. 이런 것들을 제가 사전에 미리 제대로 쓰여지고 있는지, 아닌지 그걸 검토하기 위해서 사전에 이런 것들을 다 달라고 했는데 자료를 어떻게 요청했는지 한번 읽어봐 드릴까요? 제가 저희 직원한테 이 자료 요청할 때는 카톡으로 합니다. 그래서 여기 정확하게 나와 있습니다. “자료 요청드립니다. 국별 국도비 확보 및 세입증대 업무추진비 상세사용내역”분명히 여기 써놨습니다. 2016, 17, 18년도 기획예산담당총무관, 기획예산담당관, 총무과 시책업무추진비 전부 사용내역 써놨거든요? 근데 이것을 전체 다 해서 이만큼 썼다 라고 올리면 제가 어떻게 예산 심의를 합니까?
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 담당자가 작성과정에 착오가 있었던 모양입니다. 시책업무추진비가 국도비 및 시책업무추진비가 되기 때문에 국도비 관련 업무추진비만 달라했다 이런 식으로 해가지고 이 자료를 만들었지만 지금 위원님 말씀하시는 것은 국도비 또는 시책업무추진비를 포함해서 전부다 내야 된다는 이 이야기입니다.
엄정

엄정위원

그렇죠. 그런데 국도비 관련 업무추진비 사용내역도 이게 전부다라 하면 안 맞다는 말이죠. 국도비 확보협의 업무추진비가 분명히 1000만 원이라는 금액이 편성돼 있다는 말입니다. 1000만 원 편성해가지고 매년 100만 원도 안 되게 썼다 이 말 아닙니까?
정환

강정환안전건설교통국장

국도비 확보 업무추진비가 아니고 국도비 및 각종 시책업무추진하고 같이 포함이 돼있습니다.
엄정

엄정위원

여기에는 그렇게 안 해놨어요. 목에는 딱 정확하게 말해서 국도비 확보협의 업무추진비라 돼있어요. 그러면 기타 이렇게 쓰셔야 되는 게 맞는 거라. 아닙니까? 그리고 안전도시 및 재난예방 업무추진비 시책업무추진비에서 또 200만 원 돼있습니다. 그래서 목을 다는 게 기준이 있는지, 없는지는 모르겠습니다만 업무추진비에는 기본적으로 6개인가 있습니다. 기관운영 업무추진비도 있을 것이고 또 과별 공통운영 추진비도 있을 거고 6개 정도 있습니다. 다른 것은 다 법적으로 정해져 있습니다. 과장님한테 얼마 얼마 돌아가는, 명수에 따라서 돌아가는 그런 부분들이 정해져 있는데 시책업무추진비는 그것하고는 성격이 다르다 그렇게 보거든요? 안 그렇습니까? 시책업무추진비는 제가 알기로는 말 그대로 정책을 얼마만큼 원활하게 수행할 수 있는가에 포함해서 사용해라 하는 업무추진비입니다. 그것은 목적 외에 사용하면 안 됩니다. 제가 잘은 모르겠습니다만 어떤 목적으로 사용해라 하는 것도 사실 여기 우리 예산 및 기금운용 편성방법 해가지고 매년 마다 예산서 제출할 때 같이 내죠? 그 안에 다 포함돼 있습니다. 그런 것들을 잘 유의해서 하고 있는지, 아닌지 제가 검토하려고 했거든요. 그래서 이것은 제가 볼 때 도저히, 자료제출이 너무 부실하다 봅니다.
환선

김환선안전도시과장

그러니까 그 부분은 전체 시책추진업무추진비에 대해서 지금 걱정돼서
엄정

엄정위원

제가 지금 예산 심의를 하고 있잖아요. 만약에 이런 정도의 돈을 쓰고 있다 하면 국장님하고 과장님하고 국도비를 따로 하는 데 있어서 제가 볼 때는 노력을 전혀 안 하거나 필요도 없는데 돈 1000만 원을 예산 책정했다는 말입니다. 잘못된 거죠. 만약에 이것 외에 다른 추가 제출할 그런 금액이 있는가는 모르겠으나 현재 여기 같으면 1000만 원 하지 말고 50만 원 정도 책정하면 됩니다. 무슨 말씀인지 이해가시지요? 그렇게 하면 안 됩니까? 과장님 아닙니까?
명희

김명희위원장

과장님, 그 자료를 좀 정확하게
환선

김환선안전도시과장

이 전체의 시책업무추진비라고 보시면 됩니다. 그런 부분에 대해서는 추가로 자료를 제가 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

포괄적으로 업무추진비다 하세요.
환선

김환선안전도시과장

포괄적으로 이것은 시책업무추진비입니다.
동석

최동석위원

시책업무추진비가 각 과별로 다 있습니다.
엄정

엄정위원

다 있어요.
병돌

배병돌위원

예산편람지침에 다 나와 있게 돼있어요.
엄정

엄정위원

다 나와 있어요.
명희

김명희위원장

하게 돼있어요.
병돌

배병돌위원

금액 고하를 떠나서 그것은 할 수밖에 없는 거야.
엄정

엄정위원

자, 그러면
동석

최동석위원

금액을 책정해 쓰든지
병돌

배병돌위원

그것은 내놓으면 다 썼지.
엄정

엄정위원

그러면 무슨 말씀인지는 과장님 이해하시지요?
환선

김환선안전도시과장

예. 그 부분을
엄정

엄정위원

그런 것 같으면 사실은 이 업무추진비를 계수조정하기 전까지 우리 전 위원님들이 다 알 수 있도록 공히 세부적으로 영수증까지 첨부하고 누구누구하고 같이 했다 이런 것까지 전부다 검토할 수 있도록 상세하게 제출해 주세요. 알겠습니까?
명희

김명희위원장

뭔 소리고 이게?
엄정

엄정위원

죄송합니다.
동석

최동석위원

밥을 먹어야 하지.
명희

김명희위원장

지금 예산하는데
엄정

엄정위원

다 해주십시오.
환선

김환선안전도시과장

예. 그것은 준비를 하겠습니다.
엄정

엄정위원

이것 잘못된 자료이기를 저는 간절히 바랍니다. 아마 잘못된 자료 맞을 겁니다. 국도비 따로 하는데 이것 말이 안 맞거든요. 그래서 이래 해주시고 그다음에 아까 우리 정준호 위원님이 또 여러 가지로 성과계획서에 대해서 너무 잘 물어봐 주셔가지고 앞으로는 별 걱정을 안 해도 되겠다 싶은 생각이 듭니다. 그다음 기금에 대해서 한번 물어볼게요.
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

재난관리기금이 지금 법적으로 설치돼야 되는 그런 부분이죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

설치연도는 97년도에 설치돼 있었고 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

기본적으로 재난관리기금이 제가 알기로는 몇 년째 60억 원대 정도 해서 연말에 이렇게 진행이 되어 왔는데 이번에는 금액이 조금 많이 조성된다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그 이유가 뭘까요?
환선

김환선안전도시과장

이것은 시 전입금이라든지 그 부분에 전년도부터 좀 많고 그다음에 2018년도 말에 조성액이 전년도보다 좀 많습니다. 그래서 그 부분은 증액이 되는 부분입니다.
엄정

엄정위원

근데 지금 특별한 쪽에 예산 말고는 사용을 할 수 없죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

재난예방에 관련된 것만 할 수 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

혹여 일반예산하고 겹치는 부분 없습니까?
환선

김환선안전도시과장

우리가 겹치는 부분은 특히 장비 부분에 대해서 기금은 포괄적으로 쓸 수 있습니다. 예산서에 보면 구거 부분에 대해서 저희들이 장비임차비가 있고 그다음에 재난기금으로 했을 경우에, 그러니까 이게 재난이 크게 나면 일반회계에서 쓰는 부분 그다음에 재난관리기금으로 쓰는 장비임차비가 있고 그 부분은 중복이 됩니다. 그 외에는 중복이 거의 없다고 보면 됩니다.
엄정

엄정위원

소하천 정비사업이나 이런 건 일반예산서에도 그죠?
환선

김환선안전도시과장

거기 있습니다.
엄정

엄정위원

그래 해도 지금 사용을 하고 있죠? 사실은 전년도 지출액이 86억으로 돼있고 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

금년도에는 총 99억으로 지금 돼있다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

99억으로 15.1% 정도 올라갔습니다.
엄정

엄정위원

어디에서 그렇게 차이가 납니까?
환선

김환선안전도시과장

그 부분은 아까 전에 말씀드린 게 예치금 회수 부분하고 시 전입금 부분입니다.
엄정

엄정위원

시 전입금은 전년도하고 지속적으로 비슷한 금액을 가지고 왔잖아요. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 그 부분은
엄정

엄정위원

근데 쓰지도 안 할 걸 왜 그렇게, 기금이 조금 더 많아야 되겠다는 생각을 해서 그렇습니까? 이유가 뭡니까?
환선

김환선안전도시과장

저희들이 보통세 부분에 대해서 매년 1%씩 하거든요. 확보를 법정예치금으로 해서 예치를 해야 됩니다. 그 부분에 보통세가 조금씩 많기 때문에 우리가 전입금이 조금 많아지는 부분입니다.
엄정

엄정위원

설명이 잘 안 되는데
환선

김환선안전도시과장

2018년까지 보면 42억 5000이고 그 부분이 보통세액의 그러니까 3분의 1로 하면 283억 정도 됩니다. 그 부분의 15%를 법정적립금으로 하게 돼있거든요. 그래서 그런 부분에 보면 또 내년에 315억 정도 예상하기 때문에 조금씩 많아지는 부분입니다.
엄정

엄정위원

응급복구 장비임차는 지속적으로 1억이 배정된다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

실제로 사용이 됩니까? 사용내역을 혹시 파악한 부분이 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

장비임차내역은 작년에 저희들이 2400, 그러니까 1억 부분에 대해서 4587만 원 정도 썼습니다.
엄정

엄정위원

그럼 반 정도밖에 못썼다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그전에는?
환선

김환선안전도시과장

그전에 17년도에는 한 2500만 원 그때 적은 이유는 대형재난이 없었고 올해는 태풍 콩레이 때문에 4500만 원 정도 썼고 그렇습니다.
엄정

엄정위원

그럼 지속적으로 그런 부분들도 계속 적립이 돼서 증액되겠다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

5000만 원밖에 못 썼으니까 1억 중에 5000만 원 남을 거고 그전에는 2000만 원밖에 못 썼으니 7000만 원 남을 거고 지속적으로 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그런데 실제로 증가는 올해만 이렇게 많이 될 걸로 예상이 되지 그전에는 그렇게 많이 안 됐거든요?
환선

김환선안전도시과장

그전에 16년도 보면 1억 500만 원 정도 지출이 되었습니다.
엄정

엄정위원

아, 그때는 그만큼 지출을 했네?
환선

김환선안전도시과장

그때는 태풍 차바 때문에 이게 태풍이 온다든지 재난이 있을 경우에는 금액을 조금 많이 쓰는 걸로
엄정

엄정위원

이자수입이 얼마로 돼있죠?
환선

김환선안전도시과장

이자수입은 저희들이 5000만 원 정도 돼있습니다.
엄정

엄정위원

5000만 원, 지금 주로 물고 가는 금액이 약 60억대 정도 된다 봐지거든요? 그럼 1%가 안 된다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

보통 그게 왜 그렇게 잡았냐 하면 저희들이 총 42억을 농협에 예치하고 있습니다. 그런데 42억 이게 같은 날 예치가 된 게 아니고 그러니까 어떤 것은 2015년에 10억을 예치한 경우가 있고 어떤 경우에는 2012년에 한 게 있고 각각의 도래가 다릅니다. 3년마다 돌아오는 게 다르기 때문에 그해 매년 도달되는 예치금액이 42억이라도 10억이면 10억에 대한 이자입니다. 그 이자수입을 5000만 원 잡은 겁니다.
엄정

엄정위원

제가 사전에 여쭤봤을 때 40억 정도는 기본적으로 정기예치금으로 해서 예치를 해놓고 나머지 부분에 있어서는 일반예금으로 해가지고
환선

김환선안전도시과장

일반 보통예금으로 돼있습니다.
엄정

엄정위원

우리 김해시에 기금이 9개 정도 되죠? 10개에서 1개 줄은 걸로 알고 있는데 사회복지기금부터 해서 이렇게 쭉 있습니다.
환선

김환선안전도시과장

예. 9개.
엄정

엄정위원

이 금액하고 거의 비슷한 기금이 있습니다. 이게 중소기업육성기금입니다. 보통 예치금 회수가 64억, 63억 비슷합니다. 이곳은 이자수입이 9000만 원 정도 되거든요. 그래서 왜 금액이 비슷한데 이자수입이 이렇게 차이가 날 수 있는지 그리고 5000만 원이 정확한 실제 이자수익인지 그렇지 않으면 그럴 것이라고 해서 5000만 원을 한 것인지, 그러면 실제 이자는 얼마 정도 나왔습니까?
환선

김환선안전도시과장

실제 내년도에 예상하기로는
엄정

엄정위원

예상 말고 그전에 실제로 농협으로부터 지급받았던 금액이 얼마 정도 됩니까? 지금은 아직까지 정산이 안 됐을 거고 2017년 12월 말까지 해가지고 이자를 받았을 것 아닙니까? 그죠?
환선

김환선안전도시과장

올해는 2300만 원 받았습니다.
엄정

엄정위원

2300만 원, 40억 넣어놓고?
환선

김환선안전도시과장

예. 그중에서 3억 4900이 올해 만기가 되는 부분이거든요. 만기가 돼야 이게 이자가 들어올 것 아닙니까?
엄정

엄정위원

그럼 그렇게 하지 말고 올해는 아직까지 안 됐으니까 전년도 2017년도 총 해 가지고 우리 기금에 관한 이자가 들어온 게 얼마나 됩니까?
환선

김환선안전도시과장

그게 1억 500만 원입니다.
엄정

엄정위원

예?
환선

김환선안전도시과장

만기가 도래된 게 2017년에 12억이 만기가 돌아왔습니다.
엄정

엄정위원

아, 그래서?
환선

김환선안전도시과장

총 38억 중에서 12억이 만기가 돌아왔거든요. 그러니까 이자가 꽂힐 것 아닙니까?
엄정

엄정위원

그러면 도래되는 게 계속 다르니까
환선

김환선안전도시과장

다르지요.
엄정

엄정위원

2년마다 계속 다르다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 올해는 3억 4900이
엄정

엄정위원

그래서 예산이 정확하게 안 되니 기존 한 4~5년 정도 평균치를 해보니까 5000만 원 정도 되겠다 해서 한 겁니까?
환선

김환선안전도시과장

그게 올해 2019년도, 내년에 만기가 돌아오는 게 한 6억 6000만 원 정도 되거든요. 이 부분에 2.1%를 해보면 한 4100만 원 정도 됩니다. 그래서 5000만 원을 잡은 겁니다.
엄정

엄정위원

그래서 금액이 비슷한데 거의 이자수입은 배 정도 차이가 납니다. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그러니까 중소기업육성기금은 이자가 9000만 원씩, 여기는 5000만 원 거의 금액은 비슷한데 제가 볼 때는 이런 부분들도 조금 디테일하게 왜 이렇게 금액이 많은지 한번 의논해서 만약에 그쪽에 배울 게 있다 하면 9000만 원 잡힌 이유가 있을 것 아닙니까? 그죠? 그래서 이것도 한번 의논해서 만약에 똑같은 돈을 가지고 운영에 있어서 이렇게 금액을 많이 받을 수 있다 하면 사실은 예산을 위해서 해야 되는 게 맞죠. 2배 차이난다 아닙니까? 똑같은 기금을 가지고 한 곳은 9000만 원 받고 여기는 5000만 원밖에 안 되거든요?
환선

김환선안전도시과장

그런데 그 부분은 도래되는 금액에 따라 달라지기 때문에 그런 거죠.
엄정

엄정위원

아니, 그러니까 과장님, 도래되는 금액에 따라서 5년치 정도 해가지고 평균 내어 보니 5000만 원 정도 될 것 같아서 내년도 5000만 원 잡았고 전년도도 5000만 원 잡았고 그렇게 한 것 아닙니까? 그죠?
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 위원님 말씀마따나 저희들이 다른 부서하고 의논을
엄정

엄정위원

맞다 아닙니까? 근데 중소기업육성기금 이쪽도 마찬가지 아니겠습니까? 그죠?
정환

강정환안전건설교통국장

비교해가지고 많이 받는데 참고해가지고 그런 식으로 하겠습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠. 왜 이래 많이 받는지 서로 상의를 해서 맞춰서 많이 받도록 해야죠. 돈이 거의 4000만 원 차이가 난다 그죠?
정환

강정환안전건설교통국장

만약에 그런 점이 있다 하면 저희들이 조금 부족한 점이 맞습니다.
엄정

엄정위원

예. 그래서 서로 의논해가지고 여기에 벤치마킹하십시오.
정환

강정환안전건설교통국장

그건 앞으로 시정해 나가도록 하겠습니다.
엄정

엄정위원

예. 해가지고 좀 더 이자를 받을 수 있도록 그렇게 해주시면 고맙겠습니다.
환선

김환선안전도시과장

그렇게 하겠습니다.
엄정

엄정위원

또 하실 것 있습니까? 여기까지 하고 다시 또 물어보겠습니다.
병돌

배병돌위원

빠진 게 기금 부분은 소방제설장비 구입하고 우리 예산에 재해대책 뭐죠?
환선

김환선안전도시과장

재해예방 및 응급복구 장비하고
병돌

배병돌위원

그것하고 조금 중복되는 게 있다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

이것 중복 안 되도록 좀 하이소. 똑같은 목적으로 하는 재해예방사업인데 아까 재해예방 긴급보수비로 1억, 덤프트럭 100대 되어있고 여기도 시설비 1억 잡아가지고 2000만 원씩 쓰고 4000만 원씩 쓰고 해마다 이래 했는데 중복성이 있다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

예산 잡을 때 좀 타이트하게 하이소. 한번 쭉 보면 다 나오겠는데 거기까지는 안 보겠습니다. 그리고 이 자료만 산월소하천 정비사업하고 유하천 내덕지구 재해예방사업으로 팀장님.
정문

김정문안전정책팀장

예.
병돌

배병돌위원

자료 좀 만들어 주세요.
정문

김정문안전정책팀장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

그리고 안전센터는 왜 민간위탁에서 이래 넘어왔어요?
환선

김환선안전도시과장

그게 민간위탁의 항목에 올해까지 했습니다. 그런데 그게 공공
병돌

배병돌위원

감사에 지적이 됐네?
환선

김환선안전도시과장

예. 감사에 지적이 되었습니다. 그게 인건비에 되기 때문에 위탁을 하는 게 아니고 우리시가 직접 인건비를 지출하는 걸로 해서 공공운영비로 내년부터는 목이 변경이 돼서
병돌

배병돌위원

그래, 그 앞전에는 민간위탁을 줬다 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

위탁금액이 얼마 정도 됐어요? 사무관리비하고 이런 것.
환선

김환선안전도시과장

우리가 총 13억 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

총 위탁금이?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

13억 되는데 이제 공공운영비로 넘어오면서 직접 예산과목 공공운영비를 편성해서 일반용역으로 추진한다?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

그러면 이래 되면 똑같네?
환선

김환선안전도시과장

똑같습니다. 그게 목만 바뀌었지 그렇게 해서 공공운영비가 올해는 5억 5900인데 내년에는 18억 4700으로 그렇게 증액이 됐습니다.
병돌

배병돌위원

증액이 많이 됐고만.
명희

김명희위원장

그러니까 많이 됐네.
환선

김환선안전도시과장

12억 정도
병돌

배병돌위원

그러니까 왜 이래 되는지 내가 그게 궁금해서 묻는 거야. 운영비가 5억 5900이었는데 지금 일반용역으로 편성해서 예산을 잡았을 때는 18억 4700만 원이다 말이야?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

왜 이래 많아져버렸어요?
환선

김환선안전도시과장

금방 말씀드린 민간 365안전센터 인건비인데 그런 부분에 우리 감사지적사항으로 해서 공공운영비로 내년부터 목이 변경이 된 겁니다.
병돌

배병돌위원

아니, 2018년도를 보면 ○365안전센터팀장 박보경 제가 잠시 말씀을 드리겠습니다.
그래, 답변해 봐요.
명희

김명희위원장

팀장님 답변해 보세요. ○365안전센터팀장 박보경 365센터운영 안에 유지보수하고 같이 있거든요. 실제 작년에 민간위탁금으로 편성된 건 10억 정도였고요. 그걸 공공운영비로 바꾸면서 13억이 됐는데 이게 민간위탁에서 공공운영비로 바뀌면서 늘어난 금액이 아니고 최저시급이 상승되고 그에 따른 인건비를 반영해서 3억이 증가된 겁니다.
병돌

배병돌위원

아니, 인건비
엄정

엄정위원

12억 8700이 늘어났잖아. ○365안전센터팀장 박보경 아니, 김해에 365안전센터 운영에 인건비도 있고요. 다른 게 또 있습니다. 인건비 하고
병돌

배병돌위원

그래, 공공운영비인데 자료를 보니까 안전센터 관제용역비 안에 인건비도 있고 다른 것도 있다 이 말이요? ○365안전센터팀장 박보경 그러니까 공공운영비 안에 센터시스템 유지보수비가 있고요. 그다음에 CCTV 현장시설물 유지보수하고
아니, 그것은 18억 안에 공공운영비가 있고 안전센터 관제요원 용역비가 13억 6800이라고 딱 정해져 있다 말이에요. ○365안전센터팀장 박보경 18억 안에 13억이 들어 있는 겁니다.
들어있는데 앞전에 올해는 이렇단 말이에요. 올해는 공공운영비가 5억 5900이다.
환선

김환선안전도시과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그것을 뺐는데 왜 이렇게 많이 차이가 나느냐 말이에요. 13억하고 7억이나 ○365안전센터팀장 박보경 그게 세부사업이 방범 관제인력 민간위탁금이 내역에 별도의 목으로 편성되어 있었습니다. 별도의 목으로요. 편성목이 다르다는 거죠.
금방 뭐라고 했어요? ○365안전센터팀장 박보경 방범 관제인력 민간위탁 해가지고 올해는 편성목을 다르게 했었거든요. 그게 공공운영비로 가면서 증액이 된
그래서 증액이 됐다. 갑자기 이래 많이 증액이 되니까 궁금하지. 이상하잖아, 팀장 설명을 잘하시네. 하긴 과장님이 이런 것까지 어째 다 알겠노? 예산이라서 챙겨봐야 되겠는데 사회복무요원들 해마다 들쑥날쑥 이렇게 돼가지고 집행잔액이 많이 남는다 그죠? 연초의 인원 악하고 결산할 때 파악하고 차이가 많이 납니까?
환선

김환선안전도시과장

예.
병돌

배병돌위원

그래서 집행잔액이 이렇게 많이 남는 거예요?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다. 그런데 만약에 공급을 80명 했는데 실제 해보니까 한 50명이라든지 30명 정도가 안 온 거지요.
병돌

배병돌위원

안 오는데 집행잔액이, 올해도 예산액을 14억 7000 잡았다가 집행이 8억 8000되고 5억 9000 정도 10월 현재까지 집행잔액으로 남아있는데 이것도 많이 남겠는데?
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

예산 잡을 때 벌써 4~5년 이런 식으로 되면 좀 타이트하게 편성하이소. 조금 줄여서 1억 7000이나 집행잔액을 남겨버리면 그렇잖아요. 결산하면 이것 가지고 집행잔액 많이 남는다고 예산 편성할 때 또 난리난다고. 팀장 할 말 있어요? 예산을 다루니까 하는 이야기입니다.
환선

김환선안전도시과장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

그렇게 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 아까 동료위원들이 시책추진업무추진비 이것은 감사를 어떻게 합니까?
환선

김환선안전도시과장

그것 쓰는 것은 증빙자료가 다 붙습니다.
병돌

배병돌위원

증빙자료 붙는데 그러니까 이것도 다 감사를 받을 것 아니가?
환선

김환선안전도시과장

회계과에서 매년 합니다.
병돌

배병돌위원

매년 감사를 하네? 업무추진비인데 잘하이소. 회계과에서 감사를 하니까 잘 안 쓰겠습니까? 목을 국도비 확보예산이라고 해놓으니까 국비 확보를 하려고 하면 중앙 쪽에 세종시나 이런 데서 계산서가 붙어야 될 것이고 돈은 창원에서 댄다니까 창원에 붙어야 되고 이러니까 의구심이 가는 모양인데 자료를 다 같이 해서 위원들 회람할 수 있게 하고
환선

김환선안전도시과장

그렇게 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

감사받고 있다니까 잘 안 쓰겠습니까? 이상입니다.
명희

김명희위원장

과장님, 제가 알기로는 일반회계하고 재난관리기금 있지요? 같은 단위사업은 같이 못 쓰는 걸로 알고 있는데 아까 좀 그런 것은 시정을 하셔야 될 것 같습니다. 그죠?
환선

김환선안전도시과장

장비 부분에 대해서는 일반회계에서 쓰는 것은 구거 부분만 쓰게끔 명시를 해놨습니다.
병돌

배병돌위원

일반회계 쪽에는?
환선

김환선안전도시과장

예. 구거 부분만 쓰도록 해놓고 그 외에 재난관리기금으로 하는 것은 우리시 전체를, 거기도 모자라면 이렇게 쓸 수 있게 하기 때문에 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 중복되는 게 아닌데? 아니, 목적에 보면 재난 이것도 내나 그런데요. 재난안전관리법 제22조2의2항 기금도 보면 똑같아요.
명희

김명희위원장

그럼 재난이 아니기 때문에 목이 다른데?
병돌

배병돌위원

지원기준에 재난안전관리 기본법 제68조제2항 이것은 기준이고 하여튼 중복이 안 돼도 검토를 한번 해보이소. 내가 볼 때는 중복이 되는 것 같아요.
명희

김명희위원장

중복하면 안 되는 걸로 알고 있었는데
병돌

배병돌위원

그런데 이건 아까 말이 나왔으니까 재난안전기본법 제68조제2항은 이것은 시 전입금 범위네. 아까 보통세 1%라고 했죠?
환선

김환선안전도시과장

예. 보통세 1%입니다.
병돌

배병돌위원

지금 보통세 1%면 31억 2900만 원, 보통세가 3000억 정도 되는 것 같네. 하여튼 잘하이소. 예산을 심의하니까 그런 여러 가지 이야기들이 많이 나오는 것 같은데 이상입니다.
명희

김명희위원장

이것 저것 다 나와야 됩니다. 그래가지고 명확하게 해야지. 다른 질의하실 위원 계십니까? 엄정 위원님.
엄정

엄정위원

과장님 수고합니다. 67페이지 풍수해 보험사업 도비, 시비 해서 2500, 2500 해서 5000만 원 잡혀 있다 그죠? 전년도도 그랬고
환선

김환선안전도시과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

실제 보상금 수령 사례가 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

풍수해 보험사업은 정부에서 주로 주택, 비닐하우스, 온실 이런 지장물에 대해서 해주고 작물에 대해서는 보상을 안 합니다. 그래서 올해까지 5000만 원 중에서 한 1500만 원 정도 집행을 했습니다. 작년에도 그 정도 비슷하게 했고요.
엄정

엄정위원

실제 보상금 수령이 1500만 원 정도 됐다 이 말입니까?
환선

김환선안전도시과장

아니, 보험을 우리가 대신
엄정

엄정위원

아니, 물어보는 말에 대답을 해야지. 수령을 얼마 정도 했는지 물어봤다 아닙니까? 한 5년 정도 해가지고 수령한 게 많이 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

뒤에 자료가 아마 위원님한테 갔을 건데
엄정

엄정위원

어떤 자료가요? 이 자료 말입니까?
환선

김환선안전도시과장

재해보상금 그것 말씀입니까?
엄정

엄정위원

67페이지에 풍수해 보험사업이라고
환선

김환선안전도시과장

그 부분 현황 파악이 안 돼있습니다.
엄정

엄정위원

파악을 하셔야지요. 그럼 전혀 모른다 그죠? 언제부터 몇 년째 넣고 있습니까?
환선

김환선안전도시과장

풍수해 보면 현재 2016년, 17년, 18년 이렇게 하고 있습니다.
엄정

엄정위원

16년부터 시작한 게 맞습니까? 확실합니까? 자꾸 그렇게 얘기하니까 못 믿겠습니다.
성만

최성만방재팀장

위원님 그 부분은 보험사하고 연락해서 저희들이 자료를 챙겨가지고
엄정

엄정위원

팀장님 풍수해 보험을 언제부터 가입했습니까?
성만

최성만방재팀장

제가 2016년으로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

정확하게 파악해서 말씀 좀 해주십시오.
환선

김환선안전도시과장

예. 그렇게 하겠습니다.
엄정

엄정위원

제가 부탁을 하나만 하고 싶은 게 있습니다. 조금 전에 동료위원들이 여쭤볼 때 안타까운 것은 전년도 예산액하고 금년도 예산액이 다르고 비교증감해서 증액되는 게 있고 감액되는 것도 있고 이러면 전년도 예산금액을 정확하게 표기를 해주면 왜 감액이 됐고 얼마만큼 감액이 된 것까지는 충분히 알 수 있거든요. 납득이 가능한 부분은 따로 안 물어봐도 됩니다. 안 그렇습니까? 예를 들자면 조금 전에 배병돌 전 의장님께서 여쭤봤던 69페이지 공공운영비 같은 경우에도 센터시스템 유지보수 해서 쭉 나와 있죠. 올해 예산액이 18억 4700으로 나와 있지 않습니까? 전년도 5억 5900이고 그러면 비교증감해서 12억 8700 아닙니까? 그죠?
환선

김환선안전도시과장

예.
엄정

엄정위원

전체 금액만 나와 있지 18억 4700이고 5억 5700에서 빼니까 12억 8700 나와 있지 세부적으로는 금액이 안 나와 있거든요? 그래서 모르겠습니다. 예산서 만들 때 법적으로 이렇게 해라 하는 조건이 있는지 모르겠으나 제가 봤을 때는 책은 안 두꺼워지겠습니까만 전년도 없던 부분도 있을 것이고 새로 생긴 것도 있을 것이고 그렇습니다. 전년도 예산액을 쭉 펼쳐서 예를 들어서 CCTV 현장시설물 유지보수 올해 예산액은 1억 9500 되어있지 않습니까? 그러면 전년도 금액은 얼마였는지 증감내역도 안 나와 있거든요. 이런 것을 세부적으로 표기를 해주면 예산서 보는 데 훨씬 편리하고 딱히 이런 부분을 세부적으로 안 물어봐도 안 되겠나 싶은 생각이 들어서. 제가 예산부서에도 부탁을 했었는데 우리 출자ㆍ출연기관에서는 아마 제가 알기로는 이렇게 이야기해서 문화재단인가 거기에선 그렇게 표기를 하는 걸로 알고 있거든요. 그래서 알아보고 만약에 된다 하시면 금번 2019년 추경부터라도 그런 부분을 표기해 줬으면 고맙겠다 하는 생각이 듭니다. 메모를 해서 가능하면 그렇게 해주십시오.
환선

김환선안전도시과장

그것은 한번 예산계하고 이야기해서 그런 부분은 따로
병돌

배병돌위원

그것은 당초예산에 안 잡고 추경에 잡으면 기획이 빠지는 거요. 그런 부분이 있었다니까?
환선

김환선안전도시과장

그런데 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저희들이 추려서 다시
병돌

배병돌위원

아무튼 추경에 잡히면 본 예산서를 가지고 부기를 한다고. 당초예산서를 가지고.
환선

김환선안전도시과장

따로 추려서 나중에 그런 부분은 제출하든지 하겠습니다.
엄정

엄정위원

여태 제가 여쭤봤던 그런 자료요청한 부분에 대해서는 챙겨서 성실하게 자료를 제출해 줬으면 고맙겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.
환선

김환선안전도시과장

그렇게 하겠습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 안전도시과 및 소방서 관련 질의답변을 마치겠습니다. 안전도시과장 수고하셨습니다. 다음은 건설과 소관입니다. 건설과장 나와서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

치성

김치성건설과장

건설과장 김치성입니다. 건설과 소관 2019년 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 83페이지 세입예산입니다. 건설과 세입예산 규모는 작년 대비 55억 4048만 6000원이 증가된 187억 6409만 원이 편성됐습니다. 세입예산에 대한 사항별로는 세외수입으로 재산임대수입에 6200, 사용료수입에 2억 원, 징수교부금수입에 3800만 원, 과징금 및 과태료수입에 4500만 원, 기타수입에 4653만 8000원이 편성되었습니다. 다음 국고보조금으로는 국고보조금 11억 9639만 9000원, 국가균형발전특별회계보조금 153억 3730만 원, 시ㆍ도비보조금 18억 3886만 원이 편성되었습니다. 다음은 86페이지 세출예산입니다. 건설과 세출예산 규모는 전년도 예산 대비 64억 9439만 9000원이 증가된 330억 379만 8000원이 편성되었습니다. 세출예산 사항별로는 농업기반시설 정비사업으로 매리지구 논의 밭작물 재배기반사업 지원 등 기계화 영농기반 구축사업에 26억 8250만 원, 87페이지 저수지 양ㆍ배수장 관리 등 농업용수 관리사업에 32억 2132만 6000원, 90페이지 대감지구 소규모배수개선사업 등 수리시설 개보수사업에 23억 4500만 원이 편성되었습니다. 91페이지 농촌잠재자원 활용사업입니다. 농촌중심지 활성화사업 등 일반농산어촌 개발사업에 144억 6200만 원, 95페이지 비법정도로 유지관리 등 소규모 주민숙원 사업에 33억 2170만 8000원을 편성했습니다. 96페이지 지방재정 확충사업입니다. 국토교통부 소관 국유재산 실태조사에 1900만 원, 농림축산부 소관 국유재산 실태조사에 400만 원이 편성됐습니다. 다음 97페이지 하천의 고유기능 강화사업입니다. 해반천, 대청천, 율하천, 조만강 도심하천 정비사업에 2억 5460만 원, 지방하천 어도 개보수사업에 14억 4200만 원, 98페이지 주천강 및 조만강 생태하천 조성사업에 41억 2295만 1000원을 편성했습니다. 99페이지 하천유지보수사업입니다. 국가하천유지관리 및 정비사업 등에 8억 3504만 9000원, 103페이지 건설행정 관리사업에 300만 원을 편성했습니다. 기타 행정운영경비로는 사무관리비 및 여비 등 기본여비로 1억 962만 원을 편성하였고 지방하천 및 국가하천 시설유지관리원 인력운영비에 1억 2504만 4000원을 편성하였습니다. 마지막으로 104페이지 보전지출입니다. 2017년 국가하천유지보수사업 국고반환금 5600만 원을 편성했습니다. 이상으로 2019년 당초예산안에 대한 설명을 마치겠습니다.
명희

김명희위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 건설과장은 답변해 주시기 바랍니다. 배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

과장님, 지금 한국농어촌공사 쪽에 위탁사업비 전체 금액이 얼마나 됩니까? 보니까 내년 들어서 엄청 많은데?
치성

김치성건설과장

제가 자료를 보고 설명을 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

총금액이 얼마 정도 돼요?
치성

김치성건설과장

위탁사업 총금액은 별도로 자료를 뽑아놓지 않았는데 지금 많아지는 이유가 저희들이 일반농산어촌 사업 중에 마을중심지 활성화사업 공모사업 등이 계속 공모가 되고 하다 보니까 그 사업을 농촌공사에 위탁을 하고 있습니다. 그래서 지속적으로 그 사업비가 커지기 때문에 많아지고
병돌

배병돌위원

그 사업을 위탁하라고 상위법에 그렇게 나와 있어요?
치성

김치성건설과장

법령상은 아니지만 이게 일반농산어촌 공모사업
병돌

배병돌위원

관련해서는 한국농어촌공사에서 사업을 하는 걸로?
치성

김치성건설과장

전국적으로 다 그렇게 하고 있는 이유가 공모사업을 평가하고 준비하고 하는 게 농어촌공사에서 주관적으로 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 내 말은 농어촌공사에서 잘할 수 있겠느냐는 말이오.
치성

김치성건설과장

실제로 전국적으로 한국농어촌공사에서 중심지 활성화사업 위탁을 받아 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 이게 엄청 많단 말이야. 예산은 많은데 시례저수지, 한림
치성

김치성건설과장

그리고 기타 신규사업으로는 이작지구 마을건물 공급사업이나 한림지구 마을건물 공급사업이 지역 자체가 농어촌공사 관리구역이기 때문에 사실은 사업을 자기들한테 위탁하는 게 유지관리상
병돌

배병돌위원

논이 있는 데는 저수지 빼고 다 농어촌공사 관리구역이지.
치성

김치성건설과장

아닙니다. 농어촌공사 관리구역이 있고 우리시가 직접 관리하는 구역도 있습니다.
병돌

배병돌위원

옛날에 수세 받을 때 시에서 관리하는 부분도 있지.
치성

김치성건설과장

농어촌공사의 관리구역이 훨씬 많기는 많습니다.
병돌

배병돌위원

그런데 이것을 전부다 위탁 줘가지고 정산은 정확하게 합니까?
치성

김치성건설과장

예. 그것은 우리가 도까지 결산감사를 다 받기 때문에 정산은 우리 시에서만 하는 게 아니고 경남도에서도 정산 절차를 거칩니다.
병돌

배병돌위원

건설과는 진짜 성의 없이 자료를 내놨다고. 산출결과 좀 보자니까 하나도 없이 금액만 딱딱 적어가지고 진례 농촌중심지사업도 다 산출근거가 있을 것 아니요? 어쨌든 농어촌공사에서 하든 우리 시에서 하든 아주 기본적인 산출근거가 있을 것 아니가? 그러면 지금 그것도 모르고 산출근거 없이 이 사업만 나오면 농어촌공사에 바로 줘버리나?
치성

김치성건설과장

그게 아니고 절차를 보면 공모사업이 제한해갖고 국가 공모사업에 선정되고 나면 그다음에 예산액으로 1년 동안 주민들하고 협의해서 설계 절차를 거칩니다. 설계를 중앙의 승인을 받아야 세부적인 항목별 사업내용이 나옵니다.
병돌

배병돌위원

아니, 설계는 어디에서, 농어촌공사에서 하나?
치성

김치성건설과장

아닙니다. 설계는 별도로 설계용역기관에 외주를 줍니다.
병돌

배병돌위원

아니, 설계비는 어디서
치성

김치성건설과장

내나 국비사업에 설계비가 포함돼서 편성이 됩니다.
병돌

배병돌위원

그런데 주관하는 관이 농어촌공사요?
치성

김치성건설과장

중심지사업 같은 경우는 농어촌공사에서 하고 마을단위사업은 우리시가 직접 발주해서 그런 식으로 하고 있습니다. 그게 공모사업에 설계를 하고 도나 중앙정부의 승인이 떨어져야 세부사업 내역이 나옵니다.
병돌

배병돌위원

그렇게 되니까 세부사업 자료가 없네?
치성

김치성건설과장

예. 현재 설계 진행 중에 있는 부분에 대해서는 세부내역이 나오기 힘든 문제가 있습니다.
병돌

배병돌위원

설계 진행 중이라도 기본적인 산출근거는 있을 것 아니가?
치성

김치성건설과장

공모할 때 기본적인 기초자료는 되는데 그게 설계하고 심사하는 과정에서 실제로 많이 틀어질 수가 있습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 정확하게 실시설계를 해야 나오는 거고 예를 들어서 진례면 농촌중심 활성화사업 여기 보면 진례면 문화발전소 건립에 3개, 도자 테마거리 조성사업 이게 산출기초가 다 있지?
치성

김치성건설과장

큰 것은 있는데 자료를 좀 더 상세하게 안 드린 것 같은데 그 자료를 한번
병돌

배병돌위원

그러니까 이 사업이 많아서 내가 한번 보자는 거요.
치성

김치성건설과장

알겠습니다. 산출자료를 한번 더 작성해서 추가자료를 드리도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

안전도시과도 이야기했지만 자료줄 때 관심을 가지고 과장님이 한번 챙겨보세요. 결재만 딱 하지 말고 우리 위원들이 자료요청을 하면 궁금해서 요청할 건데 예산 심의에 대비해서 하는 건데 3년치 달라고 하니 집행금액만 딱딱 내가지고 간단하게 정리해서 뭐를 어떻게 집행했는지 알 수가 있어야지. 그래야 보고 예산 심의를 하지 안 그렇습니까? 매리지구 논의밭작물 재배기반 지원사업, 내가 농사를 지어서 밭작물에 관심을 가지고 보는 겁니다. 생림지구 논의밭작물 재배, 용산지구 논의밭작물 재배, 가동지구 논의밭작물 재배 전부 한국농어촌공사에서 예산도 적은 돈이 아니고 9억 5000, 퇴은지구 논의밭 이래가지고 밭작물을 몇 %나 해요? 목적은 쌀, 과일 생산에 선제적으로 대응하고 타 작물 식량작업재고 도모 이렇게 해놨는데 과연 밭작물을 몇 %나 하느냐고 이 엄청난 금액을 들여서, 그것까지 과장님 조사해 봤어요?
치성

김치성건설과장

내용은 다 파악하고 있는데 지금 실제로
병돌

배병돌위원

물론 관리나 기반시설 하는 것은 좋은데 이렇게 안 하면 건설과에서 해달라고 하고 이렇게 할 건데 이게 정부정책인데 안 맞는 거야. 전부 논인데 콩 심는 논이 어디 있노? 하우스 빼고는 밭작물 하는 논이 어디 있어요? 하여튼 정부정책으로 하는 사업인데 돈이 1, 2억도 아니고 수십 억을 가지고 투자하는데 정부정책에 맞게끔 결과가 나와야 된다 말이야. 그렇죠? 그런데 결과가 안 나와. 내가 볼 때 밭작물 5%도 안 될 거야. 자료 있습니까?
치성

김치성건설과장

답변을 좀 드릴까요? 지금 농림사업에 국비보조율이 좀 높습니다. 보통 이런 사업은 국비 70%하고 도비 6%, 시비가 14% 정도 부담하는 사업인데 위원님이 지적하신 내용대로 맞습니다. 논의밭작물 사업이라든지 또 대구획 경지정리사업이라든지 농림부에 예산코드가 그렇게 돼있는데 실질적으로 현재 저희들 여건상 대구획 경지정리사업이라고 하는 것은 한 1,000평 되는 농지를 3,000평 구획으로 크게 다시 구역을 자르라고 예산의 목적은 그것인데 실제로 그런 식으로 이루어지지 않고 있기 때문에 용배수로 정비나 농업용수 정비사업에 실제로 사업을 하고 있고 논의밭작물 사업도 예산의 목적은 위원님 말씀하신 대로 논작물을 밭작물로 전환하는 데 지원해 주는 성격은 맞습니다만 실제로 농어촌공사 관리구역에 있는 대부분 용배수로가 오래되고 누수가 생기고 이런 부분을 실제로 시 예산으로 지원해줄 수 없기 때문에 국비코드에 맞춰서 지원하다 보니까 지적하신 대로 불합리한 부분은 있지만 또 이것 놔놓으면 결국 우리시가 예산을 투자해야 될 수밖에 없기 때문에 그런 문제는 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래요. 대구획 경지정리사업이 실제 계획과 목적대로 안 한단 말이야.
치성

김치성건설과장

실제로 현실적으로 어렵습니다.
병돌

배병돌위원

안 하지요?
치성

김치성건설과장

실제로 경지정리를 새로 한다고 하면 지주들부터 찬성하는 사람도 없고
병돌

배병돌위원

지주들 논값이 이렇게 되는데 내놓겠나, 감보율 떼고 하려면 내놓겠나?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 대구획 정리 기본 취지는 도로도 확, 폭이 얼마요?
치성

김치성건설과장

도로폭 6m 이상 한 필지를 3,000평 정도 구역으로 끊고
병돌

배병돌위원

그것 해서 농로폭을 얼마로 잡아요?
치성

김치성건설과장

6m 이상으로 돼있습니다.
병돌

배병돌위원

대표적으로 대구획 정리해가지고 어름하니 된다고
치성

김치성건설과장

실제로 대구획 정리한 데가 김해에 없습니다.
병돌

배병돌위원

어름하니 해가지고 거기 비좁아가지고 경운기도 못 다니고. 그래서 비좁다고 시보고 농로 확장해 주라고 한다고. 계장님도 알 거야 저쪽 중앙농로 옛날에 대구획 정리한 데 말이야. 비좁아놓으니까 대형트랙터 다니고 하니까 농로확장해 주라고 해서 수억씩, 10억씩 든 거야. 주도할 때 국비가 내려오니까 아까워서 그렇죠? 안 할 수도 없는 거고 국비 주는 목적에 맞게끔 하면 정말 좋은데 그게 안 된단 말이야 이게. 진례 초전 자꾸 나오고 진례 하촌마을도 반효자, 조효녀 둘레길, 당산나무 일대 정비 이것은 공모사업을 해서 그런 거요? 그래서 이러니까 할 수밖에 없다? 하여튼 관리를 단디 하이소. 이왕 국비를 많이 받아오니까 공모사업을 하는데 정말 잘 될 수 있도록 그런데 읍면지역에 많이 하는데 동지역 농촌지역은 사업목적이 딱 정해져 있어요?
치성

김치성건설과장

일반농산어촌사업에 대한 이해를 돕기를 위해서 잠깐만 설명을 드리도록 하겠습니다. 일반농산어촌사업이라는 것은 원래는 농림부에서 읍면지역에 지원해 주는 읍면지역 발전사업입니다. 그런데 김해 같은 경우는 50만 이상 대도시다 보니까 이 사업 자체를 원래 못했습니다. 그런데 도농복합형도시로 2016년도에 개정이 되면서 우리시는 읍면지역만 이 사업을 할 수 있도록 농림부의 지침이 개정돼서 2016년부터 저희들이 준비해서 17년, 18년, 19년 공모사업까지 진행하고 있습니다. 크게 내용을 보시면 마을단위사업이라고 해서 한 마을에서 주민들이 경관을 개선한다든지 문화자원을 개발한다든지 소득을 위해서 하는 마을단위사업으로 5억 원을 지원해 주는 사업이 있고 또 읍면소재지를 중심으로 해서 중심지지역 개발사업으로 진영 같은 경우는 최대 80억, 한림 같은 경우는 40억 플러스 잘 되면 알파 20억, 진례는 60억 이런 식으로 큰 사업은 지원해 주는 게 읍면 중심으로 지원해 줍니다. 해주는데 이게 전체가
병돌

배병돌위원

그러면 농림부지침이 읍면지역 내에 해라, 읍면지역의 지침이네?
치성

김치성건설과장

그렇습니다. 읍면지역만 공모할 수 있고 도시지역은 잘 아시다시피 도시재생사업으로 공모를
병돌

배병돌위원

그래, 도시재생사업으로 같이 병행하는 게 농촌 활성화사업이야. 부서는 건설과인데 한 과목은 도시디자인과에서 하고 또 다른 것은 내나 같은 예산인데, 같은 국비가 내려오는데 도시는 건설과에서 하고.
치성

김치성건설과장

그러니까 도시는 국토부 업무고 농촌지역은 농림부 업무다 보니까 부서가 다르게 진행할 수밖에 없는 사항입니다.
병돌

배병돌위원

이왕 마이크 잡은 김에 이것만 하고 안 할게요. 하수 재이용사업 그죠?
치성

김치성건설과장

하수처리수 재이용.
병돌

배병돌위원

하수처리수 재이용사업 보니까 두 군데나 지금 선정이 됐다.
치성

김치성건설과장

예. 이것은 올해 환경부에 저희들이 공모신청을 해서
병돌

배병돌위원

그럼 이것도 공모사업이죠?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

그런데 그걸 아까 저수지로 가압장을 해서 불어넣고 하는 것도 있던데
치성

김치성건설과장

설명을 좀 드리겠습니다. 지금 저희들이 한림지구하고 진례지구 두 군데 하수처리수 재이용사업으로 신청을 해가지고 선정이 됐는데 한림지구 같은 경우는 결국 한림 하수종말처리장에서 나오는 방류수를 갖고 한림 지표수로 하는 한림배수장 구역 산딸기지역은 한림 지표수보강 개발사업으로 내년 신규사업으로 잡았고 이작 유역은 사업으로 도저히 안 되니까 이걸로 해서 칠산 맑은물 공급하듯이 할 계획이고 그다음에 진례지구 같은 경우는 약간 어려운 게 경지정리가 안 된 천수답이 많습니다. 그래서 저희들이 관로를 갖고 하우스작물도 별로 없는데다가 천수답이 매년 여름만 되면 가뭄피해가 오기 때문에 이 물을 이용해서 시례저수지나 그 밑에 보조저수지에 평소에 물을 보내서 저수지 수원이 고갈되는 때를 대비해서 거기로 하수처리용수를 확보해서 농업용수를
병돌

배병돌위원

그럼 저수지에 모아서 농업용수로 이용한다.
치성

김치성건설과장

예. 흘려보내겠다 하는 그런 계획으로 했고 내년에 설계비가 반영되기 때문에 어차피 내년에 실시설계는 주민들하고 의견을 수렴해서 세부적인 방법은 결정해야 될 그런 사항입니다. 저희들 큰 복안은 그런 식으로 공모를 했습니다.
병돌

배병돌위원

어쨌든 지금 최초로 우리 칠산 방류수 재이용사업을 한 게 전국에서 몇 번째로 했을 거야.
치성

김치성건설과장

그게 전국 거의 제주도 다음으로 두 번째인데
병돌

배병돌위원

한 두 번째 됐어요. 제주도 다음으로 두 번째로 해서 그게 어느 정도 성공이었다고 보니까 이런 공모사업도 신청해서 하는 거고
치성

김치성건설과장

예. 지금 전국적으로 우리 칠산지구를 보고 많이 준비를 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

근데 문제가 우리 팀장도 있는데 가압장 그게 예산도 많이 들고 관리비가 많이 들더라고.
치성

김치성건설과장

예. 그래서 저희들이 지금 관리비 2000만 원은 그때 당시에 협약할 때도 시에서 부담하는 걸로 했고 그런데 이게 전국적으로 많이 있는 게 아니고 좀 시범사업 경험으로 하다 보니까 염분농도 같은 문제가 있어가지고 RO시설도 추가를 하게 됐고 하여튼 우리시가 선도적으로 이뤄지다 보니까 다소 그런 부분이 있습니다.
병돌

배병돌위원

근데 앞으로 계속적으로 그런 쪽 사업을 해야 이게 확실하게 상용화되어서 관리가 쉽고 이렇게 돼야 되는데 가압장 그게 아주 기술적인 문제가 많다 말이에요. 그죠? 그리고 그게 압을 채워서 불어넣으니까 압을 다 못 받으면 중간중간에 관로가 터지고 하는 경우도 있어요.
치성

김치성건설과장

그 내용은 위원님께서 잘 아시다시피 원래 처음에 설계할 때는 우리가 고지로 해서 물탱크에서 자연압으로 주려고 설계를 했는데 배수지 위치를 선정하는 과정에서 주민민원이 엄청나게 발생해서 결국 펌프에서 직접 라인을 가압하는 방식으로 변경을 하다 보니까 걱정하는 부분이 있는데 실제로 요즘은 기계가 좋기 때문에 저희들이 한 1년 운영해도 펌프 자체에 문제가 생긴 건 없고 수해 때 한번
병돌

배병돌위원

그래, 내 말은 펌프 안에 나오는 기술적인 문제들이, 그게 작목해서 작목반을 넘겨 줄 것 아니요? 그죠?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 그 사람들이 관리하기에 기술적인 문제가 있다는 거예요.
치성

김치성건설과장

그래서 지금 기계관리는 우리 시에서 직접 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 여기 생기면 또 관리를 해야 될 거 아니가? 사업비가 또 지속적으로 들 것 아니가? 그러면 가압장에 문제가 생겼을 때 계속적으로 수리하고 전체적으로 시에서, 과에서 할 거요?
치성

김치성건설과장

예. 가압장 기계 부분에 대해서는 우리가
병돌

배병돌위원

가압장 부분만?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

그러면 예산으로 계속 집행을 할 거고?
치성

김치성건설과장

매년 한 2000~3000만 원 정도 예산을 투자해야 할 그런 사항입니다.
병돌

배병돌위원

대표적으로 지금 하수종말방류수사업은 칠산이 모델입니다. 전부 밭작물에 다 하고 있는데 하우스 안에 다 들어가고 있기 때문에 일부 문제가 있다 하는 농가들도 있고 그나마 가뭄 때는 엄청나게 좋아서 정말 좋다 하는 이런 농가도 있고 또 하수종말방류수니까 여러 가지 수치들이 오염수치라든지 BOD, EC 이런 것 때문에 작물에 어떻게 피해가 올지 우려하는 걱정도 있고 또 문제가 하수종말처리장에 갑자기 물량이 늘 때 처리가 1년 내에 상시적으로 기준치가 안 나올 거라고 보면. 비가 많이 오고 이럴 때 그런 경우도 있으니까 거기 단디 챙겨서 관리를 잘하라고요.
치성

김치성건설과장

저희들이 매일 체크가 되고 있고 매주 한 번씩 저희들한테 관리자가 보고를 합니다. 수질이라든지 모든 문제에 그리고 1년 정도를 운영했고 이미 이 사업하기 전에 서울대학교에서 몇 년 간 연구를 하고 나서
병돌

배병돌위원

그러면 그것은 서울대학교에서 용역 받아 해야지.
치성

김치성건설과장

적용을 했기 때문에 현재 작물에 대한 건 염분농도가 제일 문제인데 논작물 같은 경우에는 염분농도에 큰 문제가 없습니다만 밭작물이 좀 문제가 있을 수 있기 때문에 특히 칠산은 밭작물이 많기 때문에 저희들이 예의주시하고 있고 한림이나 앞으로 할 진례 같은 경우는 거의 논작물이기 때문에 염분에 대한 그런 걱정은 안 해도 됩니다.
병돌

배병돌위원

수도작 같은 것은 별로 문제가 없지 싶어.
치성

김치성건설과장

예. 없습니다.
병돌

배병돌위원

잘 활용하면 수도작 같은 것은 저수지 말랐을 때 쓴다고 모으는 것 아니에요?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

근데 그게 저수지에 하수처리장 방류수를 모았을 때 자연유수처럼 깨끗하게 보일까?
치성

김치성건설과장

육안으로는 실제로
병돌

배병돌위원

냄새가 안 날까?
치성

김치성건설과장

탁도나 이런 게 실제로 보시면 큰 냄새는 안 나고 오히려 색깔은 더 깨끗하게 보입니다.
병돌

배병돌위원

색깔은?
치성

김치성건설과장

예.
병돌

배병돌위원

그게 오래 모아놨을 때 안에 이끼라든지 적조현상 같은 게 안 나타날까?
치성

김치성건설과장

저희들 생각은 100% 하수처리수를 거기다가 담는 게 아니고 기존 저수지 물하고 섞이기 때문에 그 정도 현상은 일단 연구된 보고내용으로 봐서는 없으니까 일단 장담을 못하지만 큰 문제는 없을 거라고 판단은 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

거기까지 할게요.

안선환위원

다 했습니까? 제가 먼저 할까요?
명희

김명희위원장

안선환 위원님.

안선환위원

안선환입니다. 우리 진례에 보면 저수지가 몇 개가 되네요. 그죠? 진례에 몇 개 정비공사하는지 알고 계십니까?
치성

김치성건설과장

예. 저수지

안선환위원

3개죠. 그죠? 3개인데 산월저수지는 3억인데 국비가 한 2억 4000이 지원된 걸로 알고 나머지는 도비, 시비 조금씩 포함이 됐고 상우저수지는 1억 5000, 개동저수지 2억이 잡혔거든요?
치성

김치성건설과장

예.

안선환위원

개동하고 상우 밑에 테크노밸리가 있는 줄 아시죠? 그죠?
치성

김치성건설과장

맞습니다.

안선환위원

물론 예산을 잡아주는 건 좋지만 제 생각에는 굳이 그게 필요한가요?
치성

김치성건설과장

상우저수지는 아직 몽리가 조금 남아있고요.

안선환위원

뭐가 남아 있다고요?
치성

김치성건설과장

밑에 이용하는 농가 그 밑에 있는 테크노밸리하고 바로 붙은 큰 저수지는 사실 용도가 없어져버렸습니다. 없어졌는데 상우는 남아있고 저도 현장 가보니까 도로 쪽은 실제로 누수가 좀 많이 됩니다.

안선환위원

그래, 거기 누수가 좀 있다 해서 옛날에 이장이 한번 이야기를 했다가 시에서 대책이 없어서 자기네들 포클레인을 불러가지고 공사를 해서 지금은 괜찮다 하더라고.
치성

김치성건설과장

그런데 작년에 육안으로 봤을 때 누수가 있고 또 비저항탐사를 했을 때 일부 보강이 필요하다고 판단이 되었기 때문에

안선환위원

실제 이것은 재해예방도 되고 그죠? 농업생산기반시설 유지관리 이런 것들 때문에 하는 건데 제가 봤을 적에는 크게 필요하지는 않다고 보고 진례 같은 데도 지금 필요한 예산이나 일할 데가 사실은 많거든요. 근데 우리도 예산 부분을 이야기하면 잘 반영이 안 되기도 하는데 이런 예산 같으면 목으로 돌려가지고 다른 데 좀 쓸 수 있는 것은 없나 그런 뜻으로도 물어보는 겁니다.
치성

김치성건설과장

이것 잠깐 설명을 드리면 저수지에 대해서는 국가안전대진단 개념으로 재해우려시설은 국비 지원이 좀 됩니다. 해서 저희들이

안선환위원

아니, 여기는 국비 없어요. 상우하고 개동은 전액 시비고 산월저수지만 3억인데 2억 4000이 국비 지원된 걸로 알고 있거든요.
치성

김치성건설과장

산월은 대진단을 했고

안선환위원

거기는 필요해. 산월은 내가 봐도 해야 되는 게 맞다고 보는데 상우하고 개동은 사실 문제가 있어요. 내가 봤을 적에는 동네 이장이나 새마을지도자가 더 잘 아는데 그 사람들도 당장에 필요 없다. 다른 데 그 돈 두 개를 합치면 3억 5000인데 진례에 그만한 데 쓸 데가 아직 많다 그러니까 돌려줬으면 어떻겠냐는 게 여론이라. 내가 봤을 적에는 시에서 이런 걸 크게 관심을 갖고 조사하는 부분이 안 됐다고 봅니다. 말씀 한번 해보세요.
치성

김치성건설과장

저수지 부분에 대해서는 저희들이 안전관리 문제기 때문에 매년 대진단을 하고 누수가 되는 부분은 전문기관을 동원해서 비저항탐사를 해서 존치시키려고 하는 것 같으면 안전보강을 할 수밖에 없는 사항이거든요.

안선환위원

혹시 몰라 산월은 그렇다 치지만 내가 봤을 때 개동 같은 데는 돈 들어갈 이유가 사실은 없어요. 거기 땅 같은 것 막말로 매립을 해가지고 그냥 일반시민들이나 공장도 많다 아닙니까? 그런 사람들이 활용할 수 있는 체육공원이라든지 나름대로 다른 용도로도 쓰면 더 좋을 것 같기도 하고 또 예를 들어가지고 정비를 하더라도 몇 년 있다가 또 정비할 수도 있고 내가 볼 적에 사실은 돈 드는 게 잘못됐다 생각을 해요. 그래서 그런 돈 같으면 대다수 사람들이 다른 데다가 활용해서 쓰면 좋지 않겠나 내가 이장들하고 새마을지도자하고 물어봤어요. 이러이런 예산이 잡혔는데 어떻게 생각하냐 그리고 당신네들이 면이나 시에 권유한 적이 있냐 그러니까 전혀 그런 게 없다 그러면서 작년인가 언젠가 조금 비가 많이 와서 물이 넘치고 해서 그런 부분은 자기네들 스스로 이야기를 해도 시행이 안 돼서 포클레인 부르고 공사해서 마무리를 했다 이렇게 이야기를 하더라고.
치성

김치성건설과장

작년에 저희들도 다 나가보고 했는데 저희들 판단은 그렇습니다. 저수지에 대한 전수조사를 하고 실태조사를 해서 우리가 용도폐지시킬 저수지와 존치시킬 저수지를 구분해 놨고 일부라도 사용해야 되면 존치시킬 저수지는 안전에 문제가 있다 하면 국비든 시비든 어떤 식으로 투입을 해서 어차피 용도를 폐지시킬 것 같으면 몰라도 존치를 할 것 같으면 안전조치를 할 수밖에 없다 그렇게 보기 때문에 주민들이 판단하시는 것하고 저희들이 바라보는 시각이 조금 다르니까

안선환위원

조사한 내용이나 이런 게 있습니까?
치성

김치성건설과장

예. 자료는 다 있어요.

안선환위원

있으면 좀 주시고 제가 봤을 적에는 사실 크게 필요가 없는 것 같기는 합니다. 거기에 만약에 할 것 같으면 시례저수지라고 거기는 밑에 논들이 많거든요. 아직 송정리 일대 어떻게 될지는 모르겠지만 도예촌 한다는 데 있죠? 예술촌.
치성

김치성건설과장

예.

안선환위원

거기는 아직 논들이 많아요. 그 물은 지금 시례저수지에 다 쓰고 있거든요.
치성

김치성건설과장

맞습니다.

안선환위원

차라리 증설정비를 하려면 그런 데를 하는 게 맞지. 왜 굳이 개동이나 상우를 해야 되는지 이해가 되지 않는 부분이라. 거기는 농사짓는 물도 없고 과장님 말씀대로면 좀 위험하다는 것 빼고는 사실 없는 것 아닙니까? 그죠?
치성

김치성건설과장

맞습니다.

안선환위원

거기 위험할 것 없어요. 조사를 어떻게 했는지 모르겠지만 차라리 막아버리고 다른 용도로 쓰는 게 훨씬 좋지 않겠습니까?
병돌

배병돌위원

막아버려라.
명희

김명희위원장

막으면 안 되지.
병돌

배병돌위원

굳이 필요 없는 걸 놔두고
치성

김치성건설과장

그건 저희들이 저수지에 대한 용도폐지는 공공시설로 일단 몽리가, 이용하는 주민이 없어져야 되고 그다음에 그걸 공공시설로 이용할 목적이 생겼을 때는 경남도에다가 용도폐지를
엄정

엄정위원

예산 삭감하면 돼.

안선환위원

삭감하자니 좀 그렇고 그 돈을 우리가 같은 목으로 할 수도 있겠습니까?
병돌

배병돌위원

계수조정할 때 해보지.

안선환위원

과장님, 의논을 한번 해보겠습니까?
치성

김치성건설과장

근데 저게 저희들의 입장은 그렇습니다. 이게 재해예방용으로 보수를 하겠다는데 삭감을 해버렸다 그런데 진짜로 내년에 재해가 생겨버리면

안선환위원

생길 것 없습니다. 자기들 동네 사는 사람이 그것 뭐 하려고 하냐 동네 이장, 지도자들도 돈 아깝게 뭐 하려고 하냐 할 정도입니다. 실제로 오늘 아침에도 전화를 또 해봤어요. 그런 사항이고 산월 같은 저수지는 아까 국비 받아가지고 3억인데 2억 4000 받아가지고 그 돈으로 잘하는 것 같아요. 실제 왜 그러냐면 시에서 조사가 옳게 안 된 거라. 할 때는 안 하고 지금 안 할 때는 한다고 저희 입장에서는 그래 보거든요. 사실은 그냥 그것은 얼렁뚱땅 넘어가는 것 같은 생각이 들 수밖에 좀 없습니다. 그리고 마이크 잡은 김에 아까 우리 배병돌 위원님이 말씀하셨지만 우리 진례에 활성화사업 있지요? 농촌중심지 60억 예산이 잡혔는데 공모사업이죠?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.

안선환위원

그러면 60억인데 실제적으로 보면 우리시가 관리감독을 안 하고 농어촌공사하고 양산지사인가 거기에 위탁사업을 하는 거죠?
치성

김치성건설과장

우리시가 관리감독 안 한다는 건 아니고요.

안선환위원

그래, 관리감독 주가 되지는 않는 거죠. 그죠?
치성

김치성건설과장

직접적인 감독권한은 농어촌공사에 위탁을 했고 그다음에 위원님께서도 잘 아시다시피 마을주민 협의라든지 주차장 지을 자리 협의 안 되고 하는 건 실제 우리시에 담당팀장들이 가서 협의를 다 했지

안선환위원

팀장 한 분 보긴 봤는데
치성

김치성건설과장

그런 것 중요한 결정은 농어촌공사에 주지 않습니다.

안선환위원

우리 시비가 한 12억 정도 들어가는 걸로 알고 있어요. 실제 60억 속에 만약에 활성화사업을 안 했더라면 우리 시에서 해야 될 사업이 사실 있거든요.
치성

김치성건설과장

맞습니다. 경관개선사업이나 그런 것은

안선환위원

진례에 시장 통에서 예를 들자면 진례초등학교, 중학교 내려가는 데 위험해가지고 도로 넓히고 가드레일 설치하고 이런 것은 전부터 끊임없이 시에 요구했던 건데 다행히 이번에 사업 속에 들어가서 잘 됐다고 생각을 하긴 합니다. 우리 돈도 아끼고
치성

김치성건설과장

맞습니다.

안선환위원

근데 요는 뭐냐면 60억을 가지고 용역업체가 있고 사업하시는 사람이 진례에서도 의논을 하겠지만 옳은 사업을 하기보다는 60억을 가지고 돈을 맞춰가지고 사업을 하려고 하는 이런 인상이 너무 많이 들어요. 옳은 사업이 안 된다는 이야기지. 그래서 아까 이야기지만 우리시가 조금 관여를 하고 관심을 가지면 60억을 정말 요목조목 중요한 데 잘 쓸 수 있겠다는 생각이 사실은 들더라고요. 저도 몇 번 참석을 해봤는데 그런 아쉬운 부분이 참 많이 있어요. 팀장님도 잘하시겠지만 제가 보는 견해로는 좀 그런 것 같습니다.
치성

김치성건설과장

위원님 뜻을 받들어서 최대한 저희들도 중요한 결정은 다 하고 있는데 더욱더 관심을 갖도록 하겠습니다.

안선환위원

그래 해야 될 것 같아요. 옳은 사업이 아까도 이야기했지만 우리 시비가 12억이 들어갔는데 우리 시에서 할 수 있는 일이 그 속에 포함되면 더더욱 좋은 것 아닙니까? 그죠? 그런 것 잘 살피시고 아까 저수지 문제는 다시 한번 의논을 했으면 좋겠습니다.
치성

김치성건설과장

일단 저희들이 조사한 자료를 갖고 별도로 특위 넘어가기 전에 제가 한번 더 설명을 드릴 수 있도록 하겠습니다.

안선환위원

우리 의논을 한번 해보입시다. 고맙습니다.
명희

김명희위원장

과장님, 제 생각은 지금 농로나 구거나 저수지는 함부로 폐쇄하면 안 된다고 생각합니다. 왜 그러냐면 차후로 지구온난화 때문에 세계가 농작물, 밭작물에 대해서 어떻게 해야 될 상황인지 모르거든요. 해마다 기후가 너무 많이 변하고 있지 않습니까? 그렇다면 그런 걸 잘 보존해 놓으면 정말 우리가 필요할 때 그걸 이용해야 된다 생각하지 지금 당장 필요 없다고 폐지를 한다거나 그걸 나중에 이용할 수 있게끔 잘 가꾸어야 된다고 생각하거든요. 다만 우리 안선환 동료위원님 말씀하신 부분에 효율성에 문제가 있다 그런 부분을 지적하신 것 같은데 그런 걸 잘 관리하셔서 지금 우리나라는 지구온난화에 어쨌건 대비할 수밖에 없다면 이게 자그마한 것 아닙니까? 그죠? 나중에 크게 역할을 할 때가 있다고 보거든요. 그런 부분을 함부로 폐지하고 그런 것보다는 잘 보존해서 추후에 정말 재앙이 닥쳤을 때 우리만의 노하우로서 잘 극복할 수 있는 계기가 돼야 된다고 생각하기 때문에 좀 더 보수적으로 생각을 하시는 게 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.
명희

김명희위원장

최동석 위원님.
동석

최동석위원

과장님, 수고 많습니다. 한 가지만 간단하게 물어보겠습니다. 도심하천 정비사업 97페이지에 보면 도심하천 관리는 대청천이나 율하천 같으면 장유출장소에서 관리하는 게 안 맞습니까?
치성

김치성건설과장

지금 저희들이 장유출장소 업무를 분장하면서 하천관리는 출장소로 안 주고 다 시에서 직접 관리하는 걸로 돼있습니다. 제일 큰 이유가 실제로 장유출장소에 토목직렬이 계당 직원 한 명 정도 있는데 대청천, 율하천, 조만강 이런 것들이 대부분 도심하천이고 재해가 발생됐을 때 상당한 피해가 우려되는 하천입니다. 그래서 우리가 관리해야 될 그런 부분이 있고 법률적으로 지방하천은 원래 관리권자가 경상남도 도지사입니다. 도지사가 시장한테 관리만 위임해 놨는데 관리를 재위임하는 것은 법적으로 안 됩니다. 그래서 두 가지 이유 때문에 시에서 직접 관리하고 있는 그런 사항입니다.
동석

최동석위원

제가 왜 궁금해서 물어보냐면 도심하천 정비사업에 일반운영비 전기요금이나 이런 부분에 대해서만 건설과에 배정이 돼있어서 그래서 일반 다른 것은 출장소에서 다 하던데 왜 요금비율 이것만 건설과에 편성을 해놨는지 하천정비계획 이런 것은 건설과에서 다 하실 것 아닙니까? 그죠?
치성

김치성건설과장

그러니까 조금 전에 말씀드린 것처럼 지방하천에 대한 관리는 시장, 군수한테 위임이 됐는데 재위임을 할 수 있는 규정이 없습니다. 그래서 우리가 다시 출장소장한테 위임할 수 없기 때문에 가로등 요금이라든지 용출입수 전기요금이라든지 건설과에서 다 편성하고 출장소에 관리를 안 주고 시에서 직접 관리하고 있는 사항입니다.
동석

최동석위원

위임단계를 넘어가지 못하기 때문에 건설과에서 관리한다.
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
동석

최동석위원

그럼 이 부분에 대해서 제가 조금 보완을 드리자면 제 지역구라서 그런 게 아니고 민원이 어떤 거냐면 이 요금표에서 보시는 바와 같이 대청천은 너무 밝아서 탈이고 율하천은 너무 어두워서 안전상의 문제가 있다는 이야기가 많이 있습니다.
치성

김치성건설과장

거꾸로 아닙니까? 대청천은 좀 어두워서 문제고 율하천은 너무 밝아서 문제 아닙니까?
동석

최동석위원

대청천이 너무 밝아서. 대청천에 가보면 이 앞에 LED등인가 그걸로 교체를 하는 바람에 가로등이 촘촘하게 있어서 너무 밝아서 주민들 생활에 지장이 좀 있다 그러고 율하천 같은 경우에는 도시디자인과에서 율하천 특화거리 해갖고 관동교까지는 조명시설이 잘 되어 있어서 밝은데 관동교 밑에서 마찰교까지 가는 거리까지는 너무 어두워서 사람들이 산책하는 데 애로사항이 너무 많고 왜 그런 이야기가 나오냐면 특화거리라면서 위에 단계까지는 너무 촘촘하게 20m, 30m 간격으로 가로등을 설치해 놨는데 밑에는 같은 생활권인데 가로등이나 보안등 같은 이런 게 설치가 안 되느냐 하는 민원이 많이 있거든요. 거기에 대해서 예산 편성하는, 어차피 건설과에서 하천관리를 하신다니까 그 부분도 한번 출장소하고 의논하셔가지고 조치해 주시면 좋겠습니다.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다. 참고로 상류 쪽에는 추경에 1억 5000 편성해서 추가로 설치할 거고 지금 말씀하신 하류 부분에 대해서는 저희들이 다시 한번 조도 측정이라든지 해서 꼭 필요하다 하면 추경예산에 반영을 할 수 있도록 조치를 하겠습니다.
동석

최동석위원

율하천 특화거리라 해서 상부층에는 너무 밝고 조명시설이든지 이런 게 많이 돼있는데 상대적으로 관동교 밑에 마찰교, 신리2교 이런 쪽에는 상대적으로 너무 어두워서 산책하는 데 주민들이 애로사항이 많다고 그러니까 그런 것도 감안해서 한번 예산 편성에 신중을 기해 주시기 바랍니다.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.
동석

최동석위원

이상입니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님, 허윤옥 위원님.
윤옥

허윤옥위원

잠시 여쭤보겠습니다. 한림면 신전마을만들기사업, 진례 하촌마을만들기사업 등 만들기사업을 세 가지 하는데 이게 본래 했던 겁니까 아니면 이번에 처음 하는 겁니까?
치성

김치성건설과장

이것은 아까 말씀드린 대로 공모를 1년간 준비해서 공모사업으로 다 신규사업입니다.
윤옥

허윤옥위원

그럼 지금 국비도 많이 지원되고 해가지고 농촌에 사는 분들을 위해서 하는데 본래 3개만 하게 될 수 있습니까?
치성

김치성건설과장

우리 지금 읍내마을이 한 250개 됩니다. 다 할 수 있습니다. 할 수 있는데 저희들이 절차는 읍면마을별로 신청을 받아서 한 300만 원씩 소액사업을 한번 줘 봅니다. 그래서 마을이 잘 단합하고 할 가능성이 있는 마을을 1년에 한 4개 정도 선정해서 교육도 시키고 국가공모에 그 마을들을 내보냅니다. 그래서 공모가 된 마을은 국비지원사업으로 시작하는 그런 내용이 되겠습니다.
윤옥

허윤옥위원

제가 보니까 참 좋은 사업인 것 같습니다. 저도 관심 있게 보고 웬만하면 발전을 시킬 때 제가 한 가지 정도 부탁하고 싶은 건 자연환경을 훼손시키지 말고 잘 살려서 마을을 아름답게 해주십사 하는 바람입니다. 감사합니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까?
병돌

배병돌위원

없습니다.
엄정

엄정위원

그래도 마지막으로

안선환위원

간단하게 하이소. 이제 배고픕니다.
명희

김명희위원장

한번 하십시오.
엄정

엄정위원

알겠습니다. 간단하게 하겠습니다. 사전에 과장님도 와서 설명 다 해주셔서 크게 물어볼 건 없고요. 93페이지에 한림면 기초생활거점 육성사업 금년에 3억 7700 처음 시작한다 그죠? 이게 어떤 내용이죠?
치성

김치성건설과장

예. 설명을 드리겠습니다. 앞서 배병돌 위원님이 말씀하셨기 때문에 여러 번 말씀드린 내용인데요. 저희들이 마을단위사업을 공모하는 경우가 있고 읍면 소재지를 중심으로 중심지사업으로 공모하는 경우가 있습니다. 한림 같은 경우는 한림면 소재지를 중심으로 한 세 개 마을 해서 1차 공모는 40억으로 확정이 됐습니다. 사업내용은 큰 내용이
엄정

엄정위원

한걸음센터 신축을 한다 이렇게 돼있네요. 그죠?
치성

김치성건설과장

그러니까 마을에서 문화활동을 할 수 있는 센터 신축 하나하고 주차장조성 그다음에 한림에서 제일 큰 내용이 축산냄새 때문에 피해가 많기 때문에 마을주민들이 의논해가지고 마을주민 주도로 이 사업을 결정합니다. 그래서 감시시스템을 설치하겠다 그러니까 축사에 냄새가 날 경우 어느 정도 일정 이상 되면 경고음이 울리고 시민들이 직접 출동해서 환경 쪽에 감시센터나 이런 데 연결을 해서 단속을 나가고 계도할 수 있는 이런 것까지도 주민들이 이 사업계획에 포함을 해서 공모안이 선정된 그런 내용입니다.
엄정

엄정위원

잘 알겠습니다. 그렇게 진행해 주시고요. 농업용수관리에 보니까 건설과에 주로 국도비 지원사업이 거의 대부분이던데 제가 생각할 때 목으로 봤을 때는 우리 시비보다는 국도비를 지원해야 될 것 같은 느낌이 많이 드는데. 여기에 저수지 및 농업용수 관리라든지 양ㆍ배수장관리, 용배수로 정비 그다음 한국농어촌공사 용배수로 정비까지도 우리 시비가 100% 들어간다 그죠?
치성

김치성건설과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그런 특별한 이유가 있습니까? 해오던 관행입니까? 뭐 때문에 그렇습니까?
치성

김치성건설과장

큰 묶음에서 제가 설명을 드리면 저희들이 농업기반시설을 확충하는 사업은 대부분 국도비 지원사업에 포함됩니다. 그런데 이 내용을 보시면 유지 관리 사업의 성격은 실제로 국도비 지원항목이 거의 없다 보니까 전기요금이라든지 노후시설 보수, 배수로 준설, 그런데 한국농어촌공사에서 지원해 주는 것은 농어촌공사가 실제로 자기들이 해야 됩니다.
엄정

엄정위원

그러니까요.
치성

김치성건설과장

해야 되는데 국비도 열악하고 아시다시피 수세도 못 걷고 하니까 농어촌공사 구역이 우리가 관리하는 구역보다 훨씬 넓은데 실제로 주민들이 농어촌공사에 전화를 하면 돈 없다는 식으로밖에 안 되니까 결국 민원이 시에 다 옵니다. 그래서 많지 않지만 일부 지원을 해줘서 어차피 우리 시민, 농민들이 이용하는 시설이기 때문에 조금 지원을 해주는 그런, 매년 한 몇천만 원씩 지원해 주고 있습니다.
엄정

엄정위원

그래서 처음에 시설할 때는 국도비 지원받는다 하지만 관리 부분에서는 우리 시비를 다 해야 된다 그 말 아닙니까? 그죠?
치성

김치성건설과장

사실 그렇습니다.
엄정

엄정위원

근데 농어촌공사 용배수로 정비까지도 우리 시비 100%로 한다 그죠?
치성

김치성건설과장

100%는 아니고요.
엄정

엄정위원

여기에 시비 100% 해놨는데?
치성

김치성건설과장

예산은 우리 시비 100%인데 금액으로 보면 몇천만 원 수준인데
엄정

엄정위원

아닙니다. 2억이 넘는데 한 3억 되는데?
치성

김치성건설과장

전부다 해갖고 그게 우리가
엄정

엄정위원

농어촌공사 용배수로 정비를 우리가 단독으로 시비로 해서 2억 9000이나 된다 이 말 아닙니까?
치성

김치성건설과장

그게 몇 페이지입니까?
엄정

엄정위원

예산의 성과계획서에 433페이지.
치성

김치성건설과장

내용을 보시면 2억 9000 중에 수초제거하고 준설에는 한 8000만 원이고 그다음에 칠산하고 풍유배수장은 어떤 문제가 있냐 하면 농어촌공사에서는 양ㆍ배수장은 여름철 논농사할 때만 물 푸거든요. 그런데 실제로 하우스들이 있습니다. 겨울에 물을 퍼달라니까 농어촌공사 기준에 안 맞으니까 그러면 겨울에 물을 주려고 하면 저희들이 별도로 양수장을 설치해서 라인을 깔아줘야 되는데 그것보다는 공사에다가 차라리 겨울에 인건비하고 유지비를 좀 줘서 겨울철에도 공급을 해달라는 취지에서 한 5000만 원 지원해 주고 있는 게 있고
엄정

엄정위원

그 정도로 엄격하게 따져가지고 집행을 하는 모양이지요?
치성

김치성건설과장

공사가 그 정도로 예산 사정이 어렵다는 이야기입니다. 자기네가 여유가 있으면 그렇게 따지지는 않을 건데 돈이 원체 없다 보니까 그런 부분이 있습니다.
엄정

엄정위원

옛날 말에 우는 아이 젖 준다고 우리가 가서 달라고 좀 떼도 쓰고 이러면 아낄 수 있을 것 같은데 그렇지 않습니까?
치성

김치성건설과장

대승적인 차원에서 봐주시면 감사하겠습니다. 어차피 서로 안 하다 보면 농민들이 피해를 다 볼 수밖에 없는 문제가 있습니다.
엄정

엄정위원

알겠습니다. 그리고 또 한 가지만 더 물어보입시다. 438페이지인데 주민주도 마을만들기 지원 해가지고 똑같은 사업명인데 보니까 현장포럼 4개소 해가지고 이쪽은 국비가 70%, 도비가 9% 지원이 되는데 그 밑에 주민주도 마을만들기 지원 해서 농촌지역개발전문가 역량강화라든지 예비계획서 작성이라든지 이런 것은 전액 시비다 그죠? 위에 금액은 얼마 안 되고 시비 부분은 상당히 많고 이랬는데 이것도 제가 봤을 때는 시비 들어간 부분에 있어서는 조금 더 신경 쓰셔가지고 하는 게 안 맞겠나 싶어서
치성

김치성건설과장

이것을 제가 설명을 드리겠습니다. 이게 아까와 계속 같은 맥락인데 일반농산어촌사업의 공모사업에 중심지사업, 마을단위사업 그다음에 역량강화사업이라고 해가지고 주민들 교육시키고 하는 그런 것도 국비 지원을 다 받습니다. 받는데 문제는 뭐냐하면 저희들이 매년 4개 마을하고 읍면중심지마을 한 5~6개를 국비 공모하는데 공모를 하기 전에 1년간 준비하고 교육시키고 책자를 만들고 컨설팅을 받고 하는 것은 국비 지원이 안 됩니다. 그것은 어쩔 수 없이 우리가 도시재생센터에 두 명을 뽑아서 농촌 부분에 거기다 위탁을 줘서 우리시가 1년에 한 2~3억 투자하는 것은 마중물사업이라고 보시면 됩니다. 그것을 안 하고는 저희가 공모를 할 수 없기 때문에 매년 2~3억 그런 식으로 시비가 투자되고 있습니다.
엄정

엄정위원

아, 그런 사업을 진행하기 위해 사전 주민교육과정 이런 것은
치성

김치성건설과장

한 1년간 준비해야 되는 과정이 있습니다.
엄정

엄정위원

그러면 이런 것은 만약에 생각이 있는 것 같으면 지속적으로 이런 금액은 지급이 되겠다 그죠? 예산이 책정되는 것 같으면
치성

김치성건설과장

시의회에서만 특별하게 반대를 안 하시면 저희들은 공모를 해야 되기 때문에
엄정

엄정위원

해야죠. 해서 좀 더 큰 것을 자꾸 따와야 되지. 아주 해야 된다 저는 그래 봅니다. 제가 또 하나 물어보입시다. 국유재산 사용료 징수율 이렇게 해놨다 그죠? 부과금액에 징수액해서 실적이 2017년은 상당히 적었다 그죠?
치성

김치성건설과장

죄송합니다. 몇 페이지입니까?
엄정

엄정위원

성과계획서 443페이지입니다.
치성

김치성건설과장

혹시 몇 년도 것
엄정

엄정위원

2019년도 예산의 성과계획서 443페이지 거기 보면 총 부과금액이 얼마 정도 됩니까? 김해에 국유재산이 어떤 것들이 있습니까?
치성

김치성건설과장

설명을 드리겠습니다. 국유재산이 건설과에서 관리하는 게 국토부 재산, 농림부 재산을 관리하고 있는데 저희들이 부과하는 게 농업기반시설로 점용해준 게 매년 457건 정도 400건에 한 1억 1000만 원 정도 부과를 하고
엄정

엄정위원

전체 다 해가지고 1억 1000만 원이요? 사백몇 건인데?
치성

김치성건설과장

아닙니다. 농림부 것, 국토부 것 국유재산에 부과하는 게 1억 3800 그다음에 변상금이라고 무단으로 사용한 것들을 부과하는 게 매년 1억 몇천씩 발생되고 있는데
엄정

엄정위원

그렇게 치면 전체 부과금액이 얼마입니까?
치성

김치성건설과장

작년 기준으로 저희들이 정확한 금액은 총 2억 8700만 원 부과했습니다.
엄정

엄정위원

그렇습니까. 그럼 징수는 거기에 84%밖에 못했다 이 말입니까? 그죠?
치성

김치성건설과장

예. 84%인데 실제로 국유재산에 징수가 어려운 부분이 있습니다.
엄정

엄정위원

어렵네요? 18년에는 똑같이 목표설정을 해놓고 물론 아직까지 실적은 나오지 않았죠? 12월 말까지는? 그 뒤로는 보니까 90%로만 하겠다 돼있다 그죠?
치성

김치성건설과장

그러니까 실제로 100%가, 이게 처음에 국유재산을 목적 외에 사용하는 게 집을 짓는다든지 만약에 진입로로 쓰려고 전용을 받는데 이게 세월이 지나면 급할 때는 돈을 잘 내다가 독촉고지서 날아가고 직원들이 찾아다녀도 잘 안 되는 부분이 있습니다.
엄정

엄정위원

금액이 많지도 않은데 그죠?
치성

김치성건설과장

실제로 금액은 얼마 안 되는데 돈 5만 원, 10만 원 받으려고 하다 보니까 100% 징수가 안 되겠더라고요.
엄정

엄정위원

이상으로 물어보고 사실 전체적으로 봤을 때 건설과에서 하는 일은 주로 국도비 지원하는 사업들이 상당히 많이 있는 것으로 그렇게 생각이 되어집니다. 도로도 도로과에서 하는 부분도 있고 건설과에도 상당히 많다 이렇게 생각이 되어지거든요. 그런 부분들, 특히 주민들하고 직접적으로 관련되어 있는 그런 예산에 대해서는 철저하게 챙기시고 민원이 요구가 되어지면 특별한 이변이 없는 한 가급적이면 다 진행될 수 있도록 해줘야, 사실은 다른 큰일도 중요하지만 소소하게 마을안길이나 이런 것은 건설과 아닙니까? 그죠? 그래서 그런 부분도 신경 써서 해주시면 고맙겠다 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.
치성

김치성건설과장

잘 알겠습니다.
명희

김명희위원장

배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

간단하게, 금방 동료위원이 세입에 대해서 물었는데 국유재산 사용료 3년간 예산결산액 보니까 실적이 다 목표 달성했는데?
치성

김치성건설과장

그러니까 목표를 100%로 안 잡았기 때문에 달성이 된 겁니다.
병돌

배병돌위원

목표를 얼마나 잡았다 했어요?
치성

김치성건설과장

95% 이렇게
병돌

배병돌위원

95% 잡았는데 예산액은 2016년도 1억 1500 해서 1억 1600 받았고 그다음에 2017년도는 7000에서 1억 400 받았고 2018년도 7000 잡아가지고 1억 3800 받았고 결산을 했다는 말이요.
치성

김치성건설과장

위원님 보고 계신 것은 예산 편성한 자료를 기준으로 실적을 보고 계시고
병돌

배병돌위원

아니, 실제 수납액 아니가?
치성

김치성건설과장

맞습니다. 엄정 위원님이 말씀하신 것은 성과계획서상의 그것 같은데
병돌

배병돌위원

아니, 그러니까 실제 수납액이 예산액보다 증액이 많이 됐단 말이야. 이것은 목표달성 다 했는데?
치성

김치성건설과장

그러니까 우리가 당초예산 편성기준으로는 목표달성이 된 것은 맞습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 당초예산을 50%밖에 안 잡았네.
치성

김치성건설과장

이게 아까 엄정 위원이 지적하신대로 목표를 100% 잡아야 되는데 저희들이 100%로 안 잡은 것이지요.
병돌

배병돌위원

그렇지, 그냥 우리가 세출만 중요하게 보는데 세입도 중요하거든요. 세입이 있어야 세출예산을 편성하지. 그래서 내가 이번에 세입을 쭉 봤는데 도시건설 쪽에는 큰 금액이 없어. 행정자치위나 사회산업위 쪽은 많이 있는데 그래도 이렇게 잡았는데 목표달성 다 했는데? 농업기반시설도 2016년 1억 잡아서 8600, 2017년은 1억 300 잡아서 11억 1000, 2018년은 1억 잡아서 11억 3000.

안선환위원

금액이 중요한 게 아니고 몇 %를 잡았느냐가 중요한 것이지.
병돌

배병돌위원

아니, 이게 50% 잡아서 안 되지. 그것은 발을 대면 안 되지. 50%를 잡았다 아니요?
엄정

엄정위원

지금 내가 보니 자료 두 개가 판이하게 다르다.
병돌

배병돌위원

달라?
엄정

엄정위원

여기는 그렇게 안 돼있거든. 전체 배상금액이 2억 8700에 96% 목표를 잡으면 얼추 2억 6000~7000 되는 겁니다. 그러니까 실적이 84라고 하면 많이 걷힌 것이지 2억 이상 걷혀야 되는 건데 그러면 안 맞는 것이지.
치성

김치성건설과장

아닙니다. 이게 전체고 항목별로 별도 자료로 나가다 보니까
병돌

배병돌위원

그래, 국유재산 국토부 사용료 3년간, 지금 우리가 국유재산 국토부 사용료 9000 예산을 잡았다 아니요? 그죠? 지난해는 7000을 잡아서 1억 3800을 실제 수납한 거야.
치성

김치성건설과장

맞습니다.
명희

김명희위원장

국토부하고 총 합해서 말하는 것 아니가?
치성

김치성건설과장

그러니까 당초예산 편성할 때 저희들이 실제로 목표보다 조금 적게 편성을
병돌

배병돌위원

95%밖에 안 했단 말이야. 그래서 관리하기도 힘든데 초과달성했는데 욕봤다 할 것 아니야?
치성

김치성건설과장

예산서상에 약간 꼼수라고 볼 수도 있는데 실제로 목표를 너무 높게 잡다 보면 징수가 잘 안 돼버리면 문제가 생기기 때문에 예산 편성할 때 조금 적게 해놨습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 어렵지. 그래서 내가 한번 보자고 한 거요.
명희

김명희위원장

그냥 별로 문제될 것 없습니다.
병돌

배병돌위원

문제될 게 없기는 뭐가 없어, 꼼수부리면 안 되지.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 안계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건설과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 건설과장 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해서 2시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 2시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시41분 회의중지

14시32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 도로과 소관입니다. 도로과장 나와서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
홍열

송홍열도로과장

도로과장 송홍열입니다. 도로과 소관 2019년 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 세입예산은 예산서를 참고하여 주시기 바랍니다. 108페이지 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 도로과 세출예산 규모는 전년도보다 231억 2100만 원 감소한 480억 8300만 원을 편성하였습니다. 예산서 108페이지입니다. 부봉지구~지방도1020호선 도시계획도로 개설 20억 원, 북부 우회도로 개설사업 20억 원을 편성하였습니다. 다음 109페이지입니다. 전하동 도시계획도로 개설사업은 초정~화명간 광역도로 건설에 61억 8000만 원, 자전거이용 활성화에 1억 7900만 원을 편성하였습니다. 다음 111페이지입니다. 경전철 자전거보관시설 운영에 1000만 원, 부당이득금 소송 측량수수료 등 공유재산관리에 2억 400만 원을 편성하였습니다. 다음은 112페이지입니다. 가로등, 보안등 보수 재료비, 시설비 및 시민불편민원 처리에 41억 2600만 원을 편성하였습니다. 다음 113페이지입니다. 상동장척~대동주동간 군도22호선 정비, 생림 마사 농어촌도로 농도302호선 등 확장공사 등에 군도, 농어촌도로 정비사업비 6억 5000만 원을 편성하였습니다. 다음 114페이지입니다. 지방도1042호선 도로확포장공사에 30억 원, 진영 여래 도시계획도로 개설에 10억 원, 한림 진말~장방간 도시계획도로 개설에 10억 원, 장유온천~2호광장간 도시계획도로 개설 15억 원 등 읍면지역 도시계획도로 개설에 110억 6200만 원을 편성하였습니다. 다음 115페이지입니다. 도로단속 및 관리에 7300만 원을 편성하였습니다. 다음 116페이지입니다. 긴급도로보수, 대성동 위험도로 가각정비공사 등 시설비 25억 7100만 원, 도로 중기임차료 및 재료비에 2억 9400만 원 등 도로 유지관리에 30억 9400만 원 편성하였습니다. 117페이지입니다. 인도설치 및 정비에 10억 8000만 원, 포장도로 유지관리 20억 원, 수리공원 주변 보행자우선도로 조성에 4억 원, 김해봉리단길 보행환경개선에 1억 원을 편성하였습니다. 다음118페이지입니다. 교통사고 잦은 곳 개선사업에 1억 2000만 원, 어린이 보호구역 개선사업에 7000만 원, 위험도로 구조 개선사업에 6억 8000만 원, 시설물 유지관리에 8억 3300만 원을 편성하였습니다. 다음 119페이지입니다. 보도육교 유지관리에 4억 원, 도로정비원 인건비 등 행정운영경비로 10억 2500만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 121페이지입니다. 동김해IC지하차도 설치 지방채 원금 상환으로 20억 4500만 원, 국도14호선 확포장공사 지방채 원금 상환금 14억 4400만 원 등 차입금 원금상환으로 56억 6900만 원을 편성하였고 초정~화명간 광역도로 건설 지방채 이자 상환금 1억 9800만 원 등 지방채 이자상환금으로 16억 4000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 도로과 소관 2019년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
명희

김명희위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 도로과장은 답변해 주시기 바랍니다. 예산이 너무 많이 삭감돼가지고 배병돌 위원님.
병돌

배병돌위원

과장님, 자전거이용 활성화사업 있죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 있습니다.
병돌

배병돌위원

이제 팀으로 바뀌죠?
홍열

송홍열도로과장

조직개편에 의해서 팀이 새로 생길 예정입니다.
병돌

배병돌위원

지금 통과됐는데 뭐.
홍열

송홍열도로과장

아직까지 팀은 생기지 않았고 나중에 인사발령이 나면 아마 팀이 만들어질 걸로
병돌

배병돌위원

조례가 통과됐다 아니가?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그런데 활성화계획 수립용역이 17년도도 한 번 했고 그죠? 자료를 보면 자전거이용 활성화계획 수립용역에 2017년도 4월에도 한 번 했고 18년도 3월에도 한번 했고 3800만 원, 용역내용이 뭐예요?
홍열

송홍열도로과장

두 번에 걸쳐서 한 것은 지급이 두 번에 걸쳐서 된 걸로 내용이
병돌

배병돌위원

아니, 17년 4월이고 18년 3월이고 1년 차이 나는데?
홍열

송홍열도로과장

그게 사업비 예산이 이월돼서 두 번에 걸쳐서 집행이 된 것 같습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 전부다 1억이 넘네? 활성화계획 수립용역이?
홍열

송홍열도로과장

정확한 금액은 제가 지금 기억이 안 나는데 1억 정도 가까이
병돌

배병돌위원

그런데 2017년도 예산인데 2018년도까지 이월시켜서 두 번에 걸쳐서 했네?
홍열

송홍열도로과장

집행이 두 번에 걸쳐서.
병돌

배병돌위원

아, 선지급, 어떤 내용으로 해요?
홍열

송홍열도로과장

어제 아래 저희들이 자전거보험제도 도입도 자전거이용 활성화계획 수립할 때 전체적으로 사고현황이나 이런 것을 조사해서 검토가 되어졌고 향후 자전거이용을 말 그대로 활성화시킬 수 있는 방안들을 전체적으로 수록하고 조사하고 현재 있는 자전거도로에 대한 정비방안도 제시하고 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그것은 너무 포괄적이고
홍열

송홍열도로과장

별도로 필요하시면 저희들이 자전거이용 활성화계획 수립한 내용을 한 부 자료로 드릴 수 있도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

그래 할까요? 근데 자전거도로 시설비 쭉 이렇게 보면 주로 시내 동에 많아요. 내외동에 지난해 얼마 정도 자전거도로 활성화하는데 들어갔어요? 이용물 긴급보수 쪽에도 들어갔을 거고
홍열

송홍열도로과장

내외동에는 별도로 추가로 된 내용이 자전거위험도로 정비공사를 중앙 공모사업에 당선이 되어서 사업비를 4억 정도 투입한 걸로 추가가 돼서 아마 집행내역에는 그 부분들이 포함돼서 많이 포함된 것으로 그렇게
병돌

배병돌위원

그런데 자전거도로가 내외동에 활성화가 돼있습니까? 보니까 별로 달라진 게 없는 것 같은데?
홍열

송홍열도로과장

그래서 저희들이 2017년도 자전거이용 활성화계획을 새로이 수립하고 2018년 올해 완료를 했기 때문에 자전거팀이 신설되면 자전거이용 활성화에 기여할 수 있도록 노력하겠습니다.
병돌

배병돌위원

지금까지 예산 투입된 것은 활성화 쪽에 똑바로 된 게 없다?
홍열

송홍열도로과장

거의 보시면 정비공사 보수비 위주로 됐고 선제적으로 투자는 좀 어렵습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 내 말은 내외동 쪽에 정비공사를 많이 했는데 내외동에 자전거 타는 데에 여러 가지 도로가 달라진 게 있냐고. 눈에 보이는 것은 거의 없는 것 같은데?
홍열

송홍열도로과장

대규모 투자는 할 수가 없고 기존 시설에 대한 보수정비, 안내표지판 교체 또 사고가 많이 나는 지역에 대해서는 사고저감시설 설치 이런 위주로 했습니다. 앞으로 자전거팀이 신설되면 많은 시민이 자전거를 활용할 수 있도록, 이용이 가능하도록 인프라도 구축하고 시스템도 정비를 해나가겠습니다.
병돌

배병돌위원

내외동하고 북부동 주로 이런 지역이고 장유는 자전거도로에 집행된 게 하나도 없네?
홍열

송홍열도로과장

장유는 도시가 건설이라든지
병돌

배병돌위원

장유는 자전거 타는 사람이 없는 가베?
홍열

송홍열도로과장

이렇게 된 지 오래되지 않았고 정비 부분이라든지 이런 데는 장유출장소에서 정비를 하고 있기 때문에 저희들 집행내역에는 포함이 안 되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

거기 얼마 없어요. 자전거 인구가 내가 알기로는 장유가 최고 많을 걸? 동아리도 많이 조직되어 있고
홍열

송홍열도로과장

장유에도 별도의 자전거동아리가 구성이 돼있고 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

장유가 최고 많아요. 여성동아리가 300~400명 되는 걸로 집계가 나와 있는데? 이제 자전거팀이 활성화되면, 급속도로 자전거를 생활체육 쪽이나 건강을 위해서 많이 탄다 말이야. 인구가 많이 늘었죠? 그 바람에 팀도 만들어지는 것 아니가?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그렇죠. 그럼 예산을 올해 1억 7900 가지고 자전거이용 긴급보수비 빼고 나면 아무것도 없어. 특별하게 내년 예산으로 할 게 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 제일 시급한 게 낙동강 연결 자전거도로, 단절된 구간들이 일부 있습니다. 그리고 기존의 김해시내와 장유를 연결하는 부분에 일부 단절된 구간이 있어서 그런 부분들에 대해서 사업
병돌

배병돌위원

어디에 단절이, 장유 자전거도로는 시내 쪽으로 연결합니까?
홍열

송홍열도로과장

해반천을 통해서 가면 마찰교를 지나서 장유아울렛으로 넘어갈 수 있는데 그 부분이 하천 안으로 연결될 수 있는 부분이 취약합니다.
병돌

배병돌위원

하천도로는 어떻게 연결되나?
홍열

송홍열도로과장

그 부분을 연결할 수 있는 시설을 설치할 예정에 있습니다. 추경에 저희들이 별도로 요구를 드리도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

시설 하려고 하면 예산 많이 들 건데?
홍열

송홍열도로과장

많이 지원을 해주십시오.
병돌

배병돌위원

내가 우째 지원해요?
홍열

송홍열도로과장

앞에 예산이 적다 그래서 말씀드렸습니다.
병돌

배병돌위원

예산이 적다는 것은 자전거 활성화계획 수립도 돈을 들여서 해서 지금 정도는 어떻게 인프라를 구축해서 어떤 방향으로 갈 거다 정도가 제시가 돼야 되는데 자전거사업 관련해서 이 사업도 제법 오래된 사업이거든요. 그 정도는 계획이나 구상이 서야 되는 거야.
홍열

송홍열도로과장

이용활성화계획 수립해서 그 내용을 수립했다고 말씀을 드렸습니다.
병돌

배병돌위원

했는데, 이용활성화계획만 나왔지 계획수립 뭐
홍열

송홍열도로과장

계획을 수립하고 계획이 나오면 그 계획에 따라 예산을 수립할 계획입니다.
병돌

배병돌위원

여기 작년부터 해서 1년 동안 계획 수립을 했다 아니요?
홍열

송홍열도로과장

예. 내년 추경부터 예산 요구를 할 예정입니다.
병돌

배병돌위원

두고 보겠어요. 그리고 자전거도로 하는 데 시내 쪽도 주로 연결이 돼야 될 것 아니야? 그러면 외곽 쪽으로 나와야 되거든. 그죠? 내외동만 자전거 타고 돌아다닐 것 아니잖아요? 내외동에서 해반천으로 나온다든지 해반천에서 장유로 연결한다든지 이런 게 돼야 자전거길도 만들어지고 그렇죠. 그런데 지금 칠산 같은 데나 읍면지역에 제법 오래전에 자전거길을 다 만들었어. 그죠? 노선 도색하고 파랗게 해서 다 만들었는데 그게 지금 실제로 눈에 보이는 게 하나도 없어. 어느 게 자전거도로인지 어느 게 인도인지 모른다고. 그런 부분을 챙겨서 김해시 자전거인프라 노선이 장유ㆍ내외동 가는 어디다, 북부동 가는 어디다 그리고 산악자전거 노선은 어디에 한다, 어디다, 이런 게 명확하게 나와야 될 것 같아요. 물론 예산이 필요한 부분이지만 지금쯤은 그죠? 여기 보면 그런 게 전혀 없다는 말이요.
홍열

송홍열도로과장

답을 잠깐 드려도 되겠습니까?
병돌

배병돌위원

해보이소.
홍열

송홍열도로과장

계속 중복되는 답변인데 그런 부분들의 필요성이라든지 또 추진할 필요나 이런 주민요구가 있기 때문에 조례 개정을 통해서 자전거팀을 새로 만들고 자전거이용 활성화계획을 수립하고 조금 늦은 면은 있습니다만 앞으로 최대한 빠른 시일 내에 인근 창원시나 다른 시와 비견될 수 있도록 그만한 인프라를 갖춰서 하려고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그런 사업도 세우고 해야 되니까 보험도 필요하고?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

잘해보이소. 그리고 자전거 이것은 북유럽 가봤어요?
홍열

송홍열도로과장

제가 못 가봤습니다.
병돌

배병돌위원

자전거는 북유럽 가면 많이 타는데 네덜란드는 가니까 자전거 전용도로가 있고 자전거 신호가 있더라고. 우리 지금 자전거가 보행자 신호로 건너가는데 어떤 때는 굉장히 위험하다고. 그런 것도 벤치마킹해가지고 했으면 안 괜찮겠어요? 외국 가는 것은 한두 번밖에, 그때 김종간 시장 계실 때인가
동석

최동석위원

북유럽에 출장을 보내주십시오.
병돌

배병돌위원

네덜란드는 자전거도로가 잘 되어 있어요. 북유럽에 날씨가 춥잖아요. 보면 아기엄마들이 자전거에 아기를 태워다녀요. 우리나라 엄마들 같으면 태워다니겠나? 애 감기걸린다고 차에 전부다 싣고 다닐 건데. 그런 것을 벤치마킹해가지고 정말 활성화를 시키려고 하면 그런 것도 보고 와야 되고 예산도 수립해야 되고 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

그리고 지금 자전거교육장 두 군데 있죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

그런 데에 예산을 많이 주세요. 거기 보면 교육장 같은 데 큰돈 안 가도 될 거예요. 요즘은 자전거가 옛날 자전거하고 달라서 교육을 받아야 자전거를 안전하게 탈 수 있다며? 서부 쪽에도 지금 만들어 놨어요. 내가 좀 신경을 써가지고 체육지원과 예산을 좀 받고 조만강 안이라고 건설과에서 좀 협조를 해가지고 교육장을 만들어 놨는데 거기 교육받으러 오는 사람이 많아요.
홍열

송홍열도로과장

제가 잠깐 말씀드리면 김해자전거연맹에서 서부생활체육 자전거교실을 운영하고 있습니다. 김진경 회장께서 열정적으로 운영을 하고 계시는데 저희들도 예산 사정이 넉넉하면 많이 지원을 해드릴 수 있는데
병돌

배병돌위원

그분은 전체 연맹회장이고 어쨌든 우리 도로과는 자전거 타는 인프라 구축하는 것 아니가?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 교육하는 이런 부분은 다 체육지원과네?
홍열

송홍열도로과장

자전거팀이 생기면 저희들이 전체적으로 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

그렇지. 그래가 해보이소.
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

금방 이야기했지만 외곽지역에는 자전거도로 만들기 좋죠? 그것은 쭉 가면서 선만 그으면 된다고. 선 그은 지가 한 5~6년 됐을 거야 근데 지금 하나도 없어. 한 가지만 더 해볼게요. 북부우회도로 개선사업 있죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

아니다, 동서터널 건설사업. 이것은 지금 어떻게 추진이 잘 되고 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

지지난주에 아마 시의회 주례회 때 보고드린 바 있습니다.
병돌

배병돌위원

보고를 했죠?
홍열

송홍열도로과장

그 내용과 같이 2008년 3월에 본 사업은 사업시행자가 지정이 되고 협약서가 체결이 돼서 현재 진행 중인 사업입니다. 김해시 재정여건상 사업이 10년간 장기보류가 되었습니다. 본 노선의 필요성은 많은 시민들께서 공감을 하고 계십니다. 그래서 저희들은 현재 변경된 설계기준이라든지 이런 부분을 수용해서 아마 10년 전에 설계를 해서 단가라든지 이런 부분도 변경이 필요하고 도로시설 기준에 맞도록 새로운 설계를 해서 사업시행자가 우리시에 설계내용을 제출했습니다. 그래서 설계내용을 주례회에서 한 번 보고를 드렸고 올해 당초예산에 6000만 원 시설비를 편성했습니다. 본 시설비를 편성한 목적은 향후 사업시행자가 저희들한테 실시설계서가 제출된 데에 따라서 공사비 적정성이나 설계경제성 등을 검토하고 그게 끝나고 나면 실시협약 변경을 체결해야 됩니다. 그러면 그때 기존 실시협약 체결사항에 대한 검토가 필요하고 금융여건 변화라든지 물가상승률 등에 대한 검토도 필요하고 또 사업시행자가 제출한 총사업비 변경 적정성, 공사비 전반에 대한 적정성, 재정지원금 산출 등 재무회계 검토, 사용료조정, 관리운영권 설정기관, 운영비 및 유지보수비가 적정하게 산정됐는지 이런 부분들에 대한 종합적인 검토를 하기 위해서 내년 당초예산에 6000만 원의 예산을 산정해 놨습니다.
병돌

배병돌위원

내년에 잡았다. 그런데 내년 계획에 나오는 자료들 쭉 있잖아요. 공사비 적정성, 설계경제성 검토 이런 것도 순서가 좀 바뀐 것 아니요? 공사비 적정 및 설계경제성 검토 또 각종 영향평가 이런 건 재설계용역 나오기 전에 다 해야 되는 것 아니요?
홍열

송홍열도로과장

설계내용이 있어야 그 내용을 가지고 공사비 적정성이나 설계경제성을 검토할 수가 있습니다. 마찬가지로 각종 영향평가도 설계내용이 있어야 그것에 따라 실시할 수 있습니다. 아마 저희들 계획으로는 올해 5월쯤 실시변경협약안이 나오면 그 내용을 바탕으로 해서 내년 5월에 시의회에 한번 더 보고를 드릴 예정입니다.
병돌

배병돌위원

그래, 5월에는 의견청취인데?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

바로 의견청취하고 나면 실시설계가 들어갈 것 아니요?
홍열

송홍열도로과장

실시설계가 다 된 내용을 가지고
병돌

배병돌위원

다 된 내용을 가지고 의견청취를 한다고?
홍열

송홍열도로과장

예. 주례회 때 다 된 내용을 한 번 보고를 드렸지 않습니까?
병돌

배병돌위원

다 된 내용을 보고를 했다?
홍열

송홍열도로과장

아니, 설계내역을, 제출한 내용을
병돌

배병돌위원

설계한 내역을, 제출한 내용을. 근데 다 된 것을 가지고 의회 의견청취를 하겠다 이 말 아니요?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

근데 이 자료 중에 편입토지 보상은 무슨 이야기요?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 전체 사업 추진을 하면서 현재까지 한 21필지에 대해서는 편입토지 보상을 했습니다. 앞서 말씀드린 2008년부터 사업 추진을 해왔기 때문에 나머지 보상이 되지 않은 시점부, 종점부에 대한 나머지 편입토지에 대해서 보상을 추진하겠다 하는 내용이 되겠습니다. 편입토지 보상은 아마 2020년 정도 돼야 추진이 가능할 걸로 봅니다.
병돌

배병돌위원

편입토지 보상까지 하고 있는데
홍열

송홍열도로과장

아직까지 착수를 안 했고 기 한 건 일부 21필지가 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 21필지 25%까지 완료됐다며?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다. 그전에 완료한 사항입니다.
병돌

배병돌위원

몇 년도에? 지금 우리 허 시장님 와서 했을 것 아니요?
홍열

송홍열도로과장

그전에요.
병돌

배병돌위원

그전에?
홍열

송홍열도로과장

예. 김종간 시장님 계실 때.
병돌

배병돌위원

김종간 시장 있을 때? 내가 볼 때는 2008년도 향후계획들이 순서가 좀 안 맞다 그렇게 생각이 들어서요. 편입토지 보상 다 됐고 실제로 재설계까지 얼추 다 나왔는데 설계 자체가 다 된 거라. 얼추 다 된 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

설계초안은 나왔다고 보시면 되고 저희가 거기에 따라서 공사비 적정성이나 설계 경제성이 맞는지, 안 맞는지에 대한 검증과정을 별도로 거쳐야 되니까
병돌

배병돌위원

나는 그게 먼저 돼야 될 것 아니가? 이게 내 말이야. 기초재설계까지 나왔는데 그전으로 해서 적정성 및 경제성이 검토되고 그다음에 실시설계 변경하는 협의를 해서 의회에 의견청취를 하고 이렇게
홍열

송홍열도로과장

맞습니다. 공사비 적정성, 경제성검토를 하고 있고 내년 1월부터 실시협약에 대한 변경협의를 하고 내년 5월에 시의회 의견청취를 할 예정입니다.
병돌

배병돌위원

경제성검토가 쉽게 말해서 올해 중으로 돼야 됐을 부분 아니가 이런 이야기야.
홍열

송홍열도로과장

11월에 제출이 되어서
병돌

배병돌위원

그러니까 5월에 기본 설계안이 벌써 합의가 되었고 재설계가 되었단 말이야. 그죠? 보니까 그렇게 돼있네요?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

되어 있는데 그전에 적정성검사나 경제성검토를 해야 될 것 아니가?
홍열

송홍열도로과장

최대한 빨리하겠습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 지금 다 해놨는데 경제성검토할 게 있어? 예산 잡아서 실시계획 잡았으면 하면 되지.
홍열

송홍열도로과장

저희들 생각에는 그 부분에 대해서는, 우리 대한민국에서 제일 도로 부분 전문기관이 한국도로공사입니다. 그래서 한국도로공사에 별도로 협의를 해서 설계 부분이 적정하게 됐는지 검토를 한번 받아볼 예정입니다.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 그것은 우리시가 발주해서 설계를 하면 위원님 말씀이 맞습니다만 이것은 사업시행자가 설계를 만들기 때문에 거기에 대한 적정성을 시행자가 제출해야만 할 수 있기 때문에 순서가 그렇게 됩니다. 사업시행자가 설계를 해오기 때문에 우리는 설계가 적정하게 됐나 그런 심사를 한다 생각해 주시면 되겠습니다.
병돌

배병돌위원

아, 그것을 그래 한다.
정환

강정환안전건설교통국장

우리시가 직접 하면 위원님 말씀이 맞습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 내 말은 우리시가 하는 것 같으면 영향평가하고 경제성검토가 사전에 문제돼야 될 것 아니야? 그죠?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 그건 위원님 말씀이 맞습니다.
병돌

배병돌위원

사전에 싹 먼저 되고 나서 사업 실시설계용역을 잡든지 이렇게 돼야 될 것 아니야?
정환

강정환안전건설교통국장

그것도 초안은 나와야 되겠죠. 노선이 있어야 영향성검토가 되니까. 민간사업자가 제출한 설계서를 보고 적정하게 됐나, 안 됐나 그겁니다. 시비 한 푼이라도 아낄 방법이 있나, 없나 그런 의도로 보시면 되겠습니다.
병돌

배병돌위원

적정성이야 이미 설계 다 들어왔는데. 그럼 그것도 변경을 할 수 있다?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 민간사업자가 제출했기 때문에
병돌

배병돌위원

그러니까 전문가가 경제성이 없다고 하면 안 할 거요?
홍열

송홍열도로과장

아닙니다. 설계 적정성, 경제성 부분은 설계공법의 선택에 있어서 그보다 더 나은 공법으로, 저렴한 공법으로 선택은 가능하거든요. 그런 부분들을 얘기하는 겁니다.
병돌

배병돌위원

저렴한 공법으로 예산 절감이 될 수 있나? 그래서 재정투자사업 재심사도 올리겠다?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

아까 국장님 말씀처럼 우리 시에서 할 것 같으면 이런 것들이 사전에 먼저 돼야 되는 거다 그죠? 재정투융자심사도 먼저 해야 되고
정환

강정환안전건설교통국장

거쳐보는 거죠.
병돌

배병돌위원

그러니까 내 말은 굳이 다 된 걸 가지고 왜 하냐는 말이야. 다 해가지고 편입토지까지 25% 사놨는데 형식적으로 하는 것밖에 더 되나 이 말이야.
정환

강정환안전건설교통국장

형식적이 아니고 사업이 여태까지 추진이 안 되다 이제 재설계가 되다 보니까 행정절차에 따라서 해야 될 일을 하고 있습니다.
홍열

송홍열도로과장

마땅히 의회에 보고를 드려야 되고
병돌

배병돌위원

의회 보고는 고사하고 이런 게 먼저 선행이 돼야 될 것 아니가? 우리가 순수하게 말 그대로라면 경제성검토나 각종 영향평가 추진 또 영향평가 해볼 것 아니가? 설계 다 해놨는데 영향평가하면 뭐 하노?
홍열

송홍열도로과장

위원님, 잘 추진하겠습니다.
병돌

배병돌위원

설계 다 해놓고 영향평가하면 뭐 할 거요? 영향평가 안 좋다면 안 할 거요?
정환

강정환안전건설교통국장

노선이 나오고 설계가 나와야 영향평가를 낙동강유역청에 제출해야 되기 때문에
병돌

배병돌위원

상부기관에 제출하려고 하는 건데 실제로 환경영향평가나 이런 것은 모든 사업에 최우선적으로 해야 될 일들 아니요? 그죠? 우리가 볼 때 기본적으로 처음에 이 재검토가 시작된다고 했을 때 이미 다 돼서 주민들하고 협의가 되고 경제성검토도 하고 이래 돼야 되는 거야. 내 말은 그래 놓고 재설계를 하든지 이래 돼야 될 것 아니가 이 말이야.
홍열

송홍열도로과장

당초사업에 대한 환경성검토나 교통검토나 재해 관련 검토나 이런 것은 다 이루어졌습니다. 그런데 재설계된 내용은 앞에 보고드렸다시피 안전시설 그리고 시ㆍ종점부의 운영시스템을 스마트톨링으로 개선함에 따라서 바뀌는 부분들이 있더라도 시설이 일부 변경됩니다. 그래서 그 부분들은 위원님도 잘 아시겠지만 실시설계가 된 상태에서 영향평가는 원체 순서가 그렇습니다. 원래 순서가 설계결과가 없는 내용으로서는 영향평가를 할 수 없습니다. 환경성검토 내용이 오면 저희들이 설계한 내용을 가지고 공사 중, 공사 후에 환경에 미치는 영향을 어떻게 저감할 것인가에 대한 내용을 아마 환경성검토를 하면 제시가 될 겁니다. 그 내용을 받아서 설계에 반영해서 공사가 추진이 되는 겁니다. 그래서 이 순서는 틀리지 않았습니다.
병돌

배병돌위원

끄트머리가 유턴돼 오는 게 좀 달라졌네. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

그리고 한 가지만 더 물어볼게요. 내가 물어봤는데 노후포장도로 맑은물순환센터까지 가는 것은 4억 정도 든다 이래 자료를 내놨대?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 현장조사를 한번 해봤습니다. 전체 2.1㎞가 되고 폭이 한 9m 정도 되는데 전체 사업비를 저희들이 계산을 해보니까 3~4억 정도 소요되는 걸로 판단이 됐습니다.
병돌

배병돌위원

그것은 동네 안에서 저기까지 들어가는 것 아니요?
홍열

송홍열도로과장

그래서 올해 저희들이 인근
병돌

배병돌위원

관동에서 그 시작점까지 동네입구 거기서부터 거기까지는 어떻게 할 거요?
홍열

송홍열도로과장

그렇게 하면 한 7억 정도.
병돌

배병돌위원

그래, 하면 거기까지 다 해야지.
홍열

송홍열도로과장

그래서 우선순위가, 추경에 저희들이 확보해서 한번 추진하는 걸로 검토를 하도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

추경에 확보할 수 있겠습니까?
홍열

송홍열도로과장

그 부분도 위원님 좀 도와주십시오. 저희들이 보수, 재포장할 데는 많은데 참 그런 부분들이 있습니다.
병돌

배병돌위원

마지막으로 한 가지만 더, 부봉지구 연결도로 전하 반도보라아파트에서 시작되는 것 있죠? 그것은 어떻게 할 거요? 팀장한테는 충분하게 이야기를 들었는데 그게 소음 때문에 방지터널로 할 것으로 계획을 잡았어요? 그러면 주민들이, 아니에요? 그 부분 이야기해 보세요.
홍열

송홍열도로과장

터널로 할 경우 사업비가 30억 정도 추가 소요가 됩니다. 그래서 우리시 관내에 방음벽이 아닌 방음터널로 되어져 있는 구간은 한 곳도 없습니다. 총사업비가 개략 추정하기에 부봉지구에서 지방도1020호선 서부주유소까지 가는 데 250억 정도, 조금 차선을 줄여서 하더라도 200억 가까이 드는데 방음벽을 할 경우에는 추가로 30억 원이라는 재원이 더 듭니다. 그래서 저희들도 주민 분들이나 옆에 계시는 분들이 좀 더 쾌적한 공간에서 생활할 수 있도록 해드렸으면 좋겠습니다만 현재 시 재정상이나 시설기준상이나 주민들 요구를 반영하기 어려운 부분들이 있습니다. 그런 부분들은 주민들을 잘 설득해서 추진할 수 있도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

설득이 안 되면 어쩔 건데?
홍열

송홍열도로과장

설득이 안 되더라도 마땅히 있어야 되는 시설들은 설치를 해야 되기 때문에 계속 설득해서 할 수 있도록
병돌

배병돌위원

계속해서 설득이 안 되면 어떡할 건데?
정환

강정환안전건설교통국장

제가 그 부분은 우리시 전체를 봐야 되기 때문에
병돌

배병돌위원

아니, 국장님 나도 알고 있습니다. 지역구인데 내가 뭐
정환

강정환안전건설교통국장

주민요구는 솔직히 100% 들어드릴 수가 없습니다. 장유에 무계지하차도 건너편에 방음벽을 설치할 적에 제가 반대를 했습니다. “진짜 여기에 하면 시가지 다 해줘야 된다.”하면서 제가 절대 반대를 했는데“타 지역과 형평성 차원에서 하면 다 해줘야 된다.”해서 반대를 했는데 결국은 어쨌든 하게 됐는데 지금 그것 하는 바람에 다른 데에서“왜 거기는 했는데 여기는 안 해주노.”하는 이런 민원이 계속 있습니다.
병돌

배병돌위원

지난해 12억 들여서 한 그것이요?
정환

강정환안전건설교통국장

그렇습니다. 그리고 여기도 마찬가지입니다. 한 70m 되는 구간에 터널을 한다고 해서 거기에 바람 부는 방향에 따라서 흩날리기 때문에 사실 사업비 대비 큰 효과는 없습니다. 그 앞에 또 고속도로 방음벽이 있고 저희들이 한 20m 직선도로를 틀었습니다. 사실 도시계획도로를 트는 건 전례가 없는 일입니다. 도로가 아파트 짓고 난 뒤에 개설되는 도로기 때문에 저희들도 정말 처음으로 직선도로를 돌리는 식으로 주민편의를 많이 봐줬습니다. 거기다가 한 20m 구간에 최대한 키가 높은 나무부터 해가지고 사시사철 작은 것부터 골고루 심어가지고 앞에 전망이 가리는 대신 쾌적성을 확보할 수 있도록 정말 많은 반영을 했습니다. 주민도 양보할 것은 조금 해줘야 됩니다.
병돌

배병돌위원

과장님하고 그때 주민 설명할 때 같이 앉아있었다 아니오? 도대체 몇 분은 설득이 안 되겠던데?
홍열

송홍열도로과장

계속해서 설득을 하고 위원님께서도 많이 도와주신다고 말씀을 하셨으니까 많이 도와주십시오.
병돌

배병돌위원

아니, 그러니까 계속적으로 안 됐을 때는 어떤 방법으로 할 것이냐는 말이에요.
홍열

송홍열도로과장

공익을 위해서 일부 반대가 있더라도 추진을 할 수밖에 없습니다.
병돌

배병돌위원

없지, 난리가 날 건데? 그쪽에 오면서 처음 계획했던 것보다 도로가 좀 좁아져 버렸지?
홍열

송홍열도로과장

통행량을 저희들이 산정해 봤습니다. 그래서 당초
병돌

배병돌위원

부봉~1020도로 흥동 곡각지 거기서?
홍열

송홍열도로과장

부봉지구에서 해반천다리를 건너서 넘어가는 통행량을 산정해 보니까 당초에 4차선보다는 2차선만 있어도 교통량은
병돌

배병돌위원

교통량이 괜찮겠다?
홍열

송홍열도로과장

예. 교통량이 충분히 수요를 충족할 수가 있고 4차선을 했을 경우에 아파트 쪽으로 더 접근이 됩니다. 그래서 아파트 주민들 소음이나 생활환경에도 더 맞을 것 같고 조건이 다 충족되어서 재정도 절감이 되고 그래서 교량폭을 당초 4차선에서 2차선으로 줄였습니다.
병돌

배병돌위원

주민들 요구사항만 안 있으면 4차선을 그대로 했을 것 아니야?
명희

김명희위원장

그러니까.
병돌

배병돌위원

다리도 4차선을 놓았을 것 아니야?
홍열

송홍열도로과장

당초 저희들이 노선안은 그렇게 잡았고 그게 통행량에 따라서 도시계획시설이 4차선으로 계획이 되어져 있기 때문에 4차선으로 잡았는데 물론 그 부분도 설계과정에서 4차선이 필요한지 2차선이 필요한지는 교통량 수요예측을 통해서 결정을 하기 때문에 뒤에 갔으면 민원이 없더라도 2차선으로 검토는 했을 겁니다. 마침 또 민원도 있기 때문에 여러 가지 사항상
병돌

배병돌위원

민원 때문에 그런 것 아니가? 그래, 민원 때문에 그랬지. 안 그랬으면 저쪽에서 흥동에서 오는 4차선으로 와야 맞지.
홍열

송홍열도로과장

시설기준상으로는 2차선으로 넘어가고 직선도로로 넘어가야
병돌

배병돌위원

4차선으로 쭉 와야 그게 맞지.
명희

김명희위원장

그렇지.
병돌

배병돌위원

하여튼 단디 한번 해보이소. 그것 때문에 지금 못하고 있는 것 아니요? 어쨌든 예를 들어서 주민을 설득 못 시킬 경우에는 공익을 위해서도 해야 된다?
홍열

송홍열도로과장

예.
병돌

배병돌위원

이상입니다.
명희

김명희위원장

과장님, 제가 볼 때는 좀 어렵더라도 4차선을 하는 게 맞습니다. 거기서 장유 가는 도로를 해줘야지만 소통이 원활할 것 같다는 생각이 들거든요. 최대한 4차선 하는 게 맞지 않나 저는 그래 생각됩니다.
홍열

송홍열도로과장

어차피 교량을 횡단하는 부분은 바로 위에 전하교가 있습니다. 밑에 내려가면 또 관동교가 있거든요. 그래서 저희들이 차선폭 도로 규모를 결정할 때는 전체적인 교통수요를 예측합니다. 교통수요 예측결과 현재 김해도로가 8차선으로 되어져 있기 때문에 그 지역으로 넘어가는 도로 통행량이 2만 대가 채 안 됩니다. 그래서 2차선만 해도, 거기는 신호가 있는 것도 아니기 때문에 교량으로 넘어가는 부분은 해반천 옆도로를 위로 넘어갑니다. 교차로 신호가 없기 때문에 크게 교통량에는 문제가 없는 걸로 판단이 됐습니다.
명희

김명희위원장

그래도 차후에 장기적인 안목으로 볼 때는 거기가 통행량이 거의 많다고. 전하교를 가서 통행량이 굉장히 밀리거든요. 결국 그쪽이 되면 아마 그쪽으로 많이 이용을 할 겁니다. 그렇다면 4차선을 해야 되는 것이 맞지 않나 하는 개인적인 생각입니다. 생각보다는 통행량이 의외로 많거든요. 하여튼 잘 검토하시고요. 아까 자전거도로 이야기하셨는데 자전거팀이 생긴 건 내가 수도권지역 때문에 그런 것 같아요. 수도권은 지금 자전거도로가 굉장히 활성화가 잘 됐고 또 이용률도 굉장히 높습니다. 근데 우리 김해지역에는 아직까지 자전거도로 자체가 제대로 안 됐잖아요. 그죠? 그래서 그랬는지 지금 자전거팀을 만든다는 것은 약간 시기상조일 것 같고 도로인프라를 미리 확립을 해놓고 해야 되지 않겠나 하는 제 개인적인 생각이고 두 가지 이유가 있다. 동호회가 이용하는 도로 또 내외동이라든지 북부동에 가면 사람들이 자동차를 안 타고 자전거를 탈 수 있는, 실용화할 수 있는 공간이 마련되어 있는데 그런 공간이 일단 없습니다. 물론 동호회는 조금 많이 좀 성행되고 있는지 모르겠지만 그렇다면 지역에 있는 자전거 탈 수 있는 자전거도로 자체가 없는데 어떻게 활성화를 한다는 건지 저는 그것도 좀 의문이고
병돌

배병돌위원

내외동에 많이 있다이가?
명희

김명희위원장

내외동도 단절된 곳이 많습니다.
병돌

배병돌위원

돈이 억수로 많이 들어갔는데?
명희

김명희위원장

아니, 그러니까 그 말입니다. 예산을 들여갖고 자전거도로를 만들라고 해도 지금 그 구간에 길이가 나오지 않지 않습니까? 그죠? 그런 것도 어떻게 해가야 될지, 지금 자전거팀을 만든다 하는데 그런 것도 사실 의문이 드네요. 용역을 줘서 계획을 다 세워가지고 진행하는 걸로 알고 있지만 별로 없네요. 어쨌든 저는 그렇게 생각하니까 용역결과가 있으면 디테일하게 내외동이라도 한번 주십시오.
홍열

송홍열도로과장

알겠습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

위원장님 말씀이 지당하신 말씀입니다. 교통은 사람이 최우선이고 자전거, 그다음에 차인데 자전거도로를 확보하려고 하면 평면공간이 확보돼야 되는데
명희

김명희위원장

공간이 안 나옵니다.
정환

강정환안전건설교통국장

사실 도심구간에 공간을 확보하려고 하면 엄청 그게 됩니다. 안 그래도 차량 지ㆍ정체 때문에 문제가 되고 있는 구간에 그런 공간을 확보하기가 사실은 어렵습니다. 아까 배 위원님 말씀마따나 앞으로 북유럽처럼 자전거가 우선 보호되고 시민의식이 향상되면 그때는 우리도 자전거가 그런 식으로 안 돌아가겠습니까?
명희

김명희위원장

문제는 수도권지역 같은 경우는 아까 말씀드린 그게 잘 돼있는데 우리는 지금 그게 안 됐는데 자전거팀을 만들어가지고 과연 그게 맞느냐 하는 의구심도 듭니다.
병돌

배병돌위원

팀을 만들면 이제 그런 것을 하려고 만드는 거지.
홍열

송홍열도로과장

자전거팀에서 인프라라든지 단절구간 연결방안이라든지 이런 걸 세부적으로 검토하고 연구할 수 있는 조직이 될 겁니다.
명희

김명희위원장

하여튼 용역도 나왔고 조직도 개편됐으니까 맞춰서 잘 하시리라 믿고, 안선환 위원님 하십시오.

안선환위원

한참 기다렸습니다.
명희

김명희위원장

죄송합니다.

안선환위원

과장님, 전에 내가 이야기한 것 기억하려나 모르겠는데 장유부곡~냉정JCT간 계획도로가 얼추 완성이 됐다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.

안선환위원

한 300억 롯데에서 해가지고 한 10억 남은 이것은 뭡니까?
홍열

송홍열도로과장

도로공사는 다 완료를 했습니다. 그런데 그중에서 도로공사 토지를 저희들이 점용허가만 받고 사용을 하고 있습니다.

안선환위원

아, 그렇습니까?
홍열

송홍열도로과장

도로공사에서 그 땅의 매수를 요청해서 저희들이 예산을 확보해서 땅을 매수하기 위한 토지보상금이 되겠습니다.

안선환위원

실제 도로를 내놓으니까 통행하는 사람들은 다 좋지만 그중에서 피해를 보는 사람들도 있어요. 저번에 제가 무슨 이야기했는지 기억이 나지요?
홍열

송홍열도로과장

예.

안선환위원

주유소가 몇 개가 있어요. 그죠? 그게 옛날에는 안길로 다니다가 참으로 주유소가 장사도 잘 되고 차 진입도 좋았는데 반대편에 되는 바람에 주유소가 전부다 문을 닫게 될 정도로 심각한 사항이라고. 그런 사소한 사항인데 옹벽 세워놓은 데에 가드레일 설치를 해주면 안 되겠나, 주유소 주인이 자기네들 피해보는 것도 많지만 사소한 그런 부분을 내가 이야기했던 일이 있었는데.
홍열

송홍열도로과장

조치를 하고 있는 중이고

안선환위원

아니, 그래서 그걸 장유출장소에 이야기하면 시에 이야기하고 시는 장유출장소에 밀려고 하고 그런 일이 있더라고. 물론 큰일은 아니지만 주유소 한 세 군데 되는데 정말 엄청난 피해를 보고 있거든. 물론 자기네들도 그걸 알고 샀는지 모르겠지만 계획도로 된다는 건 알고는 했겠지만 실제적으로 앞에 다닐 적에는 장사도 잘 되고 괜찮았는데 뒤로 새도로가 나는 바람에 차들이 진입이 안 돼. 장사가 안 되고 전부다 폐업을 해야 될 정도로 심각한 문제인데 지금 안 그래도 부곡에 요즘 소각장부터 해가지고 또 우리 공단에도 악취 나는 것 있죠? 그것 알고 있죠? 그죠? 여러 가지 복잡한 일들이 많지만 이런 사소한 일들부터 해결을 해줘야만 민원을 잠재울 수도 있고 또 예를 들어서 소각장문제가 복잡하면 다른 한편도 잘해줘서 그 사람들하고 서로서로 할 수도 있게끔 되는데 이런 부분을 과장님도 너무 신경을 안 쓰는 것 같아요. 물론 작은 일이지만 신경을, 이 자리에서 약속할 수 있지요? 그죠?
홍열

송홍열도로과장

20일 설치를 완료하고

안선환위원

그래, 좀 해주이소.
홍열

송홍열도로과장

지금 다 완료를 했습니다.

안선환위원

내가 볼 적에 안 한 것 같은데.
홍열

송홍열도로과장

했습니다.

안선환위원

했어요? 안 한 걸로 알고 있고
홍열

송홍열도로과장

설치를 완료했습니다.

안선환위원

했어요? 엊그제도 보니까 안 했던데?
동석

최동석위원

난간 가드레일을 다 했다고요?
홍열

송홍열도로과장

예.
동석

최동석위원

안 한 것 같은데?
홍열

송홍열도로과장

20일 설치 완료했습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

담당팀장이 20일 설치 완료를 했답니다.

안선환위원

아, 그래요? 이야기한 지는 두어 달 넘은 것 같은데
동석

최동석위원

한 주유소 뒤에는 버스정류소가 있어서 난간 잘못 치면 정류소에 대기하는 사람이 다칠 위험도 있고 해서 위험하더라고.
홍열

송홍열도로과장

안선환 위원님께서 하시는 말씀하고 최동석 위원님 말씀이 다른지 모르겠는데

안선환위원

같아요.
홍열

송홍열도로과장

같으면 안선환 위원님께서 말씀하신 부분은 11월 20일부로 조치를 완료했습니다. 그리고 사과말씀을 드리면 저희들이 공공사업 추진하면서 옆에 주민들에게 피해가 없도록 꼼꼼히 챙겼어야 되는데 못 챙겨서 그 부분은 죄송합니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

안선환위원

그런 건 챙겨주는 게 맞다고 생각합니다. 그리고 부곡공단 내에 도로개설하는 것 있죠? 58억 정도 공사비가 들어간다 그죠? 거기에 연계해서 공단 쪽으로 도로 넓히는 것. 그럼 공단에 있는 사람들 자기네들이 많이 좋겠죠? 그죠? 사업하시는 분들이, 그러면 보상문제는 원활하게 잘 되고 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

예. 보상은 원활하게 추진이 되고 있고 이 도로가 58억 중에서 시비 보상비가 23억인데 별 외로 공단에 있는 분들께서 한 30억에서, 저희들이 개략 추정하기에 가감정평가를 해보니까 32억 정도 저희한테 토지를 기부했습니다.

안선환위원

그러면 총공사비가 잡힌 게 시비로 해가지고
홍열

송홍열도로과장

순수 시비 투입분이고

안선환위원

58억 아닙니까? 그죠? 그러면 32억을 기부하는 것 같으면 우리 돈 32억이 적게 들 수 있다 이 이야기입니까?
홍열

송홍열도로과장

예.

안선환위원

전에 그 이야기를 내가 과장님한테 들은 것 같아서 좋게 생각을 했는데
홍열

송홍열도로과장

기부채납을 완료했습니다.

안선환위원

그렇습니까? 그러면 2018년도에 38억 잡혀있는 게 토지보상비 부분은 마무리가 됐다고 보면 됩니까?
홍열

송홍열도로과장

아직까지 마무리는 안 됐고 지금 협의 중에 있습니다. 저희들이 내년도 2월까지는 토지보상을 완료하고 공사 착수해서 추진할 수 있도록 하겠습니다.

안선환위원

이 지역에 식품산업단지가 뒤에 들어선다는 이야기도 들었죠? 그죠? 그런데다가 소각장 문제부터 해서 복잡하거든요. 여기는 시에서 신경을 많이 써줘야 될 것 같아요. 예를 들자면 저도 소각장을 증설하는 쪽에 찬성하는 입장입니다. 주위 사람들 여건이나 나름대로 해줄 수 있는 것은 해주고 이래야 막말로 우군도 있을 수도 있고 하는데 엊그저께 나도 협의체에 위원으로 들어갔지만 요즘 복잡합니다. 부서는 좀 다르겠지만 시장님 같은 경우도 신경을 써서 안일하게 대처해서도 안 되는 것 같고 주민 대표들도 만나서 설득을 해야만 될 것 같아요. 지금 가장 심각한 문제가 부곡동이라고 생각하기 때문에 이런 이야기를 합니다. 하여튼 과장님도 이런 사소한 부분이라도 신경을 써서 잘 좀 해주십시오.
홍열

송홍열도로과장

그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.
명희

김명희위원장

최동석 위원님.
동석

최동석위원

보충해서 물어보겠습니다. 그 도로가 준공이 나서 관리부서가 출장소로 이관이 됐습니까?
홍열

송홍열도로과장

거기 도로는 아직 기부채납 절차를 안 거쳤습니다.
동석

최동석위원

아니, 그것 말고 아까 이야기한 주유소 관계된 JCT도로.
홍열

송홍열도로과장

아직 이관은 안 됐습니다.
동석

최동석위원

그러니까 그게 왜 그러냐면 출장소에 이야기하면 아직 준공이 안 떨어져서 이관이 안 돼서 본청에 이야기하라고 그러고 본청에 이야기하면 그것은 장유출장소 관리 소관이니까 그쪽에 이야기하라고 그러니까 여기 이야기하면 여기 이야기하고 핑퐁하는 것처럼 해갖고 계속 미뤄져서 지역주민의 조그마한 민원도 해결 못하는 아무 역할도 못하는, 시의원의 역할로서 대우받는 모습이 있으니까
병돌

배병돌위원

우리 지역구인데?
동석

최동석위원

아니, 그러니까 지역구인데 나는 옛날 고향이 거기다 보니까 주민들이 하시는 분들이

안선환위원

아니, 나도 최 위원이 이야기해서 알았거든. 저 이야기를 최 위원이 보고“당신 지역구니까 당신이 이야기를 해주세요.”하더라고. 그래서 이 내용을 알았다고.
정환

강정환안전건설교통국장

만약에 민원인이 그런 전화가 왔는데“장유출장소다. 시에 이야기해라.”이런 게 있다고 하면 그것은 정말 잘못된 것입니다.
동석

최동석위원

공무원들 대응태도도 잘못됐더라고요.
정환

강정환안전건설교통국장

그런 일이 없도록 하겠습니다.
동석

최동석위원

별 큰 문제도 아닌데 관할 소관이 출장소 같으면“우리가 본 부서하고 협의해서 어떻게 해결방법을 찾아보겠습니다.”해야 되는데“아직 이관이 안 들어왔으니까 우리 소관이 아니라서 우리가 할 수 없습니다.”또 본청에 이야기하면“이것은 출장소 관할이니까 출장소에 이야기해라.”입장이 난처하더라고요.
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 자기 소관이 아니더라도“예. 알겠습니다. 처리하겠습니다.”하고 공무원이 통보해 주는 이런 자세가 필요합니다. 제가 보니 그것은 잘못됐습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 직원들 교육을 하도록 하겠습니다.
홍열

송홍열도로과장

위원님 제가 부연말씀을 드리면 안선환 위원님께도 장유출장소에서 업무를 처리한다고 말씀드린 적은 없습니다. 그리고 그 업무에 우리 직원들이 전화를 받아서 그런 얘기를 하지도 않았습니다. 왜냐하면
동석

최동석위원

제가 출장소 주무관이 나하고 직접통화를 했는데 자기도 그렇게 이야기를 했어요. 민원인도 통화를 하니까 그렇게 이야기한다고 전달을 받았고
홍열

송홍열도로과장

제가 말씀을 드리기는 저희 소관이고 저희들이 할 건지 말 건지 결정하고 지원을 해야 되는지 저희들이 결정을 해서 처리를 한 사항이지 안선환 위원님께서 저한테 민원을 말씀하셔서 당연히 우리 도로과 소관이기 때문에 그 부분에 대해서 처리를 한 겁니다. 조금 오해가 있었던 것 같습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

제가 장유출장소장에게 이야기해가지고 앞으로 민원이 오면 그런 식으로 처리 안 하도록 이야기를 하겠습니다.
동석

최동석위원

협조를 해주시기 바랍니다.
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 그 직원이 잘못된 게 맞습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님?
병돌

배병돌위원

과에서 해결해 준 것 맞아. 우리 팀장도 있잖아. 출장소에서 다소 그런 이야기가 나올 수 있었는데
정환

강정환안전건설교통국장

우리 도로과에서는 그러지 않습니다. 장유출장소 일도 도로과에서 많이 처리하고 있습니다. 집 전화번호도 받고 처리를 합니다. 그런 경우가 많습니다.
동석

최동석위원

심지어 무슨 이야기까지 나오냐면 도로 개설해 주는 롯데건설에서 돈을 너무 많이 투입해서 더 이상 예산을 투입할 수 없다 그러니까“이것은 민원인들이 알아서 처리하시오.”주인이 이런 이야기까지 들었다고 하더라고. 그러니까 자기들은 시에서 도로 낸다 해서 도로까지 내주고 보상비도 시원찮게 받고 했는데 영업을 폐업해야 될 위기까지 갔는데 이런 상황이 돼있는데 그런 것 사소한 것까지도 못해 주느냐, 내가 볼 때 돈도 기 100만 원밖에 안 들 예산인 것 같은데.
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 시설물을 우리 시에서 설치했으면 당연히 난간은 우리 시에서 만들어 줘야 됩니다.
동석

최동석위원

그런데 그게 애매한 게 땅 소유는 시로 돼있고 난간대를 설치해야 될 것은 주유소 안에 사유지라. 그러니까 이것도 애매한 부분이 있더라고. 나는 그래서 그런가 하고 이해는 하긴 했는데 물론 시 부지에 설치하는 것 같으면 당연히 시에서 해야 될 부분이 있는데 주유소 난간하고 도로하고 연결되는 부분이다 보니까 시설물을 설치할 수 있는 위치는 주유소 개인사유지 내에 있다고. 그래서 내가 솔직히 어떤 말까지 했냐면 자재는 시에서 사주라고 하고 설치는 너네가 해라 민원인한테 그렇게까지 이야기한 적도 있어요.
홍열

송홍열도로과장

기준과 시민안전과 민원사항과 여러 가지가 혼재된 부분들이 있어서 처리가 조금 늦어졌습니다.
동석

최동석위원

늦게나마 완료됐다니까

안선환위원

했으니 고맙네. 그 사람들이 피해를 많이 보기 때문에 삭감 그런 부분에 억울한 거라. 그랬으면 고맙습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 엄정 위원님.
엄정

엄정위원

질의하겠습니다. 수리공원 주변 보행자우선도로 조성 공모사업계획서 제출해서 공모사업에 선정되었다 그죠? 국비 2억이고 시비 2억 구체적인 내역이 어떻게 한다는 거죠?
홍열

송홍열도로과장

그게 위원님도 현장에 가보시면 아마 수리공원 좌우로는 보도가 없습니다. 그래서 저희들이 현재 공원 중앙에 보면 횡단을 할 수 있는 부분들에 대해서는 보행하면 공원에서 바로 나오면 차도로 연장해서 내민 보도형식으로 해서 주차가 되어 있더라도 공원에서 바로 나오면 차와 부딪칠 가능성이 있기 때문에 보도를 조금 더 차도로 연장해서 주차구역이 있지 않습니까? 그것을 활용해서 내민 보도형식으로 만들고 또 차량들이 빨리 못 다니게 횡단보도는 공원식으로 조금 높여서 차량속도를 자연스럽게 저감할 수 있는 부분들로 해서 저희들이 공모를 했습니다. 사업 추진하기 전에 실시설계를 할 때에는 북부동사무소에 가서 지역주민들의 의견을 수렴해서 이러이런 시설들에 대한 내용들을 한번 더 협의해서 추진하도록 하겠습니다. 일단 저희들이 공모를 하기 위한 사업계획안은 그렇게 해서 제출했습니다.
엄정

엄정위원

원래 종합계획으로 해서 이것뿐이 아니고 보행자라든지 주차라든지 이런 부분에서 전체적으로 공모 선정하기 위해서 진행했던 그런 걸로 알고 있는데 도로과에서 같이 했던 겁니까? 그것은 제가 알기로는 선정이 안 된 걸로 알고 있는데
홍열

송홍열도로과장

안전한 보행환경 조성사업으로 작년에 저희들이 한번 그런 계획을 했었습니다. 종합적으로 계획하니까 문제가 뭐냐면 현재 북부동 상가지역에는 주차문제 때문에 보도를 전체적으로 확보를 한다든지 이런 부분들이 안 돼서 사업 규모를 축소하고 수리공원 주변으로 보행자 안전표지판이라든지 여러 가지 시설들을 설치하는 규모 축소를 해서 재공모를 해서 선정이 됐습니다.
엄정

엄정위원

그래서 연계해서 얼마 전에 사실은 우리 시장님 공약사항이기도 했고 공영주차장을 확보하겠다, 전체 3,000면 정도 공영주차장 절반 이상을 하겠다 라는 그런 공약을 했지 않습니까? 거기에 중심도시인 장유, 진영, 북부동, 내외동 이렇게 해서 지금 진행하는 걸로 했는데 실제로 북부동에는 사전타당성 용역조사를 했죠? 물론 소속은 교통관리과지만 해보니 한 200면 정도가 필요하다 해서 진행하다가 지금 제가 볼 때는 조금 어려움에 봉착했던 것 같아요. 다른 쪽으로 진행을 하지 않나 싶은 생각이 드는데 그것을 하면서 주민들하고 며칠 전에 북부동사무소에서 의논을 했습니다. 이것하고 중복이 되기 때문에 드리는 얘기입니다. 어떤 얘기가 나왔냐 하면 실제로 수리공원이 8m 폭밖에 안 되고 보행자도로도 없고 그래서 양면통행을 하게 되면 주차를 한 면에만 해놓으면 상관없지만 현재는 양면에 다 해놓은 상황이란 말입니다. 그래서 교행이 불가능한 상태 그리고 한두 대 밀고 들어오면 5분이고 10분이고 막혀서 꼼짝도 못하는 그런 상황에 직면해 있거든요. 알고계시죠? 그래서 일방통행을 주면서 차라리 양쪽으로 주차선을 끊고 일반통행을 하는 것이 어떻겠노 하는 그런 얘기가 많이 나왔더랬습니다. 그러면 주차대수가 최소한 못해도 30~50대 이상은 추가로 될 수 안 있겠나 하는 그런 이야기가 나왔었거든요. 그러면 이것하고는 상충되는 얘기란 말입니다.
홍열

송홍열도로과장

상충은 안 됩니다.
엄정

엄정위원

양쪽으로 보행자도로까지 해서 가능하겠습니까?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 보도를 추가로 설치한다는 게 아니고 보행자와 차량의 사고를 막기 위한 시설들을 설치하는 계획을 주로 잡았습니다. 그래서 보행평면계획을 보행도로를 추가로 차도를 줄여서 확보하겠다는 계획은 안 들어있고 차량운전자나 보행자나 인식을 할 수 있는 시설 그다음에 속도를 저감할 수 있는 시설 이런 부분들을 할 계획이기 때문에 사업비가 그렇게 많지는 않습니다.
엄정

엄정위원

4억 정도 되는데 그러면 보행자가 다닐 수 있게끔 하는 도로를 따로, 폭을 확보한다 이 얘기는 아니죠?
홍열

송홍열도로과장

그 얘기는 아닙니다.
엄정

엄정위원

그래서 제가 생각해도 사실은 양방통행보다는 일방통행으로 해서 양쪽의 주차선을 주는 것도 현재 여건으로 봤을 때는 상당히 좋지 않겠나. 여러 가지 얘기가 나왔습니다. 일단 계도부터 먼저 해서 유휴주차면수가 있음에도 불구하고 거기 안 대다 보니까 문제가 많이 발생한다는 부분부터 시작해서 많은 부분이 논의가 됐거든요. 그래서 실제로 당장 시행해서 가능한 것은 주차면수를 늘릴 수 있는 것은 가장 확실한 게 일방통행으로 도로 양쪽으로 해서 주차를 주는 게 어떻겠나 하는 게 가장 실효성 있게 느껴지더라고요. 그래서 내가 한번 물어본 겁니다.
정환

강정환안전건설교통국장

그것은 교통정책과에서 경찰서하고 협의돼야 될 문제고 주민들 전체 합의가 나오면 일방통행은 사실상 어려운 겁니다. 그것은 교통정책과에서 아레 주민간담회 할 적에 의원님들도 참석을 한 걸로 압니다. 여러 가지 안을 가지고 지금 검토 중에 있습니다.
엄정

엄정위원

일단 그것은 같이 협의해서 풀어나갔으면 좋겠다는 생각이 됩니다. 그리고 중기지방재정계획에 대해서 물어보도록 하겠습니다. 실제로 중기지방재정계획에 부문별 현황에서 보면 도로과가 총 1조 232억 정도 됩니다. 그죠? 맞습니까?
홍열

송홍열도로과장

예. 말씀하십시오.
엄정

엄정위원

71페이지 중기지방재정계획을 한번 봐주십시오.
홍열

송홍열도로과장

제가 오늘 책자를 안 가져왔습니다.
엄정

엄정위원

안 가져왔습니까? 그러면 답변이 어떻게 가능할란가 모르겠네.
홍열

송홍열도로과장

말씀을 하시면 답변할 수 있는 데까지 하고 안 그러면 자료로 대체를 하겠습니다.
엄정

엄정위원

앞에 부문별에는 그렇게 나와 있고 뒤쪽에 세부사업계획서에 보면 실제로 얼마 나와 있냐 하면 8856억으로 돼있습니다. 기 투자가 4430억 정도 되고 연도별 투자계획에 4156억 정도 돼있습니다. 그죠? 그래서 제가 알기로는 단일사업으로 해서 20억 이상 되는 것은 중기지방재정계획 5개년 계획을 수립해야 된다 그렇게 돼있죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 이 부분에 있어서 예산서하고 일치하지 않는 부분도 있고 해서 여쭤봅니다. 앞에 부문별 계획하고 세부사업별 계획하고 차이나는 이유가 뭐죠?
홍열

송홍열도로과장

아마 중기지방재정계획 수립할 때 민간사업비는 포함이 안 된 내용이 아닌가 생각이 됩니다.
엄정

엄정위원

아, 그렇습니까? 예를 들자면 동서터널 건설사업에 총계가 73억으로 돼있는데 부문별에서는 민자 517억은 포함이 안 돼서 그렇다? 그 금액이 빠진 부분이 그렇다 이 말이죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그리고 투자심사 지방채 BTL 법정보조이자에서 Y하고 N이 돼있는데 이건 무슨 말이죠?
홍열

송홍열도로과장

예스 올 노인 것 같습니다. 이행한지, 안 한지 같습니다.
엄정

엄정위원

예스 올 노죠? 이것을 해야 된다, 말아야 된다 그런 부분 아닙니까? 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 이행을 했느냐, 안 했느냐 이런 부분입니다.
엄정

엄정위원

동서터널 건설사업에 보면 저희들이 사업계획서라든지 기존 계획서에 보면 2018년에는 예산이 없는 걸로 되어있고 2019년부터는 예산이 있는 걸로 돼있거든요. 그런데 중기지방재정 세부사업계획서에 보면 19년, 20년은 예산이 하나도 없는 걸로 돼있습니다. 이것은 맞지 않는데, 맞지 않아서 됩니까? 167페이지, 혹시 책 있으면 하나 줘보죠?
홍열

송홍열도로과장

중기지방재정계획과 일치되는 게 원칙으로 알고 있습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠.
홍열

송홍열도로과장

그런데 아마 중기지방재정계획을 매 5년마다 변경할 때 그 내용들을 반영시켜야 되는데 아마 이 부분에 대해서도 중기지방재정계획 변경이 되면 반영이 되는 게 마땅할 걸로 생각합니다.
엄정

엄정위원

북부 우회도로 개설도 역시 제가 봤을 때는 금액은 거의 일치하지 싶은데 그래도 2022년 되면 중기지방재정계획에서는 완료되는 걸로 돼있습니다. 맞습니까? 실제로 맞죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 저희들도 사업계획을 그렇게 수립하고 있습니다.
엄정

엄정위원

내년에는 일단 시도비가 돈이 안 들어가는 걸로 돼있다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 재정계획상은
엄정

엄정위원

시도비하고 시군구비 그러니까 결론적으로 김해 시비하고 경상남도 도비가 안 들어가는 걸로 돼있다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

투자순서가 저희들이 보기에 조기추진 필요가 있어서 내년도 당초예산에 보상비를 일부 요구했습니다.
엄정

엄정위원

했습니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그런데 지금 없는 걸로 돼있거든요. 뒤에 중기지방재정계획에는요.
홍열

송홍열도로과장

저희들이 당초예산에 일부 요구를 했습니다. 사업 시급성이 있어서 미처 그 부분 반영을 못하고 예산 반영을 했습니다.
엄정

엄정위원

예산 반영했네. 그죠? 했는데 여기에는 지금 안 하는 걸로 예상을 했다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

이런 것은 다 맞아져야 되는 것 맞죠?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다. 맞아져야 됩니다.
엄정

엄정위원

그래서 앞으로 이런 것 할 때는, 제가 봤을 때는 아마 이유가 있어서 그렇게 했을 겁니다. 5년간 계획을 짜서 예산의 낭비가 없도록 하기 위해서 아마 이런 것도 같이 첨부를 해서 하는 게 아닌가 싶은 생각이 들어요. 이것은 제가 알기로는 89년인가 아마 그때부터 시행을 했을 겁니다. 한참 됐어요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

오래됐습니다.
엄정

엄정위원

그래서 너무 이런 것을 소홀히 하는 것 아닌가 싶은 생각이 들어서 한번 짚어보자 싶어서 짚어봤습니다. 앞으로는 이것도 유기적으로 잘 맞을 수 있게끔 했으면 좋겠다 하는 생각이 됩니다. 국도대체우회도로 무계~삼계 건설공사 하수관로 이설 이것도 보니까 공사를 완료한다는 말입니까? 어찌 된다는 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

공사를 현재 추진 중에 있습니다. 기존도로 부분에 하수관로가 묻혀 있습니다. 하수관로를 이설해야 공사를 추진할 수 있기 때문에 하수관로 이설 부분에 대한 비용을 우리시가 부담을, 국가사업 지침이나 이런 데 보면 하도록 돼있습니다. 그래서 그 부분 부담해서 자치단체간 자본이전으로 일부 예산을 십몇억 정도 확보했습니다.
엄정

엄정위원

11억 2000만 원 정도 된다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
엄정

엄정위원

그럼 그래 하고 나면 다 끝나는 겁니까? 무계하고 삼계 건설공사는요?
홍열

송홍열도로과장

또 하나 남았습니다. 상수관로 이설이 지금 협의 중에 있습니다.
엄정

엄정위원

그러면 5개년 계획 안에 들어가야 되는데 하나도 안 들어와 있거든요?
홍열

송홍열도로과장

그게 아마 전체적인 사업비로 돼있지 부분별로는 안 돼있고 아마
엄정

엄정위원

아니, 전체적인 사업계획이 856억 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

856억인데 저희들이 결산추경에 일부 삭감하고 아직까지 856억까지 소요는 안 됐습니다.
엄정

엄정위원

지금 846억이 소요가 됐고 올해 2019년도 11억 2000만 원 하면 끝나는 걸로 돼있거든요.
홍열

송홍열도로과장

결산추경에 일부 감액이 좀 있습니다. 정확한 금액은 제가 기억을 하지 못하고 있습니다.
엄정

엄정위원

감액이 되고 그러면 당초예산에 포함된다 이 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

저희들이 아마 하수관로 부분은 추경 때 별도로 확보해야 되니까 사전작업이 가능하면 중기재정계획과 맞춰서 조치를 하도록 하겠습니다.
엄정

엄정위원

그런데 장기미집행 도시계획시설 도로개설해서 지금 총사업비가 470억 정도 잡혀 있습니다. 그런데 항목을 보면 재량이 있고 시군구비가 있습니다. 재량이라는 말은 의무적으로 안 해도 된다 이 말입니까? 목에 보면 동김해IC~식만JTC간 광역도로 건설했을 때 518억 돼있으면서 의무가 518억 돼있습니다. 의무사항을 보면 균특보조금이 340억, 시도비 40억, 시군구비 130억 해서 이 부분은 의무적으로 들어가야 된다 해서 518억이 돼있고 민자 등 해서 261억이 이래 돼있거든요. 그런데 안 그런 곳이 많이 있습니다. 재량으로 할 수 있는 이런 것들은 앞으로 예산이 부족하면 안 할 수도 있다 이런 얘기입니까?
홍열

송홍열도로과장

재량 부분은 제가 그걸 안 봐서
엄정

엄정위원

자전거도로 정비도 의무사항이 아니고요. 보면 총 20억 정도 잡혀 있거든요. 그리고 재량으로 해서 20억 돼있습니다. 내가 볼 때는 시비 들어가는 부분은 지금 거의 재량으로 지금 하는 걸로 돼있고.
홍열

송홍열도로과장

재정여건이나 이런 걸 고려해서 투자순위를 조정하거나 이런 부분으로 받아들이시는 게 맞을 것 같습니다. 투자를 5개년 계획 안에 할 수도 있고 안 그러면 재정여건이나 유동성이 있을 수 있다 그렇게 이해를 하시면 될 것 같습니다.
엄정

엄정위원

내가 볼 때는 시도비까지는 재량이 들어갈 수 있고 균특이나 국비 같은 경우에는 의무사항으로 진행해야 된다는 그런 얘기인 것 같습니다. 그래서 저는 잘 보지 않는 곳을 보려고 노력합니다. 예산안에 있어서 사실 모든 게 일치돼야 된다 봅니다. 그 이전에 제가 또 예산의 성과계획서를 많이 중요하게 생각했었는데 아주 중요합니다. 그리고 거기 보면 성과지표도 너무 중요하다 이래 생각이 들거든요. 성과지표 같은 경우에도 너무 형식적으로 하는 듯한 느낌을 받는 게 너무 많아요.
홍열

송홍열도로과장

몇 페이지입니까?
엄정

엄정위원

464페이지 한번 봐주렵니까? 제가 잘못 봤는지 모르겠는데 120기동대 시민생활불편민원 해소율 돼있습니다. 거기 보면 측정산식 또는 측정방법이 나와 있어요. 혹시 이상하지 않습니까? 저는 보니까 이상한 것 같은데.
홍열

송홍열도로과장

측정산식 또는 측정방법에 가로등, 보안등 신설 돼있고 밑에는 처리건
엄정

엄정위원

바로 밑에 민원제기건수 분의 처리완료건수 이렇게 해야 되는 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

그게 맞습니다. 수정하겠습니다.
엄정

엄정위원

수정하는 게 문제가 아니고 제대로 된 기준에 의해서 한 건지, 전부다 100입니다. 그죠? 모르겠습니다. 얼마만큼 확실하게 하는지 제가 볼 때는 잘한다고 알고 있습니다. 제가 얘기했을 때는 거의 100%로 처리해 주는 것으로 알고 있는데 100%라는 것은 민원제기한 것 전부다 해줬다 이 말이거든요. 그죠? 앞으로도 그래 할 것이고. 그래서 혹시 민원제기건수가 어떤 것들이 있는지 제가 한번 여쭤볼 수 있습니까? 건수가 한 몇 건 정도 되고 많을 건데 그죠?
홍열

송홍열도로과장

처리건수, 완료건수는
엄정

엄정위원

제기건수. 제기건수가 얼마 정도 되고 처리건수는 제기한 것마다 100% 다 해줬다 이 말 아닙니까? 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 이런 부분들도 조금 맞는지 모르겠으나 상식적인 입장에서 봤을 때는 안 맞는 것 같다는 생각이 들어서
홍열

송홍열도로과장

제가 말씀을 드리겠습니다.
엄정

엄정위원

측정산식은 잘못된 것 맞죠? 제기건수 분의 처리건수 되는 게 맞죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 앞뒤가 조금 바뀐 것 같습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠. 그것은 나중에 와서 하는 것으로 하고 전체적으로
홍열

송홍열도로과장

제가 말씀드리겠습니다. 주민생활불편요소에다 사전예찰 및 신고사항 처리가 올해 11월 현재까지 1만 1,645건이 되었고 120기동대에서 저희들 과에서 처리하고 있습니다. 순찰해서 직접 처리한 게 6,000여 건, 타 부서에 이첩해서 처리한 게 5,600건 정도 됩니다.
엄정

엄정위원

아, 그래서 100% 처리하기는 했네요?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

와, 1만 건 넘게 100% 진짜 대단합니다.
홍열

송홍열도로과장

예. 한 1만 1,000건 정도 됩니다.
엄정

엄정위원

가로등 및 보안등 신설 및 실적개소에서 2018년까지는 310개. 그런데 2019년도는 130개로 뚝 떨어졌다 그죠? 이렇게 하는 데는 무슨 큰 이유가 있습니까? 계속 이 정도쯤은 일어나야 되는 게 상식적인 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

아무래도 주민요구에 의해서 신설이 되면 향후 신설되는 개소수가 계속 증설이 되다가 일정 부분이 올라가면 요구하는 곳이 적어지게 됩니다.
엄정

엄정위원

그러면 2018년이 변곡점으로 본다 이 말입니까?
홍열

송홍열도로과장

현재 판단은 그렇습니다. 다른 특별한 사유가 없으면
엄정

엄정위원

그래도 조금 떨어지는 게 아니고 절반 이하로 떨어졌다 그죠? 310개에서 130개.
홍열

송홍열도로과장

거의 모든 부분에 가로등이 주민요구나 이런 데에 의해서 거의 다 설치를 했기 때문에 추가수요는 많지 않을 걸로 나름대로
엄정

엄정위원

도로과 전체 예산이 줄어든 이유가 이런 것 때문에 그런 것 아닙니까? 전체 예산이 이번에 상당히 많이 줄어드는 것 아까 전에 우리 위원장님께서도 지적을 하셨는데 전년도 예산액이 712억에서 480억, 231억 정도가 감액 편성됐다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그래서 이런 것하고 연관이 있다 볼 수 있겠다 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그 부분은 연관이 그렇게 크지 않고 앞에 국장님께서 말씀을 하셨지만
엄정

엄정위원

과장님께서 한번 더 설명해 보십시오. 200억 이상 되는 그런 부분이 어디서 삭감이 됐고 어디서 감액 편성됐는지
홍열

송홍열도로과장

전체적으로 예산이 공모사업 부담분에 시비가 많이 늘었습니다. 그리고 복지제도 전체 예산현황을 봤는데 복지비가 부담해야 될 부분들이
엄정

엄정위원

감액 편성됐다니까요.
홍열

송홍열도로과장

다른 부분에서 그런 부분들이 많이 늘었습니다. 그리고 우리 시에서 현재 추진하고 있는 도로사업과 관련해서 마무리가 필요한 부분들에 대해서는 예산을 다 확보했고 그런데 추가 신규로 추진해서 보상이라든지 이런 부분들이 들어가야 될 부분들이 좀 있습니다. 그 부분들에 대해서는 예산부서와 의논해서 추경에 아마 보상이나 이런 추진을 들어가려면 보상계획공모라든지 실시계획인가라든지 사전절차들이 필요합니다. 그래서 예산 조기집행하고 도로과 이월사업비가 많습니다. 그래서 예산부서에 협의해서 추경 때 필요한 사업비는 추가로 확보하는 걸로 그렇게 진행이 됐습니다.
엄정

엄정위원

제가 과장님한테 한 가지 부탁을 드리고자 하면 사전에 안전건설교통국 같은 경우에는 신규사업이라든지 또 그냥 사업이라도 사업비용에 편차가 상당히 있는 부분에 대해서 설명을 너무 잘해주셨기 때문에 그 부분에서 박수를 보냅니다만 실제로 이렇게 전년도 예산액하고 현년도 예산액 제가 알기로는 김해시 예산이 한 9.98% 증액된 걸로 알고 있습니다. 저희들이 생각했을 때 그 편차를 벗어나는 부분, 아주 많이 20~30% 이상 차이나는 이런 부분에 대해서는 왜 그렇게 됐는지에 대해서 한번 구체적으로 몇 가지 부분만 해도 제가 알기로는 거의 찾아낼 수 있을 것이라고 보거든요. 줄어든 이백몇 억 부분이 어떤 부분이다 라고 전체적으로 종이 한 장이면 가능할 것이라고 봅니다. “그렇게 해서 이렇기 때문에 줄어들었습니다. 그리고 전체적으로 여태 해오던 계속비사업이 끝났고 그리고 신규로 지정되는 부분이 아무래도 전보다는 조금 적기 때문에 그렇습니다.”라는 그걸 미리 얘기해 주면 따로 여기 와서 우리가 물어본다든지 안 해도 충분히 이해를 할 수 있을 텐데 하는 생각에 아쉬움이 들었습니다.
홍열

송홍열도로과장

지금 말씀을 드리겠습니다. 다른 위원님들도 계시기 때문에 제가 말씀드리겠습니다.
엄정

엄정위원

예. 한번 해보이소.
홍열

송홍열도로과장

2018년도 당초예산이 712억 정도 됩니다. 올해 당초예산 제출한 내용이 481억 정도 됩니다. 비교증감한 내용이 231억 정도 됩니다. 큰 것만 말씀을 드리면 초정~화명간 광역도로 건설에 2018년도 당초예산에 150억이고 2019년 당초예산이 61억 8000입니다. 88억 정도 차이가 납니다.
엄정

엄정위원

맞습니다.
홍열

송홍열도로과장

동김해IC~식만JCT, 무계~삼계 도로가 36억에서 11억 정도 돼서 25억 정도 차이가 납니다. 그리고 군도사업이 작년에 23억 정도 되었는데 올해는 한림군도 6호선, 미포장 농어촌도로포장 몇 군데 이렇게 해서 23억 정도 빠졌습니다. 지방도1042호선 2018년 예산이 100억 정도였는데 올해 예산이 한 30억 정도로 70억 정도 줄었습니다. 아마 그 부분들이 큰 영향을
엄정

엄정위원

조금 전에 이야기한 것만 합쳐도 한 200억 정도 되겠습니다. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
엄정

엄정위원

그럼 그래 해버리면 빨리 우리가 파악이 될 텐데 그리고 1042호선 같은 경우에는 마무리단계라서 그렇습니까 안 그러면 예산 배정이 적게 돼서 그렇습니까? 요구한 만큼 안 돼서 그렇죠?
홍열

송홍열도로과장

아닙니다. 저희들이 현재 도의회에 예산 제출된 도비가 65억 정도 지원이 됩니다. 그러면 저희들이 30억 하면 1년에 사업비가 한 100억 정도는 공사를 추진하면 적정한 수준으로 보고 있고 그렇습니다.
엄정

엄정위원

모르겠습니다만 다른 예산보다는 사실 도로과 예산 같은 경우에는 저희들이 생각할 때 도로는 사람으로 치면 핏줄하고 같은 역할을 하기 때문에 가급적이면 그런 예산들은 저희들이 삭감하고자 하는 의사는 별로 없습니다. 오히려 조금 더 추가해 주고 조금 적게 한 부분이 너무 아쉽지 않느냐는 생각을 하거든요. 그래서 과장님이 물론 적절하게 잘 편성을 하셨겠지만 예산부서에서도 이런 부분들은 감안해서 편성을 많이 시켜서 그런 부분들이 불만이 별로 없도록 해줘야 되는데 늘 교통은 정체가 일어나고 시민들 불만은 거기에서 제일 많이 제기되는 것 같아요. 시장님도 어떻게 보면 그런 쪽에서 점수를 좀 많이 잃고 있지 않나 싶은 생각이 듭니다. 특히 대도시 위주로 해서 출퇴근 시간은 전쟁입니다. 그리고 향후에도 기반시설들이 개선되어서 그런 부분이 해소가 될 것이다 라는 예측도 되지 않는 그런 사항입니다. 안 그렇습니까? 아파트라든지 이런 부분들이 상당히 건설만 되었지 기반시설이 확충되는 것은 아직까지 거기에 너무 따라가지 못한다 하는 생각이 많이 듭니다. 지금도 그런 사항인데 추후에도 제가 볼 때는 몇 년 후에는 정말 교통지옥이 되지 않겠느냐. 소음왕도 김해라 하더만 제가 볼 때는 교통지옥왕도 김해가 되지 않겠느냐 싶은 생각이 듭니다. 그래서 안타깝고 또 우리 도시계획도로 같은 경우에도 주로 우회도로 아닙니까? 그죠? 물론 지금 잘하고 있습니다만 그런 부분들도 빨리빨리 개통해서 원도로가 막히게 되면 우회도로로 활용할 수 있도록 빨리빨리 진행했으면 좋겠다는 생각이 진짜 너무 많이 듭니다. 과장님, 국장님이 그런 부분에 있어서 좀 더 욕심을 가지고 시장님하고 기획예산과라든지 예산 담당부서에 적극적으로 요청을 하면 저희도 열심히 돕겠습니다. 그렇게 해주시면 감사하겠습니다. 국장님 그렇게 좀 해주십시오.
정환

강정환안전건설교통국장

예. 저도 지금 밀양에서 출퇴근하기 때문에 삼계로 해가지고 생림으로 해서 삼랑진 해가지고 그렇게 건너갑니다. 매일 출퇴근하기 때문에 교통체증을 실감하고 있습니다. 그런데 제가 딱 6시 5분 정도에 나가면 차가 좀 널널하고 6시 10분이나 20분 돼서 나오면 한 6시 40~50분까지 차가 굉장히 많이 밀리고 저녁 먹고 7시에 가면 차가 안 밀립니다.
엄정

엄정위원

조금 낫고
정환

강정환안전건설교통국장

그래서 저는 저녁을 먹고 가든가 안 그러면 일찍 가든가 하거든요. 그런데 대한민국 50만 이상 대도시가 되면 한 40~50분 출퇴근시간에 밀리는 러시아워라고 하는 것은 이해를 해줘야 됩니다.
병돌

배병돌위원

참아야 돼.
엄정

엄정위원

맞습니다. 근데
정환

강정환안전건설교통국장

도로가 평면구조가 돼가지고 그 도로를 한 차로 넓히려고 하면 실례로 북부동이나 내외동에 저번에 위원님께도 말씀드렸지만 주차면 한 면 하는 데 7000만 원, 8000만 원 들어갑니다.
엄정

엄정위원

7000만 원.
정환

강정환안전건설교통국장

그런데 대지 하나에 200평 사봤자 들어가는 진출입로 빼고 나면 차를 한 24대 대요. 대지 200평 그것 몇십 억 들여서 사고 나면 그런 효율성이 너무 떨어지더라 이 이야기입니다.
엄정

엄정위원

저는 지금도 지금이지만 사실은 다른 장유라든지 내외동이라든지 진영 같은 경우에는 잘은 모르겠습니다만 제가 사는 북부동 삼계사거리 주위로 해서 현재도 상당히 정체가 되고 있는데 실제 2~3년 안에 거기 아파트가 들어서는 수가 4,000세대 1만 명 이상이 들어서게 돼있습니다. 모르겠습니다만 박연차 씨 땅 위에 삼계석산도 하려고 하는지 모르겠습니다. 한 3,000세대 그죠? 또 들어오게 돼있습니다. 그래 되면 정말 지금도 모르겠습니다. 삼계에서 장유까지 국도 대체우회도로 말고는 기존도로가 늘어나는 계획은 지금 없지 않습니까 과장님? 그죠? 삼계 도시계획도로 생기는 것 말고는? 그래서 그런 부분들을 실제로 주워 담을 수 있는 도로망이 될 수 있을까 하는 생각이 너무 많이 듭니다. 그래서 실제로 걱정이 많이 앞섭니다. 우리 국장님 말마따나 지금은 그래도 견딜만 해요.
정환

강정환안전건설교통국장

국도58호선하고 삼계에 도시계획도로 하나 뚫고 동서터널하고 이렇게 하면 어느 정도, 지금 우리가 교통량 조사를 해보면요. 2027년부터 교통량이 줄어든다고 나오고 있습니다.
엄정

엄정위원

아, 그렇습니까?
정환

강정환안전건설교통국장

예. 2026년도
엄정

엄정위원

아파트는 늘어나는데 줄어든다고.
정환

강정환안전건설교통국장

교통량이 줄어든다고 예측이 되고 있습니다. 국도58호선하고 동서터널하고 삼계에 지금 아파트 짓는 그 구간에도 도시계획도로가 일부 연결되고 하면은 어느 정도 소통이
엄정

엄정위원

국장님, 근데 다른 것은 모르겠는데 동서터널 같은 경우는 오히려 북부동 교통정체 현상을 부추길 수 있는 요지가 상당히 있습니다. 그 부분에 있어서는 저번에 과장님한테도 여러 번 이야기했는데 모르겠습니다. 과장님은 괜찮다 라고 이야기하는데 제가 전문가가 아니다 보니 제 생각은 그렇습니다. 거기에 분명히 두 군데, 세 군데로 도로가 분산되어 지나다니는 차들이 동서터널로 해서 분산이 아니고 집중해서 나올 수 있는, 들어갈 수 있는 그런 사항이 연출될 수 있을 겁니다. 거기에 사실은 도로도 마찬가지입니다. 윗도로 밑에 도로 이렇게 세 개밖에 없습니다. 근데 내가 볼 때는 상당히 많이 몰려 있게 될 것이다, 원래 대로나 밑으로 빠질 수 있던 것들이 거기로 다 모입니다. 그러면 북부동은 오히려 더 정체가 심각해질 수 있습니다.
정환

강정환안전건설교통국장

위원님 교통수요 예측은 여러 가지 요인을 다 취합해가지고 대입해서 만들기 때문에 교통수요 예측은 거의 맞아 들어갑니다.
엄정

엄정위원

한번 지켜보입시다. 저는 전문가가 아니기 때문에 잘하시겠죠.
정환

강정환안전건설교통국장

전문가들이 명확하게 분석을 합니다.
엄정

엄정위원

잘하시고 알겠습니다. 동서터널도 곧 할 것 아닙니까? 그죠? 진행해야 되는 것 아닙니까?
정환

강정환안전건설교통국장

예.
엄정

엄정위원

그런데 일반적으로 BTO 방식으로 하면서 민간에서 투자하는 돈보다 시에서 너무 많은 돈이 투자가 되더라고요. 그래서 그런 부분은 좀 아쉽던데 어떻습니까?
홍열

송홍열도로과장

그 부분을 현재 제가 보고를 드리고 이렇게 한 부분들은 350억~400억 정도 시에서 부담할 가능성은 있다. 저희들이 현재 의회에 어느 정도 시에서 부담할 가능성이 있느냐고 보고를 드리기 위해서 내부적으로 나름대로 검토를 해봤습니다.
엄정

엄정위원

예.
홍열

송홍열도로과장

당초예산이 6000만 원을 낸 내용을 가지고 전문집단과 함께 운영비라든지 투자비가 적정하게 산정됐는지 이런 부분들을 세밀하게 분석해서 그 결과를 가지고 내년 5월에 의회에 상세한 내용을 한번 보고드리겠습니다.
엄정

엄정위원

그렇죠. 일단은 계획서상으로는 473억 정도 시비가 들어가야 된다 그 말로 돼있죠? 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그게 중기재정계획에 되어 있습니다.
엄정

엄정위원

예. 그렇게 돼있고
홍열

송홍열도로과장

그것보다는 적고 저희들이 판단했을 때는 한 350억~400억 정도
엄정

엄정위원

그리고 편도 1차선으로 진행하죠?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
엄정

엄정위원

왕복 2차선이고 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 그 부분은 교통량, 수요량조사에 의해서 하기 때문에
엄정

엄정위원

조사를 해서, 잘 알겠습니다. 이상입니다. 수고했습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 정준호 위원님.
준호

정준호위원

과장님, 수고 많으십니다. 어린이보호구역에 설치하는 펜스 관련해서 질문드리겠습니다. 어린이보호구역을 지정하는 범위는 정확히 어떻게 됩니까?
홍열

송홍열도로과장

어린이보호구역은 초등학교나 어린이집, 유치원이 있는 데서 전후방 300m 좌우로 지정할 수가 있습니다.
준호

정준호위원

전후방 300m 반경에는 원안에 들어가면 그 근처에는 설치한다 보면 되죠? 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 지정을 할 수 있습니다.
준호

정준호위원

아, 지정을. 그러면 지정이 되면 설치는 의무적인 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

설치사업은 어린이보호구역 내에 필요한 시설들을 시장, 군수가 설치를 하도록 돼있습니다.
준호

정준호위원

그러면 설치를 할 수도 있고, 안 할 수도 있고 마찬가지로 어린이보호구역에 지정이 안 됐다 하더라도 예를 들어서 학생들의 통행량이 많거나 하면 주민들이 민원이나 이런 것을 통해서 설치를 요구할 수도 있고?
홍열

송홍열도로과장

예. 위험하면
준호

정준호위원

그렇게 되면 사실은 거의 의미 없는 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

보호구역 지정은 설치를 의무화로 해놓고
준호

정준호위원

아, 의무화로 하고 그렇게 되면 좀 이해가 되는데 어린이보호구역에 300m 돼서 이번에도 진영에 하나를 설치했거든요. 저는 개인적으로 그런 것 설치하는 게 바람직하다고 생각합니다. 왜냐하면 주변에 상권들은 아무래도 주차나 이런 것 때문에 그것 하나 설치하면 진짜로 거품 뭅니다. 저는 사람이 입에서 거품이 나오는 걸 처음 봤어요. 진짜 막 장사 안 된다 너희들이 우리 사정을 아느냐 하면서 불려가서 얼마나 혼났는지 모릅니다. 근데 아무리 그렇게 해도 생명이 우선이기 때문에, 안전이 우선이기 때문에 당연히 설치해야 된다고 보거든요. 근데 그 이외에 아직까지 학교가 들어서지 않았는데 학교부지로만 도시계획상 정해져 있는 근처에도 설치되어 있는 경우가 있습니다. 그건 혹시 안전펜스를 설치하는 시기에 따라서 비용부담 주체가 다른 겁니까? 혹시 처음에 신도시가 딱 들어설 때 설치를 하게 되면 교육청에서 부담하고 이런 게 있습니까?
홍열

송홍열도로과장

LH에서 사업 시행을 하면서 설치를 한 것 같습니다.
준호

정준호위원

아, 그래서 그렇구나. 그래서 지금 워낙 경기가 안 좋고 이런데 그분들이 하시는 말씀이 처음에 장사 시작하려고 하는데 다시 잠시 걷었다가 조금만 알려지고 나서 설치하면 안 되느냐 그런 민원이 들어 오길래 제가 그때도 도로과에 한번 문의를 했었거든요. 그때도 제가 그렇게 이야기를 들었습니다. 그래서 비용부담 주체가 조금 다르기 때문에 지금 우리가 철거를 했다가 나중에 다시 설치할 때는 우리 비용으로 해야 된다 맞죠?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
준호

정준호위원

일단 그렇게 이해를 하겠습니다. 그러면 그렇게 설치돼 있는 건 어쩔 수 없고 그렇게 받아들여야죠.
홍열

송홍열도로과장

지금 학생들이 안 다니고 그러면 최소한에 필요한 시설들은 우리시가 비용을 부담하더라도 일부 구간, 만약 학생들이 안 다니는 상태다 그러면 그런 부분들은 검토를 한번 해보도록 하겠습니다.
준호

정준호위원

알겠습니다. 뒤에 보니까 이것은 별 것 아닌데 120기동대 있더라고요. 보니까 물론 도로과에 부대시설물들이나 이런 것들 유지보수에 관련된 그런 신고 또 이쪽에서도 많이 하기도 하죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

그래서 도로과에서 비용부담하고 이런 것도 일부 이해는 합니다만 보니까 무료이사도움 같은 것도 있고 환경정화사업 같은 것도 하는 것 같던데 그런 것 안 합니까?
홍열

송홍열도로과장

무료이사도움 지원 그리고 각종 주민생활불편 민원들이 있으면 120기동대에서 거의 즉시 처리해야 될 주민생활불편 민원들은 다 처리한다고 보시면 됩니다.
준호

정준호위원

이분들은 공무원 분들은 아닐 거고 그죠? 주민분들로 구성된
홍열

송홍열도로과장

아닙니다. 현장직 공무직입니다.
준호

정준호위원

아, 현장직 공무직입니까? 그분들을 120기동대라고 하고 이렇게 임금이나 유지 부분을 도로과에서 책임지고 예산 편성을 한다?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
준호

정준호위원

알겠습니다. 여기 동서터널 잠시 보겠습니다. 지난번에 주신 자료인데 예전에 과장님이 주례회 때 설명을 주셨는데 몇몇 의원 분들께서 편도 1차로 그러니까 왕복 2차로인 터널은 없다 그리고 최근에는 시행을 하지 않는다 라고 하고 그때도 과장님께서 답변을 안 하시길래 저도 그런 줄 알았거든요.
홍열

송홍열도로과장

제가 그걸 확인한 바는 없다 그러고
준호

정준호위원

아, 그렇습니까?
홍열

송홍열도로과장

“확인을 못해봤습니다.”라고 말씀을 드렸습니다.
준호

정준호위원

지금 확인해 보셨습니까?
홍열

송홍열도로과장

지금도 확인을 못해봤습니다.
준호

정준호위원

저도 계속 확인을 안 하고 있다가 점심시간 때 조금
정환

강정환안전건설교통국장

지금 상동에 국지도60호선을 도에서 하고 있는데 왕복 2차로 터널 1.3㎞짜리를 하나 하고 있습니다.
준호

정준호위원

그것은 아직 준공이 안 돼서 이 자료에는 없는데 제가 한번 빼보니까 많기는 많아요. 제가 우려스러운 게 왜 우리가 편도 1차로 터널을 싫어하는지를 봤더니 안전이죠. 처음에는 안전이고 안에서 사고나 화재, 차량고장이나 이런 게 있을 경우에 견인차가 진입을 못하지 않습니까? 그러면 사고수습 하는 데 굉장히 시간이 오래 걸리고 터널 같은 경우는 우회를 할 수 없다는 단점 때문에 한번 들어가서 차가 그런 게 있으면 다른 사람들은 움직이지 못하는 그런 상황이 돼버리거든요. 그런 편도 1차로 터널들은 많습니다. 많은데 2㎞ 이상이 되는 것만 한번 찾아봤습니다. 그랬더니 최근 10년 이내에 준공됐던 게 우리나라에서 7군데 정도, 제법 됩니다. 그런데 눈여겨봐야 될 건 다른 데서는 거의 하지 않고 2㎞ 이상 되는 편도 1차로는 총 9군데가 있습니다. 근데 9군데 중에 7군데는 강원도예요. 그리고 나머지 경남 하나, 부산 하나 이렇게 있는데 경남은 아까 자료가 너무 많아서 삭제를 해버려서 주소는 모르겠는데 2004년에 경남에 하나 준공됐고 부산에 하나 있는 것도 2012년 이것도 2㎞ 이상입니다. 제가 2㎞ 이상만 뽑았는데 이런 정도고 2㎞ 안 되는 것들은 훨씬 많습니다.
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

그래서 있기는 있는데 안전하고 관련돼서는 좀 고민을 많이 해봐야 될 것 같아요. 7페이지 한번 보시면 현재 이게 왕복 단면이잖아요. 그죠? 이 안에서 차량이 대면통행을 하지 않습니까? 대면통행을 하는데 여기서 편도차로 폭을 보니까 중앙분리대로부터 옆에 길 어깨폭 바깥쪽까지 했을 때도 거의 4m 조금 넘어가겠네요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

4.25입니다.
준호

정준호위원

예. 4.26?
홍열

송홍열도로과장

4.25네요.
준호

정준호위원

4.25의 끝부분이 어느 쪽까지입니까?
홍열

송홍열도로과장

공동구 앞에까지가 그렇습니다.
준호

정준호위원

공동구 바로 앞에까지
홍열

송홍열도로과장

차로폭은 3.25m입니다.
준호

정준호위원

예. 차로폭은 길 어깨폭 바로 앞까지는 3.25인데 그 밑에 이것은 맹암거 유공관이라고 돼있는데 위에 밟아도 되도록 돼있죠?
홍열

송홍열도로과장

아무 상관이 없는 겁니다.
준호

정준호위원

아무 관계는 없고
홍열

송홍열도로과장

측구 밑에 있는 겁니다.
준호

정준호위원

그럼 보통 우리 차가 백미러까지 포함하면 폭이 한 2m 조금 넘어갈 것 같습니다. 그래도 이것은 어렵긴 하겠네요. 약간만 더 넓히면 만약에 비상시에 사고가 나거나 이러면 견인차가 진입하는 데 도움이 될 것 같은데
홍열

송홍열도로과장

시설기준에 맞도록 저희들이 하면 보통 시속 60㎞ 같으면 일반도로에서는 3m를 기준으로 하고 그다음에 좌회전차로나 이런 것은 2.75m까지는 할 수가 있도록
준호

정준호위원

그것은 차로 규정폭이고 저도 그 속도에 따른 차로폭을 찾아봤거든요. 그래서 고속도로는 100㎞ 이상이 되는 데하고 일반국도 60㎞ 이럴 때하고 차로폭이 정해져 있습니다. 제가 말하는 것은 차로폭이 아니고 차로폭 자체를 더 넓게 하자는 거예요. 편도 1차로는 유지하되 조금만 더 넓혀놓으면 유사시에 차량이 한쪽으로 비켜주면, 빠져주면 다른 차가 진입할 수 있지 않을까 싶어서
홍열

송홍열도로과장

이게 터널단면입니다. 그렇게 되면 터널단면이 커져야 되는 문제가 있습니다.
준호

정준호위원

그죠.
홍열

송홍열도로과장

이게 산속에 뚫는 터널인데 터널단면이 조금 커지면 사업비에 엄청난 영향을 줄 수 있습니다. 그런 부분들이 좀, 그래서 저희들이 이 부분에 시설기준이 맞는지 그런 부분들은 상세하게 검토하고 물론 위원님께서 말씀하시듯이 창원터널도 편도 2차선입니다. 왔다 갔다 하는데 저 안에서도 정말로 사고가 나면 차단을 할 수밖에 없고 2차선이 되는 도로라도 우회를 시키거나 할 수밖에 없습니다. 그래서 그 부분 위원님이 말씀하시는 내용은 저희들도 충분히 공감이 갑니다만 아마 사업비가 우리시로 엄청난 부담이 다가올 것 같아서 그럽니다.
준호

정준호위원

왜냐하면 이게 진짜 조금만 더 넓히면 될 것 같아서 내가 아쉬워서 그렇게, 왜냐하면 다른 사람들이 안전 가지고 지적을 할 때 할 말이 있어야 되는데 방금 말씀하신 것처럼“차단을 하고 우회를 시켜야 됩니다. 최대한 빨리 구급대원이 뛰어가서 조치를 합니다.”이런 정도밖에 답변을 못하니까 그게 아쉬워서 그렇게 말씀을 드리는 거고
홍열

송홍열도로과장

그 부분에 한번 더 노력을 강구해 보도록 하겠습니다.
준호

정준호위원

그리고 여기 보면 겹겹분리형 피난통로 이게 한쪽에만 돼있는 겁니까?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
준호

정준호위원

그러면 만약에 안에서 화재가 났을 경우인데 그냥 차량사고가 났다 하면 그냥 빠져나가서 걸어서 간다든지 할 수는 있는데 화재가 났다면 매연을 피해서 제연설비가 가동이 되지만 안에 실제로 화재 나면 엄청나잖아요. 그래서 일단 대피를 해야 되는데 중앙분리대를 넘어가야 되는 상황이네요?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

한쪽에만 있다. 그럼 중앙분리대는 성인이 넘어가기에 충분하도록 되어있고?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
준호

정준호위원

일단 알겠습니다. 마지막으로 제연설비가 원래는 반향류식이었는데 이게 제트팬종류식으로 바뀌었잖아요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

이것에 대해서 과장님 확인해 보셨습니까?
홍열

송홍열도로과장

어떤 내용을
준호

정준호위원

이게 원래 대면통행처럼 왕복 2차로 같은 경우는 차량이 서로 교차를 하잖아요. 그죠? 이렇게 대면통행일 때는 국토부에서 보통 향류식이나 반향류식을 권장하거든요? 왜 그러냐면 향류식 같은 경우는 덕트를 이용한 강제배기방식 비슷하게 되니까. 그런데 물론 이것도 기계식으로 해서 강제적으로 빼기는 하는데 제트팬종류식이 이것 아닙니까? 그냥 위에 항공기 돌아가듯이 터널 보면 막 돌아가는 그것 돼있죠?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다. 일반적으로 다니면 있는
준호

정준호위원

그죠? 그것이죠?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

근데 그게 자세히 보시면 편도 1차로는 잘 없습니다. 그러니까 왕복 2차로 터널에는 그걸 잘 안 쓰거든요. 차량이 이동하는 것에 따라서, 왜 이렇게 차량이 이동하면서 그 위에 공기까지도 방향에 교란이 일어나버리기 때문에 이게 위에서 한쪽 방향으로 한다면 말 그대로 다른 한쪽은 조금 배기가 잘 안 된다 라고 볼 수 있거든요. 그래서 외국에서는 실제로 대면통행 방식이나 상시정체구간 그리고 도심에서 1㎞ 이상이 될 때는 이걸 우리나라도 마찬가지입니다. 우리나라도 지금 도시지역에서 1㎞ 이상 터널이거나 대면통행 방식일 때는 이것 안 쓰도록 국토부에서 권장한다고 알고 있거든요. 근데 이것은 권장입니다. 강제적인 것은 아닌데 한번 확인해 보십시오. 이게 왜 그러냐면 효율이 떨어지기 때문입니다. 그런데 장점은 있죠. 비용은 거의 절반 이하로 떨어지는 거죠.
홍열

송홍열도로과장

비용도 비용이고 외부경관상으로도 좀 문제가 있고 이래서 그 부분은
준호

정준호위원

경관.
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

경관은 그러면 제가 이것 한번 말씀드릴게요. 이게 제트팬을 하게 되면 배연용덕트 설치를 여기 계획돼 있습니까? 제가 안 그래도 그것 한번 여쭤보려고 했는데 여기에는 그 내용이 안 나와 있거든요. 배연용덕트 설치되도록 돼있으면 수직으로 올라가는 것.
홍열

송홍열도로과장

그 부분들도 계획이 따로 세부적으로 안 나왔는데 물론 제트팬으로 해서 내부에 있는 공기를 외부로 배출시키는 시설들은 환기장치나 이런 것들이 되어있을 겁니다.
준호

정준호위원

왜냐하면 이게 터널이 긴 편이기 때문에 이런 정도 구간이면 중간중간 원래는 한 800m 이내마다 한 개소씩 한다고 하는데 보통 한 500m 정도마다 한다고 하거든요. 저도 이것까지는 정확하지 않습니다. 현장에서 일한 사람한테 한번 확인을 해봤습니다. 그렇게 보니까 한 500m 정도마다 한 개소인데 그래서 혹시 이걸로 인해서 환경훼손이라든지 그 주변에 덕트가 설치되면 위로 올라갈 것 아닙니까? 그러면 그 주변에 식물들, 나무라든지 이런 것들이 고사하는 현상이 있느냐 라고 했더니 저한테 되물어 보더라고요. “그런 것 본 적이 있느냐, 없다. 그것 가지고 환경파괴 안 일어난다.”라고 장담하더라고요. 오히려 안쪽에 터널내부의 온도가 우리가 아주 폭염이거나 혹서기 때보다는 식물들이 더 잘 자랄 수 있는 온도에 더 가까운 게 배출이 되는 것이지 그래서 그것가지고 식물이 고사하거나 그렇지 않다 그리고 또 한 가지는 안에 가스농도가 그렇게까지 식물들이 못 버틸 정도 농도는 아니다 그렇기 때문에 그걸로 인해서 주변에 나무가 죽거나 그러지는 않는다 그리고 나무사이에 가려지기 때문에 실제로 그렇게 큰 것도 아니고 잘 안 보인다 저는 아주 크고 이런 줄 알았거든요. 그러지 않는다 하던데 그런 것들이 중간중간 설치가 되고 이런 것까지도 다 포함된 비용이 그래도 옆에 있는 반향류식이나 일반향류식에 비해서는 많이 저렴하다고 들었거든요. 그런데 저렴하지만 아까도 제가 이야기했듯이 효율이 떨어짐에도 불구하고 이걸 고집했던 이유가 저렴하기 때문이 아닌가.
홍열

송홍열도로과장

그것만은 아닐 겁니다. 제가 아직까지 터널공사는 한 번도 못해봤습니다. 아직까지 경험을 못해봤는데 우리 시에서 하면서 오늘 정준호 위원님이 너무 깊이 있게 연구해 오셔서 제가 정확하게 답변을 못 드려서 죄송합니다.
명희

김명희위원장

전문가 수준인데.
홍열

송홍열도로과장

저도 위원님께서 말씀하시는 부분들을 면밀하게 한번 챙겨서 오늘 너무 고마운 말씀해 주셔서 그 부분들을 면밀하게 한번 더 챙겨보겠습니다.
준호

정준호위원

그래서 저는 그렇습니다. 터널공사 같은 경우는 다른 토목공사도 마찬가지겠지만 한 3가지 정도 중점적으로 봐야 될 부분이 첫째는 당연히 시의 입장에서는 사업성 아니겠습니까? 그런 게 정말 필요한지, 비용편익이나 수익성 이런 것들을 꼼꼼히 따져봤을테고 그죠? 그다음에는 아까도 말씀드렸듯이 안전하고 환경인데 환경은 솔직히 말씀드려서 저는 별로 감이 안 와서 아까 아이패드로 계속 봤거든요. 위성지도로 보고 진입되는 부분에 있어서 우리가 얼마나 산림을 많이 훼손해야 되는지, 근데 터널 같은 경우는 땅속으로 파고 들어가기 때문에 터널 부분에 있어서는 그렇게 환경파괴는 일어나지 않는다 라고 보지 않습니까?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
준호

정준호위원

그래서 아까 돌아서 나오는 그 부분까지도 제가 봤는데 진입부 그쪽에 일부 조금 훼손이 되기는 하지만 그 구간이 몇 m죠?
홍열

송홍열도로과장

사면이 조금 높게 형성되는 부분들이 앞에 산정식당 쪽으로 나오기 때문에 사면이 조금, 갱구부가 여기는 정확하게 치수가 안 나와있는데
준호

정준호위원

대략적으로 거의 한 300m
홍열

송홍열도로과장

이백몇십m 정도 될 겁니다.
준호

정준호위원

예. 그런 정도 그리고 거기에는 어차피 이걸로 인해서 식재를 잘할 거잖아요. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

그렇습니다.
준호

정준호위원

그리고 폭이 그렇게 넓지 않기 때문에 그런 부분에 있어서 조경이나 이런 걸 신경 쓰면 이 부분도 괜찮을 거라고 생각합니다. 대신에 사업성 같은 경우도 좀 따지고 싶었는데 우리보고 준비 못하도록 오래된 현황자료 준 것 아닙니까? 이것 가지고는 너무 예전비용, 예전기준으로 비용을 제시했고 아까 제가 또 최신자료를 보고싶어서 여쭤봤더니 아직까지도 사실은 확정난 게 아니잖아요? 내년 1월에 어차피 그쪽하고 실시협약 변경안을 협의해야 되는 부분이고
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
준호

정준호위원

그리고 5월에 저희한테 의견청취를 하는 건데 제 생각은 그렇습니다. 지금 이제 11월이고 내년 1월에 그것 할 때 제가 이것 그냥 단순계산했을 때 주례회 때도 말씀드렸지만 수입보장이나 비용보전은 아니라고 했습니다. 그죠? 전혀 그건 아닙니다. 그죠?
홍열

송홍열도로과장

예. 비용보전, 수익보장 이런 것은 전혀 아닙니다.
준호

정준호위원

그것도 아니고 비용보전도 아니고
홍열

송홍열도로과장

BOT입니다.
준호

정준호위원

그냥 말 그대로 BOT로 던져만 주면 그쪽에서 아무리 뭔가 안 좋아서 자기가 특별하게 천재지변이 일어나서 운영을 못했다 그래도 우리 시에서는 보전을 해줄 게 전혀 없다는 거죠?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
준호

정준호위원

그것 정말 중요하고요. 우리 김해시는 트라우마가 있지 않습니까?
홍열

송홍열도로과장

맞습니다.
준호

정준호위원

그래서 굉장히 중요하다고 생각하고 또 한 가지는 여기서 이야기하는 게 사업수익률 5.61%로 나와 있습니다. 다른 것들은 많이 변했을 거예요. 물가에 따라 공사비도 달라질 거고 할텐데 그죠? 여기 사업기간, 운영기간 30년이라는 것은 거의 픽스된 것 아닙니까?
홍열

송홍열도로과장

예.
준호

정준호위원

그렇다면 수익률하고 운영기간이 거의 정해졌으면 공사실비는 현재 물가에 맞춰서 파악을 하면 되는 거고 그러면 나머지 부분에 있어서는 바로 통행료인데 이 부분에 있어서만 정말 절감이라는 표현보다는 실제비용 그대로 시민들한테 부담이 안 되도록만, 누가 봤을 때 특혜라고 하면서 공격받지 않도록 해주시면 너무 좋을 것 같아요.
홍열

송홍열도로과장

알겠습니다.
준호

정준호위원

그것 하나만 신경을 꼭 좀 써주시고 여기 관련해서는 1월에 할 때 방금 말씀드린 것 꼭 챙기시고 안전 부분에 있어서 최대한 검토할 부분이 있으면 검토하시고 나서 그쪽에다 요구하시고 그렇게 좀 부탁드립니다.
홍열

송홍열도로과장

그렇게 하겠습니다.
준호

정준호위원

이상입니다.
홍열

송홍열도로과장

고맙습니다.
명희

김명희위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도로과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 도로과장 수고하셨습니다. 이것으로 오늘 회의는 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 제4차 도시건설위원회 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시47분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록