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강원 태백시의회 발언

심창보 의원 발언

제235회 제7차 행정사무감사특별위원회2018-11-27

심창보 의원 프로필 보기 →

관호

문관호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제7차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘 감사대상 부서는 자치행정과, 동, 회계과, 사회복지과가 되겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서를 하는 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 태백시의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라 고발 될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만원 이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 자치행정과장, 회계과장, 사회복지과장, 동장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
영환

노영환자치행정과장

“선서! 본인은 태백시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2018년 11월 27일 선서인 : 자치행정과장 노영환. 회계과장 류정대. 사회복지과장 김재찬. 황지동장 한동구. 황연동장 장환영. 상장동장 김호우. 문곡소도동장 김형철. 장성동장 김진구. 구문소동장 이정우. 철암동장 유호선.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 먼저 자치행정과장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
영환

노영환자치행정과장

자치행정과장 노영환입니다. 감사자료 보고에 앞서 이 자리에 8개동 동장님 중에 한철희 삼수동장님께서는 5급 승진 리더과정 교육 입교중입니다. 그래서 7개동 동장님이 함께 참석하셨습니다. 이어서 저희 자치행정과 담당을 소개해 드리겠습니다. 심은미 서무담당입니다. (서무담당 심은미 인사) 이상진 인사담당입니다. (인사담당 이상진 인사) 김용은 공무원복지담당입니다. (공무원복지담당 김용은 인사) 장익진 자치행정담당입니다. (자치행정담당 장익진 인사) 김범진 전산담당입니다. (전산담당 김범진 인사) 정연길 정보통신담당입니다. (정보통신담당 정연길 인사) 이어서 자치행정과 소관 금년도 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 2페이지입니다. 뉴 빌리지 태백운동입니다. 사업비는 1억5,000만원으로 황지동에는 황지동 이야기타운 조성, 황연동 대조봉 오름길 힐링플레이스 조성, 삼수동은 뷰가 좋은 빌리지 태백골, 상장동은 남부마을 소공원 조성, 문곡소도동은 문곡 테마공원 조성, 장성동은 아름답고 깨끗한 장성만들기, 구문소동은 구문소 관광지 탐방로 조성, 철암동은 함께걷고 싶은길 신설동 만들기사업을 추진하였습니다. 다음 장입니다. 지난 7월 27일에 동별 추진상황을 중간 현장 점검을 실시하였고 금년도 행정복지센터 평가에 포함해서 최종 평가를 11월 22, 23일 양일간 완료를 하였습니다. 문제점과 대책입니다. 동별 평균 1,800만원 정도의 사업비로 마을을 변화시키기에는 예산이 부족합니다. 그리고 일부 동에서는 사업장 선정의 어려움을 호소하기도 합니다. 그래서 내년도부터는 동별 공모심사를 통해서 상위 3개 동에 대해서만 사업비를 동별 5,000만원씩 지원해 추진하려고 합니다. 그리고 주민참여형 예산이 필요합니다. 기존 뉴 빌리지 태백 예산이 시설비로 편성되어 있다보니까 동이 업체에다 사업을 발주하는 형태로 사업이 진행되어서 주민참여가 다소 부족하다는 의견이 있습니다. 그래서 내년도 사업비에는 5,000만원 예산 중에 1,000만원은 재료비로 편성해서 주민들이 함께 참여할 수 있는 주민참여형 사업으로 추진코자 합니다. 그리고 사업장 선정시에는 주민자치위원회와 통장회의의 의견을 반드시 수렴토록 하겠습니다. 4페이지입니다. 대학생 청년일자리 운영입니다. 추진개요로 우선 재학생에 대해서는 동계와 하계 각 20일씩 아르바이트를 운영을 합니다. 그래서 총 인원은 450명에 동계기간에는 2학년부터 4학년을 대상으로 해서 150명, 하계에는 전 학년을 대상으로 300명 그리고 지난해 처음으로 휴학생에 대해서 4월부터 12월까지 휴학생 아르바이트를 예산 1억4,900만원으로 진행해 오고 있습니다. 추진실적으로 재학생 동계 아르바이트는 1월 15일부터 2월 11일까지 157명을 2억3,400만원 예산을 투입해서 사역을 했고 하계에는 7월 20일부터 8월 27일까지 294명을 4억3,000만원을 들여서 사역을 했습니다. 그리고 휴학생 아르바이트는 지난 4월 2일부터 해오고 있는데, 처음 운영 인원은 26명입니다. 그래서 12개 부서에 배치를 하였고 현재 8개 부서에서 9명이 근무를 하고 있습니다. 5페이지 BANDRO O 신고제 운영입니다. 생활주변의 불편사항을 간편하게 신고하는 시스템으로 밴드를 통한 민원인 불편 신고 내용을 게시하면은 공무원이 답변처리하는 시스템입니다. 추진실적으로 현재까지 밴드 가입자는 340명입니다. 그리고 밴드 민원게시 및 처리건수는 총 143건이 게시 되어서 처리를 했습니다. 다음 장입니다. 문제점과 대책으로서는 스마트폰을 이용하기 어려운 계층과 민원사각지대 해소방안이 좀 필요합니다. 그래서 반상회 건의사항 등을 활용해서 의견도 수렴하고 또 도시순찰제도를 활용해서 생활 속 민원사항을 적극 파악해서 해결코자 합니다. 그리고 일부 이제 공무원이 미가입 하고 답변소홀해서 민원인이 불만을 제기한 사례가 있어서 담당공무원은 필수가입 조치시키고 불편사항 민원이 올라 오면은 1일 이내 에는 반드시 처리나 처리방안을 답변하도록 추진하고 있습니다. 7페이지 금년도 전산장비 교체현황입니다. 추진개요를 보시면 상반기에는 컴퓨터 50대, 모니터 31대를 보급 완료했습니다. 소요예산은 5,500만원이고 하반기는 현재 물품이 저희들한테 인도되는 시점이라서 지금부터 12월초까지 소관부서에다 컴퓨터 70대, 모니터 70대 해서 소요예산은 8,847만5,000원입니다. 추진실적으로 상반기 행정전산장비 보급에 따른 회수 전산장비 현황을 보시면 박스 아래쪽 박스입니다. 총 컴퓨터는 37대 중에서 재활용을 24대를 했고 불용폐기를 14대를 했습니다. 그리고 모니터는 회수 24개 중에서 재활용이 15개, 불용폐기가 9개입니다. 그래서 모니터는 19인치 이상은 재활용을 했고 본체는 i5 CPU는 재활용하고 좀 적은 CPU는 폐기를 했습니다. 그리고 금년도 중고 PC 보급 추진현황은 강원도 국도비 사업으로 추진한 사업으로 보급대상은 정보소외계층으로 기초생활수급자, 차상위계층, 지체장애인 등입니다. 그래서 총 10대를 보급했는데, 개인에게 8대, 단체에 2대를 보급한 실적이 있습니다. 8페이지 정보통신망 운영관리 추진상황입니다. 정보통신설비 교환장비나 통신장비나 네트워크 장비, UPS, 영상장비 등의 안정적인 유지관리로 끊김없는 행정업무 지원코자 합니다. 그래서 추진실적은 통신회선 사용료 납부가 5억2,200만원으로 내역을 보면 행정업무용 전용회선 요금이라든가 CCTV 회선료, 인터넷 및 데이터회선 사용료 등입니다.그리고 정보통신망 운영을 위한 유지보수를 4,273만3,000원의 사업비로 추진을 했는데, 내역은 네트워크 접속인증 제어시스템 1식, 웹팩스 서버시스템 1식, 인터넷 전화교환기 시스템 1식, 통신설비 1식 이렇게 되어 있습니다. 또 국가용 보안시스템 암호장비 교체를 363만원으로 교체를 했습니다. 그리고 도와 시군간 노후 영상회의시스템을 5,400만원을 들여 교체를 하고 또 동과사업소에 노후 축전지를 교체를 했습니다. 14개소에 1,749만4,000원 들었습니다. 내년도 추진계획으로는 정보통신설비 유지보수 단가 계약을 추진해서 관내업체와 한 2,200만원 범위 내에서 수의계약을 체결해서 신속한 유지보수 체계를 확보하려고 합니다. 그리고 정보통신망 운영 유지보수 추진은 금년과 동일하게 추진을 하고 또 동과 사업소에 노후 UPS를 15개소에 대해서 3,300만원의 예산을 들여서 교체할 계획입니다. 9페이지 시정견학단 운영입니다. 국내 선진도시에 시정 견학단을 운영하여 공무원 개개인의 역량강화와 사기 앙양 등 우수사례를 상호 공유하여 시정 발전에 적극 기여하고자 추진을 하고 있습니다. 사업비 5,000만원으로 금년도 추진실적은 선진도시 시정견학단을 상반기에 2기에 걸쳐서 7명을 운영을 했습니다. 그래서 여기는 155만7,000원을 집행하였고 그 다음 ‘새로운 태백, 새로운 비전만들기’ 시정견학단을 지난 11월 7일에 1기 34명, 11월 14일에 2기 35명 이렇게 해서 2박3일간 서울 광진구 일대를 견학을 했습니다. 여기는 선진교류도시인 광진구청 CCTV 통합센터, 무중력지대 광진구 청년센터, 서울역 고가공원, 동대문DDP 등을 방문했습니다. 10페이지 공무원 글로벌 성공사례 해외연수 운영입니다. 해외 도시의 우수시책 및 시설 견학을 통해 우리시 현안사업 및 중앙부처 공모사업과 연계할 수 있는 기획 능력 배양코자 추진을 했습니다. 추진계획으로 연수팀은 6개팀으로 해서 사업비 6,000만원으로 팀별 최대 900만원을 지원하는 것을 기준으로 추진했습니다. 추진실적은 금년 2월부터 3월까지 연수팀을 공모해서 6개팀 26명을 선정을 했습니다. 연수실적은 박스에 있는 것으로 일본은 아고산대 웰니스항노화 산업 벤치마킹, 중국은 경석자원 산업원료 활용 벤치마킹, 독일은 치매센터 및 노인요양사업 벤치마킹, 스위스는 산악마을 관광 인프라 현황 벤치마킹, 핀란드는 바이오에너지 업체견학 등 벤치마킹, 그리고 영국외 해서 특색있는 관광현황 벤치마킹을 6개팀이 5,294만7,000원의 사업비로 진행을 했습니다. 문제점과 대책으로는 단기 해외연수로 즉각적인 시책 발굴과 시정 반영에 어려움이 있었습니다. 그래서 해외 연수 경험을 활용할 수 있는 방안을 다각적으로 모색해 나가도록 하겠습니다. 11페이지 지난해 행정사무감사시 처리요구사항 조치결과입니다. 처리요구사항으로 글로벌 해외연수 벤치마킹 시책제안 활성화와 시정접목에 요구가 있었습니다. 조치결과로 글로벌 성공사례 해외연수 결과 보고회를 지난해 11월 28일 진행을 하고 해외연수팀에 제안사항에 대해서 업무에 적극 반영하도록 문서를 시행한 바 있습니다. 그리고 글로벌 성공사례 해외연수 결과보고 자료를 전직원이 공유할 수 있도록 새올행정시스템에 업로드 시켰습니다. 12페이지입니다. 금년도 주요업무보고시 지적사항 조치결과입니다. 지적사항으로는 밴드로 오케이가 어르신들이 이용이 어려워서 설치안내나 다른 방법을 강구하라는 지적이 있었습니다. 김재욱 전의원님과 김상수 의원님께서 지적하셨습니다. 조치결과는 제가 일부경로당을 방문해서 설치 안내를 했으나 대부분 어르신들이 밴드앱이 지원되지 않는 구형폰을 소지하고 있고 또 스마트폰을 사용하고 계신 소수 어르신들도 밴드 이용은 어렵다면서 설치를 거부를 했습니다. 그리고 민방위 통대장 교육도 또 각종 주민자치위원 회의, 통장 회의 등을 통해서 가입을 안내하고 어르신들을 대신해서 이 분들이 관련 민원을 밴드를 통해 게시하도록 유도하고 있습니다. 그리고 반상회 건의사항, 도시순찰 등 오프라인을 통해서도 민원을 접수해서 사각지대 방지에 노력하고 있습니다. 13페이지입니다. 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 저희 자치행정과 소관 총 예산액이 598억9,500만원 중에서 10월 31일까지 집행액은 437억원, 연말까지 지출예정액이 75억원 그리고 불용액이 86억5,000만원입니다. 세부내역은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 20쪽으로 이동하겠습니다. 20쪽 부서장 관내 출장 내역도 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 21쪽 금년도 민간사회단체 보조금 지급현황입니다. 저희과에서는 총 8개 단체에 1억4,997만7,000원을 지급했습니다. 세부내역은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 황지동장부터 직제순으로 동 업무에 관하여 보고하여 주시기 바랍니다.
동구

한동구황지동장

예, 황지동장 한동구입니다. 황지동 소관 2018년 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 일반현황, 예산집행내역 및 불용액 판단조서, 동장 관외출장내역은 표를 참조해 주시기 바랍니다. 2018년 소규모 주민숙원 사업현황을 보고 드리겠습니다. 보고는 간략히 사업명과 사업비를 보고 드리도록 하겠습니다. 황지동 소규모 주민숙원 사업은 총 31건에 3억3,956만8,000원이 되겠습니다. 사업별로 간략히 보고 드리겠습니다. 먼저 1번 중앙로에서 대윤아파트 간 인도정비공사로 사업비 1,440만원, 2번 중앙로 장미터널 아치설치공사로 1,923만3,000원, 3번 황지자유시장 내 보도정비공사로 사업비 1,485만4,000원 다음 중앙로에서 대윤아파트 간 비가림시설 설치공사로 사업비 1,980만원 소요 되었습니다. 다섯 번째로 11통 황지북2길 마을안길 아스콘 포장 및 배수로 설치공사에 사업비 1,788만6,000원, 구 KBS 스텐휀스 난간대 설치공사로 사업비 170만원, 중앙로에서 대윤아파트 간 인도정비공사 2차로 1,310만원, 여덟 번째 되겠습니다. 12통 마을안길 아스콘 포장공사로 사업비 1,143만4,000원, 거북이놀이터 조경공사에 700만원, 10번으로 중앙로 터널 통로연결 비가림시설 설치공사로 사업비 1,366만7,000원이 소요 되겠습니다. 다음 장 되시겠습니다. 중앙로 대산간 꽃나무 식재공사로 630만원, 며느리 친정가는길 조각상 보수 및 도색작업 공사로 사업비 320만원, 본적산 며느리공원 전망대 조명 및 방부목 시설 설치공사로 1,335만5,000원이 소요 되었습니다. 그리고 태백문화광장 조성사업 현장 파손 판석 교체공사로 100만원이 집행이 됐습니다. 그리고 황지자유시장 내 골목 3개소에 보도정비공사로 1,476만5,000원이 소요 됐습니다. 그리고 황지자유시장 골목 보도정비공사로 1,450만원이 소요 되었습니다. 다음 6통마을 배수로 설치 등 편의시설 정비공사에 925만원, 산죽과 은하수 전선로 교체 및 며느리공원 전등 보수공사에 1,005만원, 황지자유시장 골목 보도정비공사로 1,940만원이 소요 되었습니다. 다음 생활용수 활용을 위한 관정개발공사에 1,100만원이 소요 되었습니다. 다음 장 되시겠습니다. 본적산 등산로 정비 및 편의시설 공사에 1,906만원이 소요 되었습니다. 황부자 며느리공원 무인카페 LED 조명공사에 310만원, 황지초등학교에서 태백세무소 나무이식 및 전지작업으로 80만원이 소요 되었습니다. 2대림아파트 동네체육시설 및 편의시설 설치에 1,395만원이 소요 되었습니다. 다음은 며느리공원 경관 물길 조성공사에 1,512만원이 소요 되었습니다. 다음은 황지동 체육시설 보수공사에 930만원이 소요 되었습니다. 황지자유시장 내 골목 4개소 보도정비공사에 1,485만4,000원 소요 되었습니다. 다음은 무궁화연립 정자 비가림시설 설치공사에 620만원, 대윤아파트 앞 오수관로 정비공사에 400만원, 황지자유시장 보안등 신설공사에 59만원이 소요 되었습니다. 그리고 마지막으로 연지경로당 진입도로 정비공사에 1,670만원이 소요 되었습니다. 이상으로 황지동 2018년 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 황연동장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
환영

장환영황연동장

황연동 2018년 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 먼저 1페이지가 되겠습니다. 일반현황은 현재 2개
에서

의석에서

(청취불능)
환영

장환영황연동장

2페이지 2018년 소규모 주민숙원 사업현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 총 31건에 3억4,796만원을 사업비를 집행했습니다. 내역을 보고 드리겠습니다. 덕흥연립뒤 옹벽 위 가드레일 설치공사 323만원 했습니다. 동백산역뒤 농가 옆 농배수로 설치공사 1,933만원 했습니다. 용정마을 농배수로 공사 1,350만원이 되겠습니다. 한보3단지 주변 콘크리트 포장공사 1,732만5,000원이 되겠습니다. 혈암마을 농배수로 설치공사 766만원이 되겠습니다. 짝바우골 농배수로 설치공사 1,965만6,000원이 되겠습니다. 통리장터 배수로 사방시설 설치공사 946만2,000원이 되겠습니다. 한보5단지 앞 옹벽 및 휀스 설치공사 1,737만원이 되겠습니다. 황연동 하나경로당 정자 기초 설치공사 332만원이 되겠습니다. 황연동 하나경로당 정자 설치공사 1,363만원이 되겠습니다. 선명1차 체육시설 보도블럭 설치공사 815만7,000원이 되겠습니다. 황연동 통골경로당 비가림시설 설치공사 262만원이 되겠습니다. 걸둔골 배수로 설치공사 1,957만원이 되겠습니다. 황연동 관내 보안등 설치공사 1,162만4,000원이 되겠습니다. 동백산 배수로 설치공사 1,565만6,000원이 되겠습니다. 다음 페이지 3페이지입니다. 백산 마을안길 포장공사 1,241만6,000원이 되겠습니다. 동백산역 뒤 농로포장공사 843만원이 되겠습니다. 한보5단지 앞 배수로 설치공사 1,574만1,000원이 되겠습니다. 백병산 체육공원 벤치 설치공사 332만원이 되겠습니다. 황연동 왕벚나무 식재공사 1,409만4,000원이 되겠습니다. 황연동 재해 위험수목 제거공사 215만9,000원이 되겠습니다. 시민연립 아스콘 포장공사 1,467만7,000원이 되겠습니다. 통리4길 마을안길 포장공사 685만원이 되겠습니다. 통리초등학교 옆 보도블럭 교체공사 1,831만5,000원이 되겠습니다. 황연동 통골 배수로 정비공사 900만원이 되겠습니다. 황연동 관내 보안등 설치공사 885만8,000원이 되겠습니다. 통리초등학교 앞 보도블럭 교체공사 873만원이 되겠습니다. 황연동 순례자의 집 부근 보도블럭 설치공사 953만원이 되겠습니다. 솔안마을 과속방지턱 설치공사 469만원이 되겠습니다. 하나연립 부근 배수로 설치공사 1,334만원이 되겠습니다. 덕흥연립 옆 농로포장공사 1,570만원이 되겠습니다. 다음 4페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 저희동은 금년도 6억330만1,000원 중에 2018년 10월 31일까지 5억4,930만4,000원을 집행했습니다. 현재 거기 불용액은 저희들 통반장 활동비 지원이 금년도말까지 집행해도 38만4,000원 정도가 남을 것으로 판단됩니다. 다음 5페이지 관외 출장내역입니다. 총 7회 교육 3회, 출장 4회 다녀왔습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 삼수동장님을 대신해서 자치행정과장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영환

노영환자치행정과장

자치행정과장 노영환입니다. 2018년도 삼수동 소관 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 생략 드리고 2페이지 금년도 소규모 주민숙원사업 현황입니다. 총 25건에 3억5,976만3,000원을 투입했으며 모든 사업을 완료를 했습니다. 내역으로는 된각마을 안길 가드레일 설치공사에 2,070만원, 절골체육공원 비가림 2개소 설치공사에 2,087만2,000원, 7동 주민공동이용시설 포장공사에 2,064만4,000원, 상사미동 배수로 설치공사에 2,038만7,000원, 상사미동 배수로 설치공사 이것은 103-1번지입니다. 이것은 1,334만원, 하사미동 천포 마을안길 정비공사에 1,900만원, 재해위험지 석축 설치공사에 2,000만원, 조탄마을 배수로 보수공사에 1,000만원, 절골 주민편의시설 정비공사에 900만원, 절골 물놀이쉼터 배수로 정비공사 850만원, 원동 농로포장공사에 700만원, 하사미동 3개소에 대한 배수로 설치공사에 2,088만원. 다음 장입니다. 원동 잠수교 설치공사 2,080만원, 7통 배수로공사에 640만원, 원동 농로포장공사에 1,493만5,000원, 조탄 마을안길 주민안전 보호시설 설치공사에 2,090만원, 하사미 및 창죽 배수로 정비공사 1,576만3,000원, 매납재길 재활용마당 및 배수로 정비공사에 1,369만6,000원, 절골 주민편의시설 정비공사 390만원, 4통 마을안길 재포장공사 720만원, 조탄마을 정자정비 및 보도블럭 설치공사 1,134만7,000원, 장개터골 농로포장공사에 2,070만원, 상사미동 농로포장공사에 1,566만원, 상사미동 절골 배수로 설치공사에 1,187만원, 상사미동 보안등 설치공사 2개소에 374만원을 투입했습니다. 4페이지 작년도 행정사무감사 처리요구사항 조치결과입니다. 동의 균형발전 추진이 처리요구사항이고 조치결과는 주민숙원사업의 효율적 추진으로 균형있는 마을 발전 추진을 위해서 금년도 사업대상지 선정 시 각계 각층의 의견을 수렴했습니다. 그리고 사업 선정 등 일련의 추진과정을 지역구 시의원님과 협의 추진하였습니다. 5페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 예산액은 6억3,785만6,000원으로 10월말까지 집행액 5억7,100만원, 연말까지 집행예정액이 5,400만원이고 현재 불용액은 1,202만4,000원입니다. 이하는 보고전으로 갈음하겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 상장동장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
호우

김호우상장동장

상장동장 김호우입니다. 상장동 소관 2018년 행정사무감사를 보고 드리도록 하겠습니다. 일반현황은 생략하겠습니다. 2페이지 금년도 소규모 주민숙원사업 추진현황이 되겠습니다. 현재까지 추진된 사업은 총 29건에 3억2,369만4,000원이 되겠습니다. 세부내역으로는 현대아파트 경사로 핸드레일 설치공사에 1,492만5,000원이 되겠습니다. 상장동 17통 재해예방 게비온옹벽 설치공사에 934만5,000원이 되겠습니다. 1대림 옆 우수관로 정비공사에 1,940만원이 되겠습니다. 지지리골 지역홍보 안내판 설치공사에 260만원이 되겠습니다. 상장중학교 일원 보도정비공사에 1,978만2,000원이 되겠습니다. 지지리골 진입로 화단 조성공사에 866만4,000원이 되겠습니다. 상장동 8통 산책로 정비공사 1,530만원이 되겠습니다. 같은 구간 8통 산책로 정비공사 2구간에 1,149만2,000원이 되겠습니다. 상장남3길 보도정비공사에 992만6,000원이 되겠습니다. 다음은 3페이지가 되겠습니다. 상장초등학교 일원 보도정비공사에 1,430만5,000원이 되겠습니다. 상장남2길 보도정비공사에 923만원이 되겠습니다. 고요숲길 일원 도로정비공사에 1,630만원이 되겠습니다. 2주공아파트 뒷편 경계휀스 정비공사에 1,300만원이 되겠습니다. 서학로 협성 자원 일원 보도정비공사에 1,130만원이 되겠습니다. 태백로 태경빌딩 일원에 1,051만1,000원이 되겠습니다. 경남횟집 일원에 보도정비에 1,267만5,000원이 되겠습니다. 태백로 만영카센터 일원에 1,110만7,000원이 되겠습니다. 상장동 10통 천지상사 뒤쪽에 재해예방공사에 1,461만4,000원이 되겠습니다. 학마을길 서학주유소 일원보도 정비공사 840만원이 되겠습니다. 남부벽화마을 진입로 보수공사에 1,195만원이 되겠습니다. 상장동 10통 마을 경사면 계단설치공사에 1,254만6,000원이 되겠습니다. 상장동 행정복지센터 일원 보도정비공사에 1,284만원이 되겠습니다. 다음은 4페이지가 되겠습니다. 태백로 태백주유소 일원에 보도정비공사에 830만2,000원이 되겠습니다. 2주공아파트 클린하우스 설치공사에 1,276만원이 되겠습니다. 남부마을 골목길 정비 및 과속방지턱 설치공사에 498만원이 되겠습니다. 주민자치센터 입구 출입로 정비공사에 300만원이 되겠습니다. 지지리골 하천변 계단 설치공사에 659만원이 되겠습니다. 상장동 6통 상습침수구역 정비공사에 1,131만원이 되겠습니다. 서학교 인근 하천변 계단 설치공사에 654만원이 되겠습니다. 다음은 5페이지가 되겠습니다. 금년도 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 전체 예산은 7억1,658만2,000원이고 금년 10월 31일까지 5억9,924만2,000원을 집행했습니다. 불용액으로는 1,605만7,000원이 예상 되고 있습니다. 관외 출장내역은 보고전으로 갈음하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 문곡소도동장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
형철

김형철문곡소도동장

안녕하십니까? 문곡소도동장 김형철입니다. 문곡소도동 소관 2018년 행정사무감사 자료에 대해서 보고 드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 생략하겠습니다. 2페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 예산액은 6억2,088만7,000원입니다. 10월말까지 5억4,906만9,000원 집행하였고 연말까지 6,390만4,000원 집행 예정입니다. 불용액은 791만4,000원이 되겠습니다. 3페이지 관외 출장내역은 총 3회 있습니다. 4페이지입니다. 2018년도 소규모 주민숙원사업 현황입니다. 총 31건에 3억4,995만원을 집행하였습니다. 세부내역입니다. 정남가든 뒤 우수배수로 설치공사에 1,992만8,000원, 가로·보안등 설치공사 6,7,8, 10통에 지주식 3개소와 전주부착식 4개소 설치하였습니다. 사업비는 940만5,000원입니다. 사내골 관광농원 인근 농로포장공사에 2,027만3,000원, 팔도산당 진입 농로포장공사에 1,420만3,000원, 문곡소도동 1,4통 운동기구 설치 및 교체공사에 342만원, 사배리골 입구 포장덧씌우기 공사에 1,421만2,000원, 새밭골 안전휀스 설치 및 배수로 확장공사에 617만5,000원, 8통 농지내 배수로 설치 및 농로포장 보수공사에 959만5,000원, 6통 소도1교 인근 안전휀스 설치공사에 1,096만원, 8통 어평마을 농로포장공사에 1,412만원, 구 혈리분교 인근 하천내 옹벽설치공사에 1,943만1,000원, 사내골 관광농원 앞 배수로 정비공사에 1,974만1,000원, 당골진입로변 하천추락 방지용 휀스설치공사에 1,955만9,000원이 소요 되었습니다. 노루목 농로포장보수 및 안전휀스 설치공사에 1,890만원, 5통 구 혈리분교 인근 정자 설치공사에 1,000만원, 10통 사십마지기 배수로 설치공사에 573만3,000원이 소요 되었습니다. 다음 5페이지입니다. 10통 사배리골 고씨산당 인근 도로변 가드레일 설치공사에 635만5,000원, 진주암 진입로 유실노면 정비공사에 200만원, 6통 내 놀이터 정비공사에 1,989만원, 10통 진골길 배수로 보수공사에 2,055만8,000원, 어평마을 내 석축 보수공사에 871만원, 5통 구 혈리분교 인근 정자 진입 산책로 정비공사에 1,019만3,000원, 13통 하천옹벽내 안전휀스 설치공사에 555만9,000원, 8통 마을안길 교량난간 설치공사에 1,028만원, 6통 용담마을 정자각 철거공사에 310만원, 10통 사배리골 가드레일 설치공사에 440만원, 문곡경로당 인근 배수로 보강공사에 1,279만원, 5통 사내골 입구 마을안길 정비공사에 1,019만원, 8통 농로교량 안전난간 설치공사 772만원, 갓밭드리 상부 배수로 정비공사에 1,025만원, 4,7통 가로·보안등 설치공사에 230만원이 소요 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 장성동장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
진구

김진구장성동장

장성동장입니다. 장성동 2018년 행정사무감사를 보고 드리겠습니다. 2페이지입니다. 2018년 소규모 주민숙원사업 현황입니다. 총 24건에 2억7,994만3,000원입니다. 사업명을 보고 드리겠습니다. 화약골 하천 정비공사에 1,947만원, 금천동 게비온 옹벽 설치공사에 1,957만원, 금천동 농산물 집하장 게비온 옹벽 설치공사에 1,967만원, 협심동 재활용 분리수거함 설치공사에 316만4,000원, 금천길 유공관 설치공사에 874만원, 석공길 우수관로 정비공사에 1,860만원, 석공길 아스콘 포장공사에 1,339만원, 금천동 석축공사에 1,824만원, 태백병원 산책로 낙석방지 공사 1,789만원, 화신촌 골목길 포장 및 난간설치 공사에 1,364만원, 계량촌 동네마당 및 석축공사에 1,339만원, 화신촌 소규모 하수도 시설 정비공사에 1,873만원. 뒷장 3페이지입니다. 화신촌 골목길 계단 데크 및 난간 설치공사에 1,300만원, 금천동 농경지 배수로 설치공사에 821만원, 소규모 하수도 시설 정비공사에 1,160만원, 골목길 안전 난간 설치공사 1,300만원, 용굴2길 재해위험지구 옹벽 및 석축공사에 1,200만원, 용굴1길 마을안길 포장 및 석축공사에 1,400만원입니다. 뒷장 4페이지입니다. 2017년 행정사무감사 처리요구사항 조치결과입니다. 처리요구사항은 주민숙원사업의 효율적 실행으로 동의 균형발전 추진입니다. 조치결과로 사업대상지 선정시 주민자치위원회, 통장, 주민 등 다양하게 의견 수렴 후 사업대상지를 선정하여 추진하였고 재해 및 주민생활에 불편을 주는 사업을 우선적으로 추진하였습니다. 지역경기 활성화 차원에서 관내 업체 기회 균등 제공으로 사업을 추진하였습니다. 5페이지입니다. 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 총 예산액 6억9,587만8,000원에서 불용액이 3,720만원입니다. 불용액 중에 주민자치센터운영 시설비에 1,600만원인데, 이것은 계량촌 마을미술관 그 사후관리비입니다. 협약서상 5년간 5%를 예산을 책정해야 하는 관계로 예산을 책정하였고 금년에 한 푼도 지출을 안했기 때문에 불용을 하게 되었습니다. 불용액으로 처리하게 되었습니다. 동 청사 운영 관리 시설비에 1,100만원, 기본경비에 570만원입니다. 6페이지 2018년 관외출장내역은 보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 이상입니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 구문소동장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
정우

이정우구문소동장

구문소동장 이정우입니다. 인사드립니다. 먼저 1페이지 일반현황은 생략하겠습니다. 보고서로 갈음하겠습니다. 2페이지 2018년 소규모 주민숙원사업 추진현황이 되겠습니다. 우리 동에서는 30건에 3억4,218만4,000원을 집행하였습니다. 먼저 1번 1통 근영연립 뒤 게비온 설치공사는 996만원을 집행했습니다. 두 번째 2통 침술원 뒤 인도 및 6통 배수로 정비공사는 914만원, 세 번째 주민편의시설 정비공사 1통, 5통, 6통, 13통, 14통을 정비하는 사업으로 872만원을 집행했습니다. 네 번째 8통 및 15통 게비온 설치공사는 960만원, 다섯 번째 2통 태양사우나 앞 도로변 보도블럭 정비공사는 1,106만9,000원, 여섯 번째 3통 CU편의점 앞 보도블럭 정비공사는 1,314만원, 일곱 번째 5통 장성연립 앞 도로변 보도블럭 정비공사는 1,215만원, 여덟 번째 14통 휜두리 입구 낙석방지책 설치공사는 1,657만원, 아홉 번째 동점초교 옆 방터골 교량 도색공사는 956만원, 열 번째 1통 서울우유 뒤 낙석방지책 설치공사는 1,657만원을 집행하였습니다. 다음 장입니다. 열한 번째 9통 구산자동차학원 앞 낙석방지책 설치공사는 1,668만원, 열두 번째 소규모 주민숙원 정비공사로 2통, 5통, 6통, 8통이 해당 되겠습니다. 여기에는 692만5,000원을 집행했습니다. 열세 번째 8통 호암동 마을안길 등 포장공사는 968만원, 열네 번째 1통 근영연립 마을안길 포장공사는 915만원, 열다섯 번째 6통 배수로 정비공사는 1,206만원, 열여섯 번째 8통 왕국회관 및 게비온 설치공사는 1,630만원, 열일곱 번째 9통 수한촌 석축공사는 1,480만원, 열여덟 번째 3통 하장성 제일교회 및 배수로 설치공사는 1,215만원, 열아홉 번째 15통 우수관로 등 설치 등 정비공사는 609만원 집행을 집행했습니다. 다음 장입니다. 스무 번째 구문소동 메밀뜰 경로당 뒤 마을안길 포장공사는 882만원, 스물 한번 째 6통 양곡창고 옆 마을안길 포장공사는 1,046만원, 스물 두 번째 4통, 5통 정자 등 정비공사는 673만원, 스물세 번째 9통 용연사 건너편 배수로 정비공사는 1,485만원, 스물네 번째 구문소동 14통 방터골 입구 배수로 설치공사는 627만원, 스물다섯 번째 구문소동 4통 마을안길 정비공사는 790만원, 스물여섯 번째 구문소동 4,통, 8통, 9통 주민숙원시설 정비공사는 979만원, 스물일곱 번째 11통 에덴교회 앞 골목길 포장공사는 966만원, 스물여덟 번째 9통 구 태정산업 옆 농로포장공사는 2,024만원, 스물아홉 번째 문화동골입구 농로포장 보수공사는 1,406만원 마지막 서른 번째 15통 마을안길 포장 및 배수로 정비공사는 1,309만원을 각각 집행 완료하였습니다. 다음 장 5페이지 2017년 행정사무감사 처리요구사항 조치결과는 보고서로 갈음하겠습니다. 다음 장 6페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 총 예산 7억8,967만5,000원중 10월말까지 6억5,483만6,000원을 집행하였으며, 연말까지 불용액 예정액은 3,069만8,000원이 되겠습니다. 나머지 세세한 사항은 보고서로 갈음하겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 철암동장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
호선

유호선철암동장

철암동장 유호선입니다. 철암동 2018년 행정사무감사를 보고 드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 생략하겠습니다. 2페이지 2018년 소규모 주민숙원사업 현황입니다. 총 41건에 3억4,912만원입니다. 흥복사 농로포장공사에 1,000만원, 북동 농로포장공사에 1,000만원, 2통 투수블럭 설치공사에 900만원, 철암 3통 데크계단 설치공사에 940만원, 석이바우골 석축 설치공사에 1,314만3,000원, 전차동 메쉬휀스 설치공사에 696만원, 피내골 휀스 및 안전난간대 설치공사에 940만원, 감리교회옆 석축 및 배수로 설치공사에 902만원, 철암동 11통 데크계단 설치공사에 1,663만원, 피내골 메쉬휀스 설치공사에 536만원, 피내골 안전난간대 설치공사에 522만원, 철암 주공아파트 투수블럭 설치공사에 1,052만9,000원, 10통 도로연석 설치공사에 665만원. 3페이지입니다. 흥복사 배수로 설치공사에 905만원, 북동 배수로 설치공사에 714만8,000원, 피내골 디자인휀스 설치공사에 935만원, 철암2통 저류조 볼라드 설치공사에 294만원, 라이온스뒤 보도블럭 설치공사에 1,131만6,000원, 라이온스 뒤 2구간 투수블럭 설치공사에 540만원, 철암연립 옆 정자 설치공사에 1,424만원, 머리골 농로 포장공사에 984만2,000원, 북동 상철암아파트 투수블럭 설치공사에 888만원, 북동2구간 농로 포장공사에 617만원, 피내골 2구간 안전난간대 설치공사에 855만원, 피내골 4구간 안전난간대 설치공사에 855만원, 피내골 3구간 안전난간대 설치공사에 617만원, 흥복사 2구간 농로 포장공사에 807만원, 흥복사 3구간 농로 포장공사에 990만4,000원. 4페이지입니다. 상철암경로당 옆 석축공사에 945만원, 남동교 폴리판 정비공사에 135만원, 삼방동 메쉬헨스 설치공사에 1,482만원, 행복농장 보안등 설치공사 939만원, 13통 피내골 정자 설치공사에 1,492만원, 교동 교통시설물 설치공사에 142만원, 남동 배수로 정비공사에 630만원, 교동3구간 투수블럭 설치공사에 1,313만8,000원, 남동1구간 투수블럭 설치공사에 643만원, 철암 16통 남동2구간 보도블럭 설치공사에 433만원, 단풍축제장 정비공사에 638만원, 대덕사 밑 인도정비공사에 430만원, 좁시골 농로 포장공사에 1,000만원입니다. 5페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서를 보고 드리겠습니다. 예산액은 5억6,745만2,000원입니다. 지출액은 5억319만9,000원, 지출예정액은 6,079만9,000원입니다. 불용액은 345만4,000원입니다. 6페이지 관외 출장내역은 생략하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 자, 우리 위원님들 행정복지국장님 어떻게 나가셔도 되겠습니까? (【예】하는 위원 있음) 국장님 퇴실하셔도 되겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

우리 동장님들 대표로 누가 좀 답변을 해주십시오. 제가 오늘 우리 동 사업 내역을 쭉 한 번씩 이렇게 보고를 받았는데, 아주 특이한 게 사실 소규모사업 저도 인정을 합니다. 시에서 다 할 수 없는 부분이니까 우리 동에서 우리 동민들의 어려움, 시민들의 어려움을 좀 이렇게 이렇게 해야 되는데도 불구하고 좀 의아한 게 아, 이것까지도 동에서 해야 되나 하는 의아한 사업들도 없지 않아 많은 것. 특히 우리 황지동 같은 경우 저 지역구를 얘기를 하는 게 편할 것 같애요. 또 남의 해당지역 얘기하면 그거 하니까. 황지자유시장 같은 경우도 동에서 이렇게 올해 한 몇 건인지 아세요? 우리 황지동장님! 자유시장과 관련 되어 가지고 6건이나 이렇게 사업을 하셨어요. 그죠?
동구

한동구황지동장

5건 했습니다.
천수

김천수위원

5건 이예요?
동구

한동구황지동장

예.
천수

김천수위원

제가 1개 더 늘켰는가 봅니다. 예, 이해를 하시구요.
동구

한동구황지동장

황지자유시장 후변 쪽에 그 골목길을 저희들이 이제 정비를.
천수

김천수위원

그러니까 자유시장 현대화사업 그러면 일자리창출과인가? 일자리?
영환

노영환자치행정과장

일자리경제과요.
천수

김천수위원

아, 요즘 헷갈려 가지고. 일자리경제과에 이러한 사업을 좀 하면은 좀 어떻겠나 하는 부분이구요. 저도 의원을 하면서 동에다 이제 정자 얘기도 좀 합니다. 사실은. 뭐 주민들 민원에 의해서 이제 동에다가 부탁도 하고 시에다가도 부탁을 하고 하는 부분도 없지 않아 있는데, 모르겠습니다. 우리 인구대비 잡은 면적대비하면 태백시에 전국 자치단체 중에 태백시에 정자가 제일 많을 것 같아요. 정자가. 그런데 이 정자가 참 필요도 하지만은 문제가 있습니다. 여러분들도 잘 아시다시피 이 정자 수명을 대충 한 몇 년으로 보는지 우리 누가 동장님 중에서 누가 답변해 주실래요? 정자 수명을 정자가 몇 년 정도 수리 안하고 보수 안하고 이럴 수 있는지. 우리 저 어차피 주무동장님은 우리 황지동장님이 얘기를 해주셔야 될 것 같애. 뭐 상장동도 계셨고 등등 계셔보셨지만 정자가 한 몇 년 유지가 될 것 같아요? 한 번 세워 놓으면, 뭐 도색하고 유지한다 치더라도.
동구

한동구황지동장

정자도 형태가 여러 가지가 있습니다. 기와로 올린 것도 있고 또 기성품도 있고 내부는 관리만 하면은 내부는 일반건축물처럼 가지 않겠나.
천수

김천수위원

예, 그런데 이 정자가 저나 우리 시민들이나 우리 여기 계시는 우리 동장님들도. 이쪽으로 우리 앞에 우리 주무동장님 여기에 앉으세요. 여기 행정복지국장님 자리에 잠깐 앉으셔도 돼요. 이게 한번 설치를 해놓으면은 노후화가 되든 어찌 되었든 간에 계속 유지를 해야 된다는 것, 특히 너무 노후화 됐을 때는 철거하면 또 갖다 놓아야 되는 것. 그렇겠지요. 그죠?
동구

한동구황지동장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그래서 앞으로 우리 동에서 정자 설치는 부득이하게 진짜 1년에 한두 건만 좀 해주십사 하는 얘기. 그리고 이 사실 그렇습니다. 우리 황지동을 제외하고 외곽 동 같은 경우는 마을단위별 가구별로 정자를 결국은 이 설치할 수 밖에 없는 이런 형태가 되는 것 같아요. 민선이 되다 보니까. 첫째 주민들 민원에 의해서도 세워주고 또 주민들 민원이 의원들한테 부탁하니까 의원들이 또 동에다 얘기하고 세워주고 모르겠습니다. 본 의원은 우리 동료의원님들이 어떻게 생각할지 몰라도 뭐 아예 하지 말자는 얘기는 아닙니다. 하시되 물량을 좀 줄이자. 물량을 좀 줄이자는 얘기구요. 제가 뭐 황지동 주민들한테 뭐 어떤 뭐가 들어올는지는 몰라도 황지동 같은 경우도 뭐 사업비가 한 3억3,000 되나요?
동구

한동구황지동장

올 사업비는 3억5,000
천수

김천수위원

예, 3억5,000인데, 사업 내용을 보면 뭐 여러 가지 이제 주민자치위원회나 뭐 통장님들이나 여러 가지 의견 수렴을 해서 이렇게 했지만은 시가 하지못 하니까 며느리 축제, 며느리, 며느리, 며느리, 며느리로 이렇게 끝나더라고. 유일하게 유모적인 말을 좀 썰렁한지 몰라도 시아버지는 아무것도 없어요. 이 며느리 축제에다가 이래 집중적으로 며느리에 관련되어 가지고 동에서 동 사업비를 집중해야 되는가? 진짜 외곽지역이고 어두운 지역에 소외적인 부분도 없지 않아 있는데, 혹시 동장님 제 말씀 동의는 하기 힘드시겠지만은 내년도 사업예산은 분명히 저희 의원들이 분명히 동 사업비도 심의를 하겠습니다. 하고 예산편성 지침에 의해서 제가 대표해서 말씀을 드릴게요. 의원사업비가 동 사업비는 구분이 되어 있습니다. 이제 저희들도 법령에 의해서 얘기를 드릴게요. 동장님들 섭섭하게 생각하지 마시고. 예산편성지침에 의해서 분명한 것은 그렇게 해야 되는 부분이고. 동장님 그동안 이렇게 경험에 동 사업을 이렇게 하시면서 황지동하고 이제 우리 철암, 구문소, 삼수동 외곽 이것은 좀 별개로 보겠지만은 황지동 같은 경우는 아직도 주민숙원사업으로 하실 때가 있겠지만은 이렇게 많은 예산이 필요한가?
동구

한동구황지동장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 이제 동에 그 소규모 주민숙원사업은 일괄 이렇게 같이 삼수동만 좀 제외하고 나머지 동은 이제 일괄 동일금액으로 편성을 하고 있는데, 제 생각에는 지금 황지동 같은 경우는 그 사업비 집행이 그러니까 수요 보다는 그 예산이 풍족한 그런 사항이 되고 있습니다.
천수

김천수위원

풍족하다.
동구

한동구황지동장

그래서 그 동별로 뭐 의원님들께서는 이렇게 동별 일괄 편성이 더 뭐 이렇게 생각도 계시겠습니다만 저희들 동의 입장을 보면은 그 수요에 맞게끔, 수요를 그 예산계에서 취합을 해가지고 동별, 동별 수요에 맞게끔 예산을 편성하는 게 예산 그 효율적인 집행이 아니겠느냐 이런 생각을 갖습니다.
천수

김천수위원

어휴, 오늘 한동구 동장님 우리 고맙습니다. 참, 어려운 답변을 해주신 것 같애요. 저희가 제가 의회 4선차 이렇게 앉아서 질문에 참 어려운 질문에 진짜 성실히 사실그대로 답변해주신 우리 한동구 동장님께 감사드리고 하여튼 여러 가지 그러한 부분을 고민을 좀 해보겠습니다. 해보고 어차피 또 우리 주민 소규모 숙원사업이라는 것은 사실 진짜 주민들이 긴급을 요하거나 시에서 예산 편성을 못했던 부분에서 동에서 이렇게 좀 어려운 부분을 하신 것에 우리 동장님들 고생하셨다는 말씀을 좀 드리구요. 하여튼 전자에 드렸던 정자 부분이라든지 또 경로당 부분도 그렇습니다. 나는 경로당이 사회과하고 우리 동하고 무슨 차이가 있나 싶은 게 있어요. 그러니까 사회과에서 못했던 부분을 동에서 어르신네들을 위해서 긴급 긴급 한 것에 대한 부분, 충분히 이해를 하지만은 연초에 이렇게 잡으면 사회과하고 좀 협의를 하시면은 이러한 사업들도 뭔가 좀 중복적인 부분을 뺄 수가 있지 않겠나 하는 생각을 갖고 있습니다. 하여튼 뭐 여기까지만 하고 우리 자치과장님한테 여쭤볼게요. 뉴빌리지 사업 2019년도는 심사를 통해서 3개동을 5,000만원을 지원한다?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

저는 뉴빌리지 사업과 심사도 해보고 등등도 해봤지만은 좋습니다. 이렇게 여러 가지 조성사업도 하고 거기에 대한 부분도 많이 나타났어요. 동장님들도 뒤에 계시지만. 우리 과장님 동장 해 보셨어요?
영환

노영환자치행정과장

동장은 못해 봤습니다.
천수

김천수위원

못해 보셨지요. 그게 잘못이야. 미안합니다. 그 인격적인 무시를 할려고 그러는 것은 아니고 그래도 사무관 승진을 하면 동에 주민들과 한 번 어울려서 막걸리도 한 잔 드시고 대꾸 갖고 반도 들고 고기도 한 번 이렇게 잡아 보시는 게 이렇게 맞는 것 같은데, 뉴빌리지 사업 후에는 관리가 되는 곳이 제가 보는 관점, 제가 보는 관점이예요. 한 군데도 없더라. 수년 동안 해왔는 데도 불구하고. 이것을 과연 뉴빌리지 사업을 해야 되는 사업인지 아니면 시가 총괄해서 이런 부분을 가지고 그리고 또 2019년도에 뭐 선정을 해가지고 3개동만, 그러면 나머지 동 들에 대한 부분은 주민자치위원 내지는 동장, 의원들의 어떤 면에서 이게 타킷이 될 수가 있어요. 심사하다 보니까 저희가 사실은 현장에서 피부로 느낀 겁니다. 그래서 이 뭐 3개동을 심사해 가지고 그 동 빠져 봐요. 심사위원 누구냐고 막 따지기도 하고 우리 의원은 뭐했냐 하고 따지기도 하고 막 이래요. 그래 정 준다 그러면은 동들한테 동마다 뭐 꽃길 조성, 예쁜 동네 뭐 이러한 부분에서 그냥 전체를 이제 같이 가든지. 뉴빌리지를 없애고 다른 데로 예산 편성해 가지고 전체 동마다 의견을 들어서 이제 시에 부서에다가 우리 이 사업비가 총 얼마죠?
영환

노영환자치행정과장

1억5,000
천수

김천수위원

예, 그래가지고 좀 해보시는 게 어떻겠나 하는 생각이구요. 어떤 분이 오셔가지고 단체장이 되셔 갖고 생각에 추진했던 사업이 좋으면은 계속 발전시키고 승화시켜 가지고 계속 이어서 할 수도 있겠지만은 그동안 이게 뉴빌리지를 총 몇 년 했지요?
영환

노영환자치행정과장

11년도부터 했습니다.
천수

김천수위원

예, 그 결과물이 예를 들면 뭐를 심었는데도 다 죽었고 뭐를 했는데도 죽었고 특히, 이제 이게 많은 꽃길 조성을 해요. 황지동은 또 뭐 시어머니 아니 며느리 쪽에도 뉴빌리지 투자했잖습니까? 그죠?
동구

한동구황지동장

계속 하고 있습니다.
천수

김천수위원

예, 그런 부분이니까. 이것은 여기 보니까 아 어떻고 저떻고 해갖고 문제점 앞으로 추진실적 성과 뭐 이렇게 해놓았어요. 현장을 모르고 그냥 무작정 예산을 어떻게 써야 되겠다 하는 우리 자치과의 안이한 생각이 아니겠나. 예? 자치과의 안이한 생각이 아니겠나 하는 게 저의 생각입니다. 사실.
영환

노영환자치행정과장

이것은 또 해당 동에서도 참 해보니까 그런 좀 이렇게 개선했으면 좋겠다 이런 의견들도 있고 이래서.
천수

김천수위원

그 의견이 있으면 그렇게 가야지.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

이것을 왜 또 계속 추진을 예산 편성했던 부분 저희가 죄송하지만
영환

노영환자치행정과장

아니, 그러니까 개선 방안 이 나온 게 이제.
천수

김천수위원

삭감해 드릴게요. 예, 아닌 것에 대해서는 그리고 이전 시장서부터 뭐 정책에 의해서 이렇게 했지만은 실효성이 그렇게 안 나타나는 부분, 이것은 조금 고치자. 돈 1억5,000이 작은 돈 아니잖습니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 방안을 더 고민해서 좋은 방안을 찾도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

예, 그리고 우리 정연길 계장님!
예, 오해는 하지 말고 들어주십시오.
맡고 있는 업무가 뭐죠? 맡고 계시는 업무가?
예, 태백시 정보통신?
저는 오늘 좀 노골적으로 직설적으로 좀 말씀을 드릴게요.
정보통신이고 저 김범진 계장님 뭐 맡았어요. 업무가?
담당

전산담당

김범진 : 예, 전산총괄 업무.
천수

김천수위원

전산총괄?
담당

전산담당

김범진 : 예.
천수

김천수위원

혹시 정계장님 취득 자격증을 뭐를 소지하고 계시죠
예.
아니, 혹시 이 자격증이든 저 자격증이든 자격증을 혹시 갖고 계시는지?
아, 전파
예, 전파통신, 입사하실 때 이 자격증이 입사에 도움이 되신 건가요?
그러니까 정보통신 부분으로 들어오신 거잖아. 기술직으로 오셨는가요?
예, 전파통신 자격증이 있고 우리 김범진 계장은 뭐가 있지요?
담당

전산담당

김범진 : 저도 당초에 처음에 행정직으로 들어왔기 때문에 자격증이 꼭 필요한 것은 아니였습니다. 지금 제가 정보처리산업기사하구요. 인터넷
천수

김천수위원

정보통신
담당

전산담당

김범진 : 정보처리산업기사.
천수

김천수위원

아, 처리산업기사?
담당

전산담당

김범진 : 예, 뭐 인터넷검색사 뭐 상거래사 기타 등등 있습니다.
천수

김천수위원

예, 제가 수년간 의원을 이렇게 하면서 행정사무감사나 예산을 이렇게 다루면서 겪은 것을 한 번 말씀드릴게요. 사실 물품 계약은 뭐 조달에 의뢰하든 이래 가지고 회계과로 이렇게 넣는데, 정보통신 내지는 전산 부분이 숱하게 많은 예산을 편성함에 있어서도 아직까지 말 그대로 입찰의뢰를 거의 안하더라고. 그런데 이 부분에 대해서 저도 뭐 여러 분들한테 하도 궁금해 가지고 한 번 여쭤 봤어요. 여쭤 봤는데, 사실 아주 전문성을 요하는 부분이더라. 그래서 이 단가계약 내지는 특히 이제 백업, 백업 많이 하잖습니까? 전산은. 이 산출을 우리 두 분이 과연 할 수 있는 건지? 아니면 거의 이 부분을 또 다른 비용을 들여가지고 용역을 줘 갖고 용역 단가에 의해서 늘 계약을 하는 건지? 라는 얘기입니다.
예, 없고.
예, 자체 인력 산출이고.
그러니까 통신 부분은 지금 우리 정연길 계장님 말씀은 통신 부분은 입찰을 할 수 있는 성격의 금액이 아니다 보니까
하는 부분이고 그러면 이제 제가 전산으로 넘어 가겠습니다. 우리가 지금 2018년도 전산과 관련된 부분 말 그대로 컴퓨터, 모니터 구입을 제외한 나머지 예산이 총 얼마 되지요? 물품 구입 말고?
담당

전산담당

김범진 : 저희가 올해 한 약 한 10억 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

예, 10억이 작은 돈 아니잖아요. 그럼 물품 구입을 제외한 나머지 10억에 관해서 입찰로 인해 입찰로 통해가지고 백업이라든지 업그레이드라든지 등등을 한 게 있습니까요? 우리 과장님! 우리 과장님도 이제 그것은 좀 힘드시죠? 사실은. 그래서 우리 유일하게 제가 오늘 계장님들한테 질의를 처음 해봐요. 잘 안 할려고 그러는데, 그것은 뭐 저도 과장님하고 뭐 동급입니다. 사실은. 김범진 계장님! 10억이라는 예산을 가지고 여러 이제 항목적인 부분이 있겠지만은 입찰을 한 건이 혹시 있으세요?
담당

전산담당

김범진 : 예, 저희가 시스템이 워낙 많이 있어서 지금 행안부에서 공공기관에 위탁 주는 그런 것들은 그냥 수의 위수탁 계약을 하구요. 나머지는 입찰 기준에 따라서 입찰을 하는 방식으로 지금 진행을 하고
천수

김천수위원

예, 하고 있는데, 혹시 2018년도에 입찰을 붙여 갖고 사업을 진행한 건수가 몇 건이나 되는지?
담당

전산담당

김범진 : 일단은 그 통합정보시스템 건 한 건이 하나 있구요. 행정정보시스템도
천수

김천수위원

예, 통합정보?
담당

전산담당

김범진 : 시스템 유지관리.
천수

김천수위원

시스템 유지관리.
담당

전산담당

김범진 : 네네, 그것 있구요.
천수

김천수위원

예, 이것은 회계과 통해갖고 입찰한 건가요?
담당

전산담당

김범진 : 예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

이것 1건, 이 사업비가 얼마죠?
담당

전산담당

김범진 : 그게 기초금액이 한 4,600정도.
천수

김천수위원

예, 기초 4,600 또 1건, 그 다음에?
담당

전산담당

김범진 : 행정정보시스템 유지관리.
천수

김천수위원

행정정보시스템 유지관리?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

예.
담당

전산담당

김범진 : 그것 하나 있구요.
천수

김천수위원

이것은 사업비가 얼마예요?
담당

전산담당

김범진 : 예, 그게 한 4억6,000정도 되구요.
천수

김천수위원

이게 4억6,000?
담당

전산담당

김범진 : 네네, 정보보호시스템도 거의 한 5,000정도 되는 것 같습니다.
천수

김천수위원

예, 그러면 이 부분을 산출 근거는 우리 김범진 계장님이 산출 근거를 만듭니까? 아니면 행안부 지침 행정 뭐 행안부라 그러죠?
담당

전산담당

김범진 : 예.
천수

김천수위원

지금은 명칭이 행안부 맞나?
담당

전산담당

김범진 : 네네, 행안부.
천수

김천수위원

예, 제가 좀 어떤 때는 무식할 때가 있어요. 행안부 지침에 의한 기초 자료에 의해서 산출을 하는가요? 입찰하기 전에?
담당

전산담당

김범진 : 저희가 이제 그 아무래도 장비다 보니까. 하드웨어가 있고 소프트웨어가 있는데요.
천수

김천수위원

네네.
담당

전산담당

김범진 : 하드웨어 같은 경우는 보통 요율을 한 8%정도 잡는데, 이 기준은 그 행안부에서 고시한 예산편성 지침이 있습니다. 그게 2006년도에 나왔는데, 그 이후에는 변경 지침이 없어서 2006년도 예산편성 지침에 의거해서 하드웨어는 그렇게 하고 있구요.
천수

김천수위원

예.
담당

전산담당

김범진 : 소프트웨어는 그 작년도에 나와 있는 그 소프트웨어 대가 산정 가이드가 있습니다. 거기에 따라서 그 기준표에 따라서.
천수

김천수위원

기준표?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

그럼 이 기준표를 작성을 하는 게 우리 김범진 계장님 다 한다는 얘기잖아?
담당

전산담당

김범진 : 어.....
천수

김천수위원

아니, 그렇잖아?
담당

전산담당

김범진 : 네네, 저희 그렇습니다.
천수

김천수위원

행안부 물가 안정 지침에 의해서 그 지침서를 봐갖고 편하게 얘기하면 칩 하나를 바꾸더라도 그 지침서 하나하나를 다 뜯어서 그렇잖아요?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

우리는 이 시스템 안에 뭐뭐뭐가 들어갈 거다 하는 부분을 다 말 그대로 입찰 산출기초를 만들잖아?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

그것을 다하고 계신다는 얘기잖아?
담당

전산담당

김범진 : 그것을 하는 것은 아니구요. 그 요율을
천수

김천수위원

그럼 누가 만들어요?
담당

전산담당

김범진 : 그 요율을 결정할 때 그 이제 우리 협상에 의한 계약하고 비슷합니다. 그 업체가 이 유지관리를 할 수 있는 능력이 있는지에 따라서 A,B,C,D 이 등급을 나누고 그 다음 이 유지보수가 난이도에 따라서 또 나누고 이런 평점이 좀 있습니다. 거기에 따라서 저희가 하기는 하는데, 사실은 그게 주관적이라 참 계량하기 굉장히 어렵기는 합니다.
천수

김천수위원

그러면 이렇게 한 번 여쭤보겠습니다. 우리 이러한 부분이 해년마다 사실 비용이 굉장히 높아요. 또 지금 김범진 계장님 말씀처럼 하드웨어에서 소프트웨어로 바꾸고 예? 그냥 편하게 한국말로 얘기하면 구닥다리에서 신제품으로 바뀌고 야. 그렇잖아요. 그죠? 뭐 콘텐츠 뭐 등등 이런 얘기보다도 편하게 얘기하면은. 그런데 이 부분을 전문가에 할 때 마다 전문가 자문 내지는 어느 정도 비용을 지출하더라도 협의하고 산출하는 부분이 생긴다 그러면은 오히려 더 좋은 하드웨어나 소프트웨어 우리가 지향적인 부분에서 발전하는 부분을 따라 갈 수 있는 이런 전산시스템이 되지 않겠나. 이것도 똑같다고 생각해요. 콘텐츠적인 부분에서. 제가 이 부분을 질의하기 전에 진짜 전문가들한테 많은 의견을 한 번 물어 봤어요. 왜 그러냐 하면 모르고 질의하면은 그냥 내가 알고 싶어 질의하는 걸로 변질 될 수 있기 때문에. 예, 그런 부분을 한 번 좀 우리 과장님이나 우리 김범진 계장님!
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

좀 협의를 한 번 해보세요.
담당

전산담당

김범진 : 네네, 알겠습니다. 저희도 사실은 이게 정확하게 명확한 근거가 없기 때문에 참 어렵습니다. 사실.
천수

김천수위원

그렇지요. 그 어려울 거라고 생각해요. 계속 발전하는데, 내일 아침 돌아서니까 벌써 초음속이 아니라 오늘은 저 화성까지 착륙했다고 그러잖아요. 그죠? 그런 부분에서 좀 협의를 좀 해보시고 우리 과장님!
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

선진지 견학 글로벌?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그냥 이런 미화적인 얘기보다도 이렇게 생각하시면 어때요. 해외연수로 ‘글로벌’ 용어를 빼시고 앞으로는 해외연수, 시민들이 봤을 때 이런 예산 조치사항을 이렇게 보더라도 글로벌 그러면 모르시는 분들도 계시잖아.
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

팩트라는 얘기를 빼버리고 제가 말씀을 드릴게요. 해외연수 이렇게 다녀 오시면은 해외연수 성공사례 결과 발표를 뭐 늘 한다 라고 얘기해.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그래서 우수한 결과에 대한 부분을 또 시상을 해. 그 시상금을 또 세워가지고 예? 그런데 이 발표를 언제 어떻게 하는 건지? 말씀을 좀 해주십시오.
영환

노영환자치행정과장

예, 저희가 이제 작년 같은 경우도 11월말에 했구요. 저희가 이제 금년도는 12월초에 이제 대회의실에서 6팀이 갔다 왔으니까 그 6팀을 모아 놓고 이제 사례 발표를 합니다.
천수

김천수위원

아, 6팀만 모아놓고?
영환

노영환자치행정과장

그 6팀 뿐만 아니라 직원들이 다 같이 가서 듣는 거죠. 전 직원이 참석해서.
천수

김천수위원

혹시 11월달에 발표회를
영환

노영환자치행정과장

작년에는 11월 28일인가 발표 했구요. 금년에는 저희가 12월 12일날 발표 계획이 있습니다.
천수

김천수위원

그러면 올해는 언제 할 계획이세요?
영환

노영환자치행정과장

올해가 12월 12일날 발표합니다.
천수

김천수위원

12월?
영환

노영환자치행정과장

12일.
천수

김천수위원

10?
영환

노영환자치행정과장

12일, 12.12.
천수

김천수위원

대회의실에서요?
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

그럼 만약에 현안대책위가 총회를 하면 어떡해?
영환

노영환자치행정과장

거기다 그때 저희들이 대회의실 저것을 쭉 파악해 보니까 그때 아직 잡혀 있지를 않더라구요.
천수

김천수위원

12.12 행사 분명히 거기서 할 거라는 그런 예상.
영환

노영환자치행정과장

만약 거기서 한다 라면 저희가 양보를 하겠습니다. 날을 다시 잡겠습니다. 저희는 뭐 날을 조정해도 가능한 거기 때문에.
천수

김천수위원

그러면 우리 이게 보통 몇 시에 합니까요?
영환

노영환자치행정과장

시간은 꼭 정해져 있지 않고 보통
천수

김천수위원

그러니까 아니 작년에
영환

노영환자치행정과장

오후 시간대에 많이 합니다. 오후 한 2시나 뭐 이런 때 많이 합니다.
천수

김천수위원

그러면 오후 2시에 갔다 오신 분들의 성공사례를 뭐 청취를 하고자 하는 분이 과연 몇 분이나 올라올는지 근무 시간에?
영환

노영환자치행정과장

저희들 일단은 직원들을 뭐 직장 교육 차원에서 민원담당을 빼고는 다 참석을 시킵니다.
천수

김천수위원

근무 시간에?
영환

노영환자치행정과장

예, 참석을 시켜서
천수

김천수위원

여러분들의 해외연수를 갔다 온 것을?
영환

노영환자치행정과장

예, 거기에서 각종 이제 안 갔다 온 분들이 갔다 온 분들의 그것을 좀 간접으로라도 좀 느끼고 제안 시책이 나오는 게 있으면은 거기서 듣고 반영하는 것하고 문서로만 반영하는 것보다 듣는 게 더 낫다 라고 봅니다. 그래서 전 직원을 대상으로 듣고 뭐 심사도 하고 이렇게 진행을 합니다.
천수

김천수위원

그러니까 근무 평일날 오후 한 2시쯤 전 직원을 상대로 이런 결과보고회 개최를 한다?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

보통 뭐 6개팀이든 2개팀이든 뭐 5개팀이든 보통 시간이 얼마나 걸렸어요? 전에 2017년도 해보니까?
영환

노영환자치행정과장

일단은 뭐 1시간 반에서 2시간 사이 정도.
천수

김천수위원

그렇습니다. 여기에 대해서 저는 뭐 연수 가는 것에 대해서는 긍정적인 부분을 저는 갖고 있어요. 다만, 그 부분이 진짜 말 그대로 가는 목적이 아니라 갔다 오셔 갖고 저희 시에 말 그대로 돌 뿌리 한 개라도 바꿀 수 있는 부분, 이러한 부분이 뭐 사례가 된다 그러면 저는 대찬성을 합니다. 하지만 우리 이 발표회 부분도 한 번 고민을 좀 해주셔야 됩니다. 평일날 전 직원들이 모여서 2시에 민원 자리만 빼고. 이것은 좀 이상하죠? 성과 책자, 이 갔다 온 결과 책자는 만드시죠? 항상.
영환

노영환자치행정과장

예, 그것을 저희들이 이제 새올행정시스템에다가 자료를 전부 업로드를 시켜 놓아서 지금 누구나 내려 볼 수 있도록 지금 그렇게 추진하고 있습니다.
천수

김천수위원

예, 하여튼 뭐 그리고 끝으로 한 번 더 말씀드리면 우리 대학생들 일자리 사업?
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

저는 이렇게 생각을 합니다. 노동의 대가는 주자. 노동의 대가는 주고 어려운 대학생들의 그 공기 동안 말 그대로 학업에 대한 부분에 조금이라도 가계에 도움이 될 수 있는 부분을 주는데, 걔들이 겪은 것은 이래요. 특히 젊은 학생들한테 뭔가를 주면서 나태해 질 수 밖에 없는 근무 형태, 벌써부터 가르쳐 주려고 그래. 어떤 부서는 참 힘들게 아르바이트생들이 일하는 부서도 있어요. 그런데 어떤 부서는 겪으셨잖아. 그런데 그것은 아니다. 벌써 청년들의 나이, 대학생 청년들의 나이에 일한 만큼 받자가 아니라 안 해도 받을 수 있는 돈이다 생각을 인식을 심어준다 그러면은 잘못된 것 아닌가? 아르바이트 하지 말아야지. 시키지 말아야지. 노동의 대가만큼은 분명한 게 거기에 상응한 일을 해야 된다. 저는 사회복지과 노인 일자리 사업도 제가 비판을 좀 많이 해요. 만원을 받으면 만원 만큼 주어진 일을 해야 되고 5만원을 받았으면 5만원만큼 일을 해야 되는 게 노동의 대가가 아닌가 라는 생각을 드리고 하여튼 우리 한동구 동장님을 비롯한 우리 동장님들 참석해 주셨는데 고생하셨구요. 오늘 하여튼 뭐 소신껏 발언해 주셔서 찬사를 이렇게 보내겠습니다. 고맙습니다.
관호

문관호위원장

예, 동장님한테 질의하실 분 먼저 질의해 주시죠.
한영

이한영위원

예, 부의장님 저기 뭐 오래간 만에 또 8개동에 이제 동장님들 이렇게 또 만나 뵈니까 하여튼 간 뭐 좋구요. 사실 이제 우리 본청에서 우리 행정을 하시는 우리 공무원들의 역할도 중요하지만은 우리 이제 또 일선에 8개동에서 이제 또 근무하시는 우리 동장님이하 우리 직원들의 그런 역할이 정말 우리 가장 또 시민들하고 가장 가깝게 스킨십 할 수 있는 그런 위치에 계신 분들이 저는 아닌가 생각을 합니다. 그래서 그런데 이제 또 여기 계시는 우리 특히 동 일선에 계시는 분들이 우리 시민들을 어떻게 응대하느냐에 따라 가지고 그 태백시 전체의 그런 행정에 대한 그런 이제 평가도 내려질 수 있는 게 본청 보다는 오히려 그 동에 계시는 직원분들이라고 저는 생각이 들어요. 사실 뭐 이렇게 요즘은 또 이렇게 그런 또 뭐 이런 동 사업비 이런 것도 중요하지만은 그 보다 특히 이제 사회복지 그런 뭐 분야라든가 이런 부분들이 너무나 이렇게 막 폭주하다 보니까 하여튼 일선에서 이렇게 뭐 또 민원도 많이 생기고 하여튼 여러 가지 그런 문제점들이 좀 많이 이렇게 발생하는 것 저는 익히 이제 좀 들어서 알고 있습니다. 하지만은 그럼에도 불구하고 하여튼 좀 그런 부분들에 대해 그런 것에 대해서는 우리 직원들 좀 잘 이렇게 다독거리면서 격려해 가면서 또 가르쳐 가면서 좀 그렇게 행정을 업무를 좀 해주실 것을 우리 동장님들께 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
동구

한동구황지동장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 제가 이제 동에 그냥 포괄적으로 지금 하나 말씀드리는 것은 제가 개인적인 이것은 뭐 개인적인 바램이예요. 바램이 하나 있다면은 지금 저는 개인적으로 이제 태백에 인구정책 뭐 이런 부분들에 이제 뭐 유입을 위해가지고 이렇게 많은 고민을 하고 또 여러 가지 이렇게 생각을 하지만은 사실 지금 우리가 당장 우리가 뭐 태백시 인구를 늘릴 수 있거나 이런 것은 우리 이것은 사실 현실적으로 상당히 좀 많은 어려움이 있다고 저는 생각을 합니다. 그래서 제가 이제 좀 이렇게 늘 주장하는 그런 부분이 그런 마을단위 축제예요. 그래서 마을단위 축제를 저는 좀 활성화 시켰으면 좋겠다. 이제 우리 동이 이제 뒷받침이 되고 마을에 우리 통장들이라든가 또 주민자치위원들이라든가 이런 마을 주민들이 중심이 되어 가지고 행정에서는 뒷받침만 하는 그런 마을단위 축제가 좀 이렇게 했으면 좋겠다 라는 이제 그런 그 바램이 있어요. 그런데 우리 지금 황지동 같은 경우에는 지금 며느리 축제가 이제 지금 잘 진행이 2회까지 진행이 됐지요. 그죠?
동구

한동구황지동장

올해 했구요.
한영

이한영위원

예, 작년에도 뭐 작년에는 안 했었나?
동구

한동구황지동장

작년에 안 했습니다.
한영

이한영위원

예, 그럼 하여튼 올해 처음 시행을 했어요. 그죠?
동구

한동구황지동장

예.
한영

이한영위원

이제 우리 황연동 같은 경우에는 이제 우리 커플 축제, 커플 축제가 있고 이제 우리 삼수동은 이제 옛날에 우리 그 산나물 축제가 있었어요. 그런데 이제 올해 아마 2019년도에 예산이 이제 우리 농업기술센터에 지금 예산이 반영이 됐는데, 하여튼 그것은 어디서 할 건가에 대한 것은 한 번 우리 담당 부서하고 한 번 고민을 해봐야 될 것 같아요. 그래서 우리 옛날에 우리 삼수동 같은 경우에는 산나물 축제, 우리 상장동 같은 경우에는 벽화 축제가 있었고 그리고 문곡소도동은 유채꽃이 있었고 그리고 구문소동은 용 축제, 철암 단풍축제 그리고 우리 장성은 이번에 그 재생하면서 뭐 이렇게 준비 되는 게 있나요? 장성동장님!
진구

김진구장성동장

아직까지는 없습니다.
한영

이한영위원

아직까지는 없어요?
진구

김진구장성동장

예.
한영

이한영위원

제가 알기로는 지금 뭐 우리 장성에 그 뭐나 탄탄 뭐죠 그것? 지금 진행
진구

김진구장성동장

탄탄마을 도시재생 사업.
한영

이한영위원

예, 탄탄마을 도시재생 사업을 이렇게 진행을 하면서 거기서도 지금 이렇게 마을축제를 하나 개발한다 라는 그런 찌라시 아닌 찌라시를 제가 좀 들었어요. 그래서 뭐 개인적으로는 상당히 참 좋은 바람직하다 라는 이제 그런 생각을 했어요. 그런데 중요한 게 뭐냐 하면은 이제 일정 조율인 것 같아요. 그런데 이제 사실 이번에 그 뭐 상장동에 벽화 축제라든가 우리 구문소에 용 축제 같은 경우에는 우리 지금 태백시에 메인 축제를 할 때 다 집중이 되어 있었어. 그러니까 이제 뭐 우리 그 축제가 뭐죠?
한강발원지 축제할 때 거기에 이제 이렇게 좀 있었어요. 사실 그때는 뭐 이렇게 우리가 여름이나 겨울 같은 겨울 축제 할 때는 뭐 굳이 우리가 다른 그냥 이렇게 동에서 그런 축제를 안 연다 하더라도 뭐 이렇게 저는 관광객들이 좀 온다고 저는 생각을 하거든요. 그래서 저는 이 8개동이 이제 우리가 뭐 예를 들어서 4월에 산나물 축제부터 시작을 한다 그런다 그러면은 뭐 4월에 산나물 축제하고 예를 들어서 5월에 우리 황지동에서 며느리 친정가는 길 축제를 하고 이렇게 8개동이 월마다 저는 우리 메인 축제가 있는 2개 축제 있는 그것을 좀 제외를 하고 이렇게 한 번 열렸으면은 좋지 않을까 하는 그런 제안을 좀 드려요. 우리 뭐 단풍 축제 같은 경우에는 어차피 단풍 시기는 열리는 시기가 있기 때문에 거기에 맞춰서 해야 될 것 같고 그죠? 뭐 이래가지고 그래서 우리 지금 태백에 오면은 매월 우리 이제 그 축제와 흥이 있는 그런 도시가 이렇게 좀 되면은 뭐 우리 태백에 사는 우리 시민들한테도 좀 즐거움을 선사할 수 있고 그리고 또 각 동마다 사실 이렇게 다니다 보면 우리 동장님도 이렇게 보면은 ‘야, 우리 황연동에 이런 게 있었네, 황지동에도 이런 자원이 있었네.’하며 좀 느끼는 게 저는 많이 있을 거라고 저는 생각이 들어요. 그래서 좀 그런 부분들이 우리 동마다 이렇게 잘 좀 컨트롤을 잘해가지고 그러니까 겹치지 않게 축제들이 겹치지 않게 좀 이렇게 2019년도에는 그런 일정을 좀 이렇게 좀 그게 뭐 자치행정과에서 짜든 아니면 우리 뭐 동장님들 우리 협의회가 있는지는 제가 모르겠습니다만은 뭐 황지동은 언제하고 우리 동은 그렇게 하겠다. 뭐 커플 축제 같은 경우는 6월에 7월에 했었지요. 7월 칠석날인가 뭐 그때 이렇게 또 뭐 나름대로 이렇게 하셨는데, 그런 것을 이렇게 좀 잘 이렇게 배분을 해가지고 그런 그 축제를 통해가지고 우리 그 좀 관광객을 유입할 수 있고 유동인구를 좀 이렇게 끌어들일 수 있는 그런 좀 그것도 하나의 방법으로 썼으면 좋겠어요. 그런데 단 여기에 하나 또 제가 그것 하는 게 특히 마을단위 축제는 행정이 너무 앞서가면 안 된다 라는 것. 예? 너무 많이 개입하면 안 된다 라는 것, 이것은 뭐 이제는 뭐 다 교과서적인 얘기고 이론적인 얘기잖아요. 그죠? 그런데 알면서도 어떤 동 같은 경우에는 너무 이렇게 동이 이렇게 주도적으로 이렇게 해가지고 또 주민들하고 원성을 사는 그런 경우가 있어요. 저는 뭐 대표적인 예가 우리 사실 철암 단풍 축제 같은 경우, 구문소 용 축제 같은 경우에는 정말 이게 정말 우리 마을 주민들이 스스로 이렇게 기획하고 만들어 가지고 지금까지 이렇게 사이즈를 이만큼 키워왔던 그런 축제거든요. 그러니까 앞으로 이제 우리 시작하는 그런 축제들도 마을 주민들이 스스로 만들어 갈 수 있고 행정은 그냥 행정적인 뒷받침만 할 수 있는 그런 축제가 된다면은 그게 시간이 지나면은 그게 큰 자원이 될 거라고 저는 생각이 들어요. 그래서 하여튼 그 부분만 좀 이렇게 저는 우리 동장님들 이렇게 한꺼번에 다 모이셨으니까 2019년도에는 겹치지 않고 이렇게 배분될 수 있는 그런 우리 마을단위 축제를 좀 기대 한번 하도록 그렇게 하겠습니다. 예, 이상입니다.
창보

심창보위원

이것은 뭐 자치행정과에도 해당이 되고 동 동장님들도 이제 해당이 돼요. 어떤 얘기냐 하면 행사시에 우리 서무 심은미 계장님 담당이죠? 행사 같은 경우 그러니까 의전 이런 부분이. 이제 어떤 부분이냐 하면 이제 사회단체는 자기네 식으로 이렇게 다 해요. 자기네 식으로. 그런데 기본적으로 의전이라 하면 이렇게 뭐 순서가 있는데, 이게 이제 뭐 잘 모르니까 그냥 중구난방 식으로 이렇게 진행을 해요. 이런 부분은 그 부서가 어느 부서인지 모르겠지만 그 부서가 의전의 부분만큼은 그날 행사하는 사회단체나 기타 뭐 여러 가지 그 행사하는 곳에 가서 체크해야 할 필요가 있다. 지금 전혀 안하고 있어요. 왜 그러냐 하면 어느 정도는 이게 일관성이 있게 진행이 되어야지만 ‘아, 이 뭐 잘됐다.’ 이러는데, ‘이것은 아니야.’ 이것은 그 사람들이 그 사람들한테 어느 정도의 의전 부분에 그리고 행사 부분에 대해서 코치를 해줄 필요성이 있어요. 그 분들이 모르기 때문에 그렇게 하는 거래요. 그것은 동이나 자치행정과 특히 뭐 서무계에서 아니면 뭐 예를 들어서 관광문화과 축제든 뭐든 다 똑같애. 공히 똑같이 어느 정도의 이 어떤 일정표에 의해 갖고 딱 진행이 될 수 있도록 그렇게 해야지만 누가 봤을 때 아, 그 뭐 매끄럽게 갔다는데, 뭐 막 뒤바뀌고 이럴 때는 솔직히 보면 누가 잘못이냐 하면 그 사회단체가 잘못이 아니라 그 관련된 부서가 제가 봐서는 욕을 먹는 거야. 아는 사람 같으면 ‘야, 이것 뭐야.’ 이것은 정립할 필요성이 있다는 그런 말씀을 드리고. 그리고 황지동장님!
동구

한동구황지동장

예.
창보

심창보위원

동에서 이제 예를 들어서 뭐 사업을 하든 뭐 민원이 발생 되었을 때 뭐 이제 숙원사업 이렇게 순서대로 하는데, 그 숙원사업의 범위가 어디까지라고 생각해요?
동구

한동구황지동장

동 소규모 주민숙원사업 말씀 하시는 건가요?
창보

심창보위원

그 범위가. 아니, 편하게 얘기하세요.
동구

한동구황지동장

글쎄 그것은 그러니까 주민들하고 제 생각은 그렇습니다. 주민들하고 밀접한 그런 생활불편이라든지 그 주민들의 어떤 건의가 들어와 가지고 시급성이 있는 그런 것이라든지 동에서 이렇게 이게 동에는 실지 기술직이 없거든요. 기술직이 없기 때문에 그 시에 기술 검토를 받아야 되고 또 동에 직원들이 또 공사감독까지 해야 되는데, 또 전문성이 결여되어 있기 때문에 제 생각에는 그 수의계약 범위가 이제 2,000만원인데, 2,000만원 이하에서 뭐 해야 된다 이렇게 저는 그렇게 기준을 생각을 하고 있습니다.
창보

심창보위원

잘 안 들려요. 그 어떤 내용이냐 하면 2,000만원 이하 공사를 이제 동 숙원사업으로 이렇게 진행을 하고 있어요. 그죠?
동구

한동구황지동장

예.
창보

심창보위원

있는데, 2,000만원 이상이 되고 예를 들어서 뭐 큰 공사 같은 경우는 시에서 시청 이제 담당 부서에서 이렇게 진행을 해야 되겠지요. 그런데 아까 이제 뭐 동장님께서 진짜 우리 김천수 의원이 질문했을 때 진짜 어려운 부분이 뭐냐 하면 제가 이것은 짚고는 넘어 가야 돼. 왜 그러냐 하면 8개동에 전체 공히 똑같이 숙원사업으로 동이 똑같이 나가다 보니까 삼수동 빼 놓구요. 7개동에. 진짜 이것은 ‘야, 이것 왜 줘. 이것 할 때가 없는데.’ 이런 동이 있어요. 제가 언급은 안 하겠지만 그런데 부족분이 발생하는 데도 있어요. 뭐 예를 들어 사조동이나 뭐 문곡소도동, 철암동도 그렇겠고 기타 이렇게 쭉 있는데, 뭐 장성동도 좀 있을거고 구문소동도 좀 있을거고 이런데, 이게 이제 그 각동에 이제 배분 이렇게 일괄적으로 배분되다 보니까 사실 이것을 조금 조정하기는 쉽지가 않아요. 왜 그러냐 하면 어느 동에는 1,000만원 주고 어떤 동은 500만원 주고 어떤 동은 300만원 주고 이렇게 하기는 쉽지가 않아요. 자, 그런데 그 숙원사업이 예를 들어서 주민들에 의해서 숙원사업이 동장이 판단해 가지고 예를 들어서 못하겠습니다 할 수가 있나요?
동구

한동구황지동장

저 범위가 크다 라면은
창보

심창보위원

아니, 아니 2,000만원 이하에서.
동구

한동구황지동장

예, 2,000만원 이하에서는 가급적이면 뭐 그 민원을 해결하는 방향으로 해야 되겠지요.
창보

심창보위원

그렇죠. 그죠?
동구

한동구황지동장

예.
창보

심창보위원

그런데 못하겠다는 거야. 그러니까 예를 들어서 본인이 판단해서 의원이 지시한 사항이 아니라 주민들의 요구에 의해갖고 숙원사업을 동에다가 좀 하라고 했는데, 이것은 아니다 싶어 갖고 동장이 안 할 수가 있을까요? 그것도 지금 올라오는 이 숙원사업하고 그 숙원사업 하고는 어차피 주민들의 불편사항인데.
동구

한동구황지동장

어떤 그 기술의 난이도라든지 뭐 검토가 검토하는 그 난이도가 높다 그러면은 뭐 전문 그 우리 건설과라든지 뭐 안전총괄과라든지 해서 해야 될 것 같구요. 그렇지 않고 단순하게 그 할 수 있다 라면 동에서 수렴해서 해야 되는 게 맞는 것 같습니다.
창보

심창보위원

그럼 저 동점동장님 저쪽 끝으로 좀......
정우

이정우구문소동장

예.
창보

심창보위원

제가 전체적으로 그 질문하기 전에 이런 거래요. 주민숙원사업 같은 경우는 최소한 8개동에 동장님께서 사무장하고 물론 이제 뭐 이 내역을 짜겠지만 참 아쉬운 게 뭐냐 하면 그래도 명색이 지역구에 의원이 세 분, 세 분 뭐 비례대표 정미경 의원님도 계시지만 정미경 의원님은 이쪽에도 뭐 얘기할 수 있고 저쪽에도 얘기할 수 있지만. 올해 저희들이 당선되고 나서 추가로 이제 나온 부분에 대해서 의원들하고 지금 협의한 동장님이 한 분도 안 계시더라구요. 최소한. 이것은 아닌 것 같아요. 왜 그러냐 하면 동장님이 고생한 것은 알아요. 뭐 솔직히 말해서 통장 기타 사회단체 다독거리고 함께하고 그러면서 민원 부분 좀 디테일하게 검토해서 해결하고 하나하나씩 하는 것은 좋은데, 최소한 오늘 동장님 배석시키고 이 자리에서 어디서 하는지를 알았어요. 이것은 아닌 것 같아요. 그래 최소한 아, 어느 동에 어느 사업을 하고 무엇 때문에 하는 지를 그래도 지역구 의원들이 좀 알아야 되는 것 아닙니까? 이것은 예의가 아니고 그런 것을 떠나서 저희들 각 동에 가면 뭐 주민자치위원이나 통장 기타 분들이 의원들한테 꼭 어디 맡겨 놓은 것처럼 뭐 진짜 엄청나게...... 저희들은 당선 된지 얼마 안 됐어요. 그런데 마치 내가 잘못한 것처럼 막 질타해요. 저희들이 가서 ‘야, 이것 참석해야 안 해야 되나.’ 이런 생각도 해요. 이것은 아닌데, 의원이 요술 방망이는 아니래요. 자, 이것을 누가 해야 되냐 하면 시 집행부에서 해야 돼. 실지는. 그런데 의원들한테 다 얘기를 해. 그러면 우리 뭐 나지역구, 뭐 가지역구는 제가 뭐 모르지만 나지역구에 김상수 의원님, 우리 문관호 위원장님, 저, 될 수 있으면 주민들 편에서 뭐 일을 봅니다. 보는데, 아니 뭐를 어떻게 했는지 알아야지 우리가 얘기를 하지요. 이런 부분은 아닌 것 같아요. 제가 봐서는 최소한. 내가 그런 부분을 좀 서로 같이 좀 이렇게 좀 공유했으면 좋겠다는 말씀을 드리고. 우리 구문소동장님한테 말씀드릴게요. 지난번 제가 그 돌구지 부분 제가 얘기했지요?
정우

이정우구문소동장

네네.
창보

심창보위원

뭐 때문에 아닌지 좀 내용에 대해서.
정우

이정우구문소동장

예, 그 부분은 저희가 이제 15통장님을 만나서 할 수 있는 방법이 뭔지 좀 강구를 주민들하고 강구를 해서 할 수 있는 방법을 좀 그 모색을 해달라. 그렇게 요청을 했는데, 그 이후에 그 통, 해당되는 뭐 통장님께서 달리 저희한테 알려온 바는 없습니다. 그래서 저희가 할 수 있는 방법을 강구는 하고 있는데, 다시 그쪽 좀 내부적으로 주민들하고 통장님들 생각하는 것하고 의견차가 좀 있는 것 같습니다.
창보

심창보위원

어떤 의견차가 있지요?
정우

이정우구문소동장

뭐 자세한 내막은 모르겠습니다. 현재는 저희가 이제 할 수 있는 방법은 나름대로 찾아보기 위해서 이러 이런 방법도 있고 저런 방법도 있고 그 부분에 대해서 여러 가지 대안도 제시를 해드렸거든요. 그래서 실질적으로 이제 그 출발 단계에서 그 과선교 부분에 그 인근에 그 이제 주차장 포장 설치하는 그 천막 설치하는 그 부분이 사실상 출발 단계에서 좀 그런 부분이 있었지만은 동에서 할 수 있는
창보

심창보위원

아니, 아니 그렇게 얘기하지 마시고
정우

이정우구문소동장

예.
창보

심창보위원

그런 부분이 어떤 부분인지 말씀하세요. 여기에서.
정우

이정우구문소동장

그게 실질적으로 이제 그 정상적으로 어떤 그 정상적인 예산을 들여 가지고 건물이 될 경우에는 불법적인 건축물이 될 수 있는 우려성이 있다. 그런 부분하고 또 그런 부분을 넘겨가면서 할 수 있는 부분이 또 있을 수도 있겠다. 그런 부분을 했을 때 우리 동에서는 시에서도 나름대로 이제 불법적인 건물이 될 경우에는 시에서도 하기가 좀 힘든 부분이 있고 그 다음에 마찬가지로 동에서도 하기 힘든 부분이 있다. 그래서 그 부분을 슬기롭게 넘겨 갈 수 있는 부분들은 동에서는 최대한 대안제시를 해줄 수 있는 부분은 기존에 당초에 했던 부분과 동일하게 할 수 있는 방법이 좋지 않겠냐? 한번 그 통장님들이나 마을 주민들이 한번 서로 간에 의논해 보시고 판단해 주십사 하고 얘기를 의원님께서 말씀하신 그 이후에 바로 그 사항을 알려 드린 바 있습니다.
창보

심창보위원

그리고 저한테 뭐 그 지금 오늘 물어 봤기 때문에 지금 동장님이 저한테 얘기하는 거지. 그런 세부내용을 저한테 얘기한 적이 한 번도 있습니까?
정우

이정우구문소동장

그 부분에 대해서는 죄송합니다. 그런데 그 해당되는 통에서 저희한테 의견을 그 의견을
창보

심창보위원

아니, 저가 철암인가 어딘가 가서 ‘그것 좀 검토해서 하십시오.’ 이렇게 말씀을 드렸잖아요?
정우

이정우구문소동장

네네.
창보

심창보위원

그러면 최소한 동장님이 이러이러 해서 이런 부분이 1안,2안,3안 가지고 자, 이것은 뭐 때문에 지금 그게 건물이 주장된 게 그 365세이프타운 하면서 다리 놓으면서 주민들이 뭐 반대하고 이런 부분이 있어서 365 그 시공사에서 그것을 해준 거래요. 맞잖습니까?
정우

이정우구문소동장

네네, 맞습니다.
창보

심창보위원

그러니까 지금 봐서는 불법주차시설이라고 해서 못하겠다 이렇게 지금 얘기를 하는 것 같은데, 이것은 사실이래요. 사실이지만 우리가 예를 들어서 그게 뭐 어디 시내 아주 민감하게 다른 지역, 다른 사람들하고의 어떤 마찰이 생긴다든가 뭐 그런 부분이 아니거든요. 자, 돌구지 부분에 거기 입구에 우측에 그냥 주차 자리 천막이 날아가서 그것 천막 교체하는 거라구요. 그러면 다른 분한테 그 동네 사람은 다 동의해 가지고 좀 해달라고 얘기하는 부분이고 이런 여러 가지를 동장님이 참작했다 그러면 제가 봐서는 긍정적으로 검토해서 이것 진행을 했어야 되고. 그리고 최소한 저한테 얘기를 뭐 된다 안 된다. 얘기 한 번 안 한 것 같아요. 제가 봐서는.
정우

이정우구문소동장

그 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
창보

심창보위원

그럼 어떻게 하실 거래요?
정우

이정우구문소동장

뭐 지금이라도 마을 주민들께서 이제 의견을 주시면은 저희가 뭐 그대로 시행할 수 있는 방법을 찾아서 하겠습니다.
창보

심창보위원

그 지금 다른 데서 하고 있어요. 제가 이제 진짜 어제도 뭐 그런 얘기했지만. 자, 제가 예를 들어서 공무원들한테 불법 그리고 다칠 부분까지 감수하면서 하라고 얘기하고 싶은 마음은 없어요. 없지만 이해관계가 없고 그것은 솔직히 말해서 뭐 그냥 그 주민들이 그렇게 받아가지고 여기 이만한 시설을 했기 때문에 천막 씌우는 부분에서 다른 부분하고 미묘하게 이렇게 접근이 안 되기 때문에 그 또 저 촌에 있잖습니까? 그런 부분은 제가 봐서 그것은 좀 시행해도 별 문제가 없다고 저는 판단이 들거든요. 그래서 개인적으로 내 몇 번 내가 한번 말씀드렸지만 저한테 얘기를 못했던 이 부분과 또 하지 않고 있었던 이 부분은 사실 조금 엊그제 그 건축법 그 조례에 의해 갖고 하는 법도 제가 말씀드렸지만 될 수 있으면 좀 주민의 편에 서서 그 저 그분들한테 한 일곱 여덟 번 정도 전화가 왔어요. ‘왜 빨리 안 되냐? 어떻게 되나, 어떻게 되나.’ 저희들도 몰라 동장님들께서는 어떻게 생각할지 모르겠지만 엄청나게 주민들한테 시달려요. 그러나 웬만하면 동에서 그래도 잘 카바를 해주고 있기 때문에 뭐 크게 가서 타치는 안 해요. 뭐 어떤 의원님께서는 뭐 통장 바꾸는 것까지 관여한다 하지만 제가 여기 5개 동장님 계시지만 제가 ‘콩 나라 대추 나라’ 우리 문관호 위원장님이나 김상수 의원님이나 저나 한 마디도 안 했을 거야 동에. 그런 부분에서는 뭐 저희들이 할 사항이 아니기 때문에 안 하지만 앞으로도 그런 부분은 좀 적극적으로 이렇게 검토해서 좀 해줬으면 고맙겠다는 말씀을 정말 드립니다.
정우

이정우구문소동장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

예, 그렇고 그런 부분도 조금 해주시고 다른 동장님한테 질의 없으면 다른 것을 하고 있으면 하시고.
관호

문관호위원장

예, 우리 위원님들 동장님한테 질의하실
상수

김상수위원

예.
관호

문관호위원장

예, 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 우리 동장님들 오늘 업무보고 하면서 그 사업하는 게 굉장히 많더라구요. 뭐 저는 이제 뭐 이번 선거로 들어 와서 초선이다 보니까 동장님들이 뭐 어려운 관심 지역에 뭐 숙원사업 하는 것도 굉장히 많고 그리고 이제 동사무소에서도 우리 이제 가끔 우리 보면서 주민자치위원회 뭐 통장협의회 뭐 이렇게 다 하고 그 다음에 사회적 약자 뭐 이런 부분에 사회복지 부분에도 이렇게 부분부분 어르신 찾아뵙고 이렇게 여러 가지 일을 하는데, 노고에 대해서 감사드립니다. 그리고 그 아까 얘기했지만은 통장들하고 보니까 주민자치위원회 그 보니까 22페이지. 자치행정과장님! 통장협의회는 1,100만원, 한마음 체육대회가 한 900만원하고 기초질서지키기 운동 200만원 이렇게 하고 그 다음에 태백시 주민자치위원회 자치 워크숍이 460만원 이렇게 해놓았는데, 이게 전체 8개동에서 다 나가는 거예요?
영환

노영환자치행정과장

(청취불능) 통장연합회에서 집행하는 저희들 보조금입니다. 거기다 줘서 그래서 그 분들이 그 위에 보면 기초질서지키기 운동 이것은 이제 뭐 황지연못이나 이런데 통장님들이 모여가지고 단체로 그런 이제 기초질서 캠페인 같은 것도 하고 또 통장한마음 대회는 금년에는 철암 그 초등학교 체육관에서 한 것 있잖습니까?
상수

김상수위원

예.
영환

노영환자치행정과장

그것을 이제 한마음 대회를 한거고 또 주민자치협의회에서 워크숍 한 것은 이제 12월 5일날 이 분들이 소공연장에서 할 계획으로 있습니다.
상수

김상수위원

예, 제가 이제 그 얘기를 하고자 하는 게 아니고 그래서 이제 그 동장님들이 뭐 우리는 아까 심창보 의원 얘기했지만은 5개 동이 있고 이쪽에는 3개 동이 있어요. 그래서 보니까 동장님들 노고는 상당히 많은데, 내가 이게 보니까 뉴빌리지 태백운동이라 이래가지고 2019년부터는 이게 3개 지역만 해서 하겠다 이렇게 하시잖아?
영환

노영환자치행정과장

예, 저희가 그렇게 보고를 했는데, 아까 저 김천수 의원님께서 지적도 하시고 이래서 저희가 한 번 다시 더 좋은 방안이 뭐가 있는지 다시 재검토를 하겠습니다.
상수

김상수위원

아니, 이런 것도 동장님들하고 상의를 하셔가지고 하셔야 되는데, 그 사실상 그런 것 같아요. 그 어느 동은 안하고 어느 동은 이렇게 되면은 그 의원들 질타하고 하지만 동장들 질타도 또 대단할거야. 이게 나쁜 소문은 굉장히 빨리 나요. 좋은 것은 별로 잘 안 난다니까요. 그렇잖아요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

그리고 참 아까 얘기했지만은 우리 동장님들 지금 이 사업 하는 게 전부다 주민자치위원회이고 통장들하고 이렇게 해가지고 이렇게 이게 숙원사업이 지금 사업하는 것 그렇게 하십니까? 마을에. 지금 사업 뒤에 보니까 굉장히 많이 했더라고 보니까. 그렇게 2,000만원 미만에서 각각 사업하시고 이러는데, 그 부분에 대해가지고도 이렇게 우리 어려운 사람들 그 동네 공사하는 분들한테 이렇게 골고루 나눠주는 가요? 이것도 형평성 있게. 그럼 이것 할 때 그러면 업자들 그 분들은 이렇게 다 여럿이 불러가지고 합니까? 그 해당되는 분야에 대해 합니까? 어떻게 동장님?
동구

한동구황지동장

뉴빌리지 사업 말씀하시는 거죠?
상수

김상수위원

아니, 아니 지금 여기 숙원사업 우리 뒤에 하는 것? 전부 보면 2,000만원 미만짜리 하는 사업들?
동구

한동구황지동장

네네.
상수

김상수위원

그 업자들이 자격 있고 이런 분들을 그 해당되는 사람들 이렇게 해가지고 드리는 거예요?
동구

한동구황지동장

예, 그렇습니다.
상수

김상수위원

아, 그래요?
동구

한동구황지동장

그러니까 그 동에 있는 업체들을 많이 주로 활용하고 또 동에 있는 업체가 부족할 경우에는 그 인근 동에 있는 업체들.
상수

김상수위원

글쎄 이번에도 내가 이렇게 보니까 비가 많이 오고 이러다 보니까 안전재난과에다가 하고 이제 시의원들한테 오고 이러는데, 동장님들도 이런 부분에 미리 좀 구석 구석 좀 찾아가지고 보고 미리 예방하는 차원에서 보고 이런 공사 같은 것은 이렇게 미리 미리 좀 진행해 주시면은 좋지 앟겠나. 그 보면 이제 뭐든지 끝나고 난 후에 뭐 사고가 난 후에 이렇게 처리되는 게 보통 보면은 의원을 통해가지고 재난안전과 쪽으로 오더라고. 그래 이런 사업들은 뭐 해서 동네에 그 위험한 부분 같은 것 있으면은 다시 한번 살펴가지고 이런 사업 좀 잘해 주시길 바라는 뜻에서
동구

한동구황지동장

예, 미리 예방사업도 신경 쓰겠습니다.
상수

김상수위원

예, 그래요. 하여튼 어차피 우리 주민자치위원회하고 통장들하고 뭐 동장님들이 많이 협의 하시니까. 늘 대화 가지시고 그래 주시기를 바랍니다.
동구

한동구황지동장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

예, 이상입니다.
미경

정미경위원

여기 주민숙원사업에는 그 사업을 할 수 있는 업체가 무슨 일정 자격요건이 있어야 됩니까? 아니면 누구나 할 수 있는 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 그것은 저희 그 사업 내역마다 해서 저희들이 예를 들어서 작은 공사를 하는 것은 그 공사를 할 수 있는 자격이 있는 업체랑 하구요. 그 다음에 뭐 여기에 또 사업마다 내용이 많습니다. 뭐 꽃길을 한다든가 뭐 꽃밭을 한다. 뭐 그런 것들은 또 거기에 맞는 그런 자격이 있는 분들하고 해야 되니까. 저희들이 아마 그렇게 보시면 됩니다. 거의 100%가 어떤 회계적으로 지출할 수 있는 계약 할 수 있는 수의계약을 하지만은 그런 분들하고 계약해서 추진합니다.
미경

정미경위원

그런데 제가 여기 삼수동에 7통 배수로 공사를 보다 보니까 태백고원산양산삼 주에서 공사를 한 게 있어요. 그래서 이 분들이 공사 할 수 있는 자격이 혹시 있나 싶어 가지구요. 무슨 고원산양산삼 주에서 이 공사를 했네요. 641만원.
경수

김경수삼수동사무장

7통 배수로공사는 태백고원산양산삼 주식회사에서 했는데요.
미경

정미경위원

예.
경수

김경수삼수동사무장

이 계약자 그냥 명칭만 보면은 뭐 산양산삼 이런 것을 하는 것 같은데, 실제 여기서 토목이라든가 여러 가지를 복합적으로 가지고 있는 업체입니다.
미경

정미경위원

그래요. 제가 이 명칭만 보고 좀 이상해 가지고 질문을 드리는 겁니다.
경수

김경수삼수동사무장

예, 그 업체명은 그렇게 되어 있는데요. 실제 업종은 많이 들어 있더라구요. 요.
미경

정미경위원

이 분들이 그냥 산양산삼도 재배하고 건축도 하고 다 하신다는 말씀이죠?
경수

김경수삼수동사무장

네네, 그렇습니다.
미경

정미경위원

알겠습니다. 그리고 지금 제가 듣다 보니까 주민숙원사업은 2,000만원 미만 건이라 그러셨잖아요? 철암동에 보면은 홍복사예요? 거기 농로포장 공사가 14통으로 똑같은 건데, 이게 배수로부터 해갖고 4건으로 해서 이것을 사업을 비슷한 시기에 그 업체명만 다르게 해가지고 각각 하셨는데, 저는 이것 꼭 이게 한 사천 몇 백 되더라구요. 4건에. 그런데 이것을 한꺼번에 하면 공기도 단축되고 공기가 단축되면 주민들도 덜 불편할 거고 또 비용도 한 회사에 줘서 한꺼번에 하면 절감될 것 같은데, 이런 것들을 꼭 그 주민숙원사업으로 2,000만원 미만으로 책정해 놓다 보니까 제가 봤을 때는 뭐 1구간, 2구간, 3구간 잘라서 하신 것 같애요. 꼭 이렇게까지 해가지고 금액이나 또는 기간이나 이런 것을 늘려서 하셔야 되는지?
영환

노영환자치행정과장

이게 제가 봤을 때는 주민숙원사업이 꼭 2,000만원 이하여야 된다 이런 법은 아닌 것 같습니다. 그것은 아니고 예를 들어서
미경

정미경위원

그런데 이것 보니까 같은 구간이예요.
영환

노영환자치행정과장

2,000만원 미만으로 한 것은 이제 수의계약 차원에서
천수

김천수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

예, 수의계약을 하기 위해서 그런 계약 차원에서 2,000만원 미만으로 이렇게 하는 거고 사실은 4,000만원짜리도 설계를 해가지고 동에서 시에다 의뢰해서 하든지 뭐 이렇게 해서 그런 게 있으면 할 수도 있습니다.
미경

정미경위원

그러니까 이것을 한꺼번에 하면 비용도 단축되고 기간도 단축되고 이럴텐데, 왜 이렇게 네 번에 나눠서 했는지 여쭤보는 거예요.
영환

노영환자치행정과장

그게 아마 절차라든지 뭐 잘라서 하면은 빨리 시행할 수도 있고 또 뭐 관내에 있는 동 관내에 있는 그런데 하고도 할 수 있고.
미경

정미경위원

이것을 잘라서 하면 그 업체도 다르고 공사 기간도 비슷한 시기인데 어떻게 단축이 됩니까?
천수

김천수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

아니, 그러니까 동에 동단위로 이것을 하다보니까 일단 동에서는 업체들을 우선 첫 번째는 자기 동에 주는 게 좋겠지요.
미경

정미경위원

그러니까 4개 업체가 네 번에 나눠서 공사를 각각 했어요. 금액은 한 4,000만원 조금 넘고. 그래서 이것을 한꺼번에 하면 더 합리적인데 왜 나눠서 했을까 여쭤본 겁니다. 알겠습니다.
한영

이한영위원

저기 잠깐 죄송합니다. 문곡소도동장님!
형철

김형철문곡소도동장

예.
한영

이한영위원

그리고 장성동장님!
진구

김진구장성동장

예.
한영

이한영위원

그리고 삼수동 우리 사무장님! 그 제가 뭐 부탁하나만 드리겠습니다. 그 아까 전에 제가 그 축제 얘기 했었잖아요. 그죠? 그래서 지금 우리 문곡소도동 같은 경우에도 지금 유채꽃이 이제 좀 중단이 됐어요. 그리고 삼수동은 이제 그 산나물 축제가 뭐 어떻게 될지는 모르겠고 그리고 우리 장성동도 그런데, 좀 우리 통장협의회나 우리 또 주민자치위원회하고 한번 좀 진지하게 좀 이렇게 2019년도에는 마을단위 축제 하나 이렇게 개발 할 수 있게끔 좀 부탁을 드릴게요.
창보

심창보위원

(청취불능)
한영

이한영위원

문곡소도동장님!
형철

김형철문곡소도동장

예.
한영

이한영위원

계시는 동안에 하여튼 좋은 업적 하나 좀 남겨두고 나오셔야 돼요.
형철

김형철문곡소도동장

예.
관호

문관호위원장

제가 저기 짧게 질의하겠습니다. 지금 우리 동료 의원님 모르는 분도 계시기 때문에 이게 실질적으로 사업자등록증 그죠? 옛날에는 재무부령이라고 했잖아요. 수의계약 할 수 있는 범위가 500만원 아닙니까? 그냥 사업자등록증만 갖고 있으면은 건설 면허 없이 계약할 수 있는 범위?
동구

한동구황지동장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 일반사업자는 1,500만원 미만이구요.
관호

문관호위원장

예, 건설업 면허가 없어도 1,500?
동구

한동구황지동장

예, 일반사업자는 1,500미만이고. 그리고 이제 전문건설업 갈려면은 그것은 이제 2,000만원 이상 가야 되고.
관호

문관호위원장

아, 전문건설업 1,500까지 많이 인상이 됐네요. 그죠?
동구

한동구황지동장

예.
관호

문관호위원장

그러니까 그 말씀을 해주셔야지. 그 어느 누구나 사업자등록증에 토목이라든가 건설업 면허 없이 사업자등록증에 종목만 들어가 있으면
동구

한동구황지동장

예, 업종만 들어가 있으면
관호

문관호위원장

1,500까지 수의계약이 가능하고. 예, 그리고 2,000만원까지는 전문건설업?
동구

한동구황지동장

예.
관호

문관호위원장

예, 그리고 종합건설은 2억이죠? 그 수의계약 한도가?
한영

이한영위원

1,500이 뭐라구요?
관호

문관호위원장

사업자등록증만 갖고 있으면.
한영

이한영위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
관호

문관호위원장

전문건설업 면허 있는 것.
한영

이한영위원

(청취불능)
관호

문관호위원장

자, 제가 이런 부분을 좀 예민하게 말씀드리는 것이 이게 과연 주민을 위하는 주민자치위원으로 위촉을 받는가? 아니면 그 저기 행정과 주민과의 가교 역할을 하기 위해서 통장을 하는가? 이런 부분이 그 의구심이 간다 이겁니다. 자, 공사를 하기 위해서 사업자등록증만 가지고 통장이나 그 주민자치위원을 하면서 사업자등록증을 내 가지고 여기에도 보면은 대부분의 사업자 갖고 있는 분들, 통장이나 주민자치위원들이 반 이상을 공사했어요. 또 전문성이 없고 즉, 말해서 가밸공사를 하게 되면은 코너에 가면은 그 저기 끝마무리 그 감싸 안는 가드레일 철판을 설치를 해야 되는데, 그냥 뾰족하게 해가지고 오는 차, 가는 차 긁혀가지고 전문성이 없더라 이겁니다. 그리고 또한 지난번에 그 업무추진 보고 때 말씀을 드렸습니다만은 지금 이 동에서 하는 사업 자체가 과연 주민들 그 지역 주민들이 공감할 수 있는 사업을 하고 있는가? 주민자치위원도 모르고 통장도 모르는 일을 갖다가 원치도 않는 사업을 갖다가 어느날 가보면 해놓았더라 이거예요. 우리가 주민들이 요구하는 사업은 해달라 하면 안 해주고 예산 없다고 그러고 공사를 주민들도 원하지 않는 공사를 해놓았다 이거예요. 그래가지고 바로 지난번에 주민자치위원회에서 사업심의 예산을 심의할 수 있는 조례안을 발의하겠다고 제가 발언을 했습니다. 그런데 이제 그것을 조례안을 만들게 되면은 또 발목 잡히는 사람들이 있다 보니까 서명을 할 사람이 없어가지고 못했습니다만은. 예, 분명하게 말씀드립니다만은 그 주민들이 공감하는 사업을 해야되고 전문성이 있는 사람한테 공사를 줘야 됩니다. 전문성. 통장이나 주민자치위원, 광업소에 종사하던 사람이 통장, 주민자치위원 하면서 사업자등록증 낸 사람한테 3건, 4건 그 공사를 주면 이 공사가 어떻게 되겠습니까? 도면을 볼 줄 압니까? 도면도 못 보잖아요. 그 안타깝다는 현실이구요. 꼭 우리 그 동장님들 수고 많이 하십니다만은 꼭 공사할 때 전문성 잘 모르면 가르쳐 줘가지고 제대로 된 공사를 하게끔 해야지. 조그만한 암거 공사 같은 것 조그만 공사를 하는 데도 차가 다니게 원활하게 해놓아야지. 날개를 달아줘야지. 날개를. 날개도 없이 초보자는 뒤 타이어가 떨어지게끔 그렇게 시공을 해놓은 데가 한두 군데가 아니예요. 우리 문곡소도동 동장님 계십니다만은 얼마 전에 부임하셨습니다만은 오래전에 한 공사가 지적할 때가 한두 군 데가 아니예요. 한두 군 데. 사배리골 들어가면서도 가드레일 그 저기 천명란 그 조합장 우사 있는데 지나가면서 가드레일을 설치해 놓은 것 보세요. 차가 오면 가면 다 긁었잖아요. 차. 그 전문성이 없더라 이겁니다. 전문성. 꼭 그런 것을 고려해 가지고 발주를 해주시구요. 하여튼 투명한 예산 집행이 될 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다. 예, 이상입니다. 자, 우리 동장님들은 오후에 안 오셔도 되구요. 원활한 회의진행과 중식시간을 위하여 60분간 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다.

12시 03분 감사중지

13시 02분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제7차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
창보

심창보위원

18년도 임금교섭 제1차 제시한 그 좀 자료 보고
영환

노영환자치행정과장

네네.
창보

심창보위원

그 다음에 계장님, 두 분 다 뭐 답변하는 것은 편하게 좀 해주세요. 왜 그러냐 하면 이게 시간이 좀 첫장에 보면 이제 이게 최저임금 미달 직종에 대한 대책인데, 그러니까 순차적으로 이렇게 쪽 있다치면 어느 이제 금방 들어온 사람들 한두 분 뭐 어떤 부서는 세 분 이렇게 되어 가지고 그 사람들을 최저임금으로 올려 주다 보니까 그 갭만큼 쭉 올리면 임금 인상분이 상당히 많아 져요. 그래 되면 어떤 현상이 발생이 되냐 그러면 그 정식 공무원 같은 경우는 2.6%만 딱 올리고 끝내요. 거기 최저임금이 다 포함이 되기 때문에 그러면 예를 들어서 다른 직종 같은 여기에 해당되는 직종 같으면 그런 식으로 올리다 보면 십 몇 프로씩 이렇게 인상이 돼요. 그 부분에 대해서 좀 설명을 해주세요. 앞으로 어떻게 할 것인지?
영환

노영환자치행정과장

저희가 이것 내용을 보니까요. 저희들이 지금 이제 이 공무직이 현재 호봉제를 저희들이 채택하고 있습니다. 그래서 30호봉까지 이래 직종별로 나눠져 있는데, 보면은 그 직종 따라서 최저임금에 미달하는 호봉군들이 좀 틀립니다. 그래서 행정보조나 단순노무 같은 것은 한 11호봉 정도까지는 이제 기본 최저임금에 미달하는 걸로 나와 있구요. 또 현업인 어떤 공원묘원이나 보일러 이런 데는 한 1호봉 정도면은 괜찮은 뭐 1호봉 미만 0호봉 정도만 되는 걸로 나와 있고 이래서 이 전체적으로 호봉제를 하다 보니까 그 직종 따라서 그 최저임금이 미달하는 그 범위가 좀 이렇게 틀립니다. 틀리는데, 저희들이 그래서 현재 아직 확정은 안 되고 현재 3차례까지 이제 협의를 하고 있습니다. 협의를 하고 있는데, 저희 같은 경우는 그래서 일부 기본급도 좀 인상을 시키고 그 다음에 그렇다 해서 이 호봉 간에 또 체계도 완전히 일방 무시하면 호봉체계가 무너지니까 그래서 그것도 적당한 수준으로 좀 조정을 가해서 최저임금이 발생하는 그런 직종은 최소한 없도록 협상해 임할 방향입니다.
창보

심창보위원

그러니까 과장님이 봐요. 지금 과장님이 그런 식으로 이렇게 지금 각 그러니까 A,B,C 분류에 따라서 이렇게 이제 최저임금에 해당되는 사람들이 그 조금 틀리다 이런 얘기잖아요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
창보

심창보위원

그러면 이 사람들을 그러니까 제가 얘기했잖아요. 이 사람들이 많이 해당되는 사람들은 그 사람들 다 올리게 되면 갭이 계속 올라가요. 그러면 이제 두 가지 안이 있는데, 어떤 안이냐 하면 첫 번째는 자, A,B,C중에 최저임금 해당되는 사람들이 많아.
영환

노영환자치행정과장

네네.
창보

심창보위원

그 사람들을 최저임금을 올려주면 그 미리 입사한 사람들 하고 넘어서든가 아니면 근접한 곳에 가 있단 말이예요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

그럴 수 있습니다.
창보

심창보위원

자, 그러면 저 생각인데 어떻게 해야 되냐 하면 예를 들어서 한두 명이 임금이 최저임금에 해당이 되면 임금 인상을 시켜주면 다 올려주는 게 아니라 임금 조정수당이라 해갖고 그 사람이 임금 조정수당을 얼만큼 주냐 하면 부족분에 대해서 그 수당을 주는 거래요. 주고 그 사람이 시간이 뭐 6개월이든 1년이 지나면 이 조정수당을 빼고 최저임금에 해당이 되면 임금 조정수당을 빼서 호봉을 전체적으로 순차적으로 똑같이 산입하게 되면 바로 위에 사람하고 갭이 5만원 차이 났다 그러면 똑같이 5만원이 이제 순차적으로 진행이 되는 거예요. 이게 정부가 예를 들어서 최저임금제 해서 이것을 맞추다 보니까 지금 다 이렇게 올려주는 부분은 일반직 공무원들 하고는 비교를 하게 되면 상박하후 라는 게 있어요. 물론 내가 뭐 나중에도 예산할 때 하겠지만 상박하후는 돼서는 안 된다는 얘기지. 그러면 예를 들어서 해당이 되는 사람이 많아, 임금이 낮아 가지고. 이런 사람들은 갭 차이를 다 이렇게 조정을 해서 이렇게 이렇게 폭이 넓어진 사람을 조금 줄여가지고 폭을 이만큼 폭을 요렇게 줄이고 이 최저임금을 올리면서 폭을 좀 줄여가지고 있다가 이것을 한시적으로 임금을 결정해서 최저임금 마지막 사람이 올라 왔을 때는 나중에 똑같이 임금 갭 차이를 조정해주면 조건부 임금 협상을 해야 되는 거래요. 그러면 최저임금 해당되는 사람이 그 1년이든 6개월이든 2년이 지난 다음부터는 똑같이 전에 했던 이 최저임금 때문에 올려주는 거란 말이예요. 그러면 어떤 식이 되냐 하면 최저 임금 해당되는 사람은 한시적으로 올려주고 그 갭 차이를 조금 줄였다가 어느 정도 선에서 하면 조금 약간씩 늘려 가면 마지막 이 사람이 최저임금 됐을 때는 똑같은 갭 차이로 임금 협상을 해갖고 그 금액을 지급하게 되면 양쪽 다 불만이 없다는 얘기예요. 그런데 예를 들어서 단순히 예를 들어서 최저임금제를 올리면서 그 바로 위에 있는 사람 5만원 차이면 5만원 더 올려주고 5만원 더 올려주고 5만원씩 이렇게 차이 나는 것을 이 폭을 올려주면 일반공무원 2.6%가 아니라 18%, 20% 뭐 12% 이렇게 되는 경우가 있어요. 지금 이 안을 보면. 뒤에 보면 2페이지 보면 뭐 현업 부분에 11.14%, 8.59% 저가 이 분들이 봉급 인상을 많이 해주지 마라 이런 게 아니라 어느 정도 기준과 형평성은 있어야 된다는 얘기지요. 그렇게 해야지만 나중에는 뭐 지금은 조금 이렇게 저거 하지만 나중에 어느 정도 똑같이 예를 들어서 임금이 박한 사람들은 상박하후 조건에서 조금 전체 그 많이 봉급 받는 사람하고 격 차이를 줄이는 이게 상박하후 거든요. 뭐 줄이는 것은 좋은데, 올라가는 폭이 한쪽은 10인데, 한쪽은 50, 70 이렇게 올라가서는 안 된다는 거죠. 예를 들어서 그런 식으로 한다 그러면요. 우리 예산 심의 할 때 저는 총액임금제를 삭감시킬 거래요. 인정 안 해 줄거예요. 이것은 아니거든. 우리 그래서 지금 보시면 과장님 뒤에 보세요. 그 환경미화원 환경보호과에서 이 안을 짜온 것을 보면요. 진짜 잘 짰어요 이것. 최저임금에 대한 그 인원이 얼마 안 되지만 그 부분을 임금 조정수당 지급을 13명 했어. 하는 걸로 이렇게 안이 되어 있어요. 검토. 그 13명을 줘요. 임금을 올려주고 나머지 부분은 있다가 이 분들이 조금 조금 시간이 5개월, 6개월, 7개월 지나면 최저임금을 벗어나기 되면 그대로 그냥 가면 돼요. 그리고 임금 조정수당의 부분을 빼면 폭은 똑같이 간다구요. 그러면 불만이 없지. 지금 만약에 이런 식으로 다 올려 버리면 죄송한 얘기지만 누가 열심히 공부해 가지고 9급 시험을 칩니까? 빽 써 가지고 공무직 들어오지. 기타직으로 들어오지. 그것은 아니라는 얘기지. 그래서 이 부분에서 그 협상했던 부분은 솔직히 김용은 계장님!
담당

복지담당공무원

김용은 : 예.
창보

심창보위원

파트별로 볼 때 그냥 그들한테 맡기지 말고 잘한 부서가 있는 부분을 샘플로 해서 조정을 그 분들한테 올려주지 마라는 얘기는 아니래요. 올려주는데, 보편 타당성이 있게 그리고 어느 정도 해야지. 그냥 밑에서 8% 올린다고 위에서 8% 이렇게 쭉 올라 가버리면 그 소외되는 부분에 이 공무원들이 이질감이 생기게 되면 어떻게 되냐하면요. 의욕이 상실이 돼요. 이것은 아니다 라는 거예요. 그래서 그 최저임금 미달 직종에 대한 대책에서 동일한 금액 인상으로 직종별 간격을 유지한다 이랬는데, 이렇게 하면 안 됩니다.
영환

노영환자치행정과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
창보

심창보위원

예, 이것은 절대 이렇게 하면 안 돼. 이것은 뭐 지금 시 안이 노동조합에서는 170만1,780원을 유지하라. 그리고 직종별 간격을 유지하라고 이제 협상안으로 왔지만 시가 뭐 그 작업장려수당 5만원을 뭐 10만원에서 15만원으로 올리고 뭐 위험수당 5만원 인상 해가지고 6만원에서 11만원으로 이것은 한시적인 임금 조정수당을 도입해 가지고 해소를 시키고 나서 점차적으로 간격을 유지시켜야 돼요. 나중에 최저임금제가 마지막 된 사람들이 딱 끝나면 똑같아 지기 때문에 불만이 없어요. 지금은 그렇게 밑에 올리면 위에를 안 올리다 보면 어떻게 되냐 하면 처음에는 간격이 좁아질 거예요. 그럼 조건부를 그렇게 협상을 해서 이 사람이 끝날 때는 현상대로 현 최저임금 맞추기 전에 폭으로 똑같이 유지해 주면 아무 불만 없어요. 저는 이렇게 해야 될 것 같아요. 이렇게 해야지만 맨 끝에 있는 사람, 맨 위에 있는 사람도 안 올라가는 것은 아니래요. 조금 올라가요. 어느 정도 지나면 다 똑같이 올라가지. 그렇게 하면 불만이 없어요. 지금 정부가 최저임금을 맞추라고 했기 때문에 이것 맞추기 급급해서 이 폭을 계속 똑같이 올린다는 것은 아니라는 얘기지요. 하여튼 이것은 뭐 자세하게 제가 설명을 안 드리겠지만 그 직종변경에 대해서 좀 말씀드릴게요. 한국청소년안전체험관 행정보조 14명을 단순노무로 14명을 바꾼다는데, 여기서 봐서는 어렵다고 수용불가 했는데, 이것은 무슨 얘기죠?
영환

노영환자치행정과장

예, 거기에 이제 관람객이 오면 관람객을 안내하고 뭐 이러는 이제 공무직이 있습니다. 그 공무직들을 이제 행정보조 보다는 단순노무가 이제 단가가 더 세니까. 단순노무로 바꿔 달라는 겁니다.
창보

심창보위원

예.
영환

노영환자치행정과장

그래서 저희 시 입장은 아직까지 단순노무 보다는 행정보조가 맞다. 이게 이제 시 입장이고 그 얘기입니다.
창보

심창보위원

그러니까 단가 센 걸로 바꿔 달라는 수용불가.
영환

노영환자치행정과장

네네.
창보

심창보위원

이것은 좀 아닌 것 같아요. 이것은 뭐 수용불가라 했고. 이것 그 3번은 왜 그런 거예요. 그 직종 변경해갖고 밑에 농업기술센터 이것은? 단순노무를 현업종사로 이게 또 현업종사가 더 비싼 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 여기도 현업이 단순노무 보다는 단가가 더 셉니다.
창보

심창보위원

예, 알겠습니다. 이것도 그 밑에 환경보호과 뒤에 안도 맹 똑같겠네. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네, 그것도 마찬가지입니다.
창보

심창보위원

저는 환경보호과에 대해서 이 건만 얘기하고 저는 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
천수

김천수위원

과장님!
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

아까도 이제 오전에 제가 질의하다가 이제 동장님들 계서 갖고 그런데, 우리 글로벌 성공사례 해갖고 해외연수 가시는 분들 있잖아요?
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

선정은 어떻게 하는 겁니까? 선정을?
영환

노영환자치행정과장

그 선정을 저희들이 이제 관련해서 계획을 각 실과에다가 이렇게 이렇게 금년에 시행을 하는데, 지원한도는 900만원이고 이렇게 해서 갖다 온다 이러면은 이제 그 직원들이 이제 팀을 구성을 합니다. 팀을 구성을 해가지고 연수계획을 세워서 나는 이 분야를 중점으로 해서 어디를 갔다 오겠다 이렇게 이제 연수계획을 세워서 신청을 하면은 그 신청한 것을 심사를 해서 저희들이 이제 금년에 6팀 몇 명이다 이렇게 금년에 저희가 26명을 보냈는데, 거기 순위, 점수 순위로 해서 이제 자릅니다.
천수

김천수위원

그럼 팀 구성을 해요. 그런데 해외연수 나라 선정은 누가 합니까?
영환

노영환자치행정과장

그것도 이제 본인들이 뭐 우리는 환경분야를 벤치마킹 하겠다 이러면은 그 나라에 가서 어느 어느 이렇게 견학하고 오겠다 이런 계획을 냅니다. 본인들이 선정합니다.
천수

김천수위원

아, 본인들이.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그냥 말 그대로 그냥 연수가 아니라 여행성격이 많이 띄어 보이잖습니까? 이게 보니까 제가 이렇게 보면서 추진실적을 보니까 26명이 간 것 보면은 친분이 있는 사람끼리 한 팀 만들고 또 두 팀 만들고 세 팀 만들고 그 다음에 우리 9급 신규 직원들, 9급 내지 신규 직원들 한 팀 만들고. 그러지 마시고 이 사업을 추진하면서 앞에 나온 것처럼 왜 해외연수를 보내냐? 여기 나오잖아요. ‘해외 도시의 우수 시책 및 시설 견학을 통해 우리시 현안사업 및 중앙부처 공모사업과 연계할 수 있는 기획 능력을 배양하고자 함.’
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

이 취지에 맞게끔 해야지. 이게 친목단체 가는 어떤 해외연수. 또 이런 여행이라는 것은 또 편하게 얘기하면 코드가 맞는 사람끼리 가면 좋겠지만은 팀을 만들지 말고 선정해갖고 심의해서 보내시고. 그리고 그렇습니다. 이게 일자를 보고 금액을 보니까 나라별로 들쑥날쑥 하지만은 이게 특이한 게 있어요. 일본이나 중국 같은 데 가는 것은 비용을 어떻게 산출을 합니까? 우리가 보편.
영환

노영환자치행정과장

여기 비용은 저희가
천수

김천수위원

산출 방법이 있겠지요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

예, 산출 방법이 공무원 국외여행 여비 관련해서 산출을 합니다. 산출을 하는데, 저희가 이제 맥심을 900만원으로 정해서 900만원
천수

김천수위원

넘으면 자부담을.
영환

노영환자치행정과장

넘으면은 900만원까지만 지원해주고 나머지는 자부담.
천수

김천수위원

그게 맞지 않잖습니까? 앞에 해외 도시의 우수시책 및 시설 견학을 보냈는데, 900만원만 주고 나머지는 자부담하라 그러니까 친목계가 되는 거예요.
영환

노영환자치행정과장

안 그래도 의원님 지적하신
천수

김천수위원

예, 지금 이게 보니까 지금 이 가신 분들 이 성향도 보고 등등 보고 나라별 이렇게 보니까 친목계 가는데, 돈 900만원 지원을 해주는 거야. 그리고 부족부분은 유럽 가는 팀들은 자기부담 하라 그러고. 아, 보낼 거면 이왕 해외 도시 우수시책 및 시설 견학을 보냈으면 태백시 돈으로 다 보내든지. 진짜 효율적인 어떤 성과가 나타날 수 있는 성공사례가 내지는 시 정책에 조금이라도 입안이 될 수 있는 부분, 이렇다 그러면 전액 보내지 뭐 하러 이런 친목단체 견학 가게끔 이렇게 하는 게 시민의 혈세를 가지고.
영환

노영환자치행정과장

그래서 안 그래도 저희가 이제 내년에는 개선 방안을 찾으려고 합니다. 그래서 이게 지금 현재 이렇게 보낸 게 어떤 친한 사람들 위주로 팀 구성이
천수

김천수위원

지금 보니까 그래요.
영환

노영환자치행정과장

팀 구성이 되다 보니까. 갔다 와서 개개인적으로는 어떤 노하우나 이런 게 습득이 됐겠지만은 바로 시에 어떤 시책에 접목이 안 되는 단점이 있습니다. 그래서 내년도에는 과 단위로 예를 들어서 뭐 과장, 계장, 담당자 이렇게 해서 과 단위로 우리는 뭘 보겠다 이렇게 해서 가는 계획을 세워가지고 과 단위로 한 번 시행을 해볼려고
천수

김천수위원

과 단위도 아니구요. 그것은 또 과의 친목단체고 그러지 마시고.
영환

노영환자치행정과장

아니, 그러면 과에서 바로 갔다 와서 과 단위 시책에 바로 접목을 할 수가 있습니다. 그래서
천수

김천수위원

자, 제가 이제
영환

노영환자치행정과장

이제 그런 장점이 있을 것 같아서.
천수

김천수위원

전자 자료까지 쭉 갖고 온다 그러면 혹시 여기서 공무원 임기 내 이렇게 된다면 두 번 갈 수 있는 사람이 있고 한 번 갈 수 있는 사람도 있겠지요. 그죠? 신청을 하다 보면은.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그러니까 이러한 부분은 다른 목적이 아니라 글로벌 해외연수 정도면 우리 전체 공무원들이 누구든 간에 한번 씩은 다 갔다 오시는 것. 저는 그게 또 바람직스럽다 생각이 들고 나라 선정도 마찬가지입니다. 이 나라 선정이 이 팀에 자율적으로 맡겨 놓다 보면 어떤 거예요? 본인들 가고 싶은 나라 여행 가는 거야. 그러면 가기 전에 사업적인 부분에서 자, 2019년도는 태백시가 해외 글로벌 성공사례 등등을 하기 위해서 나라를 아예 선정하세요. 그러면 그것과 연관된 나라 뭐뭐뭐 어느 나라, 어느 나라, 어느 나라 이렇게 해서 신청 받아가지고 그 신청이 팀워크별로가 아니라 선정을 해가지고 4명 1조면 그렇게 해갖고 보내줘야 되는 부분이지. 그리고 100% 여행비를 지급하는 걸로. 뭐 자부담 ‘야, 우리 이번에 영국 가자 해갖고 누구 누구 누구 신청해.’ 이 사항으로 오늘날까지 왔잖아요. 그런데 그 부분을 내년에는 조금 수정하겠다 하면은 우스운 거니까. 아예 자치행정과에서 누구 담당이시죠? 이것.
담당

복지담당공무원

김용은 : 예.
천수

김천수위원

예, 김용은 계장님 담당이예요?
담당

복지담당공무원

김용은 : 예.
천수

김천수위원

그러면은 올해 주 목은 환경이면 환경, 관광이면 관광, 행정이면 행정 뭐 복지면 복지 이래 정해가지고 어느 나라 어느 나라 어느 나라를 선정하세요. 그래 가지고 신청을 한 번 받아 보시라고. 그럼 과연 얼마나 신청이 들어올 거고 얼마나 할 거고 그 다음에 전문성, 전문성을 갖고 있는 사람들은 가실 것 아니야. 자, 일본과 중국, 경석자원 산업원료 활용 벤치마킹 그리고 일본 아고산대 웰니스항노화 사업 여기 이름들 한번 보세요. 갔다 오니까 바뀌어 버렸잖아. 부서 다 바뀌어 버렸어. 그러지 말고 사회복지 부분은 사회복지에 활용할 수 있는 또 사회복지직들은 거의 사회복지 부분으로 가잖습니까? 또 기술파트 부분은 기술파트 부분으로도 계속 부서가 비슷하게 가잖습니까? 행정부분은 행정 그리고 관광부분은 관광적으로 이렇게 움직임을 이렇게 보더라도 좀 거의 몇 년 안에는 잘 안 바뀌잖습니까? 인사하는 폭을 보면은. 그래서 이런 부분을 좀 선정해 주시고 900만원이 아니라 웬만 하면은 기간 때문에 체류 기간 때문에 여행기간 때문에도 이제 금액차이가 많이 나잖습니까?
영환

노영환자치행정과장

네네, 그렇지요.
천수

김천수위원

뭐 일본을 가나 중국을 가나 유럽 한 나라를 가나 거의 비슷해요. 금액이 지금 일본 간 사람들도 1인당 한 198만원, 200만원 쳤고 중국 갔다 온 사람들도 180만원 치고 날짜별로 차이는 있지만은. 그래서 진짜 우리 시에서 조금이나마 도움이 되고자 한다 그러면 예산도 좀 풀로 잡아 주시고 친목단체가 여행이 아니라 선정도 말 그대로 자치행정과에서 들어온 대로 찍으세요. 찍어 갖고 이런 이런 성향들 다 아시잖아. 직원들에 대한 성향은 우리 자치과가 이제는. ‘아, 이 사람 관광 그러면 관광파트 분들 이렇게 모셔다가 갔다 오라고 보내주고 기술파트면 기술파트 어느 지역이 좋겠다 하면 이렇게 보내 주셔야지. 여행성 목적을 가지고 이것 하면은 시민의 혈세 낭비예요. 가지 말라는 얘기가 아니고 저는 예산 더 드리겠다는 얘기야. 포괄로 세워 갖고 그 다음 자부담 하지 마라. 자부담은 왜 해? 시를 위해서 간다는데, 왜 자부담을 해요. 이것은 그렇게 좀 우리 방안을 찾아가지고 1월 업무보고 때 좀 말씀해 주시구요.
영환

노영환자치행정과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

13쪽 잠깐만 봐주세요. 불용액 판단. 사실 이게 참 늘 질의하고 문제 제기를 하는 건데, 자료 운영관리, 자산 및 물품취득 이게 무슨 뜻이예요? 좀 가르쳐 주십시오.
영환

노영환자치행정과장

어디 자료관 운영관리 말씀하시는 건가요?
천수

김천수위원

예.
영환

노영환자치행정과장

예, 자료관 운영관리는 저희들이 행정자료실하고 서고가 있습니다. 거기를 이제 유지관리 하는데, 거기에 무슨
천수

김천수위원

자산이나 물품취득 하기 위해서 하는데
영환

노영환자치행정과장

거기에 자산 물품취득은 저희들이 이번에 추경에 서가가 하도 오래 되어서 추경에 반영해서 서가를 전부 바꿨습니다. 이게 이제
천수

김천수위원

그래 10월 31일 이전에 다 바꿨다는 얘긴가요?
영환

노영환자치행정과장

지금 이제 다 바꿔서 완료를 했습니다. 사업을 저희가 추경에 해서 사업 완료 했습니다.
천수

김천수위원

아, 완료를 했어요?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그런데 이 돈은 12월 31일까지 지출하겠다는 건데, 예를 들면은 그러니까 10월 31일 이전에 다 끝냈다는 얘긴가요?
영환

노영환자치행정과장

저희가 이 작성 하는 시점에는 아직 돈은 지출이 안 됐는데요. 지금은 지출이 다 됐습니다.
담당

서무담당

심은미 : 11월 12일자로 집행이 다 되었습니다.
영환

노영환자치행정과장

예, 이 작성하는 시점이 10월 31일까지로 하다 보니까 그때는 지출이 안 됐는데 지출이 됐습니다.
천수

김천수위원

청사방호관리 시설비도 그래요?
영환

노영환자치행정과장

청사방호관리는 저희들이 이게 이제 무인경비하고 초과근무 관련해서 그 계약, 유지보수 계약 진행하는 것. 그러니까 이게 이제 월별로 이렇게 집행을 하다보니까 아직 연말까지 집행을 해야 될 부분이 한 300만원 남아 있다는 겁니다.
천수

김천수위원

월별로 지출해야 할 부분인데, 그렇게 말씀 하시면은 안 맞잖아요. 월별로 지출할 계획인데, 12월 31일자 즉, 11월 1일서부터 12월까지 두 달 안에 90%를 지출하겠다는 얘긴가?
영환

노영환자치행정과장

아니, 여기
천수

김천수위원

월별로 지출할 것은 월별로 지출이 되어야지.
영환

노영환자치행정과장

이게 저희들 세콤하고 캡스하고 계약한 그 이제 지출비입니다.
천수

김천수위원

그런데 세콤이나 이게 월별로 합니까? 다시 한번 말씀드릴게요. 월별로 지출합니까? 연별로 지출합니까?
영환

노영환자치행정과장

그게 이제 제가 요금은 구체적으로 모르는데, 월별로 하는 것도 있고 분기별로 하는 것도 있습니다.
담당

서무담당

심은미 : 예, 제가 추가 답변 드리겠습니다. 저희가 분기별로 집행을 하고 있구요. 여기에서 지금 이게
천수

김천수위원

그럼 분기별로 한다 그러더라도 금액이 맞지 않아요.
담당

서무담당

심은미 : 예, 그리고 제가 추가 말씀을 드리면 저희가 대회의실이
에서

의석에서

(청취불능)
담당

서무담당

심은미 : 네네.
영환

노영환자치행정과장

공공운영비 말씀하시는
천수

김천수위원

청사방호관리 시설비 얘기하는 거예요?
담당

서무담당

심은미 : 네네.
영환

노영환자치행정과장

아, 시설비는 그게 아닙니다. 저는 그 위에 공공운영비 말씀하시는
천수

김천수위원

아, 그것은 숫자가 맞아요.
영환

노영환자치행정과장

시설비는 저겁니다. 저희가 대회의실 환경정비비가 이제 2억2,000이 있습니다.
담당

서무담당

심은미 : 예.
영환

노영환자치행정과장

그래서 이 부분이 지금 현재 지금 설계 중에 있어서 아직까지 사업이 발주가 안 된 사업입니다.
천수

김천수위원

아, 설계중이라서요?
영환

노영환자치행정과장

예, 현재 설계중입니다.
천수

김천수위원

그러면 실지로 그래 급한 예산도 아닌데, 반영을 시킨 거네요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

여기에 교부세가 내려와 가지고
천수

김천수위원

아니, 아직도 안했다 그러면 그렇게 급한
영환

노영환자치행정과장

저희들이 2회 추경에 세웠습니다.
천수

김천수위원

그리고 재밌는 얘기 한 번 해드릴게요.
한영

이한영위원

(청취불능)
천수

김천수위원

그런데 그랬으면 빨리 해야지. 지금도 이게 이런 부분이고. 여기 우리 자치과 예산이 아주 특이한 예산이 있어요. 우리 혹시 계장님들 중에 예산 파트에 계셨다 오신 분 계세요?
예, 장익진 계장님! 예산을 편성함에 있어서 집행잔액 또는 불용액이 발생하면 안 좋지요. 그죠? 그럼 집행잔액 얘기를 해줄게요. 사업비 대비 집행잔액은 입찰이라든지 뭐 등등 하고 나서 잔액을 얘기를 하는 겁니다. 그럼 예산을 편성하기 전에 예산요구를 하기 전에 이 사업을 할 때 집행 잔액이 25% 내지 30%가 남는다 그러면은 과다 예산 편성이라고 볼 수 있잖습니까? 그런데 자치과는 아주 특이한 게 25%에서 30% 집행 잔액이 남는 게 수두룩 해. 자치과다 보니까 예산실에서 막 잡아줬는지 몰라도 여러분들은 자치과는 말 그대로 인사적인 부분은 몰라도 나머지 부분은 업무 협조 부서잖습니까? 이 보세요. 쭉 집행 잔액 한 번 보세요. 제가 아주 특이해 가지고 이렇게 봤는데, 이 예를 하나 드릴까요. 이것 이해가 안가요. 사실. 과다 예산 편성을 다 잡았어. 거의. 집행 잔액들을 보면 큰 것 큰 것들은 거의 25% 내지 30%의 집행 잔액이 돼요. 그렇다고 이월사업을 하는 거라고 생각을 한다면 또 이해가 된단 말입니다. 그런데 이월사업 부분이 아닌 부분도. 그럼 각 계에서 우리 자치과 계에서 요구했던 예산을 예산실에서는 100% 잡아주는 거야. 다른 부서는 콩 나라 팥 나라 하면서도 이 예산계 예산실에서 듣겠지요. 예산과에서. 그럼 태백시의 예산 효율성을 따진다 그러면은 집행 잔액이 25% 내지 30% 잡는다 그러면은 태백시의 여러분들 때문에 태백시의 예산의 효율성을 침해 당했다 말이야. 여러분들은 돈을 벌어 줬어요. 어떤 식으로? 원금 내지는 이자를 남겨 줬으니까. 한 번 보세요. 제가 뭐 무작정 그러는 게 아니라 불용액 내지는 집행 잔액 등등을 한 번 보시란 말이야. 큼직큼직한 금액에서. 자치과는 이래도 되는 건가요? 다른 부서하고 틀리게. 내년도 예산도 이렇게 편성해 왔으면 이 대비해 가지고 불용액 판단조서 대비해 가지고 의회에서 삭감을 일률적으로 쭉 여기에 비율에 맞춰서 예산 삭감해도 괜찮지요? 왜 그러냐 하면 실지로 쓰지 않는 돈을 과다 예산 편성을 했기 때문에.
영환

노영환자치행정과장

이게 지금 인건비 부분이 사실 좀 많이 있습니다.
천수

김천수위원

인건비를 포함해 가지고 마찬가지예요. 업무추진비서부터 청사관리비 등등 예를 들어가지고. 이런 것은 그래도 인건비성도 마찬가지잖습니까? 인건비는 갭이 생기더라도 우리 현원, 정원 티오에서 맞춰 가지고 하잖습니까? 그 다음에 호봉수를 따지고. 그럼 그것은 전산적인 부분에서도 바로 나올 수 있는 부분이잖아. 그것을 매달마다 인원 얼마 뭐 하고 오늘 하고 내일 하고 연가 난 것서부터 뭐 등등 다 따진 게 아니라 일단 전산적인 부분에서 총괄적인 부분 나오잖아. 그런데도 불구하고 이렇게 한다 그러면 어이 없는 얘기예요. 진짜 필요로 할 때 여러분들 때문에 쓰지 못하는 것. 예를 들면 이런 겁니다. 불용액 판단조서 86억5,000만원.
영환

노영환자치행정과장

이게 대다수 인건비입니다. 그래서 인건비를
천수

김천수위원

인건비든 뭐든 인건비도 그래요. 인건비를 책임지시는 여러분들이 총괄적으로 하는 여러분들이 인건비를 포함해 가지고 86억이라는 예산을 미리 잡아 놓는단 말이야. 이 미리 잡아 놓은 것을 추경이나 등등을 통해가지고 감해 갖고 진짜 필요로 할 때 쓰지를 못하는 부분이잖아요. 이 80억 자체를 86억이라는 돈을. 그리고 86억원 잡혀 있는데, 필요할 때 어떻게 합니까? 여러분들? 빚내잖아, 지방채 발행을 해서 50억, 100억. 어, 당장 돈 없을 때 우리 지방채 보통 얼마씩 합니까? 기껏해야 100억 내지 150억 한도에서 왔다 갔다 지방채 발행을 할 때가 있잖습니까? 그런데 실지로 돈이 80억 이상이 여러분들 때문에 잡혀 있다는 얘기예요. 오히려 이자 물어주고 은행에 가서 행안부 승인 받고 도 승인 받고. 이런 과다 예산 편성이 어디 있어요? 제가 참 불용액 판단조서 질의는 많이 하지만은. 내년도도 이 예산 그대로 비슷하게 올렸지요?
영환

노영환자치행정과장

예, 인건비 부분은.
천수

김천수위원

그러면 예산 심의할 때 올 대비 지출 대비해 갖고 예산심의 때 보고하세요. 그러면 저희들이 숫자 개념에 의해서 여기서 계산기 두드릴 수는 없잖아. 그만큼 삭감하고 예산의 효율성을 높여 드릴게. 태백시를 위해서. 여러분들이 아니라. 그게 정상이죠? 그게 또 의원들의 할 본 의무고. 예산의 효율성은 지방자치단체에서 굉장히 큰 신뢰성과 폭을 갖고 있다는 얘기예요. 86억을 이렇게 잡아 놓는 자치과 한 개 부서에서. 이 제가 보니까 여기 봐요. 과다 예산 편성 해갖고 내가 벌겋게 적어 놓았다고 하도 어이가 없어 가지고. 행정정보 시스템 한 번 여쭤볼까요? 행정정보 시스템 운영관리 공공운영비 15쪽에 위에서 셋째 줄 꼭 ‘독도는 우리 땅’ 뭐 역사적인 얘기하는 것, 위에서 셋째 줄. 한 개만 예를 들을게요. 행정정보 시스템 운영관리 공공운영비 집행 잔액 2,361만3,000원, 예산 대비 32%, 어떻게 생각하세요? 예산대비 32% 남아. 법정비용인지 운영, 공공요금 운영비이니까 법정대비 등등 이겠지만은 그동안 여러분들이 해오셨던 일에 이렇게 과다 편성적인 부분에서 30%이상을 25%, 30%를 남는다 그러는 것은 앞으로는 하여튼 과장님! 계랑 협의해 갖고 예산 심의 할 때 다 가르쳐 주세요. 그럼 제가 시간 늦게 걸리지만 제가 이것을 일일이 우리 의원님들이 일일이 해갖고 예산 심의 할 때 한 개 한 개 자를 수는 없잖습니까? 그러니까 사전에 자료 만들어 가지고 올 예산 불용액 판단조서 대비 올 예산의 설명서를 붙여가지고 오셔가지고 그 만큼 이것은 요만큼 요만큼 깎아 주세요 라고 얘기를 해주시면 감사하다는 말씀을 드리고. 한 번 여쭤볼게요. 부가세 체납현황 그외 수입이라는 게 뭔 뜻이죠?
영환

노영환자치행정과장

예, 예전에 저희들이 잠깐 제가 그 자료를 보고 말씀을 드리겠습니다.
천수

김천수위원

그외 수입이라는 게 뭘 포함한 건지?
영환

노영환자치행정과장

그외 수입은 저희들이 이제 뭐 지방세나 세외수입 이렇게 들어오는 것 외에 말 그대로 세입을 그외 세입이라 하는데
천수

김천수위원

예, 그러니까 작은 금액이 아닌데.
영환

노영환자치행정과장

제가 예를 들면은 저런 겁니다. 이제 무슨 보조사업 집행해서 정산액이 이제 반납되어 들어온다든가 또 저희들 보면은 대여학자금을 연금관리공단에 부담금을 냅니다. 그런데 부담금을 내고 나면 나중에 연금공단에서 정산을 하고 시에다 돌려주는 돈 뭐 이런 것들이 전부 그외 수입입니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

이것은 그렇게 좀 자료를 풀어서 좀 주실 것을 뭐 금방 나오잖습니까?
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

그 작은 금액이 아니고 2억9,000만원이나 되어 가지고 어휴 이런 게 있나 하고 그것 좀 자료를 주시구요. 그러면 이것은 예산편성 때 뭘로 잡히죠? 세외수입 중에 뭘로 잡힙니까?
영환

노영환자치행정과장

이것은 저희가
천수

김천수위원

아니지 이것은 예산편성을 해갖고 다시 돌아온다 그러면은 분담금이 다시 돌아오면은 그 세목별로 정산을 해야 되나? 나 이해가 안 가네. 우리 출자금 같은 경우 이런 부분이 들어와. 아니, 됐습니다. 하여튼 자료를 좀 주시구요. 제가 잘 몰라 저도. 기타 이자수입은 뭘 얘기를 하는 건지?
영환

노영환자치행정과장

예, 이것은 저희들 여기 있는 것만 보면은 보조금 단체에서 보조금 통장에서 발생한 이자들 환수 하는 것, 그 다음에 또 저희들 과에서 운영하는 통장, 공금 통장에서 발생하는 이자 환수 하는 것, 그런 것들이 기타 이자수입입니다.
천수

김천수위원

아, 이것은 그러면 과에서 과의 통장이라는 게 뭔 뜻이예요?
영환

노영환자치행정과장

그러니까 저희 과에 어떤 일상경비로 받는다든지 이런 그 통장에서도 이자가 발생하잖습니까?
천수

김천수위원

일상통장이라는 게 뭐예요?
영환

노영환자치행정과장

그러니까 저희 과 같은 경우
천수

김천수위원

아니, 행정을 하면서 과에서 개인적인 통장을 갖고 있다는 게
영환

노영환자치행정과장

아니, 개인적인 통장이 아니고 예산이 이렇게 서가지고 있으면은 그것을 이제 이 부분, 이런 예산의 성격은 이제 과에서 집행을 해라. 이런 게 과로 일상경비로 넘어 옵니다.
천수

김천수위원

예.
영환

노영환자치행정과장

그러면 거기에서 발생하는 이자 통장들, 이자수입하고 그 다음에 저희들이 각 보조금 단체에다가 주면은 보조금 전용 통장을 쓰도록 하는데
천수

김천수위원

예.
영환

노영환자치행정과장

그 통장에서 발생한 이자들 이런 것들이 들어가는 겁니다.
천수

김천수위원

물품, 용품 매각이라는 게 우리 아까 이제 컴퓨터 같은 게 연도 오래 되거나 이런 것 파는 것 얘기하는 건가요?
영환

노영환자치행정과장

예, 이건은 저희가 금년에 그 UPS 무정전장치에 축전지를 전부 교체를 했습니다. 14군데를 그래서 그 폐축전지를 판매한 대금이 67만2,000원이 들어온 겁니다.
천수

김천수위원

예, 그 다음에 소송비용 청구료는?
영환

노영환자치행정과장

이것은 저희 새마을회관에 밑에 불난 정동횟집하고 이제 그 새마을회 하고 소송이 이제 다 끝났습니다. 끝나서 시가 승소를 해서 그 소송비용을 그분한테 청구를 저희가 이제 했습니다. 청구를 했는데 그게
천수

김천수위원

이 소송비용에 변호사 비용이 포함되어 있나요?
영환

노영환자치행정과장

그게 변호사 비용입니다.
천수

김천수위원

이게 변호사 비용이 변호사를 실제로 우리가 876만원의 비용을 줬어요?
영환

노영환자치행정과장

3회를 해서 회당 하면 한 330정도씩 나갔는데, 이것은 법원에서 이렇게이렇게 계산을 해가지고 870만6,000원을 소송비용으로 받아라 이렇게 확정을 해준 금액입니다.
천수

김천수위원

예, 그리고 시군 재산임대료 이 자치행정과에서도 재산관리를 하는
영환

노영환자치행정과장

이것은 저희 새마을회관이 새마을회에서 운영을 하는데, 이게 그 새마을육성조직법에 보면은 중앙새마을회만 무료 임대를 할 수 있고 이 지방에 있는 새마을회는 무상임대가 안 됩니다. 시 행정재산에. 그래서 거기에 저희들이 임대료를 1년치를 부과한 겁니다.
천수

김천수위원

그러면 예를 들어 하나 여쭤보겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

무상임대가 안 된다 그러면 태백시의회에서 우리 조례가 아시죠?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그것은 그러면 상위법에 저촉되는 거예요? 아니면 만들 수 있는 거예요?
영환

노영환자치행정과장

그래서 이
천수

김천수위원

그 답변을 그렇게 하시니까 나도 헷갈리네.
영환

노영환자치행정과장

이것은 저희가 보조금을 할 때 어떤 운영비에 대해서는 법에 정해져 있어야 되구요. 사업비 보조에 대해서는 조례에 정해져 있어야 됩니다. 이것은 이제 어떤 운영비적인 성격인데, 저희들이 지금 예산파트하고 협의를 해보니까 이런 사회단체에다가 임대료도 저희들이 보조금으로 줄 수 있다 라고 해서 내년도부터는
천수

김천수위원

그럼 아까 얘기했던 상위법하고는 대치가 되잖습니까?
영환

노영환자치행정과장

아니, 상위법에는 무상임대를 할 수 없다 라고 되어 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 무상.
영환

노영환자치행정과장

무상임대를 할 수 없고.
천수

김천수위원

그러니까 우리 돈 주고 당신이 우리 돈 갖고 돈 내라 이거네.
영환

노영환자치행정과장

그렇습니다.

웃음

영환

노영환자치행정과장

내년부터는 그게 가능하다 라고 사실 새마을회 같은 데서 150만원씩 임대료를 부과하니까 이게 체납이 됩니다. 체납이 되어서 이제 그렇게 해서 임대료도 운영비로 보조를 해주도록.
천수

김천수위원

그러면 한 가지 여쭤보겠습니다. 기 징수된 것은 1,300만원 정도 됩니다. 1,400만원 정도?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그럼 이 돈은 맹 우리 사업비 안에서 준 겁니까? 아니면 그 회원들의 말 그대로 회원들의 회비로 낸 건가?
영환

노영환자치행정과장

지금은 사업비 안에서 준 게 아닙니다.
천수

김천수위원

회원들 회비로 냈다 보고.
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 하여튼 뭐 제가 질타성 발언도 좀 하긴 합니다. 하여튼 이 예산 불용 판단 만큼은 예산 심의 때 꼭 자료를 첨부해 가지고 이 정도는 우리가 진짜로 잡아놓을 필요가 없는 예산입니다 하고 삭감해 달라고 요구를 좀 해주실 것을 부탁드리겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

예, 알겠습니다.
미경

정미경위원

과장님 여기 새마을회관 임대료 말이예요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

지금 체납된 게 154만8,000원이고 그 다음 그동안에 징수했는 게 총 1,384만2,000원입니까?
영환

노영환자치행정과장

지금 저희가 새마을회에 이게 지금 새마을회 전체 임대료인지는 제가 확인을 안 했는데, 저희가
미경

정미경위원

거기는 장익진 계장님이 아시잖아요?
영환

노영환자치행정과장

새마을회 지금 570만원을
미경

정미경위원

전체가 1,384만2,000원이고 못 받아 들인 게 154만8,000원입니까?
그럼 이 154만8,000원은 전년도 겁니까? 금년도 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

그게 금년도입니다.
미경

정미경위원

금년도 것?
영환

노영환자치행정과장

예.
미경

정미경위원

1년에 154만8,000원씩 내고 있습니까?
그러면 새마을회가 그 화재가 난 이후부터 5년간 소급 징수해 가지고 거둬들이신 거죠? 이게 천 몇 백 만원이?
그전에는 안 받다가?
그 저번에 가지고 오셨던 그 새마을중앙조례라든가 이런 법령에 의해가지고 그때 국민신문고인가?
거기다 질의를 하셨는데, 무상 지원이 안 된다고 그러셔 가지고 5년치를 소급 적용 하셨잖아요?
그런데 이것은 그때 가지고 오신 조례에 의해서였고 그 다음에 제가 다른 실과 부서하고 얘기를 해보니까 임대료 지원을 할 수가 있더라구요. 분명히 그죠?
그러면 새마을 조직은 과장님이 좀 다른 부서와 협의를 하셨더라면 1,384만2,000원이라는
제가 이번에 과장님 좀 전에 말씀하셨지요. 알아보니까 지원이 되더라 임대료가 그죠?
영환

노영환자치행정과장

내년부터는 지원할 수
미경

정미경위원

내년부터가 아니라 원래 되는 거였습니다. 그것을 안 알아 보셨던 거지요. 제가 그것을 알아 봤더니 운영지원조례에서 지원이 가능하다고 했습니다. 그런데 지금 계장님 저한테 어떻게 답변하셨습니까? 원래 안 되는 거고 과장님은 원래 안 되는데 내년부터 주신다고 하는데, 이게 원래 지원이 가능했습니다. 운영지원조례에 의해서. 새마을 조직이 회비 내서 운영하고 있구요. 지회장이나 시 저기 남성협의회장이나 부녀회장들이 1년에 1,000만원, 각각 또 300만원씩 이렇게 내서 운영하고 있습니다. 그 분들 그것 내 가지고 임대료 내주고 사업하는데 어려움이 많습니다. 지원은 못해 주실망정 협의하고 알아보면 임대료를 줄 수 있는 운영지원조례가 있었음에도 불구하고 안 해주고 1,384만2,000원이라는 돈을 추징을 해가지고 내게 했습니다. 그래서 지금 돈이 없다 보니까 154만8,000원이 지금 체납이 되어 있는 것 같은데요. 답변들 그렇게 하시면 안 되지요. 다른 부서가 어디겠습니까? 예산 부서 아닙니까? 제가 예산계장 불러 가지고 협의해 보고 알아 봤습니다. 그러면 그렇잖아도 지역에 어려운 일이 있고 이럴 때는 일선에 나서서 가장 일을 많이 시키는 데가 어디입니까? 경로잔치, 태백제 그리고 여기도 보니까 뭐 반찬이라든가 추석맞이 김치라든가 이런 사업들은 새마을에 줘가지고 일을 시키셨네요. 이런 것을 잘 협의하고 알아 보셨으면은 그렇잖아도 어려운 봉사 조직에 이렇게 체납이 되는 사태는 발생하지 않았을 것 아닙니까? 이게 안 되는 건데 내년부터 되는 겁니까? 정확하게 두 분 한 번 답변해 보시죠?
영환

노영환자치행정과장

제가 하여튼 답변 드리겠습니다. 의원님께서 이제 지적하신 대로 사실 새마을회가 임대료까지 그래 낸다는 것은 사실 힘든 게 맞습니다. 힘든 게 맞고 또 의원님들께서 질타하신 대로 방법을 못찾아 온 것 불찰 인정하겠습니다.
미경

정미경위원

그럼 그렇게 하셔야지요.
영환

노영환자치행정과장

내년부터는 하여튼 방법을 찾았으니까 내년부터는 임대료를 저희들이 지원해 줄려고 지금 예산을 요구해 놓았습니다.
미경

정미경위원

그럼 여기 체납액에 대해서는 어떻게 하실 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

체납액 부분은 현재로 봤을 때는 저희들이 어차피 임대료도 보조금을 통해서 주는 건데, 보조금 관련해서는 보조금을 주기 이전에 것에 대해서는 소급해는 줄 수가 없습니다. 그래서 그 부분에 대해서도 저희들이 방법을 찾을 수 있다 라면 좋겠지만은 현재로 봤을 때 과거에 것은 뭐 어쩔 수가 없는
미경

정미경위원

고지서를 발부한 것에 대해서는 다시 철회해 줄 수 없다는 말씀이신데요.
영환

노영환자치행정과장

예, 그렇습니다.
미경

정미경위원

그 전에도 이것을 알아 보셨더라면 1,384만2,000원이라는 돈을 새마을지회에서 부담할 이유도 없었습니다. 이때부터 방법이 없다고 저한테 계속 그러셔 가지고
영환

노영환자치행정과장

예, 그래서 하여튼 의원님 말씀이 백번 지당합니다. 지당한데, 제가 뭐 공무원 입장에서 좀 뭐 변명 아닌 변명을 한다 라면은 사실 지금 결론적으로 방법을 그런 방법을 뭐 늦었지만 지금 찾아서 지금 다행인 것 같구요. 그 전에 사실 못 찾은 것을 지금 와서 어떻게 뭐 질타하거나 참 이러기는 그런 것 같습니다. 제가 사과 말씀드리겠습니다..
미경

정미경위원

이 5년치 소급한 것도 방법이 없다고 하셔야 된다 그랬는데요. 154만8,000원에 대해서도 방법이 있는지 한 번 찾아 보십시오.
영환

노영환자치행정과장

예, 찾아는 보겠는데, 현재 저희가 이것을 지원해 줄 수 있는 방법은 보조금을 통해서 밖에 지원해 줄 수가 없습니다. 그런데 이것은 보조금법에 보조금을 준 시점 이전에 것에 대해서는 절대 보조금을 못주게 되어 있습니다. 이것은 뭐 명확합니다. 그래서 제가 찾아는 보겠습니다만 아마 뾰족한 방법은 없을 것 같습니다.
미경

정미경위원

알겠습니다. 그리고 그 동네마당 그것 하신 것은 어느 분이 하세요?
영환

노영환자치행정과장

동네마당요.
미경

정미경위원

재활용품 그 분리수거 하는 것?
영환

노영환자치행정과장

저 새마을회에서 하는 것
미경

정미경위원

아, 그것 자치행정과에서 하는 게 아닌가요?
영환

노영환자치행정과장

새마을 자체적으로 하는 겁니다. 새마을회 자체적으로 사업으로.
미경

정미경위원

일단 다른 것 질문은 제가 조금 후에 다시 하도록 하구요. 이 새마을 건은 좀 너무 안일하게 대처를 하셔가지고 그렇잖아도 어려운 사회봉사단체가 약 1,400만원의 돈을 납부를 해야 된다는 게 좀 아쉽습니다. 아쉽구요. 그 다음에 이것 소송비용 청구료도 870만6,000원인데, 100% 체납되어 있으면 이 소송에 승소 하셨어도 이 분으로부터 아직 한 푼도 못 받아 들이신 거네요.
영환

노영환자치행정과장

그래서 이 부분은 저희가 이제 3월말이 사실 납기로 해서 3월 10일날 문서를 시행을 하고 이 분이 납부를 안 해서 지금 두 차례에 걸쳐서 이제 독촉을 했습니다. 그래서 이게 현재 그 소송비용에 대해서는 저희들이 이게 어떤 뭐 5년간이 채권이 유효하고 또 5년이 지나서는 한 5년 정도 연장은 할 수 있는데, 이 분이 납부를 안하고 있으니까 지금 참 당장 납부를 받기는 좀 그렇습니다. 그런데 저희가 이것도 어떤 지방세에 준한 강제 징수도 할 수 있습니다만 현재는 우선은 납부를 독려하고 있는 실정입니다.
미경

정미경위원

이 분이 그 화재 내시고 나서 그 건물이 본인 게 아니잖습니까? 시설도 그렇고.
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

그러면 본인이 개인으로 화재보험에 가입되어 있었습니다. 그래서 화재보험에서 5,000만원 이상 보상이 나갔어요. 그러면 그 임대 받아가지고 임차인이 그 원상복구를 하셔야 되지 않습니까?
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

아마 새마을회에서도 그 건물 자체는 화재보험에 들어 있는 걸로 알고 있습니다.
건물은 그죠? 들어 있는데, 새마을회에서도 아직까지 그 소송중이다 보니까 화재보험이 들어 있음에도 불구하고 원상복구를 아직 안하고 있잖아요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

그러면 임차인도 화재보험에서 보상이 나갔습니다. 그럼 그 분이 사실은 그 돈을 가지고 그것을 원상복구를 해야 되는데, 보험금만 챙기고 복구를 안했기 때문에 이 분이 지금 위법하고 있는 거거든요. 그러면 독촉을 해가지고 그 원상복구 쪽도 명령을 해서 하셔야 되는데, 그것도 아직 시행이 안 되고 있고 그 다음에 이 소송비용에 대해서도 아직 한 푼도 못 받아들이고 있고 좀 너무 안일하게 대처하시는 게 아닌지 모르겠네요.
영환

노영환자치행정과장

저희가 소송비용 건은 뭐 안일하다기 보다는 일단은 납부 독촉을 지금 하고 있는 상태입니다. 그래서 납부 독촉을 수차례 한 다음에 이 분이 그래도 납부를 안하고 있으면 그 다음에 무슨 저희들이 어떤 강제 납부 조치를 하든지. 그게 이제 그 다음에 해야 될
미경

정미경위원

강제 납부 조치는 재산을 압류하고 이러시는 거잖아요?
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

이 분이 뭐 아무것도 없다 그러는 것 같던데요.
영환

노영환자치행정과장

예, 그러니까 그런 것들은 저희가 강제 납부를 받을 때 재산조회도 하고 뭐 그래서 그것을 찾아 봐야지요.
미경

정미경위원

그러면 이 분이 원상복구를 안 해주시면 새마을에서 화재보험 들어 있잖습니까?
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

그 보험사에다 청구해서 하시구요. 보험사 보고 이 분한테 구상청구해서 받아들이라 하세요. 그래야지 5,000만원을 환수 할 것 아니예요. 나간 것.
영환

노영환자치행정과장

알겠습니다.
미경

정미경위원

안 그러면 안 줄려고 작정하고 있는 분한테 어떻게 거둬들이실 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

그 하여튼 보험사하고 새마을회하고 협의를 해보겠습니다.
미경

정미경위원

알겠습니다. 이상입니다.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 4페이지에 대학생 청년일자리 운영인데, 관내 대학생에게 근로기회를 제공하고 청년일자리 창출 및 자립정신 배양 이게 이제 목적사항이죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

지금 보니까 하계 재학생하고 동계, 하계 이렇게 나눠져 있고 이게 20일 정도 합니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 20일 합니다.
상수

김상수위원

여기서 보니까 기초수급자, 차상위계층, 국가유공자, 다자녀 가정들이 우선 선발 되는 거예요?
영환

노영환자치행정과장

예, 저희들이 여기에 해당 되면은 이 사람들은 신청자를 우선 선발을 하고 그 남는 잔여인원은 이제 일반 대학생에서 추첨을 하든지 뭐 이렇게 해서 선발을.
상수

김상수위원

그러면 이것 지금 우선 선발 대상자가 한 몇 명쯤 돼요?
영환

노영환자치행정과장

저희가 그 할 때마다 이렇게 좀 틀립니다. 할 때마다 틀리는데.
상수

김상수위원

그럼 올해는 몇 명 어떻게 됐어요?
영환

노영환자치행정과장

제가 그 자료를 잠깐 보겠습니다.
담당

서무담당

심은미 : 제가 말씀을 드리겠습니다. 올해 하계 아르바이트 같은 경우에는요. 우선 선발 대상자가 120명이 되었습니다.
상수

김상수위원

120명?
담당

서무담당

심은미 : 네네.
상수

김상수위원

120명이 여기 기초수급자, 차상위층
담당

서무담당

심은미 : 차상위계층
상수

김상수위원

국가유공자, 다자녀 가정 이게 총 120명?
담당

서무담당

심은미 : 네네.
상수

김상수위원

그러면은 120명이면은 총 450명 중에 120명이라 이거죠?
영환

노영환자치행정과장

아닙니다. 여름에 하계에 300명이 했잖습니까?
상수

김상수위원

예.
영환

노영환자치행정과장

300명 중에서 120명이 우선 선발 대상자였다는 겁니다.
상수

김상수위원

동계, 하계 그러면 그 저기 300명 중에 120명?
영환

노영환자치행정과장

예, 300명 중에 120명이라는 거고 동계는 저희가 여기 150명인데, 150명을 계획을 했는데, 실제로 신청을 받아보니까 157명이 신청했습니다. 그래서 여기에는 우선 선발 여부에 관계없이 신청한 사람을 다 받아 줬습니다. 동계는 157명이 신청했기 때문에.
상수

김상수위원

157명은 기초수급자, 차상위계층
영환

노영환자치행정과장

다 포함해서.
상수

김상수위원

관계 없이?
영환

노영환자치행정과장

예, 다 포함해서.
상수

김상수위원

해주고 300명 할 때는 기초수급자 이게 우선 선발이 들어갔다?
영환

노영환자치행정과장

네네, 우선 선발을 했습니다. 이게 보면은 하계가 아르바이트생들이 더 많이 몰립니다.
상수

김상수위원

하계 때?
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

동계 때 보다 하계 때 많이 모인다.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그리고 여기에 보면은 휴학생도 있네요?
영환

노영환자치행정과장

예, 여기는 이제 뭐 군대를 가기 위해서 휴학 한다든가 아니면은 생활 사정상 휴학한 학생들을 좀 장기간 그러니까 뭐 한 길게 간다라면 한 8개월 정도까지도 이제 아르바이트를 임시적으로 시켜서 어떤
상수

김상수위원

그런데 여기 어떻게 예산은 1억4,900에 사람 명수는 안 적혀 있네?
영환

노영환자치행정과장

예, 사람 명수가 그 밑에 있습니다. 밑에 추진실적 그 하단에 보면은 총 26명이 여기 신청해서 하다가 그만둔 사람도 있고 이래서 현재는 9명이 하고 있습니다.
상수

김상수위원

그래서 여기에 보면은 청년일자리 창출, 이것은 되는데, 자립정신 배양 이랬는데, 이게 되어 가지고 일시적인 일자리만 하는 것 아니예요?
영환

노영환자치행정과장

이게 대학생 아르바이트이니까 이제 방학기간을 통해서 그래도 뭐 자기 용돈을 좀 스스로 벌든지 아니면 학비를 조금 보태도록 하든지 이제 그런 차원으로 하는 겁니다.
상수

김상수위원

그러면은 이게 인건비가 일단가가 6만240원이고 간식비 3,000원이고 주휴수당 이게 일단가하고 똑같네.
영환

노영환자치행정과장

예, 이게 이제 일주일에 5일이니까 5일을 근무를 다 풀로 하면은 하루치를 더 주도록 되어 있습니다. 그래서 주휴수당이고 이래서.
상수

김상수위원

그러면 이게 20일 하면
영환

노영환자치행정과장

20일 하면 이번 대학생들이 150만원을 받습니다.
상수

김상수위원

150만원?
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그럼 150만원만 딱 그때 하계 기간에 한번 받아가는 거잖아?
영환

노영환자치행정과장

예, 하계 기간에 한번 받아가고 또 동계 기간에 또 신청해서 동계 기간에 또 한번 받아가고 뭐 이렇습니다. 신청 본인이 두 번한 사람은 두 번도 가능합니다.
상수

김상수위원

이런 것을 보면은 그냥 일시적이지만 한 150만원 그냥 20일 받아 가는데, 그냥 일괄성 그냥 행사식으로 비슷하게 그냥 만들어 주는 것 같은 게 들어가지고 좀 학생들한테 좀 지원을 좀 더 아끼지 않고 더 지원을 해주더라도 일을 시키면 이 분들이 무슨 일을 해요?
영환

노영환자치행정과장

그런데 이 학생들 대학생 아르바이트를 저희들이 해보니까 사실 업무를 줄 수 있는 게 많지 않습니다. 그렇다고 행정의 업무를 줄 수 있는 것도 아니고 주로 이제 배치하는 게 동계는 눈축제장에다가 주로 배치해서 축제 지원을 하고.
상수

김상수위원

예.
영환

노영환자치행정과장

하계에는 축제장하고 또 스포츠대회가 많습니다. 그래서 이제 스포츠대회장에 가서 지원활동 그게 주 대부분입니다. 그리고 이제 간혹 각 과들에서 어떤 뭐 저희 같은 경우는 문서고에 서고에 정리할 것들이 워낙 많으니까 서고를 관리하니까 거기에 뭐 한 몇 명 배치해서 그런 정리활동도 하고 이러는데, 지금 아르바이트학생들, 대학생 부업생들을 실질적으로 업무를 주는 게 많지 않습니다.
상수

김상수위원

그런데 과장님 얘기하는 게 제가 들어 봤을 때는 좀 논리가 맞지 않는 것 같애. 뭐 이야기 시킬 데가 없어 가지고 겨우 하다못해 가지고 뭐 서고 정리하고 뭐 이렇게 가서 서 있고 뭐 이런 식 같은 기분이 드는데, 차라리 이런 분들을 위해가지고 일자리를 앞으로 청년이 대학을 나와 가지고 이것도 일종의 사회경험 아니예요. 그죠? 그럼 그 사람들이 뭘 배워가야지. 배워간다 그러면은 뭐 앞으로 우리 시에서 좋은 공모를 한다든가 뭐 여러 가지가 있잖아. 그런 것을 한번 개발해서 이렇게 돈 더 주더라도 교육 차원을 좀 시키는 게 더 안낫겠나. 차라리 이런 것보다.
영환

노영환자치행정과장

글쎄 대학생 아르바이트 부업 대학생 아르바이트를 하는데, 지금 그런 어떤 전문적인 어떤 업무 분야를 만들어 하기가 현실적으로 조금 쉽지는 않습니다.
상수

김상수위원

아니, 그러니까 시가 자꾸 그런데, 이게 뭐냐 하면 정부에서 일자리를 해라 해라 하니까 할 수 없이 하는 식으로 되다 보니 우리 시는 다른 데와 같이 기초수급자 이런 사람들도 앞으로 사회에서 내가 직장도 잡아야 사회생활을 할 수 있고 이런데, 임시방편으로 20일간 ‘아, 그냥 뭐 노는 식이다.’ 이런 식으로 인식되어 가지고 해서는 좀
영환

노영환자치행정과장

예, 의원님 그래서 저희가 청년일자리 사업 관련해서는 사실 일자리경제과에서 지금 의원님 말씀하신 대로 그런 업무의 분야의 일을 발굴해 가지고 거기다가 사역을 해서 일시적으로 해서 하는데, 이것은 정말 순수하게 대학생 부업 어떤 아르바이트 개념이다 보니까 참 그렇게 개발하기가 쉽지 않습니다.
상수

김상수위원

아니, 그래서 제가 여기 업그레이드를 시켜가지고 교육 향상을 시키는데, 돈 더 주고 그러라는 얘기래요. 아까 말해가지고 그냥 뭐 서고 정리 뭐 하지 못해가지고 저 눈 축제장에 줄 서 있고 추운데 가서 서 있고 뭐 경기장에 가 있어도 이 분들이 없어도 충분히 운영할 수 있잖아요. 그 것? 다 뭐 그 뭐 눈축제 할 때 되면 다 거기 뭐 별도로 다 나오고 이러는데.
영환

노영환자치행정과장

예, 그래도 축제장에는 아르바이트생들을 뭐 축제를 준비 할 때 걔네들을 배치할 범위를 정해놓고 있습니다. 그래서 그 학생들이 좀 들어오면 도움이 많이 됩니다.
상수

김상수위원

도움은 뭐 행사 치르는데 도움이 안 될리는 없지요. 그래서 제가 사회 진출하기 위해서는 더 보다 나은 교육 시스템 같은 것을 좀 해가지고 일자리도 하고 이렇게 해서 좀 재밌게 교육하고 이런 방향으로 끌고 가야 되지. 이것은 매년 마다 이렇게 하잖아. 되풀이하잖아.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그잖아? 매일 되풀이하잖아. 그 무슨 의미가 있어? 그냥 어찌 못해가지고 이 예산 정해져 가지고 그냥 우리 시도 이렇게 돈 준다. 이런 식 밖에 안 되잖아. 어떤 지금 하는 것에 대해서 내가 반대하는 것이 아니라
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

보다 높은 차원으로 자꾸 이렇게 질 향상을 시키라는 얘기죠. 그래서 그 분들한테 교육을 시켜가지고 ‘아, 이 교육을 받음으로써 내가 사회에 나가서 좀 더, 더 업그레이드 되어서 내가 진출할 수 있는 방향이 되어야지.’ 태백시에 있는 학생들이 어렵고 다 이런데, 그냥 일회성으로 이런 식으로 가면은 매일 그 자리만 있는다고. 그런 차원을 연구 한번 해보세요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

밴드로 오케이 신고제 운영인데, 이것은 제가 보니까 괜찮은 것 같은데, 좋은 시책인 것 같아요.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그런데 이 보니까 밴드가입자가 340명인데, 그래도 접수는 한 143건 했네요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

밴드 가입자 보다는 상당히 많이 하셨네. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그래서 이것도 내가 보니까 뒤에 이렇게 보니까 12페이지에 김재욱 전 의원하고 제가 한번 이것을 이야기를 한번 했네요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

그런데 이게 어르신들이 이게 안 된다 이렇게 이야기를 하고 하시는데, 어르신들 있는데 가서 밴드 하는 것 교육을 어떻게 시켰어요?
영환

노영환자치행정과장

저희가 이제 경로당을 직접 방문을 했습니다.
상수

김상수위원

예, 해가지고.
영환

노영환자치행정과장

절골경로당하고 이제 엄목경로당 두 군데를 방문을 해서 보니까 이제 어르신들이 스마트폰을 많이 안 갖고 있습니다.
상수

김상수위원

그렇지요.
영환

노영환자치행정과장

그리고 스마트폰을 갖고 있는 분들한테 ‘한번 이렇게 이렇게 해서 앱을 깔아가지고 이렇게 하시면은 어르신께서 보시다가 불편한 게 있으면 사진 찍고 이래서 여기다 올리시면 바로 답변해 줍니다.’이러니까 ‘너무 어려워서 어휴 그것 골치 아파서 안하겠다.’고 딱 이렇게 해서 그래서 두 개 경로당 하고는 ‘아, 이것은 안 되겠다.’ 이래서 접었습니다.
상수

김상수위원

예, 그것은 이제 아까 말해서 어려움은 많을 거예요.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그런데 저도 사실상 어려운데 뭐 어른들이야 더 어렵지요. 그렇지만은 중요한 것은 한 사람이라도 어른이 하나라도 하게 되면은 따라 한단 말이야. 이게 뭐냐 하면은 사람이 내가 이런 거 한다. 이러면 자랑하면은 다른 사람도 그게 뭔데 하고 이렇게 하는데, 아무도 거기서 제일 머리 좋은 사람, 좀 할 수 있는 사람 뭐 그런 사람을 하나씩 공부를 시켜가지고 뭐 그 사람이 이렇게 되면 내가 이렇게 올리더라 이렇게 하면서 앞으로는 가야 하지 않느냐? 이제 그런 차원을 이야기 하는 거지.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

이게 사실상 어른들한테 하라 그러면 과장님 말씀대로 한 건도 안 될 거야. 내가 봐서는. 그래서 제일 중요한 것은 한 사람이 내가 이렇게 뭐 이렇게 궁금한 게 이렇게 쥐어 주면은 사람이 따라서 ‘아, 신기하다. 이게 진짜 괜찮다.’ 이렇게 되어야 되거든. 그런 게 이제 점차 넓혀가는 방향을 해야 하는 거지. 뭐 이게 하루 아침에 되는 것은 절대 아닐 거예요.
영환

노영환자치행정과장

네네, 무슨 말씀인지 알았습니다.
상수

김상수위원

그래서 이것도 보니까 내가 좀 밴드가 괜찮은 것 같네요. 그래도 뭐 한 340명, 이게 좀 많으면은 그래도 좀 더 많이 사용하지 않겠나 그런 생각이 들구요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

그 다음에 10페이지에 아까 김천수 의원이 지적은 했는데.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

공무원 글로벌 성공사례 해외연수 운영 이래가지고 6,000만원 통해서 팀별 최대 900만원 해준다 그랬거든.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

내가 보니까 26명 갔는데, 일본 간 사람은 8일, 중국 간 사람은 5일, 독일 그 다음에 8일, 스위스 10일, 핀란드 8일, 영국외 이래가지고 10일 이더라고 방문 기간이.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

그 날짜 가는 날까지 해서 돌아오는 날까지 다 합쳐서 쳤는데, 일본 같은 데는 네 사람이 갔단 말이야.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그런데 내가 알기로는 우리가 보통 관광 일본 여행 가게 되면은 패키지로 가면 한 150만원 정도로 가는줄 알고 있거든 예를 들어서.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그런데 네 사람이 가면은 600만원이란 말이야.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그러면은 이것은 뭐 내가 봐서 자기 돈 부담금 없이 간 것 같고.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

내가 이제 추측하기를.
영환

노영환자치행정과장

네네, 맞습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 이제 중국도 내가 이래 보면은 900만원이고 이게 5명이니까 이것도 보면 자기 돈 안 들이고 자부담 없이 간 것 같은 기분이 들고 유럽 같은 데는 그것은 모자라기 때문에 자부담이 들어간 것 같아. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네, 맞습니다.
상수

김상수위원

예, 그래서 이게 서로가 가도 자부담을 주고 가는 것하고 내 것을 안주고 가는 것 하고는 차이가 있잖아. 그렇죠?
영환

노영환자치행정과장

예, 아무래도 그럴 겁니다.
상수

김상수위원

그리고 아까 김천수 의원이 다 지적은 했기 때문에 여기 갔다 와서 사실상 여기 보면은 해외 도시의 우수시책 및 시설 견학을 통해 우리시 현안사업 및 중앙부처 공모사업과 연계할 수 있는 기획 능력을 배양하고자 한 대.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그러면 결국은 중앙부처 공모사업에 국비도 많이 가져오고 그잖아?
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그래가지고 벤치마킹이라든가 해서 좋은 사례를 하는데, 아까 전에 얘기하기에는 이 분들이 12월 12일날 발표한다 이러고 뭐 우리 공무원들한테 한다 이러는데, 얼마나 되는지 이번에는 관심있게 한번 가보고 싶은데. 이게 뭐냐 하면은 실질적으로 이렇게 우리 사업에 정말 인재를 기를 수 있는 것으로 되어 가지고 하는데, 가면은 유럽을 가든 어디를 가든 이것은 내가 봐서 아까 김천수 의원님 말씀처럼 100% 다 지원을 해줘야 돼요. 내 자부담을 가지고 간다는 것은 이왕 해주면은 좋은 시책하는데, 여기에 맞게 가지만 뭐 일본 가는데 아고산대 웰니스항노화 산업 벤치마킹 이 분들이 지금 항노화에 이기호 뭐 누구 이런 사람들 보면은 이 업무하고 관련되어 있는 것인지? 아까 그
영환

노영환자치행정과장

박현모씨가 관련이 있습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 경석자원화 이렇게 했는데, 또 이 분들 이렇게 했다가 또 다른데 발령 나고 막 이런다 그러잖아. 아까 전에 이야기가. 그래서 이것이 과연 정말 이 사례를 발표해 가지고 우리 시에 아까 말해서 여기 공모사업하고 연계되어 가지고 중앙부처 국비를 받아 올 수 있는 그런 교육을 갔다 오는데, 되게끔 그렇게 사용해야 된다 이것도.
영환

노영환자치행정과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그래서 100% 지원을 아끼지 말고 해주라니까. 이것은 솔직히 말해서.
영환

노영환자치행정과장

알겠습니다.
상수

김상수위원

뭐 저기 가는데 몇 백만원씩 말이야 자부담을 이렇게 하느냐고, 공부하러 가는데. 남은 1년씩 하고 하는데, 이것은 내가 봐서는 조금 사실상 시가 업그레이드 시켜가지고 공부할 수 있는 기회를 주자 이거지.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그냥 남이 들으면 이렇게 되면 관광성 밖에 안 돼. 자부담 가는데 뭐 내 돈 반 주고 가는데, 뭐 내가 관광 갔다 왔지 뭐 이런 식이 될 수도 있어요. 그렇게 하지 마시라고.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 13페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서인데, 아까 김천수 의원이 다 질의를 했기 때문에 여기는 내가 보니까 다른데 보다도 집행 잔액이 왜 이래 많아요?
영환

노영환자치행정과장

이게 인건비가 많습니다. 인건비가 저희들이 한 86억 정도 중에서 인건비 불용액들이 한 50억 이상이 됩니다.
상수

김상수위원

그래서 내가 이렇게 보니까 여기 18페이지에 보니까 인력운영비 보수에 58억이 집행 잔액이 있더라고 여기 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

이게 다 잡아 먹었더라고.
영환

노영환자치행정과장

예, 그래 이게 이제 저희가 정원을 기준으로 인건비 예산을 세우는데, 사실은 집행하다 보면은 그 이 정원이 결원도 생기고 또 집행을 하다 보면은 그만큼 안 나가는 항목들이 또 발생하고 이렇습니다. 그러다 보니까 인건비 집행 잔액이 이렇게 많이 발생했습니다.
상수

김상수위원

이게 동계올림픽이 올 2월달에 열렸나? 올해?
영환

노영환자치행정과장

예, 1,2월달에 열렸는데, 여기에 집행 잔액이 여기도 많이 생겼는데, 이것은 저희들이 사실은 서포터즈를 당초에는 19회 해서 2,880명 한 3,000명 정도를 보낼려고 이게 예산을 이렇게 많이 세워져 있습니다. 그런데 실제로 보낸 것은 220명 밖에 못 보냈습니다.
상수

김상수위원

왜 그랬죠?
영환

노영환자치행정과장

그래서 이게 이유가 왜 그랬냐 하니까. 이 서포터즈 관람권을 동계올림픽조직위원회에서 배부한 게 전부 비인기종목 또 야간 9시에서 10시 때 이런 것을 배정해 놓으니까 당초에 가겠다는 사람들이 전부 안 가겠다고 해서 그래서 뭐 2,880명 중에서 220명 밖에 관람을 못했습니다. 그러다보니까 예산이 이렇게 많이 남았습니다.
상수

김상수위원

그러니까 이런 것도 인기 종목에 좀 넣어 가지고 보낼 수 있는 그런 것도 좀 했어야 되는데.
영환

노영환자치행정과장

그 조직위원회에서 아예 그렇게 정해가지고 줘버렸습니다.
상수

김상수위원

조직위원회에서 그랬는가?
영환

노영환자치행정과장

예, 줘버렸습니다. 그러니까 가시는 분들이 아예 안 가겠다. 그리고 밤 늦게 하는 경기들 위주고 이러다 보니까 못 갔습니다.
상수

김상수위원

알겠습니다. 그리고 뭐 이 집행내역은 내 보니까 너무 많은 것 같은데, 김천수 의원이 얘기했기 때문에 그냥 지나가겠습니다. 그 다음에 2018년 민간사회단체 보조금 지급현황인데, 보니까 대한민국 재향군인회태백시회 사무과장 인건비 이것은 1,100만원이고?
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

태백시새마을회는 새마을회 운영지원 이것도 인건비죠?
영환

노영환자치행정과장

인건비가 포함되어 있습니다.
상수

김상수위원

그러니까 이게 1,900만원이?
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 바르게살기 운영지원은 1,200만원, 자유총연맹은 840만원 그리고 대한적십자사는 없네요?
영환

노영환자치행정과장

예, 없습니다. 거기는 인건비 지원이 없습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 민주평화통일자문회의 태백시협의회 이것은 780만원 운영지원. 지금 이게 우리 평화통일자문회의가 우리 의원들도 같이 되어 있는데 거긴가? 그러니까 민족이 있고
영환

노영환자치행정과장

민족이 아니고 이것은 민주평화통일 그 저
상수

김상수위원

그러니까 막 헷갈려 가지고.
영환

노영환자치행정과장

민평통이라고 민주평화통일.
상수

김상수위원

여기는 청와대에서 직접 운영비 지원 안하나요?
영환

노영환자치행정과장

예, 거기에 이제 사무국장에 대해서 실장에 대해서 민평통 본부에서 내려옵니다.
상수

김상수위원

내려오지?
영환

노영환자치행정과장

예, 인건비가 내려오는데, 이걸로 좀 모자라기 때문에
상수

김상수위원

그러니까 더 지원
영환

노영환자치행정과장

저희가 금년에 100만원을 더 지원해 줬습니다.
상수

김상수위원

예, 그 다음에 태백시통장연합회 이런 데도 없고.
영환

노영환자치행정과장

그런 데는 인건비 없습니다.
상수

김상수위원

주민자치위원회도 없고?
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

조례법에 이렇게 되어 있는 건데.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

이게 왜 다 비슷한 그 민간단체인데, 이 인건비에 대해서 왜 차이가 이렇게 나지요? 서로가 다.
영환

노영환자치행정과장

그 차등이 지는 게 일단은 뭐 객관적으로 저희가 봤을 때는 어떤 업무를 추진하는 양에 따라서 이렇게 안정해졌나 이래 싶습니다. 저도 지금 와서 보니까. 그래서 이 중에서 가장 많이 인건비가 나가는 게 새마을회가 저희가 시에서 연간 1,500만원을 지원해 줍니다. 여기가 가장 많이 지원해주고 그 다음에 저희가 해주는 데가 재향군인회 같은 경우 인건비를 한 1,100만원 지원해 주고요. 그 다음 자유총연맹 같은 데는 인건비를 800만원 해주고 바르게는 1,100만원 정도.
상수

김상수위원

이것은 다 상위법이 있어 가지고 해주는 거죠?
영환

노영환자치행정과장

예, 이것은 이제 관련 법에 이 운영비를 지원해 주도록 근거가 있어야지만 인건비를 줍니다.
상수

김상수위원

예, 그래 되어 있는데.
영환

노영환자치행정과장

예.
상수

김상수위원

아까 전에 그 심창보 의원 질의할 때 최저임금 얘기를 또 하시더라고.
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

그러면 요즘은 말해 가지고 최저임금이 굉장히 프로수가 많이 오르잖아. 문재인 대통령 되고 작년 올해 2년간에 최저임금이 대폭적으로 올라갔지요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

그러면 우리가 이게 민간단체 보조금이 되어가지고 이게 매년마다 똑같죠?
영환

노영환자치행정과장

이게 조금씩 올라갑니다. 조금씩 올라가는데.
상수

김상수위원

몇 프로 올라가요?
영환

노영환자치행정과장

그게 해마다 몇 프로라고 딱 정하기는 어렵습니다만은 많이는 안 올라가고.
상수

김상수위원

예를 들어서 제일 많이 올린 데가 얼마에서 얼마 올린 거예요? 여기서?
영환

노영환자치행정과장

그 한해에, 이 중에서 지금 올라간 것 말입니까?
상수

김상수위원

이 중에서 뭐 다 얘기할 필요는 없고. 제일 많이 올렸는 게?
영환

노영환자치행정과장

제가 내년 예산집을 안 갖고 와서.
상수

김상수위원

얼마에서 얼마 받았는데 얼마?
1년 동안에?
영환

노영환자치행정과장

3개월에.
상수

김상수위원

그러니까 제가 생각하는 것은 뭐냐 하면은 아까 저 최저임금 얘기가 나오고 그러다 보면은 사실상 그 어떤 시도 뭐 사회단체도 우리가 돌아다 봐야 되잖아. 무턱 대고 제네들은 그렇다. 이렇게 나쁘게 보면은 나쁘게 볼 수가 있지만 좋은 차원으로 우리가 유도를 해야잖아. 그러자면은 일은 사람이 하잖아. 그런데 거기 가서 일하는 사람들이 맨날 마다 그 10년 전에 그거나 매일 이런 식으로 가서는 안 된다 이러니까. 이런 것도 조금 차원적으로 좀 생각해서 좀 이렇게 생각을 해야 될 거예요. 왜냐하면 내년에도 또 가고 자꾸 가는데, 매일 그 자리에 묶여 있어서는 안 된다는 얘기지.
영환

노영환자치행정과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.
미경

정미경위원

제가 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 새마을 여기 인건비 1,500만원은 누구 인건비를 얘기하시는 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 이것은 사무국장 인건비입니다.
미경

정미경위원

인건비 보조하는 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

그리고 그 새마을회관 지금 리모델링사업을 진행하고 있습니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 지금 저희가 설계를 하고 있습니다.
미경

정미경위원

그러면 공사는 언제쯤 끝나죠?
영환

노영환자치행정과장

공사는 뭐 아무래도
미경

정미경위원

그러면 그 왜 자원봉사센터가 그리로 들어가는 걸로 결정이 다 났습니까?
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

그러면 금년 안에 끝나면 늦어도 뭐 내년 초까지는 그리로 이주하겠네요?
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

거기 지금 아파트단지 안에 있으니까 애로사항이 많은 것 같아요.
영환

노영환자치행정과장

예, 맞습니다.
미경

정미경위원

그래서 조속히 좀 옮길 수 있도록 부탁을 드리구요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

또 한 가지 더 말씀드릴 게 있는데, 이것은 또 제가 말씀드리기가 좀 조심스러운 부분입니다. 저희 태백시에 여성 공무원 수가 얼마나 되지요?
영환

노영환자치행정과장

여성 공무원 수가 제가 여기 자료가 있습니다. 저희 여성공무원이 현재 222명입니다.
미경

정미경위원

그러면 총 공무원은 몇 분이나 되세요?
영환

노영환자치행정과장

현재 현원이 613명 중에 남자가 391명, 여자가 222명 이렇습니다.
미경

정미경위원

남녀 비율이 크게 많이 차이 나지는 않네요. 한 170명 정도 그죠?
영환

노영환자치행정과장

이게 조금 가면은 역전이 될 것 같습니다. 이제 공무원 신규 들어오는 것 보면은 여성공무원이 더 많이 들어오고 있습니다. 계속 추세가.
미경

정미경위원

그래서 제가 좀 조심스러운 부분이긴 한데요. 말씀을 좀 드려볼까 싶어서 얘기를 꺼낸 겁니다. 그 공무원들 승진시에 그 여성공무원들 승진도 일정 부분 좀 신경을 써가지고 좀 해주셨으면 해서요.
영환

노영환자치행정과장

저희가 지금 남녀 그 구분이 전혀 없습니다. 그 구분하면 지금은 이제 큰 일 납니다. 큰 일 나고 예전에 저희가 이제 공무원 처음 들어왔을 때는 여직원들 아예 승진을 안 시켜줬습니다.
미경

정미경위원

지금 그러시면 당연히 안 되겠지요.
영환

노영환자치행정과장

계속 8급에서 계속 정체되어 있다가 뭐 오래 되면 1명 시켜주고 이랬는데, 지금은 그러면 큰 일 납니다. 똑같이 합니다.
미경

정미경위원

그런데 제가 의회 들어온지 몇 개월 되지는 않았지만 그래도 인사 이동이 두 차례 정도 있었잖아요.
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

그런데 여성 승진 공무원 수는 별로 없었던 것 같아요.
영환

노영환자치행정과장

아닙니다. 그것은 그렇지 않습니다. 지금 저희가 어떤 근평을 하고 하는데, 전혀 남녀 차별이 없습니다.
미경

정미경위원

어쨌든 제가 조심스런 부분인데요. 그 인사 시에 여성 공무원들도 좀 많이 승진할 수 있도록 해달라고 당부 드리고 싶어서 얘기를 꺼낸겁니다.
영환

노영환자치행정과장

네네.
미경

정미경위원

알겠습니다.
한영

이한영위원

제가 질문 좀 하겠습니다. 동사무소 때문에 자치행정과가 좀 기네요. 우리 이제 업무분장을 이렇게 보니까 비서, 그 전에 저기 우리 심은미 계장님! 그 점심 때 제가 요구했던 그 자료 예산 심의하기 전까지 꼭 좀 제출해 주시길 바라겠습니다. 점심 때 제가 말씀드렸던 것. 그리고 이제 비서실이 지금 6급이 지금 2명이 있어요. 거기에?
영환

노영환자치행정과장

현재는 6급 1명, 7급 1명이 있습니다.
한영

이한영위원

그런데 우리 정현원에 보니까 이게 뭐예요?
영환

노영환자치행정과장

저희들 정원에는 6급이 2명으로 잡혀 있습니다. 그런데 지금 실제 가 있는 사람은 7급이 가 있습니다.
한영

이한영위원

누구? 저기
영환

노영환자치행정과장

이강호씨가 가 있습니다.
한영

이한영위원

아, 이강호 주사님하고 유병욱 실장
영환

노영환자치행정과장

네네.
한영

이한영위원

또?
영환

노영환자치행정과장

안호진 주무관하고.
한영

이한영위원

아, 안호진. 예, 이렇게 세 분이 지금 있는 거예요?
영환

노영환자치행정과장

네네.
한영

이한영위원

그런데 여기는 왜 4명에 4명, 정원이 다 차 있다고 얘기를 하는 거야?
영환

노영환자치행정과장

아, 여기는 공무직이 또 1명 있습니다. 여직원.
한영

이한영위원

아, 네네. 여직원도 다희씨인가 그 분이 계시지요?
영환

노영환자치행정과장

예, 다희씨.
한영

이한영위원

요즘 시장실에 민원이 많이 접수가 되나요? 직접적인 민원이?
영환

노영환자치행정과장

민원이 상당히 많이 옵니다.
한영

이한영위원

많이 오면은 이게 이제 각 과별로 이렇게 거기서 정리를 해가지고 아니면 분석을 하나요. 아니면 우리 또 뭐 직접적으로 여기서 자체적으로 이렇게 그것을 하나요? 아니면 우리 또 우리 과장님하고 이렇게 다 상의를 해가지고
영환

노영환자치행정과장

어차피 그 비서실이 어떤 실행부서가 아니기 때문에 민원의 해결은 과로 넘겨서 해야 될 부분이 많습니다. 그 뭐 시장님 결심만 해야 되는 것은 바로 거기서도 해결되는 경우도 있고 이렇습니다.
한영

이한영위원

그리고 정보통신 이렇게 보면은 정보통신이 누구시죠?
예, 정연길 계장님! 거기 정원이 지금 총 몇 명이예요? 계장님!
6명?
그런데 여기는 왜 4명이라고 있지요?
아니, 그러니까 지금 있는 분들이 지금. 거기서 지금 하는 업무가 뭐예요? 정보통신은?
인터넷 선로?
거기에 따른 서버장비라는 것은 뭐죠? 거기에 따른 서버장비라는 게 뭐예요?
네네, 그것까지도 이제 관리를 하시는 거예요?
그렇고 지금 이렇게 분장사무에 보면은 행정통신망 시설운영 유지관리 및 통신보안 관리라는 이제 그런 분장사무가 있거든요. 이것은 뭐예요?
예, 그런 것들을 이제 관리를 한다 이거죠. 그죠?
그리고 행정무선통신망 운영관리는 뭐 어떤 식으로 지금 운영 관리를 하시고 있는 거예요?
예, 그런 이제 장비 같은 것도 운영관리를 한다.
그리고 이제 건축물 정보통신 공사 설계검토 이것은 뭐예요?
우리 지금 만약에 청내 건축물만 얘기를 하는 거예요? 아니면은
영환

노영환자치행정과장

아니, 일반시민들까지 다 포함입니다.
한영

이한영위원

그런 지금 설계 검토했던 그 실적이 있어요?
뭐 어떤 게 있어요? 그러니까 최근에 했던 것은 뭐가 있어요?
그러니까 그 최근에 했던 게 어떤 게 있어요?
대순 뭐라구요?
예, 그리고?
영환

노영환자치행정과장

개인건축물도 신축하고
한영

이한영위원

잠깐만.
뭐라구요?
그러니까 그게 어떤 게 어떤 게 있냐구요? 대순진리 1건 있어요?
그러니까 뭐가 있어요? 그러니까 얘기를 한번 해보세요.
아니, 그런데 계장님 정도면은 이제 그게 나오면은 어느 정도 다 이렇게 아실 것 아냐. 그런 부분에 대해서는.
예.
질문이 훅 들어오면.

웃음

그럼 다시 그럼 훅 들어갈게요. 제가. 우리 그...... 훅 그만 하자. 좋아요. 저기 그러면은 지금 우리 이것 이런 식으로 가면 과별로 다하면 시간 꽤 걸릴 것 같은데, 그러면 대표로 그럼 정보통신만 하고 끝내야 되나.
이것은 좋아요. 저기 나중에 이것 자료 좀 이렇게 그러니까 건축물 정보통신 공사 설계검토하면 이제 월별로 이렇게 지금 체크하는 그 현황들이 있지요.
아니, 그러니까 지금 계장님께서 훅 질문을 했는데, 훅 대답을 못하시니까 제가 자료로 요구하는 거예요. 그죠?
예, 그렇게 해가지고 그것 좀 이렇게 자료 좀 이렇게 해가지고 우리 계장님께서 오셔 가지고 설명 좀 부탁을 드릴게요.
그리고 지금 그...... 예, 여기까지만 합시다. 뭐 인력 들어 가면은 또 이렇게 서로 이렇게 복잡해 질 것 같으니까 그렇게 하구요. 우리 이제 대학생들 이제 우리 심은미 계장님 이제 과장님 이제 4쪽입니다.
영환

노영환자치행정과장

4쪽입니다.
한영

이한영위원

참 우리가 이제 이게 대학생들에 대해가지고 이제 여름철, 겨울철 이제 그 부업활동을 하는 것, 뭐 저는 모르겠습니다. 우리 자치단체의 예산 규모라든가 우리 이제 태백시의 인구 규모라든가 뭐 학생 수 규모라든가 이런 것을 이렇게 따졌을 때 한 6억7,000, 6억8,000만원 정도 이 되는 돈이 결코 저는 작은 돈이 아니라고 저는 생각을 해요. 그리고 지금 그 학생들 같은 경우에 전체적으로 한 450명 정도 그러니까 하계하고 동계하고 이제 450명 정도 그 이제 우리 시에서 그 뭐 부업을 통해가지고 학생들에게 이제 주는 거죠. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그래서 과연 이제 참 이게 뭐 사실 이게 처음에는 뭐 선발 해가지고 뭐 동계 100명, 하계 100명을 하다가 이제 사실 뭐 7대 의회 때 사실 이 예산이 확 늘었었어요. 그죠? 우리 좀 될 수 있는 한 이것은 우리 학생들에게 좀 장학금, 우리 시에서 주는 우리 지역에 있는 아이들에게 시에서 주는 우리 좀 장학금이라 생각을 하자. 그래 좀 될 수 있는 한 좀 많은 학생들한테 좀 신청하는 학생들에게 좀 다 줄 수 있는 그런 취지에서 한 예산이 이제 이렇게 좀 한 두 배, 세 배 정도가 이렇게 이제 늘었어요. 그죠? 그리고 이제 뭐 잘 운영됐어요. 잘 운영이 되고 뭐 나름대로 이제 기준이 있어가지고 이제 동계 때는 저기 뭐나 하계 때는 이제 1학년들 대상으로 했고 이제 동계 때는 이제 2,3,4학년들 좀 우선적으로 이렇게 선발을 하고 물론 셋째 자녀라든가 이렇게 좀 뭐 그런 이렇게 그런 분들은 동·하계 상관없이 다 뭐 혜택을 주는 그런 기준을 이렇게 마련해 가지고 잘 운영이 됐는데. 이제 그 제가 이제 여러 차례 이런 부분들에 대해서 이제 제안을 했었어요. 이제 사실 우리 이 친구들이 이제 우리 뭐 한달에 한 20일 정도 이렇게 일을 하면은 뭐 한 150만원에서 한 160만원 가량에 이제 장학금 아닌 장학금을 이렇게 받아 가는데, 그냥 이제 뭐 취지는 좋아요. 그죠? 취지는 뭐 이제 여기다가 청년일자리 뭐 자립정신 그리고 뭐 행정에 대한 그 이렇게 미리 이제 행정을 이렇게 좀 접할 수 있는 그것은 됐는데, 너무 많은 학생 수를 이렇게 그 관리를 하고 수용을 하다 보니까 오히려 이제 역효과가 나는 거 같아요. 아이들한테, 아이들한테 뭔가 이런 동기부여를 이렇게 해줘가지고 얘네들한테 좀 자립심이라든가 뭐 이런 것을 줘야 되는데. ‘야, 이것 뭐 시청에 알바 하니까 완전히 꿀 알바더라. 뭐 하는 것도 없이 그냥 뭐 출근 도장만 찍고 그냥 어디 구석에 그냥 이렇게 짱 박혀 있으면 뭐 그냥 조금만 이것 하다 보면은 돈 나와.’ 이런 그 저기 좀 그 아이들한테 그런 것을 많이 좀 그 심어주고 또 직접적으로 그것을 또 저는 들은 얘기들이 많고. 아마도 그런 얘기들을 또 이렇게 뭐 우리 여기 계시는 우리 공무원들 분들 중에도 이제 해당되는 자녀들이 있으시면은 아마 그런 얘기를 저는 들었을 것 같애요. 그래서 저는 이제 우리 지역에 있는 학생들에게 우리 요즘 공무원 기획실에서 우리 공무원들 대상으로 하는 게 뭐였죠? 문성희 주무관! 그 공무원 연수원 가 가지고 저기 뭐나 이렇게 팀 나눠 가지고 그 했던 게 그 제목이 뭐예요?
성희

문성희기획감사과주무관

(청취불능)
한영

이한영위원

아, 워크샵, 공무원 혁신 워크샵. 이제 뭐 이런 식으로 해가지고 우리 학생들에게도 그냥 단순하게 그냥 인력배치만 하는 게 아니라. ‘야, 그냥 저기 행사장 가 가지고 저기 몇 시까지 몇 시까지 거기 서 있어.’ 그게 아니라 정말 이런 지역에 대한 워크샵을 통해가지고 또 걔네들이 보는 또 우리 행정에 바라는 그런 것들도 저는 충분히 그런 장을 마련해 주면은 충분히 저는 걔네들한테 우리 행정에서 좀 도입시킬 수 있는 그런 부분이 저는 충분히 있다고 생각을 하거든요. 또 젊은 세대에 그런 층을. 그런데 그런 게 너무 없어. 예? 너무 없어요. 사실 여름철에 우리 지금 인력 운영을 어떻게 하셨어요?
영환

노영환자치행정과장

저희가 지난 여름에는 300명을 뽑아서 하다 보니까 이제 여름 축제장에 한 100명 또 스포츠 대회장에 한 100명, 나머지 100명은 이제 부서별로 안배하고 이렇게 운영을 했습니다. 해서 사실 뭐 지적하신 것처럼 시청 알바 꿀 알바다 이런 얘기도 나오고 또 좀 전에 말씀하신 그런 것 때문에 저희들이 하루인가는 한번 시청 대학생들을 대상으로 제안을 해보라 그래가지고 그 제안을 받아서 실과에서 심의를 해가지고 채택한 부분도 있습니다.
한영

이한영위원

예.
영환

노영환자치행정과장

있는데, 하여튼 지금 시점에 왔을 때 어쩌면 대학생들한테 장학금 취지로 하다 보니까 그런 역기능이 나타난 게 사실입니다. 그래서 지금 이제 지적도 해주시고 이래서 그런 부분 저희가 고민을 해서 또 좋은 방안을 강구하겠습니다.
한영

이한영위원

그러니까 이제 그냥 뭐 이랬으면 좋겠어요. 대학생 우리 학생들 자녀들에게 그냥 단순하게 뭐 한달에 뭐 일하면은 150만원 주는 그게 아니라 그러니까 인력을 이렇게 해갖고 일을 시키는 게 아니라 오히려 아까 전에 우리 공무원들 이제 혁신 워크샵 이런 것 하는 것처럼 뭐 그런 이제 한 뭐 일주일 정도는 우리 시청 대회의실에서 이렇게 분과를 나눠가지고 주제를 하나 던져 줘가지고 걔네들하고 같이 이렇게 토론도 한번 할 수 있는 그리고 그 토론에서 나온 그런 얘기들을 이제 또 접목해 가지고 뭐 그런 것도 발취를 또 해도 되고 또 아니면 이제 우리 또 뭐 걔네들에게 우리 자녀들에게 우리 또 요즘 우리 신규 공무원들 보면은 참 우리 똑똑한 우리 그 분들 참 많이 있잖아요. 우리 뭐 우리 과장님 계장님들도 다 마찬가지지만은 나는 이런 식으로 공무원 준비를 했다. 그리고 나는 뭐 또 하여튼 그런 초청 강의도 걔네들한테 해줄 수도 있는 거고. 그리고 또 우리 명강사 같은 것 있잖아요. 뭐 돈 많이 안 줘도 외부 강사를 이렇게 초청을 해가지고 뭐 이렇게 해줄 수도 있고 또 우리 태백에 대한 또 정주심을 심어주기 위해가지고 또 뭐 그런 부분들에 대해서 좀 할 수도 있고 저는 여러 가지 방법이 있다고 생각이 들어요. 그냥 ‘야, 우리가 시에서 일을 주니까 저기 뭐나 너네 그냥 일해.’그것은 저는 이제는 이 차원은 저는 아니라고 저는 생각이 들어요.
영환

노영환자치행정과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

저도 제가 `87년도 겨울 방학 때 제가 화전2동사무소에서 그때 5,000원씩 주셨어요. 시에서. 제가 그때 87학번인데 이제 `87년도 첫 겨울 방학 때 화전2동사무소 지금 기억을 해. 지금도 30년이 지났지만은 그때 지금 공무원 계시는 분들도 계세요. 그때 제가 이렇게 대학생 때 하시는 분들도 그런데 그때 막 참 그때는 지금도 이렇게 기억이 나거든요. 생생하게 기억이 나거든요. 그런데 참 우리 이 대학생 아르바이트 하는 학생들한테 좀 그런 그 뭐 행정의 그것을 하기 위해서는 단순 노무 보다는 오히려 좀 방향을 이제는 바꾸는 게 어떨까 하는 그런 제안을 좀 드리고 싶습니다. 하여튼 이 부분에 대해서는요.
영환

노영환자치행정과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그래서 하여튼 우리 담당이 보니까 우리 심은미 계장님이신데, 하여튼 뭐 나름대로 이렇게 또 그런 부분에 대해서는 아마 고민을 이렇게 많이 하실 거라고 저는 생각이 들어요. 그러니까 좀 동계 그것 하실 때 정말 한번 고민을 해주세요. 우리 학생들에게 그냥 그런 거 아니고 좀 그렇게 해주실 것을 부탁을 좀 드릴게요.
영환

노영환자치행정과장

알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 이제 또 마지막 하나만 제가 질문을 하고 저는 마칠게요. 이제 글로벌 해외연수 이게 지금 몇 년도부터 이제 우리가 시작이 됐었지요?
영환

노영환자치행정과장

저희가 2015년부터 해서 지금 이제 4년째 했습니다.
한영

이한영위원

예, 사실 제가 이제 이 부분에 대해서는 이제 7대 의회 때 이제 그 제안을 해가지고 이제 또 행정에서 또 이렇게 예산을 확보해 주셔 가지고 이제 그것을 했었어요. 그런데 이제 뭐 취지는 좋았었어요. 지금도 뭐 취지는 좋습니다. 이 부분에 대해서는. 저는 늘 말하지만은 우리 뭐 제도권에 있는 뭐 시장이나 우리 뭐 시의원들 뭐 이렇게 제도권에 있는 사람들은 이 조직을 저는 잠시 왔다 갔다, 왔다 스쳐가는 그런 사람들이고 저는 태백의 미래, 태백의 비전은 우리 600여 공무원들한테 달려 있다 라는 그 생각은 저는 아직도 변함이 없어요. 정말 우리 공무원들이 어떤 역할을 하고 우리 지역에서 어떻게 하느냐에 따라가지고 저는 태백의 그런 미래와 비전은 좌지우지 된다고 저는 그렇게 생각을 하는 사람 중에 한 사람이거든요. 그래서 저는 공무원들이 선진지 견학을 통해 가지고 또 배우고 또 눈으로 보고 느낀 것을 행정에 반영하라는 그런 취지에서 이제 이런 것을 좀 제안을 했었고 뭐 잘 진행이 되고 있어요. 그런데 이 글로벌 이 해외연수가 이렇게 보면은 이제 직원들한테 공감대는 저는 형성이 됐다고 저는 생각이 들어요. 취지와 공감대는 이제 형성이 됐는데, 그렇다면은 과연 저는 이제 2015, 16, 17, 18 이제 올해까지 4년에 걸쳐가지고 그것을 이제 진행을 했는데, 여기에 이렇게 쭉 갔다온 내용들을 이렇게 보면은 과연 이제 이게 시책에 좀 접목되어 있는 그런 사례들이 있는지 한 번 묻고 싶거든요. 그러니까 지금 뭐 많은 예산을 한 팀에 1,000만원이라는 것, 저는 뭐 이게 적은 돈은 아니라고 저는 생각을 합니다. 그런데 과연 이게 이렇게 많은 예산이 이렇게 투여가 됐는데, 취지가 이런 식으로 됐는데, 과연 우리가 시책에 이게 어느 정도 반영이 됐는지 저는 한 번 혹시 이렇게 점검을 한 번 해보신적이 있으신지요?
영환

노영환자치행정과장

저희가 이 갔다 온 팀들한테 이제 제안시책들을 받습니다. 받아 가지고 그 제안된 부분들을 소관 부서에다가 이제 뿌려서 시책에 반영할 수 있는지 적극 반영토록 이렇게 요구도 했는데, 뭐 지금 어느 어느 게 반영됐는지 아직 확인한 자료는 없습니다만 뭐 일부 몇 건은 이제 시책에 반영된 부분이 있습니다. 그리고 지금 들어나지는 않았지만은 이 분들이 갔다 와서 배운 것들을 그간에 공모사업 신청할 때 거기서 얻은 걸로 공모신청한 부분도 있을테고 이런데, 저희들이 좀 더 디테일하게 더 관리를 하도록 하겠습니다.
한영

이한영위원

그래요. 저는 뭐 이제 특히 그러니까 이 부분은 정말 성과가 반드시 수반 되어야 하는 이런 사업이라고 저는 생각이 들어요. 이 특히 글로벌 해외연수 같은 경우에는 분명히 성과가 있어야지만이 우리 예산을 심의하는 우리 의원님들도 그리고 우리 시민들도 그 단순하게 이렇게 보면은 ‘야, 이것 공무원들 그냥 뭐 그냥 한 번 나갔다 오는 것 아니야?’ 이런 식으로 이렇게 생각할 수 있는 예산이예요. 이 예산이. 하지만은 이런 사업을 통해가지고 거기서 배운 그런 것들을 시책에 반영을 하고 좀 성과를 좀 낸다 그런다 그러면은 저는 우리 시민들도 ‘야, 그런 예산들은 좀 팍팍 좀 지원을 해줬으면 좋겠다.’라는 오히려 역제한을 저는 하지 않을까 라는 좀 그런 생각이 좀 듭니다. 그래서 하여튼 이 글로벌 그 뭐 제가 이렇게 뭐 자료 받은 것 사실 뭐 이것 뭐 이렇게 팀별로 이렇게 물어보지는 제가 않겠습니다. 그런데 하여튼 전체적인 틀로 이렇게 봐서는 좀 선발하는 그런 과정부터 시작을 해가지고 뭐 예를 들자면 이거예요. 지난번에 이게 사실 뭐 과연 저는 제가 처음에 그것을 했을 때 모든 준비는 우리 공무원들 스스로가 좀 했으면 좋겠다. 여행사 절대로 끼지 말고 뭐 비행기 티켓팅부터 시작을 해가지고 그 뭐 교통 이동수단 같은 경우에도 정말 이렇게 그 나라에 대해서 연구하다 보면은 ‘야, 내가 뭐 통역사를 써야 될지. 아니면은 그쪽에 가서 대중교통을 어떻게 이용을 해야 될지.’ 이런 부분들도 저는 다 나오다 보면은 그런 과정들이 예를 들어서 싱가폴이라는 나라는 ‘아, 대중교통이 이렇게 되어 있구나. 대만이라는 나라는 이렇게 되어 있구나. 어, 이런 것도 우리시하고 또 접목시킬 수 있는 게 뭐가 있을까?’ 분명히 저는 나온다고 생각을 하거든요. 그러니까 뭐 제안서 하나 잘 만들어 가지고 시에 툭 던져 줘가지고 당첨 되면은 어느 여행사 이렇게 딱 선정을 해가지고 그런 일정을 이렇게 수행을 하고 이런 식의 글로벌 해외연수라면은 저는 이것 전면적으로 저는 재검토해야 된다고 생각을 해요. 그래서 그렇지 않다 라는 것은 알고 있습니다. 그러니까 정말 중요하거든요. 저는 이 공무원들의 그 해외연수 저도 정말 중요하다고 생각을 합니다. 개인적으로. 그러니까 좀 내년도에 이제 그 2019년도 좀 계획을 짜고 그것 하실 때 정말 좀 디테일하게 좀 성과를 낼 수 있는 그런 계획이 나왔으면 좋겠어요.
영환

노영환자치행정과장

네네, 그 연구를 하겠습니다.
한영

이한영위원

네, 이상입니다.
관호

문관호위원장

과장님 제가 질의 좀 하겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

예.
관호

문관호위원장

시간 관계상 제가 한 건만 하겠습니다. 지금 그 새마을회관에 화재가 나가지고 여기 세외수입에 보면은 소송비용 870만원, 이게 그거죠?
영환

노영환자치행정과장

예, 그겁니다.
관호

문관호위원장

자, 그러면 이게 순수한 소송비용입니까? 안 그러면 건물에 대한 임대도
영환

노영환자치행정과장

그것은 소송비용입니다. 변호사비.
관호

문관호위원장

예, 변호사비?
영환

노영환자치행정과장

네네.
관호

문관호위원장

자, 그러면 새마을회관이 상장동에 지금 화재로 인해서 몇 년간 비워 있었지요?
영환

노영환자치행정과장

화재가 2014년 5월에 화재가 났습니다.
관호

문관호위원장

네네, 한 4년 지났네요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
관호

문관호위원장

우리가 새마을회관을 그 건물을 새마을회에 위탁관리를 맡겨 놓고 있잖습니까? 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네, 그렇습니다.
관호

문관호위원장

그러면 여기에서 지금 그 식당이 정동횟집이죠. 정동횟집이 그 화재가 발생했을 때 당시에 그때 위탁관리비 그 건물 임대료를 얼마씩 받았죠?
영환

노영환자치행정과장

그 정동횟집에서 받은 것 말씀하시는 겁니까?
관호

문관호위원장

아니, 정동횟집은 새마을회 줬고.
영환

노영환자치행정과장

네네.
관호

문관호위원장

새마을에서 저희가 제가 그때 확인을 해보니까 그 화재보험 넣고 뭐 새마을에서는 한달에 뭐 2만원인가 밖에 수입금이 없더라구요. 그런데 그 새마을 지금
영환

노영환자치행정과장

제가 지금 갖고 있는 자료가 2014년 11월 15일부터 금년도 1월달까지가 부과된 게 540만원이었거든요. 그러니까 연간 하면은 금방 계산해 보겠습니다. 연간 뭐 한 정확치 않지만 연간 한 170만원대 정도로 보여 집니다.
관호

문관호위원장

예, 이것 화재 났는 후에 170만원 정도를 부과했잖아. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
관호

문관호위원장

화재 전에?
자, 그럼 저는 이제 그 소송비용 지금 이 소송비용이 체납액 100% 이제 잡혀 있는데, 실제로 이게 태백시에서 소송비용을 받을 계획입니까?
영환

노영환자치행정과장

예, 이것은 저희가 지금 현재 그 청구를 했구요. 그 다음에 두 번 독촉을 했습니다. 그래서 이것은 저희가 뭐 법적으로 받도록 되어 있는 경비라서 받아낼 겁니다. 이것은 그 새마을회에다 받는 게 아니고 그 정동횟집 측에다 받는 겁니다.
관호

문관호위원장

네네, 그러면 지금 그 대법원까지 가서 이게 판결이 언제 났지요?
영환

노영환자치행정과장

금년 1월달인가 최종 판결이 났습니다.
관호

문관호위원장

지금 그 현재도 화재난 그대로 지금 있잖습니까? 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네, 그대로 있습니다.
관호

문관호위원장

자, 그러면은 그 건물에 대해서 대여료를 받지 않는다 하더라도 그럼 판결에 의해서 이 실제로 이것 소송비용을 받든 못 받든 별 문제가 아니고 판결 났으면은 자, 그러면 우리 그 시에서 원상복구비라든가 그런 것 청구할 수가 있지만 청구할 수가 없는 입장이잖아요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

그 이게 지금 거기다가 임대관계는 새마을회하고 정동횟집 간에서 이제 임대계약이 그 부분은 이루어진 겁니다. 이루어진 거라서 어찌 보면 시에서는 원 한 단계 건너가서 일어난 것이기 때문에 이제 그 부분에 대해서는 새마을회하고 정동횟집에서 해결을 해야 될 부분이구요. 저희들은 이제
관호

문관호위원장

그러면 우리 행정에서는 그냥 관망만 하고 지금 자, 보십시오. 뭐 저기 다문화라든가 지금 아까 그 여성단체협의회는 그 위에 새마을회관 회의실 그것을 리모델링해서 쓰면 되는데, 지금 실제로 뭐 다문화라든가 공식적으로 지원해 줄 수 있는 단체들은 갈 곳이 없는데, 이것을 그 새마을에만 지켜보고 있을 수는 없잖아요. 그 원상복구 그러면 예를 들어가지고 그 안에 화재로 인해가지고 화재 그 잔재물 폐기물 처리비, 그 폐기물 처리비만 해도 엄청나잖아요. 그리고 또한 이 분이 그 식당 하던 분이 뭐 고의가 아니고 화재가 발생 했으면은 이 분하고 그 새마을하고 조율을 해가지고 아니, 그 예를 들어가지고 이 건물 자체가 개인건물이라고 하면은 대법원까지 판결이 났으면은 곧바로 그 건물을 사용 할 수 있게 복원을 해야되지요. 그냥 새마을에 맡겨 놓고 행정은 행정대로 그냥 가만 지켜만 보고.
영환

노영환자치행정과장

그렇지는 않습니다.
관호

문관호위원장

이게 그때 새마을회에서 제가 그 새마을회 이사할 때 새마을에서 그때 이것 세를 받아가지고 시에 납부를 해가지고 그 골조에 대한 화재보험이 가입되어 있고 그때 제가 그렇게 알고 있는데, 그 일단은 뭐 새마을과 정동횟집과 그 소송이 걸려 있다 하더라도 식당 주인한테 동의를 받아가지고 실제로 이 분도 피해를 봤으니까 화재로 인해가지고 거기 있는 폐기물은 뭐 우리시가 치운다든가 해가지고 하루 빨리 건물을 활용할 수 있는 방안이 필요하지 않나 싶어요.
그럼 이 건물 자체를 그러면은 그 분하고 해결이 되고 나면 이 건물은 활용방안은 계획하고 있습니까?
영환

노영환자치행정과장

저희들이 당초에 지금 이제 그 1층 부분은 다시 리모델링을 해서 이제 큰 회의실로 할려고 계획을 했습니다. 그래서 추진할려고 하니까 새마을회에서 정동횟집하고 어떤 그런 두 분 간에 그런 소송에 휘말렸으니까 그 건물이 이게 마무리 될 때까지는 건물을 좀 손을 대지 말고 원상으로 좀 유지해달라고 새마을회에서도 요청하고 있습니다. 그래서 그 부분이 정리가 되면 저희들이 당초에는 회의실로 해서 뭐 추진할려고 했는데, 또 뭐 다른 의견들도 한 번 수렴해서 활용방안을 강구토록 하겠습니다.
관호

문관호위원장

지금 그 예를 들어가지고 얼마 전에 그 여성단체협의회라든가 뭐 새마을 기타 등등 바르게 해가지고 사랑의 김치 나누기 행사를 자주 하잖습니까? 뭐 대회실 겸 주방으로도 대형 주방으로도 쓸 수 있는 시설을 해가지고 단체에서 좀 활용할 수 있게끔 해주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고 질의 마치겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

네네, 알겠습니다.
천수

김천수위원

미안합니다. 우리 7쪽 잠깐만 봐주십시오.
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

이해를 좀 해주십사 하는 얘기를 드릴게요. 왜 그러냐 하면 제가 자료를 찾다 보니까 덜 찾았는지는 모르겠지만은 우리 상반기 때 우리 직원들한테 컴퓨터 50대, 모니터 31대를 교체했다 라고 이렇게 했잖습니까?
영환

노영환자치행정과장

네네.
관호

문관호위원장

이 구매의뢰는 조달에 의뢰한 겁니까?
영환

노영환자치행정과장

이게 전부 조달의뢰를 하는데, 저희들이 지역에
천수

김천수위원

아까 조달에 의뢰했다 했는데.
영환

노영환자치행정과장

지역에 이 유지보수가 가능한 그런 제품을 조달의뢰를 합니다. 그래서 금년에 상반기에 들어온 것을 보면 주현테크 뭐 TG, 대우컴스
천수

김천수위원

그냥 편하게 얘기하면 삼보컴퓨터.
영환

노영환자치행정과장

네네, 삼보컴퓨터.
천수

김천수위원

그 다음에?
영환

노영환자치행정과장

대우컴즈.
관호

문관호위원장

몇 종류가?
영환

노영환자치행정과장

세 종류가 들어 왔습니다.
천수

김천수위원

50대를 구매를 하는데, 조달에 세 종류를 요구를 합니까?
영환

노영환자치행정과장

그래 저희가
천수

김천수위원

보통 50대 구매하는데 세 종류 요구한다 그러면 뭐 15대씩 찍어서 우리가 나눠졌다는 얘기야. 그러니까
영환

노영환자치행정과장

아니, 이것은 저희가 매년 저희들이 지금 교체작업을 진행을 하는데, 이 시점에 가면은 10대, 10대지만은 매년 여기에 맞게끔 이렇게 하다보면 이게 누적되면 숫자들이 많이 늘어납니다. 그래서 주현이 10대지만
천수

김천수위원

그러니까 지금 우리 과장님 말씀이 정답이거든요. 우리가 조달에 의뢰할 때는 조달청에서 다 알아서 하기 때문에 우리가 물품 선정이나 이런 것은 참 힘듭니다 하고 이제 모든 조달 관련된 부서는 그렇게 얘기를 해요. 그런데 지금 우리 과장님 말씀처럼 태백시에 거주하는 또 AS가 되는 물품을 선정해 가지고 조달에 의뢰한다?
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

그럼 결국은 우리 입맛에 조달에 다 의뢰하는 건 맞잖습니까? 사실...... 그렇게 얘기하면 이제 바른 얘기, 그동안 의문점을 이제 해소시켜 주는 것 같은데, 사실 그것에 대한 확실한 근거조항이라든지 등등이 없어가지고 제가 얘기를 못 드린 건데, 지금 과장님 말씀은 그렇고. 자, 상반기 때 50대를 구매를 했어요.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

모니터 31대를 구매를 한 걸로 이렇게 저희한테 자료를 주셨어.
영환

노영환자치행정과장

네네, 그렇습니다.
천수

김천수위원

조달에 의뢰한 것은 정확하게 상반기 때 몇 대 입니까? 50대 다 조달에?
영환

노영환자치행정과장

조달에 올라온 게 전부 컴퓨터 50대, 모니터 31대. 맞지요? (뒤를 돌아다보며)
담당

전산담당

김범진 : 예.
영환

노영환자치행정과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그래요?
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

조달의뢰서를 보니까 회계과, 어차피 회계과로 들어가잖습니까? 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

2018년 4월 4일, 총괄계약금액 2,900만원, 계약처 삼보컴퓨터 안산시 이것 외에는 제가 세 번을 훑어 봤는데, 없어요.
영환

노영환자치행정과장

그 상반기에 저희들이 산 게 5,500만원 어치를 샀습니다.
천수

김천수위원

예, 2,900만원어치라 그러면 한 몇 대 정도 되지요?
영환

노영환자치행정과장

컴퓨터는 1대당 100만원 꼴로 보시면 됩니다. 본체는 1대당 100만원.
천수

김천수위원

그렇지요. 100만원 꼴이면 30대.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

나머지 혹시 20대는 언제? 한 번 일자별로 말씀해 주세요. 조달 의뢰를 2018년 것만 의뢰 일자만 좀 얘기해 주세요. 제가 못 찾아서 혹시 오해할 수는 있다 라는 전제를 말씀 드릴게요. 회계과 자료만 보니까 그래요. 일자만 일자만.
담당

전산담당

김범진 : 일자는 저 지금 저 자료가 현재는 없습니다. 그러니까 50대를 동시에 저희가 조달 의뢰를 하거든요. 그렇게 할 때 관내에서 서비스 가능한 업체가 세군 데이기 때문에 삼보는 30대 했구요. 그 다음에 대우루컴즈를 10대를 했고 주현테크를 10대 이렇게 배정해 가지고 그 합니다.
천수

김천수위원

그러니까 그 배정을 누가합니까?
담당

전산담당

김범진 : 저희가 구입의뢰는 50대를 한꺼번에 해서 회계과에다가 요청을 합니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 그런데 조달의뢰를 할 때는 우리가 어느 제품 찍어서 조달의뢰 합니까?
담당

전산담당

김범진 : 예, 가능합니다.
천수

김천수위원

그렇지요?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

그거야.
담당

전산담당

김범진 : 가능합니다.
천수

김천수위원

예전에 물으면 ‘아, 가능하지 않다. 우리는 이런 물품 구입에 대한 조달의뢰만 하지. 앞에 용어, 상품 등등은 어떠한 일이 있어도 안 합니다.’라고 얘기를 한다고. 예, 김범진 계장님 고맙고 감사하고. 그러면 지금 그래도 자, 삼보 테크노톰 컴퓨터 이것 몇 대라고 보죠? 몇 대지 2018년도에?
담당

전산담당

김범진 : 상반기 때 30대입니다.
천수

김천수위원

예, 30대. 또 어디 거죠?
담당

전산담당

김범진 : 대우루컴즈라고 해서 10대가 있구요.
천수

김천수위원

대우?
담당

전산담당

김범진 : 루컴즈.
천수

김천수위원

루컴즈?
담당

전산담당

김범진 : 그 PC모델은 솔로탑이라고 하는 모델입니다.
천수

김천수위원

그 다음에?
담당

전산담당

김범진 : 그 다음에 주현테크.
천수

김천수위원

주현테크?
담당

전산담당

김범진 : 예.
천수

김천수위원

이것 10대, 10대지요?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

김범진 계장님 있을 때 상반기는 아니잖아요. 그죠?
담당

전산담당

김범진 : 네네.
천수

김천수위원

우리 과장님!
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

왜 30대, 10대, 10대였을까? 아예 거꾸로 주현 30대, 대우루컴즈 30대 이렇게 하지 못하고 왜 삼보만 30대를 하고 나머지는 10대, 10대 했을까? 조달의뢰를? 세 개 다 세 업체당 지역에서 서비스가 가능한데. 진실 얘기 좀 해주실까요? 아니면 별도로 보고해 주실까요?
영환

노영환자치행정과장

제가 왜 그렇게 했는지는 지금 정확히는 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 전임자가 했기 때문에.
영환

노영환자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그렇게 얘기하니까 저도 뭐 더 이상 물을 그게 없어요. 사실 그렇게 아, 거기다 변명하고 ‘아휴, 뭐 삼보가 더 좋아가지고 이랬구요. 대우루컴즈는 10대 시범으로 했고.’ 막 이렇게 변명하면 저희들도 짜증나잖아요. 그죠? 그냥 어떤 이러한 부분의 룰이 이렇게 돌아가는구나. 그런데 이 룰이 늘 여러분들의 에러 내지는 발목 잡을 수도 있고 소신껏 일하는데도 불구하고. 그래서 앞으로 2019년도에는 저는 이 부분에 대해서 아주 세밀하게 현미경을 이렇게 갖고 좀 보더라도 양해해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 예, 이상입니다.
관호

문관호위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 나. 회계과 소관

15시 13분 감사중지

15시 23분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제7차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 회계과장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
정대

류정대회계과장

연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 문관호 위원장님을 비롯한 의원 여러분들께 감사를 드립니다. 2018년 행정사무감사 회계과 소관 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서가지고 저희들 회계과 담당들 소개하겠습니다. 먼저 경리담당 김진금입니다. (경리담당 김진금 인사) 계약관리담당 김학조입니다. (계약관리담당 김학조 인사) 재산관리담당 황지영입니다. (재산관리담당 황지영 인사) 그럼 1페이지 일반현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 먼저 2페이지 보고를 드리겠습니다. 계약대금 청구 간소화로 재정 신속집행이 되겠습니다. 계약서류 간소화를 위해 조달청 나라장터 시스템 적극 활용하고 나라장터와 연계된 정부24 서비스를 통해 대금청구 서류의 간소화로 진계획 계약상대자 편의 증대를 위한 사업이 되겠습니다. 대상서류는 3종 증명서류로 계약대금 청구시 제출하는 사업자등록증, 지방세완납증명서, 국세납세증명서로 세금 관련 증명서류를 직접 행정에서 조회해서 간소화 하는 사업이 되겠습니다. 금년도 저희들 총 계약건수 추진실적을 보면은 총 계약건수 1,240건에 전자계약 1,160건으로 해서 93.5%를 신속집행 하는데 활용한 바 있습니다. 앞으로도 그 계약대금 신속지급으로 업체 편의 증대 및 지역경제 활성화 기여를 위해 지속적으로 추진토록 하겠습니다. 다음은 3페이지입니다. 각종 공사계약 현황입니다. 공사계약 현황에서 5,000만원 이상 이것은 10월말 기준이 되겠습니다. 금년도는 80건에 129억6,275만원이 되겠습니다. 내용별로 보게 되면은 일반경쟁이 17건에 72억2,700만원, 견적입찰이 59건에 52억5,600만원, 수의계약이 4건에 4억7,800만원이 되겠습니다. 세부내역은 별첨 1을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 4페이지입니다. 물품구입 및 매각·폐기 현황입니다. 이것은 2,000만원 이상 물품구입 현황으로 금년도에는 163건에 126억3,200만원이 되겠습니다. 내역별로 보게 되면은 수의계약이 6건에 4억500만원, 경쟁입찰이 32건에 34억1,400만원, 조달계약이 125건에 88억1,00만원이 되겠습니다. 세부내역은 별첨 2를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 물품 매각․폐기 현황입니다. 금년도에는 7대 7,912만4,000원을 매각한 바 있습니다. 그 매각 내용은 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 6페이지 대부료 부과 및 체납액 관리현황입니다. 공유재산의 적극적 운용을 통한 재산의 효율성 제고와 시 재정확충을 도모하는 사업이 되겠습니다. 대부료 부과 및 체납액 관리현황입니다. 10월말 기준으로 해서 대부료 부과는 306건으로 2억6,901만3,000원이 되겠고 체납액 관리현황은 3건에 224만1,000원이 되겠습니다. 내역별로 보게 되면 도유재산하고 시유재산 기준해서 부과액은 306건에 도유재산이 134건에 5,141만2,000원, 이 징수는 전액 다 완납되었습니다. 시유재산은 172건에 2억1,760만1,000원입니다만은 징수액은 3건을 제외한 2억1,536만원을 징수가 된 바 있습니다. 추진실적으로 체납액 관리는 납부독촉 안내문 발송과 전화안내 및 방문 면담을 통해서 연중 지속적으로 독려를 하고 있는 입장입니다. 앞으로도 공유재산 대부료 부과와 함께 체납액 해소로 건전한 지방재정 운영에 기여토록 하겠습니다. 다음은 7페이지입니다. 공유재산 가치제고 및 효용 극대화 추진상황이 되겠습니다. 효율적인 공유재산 관리 및 처분으로 재산의 효용성 증대와 자산가치를 제고하고 공유재산심의회 심의·의결을 통하여 공유재산 취득 및 처분에 대한 투명성과 공정성 확보를 위한 사업이 되겠습니다. 먼저 관리대상은 행정재산을 제외한 10월말 기준 일반재산은 건물 9동, 토지 570필지에 502,471되겠고 금년도 주요내용으로는 보존부적합·미활용 공유재산은 매각을 하고 유휴재산 용도변경 등 활용방안을 검토하여 공유재산심의회 운영 및 공유재산 관리계획 수립토록 하겠습니다. 추진실적이 되겠습니다. 공유재산 토지 매각은 17필지에 2억4,100만원이 되겠고 공유재산 용도변경은 토지 5필지에 건물 3개동 해서 용도변경 한 바 있습니다. 토지는 5필지이고 건물은 석공합숙소, 구 황지2동사무소, 구 사조동사무소가 되겠습니다. 공유재산 용도폐지는 토지 23필지, 건물은 1개동으로 해서 용도폐지 한 바 있습니다. 최근에는 건물 태백산눈썰매장에 대해서 용도폐지 한 바 있습니다. 다음은 공유재산심의회 구성 및 운영입니다. 월1회 구성을 원칙으로 해서 지금 현재 위원 구성은 9명으로 해서 당연직 4, 위촉직 5명 되겠습니다. 금년도 심의·의결 현황은 21건으로 취득·처분 13건, 용도변경·폐지 6건, 무상사용·대부 2건이 되겠습니다. 공유재산관리계획 의결 현황은 17건으로 취득 13건, 처분 4건이 되겠습니다. 앞으로도 공유재산의 적극 활용·처분을 통한 자산가치 제고 및 건전한 지방재정 운영 기여에 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 다음 8페이지 2017년 행정사무감사 처리요구사항 조치결과, 다음 9페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서, 부서장 관외출장 내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
창보

심창보위원

우리가 하천부지든 뭐 어떻게 하든 하천부지 같은 경우는 그 도나 자산관리공사로 이제 넘겨서 그 해당되는 그 규칙에 의해 가지고 수의계약은 뭐 하지만 시가 예를 들어서 자투리 땅 있잖아요?
정대

류정대회계과장

예.
창보

심창보위원

예를 들어서 도로가 형성이 되었는데, 그 남아있는 자투리 땅 이런 부분이 예를 들어서 유형이 한 몇 가지 돼요. 어떻게 되냐 하면 자투리 땅인데, 안에 인접해 있는 토지나 뭐 집이 이제 근접해 있는 그 사람에게 그것을 매각을 해줄 수 있는 건지? 아니면 두 사람이 물려 있을 때는 뭐 협의해서 해주는지? 아니면 공개 경쟁입찰을 붙이든지? 그리고 예를 들어서 그런 부분이 있더라도 토지가 좀 크다. 이럴 경우는 그 토지가 큰 것에 대해서 다 수의계약을 줄 수 있는지? 그러니까 한 사람만 해당이 된다면? 그럼 예를 들어서 뭐 어느 정도 이하는 줄 수 있고 안 줄 수 있고 뭐 그런 규정이 있나요?
정대

류정대회계과장

그 대부 계약이 아닌 매각할 경우에는 연접되어 있으면은 우선권을 줄 수가 있지요. 그런데 면적이 일정 뭐 법에서 규정한 면적 이상이면은 공개경쟁을 해야 됩니다.
창보

심창보위원

법에 규정하는 면적이 얼마나? 계장이 말씀하셔도 돼요.
담당

리담당재산관

황지영 : 그냥 단순하게 개인들하고의 그 거래에서는요.
창보

심창보위원

예.
담당

리담당재산관

황지영 : 기준 대장가격을 3,000만원으로 잡고 해서 수의계약 금액을 잡고 있습니다.
창보

심창보위원

아, 3,000만원?
담당

리담당재산관

황지영 : 예.
창보

심창보위원

예.
담당

리담당재산관

황지영 : 그리고 좀 전에 말씀하신 그 도로 잔여 자투리 땅은 도로가 개설하고 난 다음에 그 기본적으로 10년의 환매기간이 있습니다. 기존의 땅을 소유하고 있던 분한테 다시금 환매해 줄 수 있는 것은 살아 있구요.
창보

심창보위원

10년 이내?
담당

리담당재산관

황지영 : 네네.
창보

심창보위원

그러니까 10년 이내에 그게 환매할 수 다시 있는 것?
담당

리담당재산관

황지영 : 본인이
창보

심창보위원

보상 받아가지고 자투리 남았어.
담당

리담당재산관

황지영 : 예.
창보

심창보위원

그런데 그 인접지역에 그것은 다시 10년 기간 이내는 다시 환매 할 수 있다?
담당

리담당재산관

황지영 : 아니, 인접 소유자한테는 추후사항이구요. 당초에 원래 소유주한테 그 분이 이제 가지고 있던 땅이 자투리 였는 데도 내가 약간 쓸모 있는 어느 정도의 면적이 된다 그러면 환매를 제시는 할 수 있어서 그게 우선권이 되구요. 그렇지 않고 이제 용도폐지가 되어서 저희한테 넘어 왔을 때에는 가장 연접된 소유자하고 이해관계가 없다면 그 분한테 수의계약 조건에 따라서는 매각검토가 가능 합니다.
창보

심창보위원

만약에 두 사람이나 세 사람일 경우는 경매입찰 붙이고 다른 사람이 포기하면 한 사람한테 줄 수 있고?
담당

리담당재산관

황지영 : 네네, 동의서나 이런 것들 받으면 한 사람한테 줄 수 있고.
창보

심창보위원

자, 그리고 한 가지 더 환매 했을 때에 내가 이제 심창보가 도로 부지가 이제 편입되어 가지고 보상을 받았는데, 나머지 자투리 땅을 내가 사고 싶다, 인접지역 사람이 있더라도 내가 다시 사겠다 그러면 그 살 수 있다는 얘기잖아.
담당

리담당재산관

황지영 : 10년 안에 우선권이 있습니다.
창보

심창보위원

10년 안에?
담당

리담당재산관

황지영 : 예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

이상입니다.
담당

리담당재산관

황지영 : 예.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 우리 2페이지에 계약대금 청구 간소화로 재정 신속집행 이랬는데, 이게 나라장터로 전부다 하는 거죠?
정대

류정대회계과장

네네, 조달청 국가 그 종합전자조달시스템이 있습니다.
상수

김상수위원

전자계약 건수가 1,160인데, 계약건수는 1,240?
정대

류정대회계과장

총 계약건수가 1,240건인데요. 여기 전자계약 1,160건을 전자계약 했으니까 전자계약 된 것은 나라장터를 이용해서 다 간소화 했다는 그런 내용입니다.
상수

김상수위원

예, 그리고 각종 공사계약 현황 3페이지.
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

지금 이게 5,000만원 짜리 이상 공사죠?
정대

류정대회계과장

네네.
상수

김상수위원

지금 수의계약은 우리 태백시 업체가 4개네?
정대

류정대회계과장

예, 이것은 저희들 산림조합 우리 계약법에 수의계약 할 수 있는 조항이 개별법에 위탁사업일 경우에 그 수의계약 금액이 이상인 경우에도 개별법 위탁주게 되면은 할 수 있는 수의계약이 있는데, 이것은 우리 사방사업이라든가 그런 내용입니다. 산림조합에다 주는 그런 수의계약이 되겠습니다. 그 4건이.
상수

김상수위원

지역업체들이 여기 얼마나 이게 계약이 되어 있어요?..
정대

류정대회계과장

그 뒤에 그것은 별첨 1에 보면은 12페이지에 있습니다. 별첨 1에 보면은 나옵니다.
상수

김상수위원

12페이지?
정대

류정대회계과장

계약처 주소에 보면은 나와 있습니다.
상수

김상수위원

이게 59건 되는 것하고 위에 있고 이러네.
정대

류정대회계과장

예, 이게 이제 5,000만원 이상을 표시한 겁니다. 총 우리가 금년도 307건을 했습니다. 307건 중에 저희들이 5,000만원 이상 건은 80건이라는 얘기입니다. 공사의 경우에.
상수

김상수위원

그럼 태백시 건이 80건 중에 이게 몇 건 되나? 총 얼마 되나? 꽤 많아 보이네, 거진 다 태백시 건이네. 그죠?
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

80건 중에 거진 다 태백시네? 이 업체들이 거진 다 태백시에는 건실한 업체들이죠? 그 뭐 하도급 받아가지고 하는 것은 아니고?
정대

류정대회계과장

아닙니다. 이것은 정식계약입니다.
상수

김상수위원

아, 정식 계약이구요?
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 물품구입 및 매각폐기 현황 4페이지인데, 이것도 세부내역은 별첨 2라 그랬네.
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

별첨이면 몇 페이지나?
정대

류정대회계과장

15페이지가 되겠습니다.
상수

김상수위원

여기는 물품 매각폐기는 보니까 태백시가 그렇게 많지 않네.
정대

류정대회계과장

예, 이게 이제 저희들이 사업성이 좀 영세하고 제품생산이 어려운 게 여 물품은 그렇습니다. 즉, 한계가 있습니다.
상수

김상수위원

아니, 그래도 태백시에 이렇게 물품이 없나?
정대

류정대회계과장

지금 현실적으로 2,000만원 이상에서는 물품은 지금 계약 실적이 그 표에 만큼 좀 적습니다.
상수

김상수위원

이것은 수의계약, 경쟁입찰, 조달계약 이랬는데, 조달계약이 엄청 많네요?
정대

류정대회계과장

예, 이것은 그 금액이 물품 같은 경우는 2,000만원 이상 넘게 되게 되면은 일반경쟁이든 조달계약에 붙여가지고 물품을 구매하고 있습니다.
상수

김상수위원

우리 조달계약은 좀 비싸지 않아요?
정대

류정대회계과장

아니지요. 오히려
상수

김상수위원

조달청 그게 안 나?
정대

류정대회계과장

예, 오히려 조달청 가격이 좀 쌉니다.
상수

김상수위원

더 싼 거예요?
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

지역업체가 너무 없는 것 같아 가지고 그렇네.
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

이것은 뭐 될 수 있으면 지역업체한테 좀 뭐 2,000만원 이상 이니까 지역업체한테 좀 해주는 것을 좀 권하고.
정대

류정대회계과장

네네.
상수

김상수위원

그 다음 6페이지에 대부료 부과 및 체납액 관리현황이 있는데, 대부료 부과 306건에
정대

류정대회계과장

2억6,900만원.
상수

김상수위원

체납액이?
정대

류정대회계과장

3건에 224만1,000원입니다.
상수

김상수위원

여기서 시유재산이 3건 이예요?
정대

류정대회계과장

아니, 그 체납. 이 중에 대부료 부과를 해가지고 체납되어 있는 건수가 3건이라는 얘기입니다.
상수

김상수위원

그러니까 3건.
정대

류정대회계과장

306건 중에 3건이 이제 체납이 된 겁니다.
상수

김상수위원

체납액이 220만원이잖아? 시유재산에?
정대

류정대회계과장

네네.
상수

김상수위원

이게 어디 누가?
정대

류정대회계과장

주거용에서 주거시설에 점유하고 있는 시유재산 토지에 대해서 체납이 3건이 되겠습니다. 상당히 뭐 경제적으로 어려움이 있어 가지고.
상수

김상수위원

경제적으로 어려운 사람들이예요?
정대

류정대회계과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

공유재산 가치제고 및 효용 극대화 추진상황인데, 지금 이 공유재산이 ‘효율적인 공유재산 관리 및 처분으로 재산의 효용성 증대와 자산가치 제고, 공유재산심의회 심의·의결을 통하여 공유재산 취득 및 처분에 대한 투명성과 공정성 확보’ 이랬지요?
정대

류정대회계과장

네네.
상수

김상수위원

지금 여기서 매각 하는 것 토지 17필지 2억4,000만원 이게 어디죠?
정대

류정대회계과장

그것은 21페이지에 보면은 그 별첨 4에 21페이지를 보면은 그 매각현황이 나와 있습니다. 총 17건에 대해가지고.
상수

김상수위원

이게 이번에는 눈썰매장 휴게실도 이번에 들어간 겁니까?
정대

류정대회계과장

아니, 그것은 아직 매각이 안 된거고 저번에 의결만 받아서 아직 감정평가가 끝나야지만 매각이 가능합니다. 그것은 안 들어갔습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 소관예산 집행내역 불용액 판단조서에 보니까 전체적으로 6,700만원이 불용액이네요?
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 집행 잔액도 그렇게 많지는 않은 것 같고 이 공유재산 관리에 사무관리비가 집행 잔액이 1,700만원이나 남았네.
정대

류정대회계과장

예, 이게 사실은 2016년도는 저희들이 한 8,600만원 정도 계상을 했었는데, 이게 이제 매각이 좀 이래 장래계획이 예측이 된다면은 뭐 저희들 그 상황에 따라가지고 예산 편성이 되는데, 이게 이제 예상한 만큼 매각이 덜 되어 가지고 그 덜 된 측량수수료라든가 이런 뭐 평가위원수당 이런 게 조금 지급이 덜 되어 가지고 많이 좀 절감이 된 겁니다. 줄어든 겁니다.
상수

김상수위원

과장님은 여기 회계과 언제 오셨어요?
정대

류정대회계과장

제가 7월달에 왔습니다.
상수

김상수위원

7월달에 왔어요?
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

그래서 관내 출장이 하나도 없네.
정대

류정대회계과장

아니, 이후에 제가 11월달에는 두 번 갔습니다.
상수

김상수위원

그래요?
정대

류정대회계과장

예, 이것은 10월달 기준으로 하다 보니까 11월달에 두 번 갔습니다.
상수

김상수위원

이상 질의 마치겠습니다.
한영

이한영위원

우리 과장님 이제
정대

류정대회계과장

예.
한영

이한영위원

우리 이제 2018년도하고 2019년도 이제 아니, 2017년도 작년 것 이제 비교를 한 번 좀 해봤으면 좋겠어요. 그러니까 이제 토탈로 이제 우리 그러니까 2,000만원 이하든 다 포함해 가지고 물품이든 다 포함해 가지고 이제 우리 계약금액이 2017년도에는 얼마였습니까?
정대

류정대회계과장

2017년도에 잠깐만요. 제가 내용을 보겠습니다.
한영

이한영위원

예, 천천히 하셔도 돼요.
정대

류정대회계과장

저희들이 2018년도는 그렇고 2017년도는......
한영

이한영위원

김학조 계장님 혹시 자료 있으세요?
정대

류정대회계과장

아니, 제가 말씀을 드리겠습니다.
한영

이한영위원

예.
정대

류정대회계과장

저희 2018년도에는 공사가 307건에 166억3,600만원이구요. 그리고 용역이 312건에 77억8,600이구요. 그리고 물품이 621건에 162억2,700만원입니다. 금년도가.
한영

이한영위원

물품이 몇 건이라구요?
정대

류정대회계과장

621건요. 그리고 지난해가
한영

이한영위원

예?
정대

류정대회계과장

지난해가
한영

이한영위원

잠깐만 이것 그러면 합치면은
정대

류정대회계과장

그게 합치면은 1,240건에 406억4,900만원입니다.
한영

이한영위원

예, 406억 정도.
정대

류정대회계과장

예.
한영

이한영위원

그리고 2017년도에는요?
정대

류정대회계과장

공사가 334건에 334억6,700만원입니다. 용역이 348건에 103억3,000만원입니다. 물품이 852건에 224억이 되겠습니다.
한영

이한영위원

이게 지금 토탈 얼마죠?
정대

류정대회계과장

토탈 1,534건에 662억4,000만원입니다.
한영

이한영위원

혹시 이 중에서 이제 우리 지역하고 연관되어 있는 그것도 우리 분리 혹시 해놓은 게 있나요?
정대

류정대회계과장

네네, 있습니다.
한영

이한영위원

그러면 662억 중에 우리 지역에 있는 이제 관련되어 있는 업체들하고 계약했던 금액은 얼마나 됩니까?
정대

류정대회계과장

그 2017년도 기준으로 해서는요. 아까 공사, 용역, 물품 해가지고 다 포함시켜 가지고 저희들 1,534건 중에 지역에 업체한데 수주된 게 878건에 195억4,200만원입니다.
한영

이한영위원

195억원?
정대

류정대회계과장

예, 그래서 한 57%정도.
한영

이한영위원

예?
정대

류정대회계과장

금액적으로 봐가지고는 한 30% 가까이 됩니다.
한영

이한영위원

예, 그렇지요. 그죠?
정대

류정대회계과장

네네.
한영

이한영위원

그리고 2018년도는요?
정대

류정대회계과장

2018년도에는 1,240건에 406억 중에 744건에 169억 정도가 지역업체에 계약이 됐습니다. 그래서 약 한 42%정도 됩니다.
한영

이한영위원

그 2017년도하고 2018년도에 전체적인 이렇게 계약금액이 한 200억 차이, 한 250억 이상 지금 이렇게 차이가 나요.
정대

류정대회계과장

예, 차이가 많더라구요.
한영

이한영위원

국책 큰 공사가 뭐가 있었나요?
정대

류정대회계과장

이게 보니까 뭐 동계올림픽 관련해 가지고 소소한 공사도 많았구요. 또 특히나 그 분구사업, 화전분구사업에 부터해가지고 저 물길복원사업, 생태하천사업 뭐 이런 게 주로 2017년도에 계약이 굉장히 많이 되어 가지고 저희들도 조사를 해보니까 그런데서 갭이 많이 생겨, 차이가 많이 생겼습니다.
한영

이한영위원

내년도는 지금 얼마로 지금 이렇게 예상을 하고 계세요? 혹시 그것은 파악을 안 하셨나요?
정대

류정대회계과장

예, 그것은 아직까지 모르겠습니다.
한영

이한영위원

하여튼 사실 이제 뭐 회계과는 물론 이제 대행업무예요. 뭐 대행업무이고 이제 각실과에서 이제 그 업무를 계속 관련되어 있는 업무를 이렇게 추진을 하는데, 그렇게 이제 전체적인 금액으로 이렇게 봤을 때 190억 그리고 한 160억 이것은 뭐 그렇게 많은 금액은 저는 아니라고 저는 생각이 들어요. 지역업체와 이렇게 연계시킬 수 있는 그런 부분들이. 뭐 공사는 둘째 치더라도 특히 물품이나 이런 것들은 제가 하여튼 나중에 한 번 그 행감 끝나고 자료를 한 번 좀 주세요.
정대

류정대회계과장

예.
한영

이한영위원

그러면 한 번 비교분석을 해보도록 그렇게 하겠습니다.
정대

류정대회계과장

알겠습니다.
한영

이한영위원

그래서 하여튼 뭐 물론 최대한으로 이제 법이 허용하는 범위 내에서 뭐 공무원들이 저 기스가면 안 되잖아요. 그죠? 그러니까 그런 범위 내에서 정말 이런 연필 하나를 우리가 구입을 한다 하더라도 좀 지역 업체와 이렇게 좀 연계시킬 수 있는
정대

류정대회계과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그런 방법을 좀 찾아 주시고.
정대

류정대회계과장

네네.
한영

이한영위원

또 담당부서하고 그것은 좀 업무협조가 있어야 될 것 같아요.
정대

류정대회계과장

예.
한영

이한영위원

예, 그런 부분에 대해서 하여튼 꼭 좀 챙겨주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
정대

류정대회계과장

예.
한영

이한영위원

공유재산은 우리 하여튼 황지영 계장님은 주관을 가지시고 너무 관리를 잘 하시는 것 같아요. 하여튼 이 자리를 빌어서 개인적으로는 하여튼 뭐 감사하게 생각을 합니다. 이상입니다.
관호

문관호위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 다. 사회복지과 소관

15시 23분

다음은 사회복지과장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
재찬

김재찬사회복지과장

사회복지과장 김재찬입니다. 연일 행정사무감사에 노고가 많으신 문관호 위원장님을 비롯한 의원 여러분께 감사드리며, 감사보고에 앞서서 저희들 담당을 소개해 올리겠습니다. 먼저 정병운 경로복지담당입니다. (경로복지담당 정병운 인사) 임재수 장애인복지담당입니다. (장애인복지담당 임재수 인사) 김명희 여성청소년담당입니다. (여성청소년담당 김명희 인사) 강점희 아동보육담당입니다. (아동보육담당 강점희 인사) 최현정 드림스타트담당입니다. (드림스타트담당 최현정 인사) 2페이지 소외어르신 맞춤형 복지서비스 사업입니다. 추진실적입니다. 재가노인 기본돌봄사업에 3억4,400만원, 노인돌봄종합서비스 지원에 4억5,500만원, 응급안전알림 시스템 운영에 6,600만원, 재가노인 식사배달사업에 1억3,400만원 집행했습니다. 3페이지입니다. 무료경로식당 운영은 5개소 1억700만원, 저소득 재가노인 무료건강 검진은 100만 원, 기초연금 지급에 125억500만원, 장수수당을 500만원을 지급했습니다. 문제점 및 대책입니다. 저소득 재가노인 무료급식 지원사업 지원단가가 저가로 인해서 사업을 운영하는 기관에서는 예산 지원을 요구하고 있습니다. 현재 지원단가는 평일식 4,000원 간편식은 3,000원으로 지금 지원하고 있습니다. 물가상승분 등을 반영해서 2019년도에는 지원단가를 한 5,000원으로 상향 조정할 계획이 있습니다. 4페이지입니다. 노인복지시설 확충 및 기능개선 추진사업입니다. 추진실적입니다. 노인복지시설 신·증축 및 리모델링에 총 34억2,000만원입니다.노인회관은 12억, 금년 초에 완공을 했습니다. 그리고 모란경로당 이전 신축은 대상부지 선정 중에 있습니다. 금성경로당 리모델링은 현재 설계를 완료해서 금주중에 발주할 예정입니다. 상장동 9통 경로당도 설계를 완료했고 금주중에 발주예정입니다. 장성동 18통 경로당 신축 건도 건물 매입은 완료했고 내부 수선 중에 있습니다. 연화경로당 증축 건도 설계를 완료했고 금월 중에 계약을 체결할 예정입니다. 구문소동 문화연립 경로당은 사업계획 변경으로 인해서 취소했습니다. 철암동 14통 경로당 설치는 대상 부지가 아직 결정이 안 되어서 답보 중에 있습니다. 황지동 연지경로당은 10월말에 준공을 했습니다. 5페이지입니다. 경로당 소규모 환경개선사업입니다. 경로당 소규모 환경정비 및 기능개선 47개소에 82건에 1억8,900만원을 집행했습니다. 경로당 운영지원으로 총 5억8,465만4,000원 지원했습니다. 운영비에는 3억280만원, 냉·난방비는 2억260만원, 양곡지원은 1,803만7,000원, 프로그램 운영에 5,534만2,000원, 경로당 비품 지원에 587만5,000원을 지원했습니다. 문제점 및 대책입니다. 노령인구의 증가와 건축된지 10년 이상 노후 경로당 70% 수준으로 매년 노인복지시설 개선사업비가 증가되고 있는 사항입니다. 6페이지입니다. 요양시설 등 장기요양 이용어르신 지원사업입니다. 추진실적입니다. 노인생활시설 장기요양급여 지원에 12억4,400만원, 노인생활시설 명절 방문 2회 300만원, 재가시설 이용자 장기요양급여 지원에 6억7,300만원, 재가노인 복지시설 운영지원에 8,900만원, 노인생활시설 환경개선사업 추진에 1개소 3,500만원을 지원했습니다. 7페이지입니다. 태백공원묘원 선진 장사문화 조성사업입니다. 추진계획입니다. 사업명은 태백시 수목형 자연장지 조성사업으로 백두대간로 844에 태백공원묘원내의 묘지 구역으로 내년까지 2차년도 사업으로 추진하고 총사업비는 19억으로 국비가 13억3,000만원, 도비 1억4,000, 시비가 4억5,600만원입니다. 추진실적입니다. 금년도 9월 14일에서 26일까지 수목형 자연장지 기본 및 설계용역을 완료하고 금년에 발주해서 내년에 1,2차분 합쳐서 공사를 완공하고자 합니다. 8페이지입니다. 장애인 생활안정 일자리 지원사업입니다. 장애인 일자리사업 현황은 총 4개 사업에 4억2,500만원입니다. 그동안 추진실적으로는 장애인일자리사업에 31명에 1억2,900만원, 장애인일반형 일자리사업에 13명에 1억8,475만6,000원을 그 다음 시각장애인 안마사 파견사업에 1명에 1,500만원이 지원 되었습니다. 다음 9페이지 장애인복지시설 등 운영지원 사업입니다. 장애인 복지시설 운영지원은 총 4개분야 9개사업에 24억7,700만원입니다. 세부내용은 도표를 참조해 주시기 바랍니다. 다음 10페이지입니다. 장애인 고용 현황입니다. 총 합계 인원은 144명을 고용했고 그 중에 장애인은 97명으로 세부내역을 보면 장애인근로사업장은 43명에 37명이 장애인을 고용했으며, 장애인보호작업장은 14명 중에 10명을, 장애인복지관외 4개 시설에는 44명중 7명이 장애인이 근무하고 있습니다. 장애인일자리지원사업으로 장애인일반형 일자리, 시각안마사, 장애인시간제일자리는 모두 장애인으로 고용해서 운영하고 있습니다. 다음 11페이지입니다. 건전 청소년 육성 및 보호 추진현황입니다. 추진계획은 청소년수련시설 운영지원에 7억800만원 세부내용은 청소년수련관 1개소에 1억2,000만원, 청소년문화의집 3개소 운영에 3억4,000만원, 지도사 배치 4명에 8,200만원, 청소년방과후아카데미 운영에 1억5,100만원, 기타 청소년참여위원회 각종 위원회 운영에 900만원, 청소년동아리 운영에 6개 동아리에 600만원을 지원했습니다. 다음 12페이지 청소년상담복지센터 운영지원에 2억700만원이 지원 되었습니다. 세부내용으로는 청소년통합지원체계 구축에 1억6,900만원, 청소년동반자 프로그램 운영에 3,800만원 그 다음에 청소년 선도보호 활동 및 유해환경 합동단속에 2,500만원을 지원했습니다. 문제점 및 대책입니다. 청소년수련시설 위탁기간 만료 전 계약해지 요청이 있어서 현재 지난 1월 초에 의회 간담회를 거쳐서 위탁계획에 의해서 지금 위탁자 공모를 금주까지 공모기간을 신청해서 운영 중에 있습니다. 위탁이 계획대로 추진될 수 있도록 최선을 다해서 노력하겠습니다. 13페이지입니다. 건강한 아동복지 서비스 지원사업입니다. 추진실적입니다. 아동발달지원계좌 디딤씨앗통장 지원에 179명에 3,100만원, 아동수당 1,583명에 2억9,600만원, 장난감 도서관 운영에 4,100만원, 공동생활가정 운영지원 2개소에 1억3,200만원, 아동급식비 지원 4,752명 3억5,400만원, 보호아동 생활안정 지원은 4개 사업에 2,300만원, 가정위탁아동 양육보조금에 62명에 1억1,300만원, 아동․장애아동 입양 양육수당 등 지원은 23명에 3,800만원, 어린이 놀이터 보수 3개소에 1,200만원, 어린이날 행사 등에 3,000만원을 집행했습니다. 다음 15페이지 어린이집 운영지원 추진상황입니다. 추진실적입니다. 어린이집 운영지원 24개소, 30억9,800만원, 어린이집 보육교직원 처우개선 7개 사업에 1억4,100만원, 담임교사 교사근무환경개선비 및 농촌특별수당 지급에 3억2,800만원, 지자체형 열린어린이집 선정은 8개소가 있으며, 부모모니터링단 운영은 3개팀을 운영하고 있습니다. 정기지도점검도 24개소 점검예정이며 11월 중에 현재 지도점검을 실시하고 있습니다. 어린이집 기능보강 사업 3개소에 6,000만원, 어린이집 기능보강 환경정비 추진 10개소, 1,300만원, 어린이집 평가인증 유지‧관리에 24개소, 어린이집 보육교직원 연수회 개최를 10월 26일부터 1박2일간 개최한 바 있습니다. 17페이지 드림스타트 운영상황입니다. 추진실적입니다. 사례관리 아동 수는 현재 295명입니다. 사례회의는 주 1회, 팀 사례회의 및 통합사례회의를 총41회, 295명, 941건 실시하였고 슈퍼비전 사례회의 및 점검도 3회, 7명을 한 바 있습니다. 맞춤형 프로그램 제공사업입니다. 인지언어 프로그램에 기초학습지지원, 인지발달서비스 지원에 주1,2회 89명을 신체건강프로그램에 구강검진 및 교육, 치과진료연계, 안경지원, 영양교육, 예방접종, 위생용품지원을 9회 473명 정서행동프로그램에 미술심리치료, 예절교육, 가족캠프, 조손캠프, 정서함양캠프, 미술캠프, 졸업여행 해가지고 62회 233명을 실시한 바 있습니다. 부모 위생관리 교육에 1회 32명을 실시할 예정입니다. 여기 홍보분야입니다. 지역행사를 통한 드림스타트 사업안내 및 방과후 돌봄프로그램 선호도 조사를 해서 드림스타트 운영에 최대한 만전을 기해 나가겠으며, 지역 자원을 발굴해서 운영해 나가겠습니다. 문제점 및 대책입니다. 다양한 프로그램 및 치료서비스 제공의 전문상담소라든가 시설과 전문인력이 현재 부족한 실태입니다. 봉사자 후원 및 자원개발과 연계프로그램 강화를 통한 맞춤형 서비스를 제공해 나가는데, 만전을 기하겠습니다. 19페이지입니다. 행정사무감사 처리요구사항 조치결과는 모두 완료하였습니다. 20페이지 불용액 판단조서는 서면으로 갈음할려고 하는데 가능하십니까?
관호

문관호위원장

네네.
재찬

김재찬사회복지과장

그 관외 부서출장은 8건 다녀온 바 있습니다. 40페이지에 민간사회단체 보조금도 서면으로 제출 갈음하겠습니다. 마지막 45페이지 공사 하자보수 처리내역입니다. 이 장애인복지관 리모델링 공사 그 하자가 있어 가지고 건물외벽 벽체 박리, 현관입구 누수가 있어가지고 이 시공업체로 해서 하자 보수 처리를 완료한 사항입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다.
우리 사회복지과가 일이 굉장히 많네요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 가지수가 많습니다.
상수

김상수위원

엄청 많네.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

직원은 그렇게 많지는 않네. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 한 20명.
상수

김상수위원

보니까 5개 담당이 하는데, 여기서 먼저 2페이지를 볼게요. 우리 사회복지과에서는 뭐 어려운 사람들 많이 도와 달라고 많이 요청하니까 거기에 따라가지 못하고 또 예산이라든가 이런 것도 다른 데 하고도 또 비교도 하다 보니까 많이 이렇게 좀 고민이 많지 않나.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

예, 그렇게 생각 드는데, 우선 혼자서 일상생활을 유지하기 어려운 독거노인에 대한 특성별 맞춤형 복지서비스 제공으로 삶의 질을 향상 도모하겠다 라고 했지요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그래서 여기 보면은 어르신들 있는데, 뭐 재가노인 돌보미 3억4,000 뭐 이렇게 쭉 나오고 이러는데, 그 밑에 보시면은 재가노인 식사배달사업이 1억3,400만원이네요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그래서 햇빛나눔노인복지센터 사랑의 도시락에서 100명 이랬는데, 이게 도시락 60개, 반찬 40개 이래가지고 100개예요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 그렇습니다.
상수

김상수위원

그런데 주중 단가가 4,000원이고 주말에는 3,000원인데, 왜 주중에는 4,000원이고 주말에는 3,000원이죠?
재찬

김재찬사회복지과장

주말에는 이 도시락을 배달하는데, 밑반찬만.
상수

김상수위원

밑반찬만?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

주말에는?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그래서 그런 거예요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 차이가 있습니다.
상수

김상수위원

그런데 이게 1억3,000이라 그러는데, 강원랜드가 지금 저기 자활후원기관이나? 그쪽에 도와주는 것 있지요? 도시락?
재찬

김재찬사회복지과장

지금 안하고 있는 걸로 알고 있는데요.
상수

김상수위원

안 해요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

왜 안 해? 자활후원기관에서
하고 있지요?
그런데 뭐 안한다 그래.
이게 뭐 과장님이 업무량이 많아 가지고.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 죄송합니다.
상수

김상수위원

4,500원인데 그러면 우리가 500원 정도가 약하네.
5,000원이야. 그런데 뭐 4,500원이라 그래. 그 봐 그러니까 비교를 자꾸 한다고. 그리고 내가 알기로는 이 햇빛나눔 사랑의 도시락에는 사실상 인건비는 이것 본인들이 하지요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그렇습니다.
상수

김상수위원

시에서 이제
재찬

김재찬사회복지과장

예, 지원 안합니다.
상수

김상수위원

그 도시락 그것만 하잖아?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

내가 이 얘기를 의회에 들어오기 전에 좀 들은 이야기인데, 그 강원랜드가 지원하는 도시락은 그 단가가 비싸니까 더 반찬이 맛있다. 우리 이쪽에 도시락은 맛이 없다. 이 어른들도 이것 가리는 가봐. 그래가지고 그쪽에는 도시락을 먹을려고 하는데, 이쪽에 도시락을 될 수 있으면 안 먹고 그쪽을 먹을려고 그런다고. 그런 이야기가 나온다고. 그런데 강원랜드 복지재단에서 적정선에 맞춰서 5,000원이라 그런다 그러면은 뭐 많은 양 보다도 질이 중요하지 않느냐 이제는. 그래서 이 단가가 뭐 보니까 뒤에 보니까 불용액도 많이 나오고 이러는데, 이런 부분에 대해서는 강원랜드하고 같이 같은 수준으로 맞춰줘야 하지 않느냐. 어떻게 생각해요? 과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

지금 안 그래도 시설 운영하는 쪽에서도 그 물가가 계속 인상되고 이것은 계속 몇 년 똑같은 단가라 가지고 작년에 일부 500원을 올렸는데도 이렇게 됐습니다만은 계속 건의사항이 들어오고 있고 이래가지고 저희들이 예산부서하고 협의를 해서 5,000원 상당으로 조정을 당초예산에 반영이 안 되면 추경에라도 반영해서 조정을.....
상수

김상수위원

그렇지요. 좀 조정을 해줘요. 여기도 이제 사랑의 도시락도 내가 알기로는 우리 일반사람들한테 기금도 받고 그리고 그 일하는 사람들의 인건비를 줘가면서 좋은 사업을 하는데, 시가 좋은 뜻으로 눈을 보고 같이 맞춰주는 게 맞다.
재찬

김재찬사회복지과장

그것 당초예산에 예산 요구는 해놓았습니다.
상수

김상수위원

그래요. 그리고도 여기 뒤에 보시면은 우리가 뒤에 가 봐도 무료경로식당 운영 5개 이래가지고 1억씩 이래서 뭐 지역자활센터 뭐 이렇게 대학, 황지성당 주 1회 이렇게 많이 하잖아. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

여기도 보면은 지원단가는 주중에 이게 3,500원이고 이러잖아. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그래서 이런 부분도 어차피 그 어르신들 위하고 그 다음에 여기 기초연금 수급이 125억이예요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

6,600명인데?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

이게 1인당 하면 얼마 돼요?
재찬

김재찬사회복지과장

기초연금이 그 소득에 따라가지고 2만원에서 이게 차등지급 하는 것이거든요.
상수

김상수위원

차등지급해요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

이것 아시는 담당 누구?
2만원서부터 25만원까지.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 소득이 있는 사람은 2만원, 소득이 적은 사람은 25만원 이래가지고 차등 지급하는데, 한 6,600명 가까이 되다 보니까 예산이
상수

김상수위원

대다수가 그러면 얼마짜리가 가장 많아요?
재찬

김재찬사회복지과장

보통 20만원 수준으로 됩니다.
상수

김상수위원

거진 다?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

2만원 받는 사람 그렇게 많지는 않지요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그렇게 많지는 않습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 4페이지에 노인복지시설 확충 및 기능개선 추진상황 이러는데, 뭐 이 경로당에도 우리가 뭐 이렇게 많이 도와줘도 매일 어렵다 그러죠? 경로당?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 뭐 일부는 어렵다 그러고 또 일부는 뭐
상수

김상수위원

괜찮다 그러고.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 괜찮다 그러고.
상수

김상수위원

그래도 태백시가 경로당한테는 잘 주는 것 같아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

뭐 경로당도 많이 지어주고 내가 보니까 뭐 민원 생기면 짹깍짹깍 잘해주고 그런 것 같애. 뭐 내가 봐서는 잘해 주는 것 같은데. 그 다음에 구문소동 문화연립 경로당 신축 이것 있잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이게 저번에 그 땅 때문에
재찬

김재찬사회복지과장

예, 땅을 구입을 못해가지고.
상수

김상수위원

그게 안 되어 가지고 사업계획 변경을 했는데, 앞으로 이것은 지을 계획이 없나요?
재찬

김재찬사회복지과장

그게 뭐 당장은 안 되겠습니다만은 저희들 그때 주민들하고 협의할 때 나온 얘기는 그 뒤에 경찰아파트 있잖습니까?
상수

김상수위원

네네.
재찬

김재찬사회복지과장

그것이 그 뭐 도시 정비가 된 다음에 그쪽으로 진입로가 만들어 지거나 아니면 거기에 땅이 여유가 있으면 그쪽 땅을 매입했을 경우에는 저희들이 뭐 신축을 검토를 하겠다라고 그렇게 약속은 한 사항입니다.
상수

김상수위원

그래서 저번에 이것 때문에 안 그래도 철거 쪽 하는 쪽이 어느 과지? 한번 업무에 들어왔는데, 그게 뭐 우리가 이제 경찰청에다가 그 빈집 청소년 우범도 있고 그런 쪽으로 공문을 보내서 철거를 해달라. 그렇게 민원을 좀 넣어라. 그래야지만 차후에 그 뭐 거기에 대해서 사업을 할 수 있고 이러는데 이 부분을 잘못 해석해 가지고 뭐 우리가 철거를 하라는 식으로 이렇게 얘기한 것처럼 됐더라고 그러니까 그쪽에 경찰청에다가 공문을 보내셔 가지고 우리도 사업을 할려 그런다 그러면은 거기가 가지고 있던 재산이잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그러면 안 쓰면은 그 우범지역이고 그 경찰서가 우범지역을 단속하고 해야 할 그런 경찰청이 이것 빨리 철거를 해라. 그럼 그 사람들 철거를 해갈 것 아니냐 이거야.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그 이것 강력하게 요구해야 돼요. 그래서 이 부분도 뭐 물론 어려움이 많지만 그쪽에 있는 사람들이 사실 알고 보면은 컨테이너 박스에 있잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 있어요.
상수

김상수위원

그래서 늘 거기 있는 사람이 내 그 땅 주인이 참 그 사람하고는 대화할 가치는 없겠지만은 그래도 여러 사람을 위해서라면은 또 해야 하는 게 원칙인데, 언제라도 마음이 만약에 바뀌어 가지고 우리가 시가 요구하는 금액을 제시한다면 하시겠어요?
재찬

김재찬사회복지과장

그게 안 됐습니다.
상수

김상수위원

예?
재찬

김재찬사회복지과장

뭐 여러 루트를 통해서도
상수

김상수위원

지금은 안 되는데, 이 사람도 자기가 가다 보면은 아이, 내가 이게 진짜 땅도 얼마 되지도 않는데, 주위에서 말이 자꾸 들어가게 되면 지 고집이 지만 손해라는 것을 안단 말이야. 그럼 이제 지쳐가지고 ‘아, 내가 정말 시에서 감사하게 받겠습니다.’ 이렇게 얘기가 나왔을 때는 어떻게 하겠느냐는 얘기지. 지금은 안 되지. 그 사람이. 그러면 어떻겠어. 그럼 이 사업을 이것을 해야 하잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

사업을 약속사항이니까 해드려야지요.
상수

김상수위원

왜냐 하면은 이게 우리가 어르신들이 그게 보면은 컨테이너 박스고 이래서 아까 얘기했지만 그러면 경찰청에다가 그쪽을 빈집 같은 것을 철거해 달라. 우리 사업할 게 있다. 뭐 등 하면 이제 그게 치워지면 어차피 그 사업계획을 세워야 되잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

이래 둘러치나 매치나 그게 이건데, 예를 들어가지고 지금은 절대로 안 될 거야.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 지금은 안 됩니다.
상수

김상수위원

만약에 차후에 만약에 그런 응할 의사가 있고 아니면 아까 말해서 철거가 되고 이러면은 이 사업은 한 번 추진을 하시라고 다시.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 알겠습니다. 그 분명히 그 어르신들이 또 얘기를 할 겁니다. 저희들이 한 약속이 있기 때문에.
상수

김상수위원

예, 지금은 안 돼. 나도 내가 봐서는 지금은 안 된다니까.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그 다음에 우리 요양시설등 장기요양 이용어르신 지원 현황 이렇게 하시면은 보면 지급 수급자가 71명이네요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

안식의 집 39명, 노인전문요양원 21명, 태백실버요양원 11명, 차상위 13명, 이게 들어가는 돈이 12억이예요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그렇습니다. 이 분들이 본인들이 부담해야 될 것을 국가에서 지금 부담해 주는 금액이 그렇다는 얘기입니다.
상수

김상수위원

그렇지요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 참고로 말씀드리면 수급자 같은 경우는 한 167만3,000원 정도 월 소요 되구요. 차상위 같은 경우는 한 154만원 정도 지금 개인별로
상수

김상수위원

그 다음에 8페이지에 장애인 생활안정 일자리 지원 현황 이렇게 있거든, 이게 4억2,500만원이예요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

국비가 2억1,700이고 우리 시가 1억6,000이네요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그런데 여기 보니까 장애인 복지일자리, 장애인 일반형 일자리가 있고 시각장애인안마사 파견사업, 장애인시간제일자리 이렇게 있네요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이게 총 4억2,500인데, 그 다음에 이 분들이 일하는 이것은 사업명이고 이 사람들이 전부 45명이 일을 한다 되어 있네?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이 분들이 장애인들이 해요? 일반인들이 하십니까?
재찬

김재찬사회복지과장

이게 장애인들입니다. 전부.
상수

김상수위원

다 45명이 장애인이예요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

우리 장애인수가 얼마나 되나?
재찬

김재찬사회복지과장

우리 등록장애인은 한 4,500명 정도 됩니다.
상수

김상수위원

그 4,500명 중에 일자리가 45명이면 너무 적지 않나?
재찬

김재찬사회복지과장

이 외에도 각 장애인시설에 종사자 그러니까 종사자 뒤페이지를 보면은 한 97명이 지금 저희들이 각종 시설에
상수

김상수위원

그러면 이게 45명을 4억을 가지고 나누면 인당 얼마짜리 인건가? 한달에 얼마 돌아가나요?
재찬

김재찬사회복지과장

그 장애인 복지일자리 사업은 장애인전용 주차구역 단속을 하는 건데요. 오전, 오후 교대 근무 환경으로 해가지고 이 사람들이 월 봉급은 한 42만원 정도.
상수

김상수위원

42만원 정도?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 다 적습니다. 그리고 장애인 일반형 일자리 9명은 이게 이제 정식 근무로 해가지고 동에 6명, 복지관 3명 있는데요. 이것은 한 160만원 정도.
상수

김상수위원

나머지 부분들은?
재찬

김재찬사회복지과장

안마사도 한 109만원 정도 그 다음에 시간제일자리 이것은 4시간짜리입니다. 이것은 78만7,000원정도, 한달 근무하면은.
상수

김상수위원

그 다음에 9페이지 장애인 복지시설 등 운영지원 상황인데, 이게 4개분야에 9개사업을 하네요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 단체는 7개단체고 사업은 9개입니다.
상수

김상수위원

예, 홍이회는 어디죠?
재찬

김재찬사회복지과장

홍이회가 법인은 현재 춘천 건강한어린이집에 주소를 두고 있구요. 이 홍이회가 하는 사업 중에 저희들 태백장애인복지관을 위탁하고 있고 그리고 특별운송사업이라든가 주간보호센터를 이 홍이회에서 맡아서 지금 시설을 운영하고 있습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 순례자의집은 어디나요?
재찬

김재찬사회복지과장

순례자의집은 한보3단지 들어가는 입구에 그 전원교회 있잖습니까? 거기 엄목사님이 하시는.
상수

김상수위원

그리고 이게 뒤에 장애인 고용 현황인데, 지금 여기가 있는 계가 합계가 장애인이 144명이고
재찬

김재찬사회복지과장

전체가 144명이고 괄호 안에가 장애인 숫자입니다.
상수

김상수위원

이 안에 있는 게 장애인이고?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그러면 고용 현황이 괄호 안에 있는 사람들이 장애인들이고?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

나머지는 일반인이라는 얘기죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 일반인 포함.
상수

김상수위원

근로장애인은 전부다가 장애인이네? 아니, 83명으로 똑같네?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이게 이제 여기 화장지제조업, PP마대, 약초 포장 등 이런 데 다 하시네.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이런 데 일하시는 사람들이 뭐 임금체불 이런 데는 없어요?
재찬

김재찬사회복지과장

그게 그 종사자 이렇게 해놓았잖습니까?
상수

김상수위원

예?
재찬

김재찬사회복지과장

종사자, 고용 현황 보면 종사자하고 괄호 해놓고 장애인이라고 했는데요.
상수

김상수위원

종사자.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 이 사람들은 그 61명 전체는 법정종사자라 해가지고 시에서 급여가 다 나가는 겁니다. 사회복지 그 복지급여 가이드라인에 의해 가지고. 그리고 근로자는 뭐 이렇게 수입이 많은 데는 그 최저임금을 맞춰주고 있구요. 그렇지 못한 데는 최저임금도 못하고 시간제 뭐 이래가지고 최저임금도 못 맞추고 있습니다.
상수

김상수위원

그러면 이 사람들이 되짚어 보면 사회적 약자인데, 과장님이 생각할 때 이 사람들이 뭐 불리하게 대접 받고 이런 것은 없습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

그런 게 있으면 뭐 국민권익위원회 인권위원회 이런데 진정도 되고 이러는데, 아직까지는 저희들한테도 그렇고 그런 쪽으로도 그렇고.
상수

김상수위원

그러면 장애인들이 인권위원회 이렇게 할 수 있는 사람들이 능력이 되는지는 내가 잘 모르겠고 그게 좀 떨어진다고 봐야 되는데,
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 주변에 있는 사람들이
상수

김상수위원

예, 이런 부분을 시에서 잘 살펴봐 줘야 되지 않느냐.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

솔직히 말해서 지금 안 그래도 우리가 장애인들이 금천이나 이런데 해가지고 우리나라에 사건이 터지는 게 많잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그리고 실질적으로는 뭐 임금을 이렇게 줘가지고 준다 이러면서 뒤로는 빼고 막 그런 게 많잖아요. 그래서 이게 우리시가 이것을 확인을 잘 해 봐야 돼요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 관리감독을 철저히 하겠습니다. 저희들은 매년 하고 또 계획이 있으면 수시로도 확인하고 그렇습니다.
상수

김상수위원

지금은 우리가 뭐 잘하고 있으니까. 그래도 혹시 노파심에서 혹시 해서 불리한 대우 받지 않나? 또는 뭐 임금 체불 같은 것 되지 않나? 한번 씩 살펴보세요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 알겠습니다.
상수

김상수위원

정기적으로 이렇게 보시는 게 중요해요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 11페이지에 건전 청소년 육성 및 보호 추진현황인데, 이게 청소년 육성하는 데죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이게 시설 운영 지원이 이게 7억이네?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

수련관 그 하겠다 저번에 그거나?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다. 수련관 1개소 한 것은 1억2,000 이제 위탁금으로 해서 지원이 되고 있구요. 나머지는 각 그 시설에 종사자들 급여 뭐 사무관리비 뭐 다 그런 것들로 이렇게 계상이 되어 있습니다.
상수

김상수위원

요즘 이렇게 보면 우리 청소년들이 보면은 술도 많이 먹고 담배도 많이 피우는 애들이 많더라고.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

이런 게 판매를 하잖아 이런 것도?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

이런 것도 우리 시에서 적발하고 이런 것 있어요?
재찬

김재찬사회복지과장

신고가 되어서 들어오는 경우가 많습니다.
상수

김상수위원

신고만?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

신고 건 얼마나 들어와요?
재찬

김재찬사회복지과장

신고 건이 저희들 청소년분야에는 뭐 주류판매 표지 미부착 이런 것을 그것을 해야 되는데, 안 하는 경우.
상수

김상수위원

예.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그런 것 신고 들어오는 경우가 있고 그것은 이제 전국적으로 돌아다니면서 파파라치로 신고하는 사람이 있어요.
상수

김상수위원

그것은 뭐 붙이는 것 그런 것은 뭐 일상적이지만
재찬

김재찬사회복지과장

그런데 주류 판매해서 들어오는 것은 주민생활지원실로 들어오는 경우거든요.
상수

김상수위원

왜 그러냐 하면 우리가 다니다 보면은 나도 여 뭐 아파트 올라가다 보면 뭐 고등학생 되는 애들이 막 담배 피우고 막 그 어디 회관 같은데 가 보면은 소주병 막 있고 이런데, CCTV보면 다 이 중고등학생 아이들이 먹고 막 그 병 깨놓고 가고 막 이래요. 실질적으로 나타나지 않지만 이 청소년들이 실질적으로 담배 많이 핍니다. 술, 담배 많이 해요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그래서 내가 이제 물어보는 적발 건수 같은 것.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 경찰서를 통해서는 신고가 많이 됩니다. 주류 판매.
상수

김상수위원

그래서 이런 게 청소년 육성하고 보호 추진현황이라 이래 가지고 한번 이런 것도
재찬

김재찬사회복지과장

예, 저희들 수시로 뭐 홍보활동도 하고 야간에 캠페인도 하고 점검도 하고 그렇게 합니다.
상수

김상수위원

중요한 것은 그렇게 해도 내가 다니다 보면 내 눈으로 보는 게 엄청 많아.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그래서 지나가지만 그냥 지나가, 지나가는데, 이게 뭐 누구나 한다 해가지고 다 막을 수는 없지만은 그래도 내가 이게 적발이나 이런 게 건수가 있느냐 해서 내 물어보는 거야.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 있습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 건강한 아동복지 서비스 제공인데, 우리는 여기 아동들에 대해가지고 지금 태백시는 별 문제는 없지요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 어린이집 관해서는 뭐
상수

김상수위원

여기 운영상황 여기 15페이지 보면 뭐 다른 데는 보니까 요즘 이게 굉장히 화제가 되고 있잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

TV도 많이 타고 막 어린이집 앞으로 뭐 다르게 바꾸겠다 하고 사유화 하는 식으로 되는데, 우리 태백시는 그런 것 없지요?
재찬

김재찬사회복지과장

저희들은 사립유치원이 몇 개 안 됩니다. 서너 개 밖에 안 되기 때문에 그 별 문제가 없는 것으로 지금 저희들은 듣고 있습니다.
상수

김상수위원

그러면 우리는 뭐 사회복지과 일을 잘한다는 거잖아?
재찬

김재찬사회복지과장

어린이집하고는 좀 틀린데, 유치원은 저 평생교육지원과에서 하거든요.
상수

김상수위원

우리는 이것을 잘 모르지만 시가 이런 것을 한 번씩 더 우리가 잘 가는 말도 채찍 한다고 한 번씩 더 들여다보고 나중에 뭐 터지고 난 후에 뭐 누구 말대로 뭐 호미로 막을 것을 가래로 못 막는다는 이야기도 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

지금도 정기점검을 하고 있습니다.
상수

김상수위원

예, 점검하고 우리 태백시는 내가 보니까 이상 없이 잘 하는 것 같아가지고.
재찬

김재찬사회복지과장

감사합니다.
상수

김상수위원

그것 노파심에 말씀드리는 것이고.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그리고 20페이지에 소관예산 집행내역 불용액 판단조서를 한 번 볼게요. 전체적으로 우리가 예산액이 536억이네요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

지금까지 10월 31일까지 415억 지금 지출 되었구요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

지출예정이 104억이 앞으로 나가게 되어 있네요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그러면 16억이 불용액이 되네.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

여기에서
재찬

김재찬사회복지과장

16억은 대부분 경로당 시설비가 이월되어야 할 계획입니다.
상수

김상수위원

그래요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

여기에 뭐 복지수당도 여기 보면 1억8,000 남았네. 이것 불용액이네?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 이것은 수요가 이제 줄거나 아니면은 이제 예산 배정하면서 지원이 좀 이렇게 감소되고 이직자도 있고 이래가지고 이제 실질적으로는 대상자가 많이 줄었습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 여기 보면은 23페이지에 둘째 칸에 노인복지시설 기능강화 민간자본사업보조 이랬는데, 5억8,000이죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

이게 지금까지 하나도 안 나가고 12월말에 나가네?
재찬

김재찬사회복지과장

이제 이것은 이월해야 되는 사업인데요. 이게 그 2회 추경에 예산 서가지고 이게 안식의 집하고 전문요양원하고 햇빛나눔복지센터에서 치매 전담실을 설치를 하는 것으로 해서 국가 그 지원을 받았습니다. 그래 2회 추경에 서가지고 그동안에 안전진단, 설계 지금 해가지고 설계가 거의 다 이제 완료된 상태기 때문에 발주하면 바로 이월되어야 할 사업비입니다.
상수

김상수위원

올해는 나가죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예?
상수

김상수위원

올해는 12월말까지 나가는 것?
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 이월 된다구요.
상수

김상수위원

이월이 돼요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그런데 나간다는 것으로 되어 있잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

이게 나간다는 것은 지출한다는 게 이월된다는 뜻입니다. 불용을 해버리면 예산이 없어져 버리니까 안 되니까.
상수

김상수위원

아니, 12월 31일까지 나가게 된다 그랬잖아. 여기는 뭐 이월된다는 얘기는 없잖아.
이것은 지불한다는 거잖아?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그래, 지불한다 그래. 이월 된다 그러면 안 되지.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 사업 자체가 이제 보조사업으로 되어 있는데.
상수

김상수위원

그러니까 어떻게 됐든 설명만 잘하면 되는 거지.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

이월시켜야 됩니다. 준공이 안 됩니다.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예, 이게 이제 저희들이 시에서 직접 하는 공사 시설비로 되어 있으면은 이월로 가야 되는 게 맞는데요. 시설에 보조사업으로 되어 있기 때문에 경상비기 때문에
천수

김천수위원

민간자본보조로.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 자본보조로 먼저 줄 수도 있습니다. 먼저 줘야 됩니다.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예, 사업은 맞습니다. 그렇게 합니다.
상수

김상수위원

그러면 이런 것은 솔직히 비고란에다가 그 사용목적에 대해서 써 주셔야 되는 건데.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

지금은 여기는 보면은 그 적은 돈도 아니고 5억8,000이 12월 31일까지 지불예정액으로 적어 놓았잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그러면 물어 보면은 이제 말씀드린 대로 그게 되면은 그런 사정에 대해서 뒤에다 이렇게 표시를 해주고 그게 원칙 아니냐 이거지.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그럼 우리가 보는 것은 안 그러면 불용액이든지. 뭐 이렇게 여러 가지 들어가잖아. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

과장님 죄송하지만 이게 시설이 어디 얘기를?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 세 군데입니다. 그 안식의 집이 180㎡가 증축이 되구요. 전문요양원이 260㎡
상수

김상수위원

전문요양원?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 저 서학골요. 그 다음 그 들어가는 입구에 햇빛나눔복지센터에 180㎡로 그게 치매 전담형 이래가지고 이제 보건복지기능보강사업으로 책정이 되어 가지고.
천수

김천수위원

그래 지금 아직도 공사는 안 끝난 거구요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 이제 설계 거의 하거나 끝나거나 그렇게 다 되어 갑니다.
천수

김천수위원

그래서 여쭤보는데, 이 안에 이제 매칭이 어떻게 되어 있는 거죠? 그리고 한 가지만 더 똑같은 게 중복될 것 같아 가지고. 내년도에 2019년도에 기능강화사업은 없습니까? 예산에 당초예산 편성에?
재찬

김재찬사회복지과장

이것과 관련 된 것은 없습니다.
천수

김천수위원

아니, 기능강화 어찌되었든 이것과 관련된 게 아니고 다른 기능강화 부분 뭐 이런 것?
없어요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

왜 그러냐 하면 또 서 있으면 공사 또 하다가 또 공사하고 그러면 요양원이 아니라 공사현장이지 그게. 그래서 한 번 여쭤본 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

알겠습니다. 마저 질의 하십시오.
상수

김상수위원

그리고 이제 28페이지에 가서 제일 마지막에 장애인거주시설 운영지원에 법정운영비 보조 이래서 4억7,000인데, 이게 불용액이네?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

그러면 도비 반납해야 되잖아?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 도비 반납해야 됩니다.
상수

김상수위원

왜 이렇게 해 이것?
재찬

김재찬사회복지과장

이게 저희들이 이제 그 통리에 있는 순례자의 집이 개인시설로 되어 있습니다. 그래가지고 이것을 법인화 시킬려고 도하고 이제 그 시설하고 시하고 얘기가 되어 가지고 도에서 이제 그러면 좋다 해가지고 법인화에 따른 법인화가 되면은 그 시설 종사자가 지금 현재는 2명이 있는데, 9명이 늘어요. 그러면 시설종사자 9명에 대한 인건비 뭐 운영비 뭐 제세공과금 이런 것을 다 합쳐가지고 이게 4억7,000이 되는데, 이 법인 설립을 지금 순례자의 집에서 안하겠다고 포기를 하겠다라고 해가지고
상수

김상수위원

포기?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그래서 이 불용처리.
상수

김상수위원

그러면은 지금 장애인거주시설 하는데, 여기가 포기하면은 다른 데서 할 데는 없어요? 다른 데? 다른 시설기관에서?
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 이것은 순례자의 집 법인화 시키는데 대한 경비만 한 거기 때문에 다른 시설하고는 관련이 없습니다.
상수

김상수위원

다 관련이 없다?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그리고 또 순례자의 집 개인시설은 계속 운영 지원이 됩니다.
상수

김상수위원

이 사람들이 포기한 이유는 뭐예요?
재찬

김재찬사회복지과장

제가 알기로는 그 아마 시설장이 이게 법정 보조경비를 받는 나이가 아마 지난 걸로 해가지고 본인이 그 이게 법인이 되면 본인이 시설장이 되면은 급여를 받을 수 있는 여건이 되는데, 거기서 이제 보조금 지급대상 연령이 제외되다 보니까 스스로 의미가 없다 이렇게 생각하시는 것 같아요.
상수

김상수위원

그래 이게 되고 나면은 매년마다 이렇게 받을 수 있는 것 아니예요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그렇지요.
상수

김상수위원

왜 이것을 안 할까?
재찬

김재찬사회복지과장

쉽지 않은데, 도에서도 이렇게 사업결정을 해줄 때는 한데, 그렇게 됐습니다.
상수

김상수위원

이상 질의 마치겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

감사합니다.
한영

이한영위원

우리 그 시에서 운영하는 공립어린이집이 있지요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 열군 데 있습니다.
한영

이한영위원

열군 데?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

열군 데가 이제 있는데, 이 분들의 신분은 뭘로 봐야 돼요? 이분들의 신분은? 시에서 공고를 내고 이제 시에서 채용을 하고 이제 또 국가에서 인건비가 이렇게 나가잖아요. 그죠? 이게 인건비는 우리 시비로 나가나요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
한영

이한영위원

이 분들의 신분을 뭘로 보세요? 공무원법을 적용을 하나요? 뭐 어떠나요?
재찬

김재찬사회복지과장

공무원법을 적용을 할 수는 없구요. 공무원 신분이 아니기 때문에 보편적으로 다만, 공무수행 사인으로 해가지고 어린이집을 운영하면서 문제가 발생 한다면은 형사적으로 공무원 신분으로 처벌을 받을 수는 있습니다.
한영

이한영위원

공무원 신분으로 처벌을 받을 수 있다?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

예, 좋아요. 우리 이제 제가 이제 비교를 하면은 좀 그렇지만은 예를 들어서 이제 우리 공무원들이 이제 점심시간이 보장이 안 된다. 그러면 우리 어떻게 될까요? 점심시간 때 밥 먹지, 밥 식사하지 마시고 일을 해라. 뭐 이런 식으로 이제 이렇게 요구가 있으면은 어떻게 될까요?
재찬

김재찬사회복지과장

상황에 따라서 틀리지만 원칙적으로는 그것은 검증할 수 없습니다. 근로기준법상에 원칙상 할 수 없는데, 시설이나 아니면 조직운영에 따라서는 탄력 그 중식시간을 운영할 수는 있다고 봅니다.
한영

이한영위원

뭐 이제 탄력적으로 하지만, 하지만 이제 우리가 보통 우리가 그렇다 하지만은 우리가 보통 12시부터 1시까지는 보통 이제 점심시간이 이렇게 보장이 되고 저녁 6시면은 이제 퇴근시간이 보장이 돼요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그리고 그 외에 이제 업무가 조금 밀린 게 있다든가 좀 이렇게 되면은 이제
재찬

김재찬사회복지과장

시간외업무.
한영

이한영위원

예, 시간외 업무를 이제 이렇게 진행을 하시잖아요. 그런데 제가 사실 저희 요즘 며칠 동안 뭐 이게 집안 얘기를 해서 좀 그렇지만 저희 집안에는 그런 사람은 없어요. 그런데 우리 아내가 이제 어린이집에 이렇게 좀 들락날락 거리는 일을 이렇게 하다 보니까 저한테 그 참 제가 교육을 많이 받았어요. 그러니까 ‘좀 똑바로 해라.’ 그런 것부터 시작을 해가지고 어린이집에 관련되어 있는 그런 이제 교육을 참 많이 받았어요. 그래서 제가 이제 그 얘기들을 이렇게 좀 전달을 이렇게 하면은 참 그 지금 어린이집에 그런 상황들이 뭐 미꾸라지 한 마리가 우물을 흐린다고 이제 일부 언론에 이제 보도된 것처럼 정말 이 어린이집이 어린이집에 지금 종사하는 그런 선생님들이 지금 상당히 이제 그 매도가 많이 지금 되고 있어요. 사실 너무 불쌍하신 것 같애요. 사실 뭐 CCTV로 일거수 일투족을 다 감시당하고 있고 또 우리 공무원들 이렇게 주말에 보통 이렇게 교육 가시는 것은 거의 없잖아요. 그죠? 예?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

교육 그것을 해가지고 여비를 받아가지고 이제 그 뭐라 그러나 주중에 보통 이렇게 교육을 가시고 그런데 이 분들은 아이들을 케어해야 된다 라는 그런 의무감 때문에 사실 이제 우리 교육 한번 몇 번씩 가더라구요. 금요일날 오후에 이렇게 우리 시청 뒤에서 출발을 하셔가지고 이제 그렇게 가고 있고 또 이제 점심시간도 보장을 못 받아요. 이 분들 같은 경우에는요. 그 이유는 아실 것 아니예요. 그 시간에 이제 아이들 또 밥을 먹여야 되고 또 아이들 또 낮잠 자는 시간에는 이제 뭐 보육일지를 쓴다든가 또 이제 각종 서류 같은 것을 이렇게 또 정리하다 그런 이제 뭐 이렇게 그 있고 휴식시간이라든가 이런 것들도 더더욱 더 안 되고. 하여튼 뭐 이런 식의 지금 이제 어린이집에 그런 상황이더라고 보니까요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그래서 사실 이제 뭐 이 분들 같은 경우에는 뭐 투쟁을 하고 싶어서 못 하는 게 아니라 우리가 뭐 우리 공무원들도 노조가 있고 우리 공무직들도 노조가 있고 다 그런 것들이 다 있잖아요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 사실 정말 그런 의무감과 사명감 때문에 아이들을 정말 돌봐야 된다 라는 그 의무감과 사명감 때문에 뭐 노조도 못 만들고 뭐 만들어 있는지는 모르지만 우리 태백예만 제가 드는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 정말 그런 부분들에 대해가지고 정말 감내를 하면서 이렇게 지금 나름대로 사명감을 가지고 일선에서 지금 우리 지역에 있는 아이들을 케어를 하는데, 그 이제 우리 너무 이렇게 처우개선이라든가 이런 부분들에 있어가지고 복지 부분이라든가 이런 부분에 있어가지고 좀 차이가 많이 나거든요. 그러면은 이제 그래서 저도 작년에도 제가 이제 이런 행감 때라든가 이런 부분들에 대해가지고 좀 뭐 꾸준하게 얘기를 했었었어요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 시간외수당.
한영

이한영위원

사실 시간외수당도 그렇고 좀 뭐 그렇게 요구를 했었고 하여튼 그런 얘기들이 쭉쭉쭉 있었는데, 이제 2017년도 하고 18년도하고 좀 뭐 달라진 게 우리 행정적으로 그분들에 대한 지원책이라든가 좀 달라진 게 뭐가 있을까요?
재찬

김재찬사회복지과장

특별하게 달라진 것은 없구요. 보수 면에서는 그냥 뭐 물가 인상율에 반영한 급여 인상분 정도 있을 것이고 지금 그 보조교사, 보조교사를 지금 전에는 일부만 썼는데, 지금 부터는 거의 다 시설별로 예외없이 보조교사를 지금 지원해 주고 있거든요. 그래서 보조교사를 이용한 아까 전에 그런 점심시간이라든가 아니면 또 보조교사한테 일정부분을 좀 맡겨 놓고 자기 본인이 할 수 있는 일 이런 것들이 이제 여유가 좀 있지 않겠느냐. 금년부터는 그 시설별로 전부다 지원되고 있습니다. 금년 하반기부터 지원이 됐습니다. 7월달부터. 그게 이제 크게 많이 차이나는 겁니다. 보조교사를 전부 시설별로 1명씩 지원해 주는 게.
한영

이한영위원

예, 이제 그런 부분들에 대해가지고 또 현장에서 직접 이제 그런 그 뭐 보조교사를 이제 우리는 투입을 했다 그러지만은
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

뭐 이제 현장에서 이렇게 적용되고 또 그분들과 간담회를 통한다든가 이렇게 모니터링을 해보신 적은 있으신지요? 예, 담당 계장님께서 말씀하셔도 됩니다.
그런데 그렇게 되면은 이제 뭐 휴게실을 만든다든가 그런 부분들은 그러면은 이제 예산 확보라든가 이제 이런 것들은 지금 다 준비가 되어 있나요?
에이, 그것은 아니다.
그래서 하여튼 뭐 이제 저는 그렇게 생각해요. 뭐 이제 우리 이렇게 보면은 이제 우리 사실 얼마 전에 우리 공무직 노조 같은 경우에도 이제 우리 공무원복지팀인가요. 이제 거기하고 소회의실에 협상하는 것을 제가 잠깐 귀동냥을 한번 했었고 그리고 노조도 이제 우리 또 공무원들의 그런 처우개선을 위해가지고 항상 이렇게 목소리를 내고 계시면은 뭐 이제 이 분들이 그러면은 복지포인트라든가 뭐 이렇게 그런 부분들에 대해서 예를 들어서 우리 지금 뭐 나가잖아요. 그죠? 시간외수당이라든가 이런 부분들은요. 그것은 올해 지금 지급 현황은 어떻게 되나요?
금액이 얼마나 될까요? 그게 만약에 이제 우리가 지금 제가 알기로는 이제 그 우리 공무직 노조 같은 경우에는 복지포인트가 연간 한 20만원 선, 저는 그 정도로 이렇게 알고 있는데. 만약에 이제 그런 부분들에 대해서 어린이집 교사들의 처우개선을 위해 가지고 이제 뭐 복지포인트라든가 이런 것들이 도입이 되면은 선생님 곱하기 수 해갖고 나오면 대충 예산이 얼마 나오잖아요.
예, 얼마나 될까요?
예, 그것은 뭐 이제 우리 예산 심의할 때 우리 다시 한번 개인적으로 하시든지 예산 심의 할 때 우리 다시 한번 논의를 하고 한 번 고민을 해주셨으면은 좋겠어요. 우리 사실 뭐 물론 다 마찬가지입니다. 다 마찬가지지만은 특히, 저는 이렇게 어린이집에 계시는 이제 이 분들이 하여튼 뭐 요즘 상당히 또 이렇게 사기도 많이 위축이 되어 있다 그러더라구요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

뭐 잊을만 하면은 뭐 그런 언론에서 한 번씩 팡팡팡 이렇게 터지니까. 또 이렇게 그 보육을 하는 그런 부분에 있어서도 상당히 많이 이렇게 좀 위축이 되고 뭐 또 CCTV는 계속 돌아가지. 하여튼 그래서 좀 이렇게 그런 사기진작 차원에서 그리고 또 그 분들의 그런 정말 직업에 대한 그런 것을 좀 자신감을 하기 위해서라도 물론 돈으로 보상하는 게 다는 아니지만은 뭐 사실 그렇잖아요. 사실 그렇잖아요. 가끔 이렇게 그 점검이 어디서 나오는지는 모르지만은 점검 한 번 나오면은 뭐 보통 저희 집 앞에도 바로 어린이집이 있지만은 뭐 보통 11시, 12시까지도 이렇게 막 불을 켜놓고 환경정리하고 미화원 정리하고 뭐 그게 있더라고. 그리고 또 평상시에도 이렇게 보면은 보통 한 7,8시까지 이렇게 어린이집에 불이 켜져 있어요. 보면은요. 그래서 이런 경우를 뭐 그 안에서 제가 뭐하는지 이렇게 보진 않았지만은 그만큼 또 이렇게 일 양이 이렇게 많다고 생각을 하거든요. 그래서 정말 우리 2019년도에 여기서 뭐 어떤 식으로 하는 부분에 대해서는 뭐라고 제가 듣지는 않겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 하여튼 조금 그 분들에 대해서 좀 관심을 가져 주시고 이제 좀 우리가 최소한의 우리가 이제 공무직에 버금 그러니까 좀 비슷하게 맞춰는 줘야 되겠다 라는 저는 그런 생각을 저는 좀 가지고 있어요. 그래서 그 부분에 대해서 우리 과장님하고 우리 담당계장님께서 한 번 좀 고민을 해주시고 거기에 대한 계획을 좀 지휘부에 보고하고 또 의회에도 보고해 주실 것을 행감을 통해서 제가 좀 부탁을 드리겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 제가 뭐 이것은 미리 이제 자료를 요구를 했기 때문에 이제 알 수 있을 거라고 생각을 할게요. 이제 우리 사회복지과에서 이제 예산을 확보를 해가지고 이제 며느리 축제를 이제 진행을 하셨어요. 그 혹시 자료 그것 주신 것 있으시죠? 그것 한 번.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

이제 이렇게 보면은 그 며느리 축제 이제 여성단체에서 지금 이렇게 진행을 하고 있고 지금 우리 황지동에서도 지금 우리 뒤에 정병운 계장님 계시지만 이것은 정말 그때 정병운 계장님 그 사무장으로 황지동에 계실 때 뭐 동장이나 사무장이나 또 주민자치위원들이나 뭐 이런 분들이 정말 그 하나가 되어 가지고 공모사업을 신청을 해갖고
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

직접 제가 알기로는 그 서울 어디에 가서 프리젠테이션도 이렇게 해가지고 예산을 이렇게 따 갖고 온 걸로 저는 그렇게 알고 있어요. 그래서 그때 이제 막 올해 처음으로 이제 그 비오는 날이었지만은 정말 연못에서 그 이제 그 축제 이름이 며느리?
예, 친정 가는 길 그게 공모사업으로 이제 선정이 되어 가지고 그 축제에 선정이 되어 가지고 그때 이제 황지동 주관으로 그렇게 하셨는데, 또 이제 가을에 며느리 축제를 이제 여성단체에서 했어요. 그래서 이것은 이제 하지 마라 하라 그것은 이제 뭐 여기서 우리가 판단할 문제가 아니라 이제 중복이 되는 이런 부분들은 저는 아니라고 생각이 들어요. 그러면은 서로가 퀄리티가 떨어진다고 저는 생각을 하거든요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그러니까 이 부분에 대해서는 황지동과 이제 우리 여성협의회하고 좀 협의를 해가지고 그 축제를 며느리 축제를 그냥 황지동에 밀어주던지 아니면 뭐 여성단체에서는 아니면 뭐 황지동에서 포기하라 그러든지. 그것은 분명히 그 좀 뭐 같은 성격 뭐 죄송합니다. 그거니까 좀 정리할 필요가 저는 있다고 생각을 하구요. 그 부분에 대해서는요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그것은 한 번 행정적인 지혜를 좀 발휘해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그리고 2회 며느리 축제를 이렇게 하면서 이제 제가 정산서를 이렇게 받았어요. 돈을 이제 이렇게 뭐 어떻게 쓰고 그것은 저한테는 중요하지가 않고 여기에 보면은 이제 뭐 음향, 조명, 영상제작 이제 스크린, LED스크린, LED영상, 가수공연, 수화통역, 체험부스, 사회자, MC, 영화상영 뭐 이런 식의 쭉쭉쭉쭉 이렇게 다 있어요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

우리 음향 렌탈 같은 경우에는 어디에서 했지요? 한 200만원 정도 들어 갔네요. 어디 업체가 이제 이것은 했어요? 음향 렌탈 같은 경우는?
조명은요?
영상제작은요?
음향, 조명 같은 경우에는 그 GN기획요?
예, GN기획에서 했는데, 우리시에서 아니 그러니까 시가 아니라 여성단체협의회에서 GN기획으로 예산이 바로 나갔나요? 아니면은 다른 데를 통해가지고 GN기획으로 나갔나요?
그렇지요. 그러면은 이 음향이나 조명이나 이런 부분들은 그러니까 예를 들어서 분리 발주가 아니라 이제 여기 전체에 대해가지고 그냥 통으로 CJ헬로비전에 이렇게 다 줬, 여기 3,000만원에 대해가지고 다 CJ헬로비전에 줬다. 이렇게 이제 받아들이면 되는 건가요? 아니면은 이 3,000만원 중에 우리 여성단체협의회에서 직접적으로 그 결제한 게 그러니까 업체를 선정해 가지고 직접적으로 이렇게 결제를 한 부분이 어떤 거예요? 지금 내역 다 있으실 것 아니예요. 그죠? 아니면 이것 드릴까요?
재찬

김재찬사회복지과장

가지고 있습니다.
한영

이한영위원

하나도 없고?
그러면은 이제 3,000만원에 대해가지고 그러면 여기에 보면은 제가 이제 다 불러드릴게요. 음향, 조명, 영상제작, LED스크린 300만원, LED영상 다이 100만원, 가수공연 100만원, 수화통역 5만원, 체험부스 80만원, 사회자 200만원, 영화상영 400만원, 물품운반비 설치 20만원 그리고 진행팀장, 스텝 56만원, 몽골텐트, 캐노피 의자 300만원, 몽골전기 및 야외전구 100만원, 결혼사진 전시회 액자설치 50만원, 며느리 웹툰 저작권료 150만원, 포토존 설치 100만원, 댄스킴 포퍼먼스 90만원, 추억체험 200만원, 물품 및 시상홍보 180만원, 행사구입 모자 150만원, 운영팀 숙박 400만원 해가지고 이제 3,000만원이 이렇게 나왔어요. 그죠?
그런데 이게 제가 이렇게 보면은 3,000만원이야 이제 금액이. 그래서 금액은 저는 뭐 이렇게 아까도 전자에 말씀드렸지만 중요하지가 않아요. 그런데 제가 만약에 이제 진행하는 사람이었고 또 이렇게 이 행사를 기획을 했다 그러면은 야, 이것 음향이나 조명 같은 경우에는 우리 지역에 업체에 이것을 줄 수 있고 영상제작 같은 경우에도 우리 지역에서 할 수 있는 그게 되더라고 보니까요. 뭐 가수공연도 그렇고 뭐 우리 테이블, 의자 구입이라든가 뭐 몽골텐트 뭐 이런 부분들 캐노피 의자 뭐 이런 부분들은 다 우리 지역에서 직접적으로 이렇게 줄 수 있는 이런 내용들이 많이 있어요. 그런데 이제 그냥 그럼에도 불구하고 그냥 통으로 그냥 한 업체에다가 그냥 맡겼어. 그런데 물론 이제 그 분들이 뭐 그분들이 또 통해가지고 그분들은 또 기업이니까. 그죠? 기업이윤을 또 이렇게 남겨가지고 또 이대로의 금액이 나갔는지 안 나갔는지는 모르겠습니다만은 또 지역의 뭐 업체를 아까도 얘기했지만 음향, 조명 같은 경우에는 저기 지역의 업체를 또 썼어. 그리고 뭐 또 지역의 업체들을 썼겠지요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 저는 그런 방법론에 있어가지고 좀 아쉬움이 있거든요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 무슨 말인지 알겠습니다.
한영

이한영위원

예, 왜 그랬을까요? 저는요. 아니, 저는 이제 뭐 이것을 뭐 의구심을 저는 든다라는 게 아니라 우리 의회에서는 정말 늘 얘기하거든요. 공무원들이 디스만 없고 문제만 없다 그런다면은 우리는 지역업체, 지역업체 항상 얘기 해요. 아까 회계과도 얘기를 했지만은
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
한영

이한영위원

회계과 오시기 전에 들으셨는지는 모르겠지만 저 같은 경우에는 회계과 같은 경우에도 우리 지역에 얼마나 우리가 계약을 했습니까? 별로 안 돼요. 금액이 이게 중요한 3,000만원 이것 작은 금액이예요. 예? 그런데 어떻게 이런 식으로 뭐 정말 이게 입찰에 의해가지고 좀 뭐 그랬다 그런다 그러면은 저는 이해하겠습니다. 거기가 선정이 됐다 그러면은.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그래 저는 좀 안타까움이 있습니다. 과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

따로 보고 한 번 드리겠습니다.

웃음

재찬

김재찬사회복지과장

이게 작년에도 그 하기 전에 그 말씀이 계셨는데, 여협하고 협의를 하는 과정에서 이미 저희들이 시기를 놓쳤어요. 컨트롤 할 수 있는 게. 이미 뭐 내부적으로 하마 이렇게 뭐 움직이고 있는 상태에서 제가 또 들어가 볼려고 하니까
한영

이한영위원

아니, 이것은 얘기해 주셔야 돼요. 여협에서 만약에 그랬다 그러면은 여성협회에서도 이것은 정말 반성하셔야 돼요. 예? 여성협회에서 만약에 그런 식으로 그랬다 그런다 그러면은 뭐 모르겠습니다. 이것은 정말 이것 이 내용 들으셔도 괜찮아요. 이것 반성하셔야 돼. 만약에 그랬다 그런다 그러면은.
재찬

김재찬사회복지과장

저희들이 반성하고. 아니, 내년에는 이것 있으니까 한 번 디테일하게 한 번 협의를 해보겠습니다.
한영

이한영위원

예, 과장님! 저기...... 저는 여기까지만 하겠습니다. 그러니까 제가 무슨 말씀할려고 하는지 아시잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
한영

이한영위원

그러니까 정말 우리 의회에서는 틈만 나면은 우리가 뭐 여기서 특정업체를 정해가지고 ‘야, 이것 음향 뭐 GN 줘. 조명 뭐 자마이벤트 줘.’ 뭐 우리 지역에도 퀄리티 있는 그런 대행사들 이제 많이 생겼어요. 수준 많이 올라갔어요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 무슨 얘긴지 알겠습니다.
한영

이한영위원

예, 하여튼 간 이제는 좀 이런 물론 뭐 대행사의 경험 많고 뭐 이러면은 좀 더 이렇게 알차고 좀 부족한 것, 이렇게 더 이렇게 옵션으로 이렇게 좀 뭐 받을 수 있다 라는 뭐 그런 또 분명히 말씀하실 거예요. 그렇지만은 그럼에도 불구하고 좀 부족하더라도 저는 이것은 저는 아니라고 저는 생각이 들어요. 그래서 하여튼 내년도에는 뭐 이게 예산이 설지 안 설지는 모르겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그러니까 하여튼 조금 그 지역에 다른 것도 마찬가지예요. 사회복지과는 물론 국도비 매칭사업이라 가지고 이런 사업이 있는지 없는지는 제가 잘 모르지만은 이런 대행을 하고 행사성의 이런 사업들은 좀 이렇게 지역의 업체들하고 바로 이렇게 할 수 있는 그런 부분들이 좀 이루어 졌으면 하는 그런 바램을 좀 가져봅니다.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 하여튼 최대한 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
천수

김천수위원

과장님 몇 가지만 여쭤볼게요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

우리 청소년법을 위반해 가지고 과징금 또 내지는 등등이 있잖습니까? 우리 사회복지과에서 세외수입 부과 체납현황을 저희들한테 이렇게 주셨어요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

장애인 전용 주차구역 위반과태료 이것은 순수히 세외수입으로 잡히는 건가요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 세외수입, 시 세입으로 잡힙니다.
천수

김천수위원

시 세외수입으로
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그럼 시 세외수입으로 사회복지과 장애인용 주차장 위반 세외수입 항목이 이렇게 달렸나요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그렇다고 봐야지요.
천수

김천수위원

그렇게?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 장애인 주차장 위반 과태료.
천수

김천수위원

그럼 밑에 청소년법 위반 과징금 이것은 기금으로 갑니까? 아니면 그냥 이것도 세외수입으로 이렇게 잡히나요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 이것도 세외수입입니다.
천수

김천수위원

청소년보호위원회가 있잖아. 그 운영을 할 때 비용은 뭐 일반회계에서 다시
재찬

김재찬사회복지과장

일반회계에서 그냥 위원회 뭐 참석수당이라든가
천수

김천수위원

세우는 게
재찬

김재찬사회복지과장

제경비 해가지고 세우
천수

김천수위원

정병운 계장님! 맞아요? 틀리는 것 같이 보여 가지고. 그렇게 세외수입으로 잡히나요?
예, 과태료 수입으로. 그러니까 일반회계 세외수입으로 잡히나 하고 제가
재찬

김재찬사회복지과장

예, 일반회계로 다.
천수

김천수위원

왜 그러냐 하면 혹시 이러한 부분을 청소년보호위원회가 있잖아요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

회의를 한 번씩 하시잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

이러한 비용을 기금 성격으로 해갖고 회의를 하거나 뭐 이러면 사실 모양새가 안 좋아 가지고.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그것은 아닙니다. 별개입니다.
천수

김천수위원

예, 별개라고 생각을 이렇게 드리구요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

우리 장수어르신네 그러면 연세를 얼마 이상으로 봐야 되는 게 저희들이 궁금해 가지고 저가.
재찬

김재찬사회복지과장

`22년 12월 31일 이전 출생자만 하는데요.
천수

김천수위원

어휴
재찬

김재찬사회복지과장

96세, 이게 매년 만 96세가 아닙니다. 그냥 고정이 되어 있습니다. `22년 12월 31일생, 내년에 가면 만 97세. 이게 도 시책사업으로 하다 보니까 한 번 주다가 이 중지를 못해가지고.
천수

김천수위원

그것도 웃기는 얘기네요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 이것은 만 나이가
천수

김천수위원

그럼 500만원이 도비라는 얘긴가요? 장수수당 지급 500만원 이게 도비인가?
재찬

김재찬사회복지과장

매칭이 됐습니다.
천수

김천수위원

그러면 얼마예요? 250만원, 250만원인가? 이렇게 봐야 되는 건가? 50대 50만 보더라도. 그냥 편하게 얘기하면은. 전체 사업비는 500만원.
재찬

김재찬사회복지과장

그 많지는 않습니다. 2만원 해가지고 월 2만원씩 해가지고 25명 정도 됩니다.
천수

김천수위원

그러니까 저희가 무조건 `25년, 이십 몇 년?
재찬

김재찬사회복지과장

`22년 12월 31일 이전 출생자만.
천수

김천수위원

그렇게 된다면 뭐 계속 이걸로 연도로 못을 박는다면 내년되고 후년되고 이러면 뭐
재찬

김재찬사회복지과장

맨날 `22년생 12월 31일.
천수

김천수위원

그러면 인원은 줄 수 있다는 얘기네.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 줍니다. 돌아가시거나. 새로 진입하는 사람은 없습니다.
천수

김천수위원

우리가 사회과에서 생각하는 우리 장수노인 그러면 몇 세 이상을 우리가 도 시책 말고 태백시에 대한 시책적인 입장에서 장수 어르신네 그러면 몇 세로 봐야 장수가 될까?
재찬

김재찬사회복지과장

통상 저희들 100세로 봅니다. 100세.
천수

김천수위원

100세를 장수로 봐요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 100세가 되는 해에 장수, 국가에서 지팡이가 나오고 이렇습니다.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예, 다른 데서 전입 오면 또 가능하지요.
천수

김천수위원

`22년생이라 그러면 갈수록 줄어드는 거지 뭐.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

전입 올 수 있지요.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 여기서 말하는 장수수당은 그런 의미는 아니구요.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

인구는 당연히 느는.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 이 장수수당 지급대상자가 준다고 얘기.
천수

김천수위원

`22년을 기준으로 하니까.
재찬

김재찬사회복지과장

예, `22년 12월 31일 기준이니까.
천수

김천수위원

연도 기준을 못을 박아 버리니까.
재찬

김재찬사회복지과장

새로 진입하는 사람이 없습니다.
창보

심창보위원

(청취불능)
천수

김천수위원

안 늘어나지요. `22년 이라는 게.
재찬

김재찬사회복지과장

왜 그러냐 하면 전입하는 경우 빼고는 안 늘어납니다.
천수

김천수위원

그럼.
창보

심창보위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예, `22년 12월 31일 이전 출생자.
천수

김천수위원

그러니까 참 웃긴 얘기, 정책이.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그리고 또 한 가지 여쭤 보겠습니다. 우리 독거노인 그러면은 혼자 사시는 분을 독거노인이라 그러잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

독거노인들 중에 차상위계층 내지는 기초생활수급자 분들도 계시잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

독거노인이라 해갖고 뭐 뭐 차상위계층이나 소외계층은 아니라고 볼 수 있는 분도 계시잖아요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그럼 우리 지금 이게 도시락 배달을 하는 독거노인들은 주로 어떤 분이세요?
재찬

김재찬사회복지과장

주로 혼자 식사를 생활 못하시는 사람입니다.
천수

김천수위원

혼자 생활이
재찬

김재찬사회복지과장

예, 혼자서 식사를 해결 못하는 사람들.
천수

김천수위원

그러니까 혼자서 음식을 못 만들어 드시는 분들?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 그 가정 능력에 관계없이.
천수

김천수위원

그럼 이 중에 가정능력과 관련된 저소득층 즉, 소외계층이라고 우리가 칭하잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그런 분들도 많으실거고.
재찬

김재찬사회복지과장

대부분 뭐 그분들 장애인들.
천수

김천수위원

소외계층으로 볼 수 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

대부분 소외계층이 대부분 다라고 봐야지요.
천수

김천수위원

혹시 이 도시락 배달을 하는 데가 사랑의 도시락 뭐 등등하면 몇 군데가 되지요? 우리 한 군데인가?
재찬

김재찬사회복지과장

저희들이 하는 것은 사랑의 도시락 그 100명 하는 것하고 경로식당 운영하는 것하고
천수

김천수위원

아니, 경로식당 말고 우리 독거노인.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 독거노인은 그것 밖에 없습니다. 그리고 뭐 강원랜드에서 또 하는 게 있는데, 그것은 저희들이 잘 파악 안 됐습니다.
천수

김천수위원

늘 우리가 매스컴에 많이 방송 되는 게 기초생활수급자, 소외계층 등등이 돌아가셨는데, 이웃과의 그것도 안 되고 방치해 두다 보니까 우리 사회복지 담당들에 대한 질타 이런 게 뉴스에 가끔 한 번씩 나오잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 고독사 문제 가끔 나옵니다. 저희 시도 금년에 한 번 발생한 적이 있어요.
천수

김천수위원

예, 있고.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

혹시 배달하시는 분들이 제일 많이 알 것 아닙니까? 진짜 말 그대로 진짜로 소외된 어르신네들을 매일 볼 수 있는 분들이 이 분들이잖습니까? 배달하시는 분들.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그런데 너무 적지요. 그것은 한 100여명 밖에 안 되니까.
천수

김천수위원

그러니까 어찌 되었던 간에 100여명을 100여명이라도.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다. 매일 볼 수 있는 사람은.
천수

김천수위원

볼 수 있는 분들이잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

이 분들이 혹시 사회과랑 우리 담당부서하고 어떤 어느 집에 어느 어르신네의 생활 형태 내지는 건강 상태 그 다음 여러 가지 어려운 점을 한번이라도 얘기하신 적이 있던가요? 없지요 사실.
재찬

김재찬사회복지과장

저는 직접 그 전화를 하거나 뭐 그런 것은 없는데, 실무자나 계장님은 있을 것
천수

김천수위원

우리 실무담당은 누구세요?
재찬

김재찬사회복지과장

배하나씨가 이제.
천수

김천수위원

거의 이루어지지는 않지요?
예, 그런 접수 서류가 있나요? 그런 게?
그러니까 이렇게 정계장님!
제가 제일 싫어하는 게 제가 바꿔 갖고 저한테 아무 질의나 하면 저도 똑같은 답변 내지는 이해시킬 수 있는 답변이나 미화시킬 수 있는 답변은 저도 항상 할 수가 있어요. 그런데 이러한 부분에 문제점이 발생하면 항상 따지는 게 뭔지 알아요? 기록표잖아. 편하게 얘기하면 총괄적으로 얘기하면 기록표잖아. 그죠? 그래, 오늘 만큼이라도 제발 둥글게 넘어가는 게 아니라 기록에 준한 얘기만 좀 해주십사 하는 얘기. 그러다 보면 제가 시간을 짧게 갈 수 있어요. 자꾸 그런 식으로 얘기하면 시간이 굉장히 가. 기다 아니다 맞다 막 이렇게 하잖아. 저도 스트레스 받고 우리 답변하시는 과장님, 계장님 스트레스 받을 수 있잖아. 그러니까 사실에 준해서 얘기를 하자는 얘기예요. 왜 그러냐 하면 그래야지만이 저희들도 행감하는 입장에서 좋고 그러한 부분을 앞으로 진짜 지향적인 부분에서도 아, 보완할 수 있는 부분이 발생을 하는 거니까. 혹시 이런 분들하고 어떠한 문제점이 있어가지고 그분들한테 혜택 내지는 뭐 의료혜택이라든지 여러 혜택 내지는 등등을 지원한 건수는 있습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

저기.......
천수

김천수위원

그러니까 없으면 없다 얘기하셔도 편해요.
재찬

김재찬사회복지과장

그게 아니고 저희들이 이제 대부분
천수

김천수위원

연결을 해줬거나 어디에 뭐 다른 뭐 병원이나 보건소라든지 등등 연결을 해줬거나 이런 건수가 있는지?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 무료급식 이렇게 하면서 발생되는
천수

김천수위원

아니, 도시락?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 도시락 하는데, 이게 절차가 이렇게 되어 있습니다. 개인이 그 수요를 받고자 하는 사람이 동사무소에다 신청을 합니다. 동사무소 신청을 하면 동사무소 이제 햇빛나눔센터에 이렇게 통보를 해요. 그러면은 햇빛나눔센터의 실사를 거쳐가지고 이 사람 진짜 도시락 배달이 필요한지 여부를 결정해서 지급을 지금 하고 있는 그런 시스템이거든요. 그런데 그 외 사회복지 그 서비스는 저희들 주민생활지원실을 통하면은
천수

김천수위원

아니, 다른 서비스를 얘기하는 게 아니라 그냥 편하게 얘기하면 이렇게 얘기할게요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

배달하시는 분이 어떤 독거노인 집을 배달을 갔어. 그럼 직접 전달할 수도 있고 문 앞에 놔두는 분도 계시고 그렇잖아요. 그죠? 내일 또 갔어. 어, 도시락이 그대로 있어. 뭐 우리 태백도 1건이 있다 그러니까. 그 다음날 또 갔어. 어, 도시락이 안 먹고 빈도시락을 또 회수해 왔어. 그랬을 때 배달하시는 분이 문을 열어보지 않고 가는 경우는 어떻게 이 조치가 이루어지는지? 제일 중요한 것 아니예요. 그죠? 어디 예를 들어가지고 보고도 아니고 얘기를 안 하고 떠났거나. 방에서 누구 돌봄이 없으니까 혼자 외롭게 돌아가셨거나, 아주 갑자기 병이 심해가지고 목소리라든지 행동을 못하셨거나. 세 가지 종류 아니예요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그랬을 때 어떤 조치가 이제까지 한 번 이라도 우리시는 이런 경우가 있는지? 왜 그러냐 하면 제일 늘 얼굴을 맞댈 수 있는 분들이 어찌 되었던 저소득 소외계층에 도시락 드시는 분들이란 말이야.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그러면 그것을 우리 담당자들이 직원들이 매일 또 찾아갈 수 있는 인력은 없잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그러면 이 분들한테라도 얘기를 드리면은 말 그대로 여러분들이 오늘 온 게 사회복지과 아닙니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

이 분들의 근황만이라도 알면은 후에 발생하는 여론적 질타성은 받지 않을 수 있다. 여기에 첨부할 수 있는 게 저 보건소에 우리 방문보건센터도 있고.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그런 것을 한 번씩 이렇게 취합을 하면은 저는 사전 예방 될 거라고 봐요. 그리고 소외계층들한테 진짜 복지서비스를 할 수 있는 그러한 참고자료가 충분히 될 거라 이렇게 생각하는데, 한 번도 그러한 커뮤니케이션이 이루어지거나 뭐 등등을 안 한 것, 이것은 실지로 활용할 수 있는 최고의 부분인데도. 그래, 올 해 1건이 어떤 사건이었어요?
재찬

김재찬사회복지과장

사망하고 한 이틀인가 삼일 지나서 발견 된.
천수

김천수위원

그 분이 독거노인이세요? 그 혼자 사시
재찬

김재찬사회복지과장

그 혼자, 그 가족은 있는데요. 독거노인인데, 나중에 연락이 다 되어 가지고 이제 그 가족들이 수습을.
천수

김천수위원

그러니까 이제 가족들이야 다 있지요. 부모 없는 자식 없고, 자식 없는 부모 없잖아. 그렇잖아. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그럼 역으로 따지면 이 분이 말 그대로 도시락을 드시는 분 중에 한 분 이셨어요?
재찬

김재찬사회복지과장

그런 것은 아닙니다. 그 분은 아니고 그냥 일반인이었습니다. 그 경제적으로 뭐
천수

김천수위원

예, 일반인이고?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그럼 또 한 가지 여쭤보겠습니다. 보건소에 가정방문 건강서비스를 받는 분이셨어요? 아니면 여기에 이제 독거노인 뭐 이렇게 돌봄 서비스를 받는 분이셨어요?
재찬

김재찬사회복지과장

아닌 것 같습니다. 그래서 저희들이
천수

김천수위원

아닌 것 같습니다가 아니라
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 저희들이 조사를 다 했거든요.
천수

김천수위원

그러니까
재찬

김재찬사회복지과장

조사를 도에 보고한 게 있어가지고.
천수

김천수위원

그러니까 이런 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

그 보호대상자는 아닌 것 같습니다.
천수

김천수위원

그러니까
미경

정미경위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그러니까 최일선에서 늘 보시는 분이니까 그 분들이 얘기를 해주는거야.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

(청취불능)
천수

김천수위원

예, 그래서 이제 뭐 비록 제가 이러한 부분을 질타를 하거나 이런 게 아니라 이러한 부분의 유효인력을 사용할 수 있다 그러면은 늘 뭐 분기별이라도 한 번씩 배달하시는 분들하고도 대화도 나눠 보시고 그 다음에 방문간호 그 다음 독거노인 돌봄서비스 지원을 하는 게 중요한 게 아니라 한 분이라도 우리가 어떤 방식이든 구제를 할 수 있거나 이런 문제가 생겼을 때 적극적으로 대처할 수 있는 부분이 생기잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

꼭 부탁을 좀 드리겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

없는 사람 우리가 찾아서 도와 줄 수 밖에 없는 현실이고 그 다음에 내년에 우리 과장님 수목장을 올해 발주하고 2019년도까지
재찬

김재찬사회복지과장

예, 공사를 완료.
천수

김천수위원

예, 완료 하잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

과장님 우리 지난 과장님 내지는 역대 과장님들이 해 오신 일이지만은 제가 이제 4년 쉬고 이렇게 다시 들어 왔습니다. 우리 현재 묘장에 납골묘역이 몇 구 정도 되어 있는지?
재찬

김재찬사회복지과장

납골 봉안묘 말씀하시는 거죠?
천수

김천수위원

네네, 뭐 턴테이블식이든 뭐든 납골이니까 그것은.
재찬

김재찬사회복지과장

......
천수

김천수위원

그냥 그렇다 치고.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

예, 그것은 뭐 지금 뭐 가르쳐 달라 그러면 저도 잘 모르는 부분이고 그 다음에 1인묘가 있고 합장묘가 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그 다음에 납골당이 있지요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

우리 창죽동에 공원묘원을 당초에 우리 정병운 계장님 잘 들으셔야 돼요. 사업을 추진하면서 당초 계획대로 납골묘역이든 1인묘역이든 합장묘든 계획대비 묘지를 만든 것, 한 몇 프로 만들었습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

그 전체면적 대비 묘역 얘기하시는?
천수

김천수위원

예, 당초 구상에 뭐 1,000구를 만들기로 했다. 다 합하면 1,000개를 만들기로 했는데, 지금 현재는 뭐 한 500개다 그러면 50%를 만든거고 그렇잖습니까? 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

......
천수

김천수위원

예, 그것은 기억 못하시리라 생각을 해요. 그런데 분명한 것은 들어가면서 왼쪽에 들어가면서 지금 현재 묘역을 설치했는데 말고 왼쪽편 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 잔디밭 나무 심은데.
천수

김천수위원

잔디밭이 아니라 물 나는 곳.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그게 그 면적이 한 50% 차지합니까요? 정병운 계장님! 한 번 답변해 주세요. 왜 그러냐 하면 뭐 누구랑 친했다 안 친했다 떠나가지고 우리 지난 우리 유과장님하고도 잘 통하셨잖아요.
예, 그러면 한 50%, 한 40% 차지하죠?
잠시만 155,000인데
19,000?
그런데 이 아니죠? 십 몇 프로가 아니고. 이 155,000㎡안에는 관리동 뭔동, 뭔동, 뭔동 다 들어가 있는 거니까 실지로 묘역
재찬

김재찬사회복지과장

그 산, 녹지 다 들어가 있습니다.
천수

김천수위원

예, 묘역 설치 부분만 얘기를 한다는 얘기죠?
예, 묘역은 40,000?
예, 그 중에?
그러니까 19,000이 있으니까 한 30% 정도. 예, 그게 원래 묘역 조성지역이었지요?
그런데 왜 조성 못하고 있어요? 제가 되면서 꼭 이것은 한 번 짚고 넘어가야 되어 가지고 이것은 저 개인적인 부분도 있었으니까. 왜 조성 못하는 이유가 제일 큰 원인이 뭡니까?
아니, 백두대간이 아니고
있었고, 예.
우리도 역시 유과장님하고 절친한 얘기하신다. 왜 그러냐 하면 습지, 늪지죠? 제일 원인이. 우리 얘기하면 풍수지리적인 얘기로 얘기하면 물 나는 곳에 묘역 쓸 수 없다. 지금도 현재 그러한 사항이고, 그렇게 얘기하셔야지요. 지난, 아무리 지나도 똑같은 얘기를 답변 하시면은 우리 전에 최동진 계장님하고 똑같으시네. 제가 질타할려고 그러는 것은 아니고 우리 사실은 사실대로. 지난 과거에 어떤 문제점이라든지 이런 것을 우리 정계장님한테 제가 요구하는 것도 아니잖습니까? 그러면 현재, 현재 이렇게 봤을 때 말 그대로 이러한 부분이 안타까운 부분이예요. 왜 그러냐 하면 묘역을 설치해야 되는 축소 부분이 되다 보니까 우리가 분양을 할 수 없는 입장이 됐잖습니까? 사실은 사전 분양을? 왜 그러냐 하면 묘역 조성이 많이 되어 있으면 사전분양을 할 수도 있는데, 기존 묘역만 갖고, 정책이라는 게 그래요. 기존 묘역만 갖고 하다 보니까 사전 분양을 하다 보니까 실지로 돌아가시는 분들, 내지는 등등 그 다음에 시설의 범위 따라가지고 움직이지 못하는 부분이 있다 보니까 분양을 못해요. 그럼 이 묘역이라는 자체가 정주의식에 대한 부분이 굉장히 큽니다. 지역적인. 내 부모, 내 뭐가 이곳에 묻히면은 떠났어도 항상 한 번 쯤은 와 보는 곳. 정주의식이잖아요. 그죠? 고향적인 부분, 이게 사실 굉장히 중요하단 말입니다. 묘까지 이전하고 묘까지 다른 데 쓰면 그 분은 언제든지 이 태백을 떠날 수 있는 분이잖아. 묘도 옮겨 갔으니까.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

예, 그거예요. 그런데 이 생각을 안 하시더라고. 그래서 그런 부분이고. 수목장을 한다 그러는데, 거기에 수목장을 이렇게 하면서 일반나무 자작나무라든지 아니면 참나무 밑에 이렇게 수목장을 할 건지? 이 주변에 제가 조림되어 있는 나무, 수목을 이렇게 종류를 이래 보면은 과연 표찰을 달아 줄 수 있는 묘목이 과연 몇 그루나 어떻게 분포되어 있을까 하는 의구심. 저도 잘 아니까 거기에. 뭐 풀뿌리가 몇 개 돌부리가 몇 개인지 생각하는 게, 그래도 수목장 그러면 누군가가 나무 밑에 우리 유골을 이렇게 하는 거잖습니까? 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그러면 그 나무가 좋으면 참 좋겠지요. 도토리 나무 밑에 수목장 할 수는 없잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

저희들은 반송하고 선주목을 지금 고려하고 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 결국은 우리는 식재를 해야 된다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그러니까 기존 자연환경을 최대한 이용해 가지고 효율적으로 사업 예산도 줄일 겸 효율적으로 조성을 해야 되는데, 인위적 조성을 하다보면 이 나무가 성장할 때까지 말 그대로 소나무 내지는 주목이 성장한다 그럴 때까지 그 주변 환경이 어떨까? 이런 안타까움이예요. 그래서 기 당초에 공원묘원을 그때 그 문제를 일으키면서까지 장소 변경을 하자고 그 앞에 양지바르고 흙 좋고 물 안 나는 땅으로 하자고, 언론에 터져가면서까지 좀 아쉬움이 남아서 제가 한탄하는 거예요. 사실 그랬으면 이런 주목 다시 심을 필요도 없고 범위 확대할 수도 있고 그런데 앞으로 우리 비록 제 잘못도 많습니다. 제 언사가 불편했기 때문에 불량했기 때문에 제 내지는 제 가족이 태백시민 내지는 공무원한테 얻어터진 것, 제 반성해요. ‘아, 이것은 내가 슬기롭게 대처 못했다.’하는 부분. 그러나 앞으로도 마찬가지예요. 혹시 지금 수목장이든 이런 사업이 또 사회과에서 하는 모든 사업 중에 이게 최적지인가? 못 찾을 때는 차선인가 하는 부분, 의회나 시민들이 얘기할 때 고집이 아니라 좀 들어주고 검토할 수 있게끔 방향을 좀 바꿔 주십사 하는 얘기. 그래야 이 사는 곳이예요. 같이 함께 사는 곳이 아닌가 이래 싶습니다. 하여튼 제 한탄 소리를 좀 한 것 같아요. 한 소리를.
재찬

김재찬사회복지과장

하여튼 수목장은 과거에 그런 것도 아픔도 있고 그렇지만
천수

김천수위원

그래 나무 주목 심어가지고 언제 커요. 생각해봐.
재찬

김재찬사회복지과장

주목은 어느 정도 이렇게 그 상품 가치가 있는 걸로 해서 심을 겁니다.
천수

김천수위원

그 비용이 감당 못하잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 하여튼 공원처럼 이쁘게 한 번 만들어 보겠습니다.
천수

김천수위원

예, 그래 주실 것을 그리고 뭐 기 있으니까, 지금은 이제 못 떠나잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 맞습니다.
천수

김천수위원

예, 기 있고 그리고 또 한 가지 수목장이 됐든 납골당이 됐든 합장묘가 됐든, 내 가족 내 선조들 모실 때는 분명한 것은 우리 이 고향에 이 땅에 그래도 오래 머물고 싶은 사람들이잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다. 산소를 쓰신 분은 다 그렇다고 봐야지요.
천수

김천수위원

예, 그렇게 인식을 해주시길 부탁드립니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

예, 그러겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

감사합니다.
창보

심창보위원

과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

우선 좀 무거운 얘기부터 먼저 할게요. 백산에 그 장애인
재찬

김재찬사회복지과장

보호작업장요.
창보

심창보위원

예, 센터. 그게 이제 확장이 되어서 화전으로 옮겼고 뭐 그러다 보니까 중간에 거기는 이제 뭐 폐쇄시키고 다른 사람으로 지금 하고 있는데, 그것 진정서가 이제 들어 왔어요. 이렇게.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

이제 제일 이 분이 제일 아쉬워 하는 게 뭐냐 하면 이제 보호작업장 시설을 운영함에 있어서 이제 지금 현재 임재수 계장님이 그 이것 세탁기 처분한다고
재찬

김재찬사회복지과장

담당계장님.
창보

심창보위원

처분한다고 얘기했어요?
어떤 저걸로 해갖고 지금
그러니까 이제 계장님 말씀이 다 맞아요. 틀린 얘기 아니래요. 아닌데, 우리가 과정을 보면 어떤 일이 있었냐 하면 봉제공장이 아 봉제가 아니라 세탁공장이 이제 늘어남으로 인해가지고 이제 거기도 하고 화전에도 하는 과정에서 화전에 하는 과정에서 조건부로 그 보호작업장으로 인정해 주겠다. 해서 이제 개선명령을 내렸어요. 그죠?
아니, 아니 그러니까 제 얘기를 다 듣고
아니, 그러니까 제 얘기를 다 듣고 잘못된 부분은 이것은 아닙니다 하고 얘기를 하세요. 그 자꾸 중간에 얘기를 하면 내가 얘기를 못하잖아. 그죠? 예? 계장님! 그죠?
아니, 계장님 얘기하는데, 내가 자꾸
그러니까 그 내용으로 봐서는 시설명령을 뭐 감사를 통하든 어떻게 하든 시설명령을 몇 번 이제 두 번에 걸쳐 이렇게 했단 말이야. 1차 시정 이제 했고 그리고 이제 뭐 어려운 여건 속에서 이제 `16년 3월 4일날 그 미비했던 작은 미이행 2차에 시설 개선명령을 촉구를 받고 자금이 이제 부족해서 전전긍긍 하던 중 이제 뭐 그러다 보니까 뭐 돈은 한계가 있고 이제 그 와중에 그 다시 원상복구하라는 명령이 떨어졌어요. 안 되어서 태백시로부터 2016년 11월달에. 그러니까 이 분 얘기는 자, 운영을 할려고 돈을 뭐 얼마인지 모르겠지만 뭐 한 1억 가까이인가 뭐 얼마인지 정확하게는 내 모르겠습니다. 한 돈이 상당히 많이 들어가고 그 이제 집주인이 이제 이렇게 이렇게 해서 이제 했는데도 불구하고 2016년 11월달에 이제 종사자 이 분에 대해서 다시 원상복구하라는 명령이 내리니까 이제 이 분 얘기는 상당히 이제 황당하지요. 뭐 여러 가지로 이제 뭐 지금 장애인들하고 같이 이제 뭐 이렇게 함께하려고 하다 보니까 여러 가지 사항 그것은 내가 설명은 안 드릴게요. 이러다 보니까 그 사이에 이제 저것은 좀 늘은 것 같아요. 세탁 그 양이 좀 늘은 것 같아요. 그래서 이제 시에다가 저한테도 얘기를 하고 시에다가 세탁기를 이전하는 것은 불가하니까 비용이 많이 들어서 불가하니까 세탁기를 뭐 지금 하고 있는 부분에서 2층은 지금 하고 있는 부분, 1층에는 세탁기로 좀 운영을 해서 좀 자기네가 쓰겠다. 이렇게 그 시에다가 얘기를 했는가 봐요. 그런데 그것은 도저히 불가하다. 이렇게 해서 이제 궁여지책으로 뭐 어쩔 수 없이 이제는 내가 그동안에 이런 이런 사항으로 인해가지고 돈도 많이 들어가고 여러 가지 어려움이 있으니까 이런 그 법적으로 가는 절차인데.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

그런 절차를 밟지 않기 위해서 내가 뭐 과장님한테도 얘기했고 얘기를 하면서 이렇게 모색을 했는데, 그 매각부분도 어차피 의회 승인을 받아야 되는 것 아니예요?
재찬

김재찬사회복지과장

매각처분이 그게 일정금액 이하는 그 금액 산정 해봐야 되는데.
창보

심창보위원

얼만데, 일정금액 이하가?
재찬

김재찬사회복지과장

이게 공유재산 그 관리법에 의해서 하는데.
창보

심창보위원

그러니까 얼마냐구요?
재찬

김재찬사회복지과장

취득가 처분......
창보

심창보위원

이게 잠정가액이 얼마래요?
재찬

김재찬사회복지과장

저게 감정평가는 안 해봤습니다만 취득가격이
창보

심창보위원

4,000만원을 막 판다고 그냥.
아니, 아니 그러니까 4,000만원 짜리를 그 의회 승인을 받아야 됩니까? 매각하는 것으로 승인을 받아야 됩니까? 그냥 임의대로 시가 그냥 매각할 수 있어요?
그런데 임의대로 얘기를 했잖아요?
계장님, 잠깐만 보세요.
잠깐만요. 그러니까 그런 부분을 확정되지 않은 부분을 민원인하고 그렇게 얘기하면 안 되지요. 그렇잖아요? 만약에 의회에서 앞으로 ‘야, 이 부분은 좀 지속적으로 장애인들과 함께할 수 있는 부분이 있다 그러면 이것은 매각하는 게 아니라 어떻게 다시 한번 살려보자.’ 이렇게 의회에서 의견을 제시하면 못 팔잖아요. 잠깐만 그러면 민원인한테 그렇게 쉽게 답을 하면 안 돼요. 매각하는 방향을 잡았다 안 잡았다. 자, 추후에 알려 주겠다 이렇게 얘기를 해야지. 그렇잖아요? 안 그런가요?
아니, 그러니까 이 부분에 대해서 얘기를 하라니까. 아니 보호작업장에 대해서 얘기 제가
아니, 내가 이 부분에서 어떻게 얘기하고 계장님이 얘기할 수 있는 시간을 충분히 드릴게요. 여기에 대한 답을 먼저 하고
재찬

김재찬사회복지과장

처분을 마음대로
창보

심창보위원

아니, 그러니까 안다니까요. 아까 설명했잖아요. 자, 이것 새로 할 수도 없고 이것을 옮길 수도 없고 그 김재호씨한테 임차도 할 수 없고 이런 부분에서 어쩔 수 없으니까 매각을 방침으로 세웠잖아요. 내부적으로 그죠? 계장님 그죠?
과장님하고 협의했는지 안 했는지 모르겠지만 그러면 이 절차를 밟을려고 그러면 의회에다 승인을 받아야 되는 것 아닙니까?
그럼 4,000만원, 5,000만원 짜리 임의대로 그냥 시가 막 팔고 막
아니, 그러니까 우리가 지금 얘기가
계장님!
계장님 제 얘기 들어 보세요.
잠정가액이 얼마냐 물어 봤더니 지금 4,000만원이라 그랬잖아요. 내가 얘기한 게 아니라 계장님이
그러니까 뭘 또 감정평가를 받아야 되는데, 잠정가액이 얼마? 4,000만원이면 4,000만원이지. 감가상각에 의해가지고 가격이 나오잖아요. 그죠? 그 계장님이 저보고 4,000만원이라고 얘기했잖아요.
그러면 우리가 간단히 얘기해서 뭐 일이백만원 짜리면 모르겠지만 4,000만원 가격 금액이고 그리고 세탁기 부분은 장애인을 위한 그 고용창출을 위해서 구입을 했어요. 그러면 이것은 중요한 거래요. 그런데 이 중요한 사항을 금액에 관계없이 아니, 그것과 관계없이 금액이 모자란다고 아무 임의대로 팔아도 된다? 그렇게 판단해도 되겠습니까? 들어도 되겠습니까? 계장님!
자, 그러면
제가 한 두 가지만 더 말씀드리고 이제 계장님 입장을 제가 듣겠습니다. 자, 그러면 지금 백산에서 운영하고 있어. 그런데 그 분들이 지금 운영하는 데 있어서 제가 알고 있기로는 제대로 운영을 못하고 있어요. 그런데 자, 운영이 되는지 제대로 안 되는지는 실사를 나가게 되어 있지요?
그게 언제 얘기했는데 제가요. 제가 과장님한테 얘기를 했더니 뭐냐 하면 한 달 뒤에 나간다고 했어요. 그런데 지금 두 달이 지났어요.
아니, 아니 내 설명
아니, 그러니까 저가 말할 기회를 드릴게요. 무슨 얘기냐 하면 우리가 왜 금방 나가서 실사를 못하냐 하면 한 달 뒤에 나가는 것은 10명 이상 이제 고용을 해야 되는데, 이게 다 채워졌는지 인원이 다 채워졌는지 안 나오는지? 일단은 급여가 나가는 4대 보험에 실태파악을 하게 되면 아, 이게 제대로 운영이 되고 있는지? 안 되고 있는지? 실태파악을 하는 거래요. 그냥 나가서 머리 숫자만 아, 맞구나 이런 게 아니라. 실질적으로 운영하는지 안 하는지를 판단하는 거란 말이야. 그게 뭐냐 하면 한 달 이내가 아니고 한 달 지난 다음에. 왜? 고용을 했으면 그 4대 보험을 떼고 이렇게 실비 지급을 하잖아. 그죠? 그래서 한 달 뒤에 나가는데, 내가 과장님한테 말씀드렸지요? ‘나갔냐?’ 그러니까 ‘곧 나가겠다.’
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

곧 나가겠다 이래갖고 지금까지 왔어요. 제가 또 물어보니까 지금 12월달에 나간다는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

12월달에
창보

심창보위원

그러니까 봐요. 자, 10명이 안 됐어요. 그럼 보고를 안 받았으면 나가서 현지 직접 봐서 미루지 말고 어떤 상황인지를 파악해서 시정명령을 때리든가 뭔가 했어야 되는데, 알면서 왜 12월달에 나가요. 지금 나가야지. 한 달 지나가지고 확인이 된 상태인데, 그렇잖아요. 잘못된 부분을 알고도 지금 안 나가고 있고 12월달에 나간다고 저한테 답을 하시면 그것은 아니 것 같아요. 제가 봐서는. 그죠?
아니, 그러니까요.
아니, 그러니까 임계장님!
무슨 얘기인지 알겠지만
8명이라 해갖고 제재 조치를 못한다. 규정에 위반, 위반, 규정에 안 맞는데? 그럼 어떤 것은 딱해서 규정에 안 맞아가지고 봐주고 어떤 것은 안 봐주고 그것은 원칙과 기준이 있어야 될 것 같은데요. 계장님!
자, 그러면
천수

김천수위원

계장님! 제가 의원이 아니고 태백시민의 한 사람으로 내가 사회복지과 임계장님한테 신고를 했어, 신고를 했다 칩시다. 신고를 한 부분에 대해서 지금과 같이 똑같이 답변하실 수 있는 용의가 있으신지? 내 임계장님 스타일 잘 아는데, 얘기 한 번 해볼까요. 내가 시민이야, 이러한 시설에 최소한 법정 규정 몇 명 이상을 고용하게끔 되어 있고 최저 몇 명 등등이 있다 그러면 그것을 아주 역이용 하는 사람이 신고를 했다 쳐요. 그러면 지금과 같이 똑같은 말씀을 ‘아, 12월 안에.’ 두 달 전에 얘기를 했는데, ‘12월 안에 가서 신고 내용을 조사해 보겠습니다.’이럴까요? 그렇게 얘기하시면 안 되고 그냥 아니 뭐 부득이하게 이랬다 그러시면 되잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

죄송합니다. 그 민원 진정서가 작성되기 전에 그 저희 사무실에 충분히 방법에 대해서 대책에 대해서 논의도 했고 또 제가 주문할 때는 또 그것을 그렇게 활용할 수 있는 좋은 방법이 있으면 대책을 가지고 와서 얘기 좀 해보자고 했는데, 우리 담당계장님께서 그동안 한 1년 동안 치닥끼다 보니까 뭐 세탁기 처분한다는 얘기를 한 것 같아요. 그러다 보니까 진정서에도 그렇게 작성된 것 같고 진정 서류가 제출된 이상은 뭐 민원서류에 의해서라도 최소한 2주 이내에는 현장 실사를 하고 답변을 해줘야 되는 그런 부분은 있습니다.
창보

심창보위원

그런데 지금 과장님! 계장님이 그럼에도 불구하고
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그래 할 겁니다.
창보

심창보위원

12월달에 나간다고 지금 저것하고 나서 한참 지났는데, 그러니까 그런 거래요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

예를 들어서 뭐 그 어떻게 생각하냐? 뭐 아까 계장님 뭐 6개월 안으로 처리하면 된다. 그런 부분에서는 관대하면 좋기는 좋지만 제가 계장님한테 진짜 드리고 싶은 게 이거래요. 무슨 얘기냐 하면 그 사업장이 정상적으로 진행이 된다 그러면 기회를 줘야지요 당연히. 그런데 불을 보듯이 뻔한 일을 그것을 계속 관망한다. 저는 그것은 아닌 것 같아요.
아니, 그러니까 제가 뭐 그 나름대로 계장님도 이 부분에 대해서 스트레스를 많이 받은 걸로 알고 있고 또 사실은 개인으로 봐서는 진짜 억울하게 이렇게 본의 아니게 한거고 내 그러다 보니까 저가 나름대로 중재를 좀 많이 했어요. 이렇게 가는 것 보다는 풀 수 있는 방법이 뭔지를 내 과장님한테 이것을 내 계장님한테는 제가 얘기를 거의 안 드린 걸로 알고 있어요. 그러다 보니까 이렇게 진정까지 왔지만 제가 그 이 얘기 듣는 걸로 얘기하면 정상적으로 운영이 안 된다. 왜? 이게 이제 급여를 주고 사람 머릿수만 채우는 게 중요한 게 아니라 소득이 발생이 안 돼요. 소득이. 머릿수만 채워 갖고 법을 벗어나면 뭐 합니까? 소득이 발생이 되어서 그 사람들한테 디바이스 급여를 주고 운영이 되어야 되는데, 머리만 채우면 뭐하냐는 얘기지. 그 채울 가능성이 없는데, 채워서 어떡하냐는 얘기지.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다. 그러다 보니 지금 최저임금 적용 사업장이 되느냐 안 되느냐 저희들이 이제 그게 이제 그렇습니다.
창보

심창보위원

그러니까 이것을 예측 가능한 일을 왜 딜레이 시키냐는 얘기지. 그 얘기를 제가 드리는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

그래서 일단은 이 부분은 조금 그 민원인한테 매각한다 이런 부분은 좀 성급하지 않았나. 계장님! 계장님 저는 그래 생각을 해요.
시장님 지시사항이 뭐죠?
재찬

김재찬사회복지과장

법인대표하고 한번 협의를 하라고 지시했습니다.
창보

심창보위원

그러니까 우리가 콜센터도 맹 똑같은 얘기래요. 자, 우리가 안 된다 이렇게 기본적으로 안 된다 원칙을 세워가지고 안 된다 이러지 말고. 내가 공무원 위법하면서 하라는 얘기가 아니라 좀 풀 수 있는 방법이 있으면 양쪽에 이렇게 해서 좀 중재를 하든가 어떤 좀 두리뭉실하게 그 위반하라는 게 아니라 좀 운영의 묘를 좀 살렸으면 좋겠다. 이렇게 저는 그 말씀을 드리는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

저희들이 최종적으로 시장님 지시도 있었지만은 그 전에 그 염두에 두고 있었던 것은 전 그 시설장이 현 시설에 들어가서 종사원으로서 근무하는 게 가장 바람직하다 이렇게 생각하고 뭐 현 법인 대표이사하고 한 번 만나 볼려고 그럽니다. 현재 그게 지금 최고의 보루입니다.
창보

심창보위원

아니, 그러니까 시장님이 뭐 그렇게 얘기했는지 안 했는지는 모르겠지만. 자, 우리가 풀 수 있는 부분이 그러니까 실질적으로 제가 알기로는 지금 전에 있던 분은 솔직히 그 장애인들을 고용해서 이렇게 어느 정도 운영을 했어요. 그러니까 잘 판단해 보시고 좀 이렇게 뭐 어떻게 잘 풀 수 있도록 한 번 좀 고민해 보세요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 쉽게 추진은 안할 겁니다.
아까 전에 그 뭐 금액 유무를 관계없이 이미 지역의 현안사항이고 진정 뭐 이래가지고 의회도 다 알고 있는 사항인데, 저희들 그 함부로 하지는 않을 것이고 처분하게 되면 사전에 보고를 드리겠습니다.
창보

심창보위원

예, 그 부분은 내가 뭐 임계장님 보고 질타성으로 얘기하는 게 아니라 이게 상당히 민감하게 있는 사람한테, 불을 지펴주는 게 아니라 자, 이것은 아직까지 확정된 사항이 아니기 때문에 물어보더라도 대답을 회피했어야지요. 그것 한 가지하고 그 15쪽에 보면 어린이집 그 운영지원 추진상황에 보면 그 부모 모니터링 하는데, 이것은 뭐 어떤 내용입니까?
재찬

김재찬사회복지과장

그 어린이집에 이렇게 그 좀 아동학대라든가 급식지원 이런 것을 해가지고 이 팀을 만들어 가지고 3개 팀을 만들어 가지고 어린이집으로 가서 현장에 가서 점검을 하는 겁니다. 모니터링.
창보

심창보위원

아니, 그러면 몇 분이 하시는 거예요?
재찬

김재찬사회복지과장

그게 3개 팀인데, 수당도 뭐 전문요원은 한 5만원, 일반 학부모는 4만원 이래가지고 그 참여하면 수당도 주고.
창보

심창보위원

아니, 그러니까 몇 분이예요?
재찬

김재찬사회복지과장

......
창보

심창보위원

아니, 그런데 이 정도는 외워야 되는 것 아닙니까?
그러면 1개조에 두 분이 나가시는 거예요?
그럼 이것 3개 팀인데 여섯 분?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

이 기간은 뭐 연중으로 합니까?
몇 회요?
재찬

김재찬사회복지과장

2회.
창보

심창보위원

1년에 두 번?
그럼 상반기, 하반기?
수당은 5만원, 4만원 나가구요.
보육전문가는?
재찬

김재찬사회복지과장

학부모 일반은 6만원.
창보

심창보위원

아까 뭐 4만원, 5만원이라고 하더니
재찬

김재찬사회복지과장

죄송합니다. 잘못봤습니다.
창보

심창보위원

그 1년에 두 번 나간다는 얘기래요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

그런데 왜 1년에 두 번만 나갈까요? 왜? 이게 예를 들어서 모니터링 나가는 것은 실지적으로 그 감시하고 이런 게 아니라 잘하고 있는지 아닌지 그리고 잘못했을 때에
재찬

김재찬사회복지과장

예, 가르쳐주고 지도도 하구요.
창보

심창보위원

예, 이렇게 방향을 제시해 주시고 뭐 이런건데, 상반기, 하반기 한 번씩 나간다는 좀 그런데. 이게 뭐 시비로만 하는 겁니까?
그래 매칭사업이라도 제가 봐서는 분기에 한 번씩 나가는 게 좋을 것 같은데, 아니, 제 생각이 그래요.
그게 아니라 그러면은 뭐 그러니까 상반기 한 번, 하반기 한 번은 너무 좀 틈이.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
창보

심창보위원

그러니까 시비를 좀 더 붙여가지고 이게 저런 게 있더라구요. 보니까 교육청에서도 이렇게 해서 모니터링 하는 게 있더라구요. 교육청에서 학교 급식 부분에서 모니터링 하는 게 있더라구요.
거기는 수당이 얼마인지 모르시죠?
재찬

김재찬사회복지과장

그 관광대에서는 구성 운영해서 아동급식위원회라고 구성을 해서 하고 있습니다. 거기도 똑같습니다. 현장 방문해서 지도감독.
창보

심창보위원

거기는 얼마씩?
재찬

김재찬사회복지과장

그것은 잘 모르겠습니다. 수당이란 급여는.
창보

심창보위원

하여튼 이것은 좀 한 번 강점희 계장님!
이것을 한 번 1년에 두 번은 좀 그러니까. 왜 그러냐 하면 이걸로 인해가지고 이렇게 사실 또 예방도 할 수 있는 부분이 있고 이래서 분기에 한 번씩 나가는 게 어떻겠나 생각을 해요. 안 그러면 겨울방학하고 여름방학이 있기 때문에 세 번 정도 나가는 것도, 왜 그러냐 하면 1년에 1분기, 2분기, 3분기, 4분기 따지는데, 예를 들어서 겨울에는 4분기에서 뭐 없을 것 같으니까 하여튼 해서 한 번도 1회 더 늘려서 하는 게 오히려 운영의 묘를 살리지 않겠나 이런 생각이 들어요. 한 번 검토 좀 해주세요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

이상입니다.
천수

김천수위원

우리 죄송합니다. 중복되는 것 같아지고. 우리 지금 김재호씨가 운영하던 시설 있잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 장애인보호작업장.
천수

김천수위원

시설장은 등기부상 소유권이 어디로 되어 있어요? 혹시 임재수 계장님 아세요?
예, 거기 뭐 세탁기를 팔아야 되고 뭐 등등 하는
아니, 시설장을 말고 땅, 건물?
재찬

김재찬사회복지과장

그것은 시 겁니다.
천수

김천수위원

당초에 국도비 매칭 시비 해가지고 건물을 지을 때
재찬

김재찬사회복지과장

예, 다 시입니다. 장비 뭐 다 시입니다.
천수

김천수위원

그게 어떻게 해서 시 거예요? 보조금을 주면 그 시설대표한테로 주잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 직접 구입할 수도 있구요.
천수

김천수위원

그렇지요. 그것은 시가 구입해 가지고 그 분한테 준 것은 아니잖아요? 그 법적인 문제 굉장히 까다로운 게 혹시 제가 몰라서 그러는데, 요즘 뭐 매각하고 뭐 이런 것은 잘 모르겠습니다. 어떤 절차를 걸치는지 잘 몰라도
그렇지요. 법적인 기간에 잘못된 부분은 환수조치를 하고 법적인 기간이 등등 있을 때는 오늘날까지 태백시가 의회가 그동안 제가 주장했던 부분이 이런 문제가 발생할거라 해서 사주고 기부채납을 받았습니다. 아시죠? 김재찬 과장님 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그게 대표적인 이개용 장애인복지
재찬

김재찬사회복지과장

근로작업장.
천수

김천수위원

근로작업장에 기계설비는 기 개인소유가 되어야 되지만은 이러한 부분이 발생할거라 해갖고 사줄 때 마다 늘 기부채납을 받았습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

받았어요. 그런데 김재호씨한테 세탁기나 이런 게 기부채납을 받은 사실이 있어요? 혹시.
재찬

김재찬사회복지과장

그게 기부채납이 아니구요. 저희들이 보조사업을 줬다 하더라도 소유권은 시에서 가지고 있습니다.
천수

김천수위원

기간은?
재찬

김재찬사회복지과장

위탁 자체를 그렇게 계약을 체결해 가지고 가지고 있습니다.
천수

김천수위원

아, 기계도?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 기계 장비 전부 다.
천수

김천수위원

아니지. 김재호씨가 예를 들면 그래요. 내가 사업장인데, 이것은 법적인 혹시 검토를 좀 해보셔야 돼요. 무조건 매각 처분하지 마시고.
그런데 김재호씨가 뭐 하겠다 해갖고 도비 따오고 시비 해갖고 보조금 따온거란 말이야.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 있었습니다.
천수

김천수위원

그러니까 그것 혹시 우려되어서 얘기하는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

예, 우려 되어서 하는 부분이니까 기 법적인 근거에서 환수조치 내지는 기부채납을 안 받고 지금 이러한 부분도 매각이 가능한지?
아니, 마이크 좀 켜시고 얘기하세요. 안 들려요.
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 어떻게 됐든 간에 위탁계약 상에 모든 그 장비, 건물, 토지는 전부다 시장 소유로 되어 있구요. 그것을 단체에다 위탁하는 위탁계약 체결이 되어 있습니다.
천수

김천수위원

그것은 이런 거잖아. 시가 사 갖고 시가 시설까지 만들고 장비까지 누가 요구하든지 간에 장비까지 다 넣고 위탁 즉, 사람만 왔다 갔다 하는 조건의 계약이라면 괜찮은데.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

혹시 제가 염려스럽고 우려스러워서 그냥 말 그대로 수억 주고 사 갖고 중고로 매각을 하고 4,000만원 정도에, 물품계약 매각은 의회 보고 안 해도 될거라고 저는 생각해요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

동의 얻지 않아도 부동산이 아니기 때문에.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그런 부분에서 나중에 법적인 문제가 생겨 그래가지고 소유권 보조 기간이 끝났기 때문에 나한테 보조를 해준 거거든, 기계 설비 장비는, 끝났기 때문에 당신들이 임의적으로 팔았으니까 만약에 혹시나 그런 사유가 생긴다면 우려해서 드리는 말씀이예요. 우려해 가지고.
재찬

김재찬사회복지과장

처분할 때 승인을 받아야 되고 처분하면은 보조금으로
지급된 것은 처분해서 다 시로 환납 다 해야 됩니다.
천수

김천수위원

그러니까 그 보조 기간이 끝났는지 안 끝났는지, 보조 기간이라는 게 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

사실 보조 기간이 일정 부분 지나 버리면 그것은 무조건 개인 소유가 됩니다.
그 반납을 김재호씨한테 서명으로 받았지요?
예, 받았으면 상관이 없고.
예, 우려스러워서 하는 얘기입니다.
미경

정미경위원

과장님 4쪽에요. 노인복지시설 신·증축 및 리모델링이 있지요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

거기 보시면 신축이 세 곳이 되어 있는데요. 제가 이것을 보니까 모란경로당 이전 신축하구요. 철암14통경로당 그 설치가 있는데, 지금 대상부지가 아직 선정이 안 되어 가지고 사업 진행을 못하고 계시는 것 같은데요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
미경

정미경위원

다른 곳은 보면 도비하고 시비를 같이 해서 경로당 신축을 하고 이렇게 했는데, 왜 모란경로당하고 철암14통경로당은 유일하게 시비로만 하고 계시는지?
재찬

김재찬사회복지과장

경로당은 이게 신축계획이 서거나 아니면은 이렇게 하면은 그 도의원을 통해서 도 조정교부금을 받거나 이렇게 해서 받아서 하는 경우가 있는데, 그럴 시기가 아닌 경우에 예산이 섰을 경우에는 이 도비, 도의원님들한테 부탁을 못해서 예산이 먼저 서다 보니까 이렇게.
미경

정미경위원

그러면 이것 사업을 지금 시작을 안했잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

아직 부지도 선정이 안 됐고.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
미경

정미경위원

다시 도비를 받아서 신축할 수는 없나요?
재찬

김재찬사회복지과장

노력해 보겠습니다.
미경

정미경위원

그럼 할 수 있으신 거죠?
재찬

김재찬사회복지과장

하여튼 노력 한 번 해보겠습니다.
미경

정미경위원

그러면 도비를 받아서 얼마라도 했으면 좋을 것 같아서 말씀 드리구요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

그 모란경로당은 시건 장치가 잠겨 있는 게 제가 봤을 때 상당히 오래 됐거든요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

그러면 그것은 혹시 다른 그걸로 활용할 계획이 있으신가요? 경로당은?
재찬

김재찬사회복지과장

아닙니다. 모란경로당은 그냥 경로당 운영을 해야 됩니다.
미경

정미경위원

그런데 계속 문이 잠겨 있는 것 같은데요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
미경

정미경위원

아니, 그러면 신축해 가지고 이전하게 되면은 그때는 그 기능을 잃을 것 아니예요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

폐쇄 해놓을 것은 아니시잖아요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그것은 뭐 행정재산을 일반재산으로 돌려서 처분을 하든가 뭐 그렇게.
미경

정미경위원

처분하신다구요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

다른 단체나 이런 곳이 들어가서 사용할 수는 없구요?
재찬

김재찬사회복지과장

그렇게 하더라도 일반재산으로 일단 넘어가 가지고 처분해야 됩니다. 우리가 바로 줄 수는 없습니다. 다른 단체로.
미경

정미경위원

이것 도비가 이것 두 개만 안 되어 있기 때문에 그래서 한 번 가능한지 여쭤본 거구요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
미경

정미경위원

그 다음에 그 20쪽에 보시면 소관예산 집행내역에 기초수급자 간병인 지원사업이 있지요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

거기 3,000만원 예산을 세웠는데, 전체 불용됐어요. 이것 왜 이렇게 처리했는지 궁금하거든요.
재찬

김재찬사회복지과장

먼저 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 이게 우리 이한영 전부의장님께서 발의를 해서 조례가 만들어지고 작년부터 해가지고 작년에도 3,000만원, 올해도 3,000만원 섰는데요. 이게 보건복지부 사회복지제도 신설 협의 과정에서 이게 정지를 받았습니다. 그게 무슨 얘기냐 하면은 그 병원에서 하고 있는 그 가사간병통합서비스 있잖습니까? 그 사업을 먼저 시행해 보고 그래도 그게 없다 그러면은 이것을 하든지 협의를 해야 되든지 가사간병지원서비스사업도 안 해보고 이것을 한다 그래가지고 그래서 지금 보건복지부로부터 캔슬 되어 있고 이 문제 강원도에 지금 정선이나 삼척의료원, 영월의료원에서 지금 하고 있고 강원도 춘천에서 두 군데나 하고 있어요. 가사간병. 그런데 그 동해도 이제 동해병원을 지금 할려고 계획을 하고 있는데, 우리 의료보험공단 백충상 이사장님께서 태백중앙병원에다가 이것을 계속 그렇게 하고 있는데, 간호사를 핑계 대고 지금 안하고 있다는데, 하여튼 어떻게든 노력해서 가사간병통합서비스 그 간호사 없는 뭐 병원 그것을 한 번 운영하겠다 라고 하고 있는데, 조금 지켜봐야 될 그런 사항입니다.
미경

정미경위원

그럼 가사간병통합서비스라는 것은 어떤 거예요?
재찬

김재찬사회복지과장

그 병원에다가 보호자가 환자 간병인을 이렇게 할 수 없어 가지고 간호사나 간호원이 그것을 대신하는 겁니다.
미경

정미경위원

그러면 기초생활수급자나 이런 분들한테 무상으로 해주는 거예요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 무상으로 되지요.
미경

정미경위원

안 그래도 여기 보니까 조례가 태백시 보호자 없는 병원사업 지원조례 이래가지고 보시면 그 기초생활수급자라든가 이런 대상자들은 무료 간병을 받을 수 있도록 지원조례도 되어 있고 예산을 세웠는데, 한 푼도 지출을 안 했기 때문에 궁금해서 여쭤본 겁니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 상급기관하고 이게 좀 그게 안 맞아서 저희들 지금
미경

정미경위원

그리고 청소년수련관이 있지요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

그것은 계속 위탁 주실려고 공고하고 계시죠?
재찬

김재찬사회복지과장

공고 2일까지 공고기간입니다.
미경

정미경위원

혹시 누가 들어 왔어요?
재찬

김재찬사회복지과장

아직까지는 안 들어 오구요.
미경

정미경위원

지원자가 아무도 없어요?
재찬

김재찬사회복지과장

문의는 있고 유력한 단체도 하나 뭐 자체 내에서 뭐 이사회까지 개최를 하고 있다 라는 그런 정보는 받고 있습니다.
미경

정미경위원

알겠습니다. 궁금해서 여쭤 봤습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
미경

정미경위원

이상입니다.
관호

문관호위원장

과장님 제가 질의 좀 하겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

혹시 그 저기 태백시에 다문화가족 그 아이들 어린이가 얼마 정도 있는지? 혹시 파악이 되신 게 있습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

죄송합니다. 다문화가족은.....
관호

문관호위원장

김명희계장님!
김명희 계장님, 다문화가족들이 대부분 다 엄마들이 직장에 나가고 있잖습니까? 그죠? 그렇지 않습니까? 뭐 김치공장이라든가.
제가 알기로는 육칠십프로가 생계를 위해서 직장생활을 하고 있는데, 혹시 다문화가족 아이들이 즉 말해서 태백에 있는 초등학교 이런 데 가게 되면은 놀림을 받고 따돌림 받는 게 한국어 말이 안 통하다 보니까 그때서부터 놀림을 받고 왕따를 당하기 시작합니다. 우리 시에서 자, 지역아동센터 몇 군데 운영하고 있지요?
재찬

김재찬사회복지과장

열두 군데입니다.
관호

문관호위원장

혹시 그 저기 다문화가족 전용 지역아동센터에서 한 번 고민을 해보셨는지요?
재찬

김재찬사회복지과장

.....
관호

문관호위원장

뭐 안 됐는 것은 뭐 어쩔 수가 없겠지만은 왜냐하면은 지금 한국어 방문지도사가 4명이죠. 그죠?
4명이죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
관호

문관호위원장

4명의 그 방문지도사가 약 100여명의 학생을 카바 할 수 있는지? 부족하잖아요. 턱없이 부족하지요. 애들이 중학교 가도 한국어를 잘 모르고 대화가 안 되는 애들이 엄청나게 많습니다. 그럼 4명의 그 방문지도사가 100여명의 학생을 카바해야 되는데, 왜 이렇게 다문화가족에 대해서 관심을 안 가지고 있었는지 저는 정말 이 부분이 안타까운 거예요. 자, 다문화가족 대부분 그 아버지들은 직장도 없고 그야말로 본국보다 더 나은 삶을 살기 위해서 언어도 통하지 않는 그 나라에 국제결혼을 해가지고 왔는데, 막상 와 보니까 60%이상은 어르신들은 어떻게 생각합니까? 1,800만원, 2,500만원 주고 사 갖고 왔다는 그런 생각으로 즉, 말해서 다문화가족지원센터에 나가고 싶어도 못나가게 하고 다문화가족지원센터에서 무슨 행사가 있어도 애기를 돌보기 위해서 따라 다니는 게 아니고 갈까봐, 이것 저기 사회적으로 문제입니다. 한 번 꼭 과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

다문화가족 그 어린이들에 대해서 별도의 아동센터를 만들든지 고민을 해줘야 됩니다.
한영

이한영위원

(청취불능)
관호

문관호위원장

아니, 제가 그러니까 말씀드리는 게 한국어 방문 그 교사라도 늘려줘야 되는데.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

하여튼 이게 그러니까 만약에 초등학교 1학년 입학을 하게 되면은 다문화가족이 아닌 애들과 의사소통이 되게끔이라도 해줘야 된다 이겁니다. 초등학교 가서 자, 다문화가족은 여기에 와 가지고 잘 살기 위해서 왔는데, 매일 나가 가지고 김치공장에 일하고 배추 밭에 일하고 하는데, 애들 돌봐 줄 사람은 없어. 애들은 애들 나름대로 매일 보고 느끼는 게 아버지가 술 먹고 누워 잠자고 하는 것, 그것만 보고 있다 이거예요. 꼭 한 번 저기 여기에 대해서 고민을 해봐 주시구요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 알겠습니다.
관호

문관호위원장

그리고 혹시 그 저기 드림스타트에서 하장성에 그 아동센터를 뭐 계획하고 있는 게 있습니까? 지역아동센터가 철암에 있고 장성에 있고 그 하장성은 없잖습니까? 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

하장성에 그 도시재생 그 사업 일환으로 해가지고 종합돌봄센터를 지금 그 합숙소에다 하나 만들려고 생각하고 있습니다.
관호

문관호위원장

아, 계획하고 있다구요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 지금 도시과하고 협의하고 장성동하고 협의도 하고 있습니다.
관호

문관호위원장

그 사회복지과가 워낙 바쁘니까 제가 뭐 몇 가지 이렇게 말씀을 드렸는데, 뭐 뚜렷한 결과도 없고 ‘아, 검토해 보겠습니다.’하고 그냥 뭐 몇 개월 지나가고 이랬는데, 아까 다문화가족 그 학생 부분에 대해서 애기들 부분에 대해서 그 12월말 안쪽으로 좀 대안을 세워주시구요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

태백시가 정말 너무 어렵다 보니까 택시 탈 때마다 택시기사들한테 정말 미안한 감 이루 말할 수 없습니다. 오늘도 저 택시 타고 왔지만은 태백시 바뀌는 것도 없고 인구만 계속 감소하고 어떤 대책이 있냐 이거예요. 자, 대책의 일환으로써 저는 개인적으로 본 의원은 이렇게 생각을 합니다. 철암농공단지, 장성농공단지 갈 때마다 허탈합니다. 가동률이 얼마냐? 자, 우리 이번에 철암에 고토실산업단지 추진하다가 지금 투자선도지역 지정을 못 받아가지고 지금 어려움이 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

우리나라에 그 국립묘지에 안장되는 분 다음으로 국가유공자가 호국원이라고 하는데 모시잖습니까? 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
관호

문관호위원장

우리나라 호국원은 다섯 군데 호국원이 있습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

제가 경기도 이천에 있는 호국원을 아는 분 어르신이 돌아가셔 가지고 한 다섯, 여섯 번을 갔습니다. 호국원이 거진 다 찼더라구요. 더 이상 모실 자리가 없어. 만약에 고토실산업단지 이런데다가 혐오시설물이라고 생각이 들더라도 그 국가보훈처에서 운영하잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

남향이고 양지바르고 한데, 호국원이라도 모시게 되면은 철암에 고토실산업단지요. 거기 모시게 되면은 상철암아파트 지금 그 저기 50%도 입주가 안 되어 있습니다. 거기에 여름 한철이라도 사 가지고 리모델링 해가지고 와 있을 분들이 계시지 않을까? 그리고 이천에 가 보니까 하루에 조문오고 하는 그 방문객 그죠? 방문객이 몇 백명이 옵니다. 그 인근에 식당은 전부 꽉꽉 차 있어. 기업유치는 물류 비용, 근로기준법, 산재보험보상법 때문에 기업을 하고 하는 사람들이 태백은 기피하는 이유가 있습니다. 그렇기 때문에 한 번 과장님, 그 호국원에 대해서 다섯 군데 호국원?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원장

실제로 그 안장을 몇 기를 안장 할 수 있고 또 지금 어느 정도 만약에 그 100% 중에서 몇 프로가 되는지? 지금 서울 인근에서 최고 가까운 데가 괴산이잖습니까? 괴산. 이천호국원은 거진 다 찼고, 괴산, 괴산 다음으로 예를 들어가지고 저기 철암 고토실산업단지 할려고 하는데, 거기다 하게 되면은 혐오시설물이니까 다른 시군에서는 유치 안하잖습니까? 그러면 그 보훈처로부터 지원 그 국가로부터 지원 받아 가지고 보훈처에다가 위탁, 보훈처에서 운영하고 저희는 거기 찾는 분들만 모셔도 되지 않나 이거예요. 너무나 안타까우니까 이런 제안을 해보고. 예, 오늘 질의 마치겠습니다.
한영

이한영위원

저기 최현정 계장님! 우리 드림스타트에 지금 등록되어, 이제 드림스타트에서 지금 관리를 한다는 우리 아이들이라 그렇게 표현하면 뭐 맞는지 모르겠습니다만은 우리 그 드림스타트에서 지금 관리하고 있는 아이들 대상이 어떻게 되나요?
기초수급이 어떻게?
예, 112명.
재찬

김재찬사회복지과장

차상위
한영

이한영위원

예, 잠깐만 최현정 계장님!
그러니까 그 아이들만 이제 드림스타트에서 관리를 하고 지금 이제 주어진 예산 범위 내에서 프로그램이 이렇게 진행이 된다 이렇게 보면 되는 거죠?
예, 그렇게 되고 그리고 지역아동센터도 우리 지금 드림스타트에서 업무를 관리하고 있지요?
지금 이제 보통 이게 지역아동센터가 몇 시부터 몇 시까지 운영이 되고 있나요?
그러면은 이제 거기에도 우리 지역의 아이들이 이제 뭐 간식이라든가 이렇게 저녁 식사 뭐 이런 부분들이 제공이 되나요?
어떻게 그 부분에 대해서 어떻게 점검을 한 번 해보셨는지요?
그 이제 보통 이렇게 식사를 할 때 아이들한테 간식이라든가 이런 것들을 제공을 할 때 뭐 어떻게 완제품을 이렇게 하나요? 아니면 직접 조리를 해가지고 이렇게 그 아이들한테 제공을 하는지요?
예, 직접하고. 거기에 대한 인력이라든가 이제 뭐 그런 시스템은 지금 어떻게 되어 있지요?
그 나머지 없을 때는 어떻게 되는 거예요?
예, 그러면은 이제 아이들한테 간식을 제공한다든가 식사를 제공을 할 때 완제품을 안 쓰고 직접 이제 즉석에서 조리를 해가지고 준다 라는 이제 그런 데는 인력 운영이라든가 그런 것들은 아무런 문제가 없겠네요. 그죠?
예, 하여튼 그런 부분에 대해서 간혹 이렇게 이제 저희도 저희 동네 가까운데 제가 또 뭐 이렇게 그 지역아동센터 이렇게 하는 데가 있는데.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데는 아니지만 이제 간혹 이렇게 얘기를 들어보면 완제품을 이렇게 써가지고 아이들한테 제공한다 라는 뭐 이제 좀 그런 뭐 정말 그러니까 뭐 할 수 없을 때는 그렇지만은 한두 번 이렇게 그런 것은 가능하다고 저는 생각을 하지만은 될 수 있는 한 좀 지역에 이제 직접 요리를 해가지고 아이들한테 식단에 의해 가지고 좀 제공될 수 있도록 하여튼 좀 관심을 가져 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다.
천수

김천수위원

과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

까먹고 넘어가면 빨리 끝나는데, 가끔가다 이렇게 질의하다가 까먹은 부분이 하나 있어요. 우리 공원묘원 근무자들 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

거기를 특수지로 봐야 되는가요?
재찬

김재찬사회복지과장

특수 보다는 혐오시설 종사자로 봐가지고 장려수당이 나가고 있습니다.
천수

김천수위원

그 다음에 그런 데도 시간외수당을 1인당 얼마 밖에 못 쓴다 이런 게 정해져 있나요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 한계가 정해져 있습니다.
천수

김천수위원

그런데 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 참 열악한 환경이잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

제가 이제 우려스러운 게 그래요. 우리 태백시에 거주하고 계시는 국가유공자들 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
한영

이한영위원

돌아가시거나 운명 하시면은 똑같은 말이지만은 거의 대전 현충원 내지는 어디지 경상도 상주인가?
재찬

김재찬사회복지과장

영천.
천수

김천수위원

예, 영천. 영천도 가고 이러잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 영천도 많이 갑니다.
천수

김천수위원

예, 화장을 하고 가시면은 매장시간을 맞추지 못해요. 사실 장거리다 보니까.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그런 일이 없도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

아니, 그래서 없도록 하면 안 되고 그 근무자들은 뭐 철인이 아니잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 유연근무를 하든가 하여간.
천수

김천수위원

그래 가지고 거기에 따른 상응한 법적 근거 안에서 급여 성격이든 뭐든 더 지원할 수 있나요? 그게 가능하지요? 그래서 내가 특수지냐고 물어본 게 아니, 아무리 그렇더라도 열악한 환경에서 근무하는 것까지는 좋은데, 시간외 계속 번복되는데, 몇 시간 밖에 못하세요. 이래 버리면 안 되잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

그렇지요. 아침에 조조근무 때문에 이제 그런 문제가 발생하는데, 내부적으로는 정리를 해놓았습니다.
천수

김천수위원

아, 그래요?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그런데 그러한 부분을 뭔가를 상응한 대가는 줘야 되잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

여러분들은 책상에 앉아 일하는데, 거기는 새벽에 나와서도 가끔가다 일을 해야 되는 부분에 대해서는
재찬

김재찬사회복지과장

사전에 연락 받으면 나가야 됩니다.
천수

김천수위원

예, 뭔가를 드려야 되잖아요. 거기.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그래서 이런 부분이 우리 국가유공자들의 장지까지 가서 매장 시간이 안 맞으니까 늘 태백에서 장거리에서 오신 분들하고 맨날 이렇게 다툼이 심한가 봐요. 그래도 여기에서 최소한 10시 전에는 출발을 하셔야 되는데, 10시 전에 출발 못하는 경우 8시에 출발 못하는 경우가 있다 보니까 그래서 이것도 하여튼 여러 가지 좀 찾아가지고 이럴 때 좀 일찍 나오셔 가지고 일하시는 분들한테 거기에 대한 어떤 지원할 수 있는 부분이 뭔지.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 하여튼 그 분들 불편함이 없도록 챙겨 드리겠습니다.
천수

김천수위원

예, 꼭 챙겨주시면서 일을 시키세요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그리고 이제 우리 금천에 있는 거기 장애인보호소인가요? 중증장애인 아동보호소인가?
재찬

김재찬사회복지과장

주간보호센터.
천수

김천수위원

제가 사실 행정사무감사 때 증인채택하고 좀 아주 강하게 질타를 할려고 그랬는데, 수사중인 사항은 질의하지 말라고 우리 김상철 전문위원이 얘기하길래 저도 양보를 했어요.
재찬

김재찬사회복지과장

감사합니다.
천수

김천수위원

모르니까 배워가지고. 그런데 이래요. 간접비용이 직접비용보다 두 배, 세 배, 네 배가 된다 그러면 잘못된 거죠. 예? 어떻게 생각하세요? 뭐 자료 보셨으리라고 생각해요. 제가 자료를 사회과에서 받았으니까. 우리 담당계장님 누구세요?
재찬

김재찬사회복지과장

임재수 계장님 장애인복지.
천수

김천수위원

계장님! 비록 오늘은 뭐 깊이는 안 들어가 보겠습니다. 안 들어가 보는데, 학생 1명 이면은 선생도 1명이고 그래야 되는데, 학생 1명, 선생 1명, 행정직이 4명, 5명이 돼. 이것은 잘못된 시스템이라고 보는데, 어떻게 생각하세요? 그러다 보니까 그들이 꼭 핑계를 뭘로 잡냐 하면 지역학생들을 보호 아동들 더 받아줄테니까 보호 선생님 충원해 달라는 핑계를 대잖아. 꼭 그렇게 토를 달아요.
재찬

김재찬사회복지과장

늘 있었습니다.
천수

김천수위원

그렇지요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그런데 이게 지원금입니까? 보조금입니까?
재찬

김재찬사회복지과장

보조금입니다. 위탁보조.
천수

김천수위원

그럼 만약에 지원금 등등을 나간다, 보조금 바꿔가지고 직접비용 보다 간접비용을 줄인다 그러면은 제가 보니까 결산해 보니까 실지로 보호선생님 두 분 더 써도 되겠더라고.
재찬

김재찬사회복지과장

주간보호센터는 근무자 선생님들 급여만 나가구요. 운영비는 복지관에서 부담하고 있습니다.
천수

김천수위원

아니, 그 자료 주신 것에 대한 총액 금액을 제가
재찬

김재찬사회복지과장

예, 전체로 보면 그렇지요.
천수

김천수위원

예, 전체를 본 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

종합복지관을 보면은 그렇습니다.
천수

김천수위원

그래가지고 전체를 보니까 우리 보조금에 어찌 됐든 도비, 시비 보조금에
재찬

김재찬사회복지과장

전부 시비입니다.
천수

김천수위원

예, 그것 보니까 지금 그렇게 나와 있어요. 지출내역들을. 그 내 사회과에서 받은 자료인데.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다. 한 9억9,000정도 전부 시비.
천수

김천수위원

그러니까 편하게 말씀드리면 직접비용 보다도 간접비용이 너무나 두 배, 세 배 되더라. 선생 한 분 예를 드는 거예요. 다시 똑같은 선생 한 분 계시는데, 감독관이 3명, 4명이 있는 거랑 똑같은 거야. 이것은 잘못된 거야. 오히려 감독관은 1명만 있으면 돼요. 선생들 4명 있어야 되고 그러면 소외되는 제외되는 지역 장애인 아동들 부모들이 안심 놓고 가서 좀 주간이라도 아니면 야간이라도 좀 맡길 수 있지않나 이래 생각을 하고 있습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

하여튼 예산 심의 때도 똑같은 말씀을 드리고 그 부분에 대해서는 다시 한번 좀 짚고 제가 넘어가도록 할테니까 한 번 검토해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

드림스타트 운영 상황 있잖아요?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

이게 보니까 ‘취약계층 아동에게 통합서비스를 제공하여 아동의 행복한 성장과 공평한 출발기회를 보장함으로써 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 지원, 0세부터 만 12세 초등학교 아동 및 가족’이라 그랬는데.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

2017년도에는 317명이고 2018년도는 295명이라 이랬고 법정저소득 63%, 기타 저소득 37%이랬단 말이예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그런데 이 명수를 따져 가지고 내가 얼른 계산을 하니까 이게 2억9,000인데 295명 나누면 이것 한 사람당 얼마 돌아가요? 지원이? 아니, 인건비인데 상당히 적게 돌아가는 것 같고 그리고 이게 문제점이 여기 뒤에 쓰여 있더라고. ‘문제점 및 대책, 다양한 프로그램 및 치료서비스 제공의 어려움, 시설자원 부족, 전문상담소, 놀이치료실, 글램핑장, 영화관 등, 전문인력 부족, 가족치료, 인지·행동놀이 및 언어치료 등, 후원 및 자원개발, 연계프로그램 강화를 통한 맞춤형 서비스제공’ 이랬는데, 지금 여기 아동들은 상당히 어려운 아동이죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다. 법정저소득이 63%이고 그래 되어 있습니다.
상수

김상수위원

그러니까.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그러니까 지원책이 지금 봐 가지고는 뭐
재찬

김재찬사회복지과장

이것은 아동 개개인에 대한 지원보다도 시설에 지원을 해서 그 프로그램에 투입시키는
상수

김상수위원

선생님들한테 투자하는 거야?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 선생님들 투자하는 거죠.
상수

김상수위원

개인한테
재찬

김재찬사회복지과장

개인한테 직접하는 것은 거의 없습니다.
상수

김상수위원

아, 그래요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 이 프로그램 자체가.
상수

김상수위원

알았습니다.
관호

문관호위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? 【(없습니다)하는 위원 있음】 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 금일 자치행정과, 회계과, 사회복지과, 동사무소 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 도와주신 동료위원 여러분께 감사드리며, 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제7차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다.

17시 14분 감사종료

출처 강원 태백시의회 회의록