서울 노원구의회 발언

이한국 의원 발언

제248회 제5차 행정재경위원회행정사무감사2018-11-27

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칠근

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 서울특별시 노원구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 행정재경위원회 소관업무에 대하여 2018년도 행정사무감사 개시를 선언합니다. 위원 여러분, 반갑습니다. 그리고 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 오늘은 서비스공단, 그리고 기획재정국 일자리경제과, 세무1과, 세무2과 소관업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 감사에 들어가기 전 증인 선서가 있겠습니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조 서울특별시 노원구의회 행정사무감사 조례에 따라 행정사무감사 시 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기간까지 서류를 제출하지 아니한 경우, 위원회의 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증을 하면 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 수감기관을 대표하여 봉낙구 서비스공단 본부장님께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 서비스공단 본부장님께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

선 서 본인은 서울특별시 노원구의회가 지방자치법 제41조에 따라 소관사무에 대한 행정사무감사를 함에 있어서 증인이나 의견진술의 요구에 대해서 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 11월 27일 서비스공단본부장 봉낙구

칠근

이칠근위원장

봉낙구 서비스공단본부장님, 수고하셨습니다. 이어서 봉낙구 서비스공단본부장님께서는 인사말씀과 소관과장 소개를 간략하게 하여 주시기 바랍니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

토요일에 서설이 내렸는데 첫 눈이라 금방 녹았습니다. 오늘은 정말 날씨가 너무 포근하고 좋습니다. 저희 서비스공단이 감사를 받는 데 많은 도움이 되는 거 같습니다. 안녕하십니까? 노원구서비스공단 본부장 봉낙구입니다. 서비스공단이사장의 공석으로 본부장인 제가 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저 지역발전과 구민의 복지증진을 위한 의정활동에 노고가 많으신 이칠근 위원장님, 임시오 부위원장님, 서기팔위원님, 이미옥위원님, 이영규위원님, 이한국위원님, 주희준위원님까지 행정재경위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 먼저 2018년도 서비스공단 소관 주요업무 보고에 앞서 위원님들 질의에 성실히 답변 드리기 위해 배석한 팀장들을 소개하도록 하겠습니다. (간부소개)

칠근

이칠근위원장

본부장님 수고하셨습니다. 그러면 봉낙구 본부장님께서는 노원구서비스공단 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

그러면 서비스공단 소관 2018년도 주요업무 추진실적을 보고 드리겠습니다. 보고서 3쪽 인력 및 예산집행 현황입니다. 먼저 공단의 인력은 2018년 10월 31일 현재 임원 1명을 포함하여 일반직 56명과 무기 계약직 198명, 기간제근로자 100명, 파견공무원 1명 등 총 356명의 직원들이 근무하고 있습니다. 2018년 사업예산은 총 247억 600여만 원이며, 현재까지 집행액은 184억 400여만 원으로 총 집행률은 74.5%입니다. 연말 예산 집행률이 높아지는 사업특성상 정상적인 집행률을 보이고 있습니다. 다음은 보고서 4쪽 사업수입 현황입니다. 2018년 연간 수입목표는 전년대비 26억 4,000여만 원 증가한 141억 3,000여만 원이며, 10월 31일 현재 116억 6,600여만 원의 수입실적으로 달성률은 82.6%입니다. 현재 달성추이로 보아 연말까지 수입목표는 무난히 달성할 것으로 사료됩니다. 다음 시설현황은 보고서 4쪽부터 5쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 보고서 6쪽 노원구민체육센터 운영입니다. 노원구 관내 지역주민을 대상으로 누구나 참여하고 즐길 수 있는 다양한 프로그램과 장소를 제공하고 고객맞춤형 특화 프로그램을 개발하여 고객만족을 추진하고 있습니다. 현재 수영·체육 등 총 32개 종목에 195개의 강좌와 아기스포츠단 연령별 4개 반을 운영하고 있으며, 월평균 5,600여 명의 구민들이 시설을 이용하고 있습니다. 수입목표 35억 6,800여만 원 대비 수입실적 29억 2,100여만 원으로 목표대비 달성률은 82.6%입니다. 다음은 주차사업운영입니다. 공단은 주민들의 주차편의와 주차질서 확립을 위하여 총 29개소 1,644면의 공영주차장과 13개 동 1,815면의 거주자주차장을 운영하고 있습니다. 수입목표 40억 7,300여만 원 대비 수입실적 35억 5,700여만 원으로 목표대비 달성률은 87.3%입니다. 다음은 노원구민회관 운영입니다. 노원구민회관은 노래교실을 비롯한 문화강좌 37개와 대관운영을 하고 있으며, 문화강좌프로그램에 월평균 1,200여명이 이용하고 있습니다. 수입목표 3억 3,500여만 원 대비 수입실적 2억 9,800여만 원으로 목표대비 달성률은 88.9%입니다. 다음은 보고서 7쪽, 행복나눔빨래방 사업입니다. 공단에서는 관내의 저소득층, 장애인, 독거노인 등 사회적 약자 지원을 위하여 월평균 454건의 무료 무료세탁서비스를 실시하고 있습니다. 편성예산 1억 2,100여만 원 대비 예산집행 8,400여만 원으로 집행률은 69.3%입니다. 다음은 행복나눔목욕탕 사업입니다. 행복나눔목욕탕은 남녀 목욕탕 및 장애인을 위한 가족탕을 별도로 운영하고 있으며, 일평균 130여명이 이용하고 있습니다. 수입목표 1억 2,200여만 원 대비 수입실적 9,600여만 원으로 목표대비 달성률은 78.5%입니다. 다음은 노원숲속의집 운영사업입니다. 본 사업은 지역주민과 사회단체의 안전하고 쾌적한 교육 및 연수환경 제공을 위한 시설로 방 4개, 거실, 샤워실 등으로 구성된 본관과 교육이 가능한 별도의 교육장을 운영 중입니다. 수입목표 4800여만 원 대비 수입실적 4000여만 원으로 목표대비 달성률은 84.8%입니다. 현재 주말은 100%에 가까운 예약이 차있으며, 주중도 꾸준히 이용실적이 증가하고 있습니다. 향후에도 구청 관계부서 및 지역단체들과의 업무협력으로 이용 활성화에 최선을 다하겠습니다. 다음은 청소년공부방 운영사업입니다. 청소년을 위한 복지서비스 다양화 및 최적의 면학환경제공을 목표로 상계3·4동, 상계5동, 중계2·3동 총 3곳의 공부방을 운영하고 있으며, 각 공부방별 일평균 31명이 이용하고 있습니다. 편성예산 1억 9,900여만 원 대비 예산집행 1억 4,200여만 원으로 집행률은 71.8%입니다. 다음은 보고서 8쪽, 공공시설 인력운영 사업입니다. 공공시설 인력관리사업은 구청사와 평생교육원 등에 미화, 안내도우미, 도시통합모니터링 등 49명의 인력을 배치하여 운영 중입니다. 편성예산 16억 6,600여만 원 대비 예산집행 12억 5,300여만 원으로 집행률은 75.2%입니다. 향후에도 효율적인 인력관리를 통한 운영에 만전을 기하겠습니다. 다음은 노원우주학교 운영 사업입니다. 노원우주학교는 우주진화사를 볼 수 있는 전시장과 천문 우주과학 콘텐츠를 개발 제공하여 관내 지역주민들의 교육복지 제공에 앞장서고 있습니다. 현재 전시관 운영과 함께 과학교실과 영어카페 등을 운영하여 일평균 143명의 관람객이 방문하고 있으며, 별도로 과학교실 및 영어카페 정규강좌를 운영하고 있습니다. 수입목표 1억 8,700여만 원 대비 수입실적 1억 9,400여만 원으로 목표대비 달성률은 103.6%입니다. 다음은 노원문화예술회관 운영사업 입니다. 관내 지역주민들에게 다양한 문화적 혜택을 제공하기 위하여 양질의 공연을 선별하여 운영하고 있습니다. 올해에는 현재까지 약 26회의 기획공연과 74회의 대관공연을 실시하였으며, 향후에도 양질의 공연을 발굴하여 구민들의 문화욕구 충족을 위해 최선을 다하겠습니다. 수입목표 7억 6,800여만 원 대비 수입실적 5억 1,900여만 원으로 목표대비 달성률은 67.6%입니다. 다음은 보고서 9쪽, 어울림극장 운영 사업입니다. 어울림극장은 주변교통과 소극장의 특성을 살려 문화예술회관과 더불어 다양한 공연을 진행하고 있습니다. 현재까지 9회의 기획공연과 124회의 대관공연 실시하였으며, 수입목표 7,100여만 원 대비 수입실적 7,600여만 원으로 목표대비 달성률은 103.6%입니다. 다음은 야외체육시설 운영 사업입니다. 관내 주민들에게 누구나 참여하고 즐길 수 있는 다양한 체육시설을 제공하고 생활체육 동호회 활동지원을 통하여 생활체육 활성화에 기여하고 있습니다. 현재 공원 내 체육시설 3개소와 공릉동 다목적체육시설, 당고개 풋살장 등 총 7개소를 운영 중에 있습니다. 올해에도 이용객들의 편의증진 및 환경개선을 위하여 공기질 측정 및 마들스타디움, 초안산근린공원의 인조잔디 교체 등 시설보수를 진행 중이며, 향후에도 좀 더 나은 시설환경 조성에 만전을 기하겠습니다. 수입목표 16억 9,500여만 원 대비 수입실적 13억 8,800여만 원으로 목표대비 달성률은 81.9%입니다. 다음은 중랑천 워터파크 운영 사업입니다. 본 사업은 관내 지역주민을 위한 가족 놀이공간을 제공하고 구민들의 안전한 여가활동 지원을 위하여 여름철 야외 물놀이장을 운영하는 사업입니다. 2018년 6월 2일부터 8월 19일까지 총 44일간에 걸쳐 운영하였으며, 효율적 운영을 위해 방학전인 6월은 주말과 공휴일만 운영하고 7월부터 주 6일 운영을 실시하였습니다. 좀 더 많은 주민들의 이용을 위하여 1일 2부제 운영을 실시하였으며, 1회 동시 최대수용인원은 약 1,200여명으로 7월까지 총 2만 5,000여명의 주민들이 시설을 이용하였습니다. 수입목표 1억 5,500여만 원 대비 수입실적 1억 4,000여만 원으로 목표대비 달성률은 90.1%입니다. 향후에도 시설개선과 효율적 운영을 통해 주민들에게 사랑받은 공간이 되도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 보고서 10쪽, 초안산캠핑장 운영 사업입니다. 초안산캠핑장은 서울시내에 위치한 자연친화형 캠핑장으로 캠핑사이트 51면과 캐빈하우스 3개 동 및 부대시설을 운영하고 있습니다. 적극적인 홍보노력으로 현재 주말은 82%가 넘는 이용률을 보이고 있습니다. 수입목표 3,300여만 원 대비 수입실적 2,600여만 원으로 목표대비 달성률은 78.6%입니다. 향후에도 지역주민들에게 사랑받는 시설이 되도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 불암산 더불어숲 운영 사업입니다. 자연을 즐기고 모험심을 기르는 협동체험시설인 더불어숲은 지역 청소년 등의 여가활동 증진을 위하여 운영 중에 있습니다. 현재 시설은 관리사무소 1동을 비롯하여 모험시설 17개소, 협동시설 10개소, 하강시설 2개소 등을 운영하고 있으며, 이용활성화를 위하여 교육청 및 학교를 대상으로 체험행사 등을 실시하여 이용률이 점차 증가하고 있습니다. 수입목표 2억 100여만 원 대비 수입실적은 3,700여만 원으로 목표대비 달성률은 18.6%입니다. 집중적인 홍보강화로 운영 활성화를 위하여 최선을 다하겠습니다. 다음은 월계문화체육센터 운영 사업입니다. 월계문화체육센터는 지역주민의 건강증진 및 여가활동을 위하여 수영·체육 등 183개의 강좌를 운영 중에 있습니다. 특히 시설 내 유휴공간을 활용한 소그룹 프로그램 및 특성화 프로그램 등을 개발․제공하여 현재 월평균 약 4,000여명의 지역주민들이 시설을 이용하고 있습니다. 수입목표 24억 7,900여만 원 대비 수입실적은 20억 6,200여만 원으로 목표대비 달성률은 83.2%입니다. 향후에도 지속적인 홍보와 선호 프로그램 중점개발로 이용 활성화에 만전을 기하겠습니다. 이상으로 2018년도 노원구서비스공단 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

칠근

이칠근위원장

봉낙구 본부장님, 수고하셨습니다. 잠시 방청인에 대한 몇 가지 준수사항을 말씀드리고 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 지방자치법 제85조, 회의규칙 제87조에 따라 방청인은 회의장 내 발언에 대하여 첫째 찬성 반대를 표하거나, 둘째, 박수치는 등 소란행위, 셋째, 허가 없는 녹음녹화 촬영행위, 넷째, 기타 소란 등 회의진행을 방해하는 행위 등을 하여서 안 됩니다. 이러한 행위로 회의장에서 질서를 방해하는 방청인은 퇴장을 명할 수 있으며, 필요하면 경찰관서에 인도할 수 있음을 알려 드립니다. 방청인은 이점 유의하여 주시기 바라며, 의사진행에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 노원구서비스공단 소관업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 이영규위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영규위원

이영규위원입니다. 아까 봉낙구 본부장님께서 말씀하셨습니다. 주민들에게 효율적인 운영을 하여 사랑받는 서비스공단이 되겠다고. 지금 서비스공단은 공공의 이익을 추구하는 서비스를 목적으로 두고 있습니다, 맞습니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 맞습니다.

이영규위원

그러면 본 위원이 가장 공공성에 가까운 데부터 시작을 하겠습니다. 먼저 채용에 대한 부분입니다. 서비스공단은 양성평등, 그 다음 경증장애인에 대한 배려를 얼마나 하고 계시죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

죄송합니다. 제가 오늘 엄청 잘하려고 준비를 했는데 그 부분은 솔직히 제가 미처 공부를 못 했습니다. 그래서 이 부분은 저희 팀장님이 보고 드려도 되겠습니까?

이영규위원

예.

오용

권오용경영지원팀장

경영지원팀장 권오용입니다. 위원님이 말씀하신 양성평등 이런 배려는 행자부나 정부에서 지방 공기업들에게 제시하고 있는 기준들이 있습니다. 그래서 저희가 양성평등 기준이 현재로써는 많이 미치지는 못 하지만 그 기준을 충족하기 위해서 지속적으로 노력하고 있습니다.

이영규위원

제가 지금 묻는 것은 기준에 부합해서 하지 않아야 될 서비스공단이기 때문에 묻습니다. 서비스공단은 무엇보다도 구민 중에서 그것도 열악한, 영세한 사람들을 우선적으로 하는 것에 목표를 두고 있다고 생각합니다. 지금 제가 말하는 것은 정부의 시정에 따라서 몇 % 인지를 하고 그렇게 하라는 것이 아니라 그것을 넘어선 배려 차원의 채용이 더 더욱 있어야 된다고 생각하는데 알다시피 구민들이 느끼고 있는 채용 건에 대해서는 그것과 정반대 현상이 일어나고 있기 때문에 제가 그 부분에 대해서 이야기합니다. 경영을 하시는 분이면 경증장애인이 서비스공단 안에 얼마나 포진되어서 채용되고 있는지, 숫자 정도는 아셔야 되는 거 아닙니까?

오용

권오용경영지원팀장

지금 저희가 매년 장애인 고용실적을 정부에 보고하고 있습니다. 현재 저희 장애인 고용실적이 올해 기준으로 한 15명 정도 수준으로 알고 있습니다.

이영규위원

총 몇 명입니까?

오용

권오용경영지원팀장

저희 직원은 356명입니다.

이영규위원

356명 중에 그 인원이 적정하다고 보시나요?

오용

권오용경영지원팀장

정부에서 제시하고 있는 실적기준을 일부 충족하고 있습니다.

이영규위원

계속 정부에서 제시하는 안이라고 하는데 서비스공단은 노원구민을 우선으로 해야 되고 영세한, 열악한, 어디에도 채용될 수 없는 사람들을 우선적으로 가능하면 배려해야 됩니다. 전문직이 아니고 자격증이 없으면 갈 곳이 없는 것이고 생계를 유지하기에는 너무나도 힘든 사람들을 위한 것이 서비스공단임을 잊지 마시기 바랍니다. 두 번째로 장애인에 대한 임차사업이라는 것이 있는데요. 예를 들자면, 음료수자동판매기 같은 것입니다. 일반인과 다르게 얼마나 배려를 하고 계시는지요?

오용

권오용경영지원팀장

저희 공단의 여러 가지 각 시설물에 있는 자판기들은 대부분 장애인시설에서 운영하고 있습니다.

이영규위원

대부분 장애인시설이 어디 어디 단체를 얘기합니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

허 팀장이 말씀하세요. 우리 체육시설에 자판기 설치하는 거요.

성수

허성수체육사업팀장

체육사업팀장 허성수입니다. 야외체육시설 자판기는 뇌성마비장애인복지회관이나 단체, 아니면 시각장애인협회, 그리고 노원구에 있는 장애인분들이 받아서 운영하고 있습니다.

이영규위원

노원구에 있는 장애인이요. 장애인단체 쪽에 3개 정도가 있는 것으로 아는데 하나는 지금 제대로 가동이 안 되고 있는 것으로 알고 지자체 쪽에 많이 가 있는 것으로 알고 있습니다. 이것은 그냥 들어온 제보입니다. 일반인과 똑같은 임대사업비를 받으면 되겠습니까? 이것은 열악한 장애인을 위해서 개인 소유가 아닌 장애인단체에서 그 수익금을 가지고 운영비를 쓰는 것입니다. 그런데 일반임차인, 가뜩이나 이런 음료수 판매사업 같은 것은 사양사업이라서 장소에 따라서 굉장한 차이가 날 것입니다. 이런 배려가 없어서 그런 이야기들이 많이 들리고 있습니다. 일반적으로 제시하면 안 될 거 같죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

솔직히 제가 거기까지는 파악을 못 했습니다. 위원님 말씀을 오늘 충분히 참고하고, 또 아까 질의하신 내용은 서면으로 보고 드리겠습니다.

이영규위원

아주 사소한 문제예요. 뭐냐면 자판기 설치할 때는 음료수를 보관하는 곳이 있어야 되는데 어떤 미관상의 이유로 음료수를 보관할 캐비닛 하나도 놓지 못 하게 한다는 제보들이 들려오고 있어요. 그것은 갑질을 넘어선 배려자체가 없는 행동이라고 생각합니다. 시정하시고 경영하실 때 그런 세심한 것에 귀를 기울여 주십시오.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예.

이영규위원

그 다음 두 번째로 갑니다. 이것은 너무 많이 견학을 했고 너무 많이 다녀서 도시계획과에서부터 시작해서 어디에서나 듣지 않고 넘어갈 수는 없는 부분이라고 본 위원이 생각합니다. 지금 부실로 계속 이야기가 들어오고 있는 곳이 기억나시는 것만 우선 얘기해 보시겠습니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

지금 제가 제일 걱정되는 부분이 구민체육센터 수영장입니다. 그리고 불암산 배드민턴장과 당고개배드민턴장 이런 부분이 지금 저희한테는 가장 절실하게 개선해야 될 그런 부분입니다.

이영규위원

몇 가지만 우선 얘기하겠습니다. 행복나눔목욕탕에 들어가는 입구 쪽 좌측으로 누수가 계속돼서 비만 오면 천장에서부터 떨어지는데 어디가 어딘지도 모르는 상황인데도 계속 방치해서 수십 번을 얘기해도 오지 않는다는 이야기가 있고요. 당고개배드민턴장 누수 발생입니다. 자료가 이렇게 있는 데 배드민턴장 A/S기간이 언제까지 인가요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

내년 1월입니다.

이영규위원

내년 1월인데 지금 이야기가 막 나오고 저희 위원회에서 현장방문을 해서 이것이 불거지면서 11월 14일, 11월 18일 현재까지 조금씩 A/S를 시작하고 있는 것으로 아는데 현재 복구상태는 어떤가요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

말씀대로 제가 솔직히 건축과장님을 찾아가서 애원을 했습니다. 하자기간이 내년 1월인데 그 안에 제발 조치를 취해주시라고, 그래서 11월에 전문가 공사관계자들이 다 올라가서 현황을 파악하고 일부 조치를 했는데 토요일 많은 눈이 와서 제가 어제 아침에 현장을 가 봤습니다. 조치를 한다고 했는데 비가 새는지, 안 새는지. 그런데 한 군데서만 비가 새고 있었습니다. 그래서 그 문제는 저희가 12월까지 어떤 방법을 강구해서라도 비가 새지 않도록 조치하겠습니다.

이영규위원

한 군데에서요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 한 군데요.

이영규위원

배드민턴장 입구 쪽에서 누수 발생했고, 그 다음 4번 코트 안쪽에 누수 발생 했고요. 2·3번 코트 안쪽, 전부 코트 안쪽이네요. 지금 말씀하시는 것은 마치 몇 달 전에 갑자기 비가 샌 것처럼 이야기를 하시는데……

낙구

봉낙구서비스공단본부장

그건 아니고요.

이영규위원

이번에 갑자기 그렇게 바쁘게 다닐 것이 아니라 이런 게 있는 사안은 아주 오래된 사안입니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 알고 있습니다.

이영규위원

몇 번이나 가셨습니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

제가 9월 6일부터 일을 하고 있거든요.

이영규위원

알고 있습니다. 다른 분이 좀 대답해주시죠.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

저는 한 5번 정도 갔습니다.

이영규위원

9월 이후로는 열심히 하셨네요. 다른 분들 중에 경영을 책임지고 있는 분 누구십니까?

성수

허성수체육사업팀장

체육사업팀장 허성수입니다.

이영규위원

건물 누수나 이런 건물 부실에 대해서 어떻게 생각하시나요?

성수

허성수체육사업팀장

저희가 개관 초부터 누수가 발생했었기 때문에 그때부터 담당 과와 건축과에 지속적으로 하자보수 요청을 했었고요. 하자보수로 중간에 서너 번 정도 와서 정비했었는데 정비하고 가셔도 누수가 잡히지 않아서 지속적으로 계속 보수에 관한 요청을 하고 있는 사항입니다.

이영규위원

본 위원이 서비스공단에 자료요구를 하고 상담하면서 계속 느꼈던 사실이 그겁니다. ‘우리는 임대하고 있어요. 그래서 우리는 부실에 대해서는 책임이 없습니다. 집행부에 다가 여러 번 얘기 했는데 집행부에서 하지 않습니다.’ 집행부, 여기 보수자료가 있는데요. 보수자료에 보면 생활체육센터, 구민센터, 2016년도부터 2018년도까지 계속적으로 보수하고 있고 월계문화센터도 마찬가지로 이렇게 많이 보수를 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이것을 계속하고 있어요. 이런 사안을 단순히 집행부한테만 이야기할 수 없는 문제라고 생각하고요. 누수 부실부분에 대해서는 끝도 없을 거 같아서 이 정도로 이야기하겠습니다.

칠근

이칠근위원장

이영규위원님, 잠깐만요. 지금 취재진도 많이 오셨고, 참관인도 계시고, 우리 위원님들이 공단에 대한 궁금증이 많으시니까 2건씩만 하고 넘어가고 다시 기회를 드리겠습니다.

이영규위원

이거 이번에 더 해야 됩니다.

칠근

이칠근위원장

지금은 두 가지씩 딱딱 끊을 수밖에 없습니다.

이영규위원

그러면 마지막 하나만 하겠습니다.

칠근

이칠근위원장

위원님은 이거 한 건만 더 얘기하고 2건씩만 정리를 하고 넘어가도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

이영규위원

제가 남은 것이 없습니다. 마지막 하나라서 하겠습니다. 예산에 대해서, 경영에 대해서 합니다. 지금 예산을 보면 불용액으로 14억이 넘게 되어 있습니다. 그 부분에 대해서 설명이 필요합니다. 인건비 쪽으로만 8억이 넘는 것들이 지금 불용되고 있는데 이것은 상식적으로 누가 봐도 이야기 안 할 수 없는 부분이라고 생각합니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 답변 드리겠습니다. 저희 공단 전체 예산에서 불용률은 2015년도에 8.4%, 2016년도에 6.9%, 2017년도에 7.2%를 기록하고 있습니다. 이 수준은 서울시 24개 공단 중 중간수준에 속합니다. 꼭 순위가 중요한 건 아니지만, 그러나 2017년 기준 24개 공단 중 저희가 열 번째로 낮은 수준입니다. 그래서 전체 불용률은 그렇게 많지 않다고 보고를 드리고요. 다만, 인건비 불용률은 2017년 기준 8%인데 한 8억 정도 되는 거죠. 타 공단 대비 좀 높은 수준입니다. 순위를 매기자면 여섯 번째 정도……

이영규위원

제가 질의했을 때……

낙구

봉낙구서비스공단본부장

제가 한 말씀만 더 드리겠습니다. 그래서 일반적으로 경우 예산편성 기준에 의거 편성안이 인원 같은 경우도 공기업평가원에서 저희는 62명 수준이 적당하다. 일반직도 그렇게 하고 있습니다. 그런데 저희는 지금 인원만 하더라도 여기 3쪽에서 보시는 것처럼 56명이 근무를 하고 있습니다. 그래서 4명에 대한 그런 부분도 있고, 어떤 게 있냐면, 우리 권오용 팀장님이 저보다 훨씬 설명을 잘 할 거 같아요. 설명 한번 해 주시죠.

오용

권오용경영지원팀장

경영지원팀장 권오용입니다. 일단 예산 불용에 대해서는 저희들도 더 많이 줄일 수 있도록 계속 노력을 할 건데 현재 예산 불용률은 평균 7%정도 지금 계속 나오고 있습니다. 저희가 계약이나 이런 것을 하다보면 여러 가지로 예산절감을 위한 노력을 필수적으로 많이 하기 때문에, 모든 예산을 완벽하게 맞추기는 사실 어렵기 때문에 저희가 한 7%정도 나오고 있는데 이 부분은 아까 말씀드린 대로 평균수준이라고 저희가 판단하고 있고요. 그다음 인건비에 대해서는 저희 공단의 급여체계를 일부 호봉제로 운영하는데 많은 다 공단들이 연봉제로 운영합니다. 연봉제로 운영하다보면 고정적으로 급여가 나가기 때문에 1년 인건비를 예측하기가 상당히 좀 수월한 편입니다. 그런데 저희 같은 경우에는 법정수당이나 이런 것들이 별도로 계산되는 부분들이 많이 있기 때문에 현재 1인당 최저임금을 기준으로 해서 갑작스러운 직원의 휴가 등으로 인해서 휴일 날 대체근무로 다른 직원이 서게 되면 평균적으로 한 10만 원 정도 이상 추가적인 비용이 발생하는데 그 정도를 보더라도 인원이……

이영규위원

지금 여기 회계장부를 보면 인건비에 대해서 남기는 것이 정직원 기준으로 %가 나오는데 여기 보면 무기계약직 직원보수, 퇴직급여해서 산발적으로 조금씩 다 남아 있어요. 그러면 정직원을 중심으로 운영을 합니다. 지금 운영한 지 벌써 8년이 넘었어요, 그렇죠? 10년 가까이 되는 것으로 제가 알고 있는데, 2009년인가 시작했죠? 그런데 운영체계에 대해서 그 다음 해에 채용인원이 얼마나 더 필요할 것인가 예상이 가능하다고 생각합니다. 예상할 수 있는 인원에 대해서 불용액이 이렇게 8억이 넘는다는 것은 예산낭비입니다. 이 부분에 대해서는 예‧결산 때 반드시 삭감이 들어가야 한다고 생각합니다. 또한, 나머지도 마찬가지죠. 지금 거의 6억에 가깝게 불용액이 나오고 있어요. 여기 본 위원들이 들어와서 상정한 예산만 하더라도 추경부터 시작해서 모든 예산에 서비스공단의 예산은 계속 가져가고 있었습니다. 이렇게 14억이나 불용할 것이면서 뭐 하러 예산을 가져갑니까? 이렇게 부실을 하면서 예산의 쓰임이, 우리는 공개입찰 할 수 있는 그만한 범위가 아니면 할 수 없습니다. 끊임없이 보수를 했어요. 여기 보니까 보수를 무진장 많이 했는데, 또한 구입비도 무지 많습니다. 2017년도에 컴퓨터 구입량만 해도 굉장하더라고요. 본 위원이 이거 들고 세세하게 하나하나 따지면 오늘로는 부족할 것입니다. 제가 얘기하는 것은 예산은 우리의 것이 아니라 구민의 것입니다. 구민의 예산이 14억 불용되는 것이 단순히 집행부 전체가 아니라 서비스공단 하나에서 14억이 나온다는 것은 상식적으로 이해가 안 되는 것이거든요.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

제가 조금만 말씀드리겠습니다. 저희 공단의 특성상 저희는 13개 과에서 예산을 받아옵니다. 그래서 과별로 호환이 안 되는 예산이 많이 있고요. 저희 사업장이 33개입니다. 그러면 한 사업장에서 1,000만 원 씩만 불용이 돼도……

이영규위원

그 부분을 몰라서 얘기하는 것이 아니고, 그래서 본 위원이 인건비 부분에서 8억이라는 부분을 정확히 다시 짚어드렸고요. 감사를 2003년도 이후에는 받지 않았습니다. 경영의 방만이라도 생각할 수도 있죠. 그러면 5년 동안 감사받지 못한 부분에서 상식적으로 얼마나 내실이 기해졌다고 사람들이 납득할 수 있겠습니까? 이런 부분에서는 매뉴얼화 해서 감사원에도 얘기를 했지만 2년에 한 번씩이라도 고정적으로 받을 수 있는 장치를 마련해야 한다고 생각합니다. 정관에 보면 ‘구청장에 의한, 구청장 요청에 의한, 구청장이 선임한’ 이런 부분도 다시 한 번 심사숙고해야 될 일이라고 생각합니다. 시정의 의사가 있으십니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 시정하겠습니다. 제가 위원님께 한 말씀 드리면 제가 업무파악을 잘못했는지 모르겠지만 감사실 감사를 일부러 안 받으려고 한 게 아니라 아마 그쪽에서 워낙 바빠서 공단까지는 감사를 못했다고 그렇게 알고 있습니다. 저희가 요청해서라도 감사를 받겠습니다. 죄송합니다.

이영규위원

당연하죠. 직무유기입니다. 요청해서라도 정기적으로 받아야 되는 것입니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 알겠습니다.

이영규위원

이상입니다.

칠근

이칠근위원장

이영규위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 반드시 꼭 2개씩만 질의를 부탁드립니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 임시오위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임시오부위원장

본부장님, 이런 말씀 죄송합니다. 그런데 선거 공신으로 오신 거 확실하죠? 아닙니까? 그렇게 판단 안 하세요? 좋습니다. 지금 우왕좌왕 하시는 거 보면 전체적으로 노원구서비스공단을 보는 거 같아서 지난 8년이, 우리 위원님들이 많이 서비스공단에 대해서 따져야 될 것 같아요. 저도 한번 따져보겠습니다. 지금 10월 29일부터 11월 12일까지 이사장 채용공고를 하셨어요. 알고 계시죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

알고 있습니다.

임시오부위원장

신청자가 몇 분이셨죠? 그렇게 하지 말고 빨리 그냥 솔직히 얘기하세요. 두 분이잖아요.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 두 분 맞습니다.

임시오부위원장

그냥 쉽게 쉽게 좀 갑시다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예.

임시오부위원장

한 분은 최 모 씨로 57년생이고, 서울시 경제진흥실장을 역임한 지방 관리관 출신입니까? 그렇죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 맞습니다.

임시오부위원장

한 분은 이 모 씨로 67년생이고 군 출신으로 지금 현재 중랑구에 거주하고 계시고, 앞서 먼저 얘기한 최 모 씨는 하남에 거주하고, 그렇죠? 지금 이사장 선임문제는 마무리되어 가고 있죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

거의 마무리단계에 있고 12월 3일 임명장 받는 것으로 알고 있습니다.

임시오부위원장

저도 그렇게 알고 있습니다. 인사가 지방단체장의 고유권한이라 뭐라고 할 말은 없습니다만 이래도 되나 싶기는 해요. 예를 들어 우리 문재인 정부가 출범 초부터 강조한 ‘기회는 평등하게, 과정은 공정하게, 결과는 정의롭게’와는 전혀 다른 얘기인 거 같아서 그렇습니다. 그렇지 않아도 지금 노원구에는 서울시에서 2급으로 정년퇴직하신 분이 한 분 와 계세요. 저희가 인정합니다. 아주 유능하신 분으로 노원구에서 잘 모셔왔다고 생각합니다. 지금 이번 이사장으로 오시는 분도 제가 여러 모로 들어봤습니다만 대단히 훌륭하신 분이라고 얘기 들었습니다. 잘 모셔 오신 거 같아요. 그런데 지금 제가 하고자 하는 얘기는 이런 겁니다. 지금 노원구가 정원 1,510명에 현원 1,484명인데 이분들의 자괴감을 얘기하는 거예요. 이런 조직 처음에 대단히 운영 잘 됩니다. 왜냐면 추진력, 조직 장악력, 행정력이 있기 때문에 전부 다 잡아갑니다. 한 1년쯤 잘 갑니다. 문제는 그 이후를 얘기하는 겁니다. 이 분들 1년 후쯤 들어가면 눈동자 돌리기 바빠집니다. 이 얘기는 결국 조직이 제대로 운영 안 된다는 얘기입니다. 본부장님께서도 이 부분에 대해서 지금 잘은 모르겠습니다만, 어쨌든 지금 업무파악이 잘 안 되셨잖아요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 조금 덜 됐습니다.

임시오부위원장

그렇습니다. 제가 봐도 그렇게 보이는데 이런 부분, 그리고 앞서 보고 중에 우주학교 문제는 본 위원이 지난번에 말씀드렸어요. 지금 서비스공단이 이 우주학교를 관리하는 것은 전문성에 문제가 있다. 그래서 아마 내년부터는 타 부서에서 우주학교를 관리할 것이라고 보고, 또 그렇게 답변도 있었고, 지금 우주학교가 서비스공단에서 관리하는 게 맞는다고 보세요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

그래서 내년 1월 1일자로 환경재단으로 이관되는 것으로 알고 있습니다.

임시오부위원장

그렇습니다. 우리 위원회에서 강하게 요구했습니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

저도 그게 맞는다고 생각합니다.

임시오부위원장

다음은 배부해 드린 노원구청 부설주차장 무료이용현황 자료를 보면서 이렇게 말씀드리겠습니다. 본부장님, 우리 구청 부설주차장 노원구서비스공단에서 관리하고 있습니다. 그렇죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예.

임시오부위원장

안마당에 있는 부설주차장은 원래 94면이었는데 86면으로 얼마 전에 8면을 줄였습니다. 그러면서 여기 오시는 구민들, 직원분들 차 한번 대려면 문콕 때문에 스트레스 받아서 정말 힘들어합니다. 그래서 이번에 8면 줄여서 차폭을 넓히고 나니까 우리 구민들이나 직원분들이 상당히 좋아라 하는 모습을 보고, 우리가 1,600만 원을 지난 추경에서 해줬는데 대단히 저희도 자랑스럽게 생각하고 좋게 생각합니다. 지금부터는 답변 좀 잘해 보시기 바랍니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예.

임시오부위원장

노원구 전체 공영주차장 통합관제시스템 도입이 완료됐습니다. 그렇죠? 노원구청 부설주차장에 우리 주차관제시스템이 도입된 것은 2017년 4월 25일입니다. 알고 계십니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 4월 25일입니다.

임시오부위원장

본 위원도 그 전에 통계자료가 없어서 자료를 내는 데 한계가 있었습니다만, 오늘 이 질의를 하고 나면 제가 29일 오승록 구청장한테 일문일답으로 구정질문을 하겠습니다만 혹 본 위원한테 왜 그런 질의를 하느냐고 손가락질 할 수도 있어요. 그런데 감내하면서 한번 해보겠습니다. 작년 5월부터 12월까지 무료주차권 발급건수를 한번 보겠습니다. 2017년도 1시간 무료 2,112건, 2시간 무료 2,167건, 3시간 무료 2,160건, 4시간 무료 924건, 5시간 142건. 문제는 종일무료입니다. 종일무료 6,598건.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 맞습니다.

임시오부위원장

금액은 그 밑에 것으로 갈음하겠습니다. 1시간당 얼마인줄 알고 계시죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 5분당 250원입니다.

임시오부위원장

그래서 1시간당 3,000원씩 하고 있습니다. 대신 종일반은 9시부터 저녁 8시까지 해서 11시간을 하고 있습니다. 그래서 11시간 시간당 3,000원씩 하면 3만 3,000원입니다만 우리가 미리 얘기하거나 하면 50%를 감면해 주고 있습니다. 그래서 1만 6,500원을 받고 있습니다. 이따 계산할 때 1만 6,500원 기준으로 말씀드리겠습니다. 그러면 2018년도로 한번 와보겠습니다. 2018년도에 오면 건수가 더 많아집니다. 1시간 무료 5,070건, 2시간 무료 4,055건, 3시간 무료 5,090건, 4시간 무료 1,684건, 5시간 무료 238건, 종일무료 1만 4,464건입니다. 본부장님, 이 얘기 혹시 보고 받아보셨어요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

보고 받았습니다.

임시오부위원장

그래서 저도 이번 행감에 임하면서 이 자료 포함해서 한 6~7개를 도표로 내면서 전체 5년 치 통계를 잡았는데 이 부분만큼은 1년 반밖에 못 잡아서 전부 수치화 하고 통계하기는 그렇습니다마는 지금 현재 어쨌거나 1년 반 기준으로 해보면 전체적으로 작년부터 올해까지 보면 3만 601건이라는 거예요. 이거 어떻게 생각해야 돼요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

위원님, 제가 한 말씀 드리겠습니다. 저도 이 문제 심각하게 생각하고 있습니다. 그래서 제가 오늘 9시 5분에 구청 청사에 도착했어요. 그래서 부랴부랴 행정지원과를 찾아갔더니 과장님은 회의 들어가시고 팀장님과 10분 동안 말씀을 나눴는데요. 위원님이 지적하신 바대로 이 문제는 어떤 방법으로든지 시정되어야 하지 않겠나 이렇게 심각하게 판단하고 있습니다.

임시오부위원장

그렇습니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예.

임시오부위원장

지금 전체적으로 3억 4,700만 원입니다. 이게 우리 주차장 세외수입이에요. 세외수입으로 우리 구민들한테 돌아갈 세금을 우리가 앉아서 까먹고 있는 거예요. 그러면 도표상으로 보고 하나만 더 하겠습니다. 이렇게 하다보니까 지금 연도별 무료주차건수나 1일 주차료는 2017년도와 2018년도로 갈음하고 합계란을 보겠습니다. 1일 무료주차건수가 평균 73.1건입니다. 그리고 1일 무료주차료가 84만 58원. 보면 많아요. 지난 8년에 이런 부분이 녹아있는 거예요. 앞서도 말씀드렸습니다만 이런 말씀 개인적으로 죄송합니다. 아무래도 정치외곽 쪽에 있다 보니까 본부장으로 오셔서 이런 부분에 대해서 새로 아는 부분도 많을 테고 ‘이거 너무했다, 앞으로 개선해야겠다, 보완해야 되겠다.’ 이런 부분들 많이 있겠습니다만 이 부분만 해도 그렇게 생각되십니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 맞습니다. 저는 이렇게 생각합니다. 앞서 말씀드린 것처럼 세상이 많이 변했거든요. 그리고 세상이 많이 투명해졌습니다. 그래서 이런 부분도 누군가 이렇게 혜택을 받으면 누군가는 불이익을 받지 않습니까? 그래서 행감이 끝나고 12월에 제가 하여튼 위원님과 대화를 하든 행정지원과와 하든 꼭 이 문제는 좀 더 바로 잡아야 되지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.

임시오부위원장

본부장님께서도 여기 계신 우리 위원님들이나 방청객으로 오신 분들도 그렇지만 타 부서에 업무를 보러 가면 그렇습니다. 많이 걸리면 한 2시간까지는 걸릴 수 있습니다. 그래도 제가 이렇게 하는 이유는 3시간, 4시간, 5시간, 종일무료가 이렇게 많다는 게 화가 나서 그렇습니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 개선하도록 하겠습니다.

임시오부위원장

구민들이 이것을 알까요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

많은 구민들은 잘 모르리라고 사료됩니다.

임시오부위원장

모른다는 얘기는 알면 화날 수 있다는 얘기죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

그렇죠. 맞습니다.

임시오부위원장

그래서 앞서 본부장님 말씀대로 개선하고 보완할 것은 보완해야 됩니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

임시오부위원장

반드시 그럴 자신 있습니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 하여튼 개선하겠습니다.

임시오부위원장

그래서 본 위원이 얘기한 게 허수가 아니라면 우리가 매우 각성해야 됩니다. 아시겠습니까?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 알겠습니다.

임시오부위원장

본부장님, 여기 오셔서 업무파악 하는 데 힘든 부분도 많이 있는데 그동안 우리 구청에서 서비스공단에서 알아서 했든지 몰라서 했든지 앞으로 꼭 개선해야 된다는 부분 계속 강조하면서, 우리가 물건은 고쳐 쓰면 됩니다. 그런데 이 부분은 우리의 발상의 전환이, 이게 발상의 전환이 아니에요. 우리가 업무의 연속선상이나 행정의 전환만 하면 앞서 얘기했지만 3억 4,700만 원을 구민들한테 돌려줄 수 있는 거예요. 본부장님, 우리 노원구가 서울시 25개 구 중에서 재정자립도가 몇 등인지 알고 계시죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

거의 하위라고 알고 있습니다.

임시오부위원장

더 써보시죠.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 바닥이라고 알고 있습니다.

임시오부위원장

그래서 이 부분 제가 위원장님께서 빨리 끝내달라고 해서 이 두 가지만 질의하고 다음 예산에 대한 문제는 다른 위원님 질의 마치고 난 다음 다시 하는 것으로 하겠습니다. 반드시 고쳐야 합니다. 다시 한 번 결의 한번 들으면서 제 질의 마치겠습니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

임시오위원님께서 지적하신 부설주차장 주차요금 문제, 제가 어떤 방법으로든지 개선하겠습니다.

임시오부위원장

감사합니다. 이상입니다.

칠근

이칠근위원장

임시오위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 이한국위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한국

이한국위원

이한국위원입니다. 봉낙구 본부장님 취임하시고 나서 처음 행정감사를 받으시는데 많이 긴장되시죠?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 그렇습니다.

한국

이한국위원

긴장 푸시고요. 본 위원이 질의하려고 요청한 자료가 있습니다. 요구한 자료 범위 내에서 제가 질의를 드릴 겁니다. 그러면 그것을 참고하셔서 답변에 성실히 임해 주시면 감사하겠습니다. 만약 본부장님께서 답변에 어려움이 있으시면 담당팀장에게 일임하셔도 되겠습니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예.

한국

이한국위원

그러면 본 위원 질의에 들어가겠습니다. 저는 중랑천 워터파크에 대해서 질의를 드리겠습니다. 그리고 제가 요구한 자료가 연도별 중랑천 워터파크 사고건수와 보험처리 내역, 그리고 중랑천 워터파크 수질관리 방법, 그리고 중랑천 워터파크 매점운영 방법에 대해서 자료를 요청했고 자료를 제출해 주셨습니다. 그에 대해서 제가 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 중랑천 워터파크에 사용하는 수질에 대해서 제가 자료를 요청했는데 수질관리를 어떻게 하시는 아는 대로 답변해 주시겠어요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

제가 아웃라인만 공부를 했어요. 입장객이 몇 명이고 매점수입이 얼마이고, 그래서 수질까지는 아직 못 했습니다. 죄송합니다. 우리 허성구 팀장님께서 보고 드리겠습니다.

성수

허성수체육사업팀장

체육사업팀장 허성수입니다. 중랑천 워터파크 수질관리는 워터파크 내 기관실이 있습니다. 거기서 여과와 역세를 통해서 저희가 한 시간마다 수영장에서 지켜야 될 약품들의 수치들을 파악해서 그 약품들을 투입하고 자동적으로 역세가 돼서 오염된 물들은 새 물로 교체하고, 보통 역세라고 해서 한 번 버려지는 물이 한 2톤 정도 되거든요. 그래서 보통 하루에 5~6번 정도 역세되면 일주일정도면 새물로 완전히 교체되는 그런 시스템입니다.

한국

이한국위원

그 약품은 어떤 약품을 쓰죠?

성수

허성수체육사업팀장

저희가 사용하는 제품은 정확히 제가 지금, 아비타 계열의 약품입니다. ‘아비타’라고 하는 수영장에서 쓰는 소독약품이 있습니다. 그것을 사용하고 있습니다.

한국

이한국위원

인체에는 어떻습니까?

성수

허성수체육사업팀장

그게 지금 구민체육센터나 다 같이 쓰고 있는 약품인데 인체에는 무해한 것으로 알고 있습니다.

한국

이한국위원

제가 왜 물어보냐면 특히 어린이들이 사용하는 물이어서 어린이들의 건강과도 직결되는 문제이기 때문에 제가 말씀드리는 것인데 일반 수영장의 경우 염산이나 락스라든가 이런 것도 사용한다는데 우리는 사용 안하는 거죠?

성수

허성수체육사업팀장

예, 사용 안합니다.

한국

이한국위원

알겠습니다. 약품에 대해서는 철저하게 사용해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 물은 어떻게 보급을 받죠?

성수

허성수체육사업팀장

수돗물입니다.

한국

이한국위원

수돗물인데 자체에서 우물을 판 건가요?

성수

허성수체육사업팀장

아닙니다. 수도사업소에서 연결한 수돗물을 저희 워터파크로 가지고 와서 수돗물로 모든 것을 사용합니다.

한국

이한국위원

그러면 그 물 값은 톤당 얼마죠?

성수

허성수체육사업팀장

저희가 8월 성수기에 2,500~3,000만 원 정도 물 값이 들어갑니다.

한국

이한국위원

그 정도 들어가죠. 현재 중랑천 워터파크 운영에 대해서 보니까 운영실적이 지금 일평균 578명이 들어와서 4만 4,883명이 들어왔습니다. 단체와 개인의 이용요금은 얼마죠?

성수

허성수체육사업팀장

개인은 어린이 2,000원, 청소년 3,000원, 성인 4,000원이고 단체 할인은 별도로 하고 있는 것은 없습니다.

한국

이한국위원

적정금액이라고 생각하시죠?

성수

허성수체육사업팀장

저희 운영에서 볼 때는 금액을 좀 올려야 되지 않을까 싶습니다.

한국

이한국위원

저도 그 생각을 말씀드리려고 했던 부분이고 지금 계속해서 중랑천 워터파크 운영이 적자예요, 그렇죠? 그리고 지금 현재 서비스공단의 모든 사업이 전체적으로 다 적자인데 적자운영을 하기 위해서 서비스공단이 있는 게 아니잖아요? 주민의 혈세로, 주민의 세금을 이용해서 주민들이 골고루 공평하게 이용한다면 사실 거기에 대해서 문제 삼을 그런 큰 이유는 없다고 생각해요. 하지만 어떻게 보면 우리 노원구에 한 0.1%의 사람들만 사용하는 곳이라고 저는 생각합니다. 그런 데에서 우리가 적자운영이 아니라 서비스공단에서 사업하는 입장에서는 그래도 구민의 혈세를 보호하고 구민들의 예산이 적게 들어가는 그런 방법으로 운영되어야 하는데 모든 사업이 다 적자로 이루어지다보니 제가 제안 드리고 싶은 게 뭐냐면 중랑천 워터파크 운영은 위탁을 줘서 경영하는 것이 어떤가 하고 생각하는데 본부장님은 어떻게 생각하세요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

제가 그 문제에 대해서 말씀 드리겠습니다. 중랑천 워터파크가 금년에 수익이 떨어진 것은 주변에 그런 시설들이 많이 생겼습니다.

한국

이한국위원

아니, 그게 아니라 지금 현재까지 계속해서 적자였어요, 그렇잖아요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

예, 운영은 적자였는데 금년에 수치가 더 떨어진 것은 그런 영향 때문에 수치가 떨어졌습니다.

한국

이한국위원

제가 말씀드린 팩트는 적자운영의 폭이 적든 크든 그것을 떠나서 결과적으로는 지금 적자운영을 하고 있는 거잖아요. 적자 운영하는 이 사업에 대해서는 과감하게 위탁을 줘서 우리 서비스공단에서도 부담이 덜 되게끔 만들려고 그런 방안 중에 하나로써 제가 말씀드리려고 했던 거니까 그런 방법에 있어서 위탁운영 할 생각이 있으시냐고 제가 물어본 거예요.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

심도 있게 검토하겠습니다. 그래서 어떤 방법이 좋은가 그 방법으로 나아가는 게 옳다고 생각합니다.

한국

이한국위원

그래요. 당연히 이것은 여기서 한 번에 답하기는 어려울 겁니다. 이렇게 하겠다, 저렇게 하겠다는 것은 어려울 것이고, 또 운영에 있어서 앞서도 말씀드렸지만 이용금액에 대해서도 조금 단가를 올리는 방법도 있고, 그러면서 예산에 대해서 우리가 수입으로 충당할 수 있는 그런 사업으로 전환됐으면 하는 마음에서 제가 말씀드렸으니까요. 그렇게 해서 운영해 주시는 것으로 하시고요. 그리고 물을 갈 때 한 번에 물을 갈아주는 거예요. 아니면 점차 흘러 내려 보내면서 물을 수급 받는 건지요?

낙구

봉낙구서비스공단본부장

아까 우리 담당팀장이 말씀드린 것처럼 한꺼번에 갈아주는 게 아니고……

한국

이한국위원

그렇죠. 그러면 그 버리는 물은 그대로 어디로 내려갑니까? 중랑천으로 내려가나요?

성수

허성수체육사업팀장

하수로 흘러갑니다.

한국

이한국위원

하수로요? 그 물에 대해서 재활용 할 수 있는 방법은 없죠?

성수

허성수체육사업팀장

그런 시설이 안 돼 있고 어쨌든 약품이 들어가 있는 하수이기 때문에 그냥 하수로 버리는 게……

한국

이한국위원

자체적으로 그 물을 받아서 청소를 한다거나 그런 것은 안 하나요?

성수

허성수체육사업팀장

청소할 때 저희가 그 물을 받아서 청소하기는 합니다.

한국

이한국위원

그래요. 이왕이면 깨끗한 물이 돼서 수돗물이나 이런 물로 사용하게 되면 솔직히 극심한 가뭄피해 때 나무들에게도 그런 물을 제공할 수 있는 방법도 있는데 약품을 사용한다면 오히려 해를 입힐 수 있는 것이기 때문에 우리가 그것은 조심해야 할 사항이라고 생각이 드네요. 아무튼 저는 이렇게 생각합니다. 우리 혈세가 계속해서 들어가면, 우리 임시오위원님께서도 말씀하셨지만 재정자립도가 꼴찌인 우리 구에서 예산을 좀 절약해서 써야 된다고 저는 생각합니다. 그런 의미에서 위탁을 줄 수 있는 곳은 과감하게 위탁을 줘서 운영될 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

이한국위원님, 제가 견줘서 한 말씀 드리겠습니다. 제 사무실은 체육센터 3층에 있습니다. 그런데 제가 가보니까 우리 체육센터에서 수영이나 아쿠아를 이용하는 회원들에 한해서 하루에 3시간 월 주차요금으로 2,000원을 받고 있더라고요. 플랜카드가 걸려 있어요. 제가 깜짝 놀랐습니다. 너무 약하지 않은가. 그리고 너무 잘 아시는 것처럼 수영요금이나 다른 요금들은 시 조례나 구 조례에 묶여서 방법이 없어요. 그래서 제가 우리 담당팀장님과 바로 내부 회의를 했습니다. 이건 올리자, 그래서 내년 1월 1일부터 5,000원으로 올리려고 방침을 세우고 있습니다. 지금 계속 홍보하고 있고요. 구민체육센터 주차요금을 말씀드리는 거예요. 그리고 수영장을 손 못 대는 게 아쿠아를 이용하기 위해서 어르신들이 줄을 섰어요. 한 300~400명이 대기하는 것으로 알고 있습니다. 수영프로그램도 좋지만 아쿠아를 이용하기 위해서, 제가 요금을 보고 그랬어요. ‘그러면 아쿠아도 지금 4만 6,000원인데 5만 원으로 인상하자, 좀 인상을 하면 되지 않겠느냐.’ 그리고 지금 정원이 85명인데 8개 팀으로 운영하고 있어요. 그래서 5명 정도 늘려보자고 회의를 하면서 설명을 들었는데 저희 수조가 이렇게 비스듬히 되어 있어요. 키가 작은 어머니들은 물이 깊은 곳에서는 못 해요. 그래서 물이 얕은 곳에서 서로 하려고 실랑이를 벌인다는 그런 말도 들었어요. 그리고 타 공단의 아쿠아 비용을 조사해보니까 저희가 다섯 번째로 많이 받고 있어요. 그래서 그것은 그냥 백지화 했습니다.

한국

이한국위원

알겠습니다. 우리 본부장님 말씀이 무슨 뜻인지 알겠고요. 하여간 잘 검토하셔서 좋은 방법으로 갈 수 있도록 심사숙고 해 주시기를 바랍니다. 제가 마지막으로 하나 더 하고 다른 분이 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 사고건수와 보험처리 내역에 대해서 보니까 미끄럼 상처가 점점 줄었네요. 2016년도 80건, 2017년도 38건, 2018년도 35건, 그리고 시설이용 상처가 60건, 2017년도 104건이었는데 2018년도가 120건으로 오히려 시설이용 상처는 더 많아지고 미끄럼 상처는 적어지는데 시설이용 상처는 대개 어떤 상처를 입는 건가요?

성수

허성수체육사업팀장

주로 어린이들이 많이 상처를 입는데요. 미끄럼틀에서, 아니면 그 위에 놀이시설에서 부딪히거나 찢어지거나, 그러니까 아이들이 물에 불어있기 때문에 살짝 스치기만 해도 까지거나 베이거나 하는 그런 상처들이 생기거든요. 그런 상처들 때문에 생기는 겁니다.

한국

이한국위원

그러면 날카로운 부분이 노출되어 있다는 거네요?

성수

허성수체육사업팀장

날카로운 부분이 있는 건 아니고요. 그냥 쓸리기만 해도……

한국

이한국위원

쓸리기만 해도, 그러면 지금 2016년도에 60건, 2017년도에 104건이고, 2018년도에는 120건이나 되는데 거기에 대한 예방대책을 미리미리 좀 했어야 하는 거 아닌가요? 아니면 안전요원에 의해서 어린이들을 보호할 수 있는 그런 교육을 시키든가 이렇게 해서 안전을 최우선으로 해야 되는 거 아닌가요?

성수

허성수체육사업팀장

그래서 안전근무자 근무위치를 아예 놀이시설 한가운데로 해서 아이들이 뛰거나 과격하게 놀지 못 하도록, 그리고 미끄럼틀에서 내려오다 부딪혀서 나는 사고가 많거든요. 그래서 안전근무자들 근무위치를 그런 쪽으로 수정해서 진행하겠습니다.

한국

이한국위원

그런데 이번 연도에 보니까 보험처리가 2건 있어요. 보험처리를 했다는 것은 굉장한 상처를 입었다는 뜻 아니에요?

성수

허성수체육사업팀장

굉장한 상처는 아니고요. 한 아이는 놀다가 턱을 찧은 거예요. 그래서 턱이 찢어져서 저희가 꿰매는 비용이나 그런 것들을 보험처리 해 준 거고요.

한국

이한국위원

큰 일 날 뻔 했네요.

성수

허성수체육사업팀장

또 한 아이는 어른과 부딪혀서 미끄러졌는데 아프다고 해서 사고처리 한 겁니다.

한국

이한국위원

특히 워터파크에는 어린이들이 많이 이용하는 주 고객이잖아요. 그렇기 때문에 안전요원이 적시에 배치돼서 어린이들이 사고 없이 즐겁게 놀 수 있도록 해 주는 것이 근무자들의 수칙이라고 생각합니다. 그리고 앞으로 이 중랑천 워터파크가 우리 서비스공단 자체에서 운영할지 아니면 좋은 방법이 있어서 위탁으로 운영하게 될지는 모르겠지만 누가하든, 어떤 곳에서 하든 안전관리요원에 대한 교육을 철저히 시켜서 어린이들이 안전하게 물놀이를 할 수 있도록 그런 시설을 제공해 줄 수 있도록 만전을 다 해 주시기 바랍니다.

낙구

봉낙구서비스공단본부장

위원님, 말씀 잘 들었습니다. 위탁 관계 문제가……

한국

이한국위원

아니, 됐습니다. 나중에 얘기하시고요. 이상입니다.

칠근

이칠근위원장

이한국위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 주희준위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

희준