윤판오 의원 발언

선서, 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2018년 11월 29일 회현동장직무대리 임재빈.

제가 한 달간 직무대리를 하고 있습니다. 그래서 오늘 하는 게 좀 떨리긴 한데, 제 나름대로 준비한 것을 발표하겠습니다. 저희 회현동주민센터 담당 팀장을 소개하겠습니다. 이옥화 복지팀장입니다. 김혜선 생활복지팀장입니다. 안녕하십니까? 회현동장 직무대리를 맡고 있는 행정민원팀장 임재빈입니다. 구정발전과 구민 복리증진을 위해 애쓰시는 윤판오 행정·보건위원회 위원장님과 길기영 부위원장님, 이승용 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 감사드립니다. 지금부터 2018년도 주요업무에 대해 설명드리겠습니다. 지금 나눠드린 첫 페이지부터 보시면 되겠습니다. 1페이지 일반현황입니다. 먼저 회현동 행정 현황입니다. 현재 행정민원팀, 공공복지팀, 생활복지팀 3개 팀의 15명의 직원이 근무하고 있습니다. 저희 회현동은 남대문시장을 중심으로 상가 및 업무시설이 밀집해 있으며, 남산고도제한지구 및 도심재개발지역으로 일반 노후주택과 고층건물이 혼재해 있고, 남대문5가 쪽방촌 일대에 저소득가구가 밀집해 있습니다. 인구가 총 3253세대에 5296명으로 이중 65세 노인인구가 1318명으로 회현동 전체인구의 약 24%를 차지하고 있습니다. 어르신들을 위한 복지나 행정 수요가 높은 편입니다. 기타 기본현황은 자료로 갈음하겠습니다. 다음 3페이지입니다. 찾아가는 복지행정서비스 구현입니다. 저희 동은 찾아가는 동주민센터 업무를 위해 금년 5월 1일자로 팀장 1명, 직원 2명, 찾동 간호사 1명을 증원하여 기존 주민생활지원팀을 공공복지팀과 생활복지팀으로 개편하고 인력을 재배치하였으며 업무에 적절한 공간을 재구성하였습니다. 이에 주민이 함께 만드는 복지공동체, 주민과 함께하는 동주민센터 구현을 위해 복지플래너 및 우리동네주무관을 지정하여 주민들을 위한 서비스 확대를 위해 직접 현장을 방문하고 사례회의를 하는 등 복지행정 수요 파악을 위해 힘쓰고 있습니다. 다음 6페이지입니다. 역사와 문화가 살아 숨쉬는 회현동 만들기입니다. 먼저, 복합커뮤니티공간 ‘다락’과 청소년센터 운영입니다. 다락은 이 옆에 있는 곳이 다락입니다. 다락은 우리 동의 역사적 전시공간과 작은도서관, 주민커뮤니티 공간으로 남녀노소 할 것 없이 사용 연령층이 다양하여 주민자치회관 프로그램 및 지역네트워크 프로그램 운영 등 주민차지 실현을 위한 소통 공간으로 꾸준히 그 역할을 다 하고 있습니다. 더불어 다락과 동주민센터 유휴공간을 청소년에게 개방하여 자라나는 청소년들의 꿈과 생각을 펼칠 수 있는 공간, 청소년센터를 운영하고 있습니다. 앞으로도 다락을 포함한 주민센터의 유휴 공간을 이웃 간의 희로애락과 다양한 정보를 공유하는 골목사랑방이 될 수 있도록 지원하겠습니다. 다음 7페이지입니다. 마을축제 관련입니다. 제7회 회현동 은행나무축제 개최인데요. 올해로 7회째 맞이한 은행나무축제는 주민들이 직접 기획·추진·참여하였으며, 지난 11월 26일에 비가 많이 왔는데 우천에도 불구하고 많은 주민들이 참여하여 성황리에 개최되었으며 이제는 회현동 대표 축제가 되었습니다. 다음은 제2회 남산옛길, 세대공감, 걷기여행은 회현어린이집과 연계하여 어린이들과 부모 및 조부모 세대가 함께한 행사로서 회현동 구석구석 변화된 골목길을 거닐며 내가 사는 동네를 이해하고 코스별 다양한 볼거리와 즐길거리의 추억을 공유하여 공감대를 형성하는 취지로 계획되었으며, 지난 11월 13일에 개최하였고 주민들의 많은 호응을 입었습니다. 다음 8페이지입니다. 주민이 살고 싶은 회현동 만들기입니다. 주민 주도의 주민자치를 실현하고자 주민참여예산사업, 그리고 주민공모사업, 마을공동체사업 등을 추진하고 있습니다. 첫 번째 주민참여사업으로 퇴계로10길 외 3개 구역에 화단을 조성하는 골목가꾸기 사업, 남산옛길을 함께 거닐며 소통하고 공감하는 남산옛길, 세대공감 걷기여행, 노후된 남산공원 진입로 및 산책로를 정비하기 위한 남산공원 진입로 경관개선사업을 추진하고 있습니다. 그리고 주민공모사업으로는 남산옛길을 중심으로 남산에서 숲체험, 남촌놀이터 가꾸기 등 다양한 활동을 하는 부모커뮤니티 사업 ‘남산아～ 놀자!!’, 그리고 서울역 일대 쪽방을 중심으로 주민들의 자활교육 및 쾌적한 주거환경을 가꾸는 ‘쪽방을 빛내는 사람들’, 그리고 엄마와 아이가 함께 책을 보고 토론하며 어린이집, 경로당 등 주민들에게 책 읽어주기 봉사 등을 하는 ‘아이랑 행복한 책나라’, 그리고 동네 곳곳을 탐방하며 그에 대한 스토리를 그림으로 표현하고 작품전시를 통해 우리 동네를 알리는 ‘남촌도화’, 회현동 도시재생사업인 ‘남촌플랜’에 발맞춰 난립한 상가별 메뉴판과 건물입면을 정비하는 ‘남산옛길 경관개선 사업’이 있습니다. 다음은 마을 공동체 사업입니다. 주민관현악단 ‘칸타빌레 앙상블’, 가죽공예 모임인 ‘섬섬옥수’, 공동 밑반찬 만들기 모임인 ‘손맛좀 볼래?’, 그리고 ‘손뜨개 모임’ 등 4개 사업이 진행되고 있습니다. 지난 11월 27일 날 4개 팀이 모여서 이 옆에서 네트워크 파티를 개최하였습니다. 다음은 서울역 일대 도시재생사업 관련입니다. 회현동에서 가장 중요한 사업이라 할 수 있습니다. 저희 중림동하고 우리 회현동, 서계동이 맞물리는 사업이 되겠습니다. 서울역과 서울길을 거점으로 낙후된 우리 동의 보행, 역사문화, 산업경제, 생활환경, 공동체재생을 위한 도시활성화의 일환으로 서울시 공공재생과와 협업하여 주민 ‘앵커시설’을 지금 현재 세 개의 시설을 확보해서 있고요. 지금 공사 중에 있습니다. 그리고 우리동네가꾸기, 남산옛길 조성 사업 등을 진행하고 있으며, 서울로와 연결되는 장기미집행 도시계획도로인 퇴계로2길을 개설코자 추진 중에 있습니다. 서울역 도심재생사업은 서울시, 중구청, 회현동 주민과 협업해서 이루어지는 사업으로 지중화가 선행되어야 하는 남산옛길 조성사업 및 장기미집행 도시계획도로 개설 등은 추진일정이 좀 지연되고 있는 실정입니다. 내년 3월에 추진을 하려고 하고 있습니다. 다음 12페이지입니다. 안전하고 자연친화적인 회현동 만들기입니다. 깨끗한 거리를 만들기 위해 쓰레기 무단투기 단속활동을 강화하였으며 골목길 녹화사업으로 쾌적하고 자연친화적인 마을 환경을 조성하고 안전한 마을을 조성하기 위해 자율방재단을 구성·운영하고 있습니다. 다음 13페이지입니다. 우리 동 특수사업 쪽빛마을 추진단 운영입니다. 이 사업이 저희 동 자체적으로 추진하고 있는 업무가 되겠습니다. 지난 남종운 동장님께서 열심히 하셔서 성과를 굉장히 이룩한 사업이라고 볼 수 있습니다. 남대문5가에 밀집해 있는 쪽방촌 주민들의 생활환경을 개선하고자 2018년 4월 12일 주민센터, 남대문쪽방상담소, 그리고 파출소, 남대문경찰서 등의 유관기관, 쪽방 주민들의 자율 참여로 구성된 쪽빛마을추진단을 구성을 완료하고 안전, 안심, 안정 쪽방3安 만들기 사업을 추진하고 있습니다. 2018년 7월 26일에서 유관기관과 협약식을 여기서 했습니다. 쪽방촌 주민들이 의료, 복지, 안전 분야에서 유기적으로 지원을 받을 수 있는 시스템을 구축하였습니다. 앞으로 유관기관 실무자들과 정기회의를 개최하여 쪽방마을 현안사항하고 추진단 활동내역을 공유하고자 하고 있습니다. 다음 14페이지입니다. 저희 2018년도 주요업무 추진실적입니다. 민원업무 추진실적, 자치회관 운영실적, 복지행정서비스 추진실적은 자료로 갈음하겠습니다. 다음 16페이지부터 19페이지는 앞서 말씀드린 2018년 주요업무 중 사업 완료된 건들입니다. 현재까지 완료되지 않고 진행되고 있는 사업은 향후 추진일정이나 업무추진에 철저를 기하겠습니다. 다음 20페이지에서 22페이지입니다. 이번에 폭염이 굉장히 기승을 부렸는데요. 회현동 어르신 공경사업입니다. 금년 폭염 기간 동안 취약계층이 무사히 여름을 날 수 있도록 각종 물품을 지원하고 지속적인 관리를 하였으며, 저소득 어르신들을 위해 주민센터에서 다양한 프로그램을 운영하여 효율적인 무더위쉼터를 운영하였습니다. 그리고 2018년도 남산나들이하고 시네마데이, 그리고 추석맞이 나눔행사, 경로잔치 등 어르신 공경사업을 추진하였습니다. 이상으로 회현동 주요업무 보고를 마치겠습니다. 그리고 여기에는 없는데요. 이 기회 아니면 제가 말씀드릴 수 없을 것 같아서, 한 5분 간 위원님들께 보고사항 및 건의사항을 잠깐 회현동에 관한 사항을 말씀드리겠습니다. 위원장님께는 죄송합니다. 저희 회현동이 지금 현재 남산옛길이 네 개로 되어 있어요. 남산으로 통하는 골목이요. 그래서 지금 현재 동사무소 앞에 지나가는 거랑 그 옆에 우리은행 본점에서 올라가는 길이 있고요. 이 앞에 두 개가 있는데, 지금 앞에 공사하고 있는 것 혹시 보셨어요? 요만한 폭으로 해서 여기 언덕에서부터 시민아파트까지 공사를 하고 있는데, 그게 뭐냐면, 회현아파트 앞에 저희가 10t 정도의 물탱크를 갖다 놨습니다. 그래서 여기에 8m마다 노즐을 다 심을 거예요. 그래서 폭설이 오면 시스템으로 버튼 하나만 누르면 해수, 소금물이 뿌려져서 제설하는 데 상당히 도움이 될 것 같습니다. 여기 하고 저쪽 다음 길, 본점에서 올라가는 그 길, 그리고 어린이집까지 그 길도 같이 하고 있어요. 두 군데 길을 지금 하고 있습니다. 그리고 길 위원님께 조금, 그쪽 별장아파트 있잖아요.그쪽에 내려가는 길, 거기도 지금 해달라고 민원이 들어왔는데 거기는 해야 될 것 같아요. 내년에 예산이 되면 좀 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

그리고 이것도 회현동입니다. 여기 옆에 보기 싫은 5층짜리 옛날 보이스카우트 건물이 있거든요. 거기가 지금 공가로 5년간 방치되고 있어요. 그런데 문제가 맹지가 돼서 들어가는 길이 없어요. 그게 호텔 건물인데 전에 보이스카우트 할 때는 사람이 왔다 갔다 하니까 그 길을 터줬는데, 지금은 공가가 되는 바람에 거기를 못 들어가요. 아예 막아놔 버렸어요. 그래서 이것을 주차타워, 한 5층으로 해서 건립을 하면 한 30면이 들어간다고 합니다. 30면에서 한 40면 정도요. 그쪽이 터 줄지는 모르지만 협약을 좀 걸면 될 것 같습니다. 조건을 호텔한테 “5면에서 10면 너희들 공짜로 써라, 대신에 길을 터줘라.” 그러면 협약이 될 거 같고요. 공시지가로 한 50억 되는데요. 시가로 따지면 한 70억에서 80억 정도 나간다고 그럽니다.

생각보다 공시지가가 높네요.

그런데 저쪽에서 팔 의사는 지금 현재는 반반이에요.

건물주가 신당동에,

예, 신당동 임성도 씨라고 주민자치위원이에요. 윤판오 위원님이 많이 좀 도와주세요. 그것을 좀 해주시면 여기 좀 불편한 것이 없어질 것 같아요.

그래도 좀 많이 도와주십시오. 왜냐면 관건이 그거니까, 유대관계가 좀 있어야 되는데, 저는 얼굴은 아는데, 가서 얘기는 해보겠지만, 주차관리과에서 가서 타협을 했대요. 그런데 팔 의사가 조금……. 그 옆에 성도교회 주차장이 있는데, 그 아버님이 성도교회에 장로예요. 그래서 거기를 교회에서 사려고 하나 봐요. 그것 때문에 조금 브레이크가 걸리고 있습니다.

그리고 두 번째는 이것과 연관이 된 것인데요. 이게 회현복합센터에 대한 이야기입니다. 그쪽에 도로시설과에서 제설장비하고 안전치수과 장비를 거기다 놓아요. 그런데 평수로는 굉장히 큰 데거든요. 그런데 가보면 한 반밖에 안 써요. 반도 안 돼요. 2/5 정도 쓰고 있는데, 만약에 여기 지중화를 하게 되면 거주자우선주차가 한 26면이 있어요. 그런데 3월부터 공사가 들어가면 그게 다 없어지거든요. 그럼 그 전에 거기다가 3/5 정도를 거주자로 해버리면 한 30면에서 40면이 나와요. 그러면 민원이 좀 없어질 것 같아요. 그래서 그것을 좀 건의를 드려요. 이게 건립하는데 한 5년 정도 걸린대요. 그래서 지금 타당성검토 용역을 한 1년간 한다고 그러더라고요. 그리고 투융자심사 받고 기본설계, 실시설계, 이게 들어가면 3년 뒤나 착공이 들어가는데 완공은 한 5년 뒤에 하고. 그러면 그 기간 동안 이게 다 마치면 이 주차타워, 이것만 되면 거기 있는 걸 또 이쪽으로 빼면 완전히 민원이 많이 해결될 것 같습니다. 여기 계신 위원님들께 좀 부탁을 드리겠습니다. 이승용 위원님, 많이 좀 도와주세요.

알겠습니다.

이상으로 마치겠습니다.

알겠습니다.

예.

이화묵 위원입니다. 동장님도 안 계시는데 애 많이 쓰십니다. 수고가 많으십니다. 저희가 무슨 동에 대해서 크게 그런 것보다는 기본적인 것은 그동안 수고하신다는 격려를 하고 또 동에서도 이제는 동이 동정부가 되잖아요. 그러면 동에 우리가 행정감사할 일이 더 많아지는 거예요. 옛날에는 동에 오면 그냥 저희가 뭐 간단하게 하고 이랬는데 이제는 동이 볼륨이 커지기 때문에 어쩔 수 없이 동에 좀 더 관심도가 높아졌습니다. 우리 동이, 우리 주민자치센터가 어쨌든 주민들하고 가장 밀접하게 있어요, 가장 많이 주민을 대하고. 그럼에도 불구하고 여전히 아직도 동이 불친절하다는 이야기가 많이 들려요. 가장 많이 대하고 사소한 일들을 하죠. 뭐 서류를 뗀다거나 이런 사소한 일이 거듭되고 그러겠지만, 그리고 또 사소한 민원일 수도 있어요. 정말 지나가다가 몰라서 길을 하나 물어볼 수도 있고, 그렇지만 그런 거 하나하나에도 어쨌든 좀 주민들을 친절하게 대해야 되는데, 여전히 아직도 가장 친절하지 않는 데가 주민센터라는 얘기가 많이 들려요. 그래서 그런 부분에 대해서 저희들이 옛날에도 행정감사 할 때 항상 말을 해요. 좀 친절한 직원을 뽑아라, 붙여 놔라, 이런 얘기까지 하는데도 저희가 행정감사 할 때 항상 자치과에도 이야기하는 것, 민원여권과도 얘기하는 것, 감사 그쪽에도 이야기하는 게 동이 여전히 불친절하다는 얘기가 나오는데 어떻게 생각하세요?

저희 나름대로 친절하려고 하는데 그게 사람 주관적인 감정이기 때문에 받아들이는 사람이 어떻게 받아들이느냐에 따라 틀려지고, 또 100% 친절하다고 했는데 받아들이는 사람은 ‘뭐가 친절해, 친절하긴!’ 이렇게 받아들일 수도 있어서 그런데요. 저희 나름대로는 교육을 매달하고 있습니다. 또 구청에서도 강사 모셔놓고 정기적으로 교육을 하면 저희 동사무소 직원들이 전부 다 가서 같이 정기적으로 하고 있습니다. 나름대로는 하고 있는데 미흡한 것이 있겠죠. 열심히 하겠습니다.

어쨌든 남이 느끼는 게 어떨지 모른다는 말을 하면 안 되고. 어떤 일을 할 때는 상대방이 느끼게끔 해야 되는 거지, 우리 요즘 슬로건이 그렇잖아요. “고객이 만족할 때까지” 그렇잖아요.

예, 맞습니다.

일반기업들은 그렇게 하는데 공공기관에서는 아직도 여전히 관료적인 생각에 젖어서, 그런 거에서 못 미친다는 얘기잖아요 상대방이 만족하지 않고, 요즘은 민원을 내면 거기가 먼저 되는 것이고, 그렇기 때문에 어쨌든 그런 부분에서 좀 계속적으로 나오기 때문에 좀 더 철저하게, 그러니까 권리와 친절은 또 다르거든요. 그렇죠? 분명히 어떤 것을 설득해야 될 것은 설득을 하고 그래서 그런 부분을, 꼭 이 동이 아니라도, 그런데 특히 여기는 보면 그렇잖아요. 여기가 남대문 가깝고 명동도 가깝고, 우리 구민보다 또 그 외에 다른 일반인들을 접할 수 있는 게 더 많잖아요. 그렇죠?

맞습니다.

그럴 때 우리의 얼굴이 중구의 얼굴, 그렇죠? 그럴 때 일수록 더 많이,

그렇게 하도록 하겠습니다. 그런데 주로 저희 민원 오는 게, 쪽방촌 주민들이 많이 와요. 거기가 50 몇 세대 되는데, 떼는 것도 많고 저소득이 많은데 거의 술 취해서 오거든요. 맨정신으로 안 와요. 제정신이 아닌 사람들이 와서, 또 오면 냄새도 나잖아요. 그 앞에가 여직원들만 있어요. 그것을 일일이 답변을 해주고 하는데, 진짜 친절하게 해요. 저는 자부를 합니다. 오면 일일이 가서 직접 써주고, 한번 갔다 오면 냄새가 나서 한겨울에도 문을 열어놔야 돼요. 그래서 한 30분을 열어놔요. 그런 민원들이 많아요. 그런데 외부, 이쪽으로 지나가거나 이런 분들도 물론 오겠지만 대부분 한 2/3 정도는 그분들이 오세요. 그러니까 매년 수급자 책정 민원을 하다보면 서류를 또 다시 써야 되잖아요. 그럼 꼭 오거든요. 하여튼 위원님 말씀 제가 명심하고요. 더 친절하게 하도록 하겠습니다.

힘들겠죠. 여기는 유난히 더 여러 가지 겹치는 곳이라 힘들겠지만, 이런 부분을 더 생각하시면서 했으면 좋겠다는 이야기를 드리고요. 이제 여기가 동정부가 돼요. 그렇죠?

예.

동정부가 되면 굉장히 볼륨이 커지고 직원들도 좀 더 늘어날 거예요.

3명씩 더 늘어난다고 그러더라고요.

그런데 여기는 공간이 괜찮으세요?

저희는 따로 별도로 하려고 했어요. 이쪽 행정 파트로 올라오고 그러려고 했는데, 직원하고 떨어지면 이질감이 생기거든요. 그래서 1층에 저쪽 뒤쪽으로 좀 밀어서 좌석을 마련했습니다. 4명 자리를 마련해놓고 있습니다. 별 문제는 없습니다.

그것도 그렇지만, 우리가 주민자치회가 되면서 주민자치위원을 최대 30명에서 최대 50명으로 하는 거예요. 그러면 회의할 장소가 있나요?

여기는 좀 힘들 것 같고요. 여기서 주로 직능단체 회의를 많이 했는데, 저희가 인원이 많으면 강당에서 해요. 인원이 많은 직능단체는 강당에서 하기에 충분합니다.

지금은 세 분이 내려온다고 그러지만, 모든 일을 동에서 결정하고 이렇게 되면, 동의 직원은 늘어날 수밖에 없게 될 것 같아요.

맞습니다.

그런데 지금 어디까지를 동정부가 한다는 것까지는 알고 계세요?

아직 지침은 저희가 별도로 안 받아서, 한 1월에 내려온다고 그러더라고요. 그래서 그건 자세하게는 제가 모르겠습니다.

지금 보세요. 지금 이런 상황인 거예요. 이 내용도 각 과에서도 모르고 동에서도 모르고, 그런데 아직까지도 안 돼 있는데 예산은 책정돼 있고, 이것에 대한 것을 누가 알고 이것을 하는지 모르겠다는 얘기를 하는 거예요. 지금 주민들도 모르고 직원도 모르고 동에서도 이것에 대한 파악도 안 되어 있는 상태에서 이것을 그냥 무작정 받아들여야 되고, 1월 것은 1월 에 하고 2월 것은 2월에 하고,

총무과에서 직제개편은 다 완료가 된 걸로 알고 있고요. 간접적으로만 듣고 있어요. 저희가 공문으로는 안 받아봤기 때문에 상세하게 뭐 하고 뭐 하고, 그런 것은 저희가 모르고요. 업무 이관되는 것은 저희가 받았습니다.

지금 업무 이관되는 것도 일부만 내려온 상태잖아요. 그렇기 때문에 굉장히 많은 혼란이 있을 것 같아요.

나름대로는 구청에서 잘 하고 있으니까요. 저희는 받아들여야지 어떻게 하겠습니까, 어차피 가야 될 건데.

글쎄 말이에요. 저희는 그게 굉장히 많이 혼란스럽고, 이런 것들이 아마 민원도 굉장히 많을 거고, 또 그럴 때 어떻든 각 동에서는 그 부분에 대해서 좀 더 철저하게 해서, 하여튼 시작하면 민원이 일단 많아질 것 같아요. 왜냐면 지금 기대가 많거든요. 어떤 한 부분은, 이걸 또 주민들이 ‘이런 좋은 기회가, 140억을 주민들한테 쓸 수 있는 기회를 준대!’ 이래가면서,

너무 좋은 기회죠.

그런데 그 140억에서 주민이 그걸 다 쓰는 것도 아닌데,

그런데 문제가 주민자치위원회에서 다 나오잖아요. 내년 50명으로 하면 저희 15개 동에서 제일 걱정하는 게 그거예요. 주민자치위원을 과연 어떻게 모집을 할 건가, 지금 현재 저희가 21명인데 내년에 50명까지 늘린다고 했단 말이에요. 기능도 확대되고 권한도 많이 나오고 물론 책임도 돌아오겠지만, 그 50명을 어떻게 채울 거냐가 지금 가장 관건이에요. 저희는 21명인데, 그런데 인구수는 작아요. 그런데 나름대로 자치행정과에서 인구 수 적은 데는 한 35명에서 40명, 많은 데는 최대 50명, 지금 그렇게 계획을 하고 있는 걸로 알고 있고요. 각 동에 행정팀장이나 동장들 걱정하는 게 그거예요. 아니, 개나 소나 다 들어와서 주민자치위원한답시고 목에 힘만 주고 일은 하나도 안 하고, 아이디어 하나도 안 내고, 자기 동을 위해서 뭐 할 건지도 생각도 안 하고, 그냥 와서 참석만 하고 밥 먹으러 가고, 이러면 주민자치위원회가 있을 필요가 없거든요. 실질적으로 일할 수 있는 사람이 들어와야 되는데, 지금 기 공통으로 15개 동이 다 똑같아요. 주민자치위원회 뭐 하는지 모르겠어요. 와서 그냥 우리가 써 주는 것, 그것 다 공무원이 하잖아요. 그럼 이제 앞으로 주민자치위원 간사님이 다 해야 되는 거예요. 위원회에서 다 해야 되는데, 이런 것들을 어떻게 할 수 있느냐가 제일 문제예요. 역량도 없고, 경험도 없고 그럼 그걸 거의 공무원이 다 해야 된다는 소리거든요. 그럼 저희도 일이 더 늘어나는 거예요. 무슨 아이디어를 내나? 안 내요. 그럼 역으로 우리가 내줘야 돼. 이것은 말도 안 되잖아요. 주민자치위원회한답시고, 그런데 지금 사업설명회라든가, 우리는 도심재생 관련해서 사업설명회를 많이 하는데, 아니, 결정을 다 해놓고 와가지고 바꿔 달래, 사업설명회할 때는 안 오고. 그게 무슨 와서 얘기할 권리도 없는 사람들이지. 우리가 100명이면 100명 일일이 다 찾아가서 사업설명회하니까 와서 좀 들으시라, 의견 내시고. 구청이나 서울시에서 계획하고 있는 것들 뭐 틀린 것 있으면 의견내서 반영해서 다음 사업설명회할 때 보완해서 갖고 오면 발전되고 진화되고 그러는 건데, 안 와요. 15명 와. 그러면서 나중에 딱 결정이 돼요. 그럼 와서 한 다는 소리가, 왜 이렇게 했냐는 둥, 그러니까 답답한 거예요.

어떻든 이게 그분들의 권한이 많아져요. 굉장히 권한이 많아지고, 어떻게 보면 아파트 같은 데 보면 동대표가 권한이 많아서 문제가 많잖아요. 그런 우려가 많은 상황입니다. 그분들이 어떻든 전체의 주민이 써야 되는 돈을 본인들이 그걸 가지고 있잖아요.

그렇죠.

실질적으로 권한을 갖고 있고, 어떤 것의 권한과 책임과 의무가 함께 부여가 돼야 되는데 그런 게 굉장히 많이 역량적인 교육도 필요할 것 같고, 염려가 많이 됩니다.

내년 주민자치위원을 뽑으려면 실질적으로 일할 사람을 뽑아야 되고요. 역량이 있는 사람을 뽑아야 되고, 괜히 와서 자리만 차지하고 가는 사람들은 저희는 필요가 없어요.

역량 있는 사람들은 그렇게 시간이 많아서,

그러니까요. 그게 문제예요. 그 역량 있는 사람들은 직장을 나가요. 그러니까 여기 비어있는 사람들은 노인밖에 없어. 무슨 아이디어를 내고 동네를 위해서 일하고 그러겠습니까! 하여튼 구청에서 계획세우기는 연령대별로 몇 명씩, 예를 들면 20대 몇 명, 30대 몇 명해서 60대까지 그렇게 계획은 짜고 있다고 그러는데, 실질적으로 저희가 뽑으려고 그러면 정말 힘들어요. 가서 구걸해야 된다니까요. 그러면 안 되잖아요!

아니, 구걸해서 오는 사람이 뭔 일을 하겠냐고,

그러니까요. 이게 내년에 벌어진다니까요. 진짜 반드시 벌어져요. 미달돼서 그것 채우려고 ‘들어와 주세요, 제발 좀.’ 가서 빌고, 그런 사태가 분명히 벌어집니다.

염려가 많이 되고 어떻든 새로운 그런 것을 하려면 충분한 준비와 충분하게 계획된 가운데 어떤 일이 되고 실행이 돼야 되는데, 어쨌든 계획보다도 실행이 더 먼저 이행이 되다보니까 그런 문제점이 많아서, 저희가 동에 왔기 때문에 그 염려에 대한 것을 말을 하고, 어떻든 하게 된다면 충분히 더 많은, 조사도 많이 하고 해서 정말 필요해서 인원을 채우려고 급급하지 마시고, 저희는 생각이 그래요. 아무리 50명이라고 그러고 아무리 40명이라고 그래도 인원에 급급해서 할 게 아니라, 다만 몇 분이라도 정말 우리 동의 어떤 그런 것들을 할 수 있는 그런 분들을 찾아서 시작을 하다가 또 조금씩 조금씩 늘려가는 게 중요한 거라 생각합니다. 사람 모아서 무슨 조직 만들려고 하는 것도 아니고, 그런 부분들이 굉장히 많이 염려가 되는 부분이니까요.

고맙습니다, 위원님. 뽑는 게 전적으로 위원장님 소관으로 돼 있기 때문에 저희 직원이 개입해서 할 일은 아닌 것 같고요, 물론 도와는 드리지만.

그래도 어차피 도와야 돼요.

예.

그분 한 분이 얼마나 많은 사람을 또 하겠어요.

자기 친한 사람 데리고 와서 되는 게 아니에요.

그런 부분에 대해서 손 놓고 있을 수는 없는 거고, 또 지금 보니까 손 놓고 있을 생각을 갖고 있는 것은 아니시더라고. 총무과나 계획하시는 부서에서도 다 연령대나 이런 것은 생각을 하고 있는 것은 위원장한테만 모든 권한을 주는 게 아니라는 거잖아요. 어차피 개입을 할 거니까, 너무 인원에 급급해서보다는 정말 이 동을, 동정부로 가는 길목에서 제대로 일을 하실 분이 들어오셔야 된다고 생각해요. 지금 관심 있는 분들이 대부분이 어르신들이 관심이 제일 많아요, 들어오시려고요.

들어오려고 관심이 많아요. 그런데 실질적으로 일할 사람이 들어와야 된다니까요.

지금 저희 동네도 좀 그런 편입니다. 이상입니다.

감사합니다.

거기는 잘 돼 있습니다.

저희도 그런 분이 들어와야 돼요.

예.

이승용 위원입니다. 지금 회현동에 있어서 참 중요한 시기인 것 같습니다. 말씀하셨던 회현동 일대 재생사업도 그렇고, 동정부 실현을 앞두고도 있고, 앞으로 회현동에 주어진 과제들이 많이 산재해있는 와중에 지금 이 순간만큼 회현동에서 중요한 순간이 없었으리라 생각합니다. 그 와중에 동장님도 안 계신데 이렇게 고생하고 계시는 우리 임재빈 팀장님께 감사의 말씀드리고, 그리고 아까 말씀하셨듯이, 주민 분들을 응대하시는 직원 분들이 참 한 분 한 분 친절하게 맞아드리는 것을 제가 많이 확인을 했습니다. 회현동은 이 부분에 대해서 격려 받을 만하다고 저는 개인적으로 생각합니다. 앞으로도 이런 분위기를 꼭 좀 지속해 나갔으면 좋겠습니다. 지금 이화묵 부의장님, 그리고 우리 윤판오 위원장님께서 미리 중요한 말씀을 하셨는데요. 지금 1988년 이후 정부가 30년 만에 처음으로 지방자치법을 개정한다고 하고 있습니다. 주민주권 확립을 통해 실질적인 지역 민주주의 구현이 이루어질 것으로 예상되고, 지방자치분권 시대에 있어서 풀뿌리 민주주의에 대한 기대가 날로 높아지고 있습니다. 이 가운데 지금 민선7기 우리 서양호 구청장님께서 동정부 실현을 앞두고 있는데요. 정말로 많은 분들께서 기대하고 걱정하시는 것처럼 우리 동 주민센터의 역할과 책무가 많이 확대될 것으로 생각됩니다. 현재 지금 많은 구민 분들께서도 주민자치위원회에 많은 관심을 갖고 계신데요. 회현동의 경우 운영이 원활히 잘 되고 있습니까?

글쎄요. 나름대로 잘 되고 있다고 생각을 하고요. 지금 25명이 정원인데, 이내로 뽑으라고 그랬는데, 4명이 지금 부족해요. 부족한 이유가 이번 선거 때 주민자치위원은 선거활동을 할 수가 없어요. 사퇴를 내고 나갔다가 끝나면 다시 들어와야 되는데 그분들이 이탈이 좀 있었고요. 그리고 한두 명 정도는 부족한 걸로 알고 있습니다. 그리고 모든 주축이 주민자치위원회에서 이루어지고 있기 때문에 모든 축제라든가 사업, 이런 것들이 관심이 많으세요. 일부지만 전부 다 관심이 있는 건 아니고요. 여운갑 위원장님 위주로 해서 잘 하고 있습니다.

주민자치위원 인적사항은 올바르게 기재가 잘 되어 왔습니까?

인적사항이라는 게 어떤 걸 말씀이십니까?

뭐, 이름이라든지 위촉일자라든지,

글쎄요, 위촉일자는 임기가 2년이고 한 번 더 연임하는 걸로 알고 있고요. 위촉일자가 저희가 홈페이지라든가 이런 데 공개를 하고 있지만 거기 조금 미스가, 제가 확인은 안 해봤습니다. 위원님이 7월 5일에 왔는데 그것에 대해서는 제가 확인을 한번 해보겠습니다.

이게 2018년 7월 13일에 주민 분들로부터 제보가 들어와서, 지난 주민자치위원회 인적사항 공고 중에 잘못된 내용으로 기재된 내용을 수정을 요청을 했는데요. 한마디로 잘못된 이름과 잘못된 위촉일자가 약 보름 이상 공고되어 왔습니다. 그리고 8월 2일에 제가 다시 요청을 했는데요. 역시나 동일한 내용으로 재수정을 요구한 사례가 있었습니다. 주민자치위원회가 타 관변단체와 다르게 여러 계층의 주민 분들이 참여하고 앞으로 그 기능이 확대되는 만큼 이런 부분에 있어서도 좀 많은 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 특히나 이 공고할 당시는 회현동장님 공인이 또 들어가지 않습니까, 그 공인이 수정하면서도 계속 남발하게 되고 공인이 가지는 문서의 중요성이 좀 희석되는 게 아닌가라는 우려도 있습니다.

확인하고 잘못된 게 있으면 다시 수정하도록 하겠습니다.

예, 그 부분에 있어서는 꼭 조치를 부탁드리고요. 주민자치위원회 인적사항 변경 시에 공고는 즉시 이루어지고 있습니까?

변경에 위촉일자 말고 또 다른 게 있는 것 말씀하십니까?

그 조례에 인적사항의 변동이 있을 경우 즉시 홈페이지나 게시물에 공고하게 돼있는데?

제가 확인을 못해봤고요. 지금 홈페이지나 회의록 같은 것도 지금 공고하는 것 알고 있어요. 제가 그것을 아직 챙기지를 못 했습니다.

그러면 잘 됐는지 안 됐는지 알 수 있는 담당하시는 분 안 계십니까?

그 부분은 별도로 제가 위원님 찾아뵙고 말씀드리면 안 될까요?

예, 그러시죠. 지금 주민자치위원회 4명 부족으로 지금 홈페이지를 통해서 모집이 되고 있는 걸로 알고 있는데요. 참, 이런 얘기를 꺼내기가 참 그렇지만 내정됐다는 얘기를 들었습니다.

그런데 그게 어떻게 나갔는지 모르겠고요. 저희가 원칙은 지금 4명이 부족해서, 어차피 내년 1월에 50명 이내로 다시 정비를 할 건데, 그때 한꺼번에 하려고 그랬어요. 지금 공고를 내봐야 한 달밖에 없는데 굳이 내서 번거롭게 할 필요가 있냐, 그런데 저도 압력을 받았어요, 그것 빨리 내라고. 너무 불합리하잖아요. 내년 1월에 하는데 11월에 또 낸다? 그게 나는 왜 그런지 모르고, 여하튼 해서 저번주 금요일에 공고를 냈어요. 그래서 2주간 공고를 했고요. 지금 7명이 접수된 걸로 알고 있고요. 그 중에 또 더 들어왔을지는 모르겠어요. 그런데 들어온 사람이 7명 중에서 내정이 돼 있다는 얘기는 저는 윤익진, 그 분이 옆에 사시는데요. 그 분이 그러시더라고요. 그래서 아니, 된 게 없는데 왜 그런 말이 어디서 나왔어요. 위원장님 우리가 접수를 하고 하는 건데, 그게 어떻게 나간지도 모르겠고요. 저는 얘기는 들었습니다.

주민자치위원회 모집 시기라는 게 참 애매합니다. 사실 주민자치위원회 7월 16일부터 23명, 8월 16일부터 21명으로 계속 지속되어 왔는데요. 연말 한 달 남기고 이렇게 한다는 것은,

저도 웃겨요, 그러니까.

웃기다고 볼 수는 없는 것 같습니다.

아니, 한 달 남겨 놓고 이것을 다시 뽑는다? 물론 뽑을 수도 있죠. 그런데 우리 조례에는 25인 이내로만 구성을 하면 되지, 뭐 꽉 채울 필요는 없다고 돼 있어요. 제가 뭐 하는 건 아니지, 위원장님이 공고를 내야 되겠지만. 그래서 저는 그렇게 급하지 않다고 생각을 했거든요. 1월에 할 때 같이 좀 내실 있게 짜자, 지금 급하게 해봐야 또 압력 들어와서 누구 해줘, 누구 해줘, 누구 해줘, 분명히 들어올 텐데, 그걸 굳이 할 필요가 뭐 있냐, 해서 저는 계속 미루고 있었어요.

특히나 또 동장 대리를 하고 있는 입장에서,

귀찮아서 그런 게 아니고, 일을 효율적으로 그게 나을 것 같아서 그렇게 했습니다.

그런데요. 한편으로는 어떤 주민 분들께서는 ‘이것이 행정편의주의다.’ 라고 또 해석을 하는 경우도 있으니까, 아까 말씀하셨던 이런 내용들이 와전돼서 잘못 나가지 않도록 좀 친절한 설명을 부탁드립니다.

그러겠습니다.

그러면 일단 지금 공고가 나간 이상에 그러면 위촉이 이루어지겠네요?

예, 12월에 이루어집니다.

그러면 주민자치위원 선정위원회 구성되었습니까?

그것은 아직 구성 안 되고 있고요. 그것은 위원장님이 구성할 문제고 제가 누구누구를 해라, 뭐 이걸 할 수는 없는 것 같습니다.

선정위원회 구성과 운영에 대한 세부사항은 어떻게 되고 있습니까?

안 나왔어요.

안 나왔어요?

내규라든가 뭐 이런 건 없더라고요. 조례가 안 나와 있더라고요.

조례에 자치회관 운영세칙으로 정하라고 나와 있습니다.

아, 못 봤습니다.

그런데 회현동 자치회관 운영세칙에 그러한 내용 자체가 없어요.

그것을 앞으로 정리를 하겠습니다. 그건 있어야 될 것 같아요.

있어야 됩니다.

예.

꼭 그것 새로 조항 하나 만들어 주시고요. 지금 회현동에 거주하시는 만 65세 구민 분들께서 약 24% 계세요. 그 어르신 분들께서 주민회관 프로그램을 이용 좀 하십니까?

저희가 나름대로는 하고 있는데요. 저희 프로그램이 있는데 손뜨개 교실인가 하고 있고요. 어르신들 댄스 많이 하시잖아요, 건강을 위해서. 그것 지금 운영을 하고 있고요. 나머지 젊은 친구들 위주로 돌아가고 있습니다.

주민자치회관 프로그램 사용 시에 좀 감면받는 대상들이라든지 그런 분들 계십니까?

그럼요. 유공자도 있고 저소득층이 감면대상에 들어가니까 그것은 저희가 해드리고 있어요.

만 65세 이상도 이루어지고 있나요?

예.

아주 모범적으로 잘하고 계신 것 같습니다.

그리고 요전에 누구한테 들은지 모르는데, 동마다 노인 분들 위해서 목욕탕을 하나씩 짓는다고 했는데, 저희는 훌륭한 회현체육센터가 있는데, 거기 회칙을 좀 개정해서, 왜냐 하면 여기가 되게 좋아요. 회현체육센터가 탕이 있어요. 냉탕 온탕이 있어요, 사우나도 있고. 그럼 빈 시간에 노인 분들이 와서 65세 이상, 아니면 70세 이상 무료로 와서 하면 굳이 지을 필요가 없거든요.

그것 하지 않았어요?

지금은 안 해요.

지금은 안 해요? 옛날에는 했었잖아?

그런데 홍보가 부족한지 지금 없어요. 그래서 그것을 해주면 상당히 좋아할 것 같아요. 회현동만 국한하면 안 되고 중구 전체를 해야 먹혀들 것 같아요.

그것은 한번 검토해보도록 하겠습니다.

그것은 적극적으로 검토을 해주시면 굉장히 좋아하실 것 같아요.

그것 옛날에 했었는데?

공공복지팀장이 잠깐 설명드리겠습니다. 회현체육센터에서 지금 15명 이내에서 진행하고 있어요. 그런데 인원이 조금 적으니까 팀장님께서 조금 지원을 넓혀달라고 얘기하시는 거라고 이해하시면 되실 것 같습니다.

거기가 어르신들 가려면 또 봉사하시는 분들이 다 붙어야 되더라고.

진행은 하고 있는데요.

그래서 많이는 못하고 옛날부터 계속 하셨잖아요.

아니, 거동 힘드신 분 말고 나이 드셔도 건강하신 분들, 한가한 시간대가 있거든요. 바쁠 때는 서로 복잡하니까 짜증나잖아요. 낮에 한 12시부터는 5시, 이 정도까지 하면 직장인들도 없고 그러면 그 폭을 15명에서 전체로 넓혀주면 예산지원은 예산 별도로 책정하면 되잖아요, 구청에서. 물값이라든가 이런 것 대주고, 어차피 거기에 인력들도 다 있는데 그걸 이용하면, 여기만 가능해요. 냉탕, 온탕 있다는 게 참 좋아요.

그것은 중구시설관리공단에서 어르신들 중구 관내 목욕봉사라고 해서 무료로 해요. 그런데 기존에 이용하시는 분들이 어르신들 모시고 오니까 냄새도 나고 불편한 거야. 그런 민원들이 많이 뒤따라요. 그런데 그것을 해소하는 방안은 지금 임재빈 팀장이 얘기했듯이 그 시간대를 좀 피해서 어르신 모시고 오면 좋은데, 그 어르신들이 또 시간대가 맞지 않는 거야. 그리고 어르신 한 분 모시는데 봉사자들이 두 분 정도는 붙으셔야 돼요. 왜 그러냐면, 넘어질 수도 있고 부축해서 다 때 밀어드리고 머리 감겨드리고 해야 되니까 그런 어려운 사항이 있어요. 그런데 그 부분은 회현동에 회현체육센터가 있으니까 온·냉방 사우나 시설이 잘 돼 있으니까 그렇게 하고, 자원봉사자들이 많이 준비를 좀 해줘야 돼요. 시간대는 시설관리공단에 일임을 하면 거기서 제일 여유 있는 시간에 맞춰서 해 줄 거예요. 그분들한테 목욕봉사만 하는 게 아니고 식사까지, 짜장면 한 그릇이라도 대접할 수 있는 그런 것을 만들어서, 기존에 한 번 했는데, 지금 이옥화 팀장님이 15명 정도 한다고 하는데, 그것을 좀 늘려서 우리 관내에 있는 60세 어르신네들이 많이 계시니까, 쪽방촌, 이런 대상으로 그렇게 해서 한 번 좀 신경 써서 검토을 한번 적극적으로 해주세요.

검토해보겠습니다.

주민자치위원회 회계 책임자 지명돼 있습니까, 지금?

간사님이 하고 계십니다.

간사님이 지금 하고 계세요? 알겠습니다. 그리고 지금 홈페이지에 각 자치회관 지출내역이라든지 이런 것들이 올라오고 있어요. 지난 3년간 자치회관 강사료 지급 시에 사업소득세 및 지방소득세 원천징수 다 됐습니까?

예, 다 된 걸로 알 고 있습니다. 그것이 안 되면 저희가 할 수가 없어요.

그런데 2017년도 하반기 주민자치위원 인적사항 및 자치회관 프로그램 수강료 수입 및 지출내역 공고에 해당 내역이 누락되어 있습니다. 한번 확인해보시고,

2017년요?

예, 강사 출강부는 어떤 분께서 관리하고 계십니까?

강사는 여럿인데요. 프로그램마다 다른데, 전문강사들이 오고 있어요. 강사료는 구청에서 6을 대고 우리가 4 대고, 6대 4로 해서 강사료를 지급하고 있습니다.

강사 출강부,

간사님이랑 담당자 조원희 주무관께서 같이 보조로 하고 있습니다.

지금 기록하고 관리하고 있습니까?

예, 관리하고 있습니다.

청사 소방안전관리자 지정돼 있습니까?

예, 지정돼 있습니다.

아, 그래요? 3년간 소방훈련도 다 실시돼 있었고요?

그것까지는 모르겠어요, 3년간 했던 것은.

이번 연도에 했습니까?

그런데 지정됐다는 게, 여기 자체 주민센터 건물 말씀하시는 거죠?

예.

그것은 의무적으로 하게 돼 있는데요. 누가 돼 있는지 제가 잘 모르겠지만,

누굽니까?

업무에 따라서 청사담당이 받고 있기 때문에,

일반적으로 서무 주임이 하고 있다고 보면 되겠습니다.

지금 서무주임이 하고 있습니까?

예, 정은 행정민원팀장이고요. 부는 우리 서무주임이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

지금 한번 오실 수 있으면 오시라고 해 주십시오.

여기, 서무주임입니다.

소방훈련 실시했습니까?

김은지 소방훈련은 공문 내려오면 날짜 맞춰서 하고 있고요.

공문이 내려오면요?

재난안전과에서 공문이 별도로 시달이 돼요. 그러면 각 동에, 예를 들면 자체적으로 하라고 하면 저는 어린이집, 이런 데를 주로 많이 해요. 가서 거기 어린이들 소방훈련을 저희가 한 20분 간 하고, 심폐소생술이라든가 이런 것을 저희가 하는 걸로 알고 있습니다.

이번 연도에는 한 사실이 없다, 이 말씀이시죠?

이번에도 했을 겁니다.

했습니까?

김은지 저희가 9월에 바뀌었어요. 이 자리에 와서, 9월 이후에는 없습니다. 그 전에는 제가 확인해보고 말씀드리겠습니다.

예, 확인 한번 해 주십시오. 소방 계획은 앞으로 없습니까?

그것은 계획 없이 저희가 훈련을 할 수 없고요. 내부방침이라도 받고 저희가 받고 하고 있습니다. 9월 이전 것을 한번 저희가 봐서 있으면 그것을 카피해서 드리겠습니다.

알겠습니다. 회현동 민방위 대피시설이 어디입니까?

회현체육센터로 알고 있습니다. 그쪽이 주민들 대피시설로 알고 있고요.

점검 좀 하고 계십니까?

그것은 저희가 정기적으로 하고 있습니다.

이번 연도에 몇 번 했습니까?

그것까지는 제가 모르겠고요. 구청에서 공문이 내려와요. 그러면 체크리스트를 줘서 저희가 다시 구청으로 보내게 되어 있기 때문에 안 할 수가 없습니다.

이번 연도에는 실시한 기억은 없으시고요?

이번 연도가 아니고, 제가 7월에 왔기 때문에 그 전에는 확인을 해봐야 될 것 같아요.

알겠습니다. 주민자치위원 선정위원회 구성에도 각고의 노력을 부탁드립니다.

그것은 의원님이 많이 좀 도와주셔야 돼요. 저희가 아무나 지금 들어올 게 아니고요. 의원님이 같이 좀 해서 갔으면 좋겠습니다.

예, 앞서 제가 요청드렸던 강사 출강부 기록 잘 되고 있는지, 지난 3년 간 것 정리해서 제출해주시고요. 민방위랑 소방안전관리 실시현황 보여주시고, 그리고 주민자치위원회 예산집행내역을 받았는데 예산액, 집행액, 잔액, 이런 식으로만 받았습니다. 이것 상세내역 추가해서 같이 보내주십시오. 저는 이상 질의 마치겠습니다.

길기영 위원입니다. 우리 임재빈 팀장님, 얼굴이 많이 빠졌어요. 힘드시죠?

열심히 일하고 있습니다.

진짜 얼굴이 핼쑥해졌어요. 이옥화 팀장님하고 김혜선 팀장님도 얼굴이 조금 핼쑥해 졌고 우리 김은지 서무주임도 컨디션이 제 컨디션이 아닌 거 같아요. 남종운 동장님 공백이 지금 어느 정도 됐나요?

한 달 정도 된 것 같습니다.

남종운 동장님 근무하는 데, 가온도서관에 한번 가봤어요?

저희는 발령이 나면 직원들이 전부 다 가요. 갔다 왔습니다.

가서 식사도 하고 커피도 마시고?

식사는 못 하고 차만 마시고 왔습니다. 한 번 더 가봐야 됩니다. 지금 휴가 가 있어서, 이번 주에 송별회를 하려고 했는데 휴가 때문에 지금 못 했어요.

그동안 상사로 모셨던 동장님이 지금 회현동에 남산옛길 조성사업에 한참이고, 지금 시범아파트에서 내려오는, 지금 공사중인 것도 서울시에서 T/F팀이 구성이 되어서 사업을 전개하고 있지만, 또 회현동주민센터에서 모든 부분의 의견을 수렴해서 사업변경도 되고 사업에 대한 내용도 조금 주민들의 입맛에 맞게 추진해 왔는데, 그런 공백이 지금 상당히 아쉽고, 계셨으면 하는 바람이 있었는데, 도서관 서고에 덜렁 책상 하나 놓고 완전히 공직자로서 그동안 해왔던 그런 부분이, 상실감이라든지 허무함, 이런 것이 다 해서 지금 현재 장기 연차를 사용 중인데, 저도 한번 갔다가 못 만나고 왔어요. 그런 부분이 상당히 많이 아쉽다, 새로운 동장 순환이 될 때까지 조금 회현동을 지켜주고 여러분들과 함께 했으면 하는, 중요한 지금 시기에 저렇게 지금 한 모퉁이에 방치되어서 근무하는 모습이 애처로울 정도로 안타깝다는 생각이 들었습니다. 저도 그런데 오죽하시겠어요. 2년여 가까이 근무했던 여러분들의 안타까운 마음은 어떨는지 짐작이 갑니다. 그러더라도 회현동 사업은 계속되어야 되고, 어마어마한 돈이 투입이 되어서 남산옛길 조성에 박차를 가하고 있는데, 그동안 생각했던 것 있으면 자주 전화하고 티타임도 가져서 빈틈없이 회현동 마을가꾸기에 차질 없도록 같이 함께해 주시기를 바랍니다.

알겠습니다.

특히 회현동에 청소년센터 운영, 쪽빛마을추진단, 쪽방사망, 안전, 안심, 이런 부분에 대해서 정말로 큰 틀에서 사업을 만들어, 중간에 이런 결과라든가 과정이라든가 그런 것을 보지 못하고 저 멀리 있다는 게 안타까울 따름입니다. 그래도 우리 팀장님들 이하 전 직원들이 하나하나 놓치지 말고 이 사업을 빈틈없이 이어 나가도록 해 주시기 바라겠습니다. 회현동 보면, 저쪽 5가동 쪽에 쪽방촌이 성립이 되어 있고 남창동에서 내려오다 보면 사업이 좀 늦어지지만 그것도 조금 개선이 돼야 되고, 삼선빌딩으로 이어지는 코스, 그 다음에 일신교회에서 내려와서 우리병원까지 이어지는 두 번째 골목, 세 번째 시범아파트에서 내려와서 성도교회, 주민센터를 통과하는 세 번째 관문, 또 회현동 내에 있는 체육센터에서 삼풍아파트, 별장아파트, 시범아파트로 내려오는 우리은행 본점, 신세계까지, 그쪽 옆에는 월명사, 아이빌딩으로 이어지는 그 코스가 형성이 되어 있는데, 지금 남산옛길 조성 행사 중에 지금 메인길이 공사가 올해 진행중이라고 했었는데, 동절기에 하다 보니까 15일 정도밖에 못 한다는 거예요. 내년도로 넘어가서 한 달 반 정도 공사기간 거쳐서 하는데 지중화사업하고 보행자개선사업 들어가고, 그런데 한 가지 조금, 여러 의견을 수렴해야 되는 부분이, 교통이 지금 일반통행이 되어야 될지 양방향이 되어야 될지, 그 부분은 지금 삼풍아파트 사시는 122세대 주민들과 아이빌딩 통과해서 들오는 코스, 나가는 코스, 인아웃 이런 것을 확실히 해서 공사하기 전에 다시 한 번 우리 주민들의 의견을 수렴해서 업체에게 전달을 같이, 여러 분이 미팅을 해서 차질 없이 해 주시기 바라겠습니다. 그건 계속 지금 서울시 예산 잡힌 공사 업체들하고 우리 도로교통과와 연계를, 지금 생각을 많이 접촉하고 있죠?

예, 도로시설과하고 서울시하고 같이 계속 조인해서, 저번 주에도 그것 때문에 회의를 갔다 왔어요. 저도 갔다 왔는데, 아무래도 회현동에 예산이 진짜 많이 투입돼요. 그런데 위원님 말마따나 저쪽 우동가 골목, 저쪽 외진 데가 하나 있어요. 진짜 밤에는 어두운데, 거기가 골목길인데 거기를 시범으로 해서 예산이 5억까지 책정이 됐어요. 그런데 도로시설과에서 못 한다고 뺀치를 놓은 거예요. 그런데 서울시에서는 그것을 또 해달라고 비는 거야, 그래서 왜 우리 구청이 5억이라는 돈을 해 주겠다 그러는데 못 한다고 이렇게 넘어지더라고. 그래서 거기는 한 마디 했죠. “아니, 5억이 게 작은 돈도 아니고 특별교부금으로 중구가 받으려고 그러면 진짜 머리 굽신하면서 서울시 가서 그러고 있는데, 해 준다는데 왜 안 하냐?” 그래서 그것 하기로 결정을 했어요. 밑에 중문까지 깐대요.

그리고 회현동 보면 지역특성상 노후주택도 있고 고층건물이 상존하고 있고, 고도제한이라든가 도심재개발지역이 혼재해 있는 걸고 알고 있습니다. 특히 남대문5가 쪽방촌, 저희들이 조금 체크 안 해 볼 수도 없는 거예요. 계속 우리 주민센터에서 관리하고 운영하고 그분들 조금 하나씩 들여다보는데, 이번에 공로수당 부분에 대해서 서양호 청장님이 오셨는데, 그 어르신들 많이 참석하셨어요?

그때 100여 명 넘게 참석을 했습니다. 가장 많이 왔을 거예요.

5가동 쪽에서도 많이 참석하셨나요?

예.

그분들이 좋아하셨죠?

전부 대찬성이죠.

큰 박수 받고 가셨겠네?

그럼요. 너무 고맙다고 되게 기분 좋게 가시고, 점심도 저희랑 같이 했어요. 위원장님하고 저하고 서너 명이서 같이 했어요. 그러면서 아까 얘기했듯이 지중화, 그쪽에 복합건물하고 여기하고 말씀을 드렸어요. 바로 그 다음날 해당 과에서 나와서 실측해가고 그랬습니다.

남대문5가 쪽방촌에는 정말 우리 회현주민센터만큼 관리하는 데가 없을 것 같아요. 매년 해가 바뀌고 때만 되면 정부 차원에서 와서 사진 찍고 가는 곳이 그곳이고, 사진 한 컷 찍고 가서 그다음에 나 몰라라 하는 그런 곳이거든요. 그런데 중구 관내에 청년단체라든가 라이온스라든가 이런 분들이 가서 연탄을 지원해준다든가 이런 분들과 함께 대화를 나누고 그분의 애로사항들을 조금 보듬고 있는데, 계속 지속적으로 지원을 해주고 관리해 주는데, 이것 한번 조금 주민센터에 가깝게, 지근거리에 있으니까 그런데, 65세 어르신 중에 하위 10%가 극빈층이에요. 이분들한테는 10만 원의 공로수당 의미가 별로 없습니다. 그것 파악을 해보시고, 예전에 저희들이 주민센터에서 쌀을 드린다든가 라면을 드린다든가 하면, 그게 얼마 되지는 않지만 그런 분들이 가서 거기에 밀집되어 있는 일반 상점에 가서 술로 바꿔 드시는 이런 경향도 없지 않아 많이 있었습니다. 그런데 그분들한테 굳이 10만 원을 전체적으로 주는 게 옳은 건가, 그것도 한번 살펴봐 주시고, 기초생활수급자하고 비수급자들 중간층에 있는 분들, 이분들은 경계에 있는 사람들인데 이분들의 보장은 어떻게 해줄 것인가, 그리고 지금 우리가 지원해주는 다른 제도와 연계해서 형평성 부분이 맞는 건가, 왜냐면 구청에서 해야 될 일이지만, 쪽방촌을 우리 회현주민센터에서 직원들이 관리를 하고 있으니까 그분들에 대한 부분을 일일이 물어서 의견을 받아서 구청 주무부서에 이야기해 주는 것도 방향 설정이나 정책을 할 때 큰 도움이 될 것 같아서 팀장님께 이야기를 하는 겁니다. 그것을 한번 파악을 해보세요.

예, 알겠습니다.

확인하고 그분들에게 관심을 갖고 대화를 많이 해 보셔야 됩니다. 이런 세금이 헛되지 않게 그분들한테 전달되고 받으신 어르신네들은 정말로 알차게 내용 있게 쓰셔야 되잖아요. 그렇게 좀 해 주시고요. 특히 지금 그쪽에 거주하시는 분들이 우리 회현동에 청소를 하고 계시는 분들이 여덟 분이시죠? 이분들이 새벽 5시에 나와서 날이 훤히 새도록 9시, 10시까지 청소하시고, 동절기 때도 한 7시에 나오는 걸로 알고 있는데,

지금 6시에 나오고 계세요. 저도 6시에 같이 나오는데, 6시에 사무실 싹 청소하고 나가시는데, 진짜 길거리를 안방처럼 청소해요. 진짜로 깨끗해요.

이분들이 지금 하는 일을 보니까 그냥 청소만 하시는 게 아니고. 화단정리, 상자텃밭 했을 때, 그런 것 정리, 이분들이 아주 내일처럼 열심히 하고 계세요. 우리 회현동에서 은행나무축제라든가 세대공감같은 행사할 때 준비도 하고 뒷마무리도 다 해 주고 계시고, 또 그 전에도 우리 관내 체육대회 행사 때도 마지막까지 깔끔하게 불평불만 하지 않고 열심히 해 주는 게 고맙고 감사할 따름이에요. 그런데 이분들한테 제가 알기로는, 여름에는 청소하시는 위치에 있으니까 편한 복장으로 나오는데 겨울에는 굉장히 추울 거예요. 오늘도 단장님하고 잠깐 이야기를 했는데, 조금 따뜻한 옷, 방한복을 조금 해줬으면 좋겠다,

주민자치위원회에서 매년 하고 있어요. 방한복을 해가지고 드려요.

그것을 한 1년이든 하고서 버리는 게 아니고. 좀 좋은 걸로 따뜻한 걸로 해주면 한 2년 정도 하고, 장갑, 신발까지 해줬으면 하는 바람입니다. 제가 우리 중구 관내에 있는 영원무역 부장님하고 통화를 했는데 주민자치위원회에서 결정을 해야 되니까, 거기서 직원가로, 50～60%로 저렴하게 해준다고 하니까 거기서 구입을 해서, 좀 이월상품 같은 것 찾을 수도 있고, 현재 판매되고 있는 신상품 같은 것도, 이왕 해줄 것 좋은 것 해주세요. 신상품도 한 60% 할인받으면 상당히 저렴하게 드릴 것 같아요. 그래서 신발, 장갑까지 지원을 좀 해주시면 될 것 같고,

그것 자치위원장님께 말씀 좀 한번 해 주세요. 그것은 제가 결정할 게 아니고 거기서 해 주셔야 되니까, 나름대로 저희가 적립금이 1700 정도 있거든요. 많으니까요. 그런데 이게 운영지침을 보면 취약계층한테는 못 해주게 돼 있어요. 이중으로 지급된다고 해서 그걸 못하더라고요. 위원님이 좀 저희 운영의 묘를 살려서 말씀을 해 주시면 저희가 좀 보필해서 사가지고 지급하도록 하겠습니다.

건물 뒤쪽에 이분들 쉼터도 따로 안 돼 있고, 3층에 올라와서 쉬더라도 눈치 보시는 것 같아요. 기본적으로 그런 분들을 돌봐줘야지, 제도적으로 안 된다고 해서 나몰라 하지 마시고, 주민자치위원장님이나 주민자치위원님들한테 회의 때 거쳐서, 행감 때 우리가 좀 제안을 했기 때문에, 저도 또 이야기를 하겠지만 실현될 수 있도록 관심을 좀 가져주시기 바라겠습니다.

감사합니다.

그리고 몇 가지 감사에 지적된 부분이 있어요. 흔히들 다른 구청이나 다른 부서나 과에서 다 지적되는 사항인데 업무양이 좀 많아서 그럴 수도 있다고 그러는데, 이 부분은 일부 직원들이 조금 몰라서 그럴 수도 있고, 또 가벼운 거니까 그냥 지나쳐서 빠져서 그런 거니까 우리 직원들한테 관련 규정이나 지침 숙지가 좀 미흡해서 업무처리가 이렇게 된 것 같아요. 그래서 다음에는 이런 지적사항을 받지 않도록 교육도 시키고 숙지할 수 있는 부분이 있으면, 반복되지 않도록 매뉴얼을 잡아서 해나가시면 이런 지적사항은 우리 회현동은 제로로 만들 수 있다는 생각이 듭니다. 지침이라든가 관련 규정 이런 부분 꼼꼼히 해서, 또 업무 분야가 내가 가지고 있는 것 말고 신입 직원들이나 처음 업무를 맡은 직원들한테는 매뉴얼대로 가르침을 주고 함께 직원들이 일할 수 있는 분위기를 만들어 가주시기 바라겠습니다.

예.

은행나무축제하고 세대공감걷기 행사가 회현동의 축을 이루고 있는데, 행사 끝나고 나서 지역 주민들의 의견, 조금 부족한 부분에 대해 바람이 있을 것 같아요. 그것 한번 이야기해 주세요.

은행나무 같은 경우는 작년까지만 해도 경로잔치와 거의 같은 날짜로, 여태 그렇게 해 왔대요. 거의 경로잔치 수준으로 해왔어요. 뭐, 가수를 부르더라도 민요하시는 분, 타령하시는 분들, 이런 위주로 불렀는데, 올해는 저희가 조금 바꾸었습니다. 20대, 30대, 40대, 50대, 60대 해서 가수에 맞게 했고, 부족한 것은 지금 현재 나름대로 SK리더스뷰하고 롯데캐슬 그쪽에 주민들 참여가 거의 없어요. 지금 현재 회현동 주민들이 중간층은 아니고 하위보다는 높고, 그런데 그쪽에 사시는 분들은 특권계층이라고 생각을 하는 것 같아요, 그 아파트가 비싼지는 몰라도. 참여가 거의 없었습니다. 그쪽에 주민이 많거든요. 거기서 참여를 좀 끌어내야 되는데, 그런 게 올해는 조금 부족했고요. 그리고 이 예산이 저희가 2050만 원 가지고 한 예산이에요. 돈이 부족하다 보니까 후원을 좀 하러 위원장님이나 자치위원님들이 많이 다니셨는데 그게 하기가 좀 힘든가 봐요. 그래서 끝나고 저번 주에 회의를 했어요. 서울시에 넘기자, 이 축제 자체를. 그래서 결론 내린 게 넘기는 걸로 했고요. 은행나무축제위원회가 별도로 있어요. 그래서 오세홍 전 의장님이 위원장님을 맡고 계신데, 서양호 청장님 만나 뵙고 서울시로 넘겨야 되는데 어떻게 했으면 좋냐고 의사를 물어보러 면담 추진 중에 있고요. 그런데 제 생각은 이게 서울시에 넘어가면 안 되는 게 뭐냐면, 장단점이 있지만 넘어가면 끝이에요. 저희 의견은 안 들어가요, 자기네들 나름대로 축제만 하기 때문에. 그러면 주민들 참여가 거의 없어요. 관심도 없고 그냥 참석만 하고 앉아서 노래 듣고 그냥 음식 만들고, 음식 같은 것도 할지 모르겠네, 그것도 안 할 것 같아요. 그래서 넘어가면 제 생각에는 안 될 것 같거든요. 이거은 저희가 지켜야지, 나름대로 중구의 대표적인 축제 중에 하나인데, 그리고 이 은행나무축제에는 히스토리가 있어요, 이승용 위원님 아시다시피. 두 위원님은 모르실 것 같은데, 은행나무에 묻힌 역사적인 게 있어요. 그래서 그것을 모토로 해서, 이게 소망이거든요. 은행나무에다가 소원지도 달고, 거기에 정승이 12명이 나왔다고 그럽니다. 그 은행나무에서 잔, 조선시대 정광필이라는 분이 김홍도 화백의 스승이래요. 그런데 거기서 꿈을 꿨는데, ‘여기에 서대를 두른 분이 12명이 나올 것이다.’ 이렇게 얘기해는데, 그 서대가 뭐냐면 옛날에 정승, 그걸 두른 사람이 정승이라 고 그러더라고요. 그 집안에서 실질적으로 12명이 아니고 13명이 나왔다고 그래요. 그래서 나름대로 그런 전설이 있어요, 진짜인지 아닌지는 모르지만. 진짜인가 봐요. 거기 정광필, 그 문중에서 와요. 열댓 명이 오셔서 참관을 하시고 나무에 제를 지내요. 거기에 대학교 소원 합격 기원, 이런 것들을 쭉 달거든요. 그런 히스토리가 있어요, 다른 데는 어떤지 모르지만. 나름대로 저희가 지켜야 되지 않을까 생각이 듭니다. 그런 게 조금, 그렇게 결정이 났다고 그래서,

그 은행나무축제 추진위원회에서 위원장님이라든가 위원님들이 결정을 했습니까?

했습니다. 회의를 해서 결정을 했고요. 조만간 서양호 청장님 만나 뵙고 그것을 말씀을 드린다고 그러더라고요, 서울시로 넘기겠다고. 그러면 청장님이 그것에 대한 가부를 말씀을 하시겠죠. 그런데 아직 거기 한 건이 남아 있어서, 그게 조금 아쉬워요.

제가 어제 추진위원장님 잠깐 뵀는데, 서울시에서 은행나무축제 소문이 났나 봐요. 직원들 열심히 해주시고 추진위원 또 추진위원장님이 다방 면으로 고생해서 지금 7회째 끝냈죠?

예, 7회입니다.

그래서 우리 회현동 대표축제로 자리매김했는데, 조금 다시 한 번 회현동 주민들의 의견을 더 물어보고 결정을 했으면 좋겠다는 아쉬운 점이 있어요. 왜냐하면 서울시로 넘기면 우리가 들러리밖에 안 되거든요.

예, 들러리밖에 안 됩니다.

또 회현동에서 지금까지 해왔던 부분은, 다른 동에 비해서 회현동에는 신세계백화점, 우리은행 본점, GS건설, 이렇게 포진되어 있으니까, 상당히 그분들이 은행나무축제에 대해서 흐름을 다 지금 파악하고 계세요. 우리은행 본점 측에서는 은행나무축제가 계속 있을 때까지 지원해 주겠다는 답변도 하셨고, 서울시에서도 지원을 조금 더 해주겠다, 우리 지역구 서울시 시의원님이 만들고 있는 것 같더라고요. 이런 시점에서 회현동 대표축제로서 조금 더 지키고, 또 어떻게 보면 회현동에 SK리더스뷰라든가 롯데캐슬이라든가 남산 트라팰리스라든가 이런 분들이 지금 회현동 주민들과 하나가 되지 않잖아요. 그래서 그런 축제를 통해서 격이 없는 회현동 주민들이 함께 갈 수 있도록, 축제에 우리 주민들의 화합도 필요한 것이고 축제 질도 높이고 그래서 제 생각에는 더 지키고 싶은 생각이에요. 제가 또 추진위원장님하고 추진위원님들 만나서 미팅을 한번 해보겠지만, 조금 더 우리가 회현동 대표축제로서 지켰으면 하는 바람입니다. 그날 하루 끝나는 축제가 아니고 지금 내가 얘기했던 회현동에 들어오셔서 회현동 주민으로 살고 계시는 분들하고 너무나 만남이 없기 때문에 그런 것을 통해서 만나고 또 그분들이 생각하는 주민자치회가 있을 것이고 그래서 좀 필요하지 않을까 생각이 듭니다.

조금 하겠습니다. 아울러 우리 임재빈 팀장님께서 주차난 해소 때문에 걱정돼서 보이스카우트 건물 이야기를 하셨는데, 의회 의원님들도 다 마찬가지로 고민을 한번 해 보겠습니다. 특히 회현동복합청사 건립이 늦어지고 있어요. 신세계와 계약이 조금 이루어지지 않아서, 지금 한 580억 정도 우리은행에서 전액 부담으로 다 준비를 하고 있는데, 지금 주무부서에서는 서로연락을 해서 움직이고 있는데, 올해 12월에 중구와 우리은행 간 업무계약협약 체결을 할 것 같고, 내년 1월에 타당성조사 기본설계가 우리은행 측에서 용역업체 선정해서 될 것 같아요. 만약 이게 된다면 굳이 70억, 60억 들여서 매입하는 것보다 그 돈을 조금 한 데로 모아서 투입하는 것도 세금 낭비를 막는 방법이다, 이렇게 생각이 들어요. 그래서 의회 쪽에서도 회현동복합청사에 대해서 계속 좀 관심을 갖고 우리은행 측하고 주무부서하고 추진되는 부분을 꼼꼼히 체크해보도록 하겠습니다.

고맙습니다. 그게 같이 추진이 돼야 될 것 같아요. 이쪽 보이스카우트는 매입하는 데 시간이 꽤 걸리기 때문에 같이 해줘야 될 것 같아요.

같이 한번 해 보도록 하겠습니다. 그러면 회현동 남대문시장에 대한 주차난 해소에 조금 도움이 될 거고, 알겠습니다. 그다음에 우리 직원들, 회현동에 오셔서 고생 많이 하셨는데 회현동의 자랑거리라고 하면 우리 중구청 직원들이 순환적으로 바뀌게 되면 제일 오고 싶었던 동이 회현동이었어요.

회현동에 근무하고 싶었던 이런 게 있었어요. 여러분들이 이렇게 해서 후배들이나 선배들이 올 때도 정말 활기차고 신바람 나는 주민센터가 될 수 있도록 지금처럼 해 주시면 고맙겠습니다. 계속 고생만 하시고, 앞으로 산재된 회현동의 일들도 많이 있는데 사업하는 데 차질 없도록 더욱더 열심히 해 주시기 바라겠습니다. 그간 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

자치위원이 지금 4명 결원돼 있고요. 반장은 제가 아직 파악은 못 했지만 꽤 있는 걸로 알고 있습니다. 한 1/5 정도는 결원이 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 안 하려고 합니다.

아니, 반장이요.

통장은 지금 2명,

제가 보충 설명 잠깐 드리겠습니다. 재개발을 지금 진행하고 있는 데가 있어서요. 두 개 정도 지금 공석으로 있습니다.

반대했습니다.

플랜카드 걸고 난리가 났었죠, 중림동하고.

지금은 환영이죠.

예, 왜냐면 이렇게 돈이 투입되니까, 지금 1/5도 투입이 안 됐어요. 앞으로 무궁무진하거든요. 그런데 이런 것을 주민들이 좀 알고 사업설명회나 이런 데에 많이 참석해서, 아까 이야기했듯이 의견을 좀 넣어줘야 되는데 그게 좀 부족해요.

그게 여기 의지가 아닐 것 같아요. 제가 그때 중림동에 있었는데, 그때 행정팀장이었어요. 거기도 반대를 했거든요, 같이 조인해서. 그거 뭐 정치적인 것 아니겠어요. 그것 때문에 반대를 한 걸로 압니다.

예, 그건 아니에요.

그게 정치적으로, 당시에 청장님이 다른 당이잖아요. 그쪽은 반대당이었거든요. 반대했거든요. 그러면 반대할 수밖에 없거든요.

지금은 좋아하시죠. 이렇게 발전, 너무 좋아합니다.

너무 좋아해요.

당연히 잘 돼야죠.

감사합니다.

감사합니다.

좀 더 있다 오셔도 괜찮습니다.

한 달은 더 하고 싶거든요. 열심히하고 싶어서 그렇습니다.