경북 영주시의회 발언

우충무 의원 발언

제230회 제3차 행정복지위원회행정사무감사2018-11-30

회의 전체 보기 1464턴

우리 위원회 회의에 앞서 행정복지원회 위원님들의 의정활동을 참관하시기 위하여 대한노인회 영주시지회 박주하님, 류증수님, 문화관광재단 김진훈님, 정하나님, 손수진님, 경기도 과천시 김종태님께서 방청을 오셨습니다. 우리 위원님들을 대신하여 깊은 감사를 드리고 방청객 준수사항을 준수하여 주시기 바랍니다. 앞으로도 우리 의회에 많은 관심을 가져주실 것을 부탁드립니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터「지방자치법」제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제43조 그리고「영주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 우리 위원회 소관 부서에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 새마을관광과, 문화예술과 소관 업무에 대한 행정감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 새마을관광과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는「지방자치법」제41조에 따라 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은 법 시행령 제43조에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 팀장은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

선서! 나는 2018년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2018년 11월 30일 새마을관광과장 임흥규.

송명애위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

과장님 고생 많으십니다. 우충무 위원입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

안녕하십니까?

우충무위원

행정사무감사를 준비하면서 자료요청에 협조를 해주셔서 감사를 드리고요, 자료제출을 한 거를 기초로 해서 저희가 질의를 좀 드리겠습니다. 첫 번째, 511페이지에 보시면 227회 임시회를 저희가 할 때 관광안내판을 영주시 고속터미널 앞에 설치를 따로 계획 하시고 계시고 그 부분에 분명하게 저희 의회에 그 사업 진행 내용을 보고를 해 달라고 제가 질의 드린 적 있지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

그런데 추진사항을 보면 1톤 트럭을 디자인 개조하여 관광안내소로 활용 계획이다, 평소에는 버스터미널에서 홍보하고 주요 축제 기간에 행사장에 배치할 계획이라고 추진사항을 적으셨습니다. 터미널에 종합안내판은 지금 계획 중이십니까, 아니면 이걸로 대체를 하는 겁니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 이거와 별도로 준비를 하고 있습니다.

우충무위원

올해 예산을 쓰신다고 편성 안 하셨나요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 올해 예산은 1억 원 편성되어 있습니다.

우충무위원

지금 현재 11월 마지막 날입니다. 12월에 시공하시나요, 그러면?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 문안을 손질하고 있는데, 지금 부지 하고, 문안하고 준비를 하고 있는데, 올 연내에 집행이 안 되면 내년에 이월해서 집행을 하도록 하겠습니다.

우충무위원

과장님 연내에 집행이 안돼서 내년 집행이라고 말씀을 하시는 거는 무책임한 발언이시고요, 저희가 분명하게 이 부분은 올해에 종합안내판을 설치한다고 예산을 잡아 달라 해서 예산을 잡은 거고 또한 그 부분에 분명하게 의회에 보고를 해 주시기로 해주셨는데, 추진사항에 1톤 트럭이 지금 테마 10선 사업비에 일부를 대체할 계획이라고 지금 올리셨어요. 이 1톤 차 지금 나와 있습니까, 아니면 아직도 진행 중입니까? 홍보차.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 지금 대구 경북 디자인 센터하고 협의 중입니다. 12월 4일 날 업무 협약식을 하고...

우충무위원

아니, 업무협약식도 아직 안하셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 이동식 관광안내소 같은 경우에는 2회 추경에 5천 만 원이 증액 편성됐습니다.

우충무위원

예, 증액 편성 시켜드렸습니다. 언제 저희가 편성시켜드렸지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 2회 추경에, 9월 달에...

우충무위원

예, 연말입니다. 분명하게 이 부분은 다시 살피셔서 앞으로 예산집행에... 지금 영주시 관광홍보가 제대로 되고 있다고 생각하십니까, 되지 않고 있다고 생각하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 미비한 점은 연내 보완토록 하겠습니다.

우충무위원

부석사 관광지 조성도 부분에 대해서 잠깐 질의를 드리겠습니다. 부석사 관광지 조성 사업에 현재 정확한 국·도비, 시비의 매칭 금액을, 정확한 금액을 저희 업무보고 내용을 제외하고, 업무보고 내용과 상관없이 그 매칭비율을 다시 한 번 과장님 답변해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 총 예산 295억 원 중에 국비가 55억 원, 도비가 16억 5천만 원, 시비가 공사비에 38억 5천만 원, 토지매입비가 185억 원 해서 전체적으로 295억 원입니다.

우충무위원

예, 전체 295억입니다. 경상북도에 저희가 부석사 관광지 조성사업 제일 초창기에 투자심사를 맡은 게 몇 년도지요? 전체예산 295억 사업이면은 단위 사업 중에, 영주시에서 지금 하는 선비세상 특별한 국비가 대규모 내려 온 사업 말고는 제일 큰 사업입니다. 과장님 이 사업에 진행사항을 지금 파악 못하시고 계십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 금년도까지...

우충무위원

아니요, 투자심사를 받은 게 몇 년도냐고요?

흥규

임흥규새마을관광과장

2013년도에 중앙투자 융자 심사의뢰를 했습니다.

우충무위원

투자, 저희가 투자심사 신청을 할 때, 투자신청을 할 때, 부석사 관광지 조성사업에 사업비가 어떻게 편성이 되어 있었습니까? 국·도비, 시비가?

흥규

임흥규새마을관광과장

당초에는 총 387억 원이고 국비가 66억 원, 도비가 20억 원, 시비가 121억 원 그다음에 민자가 180억 원이 있었습니다.

우충무위원

이 때, 토지 매입비는 시비에 포함되어있었습니까? 아니면 민자 180억에 포함되어 있었습니까? 기타에 포함되어 있었습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 일부는 시비에 포함되어있고, 일부는 민자에 있고...

우충무위원

민자하고 시비하고, 기타라고 표시하는 시비하고 같습니까? 틀립니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 이거는 다릅니다.

우충무위원

민자는 정확하게 민자 투자 유치를 받는 다는 부분이죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

현재 변경 내역에 토지매입비만 185억이 시비에서 나가고 있습니다. 아직 다 매입도 되지 않았고요. 전체 295억 사업비에 국비가 55억, 도비가 16억 5천, 시비가 38억 5천이라고 시비를 분명하게 표시를 해 놓으시고 사업을 하셨는데, 토지 매입비가 185억에 이거를 분리해서 표기하는 이유가 뭡니까? 이거 시비 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

예, 그러면은 시비가 210억 이에요. 국비 55억을 받아와서 부석사 관광지 조성 사업을 국비를 받아왔다고, 편성 예산을 해달라고 하시고 국비사업이라고 홍보를 하셨는데 실제 그 사업비의 80%이상 되는 금액이 시비입니다. 또한 변경 내역을 지금 보면 국비는 기존 66억을 당초에 사업비로 반영 하셨다가 55억으로 11억이 감돼서 변경으로 지금 되어 있습니다. 국비가 감소된 이유가 뭡니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 내용에 대해서는 제가 정확하게 모르고 있습니다.

우충무위원

과장님 제가 서두에 말씀드렸다시피 부석사 관광지 조성사업 295억은 단위사업으로는 관광새마을과에서 하는 사업 중에 제일 큰 사업 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

예, 그 내용을 모르시고 지금 계속 그러면은 의회에 토지 매입이 필요하다는 이유로 예산을 계속 편성조치를 하시면서 내용은 모르시고 계신다면 본 위원이 생각했을 때는 전혀 이해가 되지 않는데...이 부분에 대해서 답변해 주실 팀장님 혹시 답변 가능하시면 위원장님 답변을 해주실 수 있도록 부탁을 좀 드리겠습니다.

송명애위원장

담당팀장은 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변 해 주시기 바랍니다.

지금 바로 답변이 안 됩니까? 팀장님?

우충무위원

네, 좋습니다. 이 부분은...

송명애위원장

그러면은 바로 끝난 뒤에 바로 서면제출 해 주시기 바랍니다.

우충무위원

의회에 제가 이 질의를 드리는 이유가 의회에 2018년도, 2019년도 주요업무보고 내용을 저희가 보고 또한 부석사 관광지 조성사업에 변경 내역들, 내부 서류를 보면, 보고 내용하고 서류하고 완전히 차이가 납니다. 의회에 보고가 제대로 되지 않고 있어요. 이사업에 대한 정확하게 어떻게 지금 진행이 되고 국도비가 어떻게 변경이 되는 거를 그냥 일편 적으로 이렇게 295억에 국비 55억, 토지매입비가 185억 든다고 그냥 이렇게 보내시는 거는 계속 업무보고를 하시면 의원들은 당연히 아 이렇게 밖에 진행이 안 되고 있구나 라고 표현을 할 수 밖에 없습니다. 국비가 줄고 시도비가 줄고 토지 매입비는 계속 증가를 하고 있는 부분, 분명히 알고 계시잖아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

왜 의원들한테 그런 얘기를 보고를 안 하십니까? 부석사 관광지조성계획 수립이 내용이 2010년도에 용역을 줘서 2012년도에 투자심사를 받았고요, 2012년도에 당시 국회의원님이나 시장님이나 이 부석사 관광지조성사업에 국비를 받아왔다고 홍보를 상당히 많이 하셨습니다. 근데 사업내용을 보면 전체 토지매입비가 7~80% 이상입니다. 부석사가 세계문화유산에 등재가 되었습니다. 분명하게 거기에 대한 정비는 필요하지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

예, 정비는 필요하지만은 예산을 땅 사는데 다 쓰신 거예요. 최근에 관광지 조성 계획 수립용역 변경 용역을 다시 주셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

2010년도에 용역비 3억 1,529만 5천원을 들여서 용역을 했습니다. 이 당시 용역에 무슨 문제점이 있어서 1억 6,826만 5천원을 더 쓰셔서 현재까지 완료되지 않는 용역을 집행 중이시죠? 답변부탁 드립니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

당초에 처음에 관광지 조성계획 수립 용역을 할 때는 현재에 대형 주차장과 소형 주차장을 그대로 두고 지금 그 밑에 화엄마당과 피크닉장, 부석사 이야기 길, 인형마당 등을 설치를 하려했는데 조금 더 관광객이 부석사에 머물도록 하기 위해서는 주차장을 따로 지금 현재 대형 주차장 조성 해놓은 쪽에 주차장을 조성할 필요성이 있다고 판단돼서 이렇게 다시 용역을 한 겁니다. 변경된 용역을 한 겁니다.

우충무위원

기존 용역하고 현재 용역을 보면 주차장 부분만 중간부분에서 초입부분으로 이동을 했습니다. 그리고 기존 주차장 부분에 다른 내용들이 입혀졌습니다. 맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

우충무위원

그러면은 실제 기본 베이스 계획들은 다 잡혀 있는 상태에서 위치 이전 부분만 일부 있었습니다. 이러한 부분에 기존 용역업체에 변경, 뭐 계약은 다 끝나서 시기가 오래 되었지요? 12년도에 끝나서... 하지만 기존 자료들을 다 갖고 있기 때문에 그 비용을 줄여서 용역을 발주할 수 있는 부분이 분명히 있었습니다. 인지되십니까? 우측 편에 화엄림 조성이라든가, 밑 부분에 공연장이라든가 이런 부분들은 아니면 이 가상도면들은 기존에 베이스가 있지 않았습니까? 그냥 변경용역을 아무 계획 없이 그냥 이렇게 하자는 의미에서 지금 현재 용역을 진행 중이십니까?

송명애위원장

과장님 우리 위원님의 질의에 답변을 확실히 해주세요.

우충무위원

과장님 이 관광지 조성 계획을 정확하게 지금 변경 수립하는 이유 가장 큰 이유가 뭐라고 생각하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 이유가 주차장 위치 변경입니다.

우충무위원

네, 주차장 위치변경, 주차장을 초입부분에 변경하는 거죠? 중간 부분에서?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

기존 주차장을 타 용도 화엄마당 조성, 부석사 스토리 마당으로 조성 계획이시죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

예, 영주시 부석사 주차장에 기존 주차장에 버스가 대기가 힘들다보니깐 초입부분으로 빼고, 하는 부분인데 기존 주차장을 굳이 허물어 가면서까지 그 주차장을 국·도비 다 합쳐야 55억 조금 더 내려오는 국도비로 이 주차장, 기존 주차장 사용할 수 있는 방안 없습니까? 영주시에 부석사 주차장은 그 주변에 2010년도 전에 저희가 조성을 할 때 상당하게 고가의 소나무들과 자연석과 조성되어 있는 거 맞지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그 조경들은 그냥 두고 그대로 활용을 합니다.

우충무위원

아니 무슨 그대로 활용을 하십니까? 화엄마당이나 부석사 스토리 마당으로 지금 다 바뀌는데요?

흥규

임흥규새마을관광과장

주변에 소나무랑 이런 거들은 주차장에 대해서...

우충무위원

지금 변경 계획 다 나왔습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

아직 안 나왔습니다.

우충무위원

그럼 방금 좋습니다, 방금 과장님 말씀 답변을 하셨는데 주차장에 있는 기존 시설들은 내버려두고 주차장 부분만 변경을 한다고 말씀을 하셨습니다. 맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

주변에 추가로 조경공사 필요 부분을, 필요한 부분에 하고, 화엄마당하고 법성계를 이제 추구하는 겁니다. 그거는 이제 주차장에 설치하는 게 맞습니다.

송명애위원장

과장님 공사감독이 여기는 누굽니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 박찬민 주무관입니다.

송명애위원장

그러면은 공사감독이 한 번 답변해 주세요. 우리 위원님 질의에 공사감독이 답변해 주세요. 공사감독은 직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

우충무위원

지금 기존 주차장, 소형주차장과 대형 주차장 부석사 식당 앞에 있는 부분들이 변경 수립용역에 기존 주차장에 주차장 시설, 그러니깐 주차장 바닥 시설을 제외한 나머지 시설이 존치되는 설계입니까, 아니면 존치하지 않고 변경하는 설계입니까?

네, 담당 주무관님은 앉아 주시기 바랍니다. 과장님, 전체가 변경되는데 무슨 변경이 없다고 본 위원한테 보고를 하십니까? 변경이 되지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

기존에 있던 소나무를 다 제거하고 그렇게 변경하는 건 아니고 거기...

우충무위원

아니 도면을 제가 받았는데 용역보고 계획도를 제가 보고 말씀을 드리는 거예요. 위치나 모든 게 다 바뀝니다. 이 시설비, 잔여 시설비로 지금 해결하실 수 있습니까, 없습니까? 나머지 국·도비, 지금 남은 거 토지 매입비 빼고 전체예산에서?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 이 예산으로는 가능합니다.

우충무위원

지금 부석사 주차장 대형 주차장이라고 부석사 올라가면서 우측에 조성 하신 사업비가 얼맙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 도급액이 13억 원, 13억입니다.

우충무위원

도급액이 13억이면 지금 전체 현재까지 부석사 관광지 조성관련해서 쓰신 사업비가 얼마라고 저희한테 보고하셨지요? 13억 그리고 부석사 매표소 주변 공사 포함하면은 근 20억 안 쓰셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 25억 원...

우충무위원

얼마 쓰셨다고요?

흥규

임흥규새마을관광과장

25억 원.

우충무위원

25억 쓰셨고, 내년도에 19년도에 지금 예산편성을 올리신 게 30, 주차장 공사부분에 22억 부분이 있습니다. 전체 한 30억 정도 되는데요, 이 부분 다 쓰시면 사업비 절반이상 다 쓰신 거예요 벌써. 나머지 부분 사업비는 어떻게 조달할 계획이십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

관광지 조성 계획변경 용역이 완료가 되면, 거기에 이제 사업비가 정확하게 산출이 될 겁니다. 부족한 부분에 대해서는...

우충무위원

좋습니다. 전체 사업비 중에 토지매입비가 7~80%를 차지하는 부분에 대해서 과장님 답변해주시기 바랍니다. 생각을. 이런 사업이 과연 제대로 지금 예산이 편성이 되고 쓰이고 있는 건지 담당부서 과장님으로서 답변해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

부석사가 세계문화유산으로 등재가 되고, 물론, 그 이후에 됐습니다마는, 주차장을 부석사 초입에 조성을 하고 동선을 길게 하면 아무래도 관광객이 관광지에 머무를 수 있는 기간이 좀 더 길어지고 하면 그래도 식사라도 하게 되고, 또 필요에 따라서는 숙박도 하고, 하기 때문에 그 이사업은 필요한 사업이라고 생각이 됩니다.

우충무위원

사업비부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

사업비는 그 주변 일대에 토지를 전부다 매입해야 되기 때문에 조금 과다하다고 생각은 되지만은 꼭 장기적으로 봤을 때는 토지 매입이 이루어져야 된다고 보고, 사업자체도 이미 한 50%정도 진행이 됐기 때문에 필요한 사업이라고 생각합니다.

우충무위원

사업비가 50%가 진행이 됐는데, 사업비 50%로 진행된 거 비하면 전체 계획에 비하면 예산이 턱없이 부족해요 본 위원이 봤을 때. 과장님, 분명하게 이 부석사 주변에 어떠한 관광 메리트를 입히는 부분은 필요합니다. 또 주차장 부분이 부족한 부분 충분히 이해가 되고, 본 위원들이 거기 본위원이 예산에 대해서 삭감을 하거나 이런 의향으로 말씀드리는 게 아니고, 국·도비를 더 받아올 수 있는 방안들을 연구를 하신 이후에 토지 매입을 계속 추진하라는 말씀입니다. 또한 지금 이렇게 되면 부석사에 체류하는 시간을 늘린다고 방금 답변하셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

부석사에 체류하는 시간을 늘리고 하는 방법 당연히 중요합니다. 하지만은 숙박이나 이 안에서 체험할 수 있는 부석사의 저희가 얼마 전에 관광포럼을 개최했을 때, 체류형관광의 필요성에 대해서 말씀드렸지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

그 체류형관광은 부석사의 템플스테이나 아니면 부석사에 어떠한 프로그램들 개발을 위해서 예산이 또 필요한 부분들이 앞으로 추진해야할 부분들이 상당히 많습니다. 맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

이 앞쪽에 주차장 조성하고 기존 시설들이 부족할 거 같으면 필요하지만은, 부족하지 않는 주차장 부분만 새로 신규를 하든지 하시면 기존에 잘 조성되어 있는 부분들은 기존에 활용 할 수 있도록 하시고 내용들을 좀 인지를 하시고 계획을 잡아달라는 말씀이에요. 부석사 지구 관광지 조성 계획에 상세 진행 상황이나 이런 것들은 앞으로 의회에 분명하게 보고를 해 주시고, 좀 전에 자료로 답변을 하신다는 부분들은 자료로 답변을 해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

2019년도 토지매입 예산이나 기타 예산을 편성하면서 보고를 하시겠지만 그때 전체 내용을 보고 해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

우충무위원

대한민국 테마 10선 사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 이 사업은 어디에 위·수탁 계약을 해서 주고 계시지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

단위 사업별로 다 다르지만...

우충무위원

가장 큰 부분이 뭡니까? 경상북도 관광공사와 위·수탁 계약 하셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

지금 전체 이 테마 10선에 경북에 참여하는 도시가 몇 개 도시입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

대구를 포함해서 경북에는 세 개 시가 있습니다.

우충무위원

예, 전체 네 개 시인데, 네 개 시가 모두 경북관광공사와 이렇게 위·수탁 계약을 해서 업무를 추진 중입니까, 아니면 영주만 추진 중입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네. 지자체 다 동시에 하고 있습니다.

우충무위원

네 개가 다 같이 하고 있고요. 권역별 사업이지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

권역별 사업인데 위·수탁을 준 영주시는 위·수탁 업체에게, 위·수탁을 하고 있는 경북관광공사에게 영주시가 입히고 싶은 콘텐츠들이나 아니면 건의사항들이나 건의가 아니죠, 제안 사항들을 이 수탁 업체가 들어야 되지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

우충무위원

당연히 그렇게 저희가 위탁업무를 준 거지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 맞습니다.

우충무위원

선비이야기 여행 관광 패스 운영이 1억 3천 예산, 2017년도, 2018년도에 1억 예산이 있습니다. 홈페이지가 지금 제작이 되어있습니까, 안 되어 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

홈페이지 구축이 되어 있습니다.

우충무위원

홈페이지가 구축이 되어 있습니다. 홈페이지 운영에 대해서 홍보를 해 보시거나 영주시 홈페이지와 연동되는 사항이 지금 있습니까, 없습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 시 홈페이지하고는 연계가 안 되어 있습니다.

우충무위원

이 홈페이지에 대해서 홍보는 하신 적 있으십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

가맹점 모집하고 할 때 홍보를...

우충무위원

가맹점 모집하실 때 홍보를 하셨다? 영주시 가맹점이 지금 몇 곳 가입되어 있는지 혹시 내용 아십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

다섯 개 업체입니다.

우충무위원

다섯 개 업체요? 다섯 개 업체 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 가맹점은 다섯 개고 제휴 점은 지금 45개 정도 됩니다.

우충무위원

테마 10선 사업은 국비 50%, 지방비 15%, 도비 15%, 시비15% 전체 지방비가 30%이상 들어가는 사업이지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

영주시에서는 위수탁만 주면은 아무 사업계획이나 사업 진행에 전혀 관여를 하지 않습니까? 경북개발공사에 전체 일임입니까? 영주시에 관광 정책을 어떻게 펴신다는 계획은 개발공사하고 협의를 안 하시나요?

흥규

임흥규새마을관광과장

사업 구상을 할 때, 컨설팅하고 개발공사하고 협의를 합니다.

우충무위원

이거는 개방공사에 협의를 하는 게 아니고 개방공사에 다 줘놓은 거예요.

흥규

임흥규새마을관광과장

위탁을 주면서 이런 일을...

우충무위원

조금 전에 마흔 몇 개 가맹점이 있고, 제일 처음에 5개에 되어 있다고 그러셨죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

우충무위원

5개 가맹점이 아니고, 지금 홈페이지에는 8개입니다. 8개도 전체 4개 시·군중에 가장 저조합니다. 추천여행 코스등록 된 거는 하나도 없습니다. 혹시 보셨습니까? 부석사가 세계유산에 등재되었으면 세계유산에 등재된 부석사를 노출을 시켜야지 ‘볼거리에 혜택이 많소.’ 라는 곳을 접속을 하면은 볼거리에 전체 31개소가 등록이 돼 있는데 안동은 13개소 등록 되어있고, 영주는 8개소 등록되어 있습니다. 여기에도 부석사는 없습니다. 부석사가 없어요. 과장님. 그냥 경북개발공사가 이렇게 계속하는 대로 영주시에서는 더 뭐 제안이나 제시도 없이 그냥 계속 따라가는 겁니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

지난번 회의 때 그래서 포함을 시켜 달라 요구를 했습니다.

우충무위원

영주 핫플레이스 등록 같은 경우에는 하나도 없습니다. 영주에는 핫플레이스가 없습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그것도 다음번 홈페이지...

우충무위원

문경은 선비이야기 투어카드를 들어가면 홈페이지를 들어가면, 문경 에코렐라 부분을 제일 메인 페이지로 열리게끔 딱 만들어놨어요.

흥규

임흥규새마을관광과장

우리시가 앞으로는 그렇게 되도록 하겠습니다.

우충무위원

영주의 산업 중에 국가산단을 유치하는 부분도 100년 먹거리가 될 수 있습니다. 우리한테는 관광이 100년 먹거리입니다. 그렇게 생각하지 않으십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

다양한 업무로 바쁘시고 직원들 노고가 많은 건 충분하게 이해가 되지만 국가에서 국비를 줘서 관광부분에 선비를 테마로 한 테마여행 10선 사업비가 나왔으면 그 사업비가 잘 활용이 될 수 있도록 계획을 세우고 그 수탁업체와 협의를 하는 거는 시의 당연한 책무잖아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 맞습니다.

우충무위원

그 책무를 다 안 지키고 계시기 때문에 본 위원이 강하게 질의를 드리는 겁니다. 30개 선비 명소와 관련된 테마 10선 예산으로 책자를 이렇게 편찬 하셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

선비이야기 책자를 편찬하셨는데 테마 1부터 테마 7까지 내용을 제가 다 읽어 봤습니다. 이거 혹시 책 내용 보셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

아직 못 봤습니다. 처음 봤는데 내용을 숙지 못했습니다.

우충무위원

4개 도시 중에 대구시는, 경상북도관광공사와 대구시는 큰 연관성 없습니다. 관광공사는 산하단체지요, 도의?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

이 책자의 대부분은 대구 내용입니다. 그리고 3개 시 중에 안동, 문경, 영주 중에 제일 많이 자료를 남긴 거는 안동, 문경입니다. 영주에 자료는 가장 빈약하고 사진자료 조차도 제대로 표기가 안 되어 있습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

다음번 발간을 할 때는 우리 영주의 거도 많이 포함 될 수 있도록 협의를 하겠습니다.

우충무위원

책이 벌써 발간이 다... 이 책은 발간이 됐잖아요, 인물 편은...이거 어디에 쓰시려고 개발공사하고 협의 중이십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 관광해설사 교육하고 이런데 필요한 책자입니다.

우충무위원

관광해설사 교육에 쓰신다? 제 6장 젊은 선비의 신풍류라는 부분이 있습니다. 대구 3건, 안동 4건, 영주 1건, 문경 3건의 자료를 올려놓았습니다. 영주 제일 적지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

우충무위원

젊은 선비의 신풍류를 대구는 동성로 거리, 사문진거리, 안동은 유교랜드, 월용교, 안동민속촌, 문경은 문경 온천, 레일바이크, 짚라인, 활공랜드 등을 넣었는데 영주는 뭘 넣었냐면요, Y스트리트를 넣었습니다. Y스트리트가 어디 있는 겁니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

학사골목...

우충무위원

학사골목 안에 카페지요? 게스트하우스하고?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

이게 젊은 선비 신풍류하고 뭔 관계가 있습니까? 이게 무슨 관계가 있습니까? 이거 사전 협의 안합니까? 관광개발공사에서? 사전 협의하지 않고 자기네들이 알아서 자료 만들어서 이렇게 책자 만듭니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

사전 협의를 합니다.

우충무위원

사전협의에 영주의 젊은 선비 신풍류를 즐길 수 있는 곳은 한 곳도 없습니까? 제민루 없습니까? Y스트리트 이 건물이 대학로에 창업센터 지원 관련으로 게스트하우스하고 만든 이 건물이 영주 젊은 선비의 신풍류와 무슨 관계가 있어서 여기 자료에 올렸냐 말입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

주로 이제, 대학생 젊은 층들이 이용할 수 있는 공간입니다.

우충무위원

과장님, 답변을 정확하게 해 주십시오. 감사장입니다. 젊은 층이 이용할 수 있을 거 같다는 답변은... 세세히 자료를 다 풀어서, 제가 이 책이 너무 황당해서... 위원장님, 위원장님.

송명애위원장

네, 말씀하세요.

우충무위원

담당과장님이 답변이 잘 안 되시면 담당 주무관이나 팀장님이나 아무 분이라도 답변하실 수 있는 분들이 답변을 해 주실 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다.

송명애위원장

과장님, 과장님이 정확하게 답변을 해 주시고, 답변이 안 되는 부분은 해당 팀장이나, 주무관들이 직·성명을 말씀하시고 답변 해 주시기 바랍니다.

우충무위원

예, 답변 가능하신 분은 답변 해 주시기 바랍니다.

송명애위원장

자리에 앉아서 답변해 주면 되겠습니다.

우충무위원

예, 답변 감사합니다. 충분하게 이해는 됩니다. 과장님, 충분하게 이해는 돼요. 되는데... 위·수탁 계약서 내용을 보면 대행 업무 위탁자는 다음의 업무를 수탁자에게 위탁하며 수탁자는 다음 각 호의 업무를 수행하기로 한다. 1. 참여 지차체 업무협의 및 조정. 2. 선비 이야기 여행 마케팅 사업 수행. 3. 그 외 사업 활성화를 위한 업무 전반입니다. 그리고 수탁자는 위탁자의 내용들을 따라서 집행 할 수 있도록 위·수탁 계약서 써 있습니다. 조금 전에 Y스트리트를 그런 명목으로 넣는 거는 좋습니다. 하지만은, 이 책자 상에 다른 시군들은 전체 자기네들 관광지를 홍보를 하고 있는데 Y스트리트는 맞지 않다고 봅니다. 그리고 해설지침이라고, 이 문화해설사를 위한 지침서를 준다고 했는데, 테마 2에 애국, 애족 충절의 선비는 대구 3건, 안동 3건, 문경 2건 영주는 없습니다. 영주에는 충절에 관계 된 분들이 아무도 안 계십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

다음번 책자 발간 할 때는 반드시 포함되도록 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

인물 편은 이걸로 끝나는데요? 영주에는 과장님도 잘 아시다시피 대한광복단이 있는 광복운동의 발상지나 마찬가지입니다. 맞지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

금성대군 신단이 있는 도시입니다. 정의와 우국충절이 넘치는 도시잖아요? 안동의 임청각은 대통령까지 다녀가면서 보건 사업의 국비를 내려준다고 합니다. 임청각은 올려놨습니다. 문경의 고모산성, 문경새재... 사업들에 대해서 좀 챙겨 봐 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

홈페이지 운영, 조금 전에 담당 주무관이 말씀을 하셨지만, 홈페이지 운영 부분에 제일 빈약 한 게 지금 영주입니다. 담당 주무관님 맞지요?

예.

네, 답변 감사드립니다. 과장님, 분명하게 담당 주무관도 있고, 또 팀장님들도 계시지만은 이런 사업들 같으면 과장님이 좀 챙겨 주셔야 됩니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

그리고 담당주무관님도 그런 내용이 있을 때, 과장님한테 보고를 하셔서 정확하게 안 되고 있는 부분은 안 된다고 말씀을 하시고, 잘되고 있다는 부분은 잘 되고 있다고 말씀을 해 주십시오. 지금 이 선비 투어카드 홈페이지를 들어가면 안동이나 문경이 너무 많이 올라와있고 너무 잘 하고 있어요. 이유를 모르겠어요. 같은 예산 똑같이 주는 거 아닙니까? 맞지요 과장님?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

똑같이 분배받아서, 권역별로 분배 받는 거 아닙니까? 영주는 그만큼 노력이 부족한 겁니까, 계획 단계가 부족한 겁니까, 아니면 로비가 부족한 겁니까? 분명하게 이 내용은 다시 관광개발공사와 협의를 하셔서 잘 안 되면, 오히려 봤을 때는 저희 직원분이 내용을 더 많이 알고 있어요. 차라리 영주시에서 위·수탁을 취소하십시오. 이런 식으로 계약할거... 오늘 아니 계약을 하고 돈을 주는데, 예산을 집행 해 주는데...

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

테마10선에 스토리텔러 양성 현황에 동양대학교 외국인 유학생 명예 홍보대사 44명을 위촉해서 스토리텔러를 양성하는 겁니다. 유학생들을 상대로 스토리텔러를 어떻게 양성하고 계십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

이거는 저 작년 9월부터 11월까지 기간 중에 10회에 걸쳐서 외국인 유학생 44명에 대해서 교육을 하였습니다. 우리 시에 이제 관광이라든가 스토리텔링, 유교 문화 등에 대한 강의와 체험활동 위주로 진행을 했습니다.

우충무위원

스토리텔러 양성과 이 부분이 매칭이 된다고 생각하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

우리 시의 관광지 소개 정도는 된다고 생각합니다.

우충무위원

과장님, 이 부분은요, 정확하게 말씀을 드리면... 외국인 유학생들이 영주에 와 있으면 어떻게든 영주의 그 친구들이 관광을, 관광지가 어디고, 영주의 역사가 어떻고, 당연히 영주가 알려야 되는 부분이 있고, 그거는 다른 예산으로 편성해서 쓸 수 있습니다. 또, 그렇게 해야만 됩니다. 그게 유학생들에게 대한민국을 알리고 영주를 알리는 기회니까요, 맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

하지만 이 사업목적은 스토리텔러를 양성하는 겁니다. 아직 언어가 미흡하고, 우리 역사에 대한 인식이 부족하고, 영주에 대한 인식이 부족한 친구들에게 스토리텔러 양성과정을 한다는 거는 말이 되지 않는 내용입니다. 맞지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

통역을 붙여서 교육을 할 때, 그래서 이 학생들이 학교를 졸업하고 모국에 갔을 때에 영주시를...

우충무위원

과장님, 사업내용이 외국인 유학생을 활용해서 선비이야기 여행권역 스토리텔러를 양성 교육하는 겁니다. 차라리 스토리텔러를 양성 교육 하시려면 부석사 선묘낭자 설화를 스토리텔링을 하든, 방안을 연구를 하시든지 그런 사업목적으로 쓰시는 게 맞지, 이 부분은 그 내용과 안 맞다고 제가 말씀을 드리는 거예요. 그냥 관광개발공사에서 이렇게 하자 그래서 이렇게 하는 것 밖에는 안 되지 않습니까? 아니 말씀을 하실 게 있으면 정확하게 답변을 해주시고 의견을 개진을 해주세요. 그래요 의원들도 거기에 대해서 어떠한 생각을 갖고 이 사업을 하셨고, 어떠한 더 나은 대안들을 만들어 가자는 부분에서 지금 말씀을 드리는 거잖습니까? 저희가 추궁을 하려고 질의를 드리는 게 아니잖아요.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 이 교육과정 중에 관광에, 우리 소수서원, 부석사 관광지와 다음에 유교문화에 대해서 강의를 하는 겁니다.

우충무위원

앞으로는 이런 부분들이 있으면 분명하게, 제가 말씀 드렸지만 유학생들을 상대로 아니면 외지에서 온 신규 기업체 직원들, 외지에서 영주로 유입된 인구들, 또한 외지에서 우리 지역에 공부하러 온 학생들한테 영주시 시티투어를 시행을 하시든지 아니면 영주의 역사 문화유산들 코스를 개발해서 그 분들에게 영주의 역사와 문화를 알 수 있는 기회를 제공 할 수 있는 사업을 개발을 하십시오.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

우충무위원

저희가 예산 편성해 드릴 테니까요. 그래야 그 분들이 영주에 대한 애향심이나 역사성을 가질 거 아닙니까, 맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

전체적으로 더 나열할 부분들이 많지만은 이 테마10선 사업을 제가 말씀을 드리는 게 15억 예산, 적다면 적고 많다면 많은 예산인데, 이 경북관광공사에 모든 내용들을 거의 다 주시고 계셔요. 그리고 진행되는 상황들이나 책자 발간물을 본 위원이 살펴본 결과 너무 부실합니다. 영주에 계획성이나 사업성들이...

흥규

임흥규새마을관광과장

앞으로 우리 영주께 많이 포함 되도록 협의를 하겠습니다.

우충무위원

많이 포함시키는 것도 협의를 하셔야 되겠지만, 내용적이나 모든 부분에... 이건 활성화를 위해 하는 거잖아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

그리고 권역이라 그러면은 4개 시군이 똘똘 뭉쳐서 마케팅을 해야 합니다. 지금 세계적인 관광트렌드가 DMO(Destination Marketing Organization)입니다. 문화관광재단 사무국장님 잠깐 마이크 좀 들어 주시기 바랍니다. 일본도 지금 DMO가 가장 활성화 된 국가지요?

재단

광재단문화관

단장 예, 그렇습니다.

우충무위원

저희 권역도 DMO나 마찬가지잖습니까?

재단

광재단문화관

단장 예, 권역별로 본다면 DMO역할을 하고 있는 겁니다.

우충무위원

문화관광재단이 저렇게 있습니다. 단체가 있습니다. 우리 출연기관이 있습니다. 잘 활용하십시오. 이런 권역 사업에 문화관광재단 의견을 들으시든지, 아니면 협의체를 구성을 하시든지 해서 4개 시가 똘똘 뭉쳐야 우리 관광이 개발이 되는 겁니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

우충무위원

지금 대도시 관광자원 홍보 현황을 제가 자료로 받았습니다. 이 사업비는 영주시 관광지 홍보를 대도시에 어떻게 하고 있다는 내용 목적에 사업비 지출입니다. 보시면 사진 상으로 한국선비문화축제, 풍기인삼축제 외에 영주시에 관광지가 홍보 된 사례는 무섬, 무섬 하나 있습니다. 대도시 관광홍보 저희 목적에 영주시 관광지를 홍보한다고 되어 있지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

축제 홍보는 아니죠? 물론 축제 홍보도 할 수 있습니다. 영주를 홍보 하는 거니까요. 이거 계약하실 때 연 1회 하십니까, 아니면 중간에 한 번 변경을 할 수 있도록 계약을 하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

이건 행사가 있을 때는 행사 위주로 광고를 하고, 행사가 없을 때는 관광지 홍보를 합니다.

우충무위원

행사 없을 때 관광지 홍보를 하셨으면 그 자료를 저한테 주셔야 되지 않나요? 제가 이 자료 요청을 했는데... 관광지 홍보를 하셨다 해서 관광지 홍보가 어떻게 지금 대도시에 홍보가 되고 있냐고 본 위원이 확인 하려고 자료를 요청한 거 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

계약기간이 거의가 10개월 쯤 되는데...

우충무위원

10개월에 한 번 설치하면 끝입니까, 아니면 변경 할 수 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 중간에 변경을 합니다.

우충무위원

위원장님 잠시 정회를 요청하겠습니다.

송명애위원장

의견 조정을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다. (11:02 감사중지) (11:21 감사재개)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 새마을관광과 감사를 재개하겠습니다. 과장님 답변 시에 정확하게 해주시기 바랍니다. 잘못된 거는 잘못됐다. 맞으면 맞다. 틀리면 틀리다. 정확하게 답변을 해주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예. 알겠습니다.

송명애위원장

우충무 위원님 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

우충무 위원입니다. 저도 또 초선 의원이고 관광분야에 관심이 워낙 많다 보니까 수검 부분에 질의할 내용들이 상당히 많습니다. 이해해 주시고 최대한 성실하게 답변을 부탁을 드리겠습니다. 대도시 관광자원 홍보 부분을 조금 전 까지 본 위원이 말씀을 드렸는데요. 한 해에 예산이 3억 4천 600정도가 들어갑니다. 분명하게 대도시 관광 홍보 부분에도 더욱 계획성 있고, 효율성 있는 사업집행을 위해서 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

우충무위원

제가 자료를 하나 좀 보고 말씀을 드릴게요. 경상북도 광관가이드북입니다. 저희 8대 의원들이 이번에 해외 자매도시 연수를 가면서 일본 간사이공항을 들렀을 때 본 위원이 챙겨온 자료입니다. 간사이공항 대합실에 있습니다. 경상북도... 제가 지금까지 테마10선 사업에 대해서 논했는데요, 이 관광가이드북을 보시면 대구는 경상북도가 아닌데도 경상북도 관광개발공사에서 어떠한 일들을 하고 있냐? 대구-경주권 관광패키지 프로그램들을 이렇게 만들어서 삽입을 하고 있습니다. 문경, 안동, 영주 어떻게 보면 낙후된 지방 소도십니다. 저희 지방 소도시들이 현재 관광으로 살아남을 수 있는 법은 이렇게 DMO를 형성하는 방법입니다. 아니면 패키지를 만들든지. 테마10선을 이렇게 선비 이야기로 만들려고 그러시면, 선비이야기 프로그램을 이런데 실으셔야지요. 이 책자가 전체 200페이지가 넘은 책자인데, 근 300페이지 되는 책자인데 영주를 노출 시킨 거는 무섬, 그리고 육회비빔밥 끝입니다. 이 책자를 분명히 만들 때 경상북도에서 시군에 협의를 했을 겁니다. 혹시 협의 하신 적 있으십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

제가 와서는 없었습니다.

우충무위원

아니면 요청을 하십시오.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

경상북도에 이러한 각 상주, 고령까지 각 시군별로 자료들이 다 있습니다. 다 있는데... 영주 자료는 찾아 보기가 힘들어요. 이 자료를 제가 드릴 테니까 이 자료를 가지시고 경상북도에 건의를 하십시오. 안되면 만드십시오, 도의원들한테 요구를 하시든지.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

그리고 테마10선의 원활한 운영을 위해서 영주, 문경, 안동이 똘똘 뭉쳐서 개방공사에 돈을... 몇 년 사업입니까, 이사업이?

흥규

임흥규새마을관광과장

5년 사업입니다.

우충무위원

5년 사업이, 매년 얼마씩 저희가 위·수탁을 주고 있습니까? 기본 1억이 넘게 주고 있습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

1억 3천정도...

우충무위원

5억씩만 줘도 아니 1억 씩 해서 3억씩만 줘도... 안동, 영주, 문경이 3억씩만 줘도 5, 3 15, 15억입니다. 15억을 줬으면 15억에 대한 무슨 효과가 있어야 될 거 아닙니까? 그 권한은 영주에 있지 않습니까? 안동에 있고, 문경에 있고.

흥규

임흥규새마을관광과장

내년도에 협약을 할 때는 그 조항이 포함되도록 하겠습니다.

우충무위원

관광포럼을 안동, 문경 돌아가면서 하면 뭐합니까? 혜택은 하나도 없는데... 이 책자 한권보다도 부족한데요. 저희가 이번 연수를 갔을 때 아베정부에서 일본의 내년도 관광 목표를 4,000만 명으로 예상합니다. 4,000만명. 저희 국내 인구만큼. 근데 그 사람들은 지역 간에 싸우지 않습니다. 저희가 갔던 후지노미야, 저희와 교류도시지요? 후지노미야도 후지노미야를 끼고 있는 각 시군 거기는 시, 현들이 다 똘똘 뭉쳐서 한 곳을 홍보합니다. 3개 시의 과장님들이 모이셔서 우리가 경상북도에 이렇게 요구를 하자 하시든지, 요구를 하십시오. 예산을 주고 돈을 주는 사람들이 요구 안하고 가만히 있으면 그 사람들은 자기 하고 싶은 대로 하지요. 저희 의회가 집행부를 이렇게 감사하는 이유도 그런 이유때문이지 않습니까? 맞지 않습니까, 과장님?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

꼭 부탁을 드립니다. 그리고 내년도에 예산 편성도 어느 정도 이루어졌고 하지만은 관광분야는 진짜 고민을 많이 하셔야합니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

영주가 지금 힐링중심, 행복영주지요? 시장님 캐치 프레이즈가?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

세계유산 도시, 선비의 고장 영주라고 바꿔도 손색이 없을 정도로... 내년도에 소수서원까지 등재가 되지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

세계문화유산을 한 도시에서 두 개 가진 도시 잘 없습니다. 그런 것도 건의를 한번 하십시오. 영주시 관광 안내판에 세계문화유산 등재 되었다고 관광안내판 변경하신 내용 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금, 새로 시외버스 터미널에 관광홍보판 할 때에는 추가되도록 하겠습니다.

우충무위원

저희 도로 표지판들은요? 도로에 있는 관광안내 표지판들은요?

흥규

임흥규새마을관광과장

거기는 아직 수정이 안 된 걸로 알고 있습니다.

우충무위원

수정 건의를 하십시오. 제가 부시장님한테도 한 번 말씀을 드렸는데, 그 예산 내년에 편성하셔야지요. 소수서원까지 같이 바뀌면 하겠습니다. 예, 그것도 이해하겠습니다. 저희 지금 부석사가 등재 언제 되었습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

6월 30일 날 됐습니다.

우충무위원

예, 6월 30일 날 됐습니다. 연도 말이 됐는데도 아무 변화는 없습니다. 내년도 예산이 어떻게 지금 편성이 됐는지 문화예술... 세계 문화유산 등재에 대해서... 관광 안내 차량을 저희가 예산이 모자라다고 돈을 더 드렸으면 거기에도 세계문화유산에 등재됐다는 그런 부분들을 만들어 놓으시고, 문구라도 만들어 놓으셔야 될 거 아니에요?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 내용을 추가하도록 하겠습니다.

우충무위원

분명하게 영주시의 관광정책은 본 위원이 봤을 때는 과락 급입니다, 과락 급. 문경, 단양 아주 잘하는 전주, 전주는 관광블로그 자체도 갖고 있습니다. 문화 관광재단을 시장님이 요청하셔서 저희 재단 설립해서 출연금까지 시비로 내서 지금 운영을 시키고 있는데 관광 마스터플랜이나 그런 것들은 없고 국비를 많이 받아와서 사업하는데 급급합니다. 마스터플랜이 있어야 어떻게 진행을 체계적으로 할 거 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

마스터플랜을 짜도록 하겠습니다.

우충무위원

서두에 말씀드렸다시피 국가산단도 중요하지만 국가산단보다 저희한테는 더 중요한 게 이 관광정책입니다. 하여튼 그 부분에는 꼭 다시 한 번 재정비를 요청을 드리겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

531페이지 경북영주풍기인삼축제 2017년도 정산 내역을 보고 잠깐 질의를 드리겠습니다. 축제 제안서 평가위원회 수당이 있고요, 평가 연구용역비가 536페이지에 또 집행이 되어 있는 게 있습니다. 보조금 지원 사업 집행 계획서에 보면 이 부분이 계획이 되어 있었습니까, 계획이 되어 있지 않았습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 돼 있었습니다.

우충무위원

기타에 돼 있었습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 기타에 돼 있었습니다.

우충무위원

기타에 돼 있었다... 행사 보조금으로 연구용역비를 사용할 수 있습니까, 없습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

별도로 연구 용역비가 편성이 안 됐으면 이 예산으로 쓸 수가 있다고 생각합니다.

우충무위원

행사 보조금입니다. 행사를 하는데 경상보조금입니다. 연구 용역비를 쓸 수 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

별도로 연구 용역비가 편성이 안 돼 있는데, 연구 용역이 필요할 때는 경상비로 사용할 수 있다고 생각합니다.

우충무위원

이 집행 근거를 본 위원에게 추가 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 분명히 말씀드리지만 연구 용역비가 행사 보조금으로 집행이 되지 않는데 집행을 하셨으면 그 부분에 대해서는 제가 책임을 묻도록 하겠습니다.

송명애위원장

과장님, 과장님, 확실하지 않은 부분에 대해서는 그렇게 답변을 단정 지어서 답변하지 마십시오. 한 번 다시 한 번, 잘 모르는 부분은 잘 모르니까 한 번 알아보겠다. 그래야지...

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

우충무위원

행사 운영비가 계획서 상에 총괄로 제가 다 뭉쳐서 계산 해 보겠습니다. 공연특별행사비 2억 5천만 원, 행사운영비 7천만 원 계획 잡으셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

계획 잡으셨는데, 행사 관련 대행사 계약금이 있습니다. 얼마 집행하셨지요? 531페이지에 2억 8,630만원, 536페이지에 1억 2,270만원 합계 4억 900만원을 집행 하셨습니다. 행사비 두 개를 다 뭉치면 3억 2천만 원입니다. 계획대로 집행 하셨습니까, 아니면 계획대로 집행하지 않으셨습니까, 아니면 제가 계상하는 계산 외에 다른 내용들이 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 내용은 작년도에 풍기인삼축제를 영주문화관광재단에서 추진을 했습니다.

우충무위원

예, 문화관광재단에서 추진하셨습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

세부적인 내용을 잘 모르는데 문화관광재단에서 답변을 드려도 되겠습니까?

우충무위원

예, 위원장님.

송명애위원장

문화관광재단 사무국장님 직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 영주문화관광재단 사무국장 김진훈입니다. 2017년도 집행 건에 대해서 저희 그 때 당시 담당자였던 손수진 과장님께서 대신 좀 말씀을 올리도록 하겠습니다.

송명애위원장

직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

손수진 안녕하십니까? 영주문화관광재단 손수진입니다. 풍기인삼축제를 진행을 하면서 당초 보조금을 신청을 할 때는 저희 재단에서 계획을 세우고, 그렇게 계획서 금액대로 올렸으나 축제를 진행하는 과정 중에 풍기인삼축제 조직위원회와 협의를 하며 의견을 존중해주면서 금액이 틀려진 부분이 있습니다. 그래서 당초 계획보다는 정산 관련된 금액이 조금 많이 달라진 부분이 있는 점은 죄송하고요, 그리고 그 다음부터는 저희가 지키고자 축제 부분에서 보완을 하고자 노력을 했습니다.

우충무위원

네, 답변 잘 들었습니다. 보조금 집행에 변경이 있을 때는 시장의 승인을 득 해야지요 과장님?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

우충무위원

승인 없이 쓰셨지요?

재단

광재단문화관

손수진 네, 맞습니다.

우충무위원

담당과장님이 답변해 주시기 바랍니다. 승인 없이 쓰셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 승인 없이...

우충무위원

타 부서도 마찬가지지만은 보조금 정산 결과 서류들을 다 보면 보조금 교부 조건에 사업 내용 변경 부분, 보조사업자는 보조사업의 내용, 자부담 등 변경 및 보조 사업을 타인에게 인계 중단, 또는 폐지 할 시에는 시장의 승인을 받아야 됩니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

어기면 제재 조항도 있습니다. 보조금 집행 부분에 전체적으로, 특히나 축제관련에 또, 문화관광재단 부분이 있기 때문에 정산에 명확화와 보조금 교부조건을 준수해서 보조금을 교부하시고 정산하시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

그리고 조금 전에 말씀드렸던 용역 부분처럼 용역비를 행사 부분에 쓸 수 있는 근거는 없습니다. 그 부분은 근거를 물어보시고 어떻게 쓰셨다고 자료로 꼭 제출을 해 주시고요. 저희 영주 오토캠핑장 부분에 잠깐 질의를 드리겠습니다. 오토캠핑장 이번에 개장 행사를 하셨지요, 그지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

그 때 캠핑 동호회의 대표를 한 번 만나 보셨습니까? 사무국장.

흥규

임흥규새마을관광과장

영주의 사무국장 만나봤습니다.

우충무위원

예, 권순겸씨.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

그 개장 행사에 인원이 실제로 그렇게 많이 온 근거가 어디 있다고 과장님 생각하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 전국 캠핑협회에서 홍보를 해준 덕분에 많이 참석했다고 생각 합니다.

우충무위원

예, 캠핑협회에서 홍보를 많이 해 줬지요. 그 협회를 금전적으로 저희가 어떤 보조 사업으로 집행을, 지원을 해 드리라는 부분이 아니고 인센티브를 줄 수 있는 방안을 한 번 연구해 보신 것 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

인센티브 부분에 대해서는 검토해 본적이 없습니다.

우충무위원

예. 오토캠핑장은 잘 아시다시피 저희가 수자원공사에서 영주댐을 짓는 조건으로 또 그 부대시설들을 부단한 노력들로 전 집행부가 오토캠핑장을 영주시에서 운영을 할 수 있도록 해달라고 해서 가져 온 거지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

그리고 중요한 관광자원 요소 중의 하나입니다. 활성화 할 수 있는 방안이 있으면, 저번에 말씀드렸다시피 이 캠핑동호회의 블로그를 활용하시고 그 활용 대가로 일정한 부분의 인센티브를 제공할 수 있는 부분, 뭐 다른 부분이 아닙니다. 영주사랑 상품권도 만들지만은 그런 상품권 활용이라든가, 아니면 이 분들에게 편의를 제공할 수 있는 시티투어버스 제공. 꼭 계획을 잡으셔서 그 계획에 대해서도 본 위원에게 설명을 추가적으로 한 번 해주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 운영계획을 수립을 해서 매월 한 번 이상 캠핑대회를 하든지 해서 활성화 방안을 찾도록 하겠습니다.

우충무위원

본 위원이 오늘 계속 질의를 드리면서 말씀 드린 요지는 관광산업 활성화를 위한 새로운 집행부의 전환을 요구하는 겁니다. 문화관광재단도 마찬가지입니다. 세계 유산 도시가 됐고, 관광자원을 경상북도에서 두 번째 라면 서러울 정도로 갖고 있는 도시가 영주고 한데, 타 시군의 관광정책이나 관광홍보에 비하면 낙제점이라고 제가 말씀을 드린 게 그 부분의 예산 편성 하시면 저희가 정당하게 살펴보고 예산 편성해 드릴 테니까 예산 요구도 하시고요. 시장님이나 부시장님께 건의도 하시고요. 좀 활발하게 움직여 주셨으면 합니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

그게 본 위원이 오늘 이 감사장에서 근 두 시간 가까이 이렇게 지적을 하는 부분입니다. 잘 쓰고 잘못 쓰신 부분은 법대로 잘 집행하시면 됩니다. 하지만 계획은... 잘 집행에 근거라는 게 없습니다. 얼마큼 각고의 노력을 하시고 실패도 할 수 있습니다. 저희도 실패를 할 수 있으니까요. 제 안이 100점은 아니니까요. 하지만 분명하게 전체 영주 관광정책을 새로 수립하고 2019년도를 시작하신다 생각하시고 재단하고 또 타 부서 문화예술과도 마찬가지입니다. 다 연관되어 있거든요. 홍보 전산실에 영주시 전체 관광 부분 홍보비까지 홍보비 전체를 홍보전산실에서 다시 편성하라고 얘기를 했으니까. 홍보실하고 홍보를 하시고 나머지 항상 말씀드리는 파워블로그나 아니면 유튜버들을 활용하시더라도 영주를 홍보하십시오. 그리고 다시는 경상북도 책자에 영주가 한두 건밖에 실리고 하는 이런 경우가 안 생기도록 건의를 하십시오.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

안 되면 만들어 가십시오. 정치력을 만들든지 예산을 편성해서 만들든지 만들어 가십시오.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

우충무위원

예, 이상으로 본 위원의 질의를 마치겠습니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 전에 우충무 위원의 질의에 대해서 관광안내판 2회 추경에 5천만 원 섰다고 그랬죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 이동식 차량.

송명애위원장

어쨌든 간에 여기로 봐서는 이동식 차량으로 예산을 세웠으니까 관광홍보 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

관광안내 홍보판에 1억 원 서있고.

송명애위원장

예. 홍보판에 그런데 답변이 업무추진에 대해서 질의를 했을 때 답변이 이월해서 쓰겠다고 그러는데 그런 답변은 하시면 안 됩니다. 그럴 것 같으면 내년도 예산에 세우지 이월해서 할 것 같으면 어쨌든 그 사업 추진에 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

송명애위원장

그리고 그 부석사 관광지 조성사업에 토지매입비가 185억 이라는데 과장님 어떻게 생각해요 거기에 대해서?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 봤을 때는 좀 과도하다고...

송명애위원장

이게 정말 말이 됩니까, 이게? 이거 투자심사 받을 때 예산이 뭐 어땠어요, 얼마랬어요? 국·도비, 시비?

흥규

임흥규새마을관광과장

당초에는 민자를 포함해서 387억 이었습니다.

송명애위원장

그런데 국비 얼마랬어요?

흥규

임흥규새마을관광과장

66억 원 이었습니다.

송명애위원장

도비는요?

흥규

임흥규새마을관광과장

도비가 20억 원이고, 시비가 이제 121억 원 이었습니다.

송명애위원장

시비가 121억 원이죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

송명애위원장

그러면은 혹시 뭐 변경투자 심사 받은 적은 있어요? 없지요? 투자 심사 자료 내 주시고요, 그 다음에 공유재산 관리계획 의회 승인 받을 때 건물하고 토지 매입비 얼만지 거기 현황 나와 있습니까? 알고 있습니까? 그 자료도 내 주시기 바랍니다. 공유재산 관리계획 승인 받을 때 의회.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

송명애위원장

중식을 위하여 감사중지를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 감사중지를 선언합니다. (11:45 감사중지) (13:05 감사재개)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 재개하겠습니다. 새마을관광과 질의·답변을 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장영희위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 장영희 위원입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

안녕하십니까?

장영희위원

네, 안녕하세요? 영주시티투어 부분에 한 번 보니까, 여기에 사업자가 2017년, 2018년 이렇게 영주 문화연구회 이신데, 맞지요? 이름을 바꿔가지고 하셨더라고 그지요? 그런데 여기 보면 영수증 누락 부분이 많아요. 몇 개가 됩디다 여기에. 왜 이걸 일을 맡겨 놓고 이런 정산서를 확인을 안 하십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

정산서 확인을 합니다.

장영희위원

누락된 부분이 있고요. 그리고 해설사 인건비는 새마을관광과에서 나가는 거잖아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

장영희위원

그런데 여기에 해설비를 따로 이렇게 넣어 놓으면 됩니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

해설은 시티투어에 참가하는 관광객을 위주로 해설을 하고, 외국인 관광객에 대해서는 영어든, 중국어든...

장영희위원

아니요, 그게 아닙니다. 아니고, 각 해설사들이 번갈아 가면서 다 했어요. 했는데, 그거를 번번이 건건이 인건비를 다 책정을 해 놓으셨네요. 그래서 이중이 아닌가 생각이 많이...

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 관광해설사 수당은 근무 할 때 하루에 6만원씩 주고 있는데, 근무 안 할 때 차량에 탑승해서 주 관광지를 돌면서 하기 때문에 별도로 지급을 합니다. 근무한 시간, 이중이 되면 당연히 안하는데 근무시간 외에 탑승을 하게 되면 지급을 합니다.

장영희위원

그런 겁니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

장영희위원

그건 좀 더 알아보겠습니다. 그리고 용역사업이 있습니다. 한강발원지 조성사업 실시설계하고, 이거를 이제 1,080만원 들여서 4월 달하고 7월 달에 두건을 했네요. 한 개는 GNG엔지니어링, 한 개는 동양대학교 산학협력단에 했는데 한강발원지와 우리 영주시와 어떤 관계가 있는지, 그게 어떤 사업을 위한 용역이었고 했는지 좀 설명해 주시겠습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

낙동강 발원지는...

장영희위원

한강발원지.

흥규

임흥규새마을관광과장

태백에 있고, 한강의 발원지는 우리 지역에 있다 하는 거, 상징적으로 개발하게 된 사업이고, 전액 도비사업입니다.

장영희위원

우리 지역에 있다고... 한강이 검용소나 이런 데 있고, 또 여기 영남지방에 남대리 쪽에 있다는 그런 말씀... 그 때문에 하셨다는 거지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

장영희위원

그래서 그게 다른 어떤 걸로 연결 되는 게 있었습니까, 사업으로?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 조성 설계 중인데, 설계가 되면 거기 한강 발원지 표지석을 세우고, 호랑이 상징석 세우고 이러면 관광객들이 많이 찾아오지 않을까, 그래서 관광자원으로 조성코자 지금 사업을 진행 중입니다.

장영희위원

제가 지켜 볼 거고요. 이게 지금 또 다른 일거리도 만드신 느낌이 많이 나서, 조그마한 냇가이면서 크게 어필되지 않았던 그런 건데 거기에 비해서 돈을 이렇게 썼다고 하니 좀 의외고요. 그리고 또 남산선비경로당에 족욕탕 지어 놓은 거 보셨죠? 5천 6백만 원 정도 들여서 지어놓은 거, 제가 수시로 보고 있는데요, 그게 그 이후로 지어놓고 난 뒤에 한 번 사용하는 걸 보셨습니까, 못 보셨죠? 무용지물이고 정말 마당만 좁혀놓은 겁니다. 그게... 이런 사업은 앞으로 되도록 주지 말고 안 했으면 좋겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예...

장영희위원

아주 졸속이고 낭비입니다. 가보면 기가 막혀요. 만들 때는 사람들이 뭔가가 크게 될까 싶어서 좋아 했는데, 쓰지 않습니다. 노천에... 기름도 때야 되고. 그리고 여기 보면 감사패를 몇 번 잡아 넣으셨는데, 이런 감사패도 되도록, 감사패 이런 거 잡지 않았으면 좋겠습니다. 감사패나 상장이나 이런 것들... 이거 집에 가면 많이 무용지물이 되는 경우가 많이 있더라고요. 그리고 선비 뮤지컬은 해마다 시비 1억을 갖고 하고 있는데, 어떤 효과가 있습니까? 선비 뮤지컬?

흥규

임흥규새마을관광과장

정도전...아, 선비...

장영희위원

오페라 있잖아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

선비 오페라요?

장영희위원

네.

흥규

임흥규새마을관광과장

지역 내에 공연할 때 시민들에게 알리는 효과가 있고, 선비 오페라 공연 같은 경우에는 서울에서도 공연을 하고 해서 지역을...

장영희위원

1년에 몇 번 하는지 아세요? 1년에 몇 번 하고 몇 월 달에 하시는지 아세요?

흥규

임흥규새마을관광과장

정확하게는 잘 모르겠습니다.

장영희위원

네, 5월 달에 축제하는 즈음에 한번 하고는 치우는데 1억, 말이...1억...

흥규

임흥규새마을관광과장

정도전 한 거 말씀...

장영희위원

정도전 말고요 오페라.

흥규

임흥규새마을관광과장

오페라 선비 말씀하시는 거예요?

장영희위원

네.

흥규

임흥규새마을관광과장

문화예술과에서 진행하는 거라서 제가 정확하게 파악을 못하고 있습니다.

장영희위원

새마을과로 나와 있어서 지금... 11억 이거 성과가 별로 좋지 않은데도 불구하고 이렇게 해마다 습관적으로 1억을 들여서 이렇게 하는 거 다시 한 번 잘 챙겨 주시고요. 나와 있습니다. 이게 새마을관광과의 사업으로... 그리고 535페이지 보면 덴동...그 덴동은 문화예술과의 일이라고 생각을 했는데, 계약 잔금 이라는 게 뭡니까? 계약 잔금 300만원으로 이렇게 잡혀 있는데... 덴동이 새마을관광과하고도 무슨 연관이 있단 말입니까, 사업이?

흥규

임흥규새마을관광과장

제작은 문화예술과에서 하는 거고, 이거는 풍기, 작년도에 풍기인삼축제 할 때 상설공연으로 덴동어미 공연을 할 때마다 얼마 지급하는 게 있습니다.

장영희위원

왜 그렇지요? 거기는 지금 돈을 잘 쓰고 있는 거 아닌 거 같은데? 5억을 받아서 사업을 하는데 또 여기서 왜 돈을 들여야 합니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 연간 횟수 제한이 있는 걸로 알고 있는데 그걸 인삼축제는 하는 걸로 그렇게 되지 않아서 인삼축제 할 때는 특별히 초청을 해서 출연료를 지급하는 겁니다.

장영희위원

그렇습니까? 5억 사업에... 그거는 다시 한 번 짚어 가지고 넘어가야 될 거 같습니다. 그건 아직 넘어가고 있다가 다시 한 번 동료위원이 또 보충 질의 할 때 한 번 들어보겠습니다. 그리고 이제 새마을회에 보급사업, 협력사업이 있습니다. 새마을사업이 우리가 1년에 5년 계약으로 출연하는 1억 5천입니까, 일 년에 주는 게? 3년 째 됐죠? 그게 이제 출연 재단에 문제가 있어서 이렇게 저렇게 하는 게 뉴스에도 언급되고 하던데 우리는 지금 새마을 해외 보급 협력 사업으로 1억 5천을 주고도 20여명이 1억 7천 6백, 캄보디아 가서 새마을 운동 및 선진지 농업기술을 보급시키고 온 이 사업은요. 여기에 대해서 과장님 어떻게 생각하세요? 이게 할 필요가 있었던 건가요, 이게?

흥규

임흥규새마을관광과장

이게 새마을 세계 확산 운동은 도정책사업으로 해서 아프리카와 그 다음에 아시아, 동남아 지역에 새마을 보급하는 사업인데, 아직은 우리나라 문화라든가, 문화라든지 지역에 맞는 새마을 사업을, 그 빈곤에서 벗어나게끔 하는 데는 거시적으로 봤을 때는 필요한 사업이라고 생각합니다.

장영희위원

경북에는 두 군데가 하지 않는 도시가 있습니다. 시가 그지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

장영희위원

반드시 해야 되는 건 아니고, 그리고 또, 다른 도시는 제가 알아보니까, 자체로 그냥 스스로가 자기 지역의 이름을 달고 해주는 거 같습니다. 예를 들면 영주 학교, 영주 뭐... 이런 식으로 영주를 달고 이렇게 직접 도와주고, 직접 어떤 사업을 하는 거 같은데 출연해서 하다보니까 운영비나 자체 들어가는 그 운영을 하기 위한 운영비에서 돈이 좀 나가고 이렇게 하다 보니까 제대로 관리 되거나 이런 것이 좀 유명무실한 것도 있는 거 같습니다. 거기 비해서 가성비가 떨어지는 부분이 있는 거 같아요.

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 새마을 세계화 재단에서 각 나라마다...

장영희위원

네, 알고 있습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

사무실을 두고 있습니다. 몇 개 시군에 같이, 몇 개 시군을 엮어서 같이 지도를 하기 때문에 최소비용을 투입을 해서 우리 영주라는 것을 같이 나타내주고 있습니다.

장영희위원

그래서 이 정도에서 5년 계약으로 하는데, 지금 3년 됐는데 중간에 내린다고 하면은 어떻게 됩니까? 중간에서 우리가 안 하겠다 이렇게 하면?

흥규

임흥규새마을관광과장

중간에서요?

장영희위원

예.

흥규

임흥규새마을관광과장

결정을 해서 안 한다 그러면 포기할 수가 있지요.

장영희위원

있지요? 네, 사업보고, 업무보고 받았을 때 새마을 조직 이렇게 보니까 사기 진작 때문에 해주는 것들이 무지 많아요. 새마을 지도자 대학 연수, 뭐, 자녀 학자금, 새마을 지도자 수련대회, 새마을 지도자 선진지 견학, 새마을 지도자 활성화 추진해서 뭐 좋은 일도 많이 하고 좋습니다. 사랑의 김장나누기, 실버 아카데미, 된장 담그기, 해외보급 협력사업 이렇게 많은데 이거를 좀 압축해야 하는 부분들도 있는 거 같고요, 그 방역 봉사대 같은 경우에는 새마을 방역 봉사대 뭐 이런 거는 보건소에서 항상 하는 사업이어서 이중으로 항상 부딪치고 있다는 거를 알고 있거든요. 동사무소에서 이야기만 하면 동사무소에서 해주는데 그게 아마 보건소 사업인거 같습니다. 여기 두 개 같이 중복되지 않나요? 그걸 새마을 방역 봉사대에서...

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 지금 보건소서 하는 방역이 있고, 그 다음에 읍면동에서 하는 방역이 있습니다. 그리고 또 새마을회에서도 전통적으로 지금까지 계속 쭉 이어서 매주 2회씩 해서 총 32회에 걸쳐서 방역을 하고 있습니다. 방역 이라는 거는 한 번 읍면동에서 일회성으로 해서 한 번 방역해서 다 방역이 되는 부분이 아니다 보니까...

장영희위원

네, 알겠습니다. 여러 번 하기도 하던데 영주가 경주 못지않은 여러 가지 유물과 유적이 관광자원들이 있음에도 불구하고 어떤 기피 산업들을 많이 갖고 오게 됩니다. 저희들 영주에서는 천해자연이 좋다고 하지만, 좋다고 하는데 관광이 그래도 굴뚝 없는 산업으로서 굉장히 누구나 믿고 있는 사업이고 기대하는 바입니다. 그런데 각 보조금들에 그 사업들이 보조금 받고 하는 사업들이 방만한 예산 집행과 그런 것들이 이제 그야말로 낭비의 그런 것들이 구멍이 있을까봐 좀 더 압축적인, 압축경제로 각오해야 될 거 같습니다. 더 찬찬히 살펴보시고 그 보조금이 제대로 잘 쓰여지고 있는지, 제대로 쓰여지지 않는 다면 살을 도려내는 그런 아픔으로 좀 과감히 이렇게 도려내야 되는 거는 좀 도려내고, 그게 시간이 흐르면 또 새살이 돋고 잘 돌아갈 거라고 생각합니다. 당장 좀 쓰리더라도 그렇게 압축해 나가는 게 경영의 묘미인거 같습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그 효과를 분석해 보고 별 필요 없는 사업이라고 판단이 되면 위원님 말씀대로 하겠습니다.

장영희위원

네, 수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

감사합니다.

송명애위원장

장영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

네, 과장님 장시간 고생하십니다. 김화숙 위원입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 안녕하십니까?

김화숙위원

512페이지 보시면 위원회에, 위원 명단이 있는데요, 위원회는 임기가 얼마 입니까, 과장님? 512쪽입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 위원 임기는 통상 2년입니다.

김화숙위원

예, 2년에 연임 한 번 할 수 있지요? 예, 연임 한 번 할 수 있는 거고, 근데 지금 6년 넘은 사람, 7년 넘은 사람 왜 이 사람들 계속 하고 있나요? 연임 한번, 한 번 연임이라고 알고 있습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

한 번 연임이라는 규정은 없습니다.

김화숙위원

아, 그럼 계속 연임할 수 있는 거예요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

이것도 한 번, 과장님, 전체적으로 위원회가 오래 하고 있는 것도 좋은 거 아니라고 생각하고, 새로운 인물을 바꿈으로써 분위기도 달라질 수 있다 생각 하는데 과장님 생각은 어떠세요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 위원님 말씀처럼 그렇게 하도록 하겠습니다.

김화숙위원

예, 그렇죠? 그 다음에... 왜냐하면 오래도록 정착하면 주인 노릇을 한다는 겁니다. 그 다음에 545페이지 저는 부분 부분만 하겠습니다. 545쪽에 보면 542쪽에 17년도 사과축제에 영주문화관광재단에서 주관한 게 있습니다. 545쪽에 보면 정산 보조 인력 인건비 180만원 지출한 거는... 과장님 545쪽입니다. 여기에 대한 설명을 좀 부탁드립니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 재단, 문화관광재단 인력으로만 해서 축제를 진행하기가 너무 벅차서 사람을 고용을 한 겁니다.

김화숙위원

인력 부족이었어요?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 때에는 사업지원팀이 손수진 팀장 혼자밖에 없었거든요, 그래서...

김화숙위원

영주문화관광재단이요?

흥규

임흥규새마을관광과장

아니 사업팀에... 사업팀과 경영팀이 있는데 경영팀에 두 명하고, 사업팀에 한 명으로 축제를 추진하기가 좀 벅찼습니다.

김화숙위원

그러면 축제 인력 부족 인건비를 말해야지. 정산 보조 인력이고 하면 정산을 할 수 없는 능력 없는 문화관광재단이라고 말할 수밖에 없는 거잖습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

채용한 박희영씨가 재단에 국비사업 하는 인력인데, 11월 말로서 계약기간이 끝나서 1개월 동안 이 축제 기간 동안에...

김화숙위원

과장님 말씀이 무슨 말씀인지 제가 이해가 갑니다마는 정산 보조 인력이라고 쓰면 단순히 행사 정산 2억 2천 5백에 대한 정산을 하기 위한 인건비를 180만원 지출했다, 썼다라고 인정할 수밖에 없는 거거든요? 과장님 잘못 기재된거지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다. 행사 보조 인력 이렇게...

김화숙위원

그렇지요, 그렇게 해야지 정산 보조 인력 인건비 180만원 지출했다 이렇게 하면 문화관광재단이 정산 할 능력이 없다 라고 보입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그거 시정하도록 하겠습니다.

김화숙위원

그렇죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

그렇게 쓰시면 안 된다고 저는 생각을 하고요. 과장님 그렇게 이해를 하셨다니까 넘어 가겠습니다. 그다음에 과장님 제가 수의계약 2017년도 용역 물품 두 가지를 쭉 훑어보니까 2017년도에 수의계약은 1억 4천 129만 6천 원이고요. 18년도는 3억 7천 144만 8천원인데, 이 많은... 17년도는 9건이고 18년도는 23건인데, 이런 수의계약은 어떻게 계약을 합니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

단위 사업별로, 단위 사업별로 품의를 해서 회계과에 서류를 넘기면 계약팀에서 수의계약을 하게 됩니다.

김화숙위원

수의계약팀은 어디입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예?

김화숙위원

계약팀은 어디예요?

흥규

임흥규새마을관광과장

회계과 계약팀이 있습니다.

김화숙위원

회계과에서 합니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

회계과에서 하고, 그러면 지금 새마을관광과는 수의계약을 하지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

사업은, 사업 처음부터 추진을 하는데 계약 자체는 회계과에서 하고 그 계약을 했다 그래도 사업 자체는 새마을관광과 사업이고, 감독도 새마을관광과에서 합니다. 근데 계약만 회계과에서 하지요.

김화숙위원

그래요? 회계과에서 전부 계약을 해서 지금 관광과는, 새마을관광과는 계약하고는 무관하다 이 말씀이죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

그래요, 그러면 회계과에 제가 문의를 하겠습니다. 그러면 과장님은 수의계약에 대한 거는 모르는 겁니다?

흥규

임흥규새마을관광과장

사업전체 처음부터 구상을 해서 만료 지을 때 까지는 새마을관광과에서 품의하고 감독하고 다 하는데 계약 자체는 회계과 계약팀에서 소관입니다.

김화숙위원

업체를 어디를 선택하든 간에 회계과에서 한다?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

알겠습니다. 그렇게 알았고요. 그 다음에 보니까 특화 산업이 여러 개 있어요, 과장님. 563쪽에 보면 특화 사업들이 뭐 여러 개 있습니다. 1억씩 뭐 아주 여러 개가 있는데 특화 사업은 계속하는 겁니까, 말 그대로 특화 사업으로 한 해 하고 마는 겁니까? 563쪽부터 특화 사업이 쭉 있습니다, 과장님.

흥규

임흥규새마을관광과장

뮤지컬 정도전...

김화숙위원

특화사업이 있고요.

흥규

임흥규새마을관광과장

지금... 그거는...

김화숙위원

그 다음에 569쪽에 또 전국 아무추어밴드 경연대회 특화 사업이 또 있고 쭉 있는데, 이 특화 사업을 매년 새마을관광과에서 하는 거냐? 묻습니다. 과장님.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 이거는 사업비를 세계유교재단에 보조를 해서 거기서 수행하는 사업인데 해마다 하는 사업입니다. 근데 지금 내년에는 뮤지컬 정도전을 할지 아니면 새로운 프로그램을 개발해서 할지 그거는 아직 검토 중에 있습니다.

김화숙위원

아, 그래요? 과장님, 특화 사업도 좋아요, 특화 사업도 잘만하면 영주를 홍보하고 영주 시민들이 행복해 질 수가 있고 즐거워 질 수가 있는데, 특화 사업이라고 계속 할 필요는 없다고 생각하거든요. 정말 잘 된 작품은 계속 하더라도 계속 특화 사업이... 지금 뮤지컬 정도전 같으면 돈 1억이 작은 돈은 아니라고 생각하고요, 또 정도전을 보고 우리 시민들이 행복해 했다면 그 돈도 아깝지 않다고 생각을 합니다마는 특히 특화 사업은 우리가 한 번 더 짚어봐야 하지 않나 이렇게 말씀을 드리는데 과장님 생각은 어떠세요? 특화 사업에 대해서?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 그렇지 않아도 뮤지컬 정도전을 제작한지가 이미 꽤 됐습니다. 시간이 경과했기 때문에...

김화숙위원

예, 그렇지요.

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 다른 프로그램을 제작해서 공연하는 걸로 그렇게 방향을 잡아가고 있습니다.

김화숙위원

과장님도 그렇게 생각하시지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

지금 문화광광재단이 여러 행사를 맡고 있는데 앞에도 제가 지적했듯이 어떠한, 영주시의 어떠한 행사를 다 맡겨도 감당할 수 있다 라고 과장님은 생각하십니까? 직원들 능력이?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금은 사실 독자적으로 사업을, 축제를 진행 하는 부분에 있어서는 인력이 조금은 부족하다고 생각합니다.

김화숙위원

과장님, 인력 부족만 말씀하시지 마시고 능력 있는 직원이 잘하면 몇 가지도 할 수 있고 인원만 많다고 되는 거 아니지 않습니까? 다섯 명이 잘 할 수 있는 일이 있고, 열 명이 못하는 것도 있지 않습니까? 인력 탓만 하시지 마시고 능력 안 되면 영주문화관광재단에 이야기해서 능력 있는 직원을 채용해서 잘 하기를 바라야지 계속 인력 부족하다 그러면 계속 인력을 보충해서 돈을 더 주겠단 말씀입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금 문화관광재단에 상근 인력이 사무국장을 포함해서 총 5명이 근무하고 있습니다. 근데 거기에서 축제를 담당, 핵심해서 축제를 담당하는 인원은 사무국장을 포함해서 3명입니다. 3명이서 하고 있는데 사실 지금 축제에만 계속 할 거 같으면 그 인원도 부족하지 않다고 생각을 하지만 다른 국비 공모사업이라든가 시민들한테 문화를 보급하는 일 같은 거를 종합적으로 검토를 했을 때는 부족하지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.

김화숙위원

그래요, 과장님이 보시기에 부족하면 인력 더 투입시켜서 인건비 더 주고 이런 거는 저희들도 괜찮습니다. 영주시를 위해 일하기 때문에, 그런 거를 저희들도 적극적으로 도와 드릴 수가 있는데 일을 하지 않는 직원들을 채우지 말라는 말씀을 드리는 거거든요 과장님.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

김화숙위원

그 다음에 한 번만 더, 한 가지만 더 말씀을 드리고 마치겠습니다. 560쪽에 보시면 소백산 철쭉제에 정산 내역 뒤쪽에 보시면 지금 14번에 기념품 제작비용 지급이 300만원이 있고, 28번 마지막에 보면 농·특산물 구입비 48만원 이거는 누구를 줍니까? 철쭉제 관광객 오는데 기념품 주는 게 300만원이고요, 과장님, 그래요? 그렇습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 관광객들한테 기념품은 그 때 등산객들한테 스카프를 한 개씩 나눠 준거고요.

김화숙위원

매년 똑같은 스카프 줍니까? 그러면 28번에 농·특산물 풍기인삼명가에 48만원 이건 또 누굴 줍니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 관광객 이벤트로 해서 홍삼 제품을 지급한 겁니다.

김화숙위원

아, 이벤트 해서 추첨해서 주는 그런 물건이에요?

흥규

임흥규새마을관광과장

레크리에이션 해서 정답을 맞히는 사람이라든가 이런 사람들...

김화숙위원

그러면 너무 적은 거 아닙니까? 그렇게 지급한다면 손수건 스카프 한 개 300만원해서 하나 씩 주는 거는 숫자대로 그렇게 괜찮게 생각하는데, 풍기인삼명가에서 48만원 가지고 지금 오는 인원을 가지고는 이거는 엄청나게 부족한 거 같은데 그렇게 쓰셨다면 그렇게 하고요, 그 다음에 사회자 70만원 지출 했거든요 20번에. 이 사회자는 어디서 데려옵니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 지역 아나운서를 활용했습니다. 지역 내에 김선영 아나운서를 활용을 해서 축제 기간 하루 종일 이벤트 행사하고 또 행사진행 하는데 필요한...

김화숙위원

하루 인건비예요?

흥규

임흥규새마을관광과장

이틀...

김화숙위원

이틀 인건비요? 35만...70만원이요? 과장님, 공연, 저희도 그 공연 해봤습니다. 공연 팀을 선정하지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

공연팀 선정하는데 사회자 데리고 옵니다. 사회자를 함께 묶어서 지출할 수 있는데 꼭 사회자를 별도로 이렇게 쓰셔야 되느냐 물어봅니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

죄송한데 재단에서 답변 드려도 되겠습니까?

김화숙위원

예, 위원장님 재단에서 답변 드려도 되냐 묻습니다.

송명애위원장

재단에 답변 하실 분은 직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

김화숙위원

네, 알겠습니다. 과장님, 4천 5백만원 시비를 가지고 소백산 철쭉제 하는데 몽땅 이벤트로 주는 거 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 아닙니다.

김화숙위원

아니에요? 그러면 그 영주문화광광재단에서 일부는 직접하고 그렇게 하는 거예요, 아니잖아요? 이 행사 하나에 이벤트 회사에 4천 5백만 원 주고 맡기는 거 아닙니까, 전체를?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 아닙니다. 장승 깎이는 다른데 하고 이 전부다 그...

김화숙위원

직영한단 말입니까? 그럼?

흥규

임흥규새마을관광과장

아니, 행사...단위 행사별로 해가지고 사업자를 선정해서 주고 그렇게... 그 시에서 행사 보조금은 전체는 문화관광재단에 4천 5백만 원 주는 건 맞습니다. 근데 거기에서 문화광광재단에서 각 단위 사업별로 뭐 장승 깎이 하는 데는 얼마, 또 산신제 하는 데는 얼마 이런 식으로 단위 사업별로 그렇게 업체를 선정해서 그걸 주고 있습니다.

김화숙위원

네, 알겠습니다. 지금 굉장히 여러 행사를 많이 하고 분산돼 있어서 돈이 적은 거 같지만 하나하나는 돈이 적은 거 같지만 정말 계산 해 보니깐 엄청난 돈을 쓰고 있는데 내년부터는 과장님이 18년도 정산서를 받아가지고 면밀하게 검토하셔서 새로운 행사를 할 때는 철저하게, 철저한 감독이 필요하다고 생각합니다. 과장님 어떻습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다. 집행 부분에 대해서 면밀히 검토를 해서 필요 없다고 생각되는 부분은 절감토록 하겠습니다. 행사에 별도로 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다.

김화숙위원

예, 이상입니다.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

감사를 먼저 질문하기 전에 우리 의회에서 건의 사항을 하나 한 게 있는데 소식이 없네, 어떻게 되가지고? 우리 148아트센터에다가 장난감 도서관을 하나, 지금 우리 구도심 영주 1동 행정복지 사무실에 거기 장난감 도서관이 있는데, 지금 포화상태에요. 그래서 148아트센터 안에 우리 장난감 도서관을 할 수 있도록 자리를 좀 알아봐 달라. 저가 전번에도 한번 부탁을 드렸는데, 뭐 되면 된다, 안되면 안 된다 소식이 없어요? 그게 왜 저가 그런 148아트센터가 적지냐 하면은 그런 생각을 하냐 하면은 부모들이 장난감을 빌리러 와가지고 148아트센터 시너지 효과도 생겨요. 그래서 저가 우리 동료위원들하고 협의 했는데 제일 좋은 장소가 148아트센터다. 그렇게 협의를 했는데 뭐 40몇 평짜리가 있네, 없네 하더니만 지금까지 소식이 없어요. 어떻게 돼가지고?

흥규

임흥규새마을관광과장

아트스퀘어 전체적인 시설관리는 아직은 문화예술과에서 하고 있어서...

이영호위원

아니, 그러니까 문화재단이 왔으니까 저가 지금 질문을 드리는 거예요. 건의 한 거를 말씀드리는 거예요. 그래가지고 저희들이 과거에 행정사무감사를 가가지고 사무실을 거기로 옮기지 말라고 한 이유가 바로 그런 이유에요. 한 번 나중에 조용하실 때 문화재단하고 협의 해가지고 저희들한테, 저희 위원회에 보고해 주시기 부탁드리겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 검토를 해서, 협의를 해서 보고 드리도록 하겠습니다.

이영호위원

그리고 우리 동료 위원님이 질문을 한 데서 저가 추가 질문을 좀 드리겠습니다. 덴동어미 인삼축제 때 600만원이 나갔지요? 계약금 300만원 해가지고 잔금 600만원 나갔지요, 인삼축제?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

이영호위원

그리고 선비문화축제도 또 나갔지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 나갔습니다.

이영호위원

왜 동료 위원님이 질문을 하셨는데 덴동어미에는 우리 시에서 보조금 받은 거 가지고 지출하면 안 됩니다. 안되는 게 보조금 지원 사업 실행 계획서라고 있어요, 이거 아십니까? 이게 뭐냐 하면은 사단법인 한국예술문화단체 총연합회에서 우리 시에다가 앞으로 이런 지원 사업을 하겠다. 실행계획서입니다. 그런데 여기 보면 추진 대상에 보면 영주 선비촌 및 지역 축제장 이래 놨습니다. 지역 축제장은 당연히 덴동어미 팀에서 우리 예총에서 5억 원을 보조를 받아서 하는 단체기 때문에 당연히 우리 지역 축제 특히 대표축제 인삼축제나 선비문화축제는 무료로 해야 돼요. 그게 왜 이런 자꾸 보조금이 자꾸 나가고 하는 이유가 결국은 이 문화예술과하고 문화관광과하고 조율이 안됐다 소리에요, 협의가 안됐다 소리에요. 그렇지 않습니까? 과장님 답변 한 번 해보세요. 자, 이게 문화예술 단체가 보조를 받아가지고 사업을 앞으로 선비촌 안에서 공연을 하겠다. 또, 축제장에서 지역 우리 대표적인 축제장에서 공연 하겠다 했어요. 그러면은 이 사업비를 가지고 우리 사업을 일 년에 몇 회를 하겠다 다 나와 있습니다. 일 년에 몇 회를 하겠다. 그러면 일 년에 보통 15~20회를 하는데 이게 부서 간에 조율만 되면 인삼축제나 선비문화축제 할 때 몇 회 더 넣으면 됩니다. 그런데 이 축제를 한 번 할 때마다 공연 할 때마다.. 저기 뭐야.... 그 배우들 인건비, 연습비용, 차량 이용하는 차량 요금까지 다 포함돼가지고, 돼있어요 계획서에... 그러면은 문화예술과하고 관광과하고 조율만 해가지고 덴동어미 일 년에 공연을 몇 번 하려는데 선비문화축제 때 몇 번 해야 되고 인삼축제 때 몇 번 해야 되니 그 포함시켜라 했어요. 그 횟수를 포함시켜라 하면 됩니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 알겠습니다.

이영호위원

그걸 조율 안하고 독단적으로 하니깐 결국 이 축제 때 정말로 우리 축제를 위해서 써야 될 예산을 이중적으로 지급 했다 소리에요. 이거 회수해야 됩니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 다음부터는 문화예술과하고 협조를 해서 이중 지급되는 게 없도록 하겠습니다.

이영호위원

그러니 그런 거를 우리 공무원들이 서로 부서 간에 협조가 안 되니까 이런 이중 지출이 되고 하시는데 좀 앞으로는 이런 일이 없도록 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

이영호위원

동료 우리 위원님들이 또 장시간 또 질문을 하셨고, 저는 뭐 그냥 간단하게... 2017년도에 사과축제 때요, 사과 구입비용이 있어요, 사과 구입비용이...... 얼마 주고 구입했습니까? 보조는 1,200만원 인가 그런데 지금 구입 하기는 1,155만원치 구입을 했는데 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

이영호위원

맞지요? 그러면 이게 어디에, 어느 용도로 사용을 하지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

부석사 매표소 위에서 사과 나눠주기 행사 하는 거 하고, 매일 매일 홍보 시식 행사할 때 거기 이제 6쪽으로 나눠서 홍보 시식 행사하는데 하고, 그 다음에 관광객 경품, 경매 용품하고 그런데...

이영호위원

사과가 지금 보면 10kg짜리 140박스 4만원, 5kg짜리 20박스, 사과즙 뭐 여러 가지가 있는데 또, 뒤에 보면 지금 10kg짜리가 근 250박스, 10kg짜리가, 그리고 5kg짜리도 근 40박스가 지금 한데... 축제도 돈 쓸게 그렇게 없어요? 이 박스만 하면은 근 200박스가 넘어요. 저는 대한민국에 축제장 많이 다니지는 않았지만은 축제장에 저희도 견학을 한 번씩 가면은 이렇게 퍼주는데 잘 없어요. 차라리 돈을 주세요, 돈을. 여비하라고. 그 퍼줄라고 하면은 뭔들 못 퍼주겠습니까? 사과를 250박스씩, 250박스면 몇 갠 줄 알아요? 몇 개나 됩니까? 그냥 축제예산 과거에 이 사과 축제를 과거에 어떻게 했는지 알아요? 과장님 아세요?

흥규

임흥규새마을관광과장

잘 모릅니다.

이영호위원

사과 홍보비를 가지고 했어요. 그 때 축제예산 6천만 원, 7천만 원 가지고 했어요. 그렇게 하던 예산을 축제, 사과 홍보비 예산을 가지고 축제를 하면 안 된다 해서 이 사과축제 예산을 따로 별도로 편성 한 거예요. 그렇게 했으면 6천만, 7천만 하던 행사를 2억 5천씩 받아가지고 행사를 하면은 돈이 남으면 반납하면 될 거 아니에요? 이런 퍼주기 식으로 그냥 예산 요구해가지고 이런 식으로 할 거 같으면 사과축제 할 때 예산 5억 줘도 모자라요. 동료 위원들이 영수증 처리라든가 모든 걸 저도 옆에서 쭉 들어보니 참 기가 막힙니다. 저가 일일이 영수증 보고 참 뭐라고 내가 말씀드릴게 없어요. 이 영수증 보고 일일이 말씀을 드리면 저 혼자서도 오늘 하루 종일 해도 모지랍니다. 좀 정말로 정신을 차리고 정말로 이 사업비는 우리 시민들의 피땀으로 번 세금이에요. 그런 세금을 인심 쓰다시피 앉아가지고 시장... 저희들도 올라가서 사과 홍보 행사 하는데 같이 해 봤지만 정말로 저가 이 한 가지 예만 든 겁니다, 사실은. 앞으로 우리 예산을 정말로 내 돈 같이 알뜰하게 좀 해 주시기를 이 전체적으로 부탁 좀 드리겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다. 이번에 평가 보고회 할 때 면밀히 검토를 해서 필요 없는 부분은... 사과발전연구회라든가, 재단하고 협의를 해서 행사 위주로 좀 알차게 준비를...

이영호위원

저가, 저희들이 문화재단 만든 이유가 있잖아요. 결국 행사성을, 전문성을 키우기 위해서 문화재단을 만든 거예요. 그래서 이 선비축제 하는 그 위원회 다 해산하고 했지 않습니까? 사과축제도 원래 사과발전협의회에서 하던 거를 지금 문화재단에서 하는 거 아니에요? 결국은 이 문화재단이 일 년에 우리 시에 있음으로써 예산이 5억, 6억 이상이 지출되지 않습니까? 그걸 감안해서 축제를 맡긴 이유는 그 만큼 정말로 우리 앞으로 축제 격을 높이려고 하는 건데, 좀 문화재단 국장님 뒤에 와 계신데, 오신지 얼마 안 됐는데, 정말로 좀 우리 의원들이 바라는 게 뭔지를 잘 좀 파악해서 정말로 좀 잘해주시길 부탁드리겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

이영호위원

이상입니다.

송명애위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

풍림

전풍림위원

예, 과장님 장시간 고생이 많으십니다. 전풍림 위원입니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 안녕하십니까?

풍림

전풍림위원

제가 조금 시간이 걸리더라도 이해를 해주시고 하여튼 저희 지역발전을 위한 길이라고 생각을 해 주시고, 답변에 좀 충실히 해주셨으면 고맙겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

먼저, 행정사무감사 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 504쪽 한 번 보도록 하겠습니다. 사고이월 사업이 있는데 제일 위에 부분에, 1번에 관광 화보집 제작 용역이 있습니다. 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

이게 그런데 촬영 화보집 발간이 됐죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

됐습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

어느 날 그 곳 영주라는 제목으로 300부 발행을 했습니다.

풍림

전풍림위원

아, 300부 발간했습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

그러면 영주시 전체에 대한 거를... 주 내용이 그겁니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

지역적으로?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 우리시 전체 관광지라든가...

풍림

전풍림위원

관광지? 본 위원이 왜 이 말씀을 드리는가 하면은 이게 기간이 겨울부터 봄까지입니다. 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

그럼 여름하고 겨울철 사진은 촬영은 언제 하시는지? 그 촬영 해 가지고 나온 게 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

아니, 책자는...

풍림

전풍림위원

아, 그겁니까? 그러면 여름, 가을의 책자 있습니까, 내용이? 없지요? 이런 거는 충분히 기간을 좀 두고 저희들이 4계절이 뚜렷한 나라 아닙니까? 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

겨울 게 빠져있습니다.

풍림

전풍림위원

그러니깐 어차피 제작을 할 때 기간을 충분히 주고 제작을 하는 게 맞지 않느냐... 돈이 뭐 많아서 그런 건 아닙니다. 1,950만원 돈이면 뭐 적은 금액은 아니지만 이런 부분도 사업기간을 좀 넉넉하게 줘서 한꺼번에 제작을 하는 게 좋지 않으냐?

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

풍림

전풍림위원

그리고 510쪽 한 번 보도록 하겠습니다. 설계 변경 한 건이 있는데 녹색관광정거장 조성 사업이 있습니다. 5번에. 순흥 건. 이 부분에 애초에 계약 금액이 6천 4백만 원 정도지요, 과장님? 5번.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

그런데 설계변경이 두 번이 됐어요. 그죠, 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

그런데 증감된 금액은 사실 한 3천 4백여만 원 정도 돼요. 본 공사 계약 금액은 6천 4백만 원인데, 50%가 넘는 증액이 됐는데 이거 어떻게 생각하세요? 과장님 한 번 말씀해 주세요. 그리고 설계 2차 변경된 날짜가 6월 27일입니다. 공사 기간이 6월 28일인데. 그거 한 번 간단히, 간략하게 설명 좀 해주세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

1차에 설계 변경해서 520만원이 증가 된 거는...

풍림

전풍림위원

아, 예, 그거는 다 아니까 2차 꺼만 설명 해주세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

2차에 2천 900만원이 증가된 거는 조경석 60미터하고 장식벽, 높이 2미터 그다음 길이 5미터 해가지고 이게 추가로 시공이 됐습니다.

풍림

전풍림위원

예, 추가로 된 건 맞습니다. 그런데 6월 27일이에요. 착공 일자가 6월 28일 인데 하루 만에 이게 가능 합니까, 공사가? 공사 중지 됐습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 공사 중지 했다가 공사 재개를 하면서...

풍림

전풍림위원

애초에 이런 부분은 추계가 좀 잘못 됐다고 보여요. 50%가 넘는 설계변경을 통해서 증액한다는 거는 추계가 좀 잘못됐다라고 보여 집니다. 앞으로 면밀히 검토를 좀... 하긴 전문 분야가 아니라서 그럴 수도 있습니다마는 좀 면밀히 검토를 하셔서 사업 설계를 하셔서 공사를 좀 진행 해 주시면 고맙겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

그리고 조금 전에 과장님께서 우리 동료 위원님께서 두 번 질의를 하셨습니다. 덴동어미 건으로 답변이 부적절한 거 같아서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 덴동어미가 인삼축제 건으로 해서 공연 부분에 횟수가 포함이 안 된다고 답변을 하셨습니다. 맞습니까? 조금 전에 답변이?

흥규

임흥규새마을관광과장

제가 말씀드린 거는 문화예술과에서 예총하고 협의를 할 때 전체적인 횟수가 얼마큼 있지 않느냐...

풍림

전풍림위원

일 년에 몇 회입니까? 30회 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거 까지는 잘 모르겠습니다.

풍림

전풍림위원

분명한 거는 덴동어미가 풍기인삼축제에 공연하는 횟수까지 포함해서 30회입니다. 과장님께서 그런 말씀은 답변이 잘못된 거예요. 그리고 위원회 구성 및 실적 한 번 보도록 하겠습니다. 512쪽에. 영주시 문화관광 해설사 배치 심사 위원이 있죠? 5분이 계시네요.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

곽형렬, 임홍규, 신영호 위촉직 입니까? 이분들 위촉직 입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

당연직...

풍림

전풍림위원

당연직이죠? 오타, 이거는 오타라고 제가 인정하겠습니다. 지금 차후에 본 위원이 금액적인 부분에 있어서 오타가 난 부분은 분명히 용납을 안 하겠습니다. 맞습니까, 알겠습니까? 그리고 여기 지금 새마을관광과에 관리하고 있는 위원회가 두 개입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 두 개입니다.

풍림

전풍림위원

확실합니까? 자, 새마을관광과에서 관리하는 위원회가 영주시자원봉사활동지원조례에 의해서 자원봉사발전 위원회의 설치가 있습니다. 없습니까? 본 위원이 알기로는 여기 한 개 더 있는데, 없습니까? 지금 새마을관광과 아닙니까? 이거도 그러면 표기를 해 주셔야지요. 여기도 엄밀히 보면 위원회 구성이 되어 있고 설치가 되어있고 구성이 되어 있고 15인 이하 20인 이하의 회원으로 구성되어 있다. 위원회 당연히 회의도 소집을 한다. 그리고 11조에 보시면 참석한 위원에 대해서는 영주시 위원회 구성 및 운영에 관한 조례 규정에 의해서 수당 등을 예산의 범위 안에서 지급할 수 있다. 라고 되어 있습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 조례에는 있는데 이게...

풍림

전풍림위원

관리부서가 새마을관광과 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

위원회 구성은 안 했습니다.

풍림

전풍림위원

안 했습니까? 그러면 이 조례 없애야지요? 이 조례 잘못된 거 아닙니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

자원봉사센터가 생김으로 인해서 자원봉사센터에서 업무를 위탁을 주면서 위원회에 대한 기능이...

풍림

전풍림위원

그러면 이거 삭제해야지요. 위원회 없으면.

흥규

임흥규새마을관광과장

나머지 자원 봉사...위원회 부분은 검토를 해서 필요 없다면 삭제 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

좋습니다. 514쪽 한 번 보도록 할게요. 평창 동계 올림픽 지원 현황에 보시면, 2번. 전통문화 특별 프로그램 운영을 하셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

올 해 평창 올림픽 끝나고 저희 지역으로 체험관광객 유치 그런 내용 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

풍림

전풍림위원

그런데 여기 예산액을 한 2억 잡아 놓으셨어요.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

집행은 740만 원... 아니 2천만 원 잡아 놓으셨네? 죄송합니다. 그리고 집행 잔액이 한 1,200만 원 정도 남아 있는데 집행 잔액 왜 이렇게 많이 남았습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그 때 올림픽 기간 중에 우리 영주시로 관광을 모셔오자 모객을 했는데 참여율이 좀 저조...

풍림

전풍림위원

모객 행위가 좀 저조했다?

흥규

임흥규새마을관광과장

참여율이 적었습니다.

풍림

전풍림위원

하여튼 이런 여러 가지 부분도 주무부서에서 좀 대안을 마련해서 우리 관광객 유치를 위해서 만전을 기해야 할 거 같습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

본 위원이 관련 책자에서는 한두 가지만 더 질의 하도록 하겠습니다. 저희 영주 2017년 영주사과축제 부분에서 작년도 본 위원은 작년에 의원을 안 해서 모르겠습니다마는, 행정사무감사 지적사항을 받았다고 말씀을 들었습니다. 기술감독이 계시네요, 그죠? 1, 2, 3차에 의해서 500만 원 정도 지급한 사실이 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

있죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

그런데 풍기인삼축제 때도 500만 원 지출한 사실이 있습니다. 맞습니까? 2017년도 풍기인삼축제 때도 문화관광재단에서 500만 원을 지급한 적이 있어요.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

근데 이게 시기가 공교롭게도 비슷합니다. 준비기간도 비슷하고. 자, 좋습니다. 충분히 확인이 됐고, 그러면은 인삼축제라든지 사과축제는 대행사에다가 턴키로 다 드리는 방식 아닙니까? 대행사에 턴키로? 위원장님 혹시 과장님 답변이 안 되시면 뒤에 문화관광재단의 직원분이라도 답변을 좀 허락을 해 주십시오.

송명애위원장

문화관광재단 직원들 중에 답변이 될 수 있는 분은 직·성명을 말씀하시고 답변을 해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 문화관광재단 사업운영팀 손수진입니다. 그 말씀 주신 기술 감독 건에 대해서는 이한섭이라는 그 분이 이제 당초 선비문화축제 때부터 마지막 사과축제 때까지 전체 진행은 같이 해 주셨고요, 저희 재단의 인력이 초반에는 저 혼자 사업운영팀 그 다음에 파견 나오신 공무원 분, 사무국장님 이렇게 계셨고, 뒤에 국비사업을 하면서 인력 보충을 했으나 그 국비사업에 해당되는 건이기 때문에 전문성이라든지, 인력... 사과, 축제를 진행하기 위해서는 부족한 부분이 있어서 기술 감독을 했는데, 근데 축제마다 업무가 다 다르고 뭐, 기술적인 부분이라든지 행사장 설비, 안전 부분 모든 것들이 서류라든지 운영 하셔야 하는 부분이 다 다르기 때문에 축제 건마다 별도로 금액이 지급이 됐습니다.

풍림

전풍림위원

예, 이 준비 기간에 공직자 분 두 분 팀장님께서 없었습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예, 계셨습니다.

풍림

전풍림위원

있었잖아요? 인력이 부족했습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 실무를 진행하는 부분에 있어서는...

풍림

전풍림위원

실무는 대행사 쪽으로 다 턴키로 넘겨줬잖습니까? 아닙니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 인삼축제는 그렇지만 사과축제는 재단이 직접 했습니다.

풍림

전풍림위원

직접 했습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예.

풍림

전풍림위원

예, 좋습니다. 549쪽 한번 보도록 하겠습니다. 2018년도 한국선비문화축제 그 정산 내역이 도비 건이 있네요, 8번에. 언론 매체 홍보비가 있습니다. 8번에 과장님.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

여기 그런데 업체명이 여기가 언론 매체입니까? 서림사가?

흥규

임흥규새마을관광과장

아닙니다.

풍림

전풍림위원

그런데 왜?

흥규

임흥규새마을관광과장

죄송합니다.

풍림

전풍림위원

이것도 오탑니까? 오기입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

풍림

전풍림위원

좋습니다. 10번 11번 보겠습니다. 리플렛 제작비와 초청장 제작비가 있어요. 693만원, 180만원. 9번에 693만원 무슨 리플렛을 제작을 해서 693만원인지 이게 행사가 끝난 지가 얼마 안 됐죠? 혹시 자료 가지고 계신 거 있습니까, 혹시? 문화재단, 관광재단에 자료 가지고 계신 거 있어요? 사무실에 있습니까? 그러면은 사무실에 있으면 본 위원한테 행감이 끝나면 바로 제출 좀 부탁드리고요. 정확한 부수 그리고 이 안에 인건비, 배송비 이런 게 다 포함된 금액입니까? 그 부분은 본 위원이 좀 이따가 다시 작년도 사업진행을 보고 내가 말씀을 드리도록 하겠습니다. 분명히 그렇게 되어 있다... 본 위원이 보기에는 너무 과대 지출입니다. 애초에 추계를 어떻게 했는지 모르겠지마는... 과장님, 그리고 저가 저번에 우리 임시회 때나 그 때 문화재단에 대해서 사실 염려스러운 말씀을 했고, 거기에 대해서 문화관광재단에 좀 주의를 기울여 달라 그리고 좀 관리를 철저히 해달라고 요청한 적이 있었지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

풍림

전풍림위원

그러고 나서 본 위원이 이야기 한 다음에 그동안에 우리 문화관광재단에서 진행한 여러 가지 국비, 공모한 사업, 그리고 그 지역의 축제 이런 부분에 대해서 정산서를 우리 담당 주무부서에서 확인하신 적이 혹시 있습니까? 팀장님, 과장님 이하 팀장님들이 예를 들어서 2017년도, 18년도 축제 부분, 관련 부분 우리 문화관광재단에서 정산을 받은 적은 있으시고, 정산 내역 확인하신 분은 없으시고? 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

사실 없다면 좀 업무태만입니다. 제가 이런 말씀 드리기 좀 죄송하지만은 체계적인 관리가 안 되고 이런 부분에서 우리 부실 경영이 되고, 예산 남용이 된 문제점이 엄청나게 발생하고 있는데도 관련 주무부서에서 아무런 관리를 안 하신다... 제출은 했으나 본 적이 없다... 본 위원이 지금 자료 받은 걸로 질의를 잠깐 시작 하도록 하겠습니다. 2017년 영주 사과축제를 한번 보도록 하겠습니다. 평가위원회 참석 수당 지급 내역이 있습니다. 있지요? 자 그거 다 찾으려 하시면 시간이 많이 걸리니까 본 위원이... 여기 보시면 영주사과축제평가위원회라는 게 있습니다. 거기 보시면 7분의 위원님이 계시는데 관내가 5분이고 관외가 2분이십니다. 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

2017년 8월 22일 날 14시에 영주시청 제 2회의실에서 회의를 하셨어요. 뭐 수당은 그렇게 많지 않습니다만 7만원씩 이렇게 수령한 내역이 있고, 근데 한 가지 의심스러운, 좀... 두 분이 관왼데 6번에 계신 분은 관욉니까, 관냅니까? 이 분은 동양대 교수님인데...

흥규

임흥규새마을관광과장

동양대 교수님인데 방학 기간에 관외에 거주하고 있어서 그렇게 지급했습니다.

풍림

전풍림위원

방학기간에? 좋습니다. 영주사과축제 때 전시 및 그림 그리기 대회 계약금 지급을 한 적이 있습니까? 사과 축제 2017년도?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

계약 금액이 얼마입니까? 저희가 지금 받은 지출 결의서에 보면 뭐 이거 의원님들을 어떻게 숨은그림찾기 하는 것도 아니고 지출 결의서에 당해 예산 200만원 이라고 되어 있습니다. 이 분이 외지 분이 시네요? 박은경씨라고 작가님 맞으세요? 문화관광재단 담당자 분께서 말씀해 주셔도 관계없습니다. 위원장님 부탁 드려도 되겠습니까?

송명애위원장

문화관광재단에서는 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다.

풍림

전풍림위원

계약금액이 400만원 이지요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 총 400만원에서 계약금이 200만원, 잔금 200만원, 서울에 계신 분이신데 그렇게 지급했습니다.

풍림

전풍림위원

미지급했다?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네.

풍림

전풍림위원

좋습니다. 여기 안에서 보시면 내역, 상세내역을 보시면 어시스트라고 10만원 곱하기 4일 해서 40만원 지급이 됐죠, 맞습니까? 포스트디자인이라고 150만원이 지급이 됐어요. 150만원 이거 포스트디자인 누가 했습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 거기 미술 작가님이 하셨습니다. 박은경님께서요.

풍림

전풍림위원

뒤에 보시면 여기 디자인비라고 또 다시 또 이중지급 나간 내역이 또 있어요. 그건 제가 추후에 말씀을 드릴 테니까, 교통비 60만원 지급을 했습니다. 맞습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네.

풍림

전풍림위원

직품운송비, 작품 몇 점입니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 전시회장이 그 때 TF스탠드 쳤을 때, 작품 전시 전체 하시는데 트럭을 사용해서 운반을 했습니다.

풍림

전풍림위원

작품이 8작품입니다. 아닙니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 사이즈가 크고, 그림이 조금 고가의 그림이다 보니까 포장이라든지 인건비 부분...

풍림

전풍림위원

이분이 퀄리티가 있는 분이라서, 프랑스에서 공부하고 오신분이라서? 좋습니다. 재료 구입비는 뭡니까? 110만원. 유치원 어린이들 미술 그림그리기 대회 아니에요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

재료구입비 110만원 뭐예요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 저희 쪽에서 그 그림 용지라든지 기본 재료를 저희 쪽에서 구입을 해서 배포를 해가지고 아이들에게 그리라고 그렇게...

풍림

전풍림위원

아이들 참석 몇 명 했습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 한 150 내지 200명 정도 됩니다.

풍림

전풍림위원

작품 전시는 30점도 안했고?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 입상한 작품만 저희가 전시를 했기 때문에...

풍림

전풍림위원

전시를 했다?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예.

풍림

전풍림위원

좋습니다. 그래서 400만원 예산이 지출이 됐습니다. 지출이 됐습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 지출이 됐습니다.

풍림

전풍림위원

명확하게 됐습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 됐습니다.

풍림

전풍림위원

저희한테 제출한 서류가 공문서 맞지요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 지출을 400만원해야 되는데 왜 200만원 밖에 계약금 보낸 은행 이체 명세서 밖에 없지요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 8월 14일에 계약금 200만원을 보냈고요, 11월 17일에 잔금을 보냈습니다.

풍림

전풍림위원

11월 17일에 그건 여기에 왜 첨부 안 되어 있습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 그건 다시 한 번 확인해 보도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

확인해 보면 안 되지요. 여기 중앙에 보시면 계약서에 보시면 행사 종료 후 7일 후에, 7일 안에 지급하기로 되어있다 되어있습니다. 확실하게 11월 달에 지급했습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 11월 17일에 청구는 확실히 됐고요, 행상 종료 후 7일이 아니라 업체 측에서 청구서를 발행하고 나서 저희가 7일 이내 됩니다. 정산에 관련해서 증빙 영수증들이 다 확인이 돼야지만, 완료가 돼야지만 7일 이내에 저희 쪽에서 잔금을 지급합니다.

풍림

전풍림위원

이게 그면 공문선데 여기 안에는 왜 그게 없어요? 영수증이? 지금 이체 된 내역이 없잖아요? 200만원 이체된 내역밖에 없잖아요? 이게 마지막 끝장입니다. 뒤에서부터는 어디 있습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 그거는 확인 후에 제출하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

확인 후에 제출해 주세요. 이것도 이야기를 안 하려 했더니 해야겠다. K-star in 영주 전국 경연대회 계약금 지급한 적 있습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, K-star 지급한 적이 있습니다.

풍림

전풍림위원

이게 계약 내용이 얼마입니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 총 1,500만원이고요, 계약금, 잔금 각 50%씩 입니다.

풍림

전풍림위원

계약금은 언제 주셨죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 계약금은 8월 10일 날 지급이 되었고요.

풍림

전풍림위원

잔금은요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 잔금은 11월 29일 날 지급이 됐습니다.

풍림

전풍림위원

그런데 왜 여기 첨부를 없어요? 이거 공문서 아닙니까? 여기 또 없어요. 이러면 본 위원들이 행정사무감사를 할 때 당연히 이거 750만원이 없다 어떻게 되겠어요? 이 증빙자료 원본 대조필 아닙니까? 원본 아닙니까? 이게 원본 아닙니까? 원본입니까, 아닙니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 사본입니다. 저희가 직접 제출한 게 아니다 보니깐 조금 누락이 될 수도 있을 거...

풍림

전풍림위원

어제께 제출했습니다. 제가 어제 받았습니다. 원본 대조필 찍혀 있잖아요.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 그 부분은 다시 확인 후에 제출하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

이 행사가 언제 끝났죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 2017년...

풍림

전풍림위원

7년. 몇 월 며칟날 끝났어요? 명확하게?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 11월 5일에 끝났습니다.

풍림

전풍림위원

여기에 말고 그러면은 원본에는 들어있다 이 말씀이죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예, 분명히 은행 입금증은 다 있습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 여기는 왜 누락이 됐다? 공교롭게? 그 두 가지가?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 재단 측에서 직접 제출이 안 되다 보니깐 조금 누락된 부분이 있는 거 같은데 확인 후에 보완해서 다시 제출하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

지금 재단 분 세분 와 계시죠? 국장님하고... 한 분은 죄송하지만은 저희들 오늘 행정사무감사 끝나기 전에 제출을 좀 부탁드리겠고요, 그리고 사과축제 포스터 제작비 지급이 있습니다. 이거도 제가 조금 전에 질의 드린 690만 원 짜리 동일업첸데 포스터를 부착 400만원 맞습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

인쇄기획비가 150만원, 여기에 보시면, 세부내역에 보시면 포스터 부착이라고 인건비가 50만원 되어있어요, 맞습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 그거는 며칠간의 배포가 합쳐져 있어서 합산으로 50만원이 돼 있는 겁니다.

풍림

전풍림위원

500부했죠? 총 제작을 1,000부를 했죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네.

풍림

전풍림위원

그래서 포스터 부착을 500부를 부착을 했습니다. 맞습니까? 우편 발송을 500부 했으니까 최대 맥시멈이 500부 아닙니까? 어디 배치 하셨어요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 관내에 시외버스 터미널이라든지 아파트라든지 영주시 일대로 보통 부착을 했습니다.

풍림

전풍림위원

그런데 작년 정산 서류에 보시면 포스터 부착이라고 63만원이 나간 게 있습니까, 없습니까? 인건비 세 번, 일인당 21만원씩 63만원씩 지출이 있어요, 없어요? 이건 무슨 포스터입니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 그 때 저희가 사전에 8월 달에 포스터를 부착을 하다 보니깐 중간에 비를 맞는다든지 바람에 의해서 좀 너덜너덜...

풍림

전풍림위원

포스터가 500장입니다. 그러면은 500장을 붙이는데 인건비용이 110만원이 들어갑니까? 저주세요 제가 할게요. 앞으로 그런 일 있으면... 이거 이중으로 나간 돈 맞잖아요? 포스터 500장도, 맥시멈이 500장입니다. 어디 부착을 하시기에 인원이 5명이서 몇 부를 했는지 제가 모르겠지만 110만원씩 나갑니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 일비를 따졌을 때는 그러실 수 있으나 저희가 한 번에 붙였다면 더 작게 금액을 절감할 수 있었으나 사전 홍보를 위해서 1차, 2차로 나눠서 붙이다 보니깐 금액이 조금 더 많이 나온 거 같습니다.

풍림

전풍림위원

그래요? 포스터 한 장 붙이는 비용이 3,260원입니다. 길거리에 포스터 한 장 붙이는 가격이. 맥시멈 최대로 500장으로 봤을 때. 이게 말이 됩니까? 아무리 저희 지방 보조금이고 이렇게 해도... 물론, 제가 죄송합니다. 우리 담당자한테는 목소리가 좀 커졌는데... 앞으로는 이런 부분도 좀 명확하게 좀 진짜 사업비 집행에 투명성이 있게 좀 집행해야 됩니다. 그리고 가수 출연 계약이 있으시죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

이거도 없습니까? 이거도 여기 자료에, 네 분 하셨죠? 작년도에?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 오늘 내로 준비해서 오늘 제출하겠습니다.

풍림

전풍림위원

잠깐 잠깐, 가수 출연 계약은 네 분 하셨죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네 맞습니다.

풍림

전풍림위원

1,097만 4천원 맞습니까? 네 분 포함해서 합계금액이?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 시크앤젤...

풍림

전풍림위원

네, 지원이, 우연이, 박구윤씨

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네.

풍림

전풍림위원

지금 여기에 보시면 이 부분을 찾기가 굉장히 좀 힘들었습니다. 사업계획서를 총괄로 해 놓은 게 없고, 앞으로 뒤로 입금증은 660만 원짜리 송금증은 세 장이나 비치가 되어있어요. 계약금은 지금 정확하게 110만원, 230만원, 150만원, 280만원 지출 된 게 있습니다. 계좌이체 된 사실이 있습니다. 나머지 잔금 55만원, 100만원, 70만원, 102만 4천원, 327만 4천원 지급된 내역이 여기도 없습니다. 이거도 없는 겁니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 지급일자는 11월 10일 날 지급이 되었는데 그 서류...

풍림

전풍림위원

2017년도 11월 달에 되었는데 왜 지금 이게 여기에 같이 없어요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 누락된 부분이 있는 거 같은데 확인 후에 제출하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

오늘 중으로 제출 꼭 좀 부탁드릴게요.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네.

풍림

전풍림위원

과장님 좀 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 본 위원이 지금 사실 오늘 이 사과축제 증빙자료 한 번 보고 사실 좀 석연찮은 부분이 너무 많습니다. 사실 좀 어떻게 보면 좀 명확한 자료가 있다고 하면은 큰 문제가 안 될 거 같지만은 그래도 문제는 이게 지금 공문서 맞습니까, 과장님?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

이거 보시면서 그러면 여기 이상한 점을... 하기야 검토를 안 하셨다고 했죠? 검토를 안 했으니까 뭐가 든지 모르지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

문화광광재단이 우리 시의 유일한 출연기관 맞습니까? 문화광광재단이? 영주시의 유일한 출연기관 아닙니까? 더 있습니까, 출연기관이?

흥규

임흥규새마을관광과장

지금...

풍림

전풍림위원

하나 밖에 없죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

장학회...

풍림

전풍림위원

장학회 있습니까? 좋습니다. 이 문화관광재단에 관련 주무 부서에서 재단에 계시는 분들이 어렵게 만들어 놓은 증빙자료를 제출은 받았는데 한 번도 검토한 적이 없다. 라고 말씀을 하셨어요. 왜 그렇습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 사실...

풍림

전풍림위원

업무가 많죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

행정사무감사 자료 챙기다 보니까...

풍림

전풍림위원

예, 맞습니다. 업무가 많고, 그런데 이게 2017년도에 제출된 겁니다. 지금 2018년도 11월 달입니다. 본 위원이 보기에는 문화관광재단에 좀 사실 좀 불편한 얘길 수도 있겠습니다마는 문화관광재단의 이사장님이 누구십니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

시장님입니다.

풍림

전풍림위원

시장님이시죠? 시장님이 이사장으로 계시니까 우리 관련 주무, 민선 시장님이십니다. 우리 주무관이나 팀장님들께서 과연 이 서류를 보고 잘 됐다, 잘못됐다 얘기 하실 수 있겠습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

잘못된 부분에 대해서는 잘못됐다고 지적을 할 수가 있죠.

풍림

전풍림위원

검토를 안 했는데 무슨 지적을 합니까? 본 위원이 보기에는 사실 이 관리 감독 견제에 무리가 있는 건 맞습니다. 우리 주무부서에서 그 어려움은 분명히 있는 거 같고, 뭐 사실 또 문화재단이 우리 지역에 국비 공모사업 등으로 인해갖고 지역 문화에 뭐 매개체로서 역할수행은 한 거는 저도, 본위원도 공감을 하고 인정을 합니다. 그런데 전문효율성과 공공성이 좀 떨어진다고 생각해요. 그런 부분은 우리 관련부서에서 명확하게 관리하고 집중적으로 계도하고 잘못된 거는 또 협의를 해가면서 자꾸 풀어나가야 됩니다. 과장님.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

그리고 뭐 우리 뒤에 지금 새로 부임하신 관광재단의 김진훈 국장님도 오셨는데 저가 국장님께 조금 더 질의를 드려도 되겠습니까? 위원장님?

송명애위원장

예, 문화관광재단에서는 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

국장 김진훈 안녕하십니까? 문화관광재단...

풍림

전풍림위원

예, 고생 많습니다. 국장님, 저희들이, 저가 얼마 전에 제출받은 문화관광재단 직원 연봉 획정의 건이라고 있습니다.

재단

광재단문화관

국장 김진훈 네.

풍림

전풍림위원

본위원이, 저가 7월 달에 받을 때하고 그 차후에 받을 때하고 이 서류가 달라요. 무엇이 다르냐? 제가 그 때 인건비 집행 현황을 달라 라고 얘기를 했는데 첨에 받은 인건비 집행 현황에는 초과근무 수당이 표기가 안 되어 있습니다.

재단

광재단문화관

국장 김진훈 네.

풍림

전풍림위원

이게 왜 그렇게... 앞으로는 이렇게 안 하실 거죠?

재단

광재단문화관

국장 김진훈 네, 네.

풍림

전풍림위원

이거는 뭐 좀 듣기는 좀 안 좋으시겠지마는 의원들을 제가 봐서는 무시하는 자료 제출이라고 보입니다. 우리 관광재단에 지금 국장님 부임하신지가 얼마 안 됐는데, 본 위원이 알기로는 우수한 역량을 가진 걸로 알고 있어요. 이번에 연봉제로 계약을 하셨습니까?

재단

광재단문화관

국장 김진훈 네, 그렇습니다.

풍림

전풍림위원

연봉제가 두 가지가 있는 거 알고 계십니까, 혹시? 국장님? 연봉제가 두 가지 유형이 있습니다.

재단

광재단문화관

국장 김진훈 성과급...

풍림

전풍림위원

성과급제하고, 두 가지가 있죠? 지금 무슨 연봉제로 계약을 하셨어요?

재단

광재단문화관

국장 김진훈 개방형 직위에 임용되는 임기제 공무원으로 성격입니다.

풍림

전풍림위원

다시 한 번 말씀해 주세요.

재단

광재단문화관

국장 김진훈 성과급적 연봉젭니다. 성과급제 연봉제.

풍림

전풍림위원

성과급제 연봉제다...

재단

광재단문화관

국장 김진훈 성과급이, 성과급 적용되는 연봉제...

풍림

전풍림위원

그러면은 성과급이 적용되는 연봉제라면 저가 조금 불편한 얘길 수 있는데, 성과급 연봉제는 국장님께서 기존의 그 뭡니까, 갑자기 생각이 안 나는데... 경력이나 이런 부분은 포함이 안 됩니다. 알고계십니까, 혹시?

재단

광재단문화관

국장 김진훈 위원님 외람되지만, 저도 지금 어떤 연봉제를 적용하는지 얘기만 듣고 했는데, 그 연봉제에 관한 성격에 대해서는 제가 정확하게 잘 몰라서 우리 경영지원팀의 업무 담당하시는 분...

풍림

전풍림위원

예, 답변...

송명애위원장

직·성명을 말씀하시고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 안녕하십니까? 영주문화관광재단에 경영지원팀 다급 정하나입니다. 앞서 질의 주신 그 성과급적 연봉제에 대해서 잠시 설명 드리겠습니다.

풍림

전풍림위원

아니요, 아니요, 그 설명할 필요 없어요.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 큰 목으로 보시면 성과급 연봉제지만...

풍림

전풍림위원

네, 말씀하세요.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 공무원에 준하는 개방형 직위 임용되는 임기제 공무원으로서 지방공무원 보수 수당에 따른 지침에 다 적용을 받고 공무원, 임기제 공무원 분과 동일한 기준에 하에 경력 호봉을 산정을 해서 거기에 따른 연봉계약이 산출이 되어 있습니다.

풍림

전풍림위원

그렇다면 이게 시장님하고 이사장님하고 직접계약을 하신 거죠?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 이 사업, 연봉 계약에 대한 계획부터 연봉 계약까지 이사장님과 체결하였습니다.

풍림

전풍림위원

포괄 연봉제와, 성과 연봉제의 장점들을 다 구비를 하셔갖고 계약을 하셨네요?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네.

풍림

전풍림위원

맞습니까?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네.

풍림

전풍림위원

이런 근로 계약 기준은 사실 우리나라에는 한 군데도 찾아 볼 수가 없습니다. 솔직하게 말씀드리면... 포괄연봉제에 대해 아시지요?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 알고 있습니다.

풍림

전풍림위원

모든 수당과 퇴직금을 합산해서 지급을 하는 게 포괄연봉제고, 성과 연봉제는 대신에 물론, 성과를 분명히, 성과에 따라서 지급하는 게 맞습니다만 기존의 그 시급이나 연령, 근속연수 이런 거는 다 포함이 안 됩니다. 사실. 그런데 우리 여기에 문화관광재단에 보시면 보수 및 수당 기준이 아주 잘되어 있어요. 물론, 저가 이 부분에 대해서 우리 직원들의, 문화관광재단 직원들의 사기를 저하시키려고 하는 얘기는 아닙니다마는, 이게 개정이 2017년도 12월에 됐죠?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

근데 개정된 내용들이 사실 너무 이거는 근로자 측에서 유리한 조건이 너무 많습니다.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 잠깐의 설명을 드리자면 앞서서 말씀드렸던 포괄적 연봉제로 시행을 하였을 경우에 사실 상당하게 오랜 그 기간을 거쳐서 안정된 조직에서 많이 활용을 하는 그런 연봉제에 대한 종류고요, 저희 사무국장님 자리 같은 경우에는 사실 계약 기간이 2년입니다. 또, 경력직으로 전문가를 초청해야 하는 자리이기 때문에 2년 후에 또 그런 방향성이라든지 좀 고용의 불안정이 있기 때문에 성과급적 연봉제를 타 재단에서도 많이 사용하고 있고요, 그 보수 규정에 관한 부분은 지방 출자 출연 기관에 예산 편성 지침에 보면 사실 공무원 분들보다 저희 예산 보수 규정에 있어서 유리한 부분들이 훨씬 많습니다. 저희가 영주시와 또 영주시 출연기관이기 때문에 이 부분에 대해서 저희만 이런 초과근무수당 단가라든지, 너무 많이 책정을 받고 있는 거 같아서 오히려 공무원 분들하고 맞춰가는 게 더 안정적이고 시에서든 의회에서든 봤을 때 좀 부정당함이 없다고 생각되기 때문에 이렇게 좀 개정을 했습니다.

풍림

전풍림위원

개정을 했습니까? 좋은 의도로 개정을 하신 거 같은데 하여튼 뭐 1년에 한 번 연봉 계약 하시죠? 그죠?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

근데, 전자와 같은 1년에 3번 인상이 되는 그런 불상사는 절대 일어나면 안 됩니다. 물론, 과장님이나, 아니 국장님이나 관련 직원들께서 큰 성과를 하면 이루면 그 다음 해는 분명히 그거는 적용이 될 겁니다. 맞습니까?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

하여튼, 뭐 큰 성과를 이루셔서 진짜 우리 직원 분들 고생 많이 하시는 거 저도 충분히 알고 있습니다. 그래서 뭐 진짜 누가 보더라도 이런 부분에 대해서는 우리 영주문화관광재단에 국장님이라든지 직원 분들이 보수가 많이 적다, 부족하다고 느낄 수 있을 정도로 좀 열심히 좀 고민하고 일에 대해서 진행을 제대로 추진을 해 주시길 부탁을 드리겠습니다.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

그리고, 과장님 저 질의를 좀 드려야 될 거 같은데...

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

사과축제, 2017년도에 사회자가 계시네요, 이경민씨라고. 어디 계신 분이십니까? 안동 분이세요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 안동 사람입니다.

풍림

전풍림위원

이 분이 그 저 뭐 특히 유명한 MC입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 북부지역에서는 활동을 많이 하고 있는 분입니다.

풍림

전풍림위원

많이 하신 분이다? 전국적인 유명세를 가지고 계신 분입니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

전국적으로 지명도가 있는 건 아닙니다.

풍림

전풍림위원

인지도가 있는 건 아니고?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

우리 북부 지역에서?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

근데 외 2건으로 되어 있는데 금액이 한 450만 원 정도 책정이 됐어요. 이게 뭐 설명 좀 간략하게 좀 부탁을 드리겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

사과축제 기간이 9일 동안 했는데 하루에 50만원씩 해서 1일차에는 이경민, 심정호, 2일차에 이경민과 3일차부터 9일차까지 지역에 있는...

풍림

전풍림위원

이 분들이 계속 있었습니까? 현장에서요? 무대에서 계속 MC를 보셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

8일 동안요?

흥규

임흥규새마을관광과장

이벤트 있을 때...

풍림

전풍림위원

아니 명확하게 답변을 해주세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

무대에 이벤트 행사, 관광객 노래자랑 이라든가 또 그다음 초청가수 공연 할 때...

풍림

전풍림위원

몇 분이 하셨어요? 한 분이 하셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

3분이 9일 동안 했습니다.

풍림

전풍림위원

3분이 9일 하셨어요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예. 첫날에는 이경민, 심정호 두 분이 보고, 2일차에는 이경민씨가 보고, 3일차부터 9일차까지 6일 동안에는 지역의 김선영 아나운서가 진행을 했습니다.

풍림

전풍림위원

저는 뭐 하여튼 이 분도 450만원 지급이 됐기에 상세내역을 사실 못 봤습니다마는 얼마나 유명한 MC인지 해서 한 번 말씀 드렸고요, 조금 전에 사과축제 인력 인건비 지급 부분, 그리고 여기 보시면, 집행 부분에 보시면, 사과축제에 보시면 식대 지출을 했는데 인삼 가게에 가서 식대 지출을 한 게 있어요. 식댑니까? 인삼을 식용으로 밥 먹듯이 드시는 분이 많아요? 목을 좀 바꿔야 될 거 같은데... 하여튼 이런 부분도 좀 이렇게 앞으로는 세심한 부분도 명확하게 좀 제출을 해 줘야 저희들도 뭘 좀 이렇게 쉽게 이해를 할 수가 있으니까 해주시고...

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 앞으로는 챙겨보도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

그리고 용역비 한 가지만 더 여쭤볼게요, 용역비가 지금 1,,900만 원정도 나와 있네요, 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 무슨 용역?

풍림

전풍림위원

사과축제 전시 시설 설치 용역 잔금... 아, 설치비구나, 설치빕니까, 이게? 아, 홍보관...

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 홍보관 설치 운영비입니다.

풍림

전풍림위원

그리고 과장님, 오늘 사실 뭐 질의, 행정사무감사라고 해서 이게 끝이 아닙니다. 사실은. 본 위원이 지금 상세 내역서를 사실 받아 보지 못한 부분이 많은데 또 인삼축제 건에 대해서 우리 지역구지만 제가 말씀을 안 드릴 수 없어서... 천연염색 운영비 부분이 몇 분이 계셔요. 제가 뭐 어디라고 호명은 안 드리겠습니다마는, 이 부분에 대해서 뭐 100만원씩 150만원씩 지급이 된 사례가 있습니다. 맞죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

풍림

전풍림위원

이 분들 왜 지급을 해야 되는 겁니까? 판매를 목적으로 나오신 분입니다. 어떻게 체험을 했습니까? 체험했습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

기본적으로 이제...

풍림

전풍림위원

자, 좋습니다. 체험했습니까? 방금 뒤에 체험 하셨다 그랬는데, 말씀하세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

판매 하는 부분에 대해서는 부스료를 받고 체험 위주로 하는 부스에는 그냥 5일 비용을 지불하고...

풍림

전풍림위원

그러면은 판매 겸 체험을 했다라고 하면 돈을 지급을 하는 겁니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그런 부분은 좀 애매한데 판매를 목적으로 하면 오히려 부스료를 주최 측에서 받아야 되고, 홍보 위주로...

풍림

전풍림위원

근데 대다수의 여기 계신 분들이 판매를 다 겸하고 있습니다. 이런 부분은 좀 명확하게 기준을 두고 집행을 해야 될 거 같아요.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

풍림

전풍림위원

자, 그리고, 우리 문화관광재단에도 계신 분들이 지금 본 위원이 조사해 보니깐 기간제로 있던 분들한테 인건비 지급한 게 여러 건이 좀 있어요. 96만원, 63만원... 그리고 선비축제 부분에 대해서도 청소 용역비를 왜 드려야 되는지 한번 이유를 말씀해 주십시오. 두 군데 줬습니다. 200만원, 63만원인가? 본 위원 기억에는. 자, 신나는 빗자루에 주신 적이 있고, 그리고 답변해 주세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

지난해에 선비... 아니 올해 선비축제는 주간행사는 소수서원과 선비촌에서 다 하고 야간에는...

풍림

전풍림위원

2017년도, 17년도 문화축제. 70만 4천원 영주 신나는 빗자루 지급한 게 있죠? 그리고 황순금이라는 개인 분인지 모르겠습니다마는 200만원 지급한 사실이 있습니다. 맞습니까? 청소 용역 주신 거 맞습니까, 과장님?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 청소 용역비로 지급한 게 맞습니다.

풍림

전풍림위원

청소 용역비로 지급을 했다... 인삼축제를 하면서 청소 용역비 지급한 적 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

인삼축제 할 때는...

풍림

전풍림위원

있습니까, 없습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

없습니다.

풍림

전풍림위원

없죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

거기는 이제...

풍림

전풍림위원

사과축제에 지급한 적 있습니까? 화장실은 별개고요. 화장실은 임대 업체가 다 임대료를 주고...

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 사과축제는 화장실 청소하고 주변 축제장 청소하고 같이 용역을 준겁니다.

풍림

전풍림위원

화장실 청소를 뭐 인건비로 이렇게 나가는 거죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

풍림

전풍림위원

끝나고 나서 이렇게 전체적으로 청소하는 게 있습니까? 행사 끝나고 난 다음에?

흥규

임흥규새마을관광과장

청소...

풍림

전풍림위원

시에서 지금 우리 업체에서 무상으로 해주는 거 아니에요? 우리 청소 용역업체가 많지 않습니까? 그리고 거기에 따른 미화원들 하고 인삼축제에 면적이 얼마나 돼요? 선비축제가? 큽니까, 그 행사장이?

흥규

임흥규새마을관광과장

선비축제가 이제 소수서원하고, 선비촌하고 문화수련원까지, 한국문화수련원까지 합니다.

풍림

전풍림위원

소수서원은 포함을 시키면 좀 적절하지가 않고요, 본 위원이 보기에는 인삼축제 부지에 봐서는 크지는 않다고 생각합니다. 그런 부분에서 인삼축제 부분에서도 전혀 지급 되는 부분이 없는 부분에 270만 원 정도 지급이 됐다는 부분은 좀 집행이 좀 문제가 있어요. 조금 전에 말씀 드렸지만은 기간제 직원들한테도 인건비 지급을 했다... 60만원, 그리고 현장 감독도 있습니다. 200만원, 100만 원씩 2차례. 근데, 이 분도 지금 보시면 148아트스퀘어의 계약 아래 계시는 분이죠? 평가 용역비 부분에 좀 질의를 좀 드리도록 할게요. 선비문화축제 평가 용역비가 1,200만원 지급이 됐어요. 맞습니까, 과장님? 1,200만원 지급된 사실이 있습니다. 인삼축제 용역비 얼마 지급 됐습니까? 500만원 지출 됐죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

용역비?

풍림

전풍림위원

예, 얼마 지출됐습니까? 500만원 맞죠? 왜 이렇게 차이가 나요? 한번 설명 좀 해주세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

내용은 선비문화축제는 그 문체부에서 시행하는 문화 관광 축제 진입을 위해서 조금 용역을 조금 더 비용을 비싸게 주고 했고, 풍기인삼축제 같은 경우에는 특산물 축제다 보니까 좀 싸게 한 부분이 있습니다.

풍림

전풍림위원

문화축제라서 1,200만원을 주셨고, 일반 상업 축제라서 500만원을 용역비를 줬다? 그게 적절한 발언이십니까? 위험한 발언인데...

흥규

임흥규새마을관광과장

문화 관광 축제...

풍림

전풍림위원

확실합니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그래서 이제 인삼축제 같은 경우에는, 올 해 같은 경우에는 1,200만원 평가 용역을 줬습니다.

풍림

전풍림위원

이 부분은 본 위원이 또 다시 한 번 질의 들어 갈 거고요, 자료가 좀 방대해서 조금 시간이 조금 걸리더라도 이해를 해 주십시오. 그리고 또 저가 세세하게는 좀 디테일하게 말씀 드리기에는 시간이 좀 많이 걸릴 거 같은데, 그리고 여기 재단에 계신 분들 특히, 직원 분들이나 임원 분들 인건비 지급 이렇게 사실 뭐 큰돈은 아닙니다마는 집행하는 게 적절하지 않습니다. 과장님 어떻게 생각하세요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 앞으로 집행할 때, 일시 사역이지만은 중복되지 않도록 그렇게 지도를 하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

앞으로 좀 그 주무부서로서 우리 문화관광재단에서 일하시는 부분에 물론 앞에서 집행을 하고 진행을 하는 부분은 우리 관광재단에서 하겠지만 물론, 우리 옆에서 같이 협조적인 범위에서 협의를 해서 협조를 해서 하시는 게 분명하지만은 그 사후 정산이라든가 이런 부분에서는 분명히 우리 주무부서에서 책임감 있게 진짜 짚어 줘야 됩니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

풍림

전풍림위원

본 위원이 조금 전에도, 서두에도 말씀드렸지만 참 모순 아닌 모순입니다. 이사장님이 시장님입니다. 우리 여기 계신 공직자 분들께서 감히 누가 항거를 할 수 있겠어요? 이게 잘못 됐습니다. 라고 어떻게 말씀 할 수 있겠어요? 본 위원은 생각합니다. 이렇게 잘못이 있으면 잘못됐다라고 분명히 이야기 하는 게 올바른 공직자다...

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

하여튼 그런 부분에서 우리 과장님도 뭐 이렇게 사실 새마을관광과가 굉장히 격무부서로서 인정이 될 저도 공감을 하고 인정을 합니다. 힘든 여러 가지 업무량도 많고 그런 부분에서 진짜 우리 문화예술의 발전적인 방향을 위해서 우리 팀장님들 이하 같이 협치하고 소통하고 하셔갖고 진짜 좀 똑바른 길로 가야 됩니다. 잘못 된 게 있으면 잡아 주시고.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

풍림

전풍림위원

예, 하여튼 뭐 저가 그리고 한 가지만 더 추가로 하겠습니다. 2017년도, 18년도 축제, 3대 축제 있죠? 그 부분에 대해서 상세 집행 내역서 본 위원에게 우리 행감이 끝나기 전까지 좀 제출 부탁드리겠습니다. 예, 이상입니다.

송명애위원장

전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 장영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장영희위원

과장님, 보충 질의 하겠습니다. 오전부터 정말 수고 많으신데요, 저희 시티투어에 그 반응과 거기에 대한 평가표 이런 거 성과지수 이런 거가 나온 게 있습니까? 2017년, 2018년 두 해를 했는데요, 그 다음에 해에 하기 위한 지침도 되고 시행착오를 줄이려고...

흥규

임흥규새마을관광과장

시티투어 같은 경우에 2017년에는 59회에 907명이 이용을 했습니다. 그래서 상당히 반응이 괜찮은 걸로 그렇게 평가가 되고요, 2018년 같은 경우에도 28회에 368명이 이용을 했는데 올 해에는 왜 이렇게 늦어졌는가 하면 교통과하고 노선이, 버스가 노선이 하려고 하면 허가를 받아야 합니다. 그래서 이제 교통행정과하고 협의가, 협의가 좀 늦어지는 바람에 올 해 6월부터 시작을 했습니다. 그래서 지금까지 이용 횟수가 좀 적은데, 반응은 좋습니다. 그리고 이게 시티투어는 이제 1인당 4,000원 비용을 받고 운영을 하는데, 입장료라든가 식대는 본인 부담이고, 반응은 좋습니다. 거의 이용하는 관광객들이 거의 외지에, 서울에 기차 여행객들이 좀 많습니다.

장영희위원

그러니깐 굉장히 긍정적이라는 거죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

장영희위원

그러면 2019년에 1월 달에 다시 보조사업자를 공모를 할 텐데요, 그죠? 계획상으로 보면? 2019년 1월 달에 보조사업자를 공모를 하는데, 공모자격 요건들이 있습니까? 아니면 역시 영주문화연구회나 소백산, 영주 소백산 자락걷기 이런 단체가 가지고 가야 됩니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

어차피 이제 계약 단위가 1년 단위기 때문에 공모 절차는 거쳐야 됩니다.

장영희위원

네, 네.

흥규

임흥규새마을관광과장

공모, 응모를 어떤 단체가 할지 봐서 여러 개 단체가 할 거 같으면 심사를 해야 되고, 단독 단체가...

장영희위원

응모할 자격 요건들이 다르게 설정 돼 있지는 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 이제 공고를 할 때, 공고를 할 때 운영 실적이라든가 그 다음에 운영 역량에 대한 평가는 거쳐야 될 거 같습니다.

장영희위원

아까 제가 질의를 했을 때, 우리 과장님께서 해설사님들을 인건비를 해설사 인건비를 공모 그 보조금에서 비번이기 때문에 가능했다고 하셨지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

장영희위원

그런데 제가 자료를 요청할 게요. 이 분들 8월 달, 9월 달, 10월 달 석 달에 걸쳐서 출근 관련된 출근 일지를 좀 부탁할게요. 여기는 지금 문화해설사하고, 산림치유사 두 팀이 이렇게 했더라고요.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 지금 새마을관광과에서 관리하고 있는 문화관광해설사가 35분입니다. 그 중에 숲 해설사가 4분에 계시고 그 다음에 나머지가 31명, 총 35분인데, 관광지 별로 성수기, 비수기를 따져서 그 부석사 같은 데는 비수기는 3명, 성수기는 4명씩 배치를 하고요, 그래가지고 모든 해설사가 한 달에 한 10일에서 13일 정도 근무하도록 그렇게 운영하고 있습니다.

장영희위원

네, 그러니까 토요일, 일요일 이렇게 시티투어를 했더라고요? 했는데, 그 문화해설사와 산림치유사 그러니까 숲 해설사들의 8월 달, 9월 달, 10월 달에 관련된 출근 일지를 제가 한번 자료로 요청을 하겠습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다. 제출 하겠습니다.

장영희위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

송명애위원장

장영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

과장님, 장시간 고생하십니다. 제가 그 2017년도 풍기인삼축제 531쪽을 세부 정산 내역을 쭉 보니까 잘 하셨어요. 날짜별로, 다음에는 제가 건의 드려요. 이렇게 하지 마시고 113까지 날짜대로 이제 잘 하시느라고 이렇게 하셨는데, 같은 예를 들어서 지금 1번에 1번, 2번, 4번, 6번 같으면 같은 종류라고 생각하면 진행, 진행, 진행 이런 것들은 같이 묶어서 돈 지출 일자는 그 옆에 괄호 안에 넣더라도 이렇게 묶어 놓으면 저희들이 한 눈에 볼 수 있지 않느냐, 너무 방대하게 같은 종륜데 계약하고 잔금 치르고 이렇게 돼있지 않습니까, 그죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

그걸 이제 한목 묶으면 좋겠단 말씀을 드리고요.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

김화숙위원

그 다음에 과장님, 533쪽에 보면 35번에 풍기로터리클럽 업체명에 다가 전국 댄스경연대회 계약금을 줬어요. 로터리클럽이 뭐하시는 곳인지 아시죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 그 저 풍기로터리클럽은 주관하는 단체고 그리고 전국 댄스경연대회는 이제 다른 팀이 했습니다. 그리고 이제 댄스 경연대회이기 때문에 모집을 해야 됩니다. 그래서 이제 모집하는 걸 주관하는 업체가 풍기로터리클럽입니다.

김화숙위원

아, 로터리클럽에서 주관을 해서 그 쪽에 1,400만원 줬다?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

그래요? 그러면 그 옆 괄호 안에다가 주관 뭐 이렇게 돼 있으면 저가 이해하기 쉽거든요. 왜냐하면 국제로터리클럽에서 경연, 댄스경연대회 계약금을 1,400만원 받았다니깐 물어 볼 수밖에 없는 겁니다. 그렇죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

그 옆에다 아, 주관, 주관, 주관, 로터리클럽에서 주관하는 거다 이렇게 하면 이해가 돼지요? 금방 쉽다고 생각을 합니다. 그 다음에 40번에 보면 그 전국 모범운전자협회 500만원 줬는데, 모범운전자 진행비는 간략해서 뭡니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 이 분들이 축제에 개막부터 그 다음에 끝날 때까지 거리 질서 교통 통제하고, 사실 이 분들 때문에 행사가 그 도로교통이 원활, 소통이 되고 하거든요. 그래서 9일 동안 행사기간 내내 수고비 정도로 해가지고 지급하고 있는 겁니다.

김화숙위원

행사 때마다 이렇게 지급 합니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예. 그렇게...

김화숙위원

자원봉사는 없고요?

흥규

임흥규새마을관광과장

자원봉사는 책임감이 좀 떨어져서 좀 활용하기가... 따지고 보면 이제 주된 거는 주관 단체에서 해야 되고 자원봉사는 부수적으로...

김화숙위원

교통봉사대가 있지 않습니까, 영주시에?

흥규

임흥규새마을관광과장

그래도 모범운전자회 같은 경우에는 전문가 수준입니다. 많이 해봤고 하기 때문에...

김화숙위원

그거는 맞죠. 근데 교통봉사대는 활용해 본적이 없습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 경찰서하고 수신호로 해서 교통 흐름을 소통할 줄 아는 단체는 경찰하고 모범운전자 밖에 없습니다.

김화숙위원

경찰도 나옵니까, 그 행사에요?

흥규

임흥규새마을관광과장

경찰도 나옵니다.

김화숙위원

근데 경찰은 지급한 게 없습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

경찰은...

김화숙위원

공무원이라서?

흥규

임흥규새마을관광과장

경찰 부스에 만약에 일어날 사태에 대비해서 부스 운영을 하고, 도로 교통통제랑 교통흐름은 운전자회에 일임시켜서 하고 있습니다.

김화숙위원

네, 그래서 제가 44번 하고, 51번, 52번 다 씨름인데 쭉쭉 나눠서 1,500만원을 다 나눠줘서 저희들 혼란을 일으켰는데 그 18년도 아직 정산 안 받으셨지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

김화숙위원

받을 때는 그렇게 했으면 좋겠단 말씀을 드립니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 알겠습니다.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이규덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이규덕위원

예, 과장님 장시간 수고 많으십니다. 1년 동안 쓴 거 가지고 이렇게 우리 위원님들이 여러 가지 말씀을 많이 드리는 이유가 뭔 거 같아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 아무래도 축제를 하다보면 불필요한 데 또 집행 되는 게 있는가, 없는가? 그런 거 감사하는 차원에서 그렇다고 많이 질문 하신다고 보는데, 세밀하게 검토를 해서 혹시 이제 불필요한 지출이 있으면 자제토록 그렇게 하겠습니다.

이규덕위원

예, 그런 부분들이 저희들이 어떤 시 예산이라든가 여러 가지 주무부서에서 또 활동해왔던 부분 이라든가 여러 가지 하나하나 꼼꼼히 얘기하는 거는 아마 주무부서에서 좀 더 열심히 해 달라는 얘길 거 같고요, 그리고 잘못된 부분들은 주무부서에 잘못 쓰인 부분들은 불명 없이 그 부분에 대한 과감성이 있게 삭감할 수 있는 그런 과장님의 저게 되어야 되지 않겠나 보고 있고요. 저가 이렇게 보면서 좀 내용을 왜 전자에는 설명을 안 하는가 하면은 저가 이렇게 놓고 보면 그 2017년도에 명시이월 넘어 온 거 하고, 사고이월 쪽으로 관광과에서 물론 업무 부서에 일이 많은지 모르겠지만 여기에 일 추진을 하는 거 봐보면 이 한 가지만 봐도 알아요. 그 관광안내소 개보수 수리가 2017년도 추경에, 1회 추경에 예산을 세웠죠? 그리고 무섬마을 편의시설 환경 개선도 마찬가지고, 그리고 풍기역 포토존 설치 사업도 마찬가지, 고택 노후 시설 교체도 마찬가지, 학사골목 Y센터 개보수도 마찬가지, 1회 추경에 이루어졌던 내용이거든요. 지금 이게 내년 3월 가면 몇 년 걸리는 거 같아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

1년 반 정도...

이규덕위원

왜 1년 반이에요? 17년도 3월 이니까 1회 추경 이면 3월 아니에요? 그러면 18년도 3월, 19년도 3월 가면 2년 아니에요? 그래 안 되나요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 맞습니다.

이규덕위원

근데 지금 진척사항이 전혀 없어. 예산 집행된 게 하나도 없어. 돈 금액이 40억 정도 되는, 돈 금액이 4억 정도 되는 예산을 세워가지고 전혀 움직임이 없는 거예요. 이 이유는 뭐예요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 지금 관광안내소 개보수 같은 경우에는 거의 지금 설계단계에 있고, 다음에 무섬마을은 이제 흙먼지 털이기는 최근에 어제 아래께 설치를 완료를 했습니다. 그러고, 또 힐링정원 조성도 지금 설계를 착수를 했고요, 지금 업무적으로 이제 협의를 하다보니까 조금 늦어진 감은 있는데...

이규덕위원

그 협의란 부분들이 근 2년 가까이 걸려가지고 공사를 마무리 지우...지금 이거 보면 개보수 사업이라든가 시설비, 환경 개선 사업이라든가 이런 부분들은 주무부서에서 움직임이 좀 뭐랄까, 신경을 좀 쓰면 빨리 끝낼 수 있는 부분들인데 지금까지 오면서 여기 보면 집행 잔액이 남은 게 지금 그대로 다 남아 있잖아.

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

이규덕위원

마찬가지고 또, 본예산에 서 있는, 2017년도 본예산 서 있는 죽계구곡도 마찬가지고, 문환광광 지원 개발도 마찬가지고, 그 본예산 세워놨는데 본예산은 언제에요? 17년도 본예산은 언제 섭니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 1월 1일 자로...

이규덕위원

그 전에 그 전에 예산을 세워 놓은 거 아니에요? 그죠? 12월에?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

이규덕위원

그 부분도 지금 봐보면 올 12월이면 2년인데도 진척이 없고, 이런 부분 한 가지만 봐도 관광부서에서 워낙 일이, 업무가 과중해서 그런지 모르겠지만 제대로 일을 좀 제대로 안 한다는 평가 안내려 지겠어요?

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다. 서둘러서 추진하도록 하겠습니다.

이규덕위원

이런 부분이 전자에 우리 위원들이 말씀하신 내용과 전체 복합적으로 봐보면 어떻든 예를 들어서 개보수 사업이 아닌 그 지역이 땅을 매입한다든가 이런 부분에 있어서는 서로 간에 저기 잘 안되어 그렇다 그러지만 이런 사업들은 과장님이 신경만 쓰면 빨리 빨리 끝낼 수 있는 사업이거든요. 근데 계속 명시이월 가가지고 사고이월로 가도록 이런 진행한다는 것도 내가 봐서는 앞으로 있어선 안 되고, 부서에서 솔선수범해서 이런 부분이 안 일어 날 수 있도록 열심히 한번 해보세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

이규덕위원

오늘 장시간에, 우리가 몇 시부터예요? 10시부터잖아요. 한 과를 가지고 지금 몇 시간을 지금... 5시간 가까이 점심시간 빼면... 이렇게 하는 이유는 그만큼 관광부서에 앞으로 우리가 관심이 많다는 얘기거든요. 그래서 우리가 앞으로 영구적으로 우리가 우리 지역이 관광의 목적이 될 수 있도록 거기에 발 빠르게 움직이자면 주무부서에서 어떤 생각에 앞서갈 수 있도록 만들어 줘야 된다는 얘기거든요.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이규덕위원

꼭 좀 이런 부분들 오늘 지적한 사항들은 바로바로 해결할 수 있도록 해서 앞으로 이런 일이 안 일어나도록 해 주시고요, 이런 부분 봤을 때 앞으로 명시이월이라든가 사고이월 부분들도 이렇게 덜 생길 수 있도록 노력 좀 해주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

이규덕위원

꼭 좀 부탁드릴게요.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

이규덕위원

예, 이상입니다.

송명애위원장

이규덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 전풍림 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 아. 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

예, 장시간 고생 많으신데 몇 가지만 추가 질의를 더 드리겠습니다. 소백산 철쭉제 보조금 정산 부분에 잠깐 질의를 드리겠습니다. 예산 집행 계획서에 홍보비가 600만원 잡혀 있었지요? 559페이지에 있습니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 600만원.

우충무위원

저희가 자료를 제출 받았는데 보면 집행 계획서에 600만원 돼 있습니다. 600만원 홍보비로 돼 있는데, 세부 정산 내역에 보시면 홈페이지 관리 계약금해서 잔금까지 포함 230만원이 모 언론사에 지불이 되었습니다. 맞지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

예.

우충무위원

115만원 씩 두 번 해서 230만원. 맞습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

이 홈페이지 만들어 졌습니까, 안 만들어 졌습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

홈페이지 있습니다.

우충무위원

홈페이지가 만들어졌다... 어디에 노출되어 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

문화관광재단에 홈페이지에...

우충무위원

문화관광재단 홈페이지요?

흥규

임흥규새마을관광과장

재단 홈페이지...

우충무위원

문화관광재단 홈페이지 유지 관리를 지금 어디서 하고 계시지요? 어디서 하고 있습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

제가 그거는, 그 내용은 파악을 못 했는데...

우충무위원

담당, 답변하실 수 있는 분은 답변해 주실 수 있도록 위원장님 허락해 주시기 바랍니다.

송명애위원장

문화관광재단에서는 직·성명을 말씀하시고 답변을 해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 영주문화관광재단 경영지원팀 정하나입니다. 전반적인 재단의 홈페이지 운영 관련해서는 재단 출연금 안에 예산으로 집행이 되고 있고요, 운영이 되고 있고, 각 축제에 대한 내용은 영주문화관광재단 홈페이지 들어가시면 영주 축제라는 내용 안에 축제별로 홈페이지가 서브 도메인으로 그 각각이 개설이 되어 있습니다. 근데, 당초에 저희가 저희 재단에서 축제를 하기 전에 인삼축제나, 선비문화축제 같은 경우에 홈페이지가 있었는데 각각에 노출성이 그 축제 기간에만 반짝 두 달 정도만 노출력이 있고, 너무 좀 효율성이 떨어지는 거 같아서 재단 메인 도매인 안에 서브 도메인으로 축제 도메인 그렇게 잡게 되었습니다.

우충무위원

잠시만, 영주시 홈페이지가 있고, 영주문화관광재단 홈페이지가 있고, 영주문화관광 이라고 새마을과에서 운영하는 홈페이지 있습니다. 맞지요, 과장님?

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 맞습니다.

우충무위원

홈페이지를 세 개를 운영을 하고 있고, 축제 관련은 문화관광 홈페이지에 들어가도 축제관련 배너가 뜨고, 문화관광재단에서도 홈페이지를 운영 하고 있는데 무슨 홈페이지 관리 운영금을, 지불을 이 신문사에 하셨다는 내용입니까? 이 신문사에서 한 일이 뭐예요?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 홈페이지 구축 자료...

우충무위원

홈페이지 구축 자료입니까, 구축입니까?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 소스 기반부터 해서 구축과 운영 전반적으로 다 맡고 있습니다.

우충무위원

소스 기반을 운영해서 지금까지 이 자료 있습니까, 아니면 제가 확인 할 수 있는 자료 있나요?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 지금 당장에 눈에 보이는 걸로는 서브 도메인을 보실 수 있고...

우충무위원

서브 도메인으로 제가 지금 영주... 잠시만, 서브 도메인으로 소백산 철쭉축제를 치고 들어가면 그 서브도 메인에서는 어디로 연결 되느냐, 영주시 문화관광 홈페이지, 새마을과에서 운영하는 이쪽으로 연결이 됩니다.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 혹시 영주문화관광재단 홈페이지 들어가신 게 맞으신가요?

우충무위원

아닙니다. 영주문화관광 홈페이지가 아니고 일반 사이트에서 제가 소백산 철쭉제를 치고 들어가면 영주문화관광 홈페이지에 접속이 됩니다. 그리고 이 홈페이지 관리 운영을 이 신문사에서 할 필요성이 있습니까? 과장님 있습니까? 홍보비 뒤편에 보시면 현수막, 포스터 해서 그것도 계획 이상으로 합계 금액 880만원 쓰셨어요. 홍보비 600만원 계획 하셨는데, 그런데 베스트 도민일보 제가 실명으로 나가겠습니다. 업체명을. 앞부분에도 있고, 뒷부분에도 있는데, 다른 축제에도 이 신문사가 포함돼 있는데 문화관광재단에 제가 정확하게 얘기를 하면은 지금 그만두신 사무국장님 인터뷰가 이 일보사의 홈페이지에 자그마치 6개월 개시가 돼 있었습니다. 직원 분들 혹시 알고 계세요? 이 비용이 홈페이지 관리에 든 비용이라는 근거를 제시해 보십시오. 이 비용이 홈페이지에 관리 됐다는 운영되는데 쓰였다는 근거 배너 하나 띄우는데 230만원을 그것도 도메인이 우리 도메인인 영주시에서 가지고 있는 도메인에 이 운영을 하는데 230만원 들였다 그러면은 이 돈은 어디 가 있는 겁니까? 답변해 주십시오.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 재단에서 축제를 맡아오기 이전부터 축제 기간에 일시성으로 한 두세 달 정도씩 홈페이지가 운영되는 예산이 지급되는 지역 업체들이 있었습니다. 저희도 이제 그 홍보와 또 운영을 위해서 또 사전 모집이라든지 이런 부분에 홈페이지에 관한 필요성을 느꼈고 거기에 따라서 홈페이지 운영에 적당한 사업자를 선정 과정 중에 어느 정도 체계가 갖춰져 있는 업체라 생각을 했고 이 홈페이지 업체에서는 저희 홈페이지를 제작과 기획 운영뿐만 아니라 각종 뭐 다섯 개 이상의 SNS에 확산 연동되도록 지원을 좀 해주고 있습니다.

우충무위원

잠시만, 확산 연동... 선비문화축제 5억 4천만 원 예산이 듭니다. 2018년도 문화체육관광부 문화관광 육성 축제에도 선정 된 이 축제를 하는데 있어서 홈페이지 운영 관리비용 쓰신 적 있습니까, 없습니까? 자그마치 기간이 4일 간입니다. 철쭉제는 이틀이고요.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 네, 있습니다.

우충무위원

이 부분은 홈페이지 운영을 두 개씩 문화관광재단, 새마을관광과에서 하고 계시면 웬만하면 그 홈페이지 안에서 집행 하십시오. 맞는 얘기지요? 다른 타 과에 행사들에도 저희가 계속 이 얘기를 하고 있습니다. 이런 비용들은 저희가 전체 예산을 편성할 때 뭐 이 축제 예산 같은 경우에는 총괄로 들어오기 때문에 방법이 없지만은 분명히 정산 비용에 그렇게 쓰시면 안 됩니다. 568페이지 보시면 영주 락페스티발에 TV프로그램 제작 및 방송 송출비라고 있습니다. 이 내용에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 무슨 내용인지 말씀해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

금년도 영주 락페스티발 실시하는데 초청 락 팀을 다섯 팀을 초청을 했습니다. 거기에 대한 방송 제작 프로그램, 방송 제작 하는데 투입된 비용입니다.

우충무위원

방송 하셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

방송, 녹화방송 했습니다.

우충무위원

녹화방송 하셨습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

네.

우충무위원

민감한 부분이라서 얘기를 안 하고 제가 마지막으로 하나만 더 질의를 드리겠습니다. 덴동어미 공연 부분에 동료의원님께서 조금 전에 질의를 하셨지만, 2017년도에 저희가 이 덴동어미 보조금으로 1억을 집행을 할 때 10회 공연으로 집행을 드렸고요, 2018년도에, 2018년도 1월부터 마지막까지 30회 공연을 하는데 5억 원의 보조금을 들였습니다. 그리고 운영계획서에 보면 정확하게 우리 시 축제 시에 공연한다는 내용이 들어있습니다. 그런데 2017년도, 18년도 풍기인삼축제와 선비축제 정산서를 보면 조금 전에 답변을 하셨다시피 900만원의 보조금이, 보조금 안에서 다시 900만원이 이중 지급돼 있습니다. 맞죠?

흥규

임흥규새마을관광과장

맞습니다.

우충무위원

이 부분에 대해서 정확하게 과장님 답변을 해 주시기 바랍니다. 사용 가능한 겁니까, 가능하지 않습니까? 가능 합니까, 가능하지 않습니까?

흥규

임흥규새마을관광과장

그거는 제가 지금 분석을 못 해 와서 죄송합니다.

우충무위원

이 부분은 예산실이나 기획감사실 아니면 문화예술과하고 협의를 하셔서 오늘 저녁까지 자료를 반드시 거기에 대한 답변 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

예, 이상으로 질의를 마치겠습니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 과장님 감사장에 오셔가지고 감사관련 자료가 누락됐다는 답변이 말이 됩니까? 감사 자료를 제출할 때는 반드시 여러 번 검토를 해서 제출하셔야 됩니다. 특히 사본 같은 경우 더 신중하게 검토를 해야 돼요. 위원님들이 이 자료를 보고 참고를 하려고 해도 자료가 1건 서류가 전혀 이렇게 편철이 같이 이렇게 1건 서류가 같이 안 되어 있어요. 이 부분은 과장님께서 교육을 시키시든지, 서류편철에 대해서 안 그러면 회계과 같은 데 가셔서 직원 좀 교육 시키세요.

흥규

임흥규새마을관광과장

예. 알겠습니다.

송명애위원장

그리고 그 다음에 보조금도 그래요, 사업계획이 제출되면 무조건 금액만 맞으면 교부해 주지 마시고 담당자하고 팀장하고 과장님께서 면밀하게 검토를 해서 사업비를 교부해야 돼요. 결국은 나중에 문제가 생기면 누가 책임집니까? 공무원 다 책임 돌아가요. 공무원한테... 맞잖아요?

흥규

임흥규새마을관광과장

네, 맞습니다.

송명애위원장

장시간 과장님 수고 하셨습니다. 우리 위원님들께서 지적하신 부분에 대해서는 적극적으로 검토를 하시고 다음부터는 이런 사례가 발생하지 않도록 해 주시고, 또한 자료 제출 요구한 부분에 대해서는 빠른 시일 내에 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

흥규

임흥규새마을관광과장

알겠습니다.

송명애위원장

과장님 수고 하셨습니다. 자리 정돈을 위해 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로.... 아. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 새마을관광과 소관 업무에 대하여 2018년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선언합니다. (15:21 감사중지) (15:44 감사재개)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 재개하겠습니다. 다음은 문화예술과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조 규정에 따라 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은 법 시행령 제43조에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 팀장은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

선서! 나는 2018년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2018년 11월 30일 문화예술과장 곽형렬.

송명애위원장

우충무위원

예, 과장님 고생 많으십니다. 우충무 위원입니다. 2017년도 창작오페라 선비 보조금 관련해서 질의를 드리겠습니다. 사업비가 총 2억 8천에 도·시비 보조가 2억 4천, 자부담이 4천만 원인 행사입니다. 이 자료를 보면 지금 저희한테 정산내역서와 통장 사본을 주셨어요. 통장 사본을 주셨는데, 통장 사본 내용과 정산서 상의 내용이 상이합니다. 이 부분에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 문화예술과장 곽형렬입니다. 이 부분은 저희들이 확인하는 과정에서 좀 많은 부적절한 부분을 발견을 했습니다. 이 부분에 대해서는 저희들이 당초에 회계법인에 검토보고서가 있어가지고 저희들이 세부내역까지는 실사를 못했습니다. 총 금액하고 사업비 대비 실적 이 부분만 확인 했는데, 이 부분은 저희들이 차후 정산을 해서 따로 보고를 드리겠습니다.

우충무위원

아니, 과장님, 보조금 정산서가 들어왔고 2017년도에 결산이 마무리 됐고, 결산 심사가 다 끝났습니다. 끝났는데, 추후에 자료를 제출하신다는 말씀이 무슨 말씀이십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

당초에 아까도 말씀드렸지만, 회계법인의 검토보고서가 있어가지고 세부적인 내용까지는 저희들이 다 확인을 못했습니다. 그래서 이번에 세부적인 내용까지 확인하다 보니깐 좀 부적절한 부분이 몇 부분이 있었습니다.

우충무위원

몇 부분이 있는 게 아니고 이 정산서는 거의 가짜 정산서에 가깝습니다. 계약서상에, 첨부 되어 있는 계약서를 보시면 조선 오페라단은 공홍표라는 조명 감독 디자인 담당 분이 있습니다. 이 분하고 계약을 하셨는데 언제 계약을 하셨나 하면은 2017년 9월 1일에 오페라 선비 조명관련으로 계약을 하고, 용역비용으로 1,000만원을 계약을 했습니다. 했는데, 2017년 9월 1일 날 계약을 했다고 계약서가 되어 있습니다. 통장 사본 내역을 보면 2017년 9월 1일 날 계약을 했는데, 2017년 2월 7일 날 계약금이 지불이 되어 있습니다. 계약을 9월에 했는데 계약금이 2월 7일 날 어떻게 집행이 되지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

이 부분은 당초 2월 달에 계약을 저희들이 확인하니까, 당초 2월 달에 계약을 하고 그 이후에 변동과정에 대해서 최종 계약서를 제출하고, 그 전 계약서는 제출하지 않은 것으로 지금 저희들이...

우충무위원

계약서가 이중 계약서가 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

중간에 계약을 하다 보니 어떤, 단가나 어떤 부분이 변동이... 날짜라든지 변동이 있어서 새로운 계약서를 쓴 것으로 알고 있습니다.

우충무위원

과장님 생각에 이 부분은 지금 저희가 다시 추징을 해야 될까요, 아니면 그냥 정산을 한 번 다시 보시는 걸로 끝나실 수 있을 거 같습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희 자체적으로 몇 건 정도의 추징을 해야 되는 것으로 판단하고 있습니다.

우충무위원

추징할 부분이 있지요 분명하게?

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 그리고 계약서는 별도의 계약서를 따로따로 작성을 해야 되는데, 이 분들이 보니까 공통되는 어떤 폼을 써가지고 안에 내용도 사실상은 그 실제 내용하고 전체적으로는 맞는데 세부적으로 들어가서 보면 안 맞는 부분도 몇 부분이 있었습니다.

우충무위원

정산 보고서를 확인하는데 이틀이 걸렸습니다. 이틀이 걸렸는데, 정산 보고서를 도저히 안 맞아서 제가 본 위원이 뭐 어떻게 답을 내려야 답을 낼 수가 없습니다. 지금 6월 2일자에 기타 진행비로 식대로 500만원을 지불하셨다 그러셨는데 또 통장 사본에 보시면 항공비로 지출이 돼 있어요.

형렬

곽형렬문화예술과장

해외 공연 부분은 식당 따로, 숙박 따로 이렇게 하는 게 아니고 여행사에 1식으로 지출하는 걸로 되어있습니다. 그래서 항공료에 포함해서 1식으로 처리 한 것으로 알고 있습니다.

우충무위원

저희가 베트남 공연을 한 게 몇 월 달 입니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

작년 11월 15일로...

우충무위원

예, 11월 15일 인데, 진행 항공비는 대부분 2월 달, 3월 달 중간 중간에 계속 나가고 있어서 어떠한 항공비가, 어떠한 진행비로 나갔는지 본 위원조차도 이 정산 서류를 보고 답을 낼 수가 없습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각 하십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 자료는 다음에 드리겠습니다. 정확하게 파악을 한 항공은 먼저 간 부분은 사전에 숙박 장소, 공연장소 판단하기 위해서 간 부분이 몇 부분이 있고요, 나머지는 전부 11월 초에서 중순까지 항공권 다 확인이 됐습니다.

우충무위원

계획서 상으로 보면 전체 항공비가 2,000만원 지금 산출이 돼 있었고, 또 계획이 들어와 있습니다. 제가 워낙 복잡해서 제가 잡아 낼 수 있는 것만 정산을 해 보니깐 2,400만 원 정도 집행이 됐어요. 이 부분은 어떻게 답변 하시겠습니까? 이거 변경 승인 안 받으셨지요, 이 부분도요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 변경 승인은 안 받고, 저희들이 당초 계획 때 큰 사업비가 변경되지 않았기에 그대로 인정을 해 준 부분입니다. 당초에 운영비라든지 항공비라든지 이런 부분에서 크게 범위를 벗어나지 않았기에 저희들이 인정된 것으로 알고 있습니다.

우충무위원

좋습니다. 이 부분은 세세하게 지금 얘기를 하면은 하나도 맞는 게 없기 때문에 제가 더 이상 질의를 안 하고 대신 과장님 조금 전에 답변하셨다시피 이 정산에 대한 보고서를 저희 의회에 다시 저희 위원회에 다시 제출해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 알겠습니다.

우충무위원

그리고, 하나 분명하게 말씀 드리겠는데, 저희 보조금 정산, 보조금 교부원칙에 따르면 보조금은 회계연도 내에 집행을 완료하게 되어 있습니까, 아니면 차후년도 까지 정산이 가능합니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

원칙은 연도 내에 집행 및 지출이 이루어져야 되나 예외적으로 2월까지 집행하면 되는 걸로 알고 있습니다.

우충무위원

예외적으로 2월까지 지출 할 수 있는 규정은 없고요, 보조금 정산은 회계연도 당해 연도에 완료 및 집행을 하여야 한다고 보조금 집행 기준에 있습니다. 교부조건 안에.

형렬

곽형렬문화예술과장

해외 공연 이런 특이한 경우에는 이제 시장의 승인이 있으면 가능한 것으로 저희들 교부조건이 그렇게 명시를 해서 있습니다.

우충무위원

예, 과장님 방금 시장의 승인을 득하고 교부조건을 그렇게 할 수 있다 사항이 있습니다. 시장의 승인을 득해야 합니다. 이 정산을 차기 연도 2018년도 2월 달까지 집행을 하는 부분에 시장님 승인 맡으셨습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 그 부분은 받지를 못했습니다.

우충무위원

정확하게 정산이 언제 완료되었냐면 2018년 1월 26일 날 완료가 되었습니다. 이건 집행하시면 안 되잖아요?

형렬

곽형렬문화예술과장

기 이루어진 부분이라서 연도를 넘겨서 집행을 한 게 아니고 기 이루어진 행사에 대해서 집행한 것으로...

우충무위원

집행을 함에 있어서는 분명하게 시장의 승인이 있어야 진행이 가능 합니다. 그 부분도 차후에는 이런 사태, 이런 상황이 발생되지 않도록 반드시 주무부서에서는 보조금 정산 부분에 다시 한 번 주의를 기울여 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

제가 자료를 잠깐 찾아서 말씀을 드리도록 시간을 잠깐 주시기 바랍니다. 용역 사업 부분에 한국문화테마파크 매화공원 관리 용역을 주고 계시지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

용역 입찰 공고문을 보면 본 용역은 한국매화연구원에 기술 자문을 받아야 하는 등 과업이 있으니 과업 지시사업 및 설계서를 반드시 확인하고 이를 숙지하여야 한다는 특별 시방이 있습니다. 내용 알고 계십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

네.

우충무위원

이 용역의 목적은 매화공원에 원활한 관리를 위한 용역이지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

네.

우충무위원

관리를 위한 용역인데, 이 부분에 특별 시방한 이유를 답변해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 답변 드리겠습니다. 공고문에 있듯이 저희들이 매화공원을 조성하면서 어떤 특수한 공원을 조성하고자 한국매화연구원에 분재를 갖고 온 것으로 되어 있습니다. 그래서 기존 매화 분재를 계속적으로 유지하기 위해서 전문 기술인을 하기 위해서 이 조항을 넣었습니다.

우충무위원

이 조항을 넣으셨는데, 그 부분에서 내역서를 보시면 분매전정이라고 해서 분매 숙련공 단가를 25만 원으로 책정을 하셨습니다. 맞지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

네.

우충무위원

25만원, 분매 숙련공 비용을 어디에 근거로 하셔서 책정을 하셨습니까? 정부 노임 단가입니까, 아니면 인위적인 단가입니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

정부 노임단가 기준은 아니고요, 별도의 노임 산정을 해서 25만원으로 산출을 했습니다.

우충무위원

별도의 노임 산정을 어떤 기준에 따라 산정을 하셨지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 견적에 의한 처리로 하였습니다.

우충무위원

누구한테 견적을 받으셨습니까? 계약법상 국가 정부 노임 단가는 각 종목별로 다 있습니다. 노임 단가를 견적으로 산정해서 기초 단가 산출을 할 수 있는 근거를 말씀해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

정부 노임 단가에 분매 숙련공이라는 조항은 없습니다.

우충무위원

예.

형렬

곽형렬문화예술과장

하여튼 아까도 말씀드린 대로 특수한 어떤 저걸로 해서 저희들이 이 단가를 산정했습니다.

우충무위원

아무리 특수해도 계약이나 내역 산출에 대한 근거 자료에 준해서 설계를 해야 되지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

그러면 본 위원이 어떠한 기능을 갖고 있으면 그 기능도 시에서 책정을 하는 금액으로 입찰을 볼 수 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 없습니다.

우충무위원

예, 없습니다. 25만 원씩 전체해서 금액이 2,950만원입니다. 2,925만원입니다. 이 금액은 누구에게 집행하고 계시지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 낙찰자인 한림조경으로 가서, 한림조경에서는 다시 숙련공인 한국매화연구원의 안형재씨한테 갑니다.

우충무위원

예, 그 숙련공에게 지불을 한다고 말씀하셨습니다. 459페이지 자료를 보면 저희 행정 사무 감사 자료입니다. 영주시와 한국매화연구원이 체결한 매화공원 조성에 관한 양해각서 내용을 보면 목적, 매화공원을 조성함에 있어 영주시는 행·재정적 지원을 신속하게 제공하여 사업의 추진을 원활히 기한다. 조성 계획 및 내용 추진일정과 사업비 규모는 영주시와 한국매화연구원에 사정에 따라 변경될 수 있다. 제 5조 사업주체 영주시는 매화공원 조성과 운영을 한국매화연구원은 조성 사업과 운영에 대하여 기술지도 자문을 한다. 라고 되어있습니다. 이 MOU체결서에 의하면 기술지도 자문을 유료로 한다는 내용이 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 문자 그대로 해서는 유료에 대한 내용이 없습니다.

우충무위원

기술 지도와 자문을 하는 거죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

그래서 그 분의 매화를 그만큼 사들였는데, 또다시 2,925만원의 예산을 집행을 하고 계시는데 타당하리라고 보십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 이 부분은 2019년도에는 한번 재검토를 하겠습니다.

우충무위원

2019년도에는 이렇게 예산 올리시면 저희는 예산 집행해 드리지 않겠습니다. 그리고 분명하게 말씀드리는데 매화공원은 현재 영주시 소유지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

예, 영주시 소윱니다. 이 매화공원 양해 각서에 따르면 추진 일정과 사업비가 영주시와 한국매화연구원의 사정에 따라서 변경될 수 있다. 영주시의 사정에 따라서는 변경될 수 있습니다. 한국매화연구원이 도대체 뭐 길래 이 사업비를 변경을 한다는 양해 각서를 쓰십니까? 저희가 MOU체결 각서를 다 달라고 했던 이유가 그겁니다. 무슨 근거로 이 분들이 추진일정과 사업비 규모까지 변경을 할 수 있다는 내용입니까? 양해각서를 쓰실 때는, 양해각서를 쓸 시점에 정확한 내용을 다 시장님한테 보고하고 쓰시는 거 아닙니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 양해각서의 대표자들이 시장님이기 때문에 시장님도 내용을 다 알고 서명을 하셔야 되는 걸로 알고 있습니다.

우충무위원

시장님 서명하신 거잖아요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

무슨 근거로 이 분들이 저희 사업비에 대한 변경 권한을 가집니까? 중앙기관입니까? 이 분한테 국비를 받았습니까, 저희가? 이런 양해각서는 앞으로는 지양을 하십시오.

형렬

곽형렬문화예술과장

네.

우충무위원

한국문화 테마파크 인근에 시에서 따로 추가 매입한 토지가 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 2018년도에 10필지를 구입을 했습니다.

우충무위원

10필지를 구입을 하셨습니다. 단산면 병산리 823-1번지 외 9필지를 얼마 금액으로 구입하셨지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

지장물까지 합쳐서 9천 900만원으로 알고 있습니다.

우충무위원

토지 보상금 4억 6,500만원, 지장물 보상금 1억 7천, 영농보상금 6,358만원 합계 6억 9,970여만 원에 상당되는 토지 및 토지를 매입하셨지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

공유재산 및 물품 관리법 시행령에 따라서 한 건당 기준 금액이 시군자치구의 경우에는 10억을 초과한 취득, 또는 시군자치구의 경우에는 1,000m² 이상의 토지를 구매, 매입할 때는 영주시 의회의 동의를 받아야 되지요? 공유재산 매입 동의를 받아야 되지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 그 부분은 한 단지로 보고...

우충무위원

아니요, 제 질문에만, 질의에만 답변해 주십시오.

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 공유재산 변경 계획을 받아야 됩니다.

우충무위원

전체 10억이 넘... 아니, 10억은 안되지만은 면적상으로 1,000m² 이상의 토지를 매입을 할 경우에는 시의회의 승인을 맡아야 되는 거 맞지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 맞습니다.

우충무위원

전체 17,623m²의 땅을 매입하시는데 시에 공유재산 승인을 맡지 않은 이유를, 동의를 받지 않은 이유를 말씀해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 한국문화 테마파크 조성 당시에 저희들이 공유재산 계획을 받아서 한 단지로 보고 저희들이 별도의 어떤 계획 변경은 안 받았습니다.

우충무위원

다시 정확하게 말씀해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

당초 한국문화 테마파크 부지 매입당시에 우리가 공유재산 계획을 받아서 이 부분은 우리 총 금액의 30%와 면적의 30% 이내여서 저희들이 공유재산 계획을 별도로 받지 않았습니다.

우충무위원

공유재산 변경을 맡았다... 그 내용 보다 더 우선하게 저희한테 자료를 주신 게 있지요? 단산면에서, 단산면에서 시에서 송부한 자료 있지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

그 자료에 매입을 한 근거가 일부 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

어떤 의미이신지?

우충무위원

한국문화 테마파크 부지를 경유하여 농경작을 하는 번거로움이 있어 영주시의 매입해 줄 것을 요청합니다. 라는 매입 요청서가 주민들이 있었습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

맞습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

총 두 분, 세 분인데 필체가 한 필체에요. 안 모씨, 김 모씨의 그리고 권 모씨 해서 세 분인데 이걸 한 분이 작성 하십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

이 부분은 단산면에서 저희 과로 제출된 사항입니다.

우충무위원

예, 과로 제출 됐는데 그 이유 때문에 매입하신 이유 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

참고는 됐습니다.

우충무위원

예, 참고만 하시는 거죠? 그런 이유 때문에 다 시에 개인 부지를 시에서 사들일 수는 없지요, 그죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

한문화 테마파크 인근 토지 매입 계획안을 2018년도 제 1회 추경예산 확보 때, 12억 신청하실 때 매입 목적을 뭐라고 적으셨는지 혹시 알고 계십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 난개발방지 및 매화공원의 주차장 확보로 알고 있습니다.

우충무위원

난개발은 어떤 난개발을 말씀 하시는 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예를 든다면, 부석사 주변 같이 진입로 부근에 개인 소유의 과수원 이런 것 때문에 이 매화공원 이라든지 선비세상이 향후 장기적으로 봐서 어떤 활성화 되었을 때 어떤 난개발 때문에...

우충무위원

공유재산 관리 변경 계획안을 몇 %안에서 가능하시다 그러셨죠? 승인 없이 변경?

형렬

곽형렬문화예술과장

30% 이내로 알고 있습니다.

우충무위원

30%요? 공유재산 및 물품관리법 시행령 제 7조에 의해서 조금 전에 제가, 본 위원이 말씀드렸던 시군자치구의 경우 1,000m²이상의 땅을 매입할 때는 의회의 동의를 받으셔야 합니다. 이 항에도 불구하고, 취득할 수 있는 경우에는 무슨 경우냐 공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 목적에 관한 법률에 따라 제 2조, 제 6호 가목, 나목, 또는 마목에 기반 시설을 설치·정비 또는 개량하는 경우만 해당된다. 여기에서 공익사업 목적이라 함은 주차장 조성입니다. 이 부지를 주차장으로 쓰실 계획이라고 매입하셨다고 하셨지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 난개발 방지 및 주차장 부지 확보입니다.

우충무위원

네, 다만 이 기반 시설을 설치하려면 미리 도·시·군 관리계획으로 결정하여야 하고, 다만 용도·지역·기반시설의 특성 등을 고려하여 대통령령으로 정하지 아니하는 경우에는 그렇지 아니하다. 이 지역이 도시계획 지구 또는 지구 단위 계획 구역 안에 포함이 되어있습니까, 되어 있지 않습니까? 되어 있습니까, 되어 있지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 되어 있지 않습니다.

우충무위원

변경 계획이요? 이 법이 더 상위법이지요? 방금 제가 드린 말씀이? 본 위원에게 제출한 한문화테마파크 개발계획 평면도입니다. 이 부분에 하단 부분, 아무 표시가 없는 부분이 지금 시에서 매입한 땅입니다. 이 부분을 조금 전에 본 위원이 얘기 한 이 조항을 벗어나서 무슨 근거로 시의회 동의를 받지 않고 구입을 하셨습니까? 도시계획 지구도 아니고, 한문화테마파크 지구 계획 승인을 받은 지역도 아닙니다. 관리계획 수립 변경 안에 의하여 토지 면적의 30%를 증감하는 경우에는 이렇게 자료를 저한테 주셨어요, 변경 계획 수립은 가능하나 상위법상으로 이러한 도시 지역이나 지구단위 계획 구역 안에 들지 않으면 자체적으로 매입이 불가능하고, 공유재산 매입 부분에 대해서는 영주시의회 승인을 받게끔 되어 있지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

무슨 근거로 이 땅을 매입하셨다는 말씀이십니까? 이 부분은 법령 위반 아닙니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 판단 하기는 30% 가격이나, 면적의 30% 이내여서 공유재산 변경 계획에는 포함되지 않다고 판단해서 사업을 시행하게 됐습니다.

우충무위원

그 공유재산 변경 계획안은 몇 년도에 맡으신 거죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

2011년으로 알고 있습니다.

우충무위원

2011년도에 맡으신 거고, 그 변경 계획안을 맡으실 때도 이 지역은 지구 밖입니다. 맞지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

법령을 벗어나서 토지를 매입하고, 시의회의 의결 사항, 동의 사항임에도 동의를 받지 않고, 지금 땅을 사셨어요. 6억 9,900만원에 땅을 사셨습니다. 영주시에서 마음대로 집행부에서 땅을 살 수 있는 근거가 있습니까? 과장님 답변하실 수 있는 내용 있으면 답변해 주십시오.

형렬

곽형렬문화예술과장

이 부분 다시 한 번 검토해서 답변 드리겠습니다.

우충무위원

검토 답변이 아니고, 이 부분은 분명하게 위법입니다. 그리고 영주시의 의결을 거치지 않으셨어요. 이 매입 된 땅 혹시 지도에서 다 확인 가능하시지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

그 땅이 주차장이 될 수 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

당초 우리가 20필지를 하려고 했는데, 현재 매입 10필인데, 그 주차장으로는 가능하다고 판단하고 있습니다.

우충무위원

좋습니다. 당초 20필지의 계획을 하고 계셨다 하셨습니다. 근데, 현재 매입한 건 10필지지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

나머지 10필지도 시의 동의 없이 변경, 30% 범위 안에서 변경이 가능하다고 또 구매를 하실 겁니까? 시의 동의 없이 제가 말씀드리는 법 시행령이나, 법률에 의하지 않고 시에서 다시 나머지 땅 매입해서 주차장으로 계획하고 계십니까, 계시지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

추가 매입 부분에서는 재검토를 하겠습니다.

우충무위원

추가 매입을 재검토 하시면 기존에 사놓은 땅은 어떻게 정리 하실 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

주차장이나 다른 시설로 매화공원에 필요한 시설로 활용할 계획입니다.

우충무위원

주차장이 앞부분이 막혀있고 중간 부분이 다른 사람 소유인데 이걸 어떻게 주차장으로 사용이 가능합니까? 그리고 여기를 주차장으로 쓰신다는 논리는 주무 과에서 나온 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예,

우충무위원

이쪽에 주차장이 필요한가요?

형렬

곽형렬문화예술과장

선비세상을 통과하지 않고 단산 쪽에서 들어오는 그런 차량들 위해서 주차장이 필요하다고 당시에 판단을 했습니다.

우충무위원

본 의원이 시정 질문을 그만큼 한 이유가 한문화테마파크 기존의 테마파크를 활성화 할 수 있는 쪽으로 집중을 하자고 분명히 말씀을 드렸습니다. 의회에 예산을 신청 하실 때에는, 의회에 예산을 신청 하실 때에는 그 계획이 한문화테마파크 인근 난개발 방지 및 경관 보호를 통한 관광 저해 요인이 발생되지 않도록 방지하고, 주차장, 쉼터 등 방문객 편의시설을 제공하는데 사용한다. 라고 의회 승인을 맡으셨지만 이 매입도 안 되고 있는 부지를 전체를 주차장으로 쓰신다고 매입을 하셨다는데, 매화공원 전체 부지만큼의, 부지를 사셔야 주차장이 됩니다. 823-1 전, 824... 제가 글씨가 정확하게 보이지 않아서... 823-1, 823, 824 이 부지는 제가, 본 위원이 어떻게 판단을 해야 됩니까? 주차장을 3곳 만듭니까? 그리고 나머지 매화공원 지금 온실 옆에 있는 산 쪽으로 들어가 있는 골 저희가 영농보상비 및 과수관련해서 지장물 보상까지 준 이곳은 산지입니다. 그 산지를 주변 산지까지 다 매입을 해야 부지가 나옵니다. 시에서 어떠한 사업을 할 때 공유재산 관리계획안 동의안을 제출하는 이유는 뭐라고 생각하십니까, 과장님?

형렬

곽형렬문화예술과장

전체적인 사업의 타당성이나 합목적성을 따지기 위해서 공유재산 계획을 승인받는 걸로 알고 있습니다.

우충무위원

계획을 가지고 땅을 사는 겁니다. 도대체 법을, 법령을 위반하면서 의회 승인도 받지 않고 이 땅을 매입하는 근거를 뭐라고 봐야 할까요? 그리고 이곳에 주차장을 만들 이유를 뭐라고 얘기해야 합니까? 의회에 동의를 안 받기 위해서 별별 조항들을 다 거꾸로 맞춰서 하지 마시고, 정확한 계획을 세워서 합법하게 타당성 있게 시의회의 이 땅을 어떠한 계획으로 산다고 설명을 하시고 땅을 사셔야 될 거 아닙니까? 부서 계획을 이쪽에서 문화예술과에서 하셨지만 제가 회계과에도 정확하게 이 부분에 대해서는 짚고 넘어갈 겁니다. 과장님 본인이, 본 의원이 더 질의를 하는 것보다 과장님이 정확하게 답변을 이 시설을 산 이유와 근거 말씀을 마무리를 한번 해 주십시오.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 저희들이 이 사업을 한 사업 구역으로 보고, 이 향후 매화공원 쪽으로 활성화 됐을 때, 난개발이나 주차장 문제가 있었기 때문에 전체 20필지를 구입할 계획으로 추진을 하였습니다.

우충무위원

지금 한문화테마파크 조성에 관련해서 공사비, 기존에 책정된 국비, 도비, 시비를 섞은 공사비가 남습니까, 부족합니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

부족합니다.

우충무위원

부족하면 이 사업을 중간에 접습니까, 아니면 마무리를 해야 합니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

마무리를 해야 합니다.

우충무위원

마무리 하려면 어디에서 비용을 충당하실 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들은 작년 같은 경우에는 기재부에서 총사업비 조정을 해서 지하주차장이라든지 전통무예장 같은 경우에는 예산을 확보 했습니다만, 앞으로는 국비 확보에는 좀 어려움이 많지 않겠나 싶습니다.

우충무위원

방금 담당 과장님 말씀하셨다시피 국비 확보에는 어려움이 있습니다. 운영관리 부분도 솔직하게 다함께 머리를 맞대어서 고민을 해도 지금 대안을 만들 수 있을까, 없을까 인데, 이사업을 어떻게 마무리 하실 겁니까? 변경되는 부분에 매화공원을 조성한다, 주차장을 조성한다 하면서 시비를 벌써 이렇게 쓰시고 계신데, 나머지는 그면 시민들 시비로 이 한문화테마파크를 마무리해야 될 거 아닙니까? 예산을, 계획성 없이 예산을 편성하십니까, 집행부에서? 나중에 예산이 부족하면 시의회에 시비를 계속 요구하시면 시의회에서 계속 드려야 합니까? 이렇게 쓰고 계시는데? 과장님 답변 한번 해주십시오.

송명애위원장

과장님, 답변을 명확하게 해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 향후 하여튼, 지금 계획된 예산 안에서 가장 효율적으로 쓰도록 최대한 노력을 하겠습니다.

우충무위원

참, 본 위원이 이렇게 행정사무감사에 질의를 하면서도 답이 없습니다. 도대체 어디까지 어떻게 얘기를 해야 될지 본 위원 스스로도 답을 못 찾겠습니다. 한문화테마파크에 관계된 모든 사업들을 이제는 신뢰를 가지려야 신뢰를 가질 수가 없습니다. 집행부를 신뢰할 수가 없어요. 집행부에서 예산이나 모든 법률상으로 조성에 최선을 기울이면 의회가 아, 진짜 열심히 하시고 또한 그 부분의 운영관리를 위해서 머리를 맞대고 논의를 해보자고 해야 영주 발전이 있는데, 계속 신뢰가 안 가다 보니까 방금처럼 저런 내용들만 자꾸 있으니까 더 이상 생각할 부분이 아니라 그걸 파헤치는 데 시간을 허비하고 있어요. 이거는 의회의 기능도 아니고, 집행부의 올바른 행정 태도들도 아니라고 봅니다. 그 부분은 분명하게 시장님, 그리고 집행부 전체가 다시 회의를 하셔서 현실을 말씀하세요. 뭐가 잘못된 부분이 있는지. 그리고 정확하게 답을 의회에 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 알겠습니다.

우충무위원

예, 이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의할 위원님 안계십니까? 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

풍림

전풍림위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 전풍림 위원입니다. 저도 몇 가지 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 453쪽에 보시면 위원회 구성을 저가 말씀을 좀 드리겠는데, 저희들이 이번에 행정자료 감사, 자료 요구를 할 때 위원회 구성에 대해서 조금 명확하게 위원회 명단도 좀 같이 기재를 해 주셨으면 좋겠다. 그랬는데, 위원회 명단이 지금 없습니다. 여기 지금 3대 문화권 문화센터에서 관광기반 조성사업 운영관리 자문위원회가 몇 분이나 구성이 되어 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

82명으로 구성되어 있습니다. 81명으로 구성되어 있습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 위원회 명단을 작성 안 한 이유가 있습니까? 아니면 못 하신 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 위원회 명칭만 내는 걸로 알고 있었습니다. 명단은...

풍림

전풍림위원

저희들이 공문을... 전문위원님 저희 자료 보내실 때 공문으로 보내는 거 아닙니까?

송명애위원장

예, 공문으로 보냈습니다.

풍림

전풍림위원

공문으로 보냈을 때, 분명히 이 사실이 없단 말입니까? 공문의 내용을 확인 안 하셨단 얘기에요? 저는, 본 위원은 왜 이 질의를 드리느냐하면 물론 여기 계신 자문위원님들께서 대외적으로, 외지 인사들이 많죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

어떻게, 구성 요인이 대충 어떻게 됩니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

대상은 전국, 우리나라 전국적으로 이 분야에서 그래도 명성이 있는 분들 위주로 구성을 했습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 외지, 외부인사하고 지역인사하고 몇 분이나, %가 얼마나 되요, 대략?

형렬

곽형렬문화예술과장

지역에 우리 이쪽 문화예술 쪽으로 참여하신 분이 25분입니다.

풍림

전풍림위원

외부에 계신 분들이 워낙 저명하신 분들이라고 영주시의 의원들은 알 필요가 없다는 뜻으로 받아들여도 되겠습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

그런 내용은 아닙니다. 저희들은 이 분야에 전문적으로 명성이 있는 분들 위주로 하다 보니까...

풍림

전풍림위원

그래서 기재를 못하신 겁니까, 명단을?

형렬

곽형렬문화예술과장

아닙니다. 명단은 저희들이 행정 착오인지 몰라도 저희들이 위원회 명칭만 나가는 줄 알고 있었습니다. 그 부분은 죄송스럽게 생각합니다.

풍림

전풍림위원

예, 저희들이 의회에서 자료를 요구를 할 때 좀 명확하게 해주시길 부탁을 드리겠습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

그리고, 저희 소관 부서에서 국비 공모사업 하시는 게 몇 가지 있죠? 문화재단에서 하시는 게 있죠? 무지개 사업 저가 잠깐 질의를 드리도록 하겠습니다. 사실 본 위원도 이 자료를 좀 제출을 늦게 했습니다. 어제 오후에 좀 늦게 받아서 사실 분석을 좀하고 상당히 시간이 걸릴 거 같은데, 무지개다리 사업 정산이 있어요. 정산 내역서가 본 위원이 받은 부분이 있는데, 이게 지금 국비는 시스템이 어떻게 되고 있습니까? 지급을 할 때? e시스템으로 하고 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, e나라 도움 시스템으로 국비가 포함되면 모든 게 그 쪽으로 신청을 내서 정산도 e나라 도움 시스템으로 정산을 하는 걸로 되어있습니다.

풍림

전풍림위원

보통 보면 본 위원이 보기엔 원본인 걸로 알고 있는데 은행 이체 명세서에 보면 직인이 거의 다 안 찍혔어요. 물론 송금은 다 됐겠지만. 이렇게 보시면 직인이 찍힌 부분이 없더라고요. 송금은 다 된 게 맞습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

e나라 도움 시스템은 정산이라든지 이런 게 착오가 있으면 자체가 되지를 않기 때문에...

풍림

전풍림위원

지급이 안 되지 않습니까, 그죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

그런데 국비는 그렇지만 지방비가 포함된, 지방비는, 지방비도 그렇습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

지방비는 아직까지 그 시스템을 사용을 안 하고 있습니다.

풍림

전풍림위원

8월 1일 날, 예, 저가 질의를 좀 드리겠습니다. 8월 1일 날 무지개다리 사업 관계기관 대표 및 영주문화제 관광재단과 참석을 해서 18분이 회의를 한 적이 있습니다. 관내 식당에서. 12시에서, 12시에서 1시 30분까지 그런데, 공교롭게도 그날 같은 날짠데 또 자문회의를 했어요. 같은 자리에서. 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 한 쪽 참석은 18명, 한 쪽 참석은 자문위원회니까 그렇게 많진 않겠죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

위원님, 정산서를 찾아보고 답을 드리겠습니다.

풍림

전풍림위원

예.

형렬

곽형렬문화예술과장

그 부분은 정산서를 찾아서 답을 따로 드리겠습니다.

풍림

전풍림위원

예, 본 위원이 잠깐 설명을 해 드리겠습니다. 무지개... 같은 날짭니다. 무지개다리 사업 자문회의 참석 사례비 지급한 사례가 있습니다. 10분의 위원에게 40만원 지급했다고 여기 나와 있어요. 그런데 그 날, 당일 날 같은 식당에 같은 시간대에 무지개다리 사업 관계기관 대표 및 영주문화관광재단 이라고 되어 있습니다. 참석인원 18명. 40만원이 지급된 부분은, 이 부분도 지급을 하고 사인을 당연히 받았었겠죠, 그죠? 이거 계좌이체 한 거 맞습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 뒤에 부분에 무지개다리 사업 관계기관 대표 및 영주문화관광재단 18명이 참석한 부분에 회의 및 식대 관계로 해서 70만원 지출한 사실이 있죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 이 부분은 재단에서 설명을 하면 안 되겠습니까?

풍림

전풍림위원

네, 재단에서... 위원장님...

송명애위원장

재단의 업무담당 직원은 직·성명을 말씀하시고 답변에 응해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 문화관광재단 사업운영팀 손수진입니다. 말씀주신 70만원 중에서 참여하신 분들께 4만원씩 사례비를 지급을 했고요.

풍림

전풍림위원

몇 분에게요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 열 세...... 잠시만요.

풍림

전풍림위원

13분 맞습니다.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예, 10분에게 4만원씩 해서 40만원 나갔고요, 그 다음에 식대비로 식당에다, 산촌식당에 지급한 부분이 있습니다.

풍림

전풍림위원

얼마입니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 (자료 찾는 중)

풍림

전풍림위원

저가 설명을 드리겠습니다. 자료 찾는데 시간이 오래 걸리는 거 같은데... 같은 날, 같은 시간대에 자문회의와 전문가 회의를 진행을 같이 할 수 있습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 시간을 달리해서...

풍림

전풍림위원

전문가 회의는 12시에 했죠? 자문회의 몇 시에 했습니까? 자문회의 참석자 사례비 지급 내역을 보시면 8월 1일 화요일 12시 산촌식당이라고 되어 있습니다. 시간이 왜 다릅니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 확인해서 답변을 드릴 수 있도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

예, 확인해서 답변을 주시는데 이 부분에서 명확하게 40만원은 지출된 게 맞으시죠?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 맞습니다.

풍림

전풍림위원

뒤에 부분에 전문가, 관계기관 대표들 일반 수행비로 52만원 지출됐고, 사업추진비 식대로 18만원 추진되어서 70만원 지출이 됐습니다. 여기에 대한 증명 자료가 하나도 없어요. 회의를 진짜로 해서 이렇게 지출을 안했는지, 이런 방식으로 해서 뭐 어떻게 된지는 본 위원이 정확하게 아직까지 파악은 그렇습니다마는 지급 근거가 없고 지출 영수증이 전혀 첨부가 안 되어있습니다. 그리고 과장님.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

지금 과장님께서 여기 관련 주무부서에서 국비 공모사업과 우리 시비 매칭사업에 관련해서 정산서류를 한번 씩 검토하신 적 있으십니까, 혹시? 2017년도, 16년도, 18년도 거. 17년도 거 검토해 보신 적 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희 정산이 들어오면 세부적인 건 다보지 못하지만 일단 실무진에서 검토하는 걸로 알고 있습니다.

풍림

전풍림위원

검토를 했는데 이런 부분에 대해서... 검토를 하셨는데도... 미리 검수를 못하셨다 그런 말씀 밖에 안 되는 거 아닙니까? 말씀을, 답변을 좀 해주세요.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 하여튼 이 보조사업 건에 대해서는 향후 철저하게 정산이나, 정산할 때 철저히 검토를 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

검토를 진짜 좀... 전혀 제가 봐서는 아까 전에, 우리 앞 시간에, 조금 전에도 우리 새마을관광과도 저희들하고 오랜 시간 동안 행정사무 감사를 했지마는 우리 관련부서에서 관련된 사업에 대해서 특히 출현기관에 대해서 뭐 어떤 사업을 하고, 그 정도까지만 아시고 정산에 대한 내용은 전혀 관심이 없는지, 아니면 할 수가 없는지는 본 위원이 잘 모르겠습니다마는 그 부분에서는 사업진행과 동시에 같이 관심을 가져서 진행이, 사업의 완성도가 효율성 있게 될 수 있도록 진짜 노력을 해 주셔야 됩니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

본 위원이 어제 사실 좀 늦은 시간에 자료 요청을 해서 이 책을 보다가 몇 건이 의심스러운 부분이 있는데, 또 다시 몇 가지 질의를... 그러면 문화관광재단 관계자 분들 혹시 찾으셨어요? 어떻게 되신 거예요?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 네, 말씀드리겠습니다. 당초 계획은 인원수에 그렇게 잡긴 했지마는 실질적으로 진행 한 거는 4만원씩 10분에 한해서 40만원이 지급이 됐고요, 식대비는 자문회의 관련해서 16만 2천원이 지급이 됐습니다.

풍림

전풍림위원

그런데 왜 여기 영수증이 하나도 없습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 아, 그거는 당초 계획이기 때문에 금액이고, 실제 집행 된 금액은 더 적게 지급이 됐습니다.

풍림

전풍림위원

운영비 여기 하시면서 영수증 처리가 어떻게 됐다고 원래 해주는 거 아닙니까? 이게 지금 어제 갖다 주신, 저한테 제출한 자료 맞지 않습니까? 여기에 같이, 영수증은 따로 첨부를 합니까? 그러면 여기 있는 영수증, 이 영수증은 뭡니까? 따로 첨부합니까, 영수증을? 예, 말씀하세요.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 예. 문화관광재단 사무......

송명애위원장

사무국장님은 발언권을 얻어서 답변해 주시기 바랍니다.

풍림

전풍림위원

마이크가 안 되는 거 같은데.....

송명애위원장

휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음)

이의가 없음으로 감사 중지를 선언합니다. (16:52 감사중지) (17:07 감사재개)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 재개하겠습니다. 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

풍림

전풍림위원

질의 계속 하도록 하겠습니다. 조금 전에 본 위원이 질의한 부분에 대해서 내용이 파악이 됐습니까?

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 누락된 부분이 있어서 차후에 제출을 하도록 하고요...

송명애위원장

발언권을 얻어서 직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 영주문화관광재단 사업운영팀의 손수진입니다. 사업이 진행 되면서 누락된 서류는 담당자가 바뀌면서 그 부분이 누락이 된 거 같은데 저희 전산시스템은 다 있는데 확인해서 그건 제출을 하도록 하고요, 그리고 은행 입금증에 도장 부분은 국비 부분이라서...

풍림

전풍림위원

그 부분은 이해를 했습니다. 추후에 관련 자료를 본 위원에게 좀 제출을 꼭 해주시길 부탁드리겠고요, 사실, 이 자료라는 게 굉장히 중요합니다. 하여튼 이런 부분에 앞으로는 면밀히 검토를 하시고 제출을 하시기 전에 한 번 더 검수를 하고, 검토를 하셔서 제출을 해주시길 꼭 좀 부탁을 드리겠습니다.

재단

광재단문화관

사업운영팀 손수진 예, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

그리고 그 부분에 무지개다리 사업에 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 2017년 문화다양성의 날 주관행사 추진 계획이 있었지요? 300만원 예산이 있네요. 그런데 이 부분도 한 업체에 이게 다 광고비입니다. 똑같은 내용의 광고에요. 한 업체는 105만 6천원, 한 업체는..... 101만 2천원입니다. 이게 왜 이렇게 두 군데를 나눠 줬는지 모르겠어요. 양이 많은 것도 아니고. 전단지 2천장, 2천장, 현수막 2장, 배너 5개, 5개. 똑같아요. 근데 나눠 줬어요. 이 부분도 명세서가 없습니다. 지출 명세서가. 지출 했다는 근거의 자료가 없어요. 이것도 뭐 전산상으로는 맞겠지마는 누락이 됐다고 보면 되겠습니까? 한 업체는 있습니다. 105만 6천 원짜리 한 업체는 있어요. 입금 계좌번호하고 은행 이체 명세서가 있는데 101만 2천 원짜리가 이 부분은 아무것도 없네요, 어떻게 돼서?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 위원님 그 부분도 추후에 확인해서 제출 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

지금 이...

송명애위워장

과장님, 과장님께서 답변이 안 되면 담당 팀장님이 답변 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

담당 팀장님께 한 번 여쭤볼게요. 지금 이 국비공모 사업에 대해서 정산서를 받아서 검토한 적이 혹시 있습니까? 담당 팀장님 누구시죠?

상숙

한상숙문화예술팀장

문화예술팀장 한상숙입니다. 이 사업은 문화재단의 사업으로 제가 부서에 간지는 4개월 됐고요, 저가 오고는 정산서나 이런 게 들어온 게 없어서 본거는 없고 이번에 제출하라고 해서 우리 부서에서 제출한 거는 제가 한번 씩 봤습니다.

풍림

전풍림위원

본 거는 없고 제출하라 그래서 제출을 하셨다... 저희들이 출자, 출연 기관의 운영에 관한 조례가 있습니다, 팀장님. 혹시 알고계십니까?

상숙

한상숙문화예술팀장

네.

풍림

전풍림위원

저희 시장은 11조에 보시면 경영 평가단 구성도 해야 되고, 경영 진단도 하셔야 돼요. 혹시 우리 문화관광재단이 경영 진단 대상 기관으로 선정이 됐습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 문화예술과장 곽형렬입니다. 출자 출연 기관은 경영 평가를 하게 돼있고, 올 해 S등급을 받았습니다.

풍림

전풍림위원

예, S등급을 받으셨는데, 그러면 아주 우수한 성적으로 보여 지는데... 경영 진단 대상 기관 선정이 되면 어떻게 됩니까? 경영 평가단 구성 됐습니까, 과장님?

형렬

곽형렬문화예술과장

일단 문화관광재단은 저희들 부서 소관이 아니라서 제가 답변을 드리기 어려울 것 같습니다.

풍림

전풍림위원

소관이 아니지마는 지금 추후에 있을 조직 개편에 대해서 향후 문화관광재단이 어느 부서로 주무부서가 바뀔... 어느 부서가 될 거 같습니까, 과장님?

형렬

곽형렬문화예술과장

지금 현 체제 그대로 유지 되는 거로 알고 있습니다.

풍림

전풍림위원

관광과?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

그런데 지금 문화예술과에서 관련된 사업을 여러 가지 하고 있지 않습니까? 국공유 관련해서...

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 국가 공모사업은 대상이 문화예술단체나 문화재단으로 한정이 되어 있기 때문에 공모 사업은 문화재단에서 직접하고 있습니다.

풍림

전풍림위원

예, 직접하고 있는데 거기에 대해서 우리 집행부에서는 관리, 감독할 의무가 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 있습니다.

풍림

전풍림위원

그런 부분에서 본 위원이 보기에는 굉장히 소홀히 하지 않았나... 인정하십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 향후 하여튼 문화재단의 공모사업 내지 보조사업에 대해서는 지금까지의 경우를 제외하고 철저하게 추진을 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

이게 경영실적 평가 등에 보시면, 10조에 보시면 출연기관에 대한 경영실적 평가 진단의 방법 및 방향, 결과 활용 등을 포함한 경영실적 평가 계획과 경영진단 계획을 수립하여야 한다. 그리고 평가 계획서를 매년 12월까지 작성을 해야 돼요. 하여튼 담당팀장님께서도 이러한 부분에 대해서 새로운 보직을 맡은 지가 얼마 안 되셨다지만, 이해는 갑니다마는 그래도 이런 부분에 대해서 저희들이 행정사무감사자료 제출을 요구를 했을 때는 분명히 좀 인지를 어느 정도 하시고 이런 부분이 잘못됐을 때는 즉답을 좀 할 수 있는 그런 관리체계가 꼭 좀 필요하다고 생각합니다. 그리고 여기 행사별로 보시면 본 위원이 여러 가지로 이렇게 보다 보니까, 사진대지와 안 맞는 부분이 너무 많습니다. 문화다양성 주간 행사라고 해서 행사를 했는데 이 행사가 다문화 행사 맞습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

풍림

전풍림위원

다문화 행사를 했는데 어떻게 사진 대지에 간담회 사진은 다 한국분입니다. 이게 다문화 행사입니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

문화 다양... 다문화 가정 지원센터...

풍림

전풍림위원

센터에서 한 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 임직원들이...

풍림

전풍림위원

이 사업의 정의가 다문화 가정 센터 직원들을 대상으로 한 사업입니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

그건 아닙니다. 관계자이기 때문에 회의를 한 겁니다.

풍림

전풍림위원

목적을 봐서는 이게 맞지가 않은 거 같아요. 사업 목적에 봐서는.

형렬

곽형렬문화예술과장

그 사진 부분은 행사 부분이 아니고 관계자들 간담회 사진이었습니다.

풍림

전풍림위원

예, 알겠습니다. 그리고 향후, 조금 전에 본 위원이 말씀을 드렸지만 분명한 것은 기존 체제로 가든지, 새마을관광과가 주무부서가 되든지 문화예술과가 주무부서가 되든 지는 본 위원도 정확한 판단이 안 섭니다마는 이 부분에 문화관광재단과 연계된 사업을 분명히 할 때는 진짜 철저한 관리와 그런 부분이 꼭 좀 필요합니다. 그리고 사전에 사업에 대해서 인지를 꼭 좀 해주셔야 하고요. 보조금 지원 사업 추진 실적 보고서를 잠깐 보도록 하겠습니다. 문화가 있는 날 지역 특화 프로그램 건입니다. 여기에 보시면 지역 문화인들이 여러분들이 원천징수 명세서 수당지급을 받아 가셨어요. 근데 지역에 계신 김선영 아나운서 출연 사례비가 60만원이 되어 있습니다. 맞습니까? 60만원 되어 있습니다. 맞습니까? 자. 60만원이 되어 있는데 17년 9월 19일 날 30만원 지급을 했어요. 그리고 10월...아. 11월... 이 30만원 지급 외에는 다른 부분이 없는데 여기 대해서 한번 설명 부탁드리겠습니다. 지급 정산서에는 분명히 60만원 지출 돼 있습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 회당 30만원씩 지급인데 2회에 걸쳐서 60만원 지급...

풍림

전풍림위원

그면 나머지 잔금은 며칟날 지급이 됐습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

그건 찾아서 확인해 드리겠습니다.

풍림

전풍림위원

본 위원이 소소한 부분이라면 소소한 부분일 수 있겠습니다마는 지출 된 부분이 날짜는 있을 겁니다, 아마. 그런데 중요한 것은 김선영씨 본인한테 들어간 게 아니고 문화관광재단으로 30만원이 지출이 됐어요. 맞습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 그 부분은 소득세 부분이 있어서 문화관광재단으로 들어가서 소득세를 제외하고 나머지 부분이 당사자한테 간걸로...

풍림

전풍림위원

나머지 부분 당사자한테 갔다는 근거가 있습니까, 여기 통장사본에? 집행이 그렇게 가능합니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 찾아서 확인 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

통장 사본에 없습니다. 그리고 통장 사본에 보시면 대체라고 하는 게 이게 무슨... 대체라고 해서 돈을 인출 한 있어요. 이건 무슨 근겁니까? 240만원. 대체라는 건 현금으로 찾는 거 아닙니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

대체라는 건 계좌로 입금하는 것이 대체고 현금은 이제 현금...

풍림

전풍림위원

아... 맞다. 현금으로... 죄송합니다. 그런데 240만원을 했는데 어디에 했다고는 전혀 없어요. 어디에 들어갔는지. 수여자가 없어요. 그게 10월 12일 날짜입니다. 본 위원이 보면 10월 12일 날 2차 지급이 돼 있는 걸로 돼 있지만 당사자인 김선영씨는 없어요. 재단법인 영주 이렇게 돼 있어요. 그러고 나서 추후에 다시 지급했던 근거가 저는 찾을 수 없습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 위원님 죄송하지만 그 지적하신 부분에 대해서는 추후로 서류를 다 갖추어서 보고를 드리겠습니다.

풍림

전풍림위원

추후로 서류를 갖춰서 저에게 다시 제출하겠다... 예...

형렬

곽형렬문화예술과장

서류는 있는데 여기 담당자가 편철방식이 달라서 여기에 저희들 상식적으론 여기 다 철이 돼 있어야 되는데 별도로 보관한 걸로 돼 있습니다.

풍림

전풍림위원

과장님, 별도 보관이 아니고요, 제가 통장 사본 내역을 보고 드리는 말씀입니다. 통장 사본 내역을 보고 드린 말씀인데 그 날짜에 보시면 정확하게 1차 지급일자는 맞습니다. 그리고 2차 지급 명세서에 보시면 10월 12일 이라고 되어 있어요, 명세서에는. 그런데 10월 12일 날 통장 사본에 보시면 어느 10월 12일 날 김선영이라는 이름이 전혀 없어요. 집행 된 3건의 부분은 인건비가 맞습니다. 집행 148문화, 그런데 재단법인 영주 30만원이 들어갔어요. 그리고 그 밑에 보시면 240만원을 대체를 했는데 이건 근거가 없습니다. 어디로 보냈는지. 추후에 하여튼 그 자료를 면밀히 검토를 해서 본 위원에게 제출을 해주시길 부탁드리겠고요, 지금 사실 업무 보고 이런 게 아니지 않습니까? 행정사무감사입니다. 제가, 본 위원이 조금 전에 새마을관광과에도 주무관님들께도 말씀을 드렸지만 불편한 점은 문화관광재단의 구조상 불편한 관계가 있을 수밖에 없습니다. 조금 전에도 말씀 드렸지마는 이사장님께서 우리 현 시장님이십니다. 항거할 수 있겠습니까? 잘못된 건 잘못됐다고 말씀하실 수 있겠습니까? 근데 본 위원이 보기에는 문제가 있으면 들춰내야 됩니다. 그래야 변화가 되고 또한 잘 한 것이 있으면 격려를 해줘야 발전할 수 있는 방안이 선다고 생각됩니다. 과장님 어떠세요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 좋은 말씀입니다. 하여튼 이 지적된 부분에 대해서는 명확하게 파악해서 보고를 별도로 드리겠습니다.

풍림

전풍림위원

참 관리, 감독 소홀과 이런 부분은 도덕성 해이까지 문제가 됩니다. 앞으로는 이런 부분에 작은 건 한 건이라도 철저히 원인 규명과 특단의 대책을 마련할 것을 제가 주문을 드리고요, 관련 주무부서에 분골쇄신을 위한 제 촉구를... 재무조화를 제가 촉구를 좀 드리겠습니다. 이게 만약에 분실되고 이런 사실이 나타나면 책임은 누가 져야 되겠어요? 본 위원이 봐서 이런 부분에 좀 석연찮은 부분 제가 본 위원이 지금 여기 자료를 다 검토를 못했습니다마는 저는 어제 이 자료를 보고 확실하지는... 제가 예단을 할 수는 없겠지마는 사실 이런 행정사무 감사에 그칠 게 아니라 행정 사무 조사권 발동을 해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 하여튼 이런 부분도 주무부서 과장님께서도 그렇지만 관련이 된 담당 팀장님께서도 명확하게 관심을 가지고 세밀히 검토가 필요합니다. 하여튼 그 부분도 명심하시고 앞으로 꼭 좀 이런 부분에 대해서 철저히 대비를 해주시고 준비를 해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

송명애위원장

전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

과장님 수고하십니다. 이영호 위원입니다. 저희들이 오늘 행정 사무 감사가 3일 쨉니다. 3일째인데 이 정말로 3일 동안 행정사무감사를 하면서 정말 실망했습니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지금까지 하면서 과장님들이 답변 하는 게 답변을 잘 안 해요. 그러면 옆에 팀장님들이 여기 놀러 오신 게 아니에요. 과장님 보필하러 오신 거 에요. 과장님, 여기 팀장님들 뭐 하십니까? 지금 한 부서에, 한 과에 팀이 보통 4개, 5개 팀이 있습니다. 주무과장이 혼자서 업무파악을 다 못합니다. 주무 팀장님들 가만히 계실 것 같으면 시에 근무하시지 여기 행정사무감사장에 왜 왔습니까? 자꾸 그런 식으로 팀장님들이 과장님 보조 안하고 하시면 앞으로 우리 위원장님하고 건의 해서 담당팀장님한테 앞으로 질문 다 할 겁니다, 이제. 저가 질문하는 동안에... 위원장님 담당 팀장님이 답변할 수 있도록 좀 해주시길 부탁드리겠습니다.

송명애위원장

예, 이영호 위원님이 질의 하신 데 대해서는 과장님께서 답변하시고 과장님께서 답변 못 하시는 부분에 대해서는 담당 팀장이 답변해 주시기 바랍니다.

이영호위원

조금 전에 우리 동료 위원님이 질문 한 데서 저가 한 번 궁금해서 물어 보겠습니다. 공유재산 의회 승인도 안 받고 부지 매입했는데 거기 대해서 주무팀장님 답변 부탁드립니다.

규원

황규원문화사업팀장

예, 문화사업팀장 황규원입니다. 공유재산 관리 부분은 저희 내부적으로 검토를 회계과 주무부서하고 이 부분이 저희들 주차장이라든가 난개발 방지를 위해 부지 매입이 필요하다고 판단하여 협의를 거친 결과 조금 전에 우충무 부위원장님 말씀하신 대로 그 상위 관련법은 저희들이 미처 검토를 못했습니다. 못했는데 공유재산 관리 심의의 대상이 되느냐, 안 되느냐는 공유재산관리법에 보면 당초 심의 받은 범위 내에서 규모나 사업비가 30% 증감 이내면 별도의 공유재산 심의가 없는 걸로 그렇게 판단하고 저희들이 진행했습니다.

이영호위원

예, 하여튼 팀장님 답변 잘 들었습니다. 이건 추후에 질문한 우충무 위원이 질문할 기회가 되면 그렇게 하도록 하겠습니다. 그런데 저가 한 가지만 더 묻겠습니다. 그걸 매입할 때 주무과장님하고 협의를 한 겁니까?

규원

황규원문화사업팀장

예, 내부 검토 시장님까지 보고를 하고...

이영호위원

그면 주무과장님하고, 아니, 주무과장님하고 협의를 했느냐고요?

규원

황규원문화사업팀장

예, 했습니다.

이영호위원

그러면 주무과장님 왜 답변 못하십니까?

규원

황규원문화사업팀장

그 때는 장사원, 지금 현 기획감사실장님이 재직할 당시...

이영호위원

팀장님, 팀장님 업무를 주무과장이 바뀌면 다 보고를 해야 돼요.

규원

황규원문화사업팀장

예, 보고는 드렸습니다.

이영호위원

그런데 과장님 답변을 못하세요, 그러면? 과장님이 바뀌면 그 전자에 있었던 본인 팀에 대해서 다 보고를 하는 거 아닙니까? 그래야 주무과장이 업무파악을 다 하고 있지요. 알겠습니다. 자부담, 자부담이 있는 경우 자부담금을 예치를 해가지고 확인하기 위하여 통장 사본을 먼저 제출하지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

이영호위원

민간보조 자부담 있는 사업은 그지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

이영호위원

그런데 부석사에 보면, 449페이지입니다. 성보박물관 여기는 자부담이 지금 잘 되어 있습니다. 자부담 통장 389만원, 보조비 3천 5백만 원 맞지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

이영호위원

담당팀장 누구예요?

창헌

금창헌문화재관리팀장

예, 문화재관리팀장 금창헌입니다.

이영호위원

예, 성보박물관 지원금 있잖아요, 민간보조 해주는 거?

창헌

금창헌문화재관리팀장

예.

이영호위원

3천 5백만 원 지원해 주지요?

창헌

금창헌문화재관리팀장

그렇습니다.

이영호위원

자부담이 389만 원 맞습니까?

창헌

금창헌문화재관리팀장

예, 맞습니다.

이영호위원

통장 사본이 잘 돼 있어요. 그런데 김태현씨가 누구죠?

창헌

금창헌문화재관리팀장

부석사에 근무하는 학예사입니다.

이영호위원

학예사이지요?

창헌

금창헌문화재관리팀장

네.

이영호위원

근데 봉급이 5월 달까지만 지출되고 그 이후로는 지출된 게 없어요. 왜 그렇지요?

창헌

금창헌문화재관리팀장

그 당시에 지금 송광사 박물관에 이직을 했습니다. 그만두고.

이영호위원

그러면 지금 학예사가 없는 겁니까?

창헌

금창헌문화재관리팀장

예, 지금 없는 상황입니다.

이영호위원

네, 잘 알겠습니다. 그런데 왜 저가 자부담이 있는 민간보조는 예치금을 먼저 제출하라고 우리 지방 보조금 관리 기준에 보면 그렇게 나와 있는데 비지정 문화재, 비지정 문화재를 저가 자료를 받았어요. 자료를 받았는데, 이 비지정문화재 자부담이 몇 %지요, 보통? 한 30%정도 되지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

30%...

이영호위원

예, 30%인데 자부담 넣은 통장 사본이 하나도 없어요. 저가 지금 이걸 자료를 다 조사를 했어요. 다 훑어보니 자부담 넣은 통장이 없어요. 어떻게 된 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

그 부분은 저희들이 비지정 문화재 지출할 때 통장을 공동관리를 하고 있습니다. 그래서...

이영호위원

아니, 통장을 공동관리 하다니요?

형렬

곽형렬문화예술과장

보조금이 나가면 그 통장을 직인을... 명의는 사업자 명의지마는 도장은 시하고 사업자하고 같이 찍어야만 지출하게끔 되어 있습니다. 그래서 자부담을 별도로 관리 안 했습니다.

이영호위원

아니, 자부담은 그러면 통장으로 받습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 받습니다.

이영호위원

지금 지방 보조금 관리 기준 조례는 그렇게 안 되어 있잖아요. 통장을 개인 명의로 다시 개설해야 되는 거 아닙니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

네, 따로 개설합니다. 개설하는데 인감란에 개인 사업자 인감만 찍는 게 아니고 저희 시의 인감과 같이 찍어서 두 개가 찍어야만 사업비 지출될 수 있도록 그런 시스템으로 지금 하고 있습니다.

이영호위원

그러면 거기 대한 통장 사본이라도 붙여 줘야 되지요.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

이영호위원

통장 사본 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

지금 있는 것도 있고 누락된 것도 있습니다.

이영호위원

우리가, 위원님들이 자료를 받으면 검토를 해가지고 질문을 분명히 합니다. 그러면 팀장님, 나중에 저가 자료 요청하겠습니다. 그러면...

성윤

강성윤문화재시설팀장

문화재시설팀장 강성윤입니다.

이영호위원

그러면 통장으로 자부담을 먼저 통장으로 받아 가지고, 우리 시에서 나가는 보조금하고 같이 운영을 한단 말입니까?

성윤

강성윤문화재시설팀장

예, 그렇습니다.

이영호위원

그러면 건마다 따로 하지요?

성윤

강성윤문화재시설팀장

네, 건 건마다 따로 하고 있습니다.

이영호위원

네, 알겠습니다. 그러면 그 통장 사본을 저한테 나중에... 시에 있을 거 아니에요 그거는?

성윤

강성윤문화재시설팀장

예, 있습니다.

이영호위원

예, 그거 좀 보내주시기 바라겠습니다.

성윤

강성윤문화재시설팀장

예, 알겠습니다.

이영호위원

또 마당놀이 덴동어미, 조금 전에 우리 새마을관광과에도 질의를 하고 하였습니다. 했는데, 예산이 많다 보니까 사실 이 마당놀이에 취지에 안 맞는 그런 무대 설치를 해서 행사를 한 게 본 위원이 느낀 건 그렇게 느꼈어요. 사실 마당놀이라는 건 밑에 멍석만 깔아 놓고도 얼마든지 공연을 할 수 있는데 요즘 신형 무대를 만들어서 하는 거는 좀 맞지 않다. 주무과장으로서 어떻게 생각하십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 올 해 8월에 서천둔치에서 시민을 위한 특별행사로 시행 한 건데, 사실상 마당놀이라는 건 어떤 무대 없이도 관객들이 빙 둘러 않아서 관람할 수 있는 게 마당놀이입니다. 근데 그 때는 여름에 시민을 위한 특별 행사로서 초청 연예인도 있고 해서 무대를 설치했는데 사실상은 마당놀이와는 좀... 하여튼 시민들의 호응은 좋았지만 절차적인 문제에서는 좀 문제 있었습니다.

이영호위원

아니, 사실 그래요. 무대라는 거는 물론 좋게 꾸밀 수도 있는데, 하지만 공연에 맞춰서 하는 게 저는 맞다고 생각합니다. 그런 것도 잘 참고해서 해주시고, 지금 문화예술단체 행사 및 육성 지원 사업비 해서 지금 우리 사업비가 많이 집행 되었습니다. 2017년도, 18년도. 여기도 보면 자부담이 다 포함 돼 있어요. 이거 자부담 사본을 저한테 좀 같이 제출해 주시길 바라겠습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 알겠습니다.

이영호위원

무슨 말인지 알지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

통장 사본을 말씀하...

이영호위원

통장 사본이요. 자부담 사본.

형렬

곽형렬문화예술과장

예. 저희들은 자부담이 확인이 되어야만 보조금을 교부하기 때문에...

이영호위원

그러니까...예, 이상입니다.

송명애위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 장영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장영희위원

네, 과장님 오랜 시간 정말 수고 많으십니다. 장영희 위원입니다. 제가 질문을, 질의를 하겠습니다. 수의계약을 한걸 보니까 36쪽, 37쪽, 38쪽을 보면 이렇게 한 사업자에게 세 개씩, 두 개씩, 두 개씩 이렇게 동시에 똑같은 날짜에 발주한 것이 보입니다. 어떤 일인지 설명해 주시겠습니까? 36쪽에는 소수서원 주변 정비와 향교 이거 똑같은데 줬고, 37쪽에는 의산서원과 청정보수공사를 또 한 군데 나눠서 줬고, 똑같은 날. 그리고 38쪽에는 세 건을 동양대학교 산학협력단에 줬습니다. 이거...

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 윗부분에 있는 보수공사 관련은 동시에 사업이 발주되다 보니까 사실상 저희들이 어떤 업체를, 특정 업체를 주는 건 아니고 회계과에서 순서나 이런 거에 의해서 골고루 주는 걸로 알고 있습니다.

장영희위원

이 특정 업체로 갔으니까... 이렇게 수의계약인데 한 군데, 한 집에 다 분리해서 준 거 같이 되었습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

네, 그 부분은 하여튼 회계과에서 어떤 운영의 자체적으로 금액이라든지 횟수라든지 이런 걸 따져서 위에 두 개 부분은 금액이 좀 적은 부분이고, 밑에 부분은 금액이 크니까 금액이 적은 부분은 한 업체가 한 걸로 그렇게 알고 있습니다.

장영희위원

그렇습니까? 그러면 10쪽에 148아트스퀘어 홈페이지 구축에서 디엔웍스에 줬는데 1,700만 원. 이 수의계약 이런 거는 비교 견적은 없나요?

형렬

곽형렬문화예술과장

이 업체는 저희들이 영주시청 홈페이지를 관리하는 업체라가지고...

장영희위원

그냥 그렇게 했습니까? 그리고 제가 좀 죄송한데 덴동을, 덴동 보조금에 대해서 제가 한번 짚고 넘어가야 될 거 같아서 여쭙겠습니다. 이게 몇 회 공연이며 그 보조금의 액수는 합당하시다고 생각 하십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 2018년도 계획은 30회로 되어 있습니다. 근데 이 5억이 30회를 공연하기 위한 사업비가 아니고요, 자체적으로 어떤 퀄리티를 높이기 위한 그런 사업까지 포함되어서... 예를 들면 서울에 유수의 어떤 단체에 자문을 넣는다든지 춤이라든지 노래라든지 이런 부분을 자문을 얻어서 좀 퀄리티를 높이기 위한 사업비지 순전히 공연 횟수만 가지고 한 건 아닙니다.

장영희위원

네, 그래서 퀄리티가 높아졌다? 그 자체 평가나 기대효과를 써 놓은 걸 보면 지역 문화예술 단체 일자리 창출과 역량강화, 영주를 대표하는 킬러콘텐츠 개발 및 지역 경제 활성화에 기여한다. 어느 정도 기여하고 어느 정도 기대치에 부합했다고 생각하십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 전국의 어떤 유사한 시설에 가보면 그 쪽 분야에 어떤 대표적인 공연물이 있습니다. 저희들도, 영주도 이런 부분에서 향후 선비세상이 정상화 됐을 때는 덴동어미라든지 이후에 추가적인 개발되는 어떤 콘텐츠를 하기 위해서 하는 건데 어차피 이 지역이 예술인들을 위해서는 좀 여러 가지 문제점도 있지마는 지역의 예술인을 위해서는 이런 사업이 필요하다고 저는 생각합니다.

장영희위원

네, 맞습니다. 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 지역 예술인들의 일자리이기도 한데, 독식한다는 느낌이 많이 듭니다. 왜냐하면 덴동어미 마당극이라는 거는 무대에 올라가는 연극과 뮤지컬이랑 달라서 진짜 그야말로 마당에 멍석 깔고 하는 정도의 세트비나 이런 것이 별로 들지 않는 걸로 알고 있습니다. 그런데 한 번 세트를 준비를 다 해 놓은 상태에서 3억, 1억, 5억 이렇게 자꾸 올라가는 보조금도 문제가 있고요, 돈이 너무 많으면 방만해집니다. 그리고 퀄리티가 높아진다. 거기 대한 투자가 퀄리티 대본에 대한 투자가 얼마나 되고 있는지 조금 아쉬운 부분도 있고요, 그리고 영주 지역의 일자리다 제가 보니까 연기... 10중에 3명이 영주사람, 뭐 많을 때는 21명 중에 11명이 영주사람, 그 다음 악단까지 섞어서 30명 중에 15명이 영주사람 이런 식으로 되면서 사실은 영주 사람이 영주의 분들이 슈퍼의 콩나물처럼 구색을 맞추기 위해서 쓰지 않았나 생각이 들어요. 왜냐하면 음악감독, 안무, 지도, 대본, 각색, 국악강사, 탈춤강사, 연출 이게 다 타지 사람들이란 말입니다. 그러니까, 겨우 배우 10명이... 중에서도 영주사람은 몇 명밖에 안 된다는 거. 그 많은 돈을 투자를 하는데도 영주 사람 일자리가 아니라 그런 문제가 좀 있는 거 같고요. 퀄리티를 제고하기 위해서는 계속 그 작품을 정말 전문가에게 다시 대본을 맡기고 이렇게 해야 된다고 생각합니다. 그렇게 생각하지 않으십니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

네, 그래서 전국 유수 단체 극단에 계속 미팅을 하고 있는데 사실 좀 여기까지 와서 자기들 한다. 그리고 극본이나 시나리오 다 짜여있는걸 자기들이 하는 거에 대해서는 좀 탐탁지 않게 생각하고 있어서 그런 애로점은 있습니다.

장영희위원

횟수를 줄이는 한이 있어도... 다 일 있는 분으로 알고 있어요. 그러니까 횟수를 줄이는 한이 있어도 보조금도 다시 한 번 심사하셔야 될 거 같고, 그리고 478쪽에 보면 창작오페라 선비. 왜 선비를 왜 이렇게 터주를 만드는 이유가 뭡니까? 3억짜리입니다, 3억. 도비 9천에 시비 2억 천을 줘서 몇 년 동안 하고 있는 이 작품이 누구를 위해서, 2번 했습니다. 누구를 위해서 또 얼마나 많은 홍보가 되고 있는지 모르지만 이거를 왜 항상 책에 자리를 붙박이처럼 붙여놓고 있는지 모르겠습니다. 여기에 대해 잘 모르는데 한 번 과장님, 과장님 생각은 어떤지 좀 말씀해 주시겠습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

저희 선비에 대해서는 하여튼 선비란 주제로 뮤지컬이 만들어진 게, 창작오페라가 만들어진 게 첨이고, 저희들도 영주에서 만든 게 첨이고 더군다나 뉴욕 카네기홀에서 공연되었기 때문에 아직까지는 인지도가 있다고 생각합니다.

장영희위원

뉴욕 카네기하고 영주하고 무슨 상관이 있습니까? 영주 돈을 쓰는데 영주의 선비가 그렇게 영주는 시민들은 힘든데 3억이나 돈을 써서 두 번 할 거를 좀 다른데 집중하고 몰입하는 게 낫지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

그 부분은 검토하겠습니다.

장영희위원

그리고 482쪽에, 1쪽에서 2쪽에 보면 동아리 이런 부분 말입니다. 사실은 동아리라는 것은 정말 자기가 좋아서 하는 거라서 보조금에 의존해서는 안 되는 건데, 이게 줬던 전례가 있고 계속 그렇게 내려오다 보니 풍성해지고 그런 건 있지만 너무 의존하다 보니 적잖이 어떤 이런 것에 대한 재고가 필요하다고 생각합니다. 이거를 나눠주는 기준이 있습니까? 갑자기 들어온 영주여성합창단은 3천만 원이나 되고 오랫동안 했고 많은 모임을 하는 데는 160만원, 140만원, 200만원 이렇게 되는데 이런 거 어떤 기준으로 돈을 이렇게 나눠 주는지...

형렬

곽형렬문화예술과장

문화예술 단체에 대해서 사실 지금 140, 160, 200 이하로 지원하는 건 사실상 저희 입장으로 봐서는 아주 최소의 필요성 경비지. 어떤 이 분들이 문화예술 활동 하는데 도움은 된다고 보기는 보는데 큰 금액은 아니라고 생각합니다. 그리고 기존 지금 이 분들이 문화예술 활동을 하는 분들이고, 추가로 들어오는 부분에 대해서는 저희들이 검토해 가지고 어차피 가전체 총액이기 때문에 거기에 맞춥니다. 그리고 여성단체는 저희들이 예전부터 시립 악단이라든지 이런 걸 합창단이나 구성을 하려 했지만 워낙 예산 이런 부분이 많이 들기 때문에... 마침 여성 합창단에서 행사에 보면 영주시를 알리는 행사를 많이 하기 때문에 그런 차원에서 예산을 책정한 것 같습니다.

장영희위원

맞습니다. 저도 알기는 예전에 준비하던 사람 따로 있습니다. 남녀같이. 그리고 공히 음악을 했던 분들, 음악, 성악을 하신 분들의 모임을 준비하고 있다가 이게 이렇게 되어 버린 거를 저는 알고 있고요, 하여튼 옷도, 단복도 사야 되고 하니 이렇게 3천 하셨던 거 같은데 이것도 한번, 저희들도 한번, 꼼꼼히 지켜보겠습니다. 과장님, 저는 그렇게 생각합니다. 인간은 유희적 동물이다. 노동만 하는 게 아니라 어떤 예술 문화에 대해서 생산자이기도 하고, 소비자가 되기도 하는데 그걸 문화예술과에서 굉장히 잘 이끌어 주면 타과들은 그거의 근간이 되는 뿌리라고 생각하면 저는 문화예술과는 꽃이라고 생각하거든요. 그거를 향유할 수 있고 제대로 공평하게 다른 사람에게 기회도 가면서 그리고 시민들에게는 또 어떤 정서적인 거 그리고 품격이 높은 예술문화를 향유하는 시민들은 고급질 수 에 없습니다. 그래서 잘 운영하셔서 한정된 자본으로 잘 운영해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

좋은 말씀 고맙습니다.

장영희위원

네, 이상입니다.

송명애위원장

장영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

네, 김화숙 위원입니다. 과장님 장시간 고생 많으시고요. 470쪽에 한번 보겠습니다. 한국선비연구원 예산 지원 및 집행 내역. 17년도, 18년도 1억씩. 제가 이렇게 한번 보니까 한국선비연구원 어디 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

동양대학 산학협력단 안에 있습니다.

김화숙위원

몇 년째 이걸 주고 있습니까, 연구비를?

형렬

곽형렬문화예술과장

3년째로 알고 있습니다.

김화숙위원

3년째 1억씩, 3억 주고 있는 거예요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

김화숙위원

근데 제가 잠깐 여기에 보니까 사업 내역에 한국선비연구 발간, 논문 8편. 논문을 8편을 본다면 많은 돈은 아닌데 어떤 논문인지 제가 모르겠고요. 17년도, 18년도 별 차이가 없는데 똑같이 1억을 준다는 건 과장님 한번 설명해보세요.

형렬

곽형렬문화예술과장

이 단체의 대표적인 사업이 선비연구회에서 매년 1집씩 발간하고 있습니다. 그래서 지금 현재 6집인데, 그런 논문이 4, 5편 내지 많게는 8편까지 돼가고, 그 사업 이외에는 우리 지역에 있는 각종 문중들, 종가들 이런 데 어떤 고증을 번역을 합니다. 그래서 2017년도에는 동암문집하고 봉해첩을 했고, 올 해에는 안동 권씨의 밀화문집을 번역하고 있습니다. 그런 사업을 하고 선비학술 연구대회라든지 이런 부분을 추진하고 있습니다. 저희들이 선비 관련해서 연구하는 건 대표적인 게 여기 동양대학교에 있는 한국선비연구원입니다.

김화숙위원

과장님 지금 말씀을 들으면 굉장히 좋은 거 하고 있습니다. 그런데 돈이 1억이라는 건 엄청난 거거든요. 물론 박사 1명 배출하는데 논문하는 데 기본 5천만 원 기본 듭니다마는 그러면 과장님 말씀이 그대로면 경북 선비 아카데미 전문과정은 어디서 합니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 이것도...

김화숙위원

동양대에요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 동양대학교 한국선비연구원에서 하고 있습니다.

김화숙위원

똑같이요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

김화숙위원

그러면 지금 여기서 어떤 걸 물어도 안 되니깐 3년째라니까. 2016년도부터란 얘기죠? 16, 17, 18...

형렬

곽형렬문화예술과장

정확한 햇수는 모르겠는데 하여튼 지금 현재 3년으로 알고 있습니다.

김화숙위원

그래요? 그러면 집행정산, 집행 내역 정산서를 지금 과장님 말씀은 3년 이라 그러면 16, 17, 18 제가 받기를 원합니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

18년도는 아직 정산이 안 이루어져서...

김화숙위원

그러면 16, 17 보겠습니다. 그러면.

형렬

곽형렬문화예술과장

위원님 제출 한 걸로...

김화숙위원

그래요? 누가 받으셨어요? 17년 만? 알겠습니다. 그러면 그거는 제가 보겠습니다. 그리고 우리 동료 위원님이 문화예술단체, 481페이지를 여러 번 말씀하셨는데 작은 거는 160, 120 이건 굉장히 작은 거는 작은 거고 큰 거는 큰 건데, 개인으로 하는 것도 계속 보조금 주면 안 되지 않습니까? 지금 484쪽에 보시면 28, 29에 보면 부처님 오신 날 문화행사와 영주시 기독연합회에 똑같은 1,350만원을 주고 있는데 여기는 정산 내역이 보통 뭐가 들어옵니까? 1,350만원에 대한 게?

형렬

곽형렬문화예술과장

사업명 그대로 부처님... 봉축위원회 부처님 오신 날 행사하고, 가흥동에 있는 마애삼존불 헌공법회하고 그다음 기독교 연합회에 들어가는 거는 꽃동산 로터리에 트리 점등하는 트리관련...

김화숙위원

불교 신행단체 협의회 35번 따로 있고요, 과장님. 다 따로따로 있는데요?

형렬

곽형렬문화예술과장

35번은 이거는 10월 달에 하는 거고 아까 말씀드린 28번에 봉축위원회에 들어가는 거는 4월 초파일 및 마애삼존불 헌공법회를 4월 초파일 전후로 해서 하는 거고요, 35번에 있는 마애삼존불 헌공법회는 10월 달에 하고 있습니다. 1년에 두 번 하고 있습니다.

김화숙위원

두 가지를 따로 따로 1,350만원, 그 다음에 270만 이렇게 나눠 주는 겁니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

김화숙위원

그러면 두 번째로 29번에 성탄절 문화행사는 무엇을 합니까? 1,350만원에?

형렬

곽형렬문화예술과장

크리스마스 대비해서 올 해는 꽃동산 로터리에 트리...

김화숙위원

트리를 매 년 합니까, 과장님?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

김화숙위원

그러면 한 해만 쓰고 버립니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

그게 자재비 보다는 설치비 그런 쪽으로...

김화숙위원

그래요, 과장님 한번 불교나 기독교에 세심히 작년 정산서 한번 보시고 제가 볼 때 트리를 한 번 1,350만원 아니, 맞죠? 1,350만 원 짜리를 한번 하면 그 다음에는 반은 쓸 수 있지 않나 생각을 합니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 위원님 죄송합니다. 트리도 있고 음악회도 한 번 있습니다.

김화숙위원

음악회까지 해서?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

김화숙위원

그러면 음악회하고 같이 넣어 줘야 그지요? 하여튼 알겠습니다. 이상입니다.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이규덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이규덕위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 17년도 행정사무감사 지적사항 조치 결과에 토지 매입과정 중 협의 난항으로 추진 지연이 되고 있다는데 지금 어떻게 추진되어 가고 있죠, 지금은? 465페이지. 지적사항이 계속 이렇게 가고 있느냐고?

형렬

곽형렬문화예술과장

금성대군 신단 말씀하시는 겁니까?

이규덕위원

예.

형렬

곽형렬문화예술과장

다른 부분은 다 저희들이 회의를 했는데 그 상속 부분이 아직 안 돼가지고 그 부분 하여튼 저희들이 행정...

이규덕위원

상속이 아니라 김정대씨 자제분하고도 통화했는데 전화만 한 번 오고 말았대. 그러니까 이런 부분들도 해가 넘어가는데도 아직까지 진척이 없고 사무 감사 집어 놓으면 뭐해 하지를 않는데... 어떻든 간에 서울 찾아올라 가서라도 어떤 결과물을 가져 와야 되지...

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 알겠습니다.

이규덕위원

뭐 지적해도 안 되는 걸 여기 백 날 하면 뭐하겠어요. 지적해도 안 되면? 하여튼 이런 부분들도 적극성을 가지고 저한테도 그냥 추진 중이라고만 얘기를 했지 특별한 얘기는 없으니까. 그러면 같이 해서 올라가서 오늘 한번 가봅시다 해서 올라가서 중간 역할을 해서라도 어떻든 토지 매입을 하는 데 빨리 해야 될 일들인데... 물어 보면 전화 한통 오고 말았다 하는데 그 사람들이 몸 달겠어요, 서울서 내려와서 하게? 과장님이 신경 쓰셔가지고 이런 부분들도 매듭을 짓도록 해요 자꾸 질질 끌어가면서 해만 바뀌게 하지 말고요. 모든 일이 계속 문화재, 문화 사업이라든가 예술사업의 모든 문화재 예술과에 하는 부분들이 지연 자꾸 질질 끌어지니까, 토지 비용이 계속 매번 자꾸 올라가는 형이 돼보니까 예산만 자꾸 더 올라가잖아요. 빨리 빨리 끝내면 그 예산 안에서 끝낼 수 있는 부분들인데 그런 부분들도 신경 좀 써서 해줘요.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 알겠습니다.

이규덕위원

그리고 저기 비봉산 문화재 발굴 타당성 조사 용역에 대한 부분들은 어떻게 됐어요, 이거는?

형렬

곽형렬문화예술과장

비봉산이 아니고 순흥...

이규덕위원

예.. 순흥.

형렬

곽형렬문화예술과장

지금 저희들이 용역 3억으로 용역을 하고 있는데 제안서를 모집했는데 한 개 업체만 왔습니다. 그래서 유찰이 되고 지금 재공고 하고 있습니다.

이규덕위원

그 부분도 추진이 좀 늦어지고...

형렬

곽형렬문화예술과장

저희들이 사업비로 봐서는 3억 같으면 용역비가 상당히 높은 건데 당연히 여러 업체에서 참석 할 것으로 알았는데 이 난이도가 너무 높다 보니까 1개 업체만 왔었습니다.

이규덕위원

한 개 업체만 왔어요?

형렬

곽형렬문화예술과장

그래서 유찰되고 다시 지금 재공고 중입니다.

이규덕위원

공고만 계속하고...

형렬

곽형렬문화예술과장

하여튼 이번에는 낙찰되도록 하겠습니다.

이규덕위원

하여튼 신경 좀 써보세요.

형렬

곽형렬문화예술과장

네.

이규덕위원

모든 일들이 행정에서 어떻게 신경 쓰느냐에 따라서 사업이 진척이 빨라지고 또 예산 낭비를 줄일 수 있는 부분이 있으니까 꼭 좀 이런 부분들은 딱 부러지면, 떨어지면 어쨌든 결과물을 가져 와야 되지 계속 이렇게 해 바뀌도록 넘어 가면 안 됩니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

하여튼 적극적으로 추진하겠습니다.

이규덕위원

담당팀장님 아시겠습니까? 이상입니다.

송명애위원장

이규덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

풍림

전풍림위원

예, 저가 오늘 문화관광재단에 국장님도 오셨고 해서 문화광광재단 국장님께 잠깐 질의 드리도록 하겠습니다.

송명애위원장

국장님은 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 네, 문화광광재단 사무국장 김진훈입니다.

풍림

전풍림위원

네, 국장님 지금 본 위원이 여러 가지로 이렇게 관광재단에 대해서 좀 질의가, 내용이 좀 있었는데 보통 여기 보면 공모사업 중에 보시면 여비 쓰던 게 좀 있어요. 담당직원들이. 그런 부분들에 대해서 사실 관내여비는 좀 증빙서류가 이렇게 갖추기가 쉽지 않습니까? 대체적으로? 그 부분은 충분히 이해가 되는데 관외여비에 대해서는 증빙서류가 좀 철저해야 된다. 본 위원이 시간이 없기 때문에 이걸 다 못 했지마는 지금 보시면 관외경비를 많은 돈은 아니지마는 그래도 22만 7,800원 이렇게 쓰셨는데 증빙서류는 고작해야 2만원도 안됩니다. 이런 부분은 물론 이 분들이 안가시진 않았겠지요. 가셔갖고 열차 시간표 밖에 없어요. 열차 영수증 밖에 없어요. 하여튼 이런 부분은 차후에 우리 국장님께서 좀 면밀히 따져서 명확하게 좀 해주시는 게 좋지 않겠는가... 그리고 보시면 본인이 출장을 갔다 왔는데 본인이 검수를 해서 사인을 했습니다. 이런 부분은 사실 적절치가 않습니다, 맞습니까?

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 네.

풍림

전풍림위원

본인이 출장을 갔는데 본인이 사인을 해서 검수를 해서 찍었어요. 영수증도 첨부가 안 되고. 그리고 또 제가 좀 질의 드릴 부분이 44만 8천 원 정도 지출을 했어요. 관외출장으로 부산을 가셔서 이분이 출장을... 버스를 타고 가셨고 기차를 타고 가셨다고 되어 있는데 식대 부분은 하나도 없어요. 그런데 영수증은 버스 영수증, 기차 영수증이 아닌 주유기 번호 그것도 부산으로 출장을 갔는데 상주 주유소에서 끊은 게 나왔습니다. 이게 뭡니까, 이거는? 저희 위원들 숨은그림찾기 하는 것도 아니고 글씨가 작아서... 식대를 영수증 한 개 첨부를 했어요. 제가 실례를 들어 보여주는 겁니다. 이 분이 혼자 가셨습니다. 달봉이 횟집이라고 상호는 참 좋네요. 부산에. 부산에 가셨으니까 혼자서 그 날 식대를 한 끼에 30만 원어치 다 드셨어요. 참 이해가 안 됩니다. 이런 부분은. 물론... 답변 좀 해주세요.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 네, 혹시 위원님 그 무슨 사업?

풍림

전풍림위원

무지개다리 사업 워크숍. 부산 문화재단 및 벤치마킹과 무지개다리 4차 워크숍 이렇게 돼 있어요.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 네, 지금 말씀 주신 부분을 같이 확인을 해서...

풍림

전풍림위원

그 때 가신 분이 지금 현재 계신 직원일 거예요.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 네, 알겠습니다.

풍림

전풍림위원

워크숍이라고, 저는 여러분이 가셔갖고 이렇게 된 건 줄 알았는데 보니까 가신 분이 한 분이에요. 물론... 몇 분 가셨어요? 몇 분이 같이 가셨어요?

송명애위원장

직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 영주문화관광재단 경영지원팀 정하나입니다. 그 사업 담당 안에서는 혼자 간 워크숍에 대한 증빙서류로 보일 수 있으나 저희 재단에 직원 분들이 같이 워크숍을 간 부분이고 사업비에 대해서는 사업 담당자에 대한 여비가 나간 부분이고요, 저희 재단 서류에 보면 나머지 직원들이 같이 간 서류들이 있습니다. 그래서 그 사업 계획안에서 워크숍에 대한 추진 사업 방향성에 대한 부산에 갔는데, 부산문화재단이 무지개다리 사업 우수 사업으로 5년 연속 지정된 최우수 기관으로 제가 벤치마킹을 갔었고 거기에 따른 다른 직원들의 여비는 재단 출연금으로 지출을 했습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 44만 9,600원을 이 분 앞으로 했던 게 아니라 전체적으로 했다는 말씀입니까?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 예, 전체 출장의 목적은 무지개다리 사업으로써 워크숍의 계획이 있고요, 나머지 직원 분들에 대한 거는 출연금으로 출장 여비를 지출했습니다.

풍림

전풍림위원

그러면 출연금 지출한 부분이 30만원 정산서란 말입니까? 영수증이란 말입니까?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 워크숍 간담회비로 부산문화재단에...

풍림

전풍림위원

그러면 이거하고 사업 목적이 안 맞잖아요. 취지가. 이 부분은... 자 그러면 그렇게 인정을 합시다. 그러면 44만 9,600원이 지출된 영수증이 있어야 되는데 33만원 밖에 없잖아요. 아, 여기 있다. 뒤에 있네, 고속버스하고 있네. 그러면 다 합하니까 맞네. 정산해 놨네. 횟집에 간 거 하고 다 해도 42만 8천원 이예요. 하여튼 그런데 이렇게 정산서를 여기 영수증에 첨부하고, 저기 첨부하고 해도 돼요? 원래는?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 저희가 이제, 저희도 증빙자료에 대한 거를 모든 공무원분들과 동일하게 하고 있습니다. 최대한 맞추려고 하고 있는데 불가피한 사항으로써 현지에 부산에 갔을 때 영수증을 못 끊었을 경우에는 관련기관에 온 공문이라든지 아니면...

풍림

전풍림위원

예, 인정할게요. 그리고 나머지 여기 분들이 그 때 워크숍이 12월 4일, 7일에서 8일 그렇게 갔죠? 그죠? 하루 이틀이 아니잖습니까, 4일 갔죠? 4일로 돼 있어요. 정산서는... 여비 지급은. 아닙니까?

재단

광재단문화관

경영지원팀 정하나 제가 지금 서류까지는 보고 있지 못합니다.

풍림

전풍림위원

여기 보시면 서류가 12월 4일, 5일, 7일, 8일 이렇게 돼 있어요. 그러면 이 집에, 여기 가셔서 30만원어치 먹고 그 다음엔 다 굶으셨네, 4일을. 그죠? 영수증, 식대 영수증이 한 장도 없어요. 잠은 어디 대합실에서 주무셨나? 이런 증비서류를 좀 이렇게 면밀히 조금 검토를 하셔가지고 앞으로는 사무국장님 진짜 이건 꼭 좀 제가 부탁을 드리겠습니다. 그래야만 서로 간에 문화재단과 우리 시민들 특히 우리 시의회와 신뢰 구축에는 무조건 꼭 필요한 자료니까, 이런 부분에서는 뭐 저는 사실 이거를 그렇게 집행을 하고 이런 부분에 사실은 그렇게 현재로 봐서 사실 반반입니다마는 앞으론 좀 신뢰를 가지도록 노력을 할 테니까 문화재단, 관광재단에서도 우리 의회에 의원님들께 제일 중요한 게 신뢰, 상호간에 교감과 신룁니다. 소통과. 하여튼 그 점에 유의를 하셔 갖고 앞으로 집행과 과정에서 꼭 좀 부탁드리겠습니다.

재단

광재단문화관

사무국장 김진훈 문화관광재단 사무국장 김진훈입니다. 예, 의원님 말씀 주신 대로 오늘 지적 사항 나오신, 해주신 부분들을 내년부터는 이러한 누가 다시 재발생 하지 않도록 철저히 자체적으로 검증해서 신중히 진행하도록 하겠습니다.

풍림

전풍림위원

예, 고맙습니다. 그리고 조금 전에도 저가 제가 말씀이 조금 길어집니다마는 우리 관련 주무부서장님을 비롯해서 우리 진짜 팀장님들 꼭 좀 부탁드릴게요. 관련 서류 검토 좀 하시고 같이 대안책도 마련도 좀 하시고 검수도 좀 진짜 확실하게 좀 해주시길 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

송명애위원장

전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

먼저 6시가 경과 됐는데 계속 질의를 드려서 죄송하게 생각합니다. 조금 전에 공유재산 관리 계획을 승인 없이 사용하신 부분에 본 위원이 질의를 드렸는데 반박을 계속 하시고 계시니까 제가 말씀을 드리겠습니다. 2011년도 공유재산 관리 변경 계획서 상에 지금 단산면 10개 필지에 대한 변경 승인을 받으신 적이 있습니까, 없습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 있습니다.

우충무위원

있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 있습니다.

우충무위원

예, 있으시면 그 부분은 저희가 원칙은 회계과 행정사무 감사에 저희가 얘기를 할 테니까 그 자료를 저한테 주시고 가시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

그리고 동료 위원님이 말씀을 하셔서 제가 이 자료를 받은 내용을 근거로 하나 질의를 드리겠습니다. 2017년도 보조금 지원 사업에 한국선비연구원 사업 정산서를 제가 받았습니다. 사업 계획서에 보시면 학술 용역 수행, 학술지 발간, 문집 번역, 선비 관련 문화 콘텐츠 개발이라고 해서 4개 사업을 시행하는 걸로 되어 있었지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

기존에는 시감집을 발간하기로... 문집 번역을 하기로 되어 있었는데 신청공모를 통해 심의 후 결정이라고 되어 있습니다. 이 심의권은 누구한테 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

선비연구원에 있습니다.

우충무위원

선비연구원에?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

그러면 계획은 시감집이라 하여도 지금 나온 것처럼 자체에서 변경할 수 있다?

형렬

곽형렬문화예술과장

거기 보시면 공모하는데 보면 신문 광고까지...

우충무위원

네, 맞습니다. 지금은 동암집하고 봉해첩으로 되어 있는데 이 부분도 실제는 사전 시하고... 보조금이지 않습니까? 시하고 협의 대상이에요. 그렇지 않습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

일단 공모를 해서 그 부분에 대해서는 시하고는 협의를 합니다. 공모를 해도 일반적으로 공모, 공고에 대해서 전체 하는 게 아니고 시하고 협의를 통해서...

우충무위원

네, 방금 사업 계획에 대해서는 협의를 하신다고... 아니요, 그거 추가로 자료 안 주셔도 됩니다. 사업 계획에 대해서는 협의를 하셔야 된다고 하셨는데 선비 관련 문화 콘텐츠 개발이 기존의 사업 계획에 잡혀 있었습니다. 그런데 사업 정산서에 보면 문집 번역에 예산이 과중하게 들다보니까 이 콘텐츠 개발 내용은 아예 없어져버렸어요, 정산에. 그 부분에 대해서 과장님 답변 부탁드리겠습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

사업 계획서를 제가 보고 답변을 드려야 될 것 같습니다.

우충무위원

기존 계획과 정산이 될 수 있으면 일치하고, 변경 되어 있을 때는 변경 승인을 꼭 맡으십시오. 정산 계속 제가 위원회에서 말씀을 드리는 부분인데... 지금 찾아서 보시면 제가 또 몇 장 페이지까지 말씀드려야 되니까... 하여튼 계속 나오는 얘기들이니까 과장님 무슨 말씀인지 아시죠?

형렬

곽형렬문화예술과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

그리고 한 가지만 제가 추가로 질의를 드릴게요. 과업지시서 선비 농촌 제 5호 인쇄 출판물 발간 된 겁니다. 지금 한국선비연구 제 5집 발간이라고 해서 그 발간 내용인데 논문 중에 한 편이 내용이 뭐냐 하면 선비 정신 실천 매뉴얼을 활용한 ICT체감형 교육용 게임 콘텐츠 프로그램 개발 연구라고 하여 동양대 교수님이 논문을 제출한 게 있습니다. 그 내용이 뭐냐 하면 키넥트 선비정신 실천 매뉴얼 프로그램 진행에 대한 논문입니다. 선비인재양성과 사업 중에 선비정신 실천 매뉴얼 수정 발간에 저희 보조금이 집행 돼 있는 게 있습니다. 그 사업 내용이 뭐냐 매뉴얼 및 자기점검 수첩 발간이 하나고요, 또 하나가 유아용 키넥트 프로그램 개발입니다. 제가 선비인재양성과의 자료는 따로 받지 않아서 그 내용을 보지는 못하였지만 이 논문이 이 내용입니다. 이 부분에 보조금 중복 집행 부분이 있는지 본 위원에게 보고해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 알겠습니다.

우충무위원

지금 이 논문을 보면 선비정신 실천 매뉴얼 관련 유아용 키넥트 프로그램 개발 관련의 내용입니다. 분명하게 이 부분은 자료 제출해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

그리고 중복으로 보조금이 집행 된 부분이나 이 논문을 활용한 보조금 이용 부분이 있으면 본 위원이 짚고 넘어 가겠습니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

중복 부분에 대해서는 저희들이 반납조치 시키겠습니다.

우충무위원

그리고 고정 국역 사업 결과 보고서를 저한테 제출하셨습니다. 앞에는 번역하신 분들 주민등록증이 있고, 기존 번역문집이 원본이죠? 한자 원본책자만 저한테 보내셨습니다. 국역 사업 결과 보고서면 국역 사업으로 발간 된 책자가 있어야 될 거 아닙니까? 이게 결과 보고섭니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

죄송합니다. 책자는 저희들이 첨부하지 못했는데 책자가 발간이 됐습니다.

우충무위원

번역집이 금액이 5천 5백만 원이 들었어요. 선비연구원에 이 사업 취지가 영주 선비관련 정치, 경제, 사회, 문화적 자산을 체계적으로 연구, 정리, 확산하여 영주의 정체성을 확립하고 지역 발전에 새로운 성장 동력을 창출함이 사업 수행 계획섭니다. 분명하게 계획서 상으로 번역 내용, 번역 문집 발간 부분에 금액이 이렇게 이만큼 책정 되지는 않았습니다, 원안은. 원안은 얼마냐 하면 5천만 원이 나머지 연구 보조가 지금 따로 분리 돼서 그러는데요. 원 계획은 5천만 원 잡혀있었는데 번역 문집에 5천 5백만 원이 지금 소요가 됐어요. 거의 절반이 지금 이 부분에 들어가 있는데 이 번역 문집 꼭 저한테 자료제출... 자료를 제출했는데 안 주셨어요. 저희 지역이 선비 도시로 지정이 되었지요, 그지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

지정... 예...

우충무위원

선포를 했지요?

형렬

곽형렬문화예술과장

성균관에서...

우충무위원

그래서 하고, 선비도시 부분에 당연하게 지금 많은 예산을 쓰고 계시는 데 중복 부분이나 아니면 조금 전에 동료 위원님 말씀하셨다시피 한 대학에 계속적으로 어떤 업무... 무조건... 우리 지역에 있는 대학이면 더 좋습니다. 좋은데 연구의 구조 자체를 조금씩 변화하시는 부분은 내년도 예산을 지금 편성하셨습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

우충무위원

편성하셨으면 본 위원회에서 짚은 내용들을, 말씀드린 내용들을 꼭 명심하셔서 그 연구 기관하고 상의를 해주셔서 결과물을 도출해 주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 과장님 제가 두 가지만 딱 질의하겠습니다. 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 시간이 많이 흘렀으니까... 453쪽에 3대 문화권 조성사업 위원회 있잖아요?

형렬

곽형렬문화예술과장

네.

송명애위원장

이 위원회가 위원회 규정으로... 조례도 없는데 이렇게 돈 집행할 수 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

훈령으로 되어 있습니다.

송명애위원장

훈령으로 되어 있어요? 그러면 여기... 훈령으로 돼 있다고요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

송명애위원장

예, 알았습니다. 그리고 그 다음에 저는 여기 규정이라고 해서 이 규정 가지고 어떻게 집행을 할 수 있나 싶어서 그렇게 말씀드렸습니다. 그 다음에 전통문화 체험단지에 전통문화 이전 단지 있지 않습니까? 우리가 10월 달에 임시회 때 현장 방문, 우리 위원회에서 현장방문을 했죠? 그 때 공사를 신속히 재개를 하겠다고 말씀을 하셨는데 지금 현재 문화제 형상변경은 끝났습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

총 대상이 22개소인데요, 19소는 형상변경이 끝나고 3개소는 심의 중입니다.

송명애위원장

왜 늦어진 이유는 뭡니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

이 사업 자체가 수자원공사하고, 수자원공사에서는 부지 조성하고 형상변경까지 다 마쳐가지고 우리 시에는 넘기면 우리 시는 공사하는 게... 그런 순서로 해야 되는데 이 부지 선정 때부터 좀 수자원공사에서 부지를 이쪽으로 할지, 이쪽으로 할지 거기서부터 좀 늦어졌고 또 부지 선정이 된 상태에서는 들어오는 문화 전통가옥들의 위치관계 때문에 소유자들끼리의 다툼과 같은 지연이 있었고 그리고 형상변경 하는 과정에서의 현대식, 그러니까 거기서 거주를 해야 되니까 거주하기에 따른 생활 필수 시설을 하는 과정에서 문화재 전통관련 승인 관련... 예를 들어 내진관계도 본인들은 원하지만 문화재에서 심의위원들은 내진 관계가 안 되거든요, 문화재는 그대로 유지를 해야 되니까, 하여튼 이런 저런 거 때문에 상당히 늦어진 거는 맞습니다.

송명애위원장

그런데 그러면 늦어진 사유를 문화재 소유자들이 다 알고 있습니까?

형렬

곽형렬문화예술과장

예.

송명애위원장

다 알고 있어요?

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 다 알고 있습니다.

송명애위원장

하여튼 수자원공사에 형상변경 관계 그러면 거기서 하게 되면 빨리 촉구를 하셔가지고 빨리 신속히 공사가 재개 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

형렬

곽형렬문화예술과장

예, 저희들도 몸이 달아서 최대한하고 있는데 그 성과가 잘 안 나타나고 있습니다.

송명애위원장

그리고 과장님 이 감사장에 와서 검토하겠다, 검토해서 답변하겠다, 추후에 서류 제출하겠다. 이런 부분에 대해서 과장님 어떻게 생각하세요?

형렬

곽형렬문화예술과장

네, 면밀하게 챙기지 못해서 그런 대답이 나온 거에 대해선 좀 죄송스럽게 생각합니다.

송명애위원장

하여튼 감사 자료 제출할 때 적극적으로 검토를 해주시고 아까도 이영호 위원님께서 말씀... 아, 전풍림 위원님께서 말씀하셨는데 그 보조금관계 통장 사본 같은 거는 1건 서류로 처리를 해야 되지 않습니까, 그죠? 그 부분도 과장님께서 좀 교육을 시켜가지고 차후에는 이런 일이 발생하지 않도록 해주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 문화예술과 소관 업무에 대하여 2018년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사활동은 모두 마쳤습니다. 집행기관에 통보할 감사지적사항을 결정하기 위하여 잠시 감사를 중지하여 의견을 조정하고자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 감사중지를 선언합니다. (18:17 감사중지) (18:25 감사재개)

의석을 정돈하여주시기 바랍니다. 감사를 재개합니다. 오늘 감사한 내용 중 집행기관에 통보할 지적사항은 감사 중지하여 협의한 내용대로 잠정 결정하고 12월 11일 제7차 행정복지위원회에서 확정 의결하고자 하는데, 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 12월 11일 제7차 행정복지위원회에서 확정 의결토록 하겠습니다. 그리고 주민숙원사업 추진내용을 검토하고자 증인출석요구의 건을 상정합니다. 12월 5일 10시 2018년도 행정사무가사 시, 건설과장, 하망동장, 건설과 지역개발팀장 증인출석요구를 하고자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 증인출석요구의 건은 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원님들, 수고하셨습니다. 감사 종료를 선언합니다. (18:26 감사종료)