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대구 동구의회 발언

노남옥 의원 발언

제2018회 제차 도시건설위원회행정사무감사2018-11-30

노남옥 의원 프로필 보기 →

병두

김병두위원장

지금부터 2018년 11월 30일 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사일정 순서에 의하여 건축주택과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이희송 건축주택과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 본 위원장이 선서의 취지와 주의사항을 알려드리겠습니다. 지방자치법 제41조 규정을 말씀드리면 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하고 증언을 할 시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니하거나 출석요구를 받고도 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 그럼 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 건축주택과장은 선서하여 주시기 바랍니다.
희송

이희송건축주택과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 도시건설위원회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 11월 30일 이희송.
병두

김병두위원장

지금부터 감사 대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어가도록 하겠습니다. 지난 11월 7일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시고 위원님들의 의문사항에 대해서는 위원장에게 발언을 득한 후 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 그리고 위원님들의 자료 요구가 있을 시는 감사 진행중이라도 수감 부서에서는 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 건축주택과장은 보고해 주시기 바랍니다. (건축주택과 담당소개 및 감사자료 설명) 노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥

노남옥위원

과장님 자료 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 폐공가에 대해서 지금 우리 구청장 동 방문 시에 폐공간이 14가구로 나와 있더라고요. 98쪽예요. 아니다. 98쪽에 말고 41쪽예요. 폐공가 14개소 사업시행, 보안등 5개소 이런 식으로 나와 있는데.
희송

이희송건축주택과장

예, 예.
남옥

노남옥위원

그러면 우리가 여기에 보면 올해 지금 그러면 우리 구청에서 폐공가 주차장부터 암벽, 옹벽쌓기 이런 식으로 사업을 하시던데 이렇게 3개하고 1개는 11월달에 추진 중에 있더라고요.
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
남옥

노남옥위원

그러면 과장님.
희송

이희송건축주택과장

예.
남옥

노남옥위원

이 14개 있는 데도 불구하고 여기밖에 안 되는 이유는 이유가 있을 거 아니에요?
희송

이희송건축주택과장

설명드리겠습니다. 지금 위원님께서 질의하신 41페이지 폐공가 안전관리 사항은 신암1동에 대한 해당 사항입니다.
남옥

노남옥위원

아, 그래요?
희송

이희송건축주택과장

이 사업은 주민제안사업으로 시비전액을 확보해 가지고 신암1동에 저희들이 재개발․재건축 시행한 지역이 많다 보니까 그 지역에 별도로 예산을 4억 100만원을 아, 4,100만원을 확보해 가지고 신암1동에 대해서만 이 부분에 대해서만 저희들이 정비했는 사항입니다.
남옥

노남옥위원

그러면 우리 동구에 폐가가 그러면 3채밖에 없어요?
희송

이희송건축주택과장

아닙니다. 공가 현황을 저희들이.
남옥

노남옥위원

현황이 좀, 설명 좀 부탁드리겠습다.
희송

이희송건축주택과장

98페이지. 98페이지에 저희들이 공가 현황을 따로. 저희들이 폐공가 현황 및 정비실적입니다. 16번 사항을 보면 저희들이 10월말 기준으로 저희 파악하고 있는 거는 공가가 408동입니다. 408동 저희들이 조사를 해 보니까 정비가 필요한 부분은 지금 현재 약 13동 그러니까 반파되어 있는 13동 정도가 지금 대상으로 보고 있습니다.
남옥

노남옥위원

그러면 주민 설득했는 부분이 네 가구밖에 안 된다 이 말씀이다 그지요?
희송

이희송건축주택과장

저희들이 주민들이.
남옥

노남옥위원

올해 사업이 4채이니까.
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다. 예산 범위 내에서 저희들이 단기 별로 하다보니까 그런 사항이 있습니다.
남옥

노남옥위원

그러면 올해는 주차장 2개, 옹벽쌓기 이렇게 밖에 안 된다 그치요?
희송

이희송건축주택과장

예, 예.
남옥

노남옥위원

11월달에 예상되는 것 한개 있고. 이런 아직까지 우리가 또 여기에 반파 정도의 어떤 사항이 13동 있는데 이 부분도 주차장으로 주민들이 굉장히 힘들어하고 계시는 부분이 많아서 과장님의 어떤 적극적인 이렇게 홍보 내지는 우리가 어떤 식으로든 주민들하고 소통이 돼 가지고 가급적이면 주차장으로 많이 활용할 수 있도록 이렇게 주차장 내지 공원 꽃길 조성이라든지 좀 할 수 있도록 많이 협조 좀 부탁드리겠습니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
남옥

노남옥위원

예, 이상입니다.
병두

김병두위원장

제가 질의드리겠습니다. 그거를 좀 제도적으로 실시할 수 있는 방법은 없습니까?
희송

이희송건축주택과장

정비사업, 폐공가 정비사업 말입니까?
병두

김병두위원장

예.
수근

정수근전문위원

세금 감면.
희송

이희송건축주택과장

근데 저희들이.
병두

김병두위원장

세금 감면이나 이런걸 해서.
희송

이희송건축주택과장

아, 세금 감면예?
병두

김병두위원장

주차장이나 이렇게 활용할 수 있는 방안.
희송

이희송건축주택과장

저희들이 자기 노후 주택을 빈집을 본인 돈으로 정비했을 때는 세금 감면이 계속 바로 할 수 있습니다. 공공시설로 제공했을 경우에 주차장으로 사용한다든가 이렇게 하면. 근데 저희들 관에서 주도 해가 하는 폐공가 사업은 시, 우리 구 예산으로 집을 철거해 가지고 폐기물 처리하고 하기 때문에 관에서 들어가는 예산이 투입된 사업에 대해서 세금 감면은 이중혜택이기 때문에 세무, 저희들 세무파트와 협의한 결과 그거는 부적절한 거로 판정했습니다.
병두

김병두위원장

예를 들면 그거까지는 이해되는데 어차피 비어 있는 땅 주차장으로 활용할 수 있다면 주차난 해소에 도움이 되지 않을까 그런 생각이 좀 드네요.
희송

이희송건축주택과장

예, 예.
병두

김병두위원장

그거를 한번 좀 연구를 하셔 갖고 큰돈이 안 든다면 주민들 설득하면 자기 해 주는 거 해 주는 거라도 위험물 처리로써 해 주지만 그거를 조금 활용할 수 있도록 예를 들면 기간 정해서 언제까지 딱 하고 또 재계약하고 넘어갈 수 있는 그런 쪽으로 해서.
희송

이희송건축주택과장

저희들이.
병두

김병두위원장

주차장 확장을 하는 쪽으로 한번 생각해 보십시오.
희송

이희송건축주택과장

저희들 이거 관에서 예산 투입해가 하는 사용권은 3년간 보장받습니다.
병두

김병두위원장

3년간.
희송

이희송건축주택과장

3년 지나면 개인이 또 건축 행위는 할 수 있습니다. 그렇게 되면 3년 지나면 저희들이 만약 계속해서 주차장으로 쓰면 세금 감면혜택이 들어갑니다. 그때부터는. 그래서 그거는 제도적인 그런 단계가 있습니다.
병두

김병두위원장

알겠습니다. 그리고 또 질의드리겠습니다. 동대구고속터미널 부분이 어떻게 보면 개발이 되게 되면 교통이 상당히 복잡해 질 거로 예상이 되고, 또 주차난이 가중될 거로 예상이 되므로 좀 주차난에 대해서 좀 더 원활하게 할 수 있도록 어떤 방안을 대책을 미리 강구해야 되지 않나 하는 생각이 들고요. 그 다음 지하철 통행로가 동대구터미널 쪽으로 앞으로 차후에 나갔을 때 그 횡단, 지금 현재 인도가 좁기 때문에 그거를 하게 되면 사람들이 상당히 불편을 초래할 수도 있으니까 그 부분을 최소한 사람들 통행에 불편 없도록 약간 구조적으로 조정이 될 수 있도록 감안을 해 주시는 것이 좋을 거 같습니다. 그런 제언을 드립니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 저희 고속터미널 후적지 도시계획은 지구단위계획은 시에서 시 도시계획과에서 수립해 가지고 진행하는 사항입니다. 그래서 수립 단계에서 조금 토지소유자들이라든가 그 다음 구청 개발입장에서 좀 미흡한 부분이 있기는 있는 사항입니다. 그래서 자기들 시에서는 전체적인 도시계획을 판단해 가지고 적정하게 했다고 합니다마는 방금 또 활성화 방향은 저희들 도시계획 파트에서 구청 도시계획 파트에서 검토해 가지고 고려되어야 될 사항이 좀 있는 거 같습니다. 그래서 그 부분.
병두

김병두위원장

예, 시와 협조 할 때 그 부분 출구 쪽에 너무 복잡해서 나중에 문제가 안 생기게끔 이래 좀 감안을 했으면 좋겠습니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
병두

김병두위원장

그리고 기상대공원 그 건물 활용에 대해서는 물론 앞으로 많은 서로 의견이 조정되어야 되겠지만 제 생각에는 일단 기상대공원이 앞으로 그 부지 갖고는 동네 소공원정도밖에 안 된다고 저는 판단하고 그 옆에 그 블록에 반밖에 안 되니까 나머지 블록을 매입해서 확장해서 거기에 최소한 공연장이나 아니면 청소년 회관이나 문화회관 같은 것을 좀 증축할 수 있는 그런 거를 일단 추진해 볼 생각입니다.
희송

이희송건축주택과장

예.
병두

김병두위원장

그래서 그 부분에 지금 노인회관이나 그런 경로당 시설이나 이런 거를 하는 거는 저는 별로 탐탁치 않다고 생각합니다. 왜냐하면 현재로서는 필요합니다. 다 지역에 노인네 분들이 많기 때문에. 그러나 우리가 10년, 20년을 내다 봤을 때는 그 지역은 주위가 다 아파트로 들어섭니다. 다 들어서고 나면 젊은 사람들이나 여기 경대 학생들 그 다음에 젊은 주부층 또 이런 분들이 그리로 전부 다 몰려들 수 있는 데는 거기 뿐입니다. 그렇기 때문에 거기를 좀 더 젊고 활력 있고 문화센터나 이런 것이 들어와야 그 상권이나 여기서 살아나지 노인회관 이런 것을 짓게 되면 서울에 파고다공원 꼴이 날 것이다 나는 그렇게 예측됩니다. 거기 노인네들 전부 다 공원에 죽치고 앉아있게 되면 오히려 발전에 저해가 될 수도 있다는 생각이 들고 그러면 노인대책을 무시하냐? 그거는 아닙니다. 현재 우리가 신암5동에 있고 지저동에 있는 이 시설을 활용해서 송영버스나 그런 것을 운영해서 활용하면 얼마든지 수용하고 또 아파트가 건립될 때 아파트마다 다 경로당이 생기기 때문에 얼마든지 흡수가 가능하리라 봅니다. 그래서 그 부분은 좀 더 서울의 대학로 거리처럼 활용할 수 있는 그런 공간으로 생각하고 염두에 두고 개발했으면 좋겠다는 생각을 말씀드립니다. 이상입니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 부가해서 말씀드리면 거기는 촉진지구, 그 촉진지구 사항이라 가지고 시비를 확보, 국비․시비를 확보해가 사업을 진행하는 상황입니다. 그래서 기상대공원 구역을 확대하는 문제는 또 시하고 협의해 가지고 예산 추가 확보되는지 검토해야 될 사항이고요.
병두

김병두위원장

예, 그 부분은 제가 지금 부구청장님, 지금 도시국장님께는 내가 대충 제 어필을 했고 그 다음에 구청장님께 제가 얘기할 얘기입니다.
희송

이희송건축주택과장

예.
병두

김병두위원장

지금 현재 땅값이 쌀 때 부지라도 확보해 놓고 그 다음 문제 짓는 거 다음에 하더라도 그거를 확보를 하지 않으면 나중에 1,000만원씩 넘어가면 하고 싶어도 못합니다. 그래서 지금 현재가 적기라는 나는 판단이 들고 둘째는 아파트가 다 들어섰다고 생각할 때 녹지공간이 신암공원 운동할 수 있고 산보할 수 있는 그 공원 외에는 신암동에 전무입니다. 우리가 강동지역에는 공원이 많습니다. 그러나 지금 강서 이쪽 지역에는 공원 같은 공원이 없습니다. 그래서 그 녹지공원이고 사람들 가서 쉴 수 있는 이런 숨통 역할을 할 수 있는 그 지역밖에 없기 때문에 그 지역 꼭 필요하다고 판단해서 국책사업으로 하나 만들어서 예를 들면 300억 정도해서 끌어들이면 구비 30억 정도로 준비해서 추진해야 된다고 판단하기 때문에 그거는 적극적으로 제가 권장해 보겠습니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다. 그래 하겠습니다.
수근

정수근전문위원

법령 관련 5건, 공사장 관련 6건.
희송

이희송건축주택과장

예.
수근

정수근전문위원

아니, 아니. 재건축 관련 10건, 무허가.
희송

이희송건축주택과장

재건축, 재건축, 재개발․재건축 관련 6건.
수근

정수근전문위원

아, 6건. 무허가가.
희송

이희송건축주택과장

무허가가 2017년도입니다. 무허가가 2건.
수근

정수근전문위원

18년도에는?
희송

이희송건축주택과장

18년도는 무허가가 3건. 재건축․재개발 관련 13건.
수근

정수근전문위원

13건. 기타가 7건.
희송

이희송건축주택과장

기타 7건입니다.
병두

김병두위원장

김태겸 위원님 질의하십시오.
태겸

김태겸위원

과장님 궁금한 게 있어가 하나 질문드리겠습니다. 거기 행정소송 거기 이정자 건 중간에 있는 그게 화해권고로 해 가지고 종결됐지 않습니까?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

손실보상금 증액 청구를 해 달라 해 가지고 했는데.
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

그게 몇% 정도 증액 얼마 정도를 해 가지고 그게 화해가 됐는지.
희송

이희송건축주택과장

예, 말씀드리겠습니다. 당초 보상금이 책정하기로 1억 3,328만 1,400원으로 책정했습니다. 그래서 법원 판결에 1억 3,525만 9,300원으로 올려줬습니다. 그래서 증이 약 197만 7,900원입니다. 그래서 증액이 1.5% 상승됐습니다.
태겸

김태겸위원

그리고 그 밑에 K2 비행장하고 소송 걸린 거 그거 좀 설명을 부탁드리겠습니다.
희송

이희송건축주택과장

저희들이 전체 재개발촉진지구 내에 저희들이 비행고도 때문에 저희들이 비행고도 상에 사업승인인가 신청했을 때는 적정하다고 통보 왔습니다. 왔는데 그 뒤에 공군 자체적으로 비행고도 높이 산정하는 방식이 기존에 했는 게 잘못 적용됐다고 해 가지고 높이 산정 방식을 좀 바꿔가 해석해 가지고 자기들이 기존에 사업승인 했는 거를 재협의하라고 통보 왔습니다. 그래서 저희들이 사업인가가 났기 때문에 각 조합별로 계속해서 행정 단계별로 사업을 진행시키고 있는 상황이었습니다. 그래서 만약에 새로운 높이 기준을 적용시키게 되면 막대한 세대수 감소, 층수도 삭제되고 감소되다 보니까 그 중에서 특히 다른 지역은 일부 조정 설계 변경해 가지고 해도 사업에 무리 없어 가지고 일부 설계 변경해 가지고 재협의해 가지고 했습니다마는 재정비촉진지구 1구역하고 동자 02지구는 만약에 높이 재산 정해 가지고 적용시키면 층수 무리하게 날아가 가지고 사업자체가 무효화될 그런 실정입니다. 그래서 도저히 양보할 수 없는 그런 지경이라서 저희들 무효청구소송 들어왔는 거 저희들 구청에서는 거부를 했습니다. 할 수 없다고. 하다 보니까 구청, 공군 측에서 저희들한테 무효취소 청구소송이 제기됐고예. 제기된 상황입니다. 그래서 이 부분이 각하된, 1심에서 각하 처리된 거는 법원 판단은 소송을 갈 것이 아니고 행정처분에 의해서 그러니까 기관간에 행정처분에 대한, 따른 중앙정부에서도 조정해 가지고 가능하다고 본 사항입니다. 그래서 그래 가지고 법원의 힘을 빌리지 말고 행정기관의 조정을 통해서 하라고 각하를 시킨 사항입니다. 그러나 지금 공군에서는 그러지 말고 자기들은 행정기관이 조정해 가지고 이 사업이 취소되기 어려우니까 법원에서 판단해 달라고 항소해 가지고 재판 계류중인 상황입니다.
태겸

김태겸위원

근데 실제로 보면 이게 K2비행장 그거 바뀌었다고 그거를 갖다가 사업인가를 못하게 하는 거 그거는 상당히 문제가 있다고 생각이 되거든요. 저도 생각이. 근데 지금 이게 고도가 얼마 들어갔는지 모르겠지만 기존에 지은 아파트가 지금 사업 시행 들어간 거보다도 더 높이 지은 아파트도 있지요? 아파트 지어진 아파트.
희송

이희송건축주택과장

관내보다는.
태겸

김태겸위원

관내에.
희송

이희송건축주택과장

바로 옆에 보면 복현 프루지오가 높게 되어 있습니다.
태겸

김태겸위원

예, 예. 저기 보이잖아요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

언덕에 지어 가지고 더 높을 건데 이거는 청 차원에서 좀 이렇게 적극적으로 해 가지고 해결을 하는 쪽으로, 법원에서는 지금 보니까 법원에서는 이거를 판단을 못 하겠다.
희송

이희송건축주택과장

1심에서 그랬습니다.
태겸

김태겸위원

예, 예. 기관끼리 협의를 하라하면 이거 가도 또 맨 같은 소리를 할 거 아닙니까?
희송

이희송건축주택과장

그래서 저희들이 2심에서는, 2심에서는 저희들이 적극적으로 우리는 계속 취소를 못 하니까 사실 행정실익이 없습니다. 없는 상황입니다. 옆에 높은 건물 지어놓은 상태이기 때문에 저희들이 보조자료 충분히 2심에 제출했기 때문에 법원에서는 아마 저희들 판단은 그렇습니다. 구청은 절대 취하할 수 없다고 공군측에도 개별적으로 전달했고 법원측에도 그렇게 강력하게 저희들 주장해 놓은 상태입니다. 그래서 이 부분은 저희들은 법원에서 우리 구청입장을 들어줄 거로 보고 있습니다.
태겸

김태겸위원

들어줄, 그럼 여기 소송은 구에서 직접 합니까? 아니면 변호사.
희송

이희송건축주택과장

변호사 저희들이 구청자문 변호사에 더불어서 그 다음 보조 참관인해서 조합측에서 변호사 선임했습니다. 보조 참관인으로 해서 그래서 양쪽에서 지원해 가지고 저희들 소송 진행하고 있는 상황입니다.
태겸

김태겸위원

이거는 하여튼 좀 잘 하셔 가지고 이런 부분이 기관끼리 해 가지고 밀려 가지고 우리 발전에 또 저해가 안 되도록 그렇게 적극적으로 대응을 해 주십시오.
희송

이희송건축주택과장

예, 업무에 철저를 기하겠습니다.
병두

김병두위원장

노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥

노남옥위원

과장님 이행강제금에 대해서요. 부과 우리가 어떻게 보면 징수율이 전년도에 비례해서는 조금 높아졌는 거는 사실이지만 이런 부분에는 체납액이 너무 많아요. 그렇지요? 징수율이 적음으로 인해 가지고 빚어진 체납액이 많은데 여기에 과장님 어떤 노력을 하셨는지 좀 궁금해요.
희송

이희송건축주택과장

사실 저희들이 이행강제금은 무허가에 대해서 부과된 사항입니다.
남옥

노남옥위원

예, 그렇지요.
희송

이희송건축주택과장

그래서 저희들 구청 입장에서는 무허가는 철거가 사실 가장 구청 건축과 입장에서는 세금 부과, 철거가 가장 입니다마는 지금 땅 그거 달라서 무허가 부분에 대해서 독려를 하고 그 다음 재산 압류 예고를 하고 이렇게 하고 있습니다만 좀 보면 무허가 짓는 사람들이 대체로 영세한 사람들이 많습니다. 사실은 그러다 보니까.
남옥

노남옥위원

그러면 과장님 건물 불법 증․개축에 대해서는 이행강제금이 없습니까?
희송

이희송건축주택과장

그 부분 지금 이행강제금 대부분.
남옥

노남옥위원

대부분 그렇지요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
남옥

노남옥위원

그러면 그 부분에 보면 어떻게 보면 과장님이 더 이렇게 노력하고 이행강제금에 대해서 신경을 쓰셔야 되는 그런 입장인 거 같습니다.
희송

이희송건축주택과장

예.
남옥

노남옥위원

우리 매일신문에도 밀양참사 때문에 크게 났어요. 우리 동구에도 증․개축으로 불법으로 했던 부분이 18곳이나 된다라고 나와 있습니다. 그렇지요?
희송

이희송건축주택과장

예.
남옥

노남옥위원

그런 거 보면 액수로 순세계잉여금 아, 우리 세입으로 들어가는 그런 부분인데 이것도 1억이 넘지 않습니까? 체납액이.
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
남옥

노남옥위원

그러면 이런 부분에서는 좀 더 이렇게 신경을 쓰셔야 되고 40건의 압류조치를 하셨다고 말씀하시고 나중에 부과 체납독려를 하신다고 하지만 나중에 사후에 결손처분이 없도록 더더욱 신경을 쓰셔야 될 거 같습니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
남옥

노남옥위원

그러니까 다음 해는 이렇게 체납액이 좀 더 없고 전부 조치되는 거로 힘써 주시기 부탁드릴게요.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
남옥

노남옥위원

이상입니다.
병두

김병두위원장

제가 질문 좀 드리겠습니다. 2018년도 강제이행금 중에 체납액이 1억 3,400, 약 1억 3,400인데 그 중에 체납자 재산압류가 5,800이고 나머지 7,000 보자. 7,000 얼마가 이 부분은 어떻게 관리를 하는지? 압류가 된 거는 그래도 받을 가능성이 있지 않습니까? 전체 체납액에서 압류가 안 되고 있는 부분 이것은 바로 지금 현재 체납된 거는 세무2과로 넘깁니까?
희송

이희송건축주택과장

저희들이 압류한 상태에서 저희들이 세외수입계로 넘깁니다.
병두

김병두위원장

그러니까 압류된 거는 보니까 3년간 40건에 5,800.
희송

이희송건축주택과장

예. (과장 담당직원과 대화)
병두

김병두위원장

약 5,900정도 되는데.
희송

이희송건축주택과장

저희들이 위원장님 저희들이 조금 금액 차이는 있습니다마는 저희 부과 1회 부과하고 나서 말입니다. 1회 부과하고 나서 바로 압류가 들어가는 게 아니고 또 2회 부과가 6개월 뒤에 2회 부과가 되거든예. 그래서 그 부분이 쌓이다 보면 저희들이 체납이 압류가 들어가는 사항입니다. 1회 체납했다고 바로 압류 들어가지는 않고요. 그런 상황, 그러다 보니까 체납액하고 압류금액하고 좀 차이가 갭이 기간 차이가 있기 때문에 갭이 좀 발생할 수 있습니다.
병두

김병두위원장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 그리고 여기 공동주택 관리법 위반이나 민간임대주택에 관한 특별법 위반은 구체적으로 어떤 건지 설명 좀 해 주세요.
희송

이희송건축주택과장

아, 이거 과태료가 임대주택에 대해서 임대기간 내에 임대 사업자가 민간한테 건물을 매각 못하게 되어 있습니다. 그래서 임대 사업자는 반드시 임대 사업자한테 매각하게 되어 있는데 민간 일반인에게 매각하다보니까 부과된 과태료가 되겠습니다.
병두

김병두위원장

김태겸 위원님 질의하십시오.
태겸

김태겸위원

제가 하나 여쭤보겠습니다. 여기 지금 이행강제금 부과하는 기준이나 지침이 과에 있지요?
희송

이희송건축주택과장

예, 있습니다.
태겸

김태겸위원

왜냐하면 제가 그 부분 좀 보려고 지금 각 과에 다 요구를 하고 있는데 그거를 좀 저한테 주시면 제가 참고를 하겠습니다. 하고 소규모 불법 건물이나 면적이 작은 거는 다섯 번 정도 부과를 하다가 또 면제시켜주고 그런 게 있습니까? 제가 지침을 몰라 가지고.
희송

이희송건축주택과장

주택일 경우에 한해서 그렇습니다. 주택 용도가 주택일 경우에 소규모 주택일 경우에는 5회 부과하면 더 이상 이행강제금 부과하지 않습니다.
태겸

김태겸위원

부과 안 합니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

그런 사례가 있습니까? (과장과 담당직원 대화) (관계공무원석에서
있어요? 몇 건 정도 됩니까?
병두

김병두위원장

예, 담당계장님이 답변하셔도 됩니다.
희송

이희송건축주택과장

그거는 저희들 파악해서.
태겸

김태겸위원

예, 예. 그거를 근데 거기 5번 부과를 하면 잘 안 내지요? 그 사람들이.
희송

이희송건축주택과장

그렇습니다.
태겸

김태겸위원

안 내면 그거는 미납액 된 거는 또 나중에 결손처리로 넘어갑니까? 어떻게?
희송

이희송건축주택과장

사실 현물이 살아있기 때문에 건물 결손처분하기가 상당히 좀 어렵습니다. 이거는 결손처분은 세외수입계에서 판단할 사항인데 저희들이 한번.
태겸

김태겸위원

지금 이게 업무가 서로 이렇게 돌아가다 보니까 저쪽에서는 일정한 절차만 되면 결손처리해 버리고 또 여기서는 부과해서 안 내면 또 세무2과로 넘겨버리고 이게 지금 상당히 많더라고요. 보통 지난해에 결손처분한 거 보면 그런 것만 해가 33억 정도 되고 나머지 특별 그거로 해 가지고 6억인가 이렇게 되는데 좀 이거를 개선을 해야 될 소지는 좀 있다고 생각이 됩니다. 그래서 주거용 건물 그게 무슨 순수하게 단독으로 하나로 있는 건물이 있습니다. 그지요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

주거용 건물로.
희송

이희송건축주택과장

예, 주거용 건물.
태겸

김태겸위원

그것도 무허가일 거 아닙니까?
희송

이희송건축주택과장

그렇지요.
태겸

김태겸위원

예, 근데 주거용 판단은 어떻게 합니까? 주거용 건물이라는.
희송

이희송건축주택과장

저희들이 물론 건축물 관리대장 상에 주택으로 되어 있어야 되고예. 본 건물이 주택일 경우에 해당하는 사항입니다. 상가건물에 주택에 무허가 지어 가지고 그거는 소규모로 해 주고 그런 사항은 아니고요.
태겸

김태겸위원

아니, 아니 그게 아니고 거기에 그러면 주택 건축물 관리대장에 올라갈라 그러면 그게 허가를 받아야 올라갈 거 아닙니까?
희송

이희송건축주택과장

언지예. 저희들이 무단 증축해 가지고 저희들이 이행강제금 부과한 사항에 대해서는 일단 주 용도, 주 건물이 사용하고 있는 건물이 주택일 때 위원님께서 방금 말씀하신 소규모 주택 5년 부과하고 하는 말씀드리면 본 건물이 주거용이라야지 부속건물로 소규모로 무단증축 했는 부분 주거용으로 인정한다 이 말씀드리겠습니다.
태겸

김태겸위원

아, 예. 알겠습니다.
병두

김병두위원장

말씀드리겠습니다. 여기에 각종 사업 용역내역에 몇 개소, 몇 개소 되어 있는데 그 명칭을 정확하게 해서 그거는 자료를 주시기 바랍니다.
희송

이희송건축주택과장

알겠습니다.
병두

김병두위원장

노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥

노남옥위원

과장님 신서혁신도시 단독주택 구조변경 이게 보면 세 가구가 다섯 가구가 될 수 있고 이런 어떤 우리 내용으로 봤을 때 그런 거 같습니다. 그렇지요?
희송

이희송건축주택과장

예.
남옥

노남옥위원

그러면 준공 시에는 그런 어떤 부분이 없었는데.
희송

이희송건축주택과장

그렇습니다.
남옥

노남옥위원

예, 이렇게 됐는 거 같은데 그러면 과장님 이거 이런 부분에는 또 이행강제금 부과하지요?
희송

이희송건축주택과장

부과합니다.
남옥

노남옥위원

예, 그럼 이거 어떻게 합니까? 원상복구를 합니까? 어떻게.
희송

이희송건축주택과장

원상복구를 시켜야 됩니다.
남옥

노남옥위원

시켜야 되는데 그게 가능하십니까? 전부가?
희송

이희송건축주택과장

저희들이 그지역 주민들이 모여서 저희들이 그때 30분 오셨습니다. 면담을 하면서 그쪽분들은 택지를 분양 받아 가지고 오신, 지어 가지고 직접 들어오신 분도 있고 매입해서 또 건물 매입해서 들어오신 분도 있고 여러 가지 조건이 다 틀렸습니다마는 일단 인식은 세대수가 몇 세대인지는 다 알고 들어오셨습니다. 불법이라 하는 거 알고 들어오셨고.
남옥

노남옥위원

임대차 오신 분들도?
희송

이희송건축주택과장

임대차 오신 분들 모를 수 있지요.
남옥

노남옥위원

그러면 그런 분들은 또 어떻게 보면 부담이 크다 아닙니까? 그러면 어떻게.
희송

이희송건축주택과장

이 지역 이렇게 들어오신 분들은 장기간 들어오신 분은 잘 없습니다. 단기간 월세 계약으로 들어오신 분들이 많기 때문에 그래서 저희들이 주민들도 자기들은 시정은 하기는 하는데 임대 워낙 위반 세대가 많고 그리고 또 가보면 요새 그쪽에 임대가 잘 안 나가 가지고 빈집도 많았습니다. 많고 그래서 건축주 입장에서는 시정조치 기한을 여유 있게 주면 적극 시정하겠다는 의견을 받고 저희들 의견 조율하고 그래 넘어간 상태입니다.
남옥

노남옥위원

그럼 우리 구청에서는 원상 복구를 원칙으로 하고 계신다 이 말씀이네요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다. 예, 예.
남옥

노남옥위원

그러면 참 어떻게 보면 주민부담이 굉장히 커질 수밖에 없네요? 그러면 우리 구청에서 그런 어떤 시행을 해야 되는 입장이면 이런 부분에는 우리 과장님이 철저한 이행강제금을 부과시키든 아니면 원상복구를 하든 철저히 좀 해 주십시오.
희송

이희송건축주택과장

알겠습니다.
남옥

노남옥위원

과장님 제3종 시설물 일제조사 C등급과 D등급.
희송

이희송건축주택과장

아, 잘못 말했습니다. 6개소입니다. 죄송합니다.
남옥

노남옥위원

D등급은 어디 어디인지 저희들 좀 알아.
희송

이희송건축주택과장

D등급예?
남옥

노남옥위원

예.
희송

이희송건축주택과장

제가 말씀드렸지 않습니까?
수근

정수근전문위원

코오롱.
희송

이희송건축주택과장

동신천연합재건축 신천동에 있는 재건축 지역에 포함되어 있는 사항입니다.
남옥

노남옥위원

아, 여기 있네요. 예, 알겠습니다.
병두

김병두위원장

잠깐만요. 거기까지만 보고하시고 좀 쉬었다가 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 정회를 선포합니다.

10시56분 감사중지

11시09분 계속감사

감사를 계속 속개하겠습니다. 보고해 주시기 바랍니다. (계속 보고) 김태겸 위원님 질의하십시오.
태겸

김태겸위원

인쇄가 잘못됐는지 모르겠는데 제가 48쪽에 제일 위에 오른쪽에 건축계 이관, 건축계 이관은 무슨? 오타가 났는지. 노정래 있지 않습니까?
희송

이희송건축주택과장

아, 예.
태겸

김태겸위원

처리내용에 보면 건축계 이관되어 있는데. (과장과 담당직원 대화)
희송

이희송건축주택과장

이거는 저희들이 무허가 건물 발생했는데 적법하게 처리할 수 있는 사항이라 가지고 저희들 추인 처리했다고 우리가 과태료를 부과하고 추인 처리했다는 그런 뜻입니다.
태겸

김태겸위원

아, 예.
희송

이희송건축주택과장

건축계에서 적법건물로 과태료를 받아들이고 했는 사항입니다.
태겸

김태겸위원

그리고 이게 자진 철거를 현장 나가서 자진 철거됐을 때 다 현황을 확인하고 자진 철거로 이렇게 처리를 하는 거 아닙니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

자진 철거 후에 다시 한번 점검 나가 봅니까?
희송

이희송건축주택과장

관등성명, 관등성명 이야기하고.
태겸

김태겸위원

그러니까 이게 양이 많아 가지고 이렇게 다 순환적으로 보기는 좀 힘드시겠지만 가령 2016년에 자진 철거됐는데 항측을 철거 후에 항측을 또 새롭게 2008년이나, 18년이나 17년도에 한번 이렇게 보시잖아 그지요?
그러면 거기에 불법자가 철거를 하고 다시 또 지어 새로놨는 게 있으면 여기서 그냥 또 이행강제금만 부과를 합니까? 아니면 가중처벌하고 이런 거는 없습니까?
그래서 제 생각에는 이게 그런 게 또 계속 이렇게 되풀이 되면 원래 또 우리나라 사람들 특성이 그렇지 않습니까? 외국사람하고 성향이 다르고 문화가 달라 가지고 와서 철거를 하면 철거해서 공무원들 사진 찍어 가고 나면 끝이 났는 거로 알고 뒤돌아 서서 또 다시 이렇게 불법을 한 경우가 거의 대부분 많거든요. 그래서 그거를 철거를 하면서 그 사람한테 무슨 가중, 어떻게 하겠다든지 다음에 다시 한번 더 이런 행위를 하면 어떻게 하겠다는 그런 각서라든지 이런 거를 징구를 하고 더 이상 불법을 안 하겠다하는 그런 좀 이렇게 인식이 들 수 있는 그런 조치를 취해 주시면 안 낫겠나 싶은 생각이 듭니다.
희송

이희송건축주택과장

저희들이 그러면 재발했을 때는 행정처리 기한을 좀 단축하도록 하겠습니다. 새로 신발생으로 최초에 발생했을 때는 저희들 단계를 유예를 두고 천천히 적용합니다마는 재발생했을 때는 처리 기한을 재발생 했기 때문에 탄력적으로 줄이는 방향으로 하겠습니다. 될 수 있으면 가능하도록.
태겸

김태겸위원

예, 알겠습니다.
병두

김병두위원장

앞으로 답변할 때는 위원장 허락을 득한 후에 답변해 주세요.
질문 있습니다. 추인을 했는 것이 몇 건이 보이는데 추인은 어떤 사유로 해서 추인이 됐는지 그거를 설명 좀 해 주십시오.
희송

이희송건축주택과장

제가 아까 말씀드렸지만 저희들이 무허가가 첫 번째는 철거가 목적이고요. 원래 원상복구가 목적이고 두 번째는 또 법에 맞는 경우에는 자기가 무지에 의해 가지고 또 건물을 지었는 경우도 있습니다. 그럴 때는 철거보다는 저희들이 이행강제금을 1회 부과합니다. 그 행위에 대한 책임을 물어 가지고 책임을 묻고 나서 저희들이 정식허가 서류를 접수해 가지고 추인하고 있는 상황입니다.
병두

김병두위원장

알겠습니다. 그리고 공사중지 건축물 현황 85쪽 거기 보면 달성포커스 아파트하고 오블리쥬 호텔하고 두 군데가 있는데 지금 현재 이렇게 중지가 되어 있으면 거기에 대한 관리나 향후 대책은 주로 어떻게 하고 있습니까?
희송

이희송건축주택과장

저희들이 일단 중지 부분이 환경부분하고 안전 쪽에 문제가 있습니다. 일단 도시 경관 해소가 있는 부분이 있으면 저희들이 좀 신경을 써야 될 문제가 있습니다. 그래서 저희들이 이 현장은 저희들 직원들이 가서 좀 미관 저해 부분은 직접 노후 부분 자재 정리를 하고 이렇게 시행을 했습니다. 그리고 현장에 안전 유해업소가 있는지를 확인하고 민원이 있으면 저희들 정비하고 그렇게 진행되고 있는 상황입니다.
병두

김병두위원장

이게 공사 중단이 돼서 몇 년 이내 하지 않을 때 어떤 제재나 이런 거는 없습니까?
희송

이희송건축주택과장

그렇게는 그렇게 할 수 없습니다. 미착공 같으면 저희들이 허가를 취소를 한다든가 하지만 착공된 상황은 사유 재산이 투입됐기 때문에 저희들이 임의적으로 처벌한다 그렇게 하는 법정 규정은 없습니다.
병두

김병두위원장

좀 문제가 있네요. 상당히 도시 미관도 그러고 또 상당히 방범 문제도 그러고 여러 가지 위험 방치를 하고 그냥 봐야만 한다는 것이.
희송

이희송건축주택과장

조금.
병두

김병두위원장

상당히 문제가 있다고 보는데 거기에 대한 법률이 정비가 필요할 거 같습니다. 김태겸 위원님 질의하십시오.
태겸

김태겸위원

궁금한 거 하나 여쭤보겠습니다. 거기 건축물 옥상 녹화사업 있지 않습니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

그게 옥상 조경을 설치하도록 권장하는 방안 이게 뭡니까? 건축을 하면 지상에도 이렇게 녹지공간을 해야 되지요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

그러면 여기 옥상에 녹화사업을 하면 지상에 일정 규모 의무적으로 해야 되는 녹지 있지 않습니까?
희송

이희송건축주택과장

예, 예.
태겸

김태겸위원

그거를 면제를 해 줍니까?
희송

이희송건축주택과장

아닙니다. 조경 면적.
태겸

김태겸위원

그대로 다 하고 합니까?
희송

이희송건축주택과장

옥상면적은 법정 조경 면적에 50%만 옥상으로 할 수 있습니다. 나머지는 50%.
태겸

김태겸위원

그러면 옥상에 하면 지상은 면제를 해 줍니까?
희송

이희송건축주택과장

아닙니다. 그러니까 100% 옥상으로 가지는 못 하고예. 옥상을 하고 싶, 법정 조경 면적 있지 않습니까?
태겸

김태겸위원

예, 예.
희송

이희송건축주택과장

그 중에서 50%만 옥상으로 갈 수 있습니다.
태겸

김태겸위원

50% 가는데 그러면 밑에는 50%를 적게 해도 안 됩니까? 그지예?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

그렇죠? 가령 이게 녹지를 100평을 해야 되는 거 같으면 50평을 옥상으로 올리면 밑에는.
희송

이희송건축주택과장

50평.
태겸

김태겸위원

50평을 안 하고 나머지는 주차장으로 하든지 이렇게 해도 되네 그지요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

그러면 이게 결국 의무 녹지비율이 50% 올라가면 옥상에 녹지공간을 의무적으로 만들어야 되네요. 허가할 때 그렇게.
희송

이희송건축주택과장

아닙니다. 그러니까 위원님 방금 말씀하셨듯이 지상에 대해서 공간활용 주차장으로 활용하려고 그러면 녹지공간을 하다보면 주차장 면적이 안 나오면 옥상으로 조경을 설치하므로 해서.
태겸

김태겸위원

그렇지요. 제 말이 그 말인데 그러면 거기에 그렇게 조건부로 옥상에 조경해야 되는 건물 같으면 옥상에 조경이 되어 있고 그대로 유지가 돼야 되지요?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

그러면 지금 여기에 2017년이 11건 2018년이.
희송

이희송건축주택과장

6건.
태겸

김태겸위원

7건이네 그지요? 그러면 저기 샘플로 2017년도 허가, 다 건축은 준공됐을 거 아닙니까?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
태겸

김태겸위원

그러니까 2017년도치 옥상에 녹화됐는 조경 부분 그거를 한번 조사를 해 주시지요?
희송

이희송건축주택과장

준공됐는 거 중에서 저희들이 조사를 한번 따로 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
태겸

김태겸위원

예, 예.
희송

이희송건축주택과장

알겠습니다.
병두

김병두위원장

그리고 제가 질문드리겠습니다. 옥상 녹화를 할 때 수종이나 이런 것이 기준이 있습니까?
희송

이희송건축주택과장

저희들이 쉽게 말해서 저희들이 조경 쪽에 자문을 받으면 옥상에 살 수 있는 수종이 따로 지정되고 있습니다.
병두

김병두위원장

근데 그것이 예를 들면 화초류로 아주 키가 작은 20cm 미만도 있을 것이고 키가 높은 것도 소나무처럼 높은 것도 있을 건데 그것이 어느 정도 기준이 있어야 될 거로 보는데 그거 없이 전부 다 낮은 거만 싹 바닥에 깔 수도 있는 거고 그지요? 그리고.
희송

이희송건축주택과장

아, 그거는 관목, 교목 비율이 있습니다. 심는 비율이 있습니다.
병두

김병두위원장

그러니까 그거를 제가 물어보는 거고요.
희송

이희송건축주택과장

예, 심는 비율이 있습니다.
병두

김병두위원장

그게 있다면 지금 왜 그거를 물어보냐 하면 옥상에 조경은 해 놓았는데 일반적으로 한 1년 지나면 죽어요. 그러면 재발주를 또 해 갖고 식재 다시 심어요. 그 다음에 한번 더 죽어버리면 다시 청구도 못해요. 한번 했는 거는 계약해 갖고 다시 하는데 두 번 끝나고 나면 거기 황폐화가 되어 갖고 여기 풀밭되어 갖고 서서히 녹화가 안 되는 그런 문제점이 있다고 저는 판단이 되고, 둘째는 그거를 그렇게 안 하려면 옥상이 열을 많이 받기 때문에 흙을 어떤 수종에 따라서 1m, 이거는 2m 그리고 높이가 정해져 있어서 그 기준이 안 될 때는 불합격 처리를 해야 되지 않나? 안 그러면 심어 놓고 여름에 좀 더웠다 하면 다 죽고 그 다음에 또 한번 재차하고는 그 다음에는 보면 풀밭이고 흙더미로 대충 채소나 갈고 있다 그런 얘기입니다. 그래서 그렇게 관리돼서는 안 되지 않느냐 하는 거를 말씀드립니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
병두

김병두위원장

노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥

노남옥위원

그러면 과장님 기반시설 부담금 체납관리내역에서 그러면 이게 완전히 이 내용에 대해서는 끝났는 겁니까?
희송

이희송건축주택과장

예, 그렇습니다.
수근

정수근전문위원

그러면 특별회계 없애도 되네. 특별회계 없애도 되냐.
남옥

노남옥위원

예, 과장님 그러면 특별회계는 그러면 없애도 되는 거예요?
희송

이희송건축주택과장

지금 여기 2008년 3월 28일 기반시설 부담금 법률 폐지가 됐기 때문에.
남옥

노남옥위원

예, 없애도 되는 거예요? 특별회계. (과장과 담당직원 대화)
희송

이희송건축주택과장

저희들이 관리하는 사항이 아니라 가지고 답변을 못 하겠습니다.
남옥

노남옥위원

아, 그래요?
수근

정수근전문위원

도시과에서 관리하는데 이거 때문에 지금.
남옥

노남옥위원

예, 잘 알겠습니다. 도시과하고 같이 또 물어보겠습니다. 그리고 과장님 기상대이전 후적지 추진상황 예산확보 부분인데요. 이게 우리가 업무보고 받을 때 공원녹지과하고 준공 업무공조가 잘 맞지 않았는 거는 제가 저번에 보고드렸는 상황에서 지금은 잘 하고 계시는지?
희송

이희송건축주택과장

공원부분하고예. 사실 저희들이 공원부분하고 기상대 건물 리모델링하고 공사 2개가 사업부서가 틀리다 보니까 전체 사업완료 기준을 보면 저희들이 공원과에서 지금 자기들이 추진하는 거하고 좀 차이가 있어 가지고 에러가 있었습니다만 별도로 잘 협의하고 진행하고 있는 상황입니다.
남옥

노남옥위원

2차 확장분 공사비 8억원 이거는 불확실하다고 말씀하셨는데 이 부분에 대해서.
희송

이희송건축주택과장

확보됐는 상황입니다.
남옥

노남옥위원

지금 다 됐습니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
남옥

노남옥위원

다행입니다. 공기가 늦어질수록 주민들의 수혜가 또 그지요? 늦어지는 거는 사실이니까 빠른 준공 이루고 또 주민의 그지예? 이용도가 빨리 이루어지도록 과장님 부탁드리겠습니다.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
남옥

노남옥위원

이상입니다.
병두

김병두위원장

잠깐 질의드리겠습니다. 기부채납 조건 부여된 건축허가 준공을 할 때 그 조건이 어떤지 구체적으로 말씀 좀 해 주세요.
희송

이희송건축주택과장

완화차선이라든가 그 다음에 도로확장 부분 그러면 저희들이 그 부분에 대해서 향후 문제점이 생길 우려가 있기 때문에 그 부분은 지적 분할해 가지고 기부채납을 하는 조건으로 부여해 가지고 저희들이 건축허가 처리하고 있습니다. 이 부분은 주로 저희들이 업무협의 과정상에서 건설과하고 협의해 가지고 도로 관리는 건설과에서 하고 있기 때문에 그 부분에서 의견을 수렴해 가지고 조건을 부여해 가지고 처리하고 있는 상황입니다.
병두

김병두위원장

예, 알겠습니다. 김태겸 위원님 질의하십시오.
태겸

김태겸위원

저기 아까 지나갔는데 기부채납 조건 건축물 해서 준공을 하면 기부채납하기로 된 토지는 잘라서 구청으로 소유권 이전해야 되는 겁니까?
희송

이희송건축주택과장

예, 맞습니다.
태겸

김태겸위원

그런 부분은 준공시점에 가서 어차피 건설과인지 도시과인지 모르겠는데 그쪽에서 하는데 잘 못 챙길 우려가 있기 때문에 주관 부서에서 이전했나 안 했나 한번 확인을 해 주는 절차를 가지십시오. 왜냐하면 예전에 그 절차를 안 거쳐 가지고 지금 여기도 자료왔는 거 보면 매달 2,500만원 정도 사용료를 계속 원 소유자가 사용료 징구를 해가 소송에서 구청이 져버리니까 매달 2,000만원 이상 매달 사용료를 주는데 그거 10년만 줘버리면 그 땅을 사고도 남을 건데 예전 같으면 그게 기부채납 하면 바로 이전 등기해 버리면 되는데 이전 등기를 안 하고 그대로 팽개쳐 놔가지고 그런 게 지금 발생이 되어 있거든요.
희송

이희송건축주택과장

예, 예.
태겸

김태겸위원

그러기 때문에 그거는 소유권 이전관계는 주관 부서에서 확실히 한번 챙겨 가지고 그런 일이 발생하지 않도록 진짜 이거는 꼭 부탁을 드리는 거고요.
희송

이희송건축주택과장

알겠습니다.
태겸

김태겸위원

그 다음에 아까 제가 옥상 조경 그거는 우리 감사기간이 12월 며칠이고?
수근

정수근전문위원

12월 5일까지.
태겸

김태겸위원

12월 5일까지입니다. 12월 5일까지 이거는 제출해 주시면 좋겠고.
희송

이희송건축주택과장

예, 알겠습니다.
태겸

김태겸위원

또 한 가지는 지금 민원이 많이 일어나고 있는 부분에 대해 가지고 감사하고는 별 관계가 없는데 지금 불로동 화훼단지 있지 않습니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

거기 하우스는 신고를 받고 해 주는 겁니까? 아니면 허가를 받아야 되는 겁니까? 길옆에 하우스 쫙 화훼단지 지어놓은 거 있던데. (과장과 담당직원 대화)
희송

이희송건축주택과장

비닐하우스는 건축허가 대상이 제외되어 있는 사항입니다.
태겸

김태겸위원

아, 그렇습니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

노농업용으로?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

근데 실제로 그게 지금 농업용이라기보다도 판매용이거든 가에 있는 거는. 판매시설입니다. 거기 이게 무슨 국화라든지 이런 거를 키우는 거는 그 뒤쪽에 또 하우스가 있어요. 거기서 키워 가지고 갖고 와서 거기서 판매를 하고 거기 보면 전부 또 화분 같은 거 이런 거 전부 그런 재료를 전부 파는 전부 파는 집입니다. 파는 집인데 그 부분을 지금 보면 3월 정도 되면요. 꽃사러 오는 차가 대 가지고 엉망진창이거든. 차가 못 다닐 정도로 노면에 주차 대니까 또 다른 사람 와가 겹치기 되고 하니까 차가 못 다니는데 그 건축선을 좀 이래 계도를 할 수 있으면 15m 정도 뒤로 떼어 가지고 하우스를 짓고 거기다가 전시를 하고 차가 왔다갔다할 수 있도록 그렇게 하면 괜찮은데 또 그게 민원이 들어가니까 지금은 단속카메라도 그 구역은 지금 안 찍는다고 하거든요. 그거하고 전통시장 쪽하고 지금 단속도 안 하겠다. 시에서 또 그래 해 버리고 하니까 그게 상당히 문제가 많은데 그 부분에 대해서 어떻게 좀 개선점을 한번 생각을 해 보십시오.
희송

이희송건축주택과장

위원님 그거는 제 생각은 그렇습니다. 운영상의 방안 같습니다마는 화훼단지에 그쪽 조합이 있는가 모르겠습니다마는.
태겸

김태겸위원

있습니다.
희송

이희송건축주택과장

그거를 또 구청에서 관리하는 파트. (과장과 담당직원 대화)
수근

정수근전문위원

창조경제과.
희송

이희송건축주택과장

그거는 경제과에서 한번 그쪽하고 한번 정비해 가지고 할 수 있도록 한번 해야 될 거 같습니다.
태겸

김태겸위원

거기서 그게 안 되고 일단은 무슨 규제가 들어가야 되지 규제가 안 들어가면 안 됩니다. 왜냐하면 내놓고 지금 인도블록도 깔아놨는데 거기 자전차 길도 새로 만들어 놨거든요. 그거도 다 뭉게 버리고 인도에도 지금 다 그거를 팔 거를 적치를 해 놓고 이렇게 있는 상태가 돼 가지고 실제로 그쪽으로 자전거 타고 다니는 사람들이나 아침에 걸어다니는 사람들 상당히 불편을 느끼고 있는 그런 상태가 돼가 이거는 굳이 건축과뿐만 아니고 다른 과에서도 그거를 좀 협조를 해 줘야 되는데 창조경제과는 더 안 되는 게 거기서 권장을 하고 축제를 하고 하는 부서가 돼 가지고 더 어려운 실정이고 그렇습니다.
희송

이희송건축주택과장

저희들이 위원님 말씀하셨듯이 건축법을 잣대로 들이대 가지고 할 거 같으면 사실상 영업을 하지 마라 하는 거 똑같은 상황입니다.
태겸

김태겸위원

그렇지요.
희송

이희송건축주택과장

그래서 저희들이 사실 그 부분이 조심스럽습니다. 사실 건축과 나서기 시작하면 감당이 안 되고 화훼단지가. 그래서 조금 저희들이 그런 입장입니다. 그래서 아까 정책적으로 경제과에서 어떻게 자체 정비해야 되는 위원님께서 말씀하신 그 문제점을 한번 설득시켜 가지고 자체 정비를 시키는 게 맞지 건축과에서 건물 건드리면 장사를 영업을 못 하게 되는 그런 문제가 발생할 수 있습니다. 조심스러운 부분입니다.
태겸

김태겸위원

예, 그렇고 지금 보면 건축물 관리 대장은 있는데 건축물 관리대장이 아니고 건축물 등기부등본은 있는데 관리대장이 없는 건축물이 다수 있거든요. 다수 있는데 그 부분에 대해 가지고는 과세를 합니까? 어떻게?
희송

이희송건축주택과장

과세합니다.
태겸

김태겸위원

과세합니까?
희송

이희송건축주택과장

세금은 현물 위주로 과세합니다.
태겸

김태겸위원

현물 위주로 하는데 근데 그거는 뭐를 보고 저거 보고 합니까? 등기부에 있는 면적 보고 합니까?
희송

이희송건축주택과장

실측할 수도 있고예. 세무과에서 면적.
태겸

김태겸위원

아, 그거는 세무과에서 합니까?
희송

이희송건축주택과장

예, 세무과에서.
태겸

김태겸위원

그래서 저기.
수근

정수근전문위원

과세대장 따로 있습니다.
태겸

김태겸위원

과세대장은, 아니야 과세대장이 아니고 건축물 관리대장을 만드는 부서는.
희송

이희송건축주택과장

건축과에서.
태겸

김태겸위원

건축과에서 합니까? 그래서 그게 건축물 대장 없는, 건축물 관리대장이 없는 건물 거기에 대해 가지고 등기부는 살아있거든요. 그거를 건축물 관리대장을 좀 이렇게 정비를 좀 한번 해 주실 수는 없겠습니까?
희송

이희송건축주택과장

그거는 불가능합니다. 건물, 이렇게 이해하시면 등기부는 소유권에 관한 사항이고예. 건축물 관리대장은 건축물 현황에 관한 사항입니다. 건물에 현황에.
태겸

김태겸위원

예, 예.
희송

이희송건축주택과장

이런 상태라서 서로 같이 혼동하시면 안 되고요. 그래서 무허가 건축물도 등기는 가능합니다. 소유권만 나타내는 사항이기 때문에. 그렇게 이해해 주시면, 해 주셔야 됩니다.
태겸

김태겸위원

무허가 건물을 바로 등기를 못 하잖아요? 무허가.
희송

이희송건축주택과장

등기 가능합니다.
태겸

김태겸위원

무허가 건물도?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

어떻게 등기가.
희송

이희송건축주택과장

옛날에는 등기가 다 가능했습니다. 옛날에. 그런 거 같으면 저희들이 건축물 관리대장 없고 등기부 있으면 저희들이 건축과에서 무허가로 보고 있습니다.
태겸

김태겸위원

무허가로 본다고?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

근데 그거는 주민들 저거 이렇게 민원이라든지 주민들 이런 그런 고려해 가지고 실측을 하든지 해서 관리대장을 좀 만들어 주시면 좋겠는데.
희송

이희송건축주택과장

법에 안 맞는 사항이라서 저희들 답변드리기 그렇습니다.

웃음

태겸

김태겸위원

그렇습니까?
희송

이희송건축주택과장

예.
태겸

김태겸위원

예, 잘 알겠습니다.
병두

김병두위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 건축주택과 소관 행정사무감사는 서류에 대한 설명을 마치고 보충서류 검토와 현장확인 등을 거쳐 문제점이 도출될 때 다시 감사를 실시하겠습니다. 원활한 감사를 위해 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)

11시45분 감사중지

출처 대구 동구의회 회의록