충남 당진시의회 발언
김명회 의원 발언

조상연위원장
성원이 되었으므로 제58회 당진시의회 (제2차 정례회 ) 제4차 총무위원회 회 의를 개회 하겠습니다. 위원님 여러분! 회 의진행에 앞서 의사일정에 있는 2건의 안건은 제3차 총무위원회 에서 계루되었던 안건으로 제안 설명과 검토보고를 청취하였기 때문에 생략하고 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 독서캠페인 다독다독 운영 민간위탁 동의안을 상정합니다. 박종희 시립도서관장님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 독서캠페인 다독다독 운영 민간위탁 동의안에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최연숙 위원님 질의해 주십시오.

최연숙위원
지금 이게 저걸 보니까, 2018년도 계획을 보니까 초등학생 위주로만 하셨네요?
종희
박종희시립도서관장
예, 저희가 학교로 전부 희망조사를 했는데 유치원 한 군데, 중학교 2개소 그 다음에 초등학교 12개소 이렇게 했습니다.

최연숙위원
중학생까지 조금, 중학생들은 독서하는 방법이라든지 그렇게 좀 해서 중학생들도 하면 좋을 것 같아요. 고등학생들은 수능 때문에 어려울 것 같아도 중학생까지는 확대해도 괜찮을 것 같아요.
종희
박종희시립도서관장
예, 내년부터는 좀 더 홍보해서 하도록 하겠습니다.

최연숙위원
예, 이상입니다.

조상연위원장
다른 위원님 또 질문해 주십시오. 지난번에 독서캠페인 다독다독 운영 민간위탁 동의안은 사실은 2018년도에 아직 완결은 되지 않았지만 거기에 대한 결과보고 설명이 미진했다. 이런 내용과 타 지자체와 비교에 대한 부분이 설명이 좀 미진했다는 부분이 있었습니다. 위원님들 또 질문 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 박종희 시립도서관장님 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 독서캠페인 다독다독 운영 민간위탁 동의안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 2. 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안(계속)
11시 03분
다음은 의사일정 제2항 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 3차 회 의 시에 자치행정과장님으로부터 설명을 들었습니다만 그 설명이 좀 미진하여 오늘 다시 안건을 상정했습니다. 오늘은 부시장님으로부터 답변을 듣도록 하겠습니다. 부시장님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 의사일정 제2항 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 제가 할까요? 지난 몇 번에 걸쳐서 저희가 설명을 들었는데 그중에서 특히, 농정부분에 있어서 농정과와 축산과를 농업기술센터와 합치는 부분에 있어서 지금까지의 문제점은 무엇이었는지 특히, 정책결정과정에 무엇인지에 대한 예를 들어서 설명 해 주십시오. 그렇게 말씀드렸는데 설명이 좀 미진했고, 그 다음에 합쳤을 때 정책관련해서 시너지 효과가 무엇인가에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
병섭
심병섭부시장
전체적인 농업조직의 개편과 관련해가지고 한 10분간만 제가 말씀드려도 되겠습니까?

조상연위원장
예, 그렇게 해 주십시오.
병섭
심병섭부시장
예, 제 생각을 말하기 전에 전제하고 넘어가겠습니다. 이 조직개편 당초에 조직개편안은 2016년도에 용역을 줘가지고 만들었던 때가 있었죠. 그러다가 그때 그 용역안대로 하지는 못했습니다. 그러고 나서 지금 현행대로 넘어왔는데요. 이번에는 의회 에 넘어온 안은 용역안과 거의 비슷한 형태의 단순히 통합하는 형태가 되는 겁니다. 그런데 당초 저희들이 만들었던 안은 융합하는 형태였습니다. 이 부분에 대해서 좀 말씀을 드리겠습니다. 제가 말씀드리는 게 어떻게 보면 개인적인 생각일 수도 있고 그러니까 참고만 해 주시기 바라겠습니다. 첫 번째 전제하는 것으로서는 이 조직개편이 최선의 선택이다. 최고의 조직형태다. 라고 말씀드리지는 않겠습니다. 다만, 현재 농업, 농촌이 어렵고 여러 문제가 상존하고 있는 상황에서 한번 변화를 꽤 해보고 어떠한 목적을 갖고 이렇게 한번 의지를 갖고 새로운 시도를 해봐야 되지 않겠느냐 라고 하는 게 바탕이 되는 겁니다. 기술센터와 농업조직이 이런 것을 합치고 통합하고 분리하고 하는 게 근본적으로는 우리 행정의 조직이 중요한 게 아니고 우리 시의 농업이 발전하고 우리 시민 농업인들이 잘 살게 하자는 게 그게 본질이 아니겠습니까? 예를 들어서 지금 문제가 많이 얘기를 언급하는 게 기술센터에서 많이 언급을 하는데 하나하나 따져보겠습니다. 여담 하나 하겠습니다. 10분간 주신다고 했으니까 이것저것 제가 다 말씀드리겠습니다. 옛날에 약이 귀하고 병원이 많지 않은 시절에 동네사람들 아프면 온동네사람들이 나서서 어디가 뭐에 좋네! 해가지고 약도 갖다 주고 다 이렇게 했습니다. 어떻게 보면 반 의사된 것 마냥 이렇게 조언도 해 주고 찾아와서 걱정도 해주었습니다. 그렇게 해가지고 이것저것 다 먹고 나면 무슨 약을 써서 나았는지 사실은 잘 모릅니다. 확실한 것 하나는 이것입니다. 죽지 않기 위해서 살기 위해서 뭔가를 했다는 겁니다. 한마음으로 간절하게, 저는 우리 농업, 농촌도 이런 마음을 갖고자 하는 그런 생각에서 이런 고민했다는 말씀을 드리겠습니다. 이제 본질로 들어가겠습니다. 농업관련 조직의 변화를 주는데 왜 그리 농업기술센터는 단체를 동원하고 누구를 동원해서 막으려고 하느냐는 겁니다. 반대를 한다고 하면 그 이유가 분명히 있을 건데 예를 들어서 예산이 줄거나 아니면 인원이 줄거나 그도 아니면 과장이나 팀장들의 간부의 보직숫자가 줄거나 아니면 권한을 뺏기거나 그래야 반대이유가 서는 것 아니겠습니까? 그런데 지금 현재 우리가 통합을 하려고 하는 것은 농업기술센터의 이런 지금 말씀드린 것 하나도 해당이 안 됩니다. 소장에게 본래 기술센터 외에 지금은 농업정책과와 축산과의 권한까지 일괄해서 총체적으로 넘겨주려고 합니다. 어떻게 보면 내가 생각한다면 이런 기회 가 없다고 저는 생각을 하는 겁니다. 줄이지도 않고 자리도 안 뺏고 예산도 안 줄이는데 그러면서 나한테 우리 당진 농업을 다 맡겼다. 믿고서 맡겼다라고 한다면 나는 참 이건 기회 다. 라고 생각할거지 왜 이것을 동합하느냐고 하는 얘기를 나는 하고 싶은 생각이 듭니다. 그런데 왜 반대 하느냐 라고 하는 겁니다. 왜 반대를 하느냐! 저는 알고 있습니다. 왜 반대를 하는지 그 반대하는 것에 가장 기본적인 것은 하나는 제가 말씀드리지 않겠습니다. 여기서. 두 번째는 이것입니다. 그냥 이대로 이렇게 지도사업이라는 명분하에 이렇게 그냥 내버려두어라 라고 하는 겁니다. 옛날에 했던 대로 그냥 놔두라 하는 얘기입니다. 본질은. 바꾸어 말하면 우리 농업 농촌 세상이 어떻게 변하든 간에 우리 농업기술조직이 현 상태로 구조를 그냥 내버려둬라 그렇게 주장하는 겁니다. 그런데 위원님들 지금 우리 농업 농촌 그대로 이 상태로 그냥 가는 게 우리 당진시의 아니면 농업에 도움이 되는 건가 한번 생각을 해보십시오. 아까 서두에 이렇게 말씀드렸습니다. 이 조직개편 한다고 조직개편 한다고 당진농업이 그냥 엄청나게 천지개벽하는 것은 아닐 겁니다. 분명히. 그렇지만 무언가는 해야 되지 않느냐 문제인식을 해가면서 이런 생각을 갖고 하는 겁니다. 우리 일반적으로 위원님들께서 다 아시는 우리 농업 농촌의 문제점에 대해서 우리 아는 대로만 한번 열거해보겠습니다. 첫째, 농촌의 고령화입니다. 고령화라는 것은 일할 사람도 없고 새로운 농업작물에 대한 도전도 안 되는 겁니다. 둘째, 농산물에 대한 소비자욕구는 고품질과 친환경적으로 가고 신뢰를 요구받고 있습니다. 그런 소비자로부터 그런 욕구를 받고 있습니다. 셋째, 유통이 문제입니다. 유통관련해가지고 무수하게 많은 얘기가 있지만 해결방법을 못 찾고 있습니다. 농협보고만 뭐라고 합니다. 학교급식센터가 뭐 잘못했느니 이런 얘기만 하고 있습니다. 200~300평짜리 소규모 농사짓는 사람들은 팔 때가 없어가지고서 힘들어합니다. 로컬푸드, 로컬푸드에다가 고구마 몇 개 갖다놓고 지금 로컬푸드라고 하는 말이 맞는 건가 한번 생각해보십시오. 저는 이런 겁니다. 거기다가 농업투자에서도 상당부분 우리 농업인들이 진짜 투자를 진짜하고 싶어서 하는 것인가? 사실은 보조금 없는 것은 농업투자 않습니다. 완전 의존농업입니다. 이렇게 얘기하면 부시장 보조금 안 주려고 하는 것 저는 그뜻 전혀 아니니까 오해는 하지 말아주십시오. 3농혁신, 6차산업 모두 보조금에 의지하고 영농법인이라는 것도 보조금 따는 그런 조직이에요. 지금, 그렇잖습니까? 그런데 제가 똑같은 보조금을 주더라도, 투자하더라도 소득보전의 보조금이 아닌 실질적으로 구조를 바꿀 수 있는 그런 데에 보조금은 투자해야 되지 않느냐라고 하는 그런 생각을 해보는 겁니다. 농업의 기반을 닦는 보조금이 되어야 된다고 저는 그렇게 생각을 하는 겁니다. 농업기술원의 사업을 한번 보십시다. 농업기술원의 사업은 새로운 사업 어떤 연구 성과를 해가지고 그것을 농업현장에서 실증해가지고 이것을 전파시킬 수 있는냐 라고 하는 그런 기술성과의 보급이라든가 농업기술지도 등 새로운 도전을 하는 그런 사업입니다. 시범사업이라고 하는 것은 다른 시책사업과 다르게 보조금을 80~90% 내지는 지금 아까 자료를 봤더니 100%인 것도 여러 개 있더라고요. 그런데 그게 연구 성과를 보급하는 건지 아니면 어떤 새로운 도전사업에 하는 건지 아니면 일상적으로 하는 건지 한번 좀 따져볼 필요성도 있다고 생각을 하는 겁니다. 농업기술원에서 그런 시범사업을 해가지고 시책사업으로 전환되는 게 우리 얼마인지 한번 따져보자고요. 그렇게 시범사업을 해가지고 시책사업으로 전환해가지고 어떤 우리 지역의 어떤 그 품목에 농업환경을 대폭적으로 개선하는 그런 사업이 하나나 있느냐 따져보자는 겁니다. 그래서 우리 농업은 지금 현재로서는 제가 보는 행정은 보조금행정이다.라고 하는 생각이듭니다. 그것도 어떤 목적과 기반이 아닌 소득보전하는 형태의 인심 쓰는 보조금이다라고 하는 그런 생각을 하는 겁니다. 우리 농업 이렇게 생각을 합니다. 세계농업의 현주소가 어떻게 되는지 작목별로 기술수준과 생산방법, 소비자의 욕구는 어떻고 우리 한국에서 농업, 이제 세계는 그렇게 한번 따져보고 세계가 어떻게 돌아가는지 그 다음에 우리 한국에서 당진과는 다르게 우리 한국에서 잘하는 농작물의 품목별로 어떤 기술과 어떤 규모와 어떤 소비자에 혜택을 주는 건지 그런 게 잘하는 게 있는지 따져보고 그러고 나서 냉정하게 우리 당진시 농업의 현재는 어떻고 세계와 우리 한국의 잘나가는 농업과 우리 현재와의 격차를 괴리를 뭔가를 따져봐야 됩니다. 그게 시책이 되어야 한다고 저는 그렇게 생각을 합니다. 이것이 지금 제가 말하는 농업개편의 근본본질입니다. 저는 이렇게 처음에 여기 의회 에 넘어오기 전에 어떤 조직을 했었냐면 농업정책과, 축산과 그 다음에 기술센터의 3개과를 하나로, 하나가 아니죠. 5개과인데 거기에 조직된 사람들이 융합하기를 바라는 겁니다. 따로 따로 갈 필요가 없잖습니까? 융합해서 농업기술을 갖고 있는 사람하고 농업행정을 하는 사람이 하나의 시책을 만들어내는 그런 조직으로 우리 농업농촌이 만들어져야 한다고 생각합니다. 지금 현재 있는 조직 그대로라도 할지라도 나름대로 그 속에서 지도사들과 농업행정을 하는 사람, 축산행정하는 사람들이 이것을 비빔밥 해가지고 아까 얘기했던 세계와 대한민국이 잘하는 농업현장의 모습과의 어떤 격차를 나름대로 차지해가지고서 이것을 같이 논의하고 지혜를 모으는 이런 조직이 되기를 바라고서 그런 조직을 만들어냈던 겁니다. 중요한 것은 위원님들께서 아시다시피 사람이 하는 겁니다. 이렇게 조직 만들어 놨다고 또 다 될 거라고 생각하는 것은 아닙니다. 한 지휘자가 진짜 우리 농촌을 살리자고 하는 어떤 철학이라든가 이런 욕심이 없으면 안 될 거라고 생각을 합니다. 이렇게 조직개편을 해놓고서도 2, 3년 후에 “거봐라 우리가 그렇게 반대했더니 아무 것도 안 되지 않느냐?” 그건 조직의 문제가 아니고 저는 사람의 문제라고 저는 그렇게 생각을 하는 겁니다. 위원님들께서 아시다시피 저는 이렇게 생각합니다. 또 하나 조직개편에 있어서 더 추가로 시켜야 될 것은 예측할 수 없는 재해도 이제 대응을 절대적으로 해야 된다. 재해는 많이 늘어가고, 작년에 저 여기와가지고 가물어서 봄에 많이 나름대로는 애를 쓴다고 했습니다. 올해는 보면 잘 지나가더니 여름에 폭염에 거기에 가뭄까지 있었습니다. 이것 재해입니다. 이것 매년 온다고 생각해야 됩니다. 재해도 대응해야 되고 변화되는 기후에도 대응해야 되고 그 다음에 오랫동안 농약과 화학비료에 찌든 토양도 개선해야 됩니다. 이것이 어떻게 보면 농작물에 대한 소비자의 신뢰도 해당이 되는 것이라고 생각을 합니다. 또 변화하는 소비자의 욕구 뭘 많이 따지나요. 건강을 중시하는 그런 추세에 대해서 기능성작물이라든가 이런 것을 확대해가지고 우리 당진의 농산물이 어떤 경쟁 작목으로 새롭게 우리가 변화를 꾀해야 되지 않느냐라는 생각도 하고요. 그 다음에 아까 말씀드렸던 작은 규모의 농작물의 생산자 이것에 대한 판로라든가 학교급식, 로컬푸드 그런 것에 대한 조직운영 이런 것에 대해서도 나름대로 고민하는 유통의 기능도 나름대로 필요하지 않느냐 생각을 합니다. 그래서 융합조직이 필요하다고 생각을 하는 겁니다. 저는 그렇습니다. 지금 아까도 말씀드린 대로 이런 조직을 해가지고 그냥 혁신돼가지고 엄청나게 많이 변할 거라고 생각은 그렇게 않습니다. 조금씩 조금씩 변화해야 되는데 그런 게 이런 조직개편을 통해서 조금씩 업그레이드되지 않느냐 라고 이렇게 생각을 합니다. 세상은 사람이 변합니다. 우리 공무원들이 자기분야에서 조금이라도 우리 지역을 변화시킨다는 소명감과 사명감 이런 게 필요하다고 생각하고요. 이렇게 조직개편이라는 이 과제는 이런 과정을 거쳐 가면서 우리 공무원들이 나름대로 뭔가를 조금 새롭게 생각하는 그런 기회 를 마련해 주고자하는 그런 생각입니다. 아까도 말씀드린 대로 반대하면 반대하는 이유가 있어야 된다고 하는데 우리 위원님들 이번 조직개편 당초안도 그렇고 지금 낸 안도 그렇고 우리 당진에서 어떤 어떤 털끝만한 어떤 사심 갖고서 어떤 조직을 죽이기 위해서 어떤 직렬을 문제 삼기 위해서 한 것이라고 생각은 않으시지 않을 것 아니겠습니까? 진짜 농업농촌을 한번 살려보겠다는 그런 생각에 했다는 말씀을 드리고요. 정말 간절한 마음에서 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 저는 이렇게 생각합니다. 농업기술센터의 조직은 신성불가침 조직은 아니라고 생각이 듭니다. 그리고 옛날 마냥 자기조직, 자기직렬만 챙기는 세상도 아니다라고 생각을 합니다. 한번 보십시오. 옛날에 축구국가대표 선수할 때 어떤 사람은 수비만하고 어떤 사람은 공격만하고 그랬습니다. 그런데 히딩크는 그렇게 요구를 안했습니다. 멀티플레이어를 요구했습니다. 수비도 하다가 공하나 잡았으면 끌고 가서 공격까지 하는 그런 멀티플레이어를 요구하는 겁니다. 이 농업기술센터도 농업정책과도 축산과도 역시 마찬가지로 기술지도만 하는 게 아니고 시책만 만드는 게 아니고 기술지도와 거기에 만들어지는 노하우가 농업시책과 같이 비빔밥이 돼가지고 새로운 시책을 만들어야 되지 않느냐 라고 하는 생각을 합니다. 제가 요즈음에 가끔가다가 어떤 문제 있으면 각 부서를 다 부릅니다. 각 부서 과장들 다 부릅니다. 하다못해 건물하나 짓는 것도 각 부서를 부릅니다. 이 건물 하나짓는데 도시재생과도 부르고 건축과도 부르고 농업정책과도 부르고 사회 복지과도 이렇게 부릅니다. 왜 부르느냐면 여럿이 모이면 걸림돌도 사전에 제거를 해 주고 나름대로 좋은 방향 많이 의견 자기가 갖고 있는 전문적인 지식을 갖고 나름대로 의견을 내가지고 그것을 섞어서 하면 나중에 시책을 진짜 하는데 걸림돌이 없습니다. 혼자 만들면 어떤 결과가 나오느냐면 여기서 문제 생기고 여기서 걸림돌 생기고 그렇습니다. 우리 농업도 마찬가지입니다. 농업기술센터도 농업정책과도 축산과도 다 똑같습니다. 중요한 것은 우리 농업을 살리고자하는 그런 생각에서 역시 속에서는 경쟁도 해가면서 나름대로는 지혜를 모아가면서 그래가지고 우리가 해야 될 과제가 뭔가를 나름대로 정 목표를 정하고 한 조직의 뭐 센터소장이 누가 됐던 저는 그런 것 생각, 우리 시민들도 센터소장이 농업직이든 행정직이든 축산직이든 누가 되는 것 원치 않을 것 아니겠습니까? 중요한 건 쥐를 잡는 것 흰고양이든 검은고양이든 상관없습니다. 잘하는 사람이 지휘력을 발휘해가지고서 일관성 있게 각 관련되는 직렬을 모아서 잘 끌고 가는 게 저는 필요하다고 생각합니다. 그것을 모아보자는 게 조직개편의 본질이다 이렇게 생각하고 저는 가급적이면 이런 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재의 통합에 대한 조직이 아니고 우리 의회 에 넘어온 조직이 아니고 가급적이면 융합된 조직 의회 에 넘어오기 전에 그 조직을 만들어서 한번 시도를 한번 해보시고 안 되면 나중에 다시 원위치시키든가 그렇게 한번 해 주셨으면 하는 그런 생각입니다. 이상입니다. 제 생각은.

조상연위원장
질의가 또 있으신가요? 최연숙 위원님 질의해 주십시오.

최연숙위원
부시장님 설명 잘 들었습니다. 사실 모든 게 뜻대로 되면 좋겠죠. 물론 부시장님께서 보충설명도 충분히 하셨고, 지금 현재 우리 농업의 문제가 사실은 대농중심으로 가고 있는 것은 사실입니다. 소농이 소외를 많이 받고 또 소농은 인적자원도 부족하고 그리고 농업기술센터하고 농정과하고 축산과와 통합의 가장 걸림돌이 전국의 사례에서 18개가 통폐합이 됐다가 다시 분리가 됐습니다. 성공적인 사례 실패한 사례 잘 참작하시어서 의지대로 지금 이렇게만 간다면, 이런 의지대로만 간다면, 잘 부탁을 드리겠습니다.
병섭
심병섭부시장
제가 엊그저께 이런 것도 얘기를 했습니다. 그냥 여담으로 토론하는 형태로 할 테니까 이해를 해 주십시오. 아까 말씀드린 대로 유통센터도 필요하다고 했어요. 학교급식도 나름대로 지금 보다 더 매끈하게 그 다음에 로컬푸드도 더 어떤 일괄된 지휘 체제 속에 그 다음에 APC 운영하는 것이라든가 이런 게 다 그런데 옛날에 도에서 유통센터 만들었다가 다 쉬지 않겠습니까? 유통센터 몇 백억 들여서 만들어가지고서 나름대로 애쓴 적이 있습니다. 그렇다고 안할 수는 없다라고 하는 얘기, 중요한 것은 그 실패 사례를 우리는 꼼꼼히 살펴가지고서 또 다시 한 번 시도해야 되지 않느냐라는 생각입니다. 최 위원님 말씀하신대로 전국에서 어떻게 보면 통합이라고 하는 얘기는 과 단위만 통합하는 것 말씀드리는 겁니다. 이렇게 보니까 어떻게 보면 지금 만도 못하다는 그런 말도 나옵니다. 왜냐? 구체적으로는 여기서 말씀 안 드리겠습니다. 다 어떤 사람들하고 관련이 있기 때문에, 아까 말씀드린 대로 그렇지만 중요한 것은 사람입니다. 사람이 철학과 목표와 의욕과 모든 게 되어야 되는데 하여튼 그런 욕구가 있는 사람이 이것을 책임 맡아서 해야 된다는 생각이 들고요. 그 다음에 아까 실패하고 다시 복구한데도 있고 지금도 다시 또 통합하는 그런데도 있습니다마는 실패사례를 나름대로 면밀히 검토를 해가지고 우리는 지금 보다는 조금 내년에는 나아지고 또 변화시키는 그런 조직으로 만들도록 그렇게 하겠습니다.

최연숙위원
한 가지 걱정되는 것은요. 사실 농업기술센터나 축산과나 농정과 직원들 간의 정말 소통의 문제, 통솔의 문제 이런 점들을 잘 관리감독 하시고 서로가 상처받지 않도록 사람에 대한 그런 관리를 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.
병섭
심병섭부시장
예, 맞습니다. 그런데 아까도 말씀드린 대로 우리 행정을 하는데 있어서 예를 들어서 농업직렬, 축산직렬, 기술직렬 우리 농민들한테 당진시한테는 그게 어떤 의미가 있습니까? 이제는, 지금 통솔도 말씀하셨는데 좋습니다. 아까 통합도 그렇고 그 다음에 융합도 그렇고 통솔도 그렇습니다. 진짜 우리 최 위원님 진짜 좋은 말씀하셨는데요. 아까 저는 융합까지만 말씀드렸습니다. 섞음 섞음해가지고 지도사들, 축산직, 행정직을 묶어가지고 융합하기를 바라는데 진짜 통솔이 되어야 되지 않나 생각을 합니다. 농업이라는 조직 농업정책과라는 조직 그 다음에 농업기술센터의 조직이 뭉쳐서 제2의 새로운 어떤 결과를 낼 거면 그런 통솔의 조직을 만들어내도록 나름대로 우리 공무원들이 고민을 해야 될 것 같습니다. 그렇게 않는 다고 하면 사실은 아무런 의미도 없는 지금 농업기술센터를 어떻게 하더라도 아무런 효과가 없습니다. 중요한 것은 사람이고 그런 의욕이다라고 하는 것이고 그런데 그런 사람이고 의욕인 것을 그렇게 몰아가도록 그렇게 나름대로 어떤 의욕을 자꾸 불어넣고 있다라고 하는 그런 말씀을 좀 드리겠습니다.

조상연위원장
다른 위원님 또 질문해 주십시오. 서영훈 위원님 질의해 주십시오.
영훈
서영훈위원
부시장님 수고하십니다. 저도 질문이 제일 중요한 게 조직개편안에 대해서 축산직과 농업지도사, 행정직과의 직원들의 융화라고 했는데, 말씀을 다 하셨고요. 그 다음에 직원 분들도 지금 어느 분이라기보다도 여러분을 만나봤는데 부시장님께서 말씀하신대로 어떤 소장님의 권한은 커졌는데 왜 그러냐고 말씀하시잖아요. 아까 하셨는데 소장님의 권한은 커졌는지 모르겠습니다마는 내부적으로 현재에 있는 농업지도사나 축산직의 이런 분들이 약간의 손해 보는 느낌 이런 것을 가지고 있더라고요. 그리고요 제가 질문 하나만 더하겠습니다. 그 다음에 저도 농산물유통에 대해서 우리나라 정말 국가적으로 가히 혁명이라도 해서라도 유통을 변화시켜서 고생 고생해가지고 1년 농사짓는 분들 정말 헐값으로 때로는 그냥 밭도 논도 갈아 업고 이런 경우도 있어서 정말 가슴 아프고 그런데 부시장님께서 말씀하신 유통에 대해서 어떤 복안을 가지고 계신지 말씀 한번 부탁드립니다.
병섭
심병섭부시장
문제인식을 하고 변화시켜야 된다는 첫 번째 생각은 있고요. 두 번째로는 모든 유통을 우리 행정에서 할 수는 없잖습니까? 지금 현재는 그런 생각입니다. 지금 유통의 본질이 어디에 있냐면 농협의 APC가 있습니다. 그런데 APC에는 감자와 양파 그 다음에 조금 몇 가지만 있고 나머지는 다 유통이 작목반위주로 아니면 농협에서 차를 동원해가지고서 가락동농산물시장으로 가고, 어떤 것은 개인들이 판다든가 일부 조금은 온라인 이런 형태로 팔고 있는데요. 고민이 더 필요하다. 그래서 제2의 APC, 아까 본질은 그것입니다. 제2의 APC라고 하는 이런 조직을 소규모 농가가 아까 예를 들어서 200, 300평 짓는 깨를 농사를 짓든 뭐를 농사를 짓던 이런 사람들이 제2의 APC에 와가지고서 팔아, 갖고 오면 일단은 받아준다. 그걸 갖고 깨라고 하면 깨를 다른 방법으로 파는 방법도 있고 이것을 기름 짜가지고서 학교급식에 공급해 주는 방법도 있고 예를 들어서 한 가지만 말씀드린 겁니다. 그래서 제일 중요한 것은 조그마한 농사짓는, 아주 진짜 대농은 문제가 없을 테죠 그렇죠? 대농은 자기들이 저온저장고 만들어놓고 예를 들어서 합덕의 고구마 같이 자기들이 대형저장고 만들어놓고 전국에서 물량이 얼마 나오지 않으니까 자기가 가격을 조정해가면서 할 수 있잖습니까? 그런데 소농은 가격조정은커녕 팔 수 있는 방법도 없잖습니까? 이런 위주로 해가지고서 APC와 학교급식과 그 다음에 로컬푸드와 그 다음에 온라인과 이것을 같이 묶고 싶다 하는 그런 생각을 해보는 겁니다. 그런데 지금 제가 생각하는 게 다 맞는 답은 아닐 수 있으니까 제가 가기 전에 용역을 한번 해가지고 이렇게 한번 할 수 있는 방법은 없는 건지 한번 따져보고 거기에 제일 중요한 것은 도에서 실패했던 사례가 뭔지를 따져서 실패하지 않는 그런 쪽으로 다시 한 번 해보자! APC는 지금 시작됐으니까 운영의 문제 아니겠습니까? 지금 여기 관련되는 게. 그렇게 한번 해보고 싶다는 말씀을 드리겠습니다.
영훈
서영훈위원
예, 이상입니다.
병섭
심병섭부시장
그리고 조금 아까 위원님께서 말씀하셨는데요. 기술센터 직원들이 나름대로 걱정하는 부분 이런 부분에 대해서는 제가 말씀 안 드려도 아시지 않습니까? 걱정하는 부분 이것 다 극복해야 될 과제라고 생각합니다. 언제까지 그렇게 보호받고 살아야 되느냐? 라고 하는 그런 생각도 해봅니다. 극복해서 진짜 농업의 모든 자기들이 갖고 있는 역량 모두를 같이 모으는 그런 지혜가 필요하다고 생각합니다. 우리가 가면 조금 나중에는 행정직들한테 쳐서 농업직들한테 쳐서 축산직들한테 쳐서 우리는 어렵다! 이런 생각을 먹지 말고 거기서 내부에서 경쟁을 해가지고 이기는 농업조직이 되어야 된다고 생각을 합니다.

조상연위원장
다른 위원님 이번 조직개편에 관련돼서만 연관해서 질의해 주시기 바랍니다. 김명회 위원님!
명회
김명회위원
김명회 입니다. 조직개편에서 우려되는 게 심사숙고를 해서 정말 많은 고민을 하셨겠지만 2016년도부터 이 이야기가 되어왔을 때 직원들 간의 소통문제를 분란이 있긴 있지만 이렇게 크게 나타나지 않게 했을 수도 있는데 갑자기 이렇게 해서 더 많은 반발을 일으키지 않나 이런 생각을 하고요. 사실은 사람이 다 하는 일이긴 하지만 정말 같은 인원을 놓고 이름만 바꾼다고 해서, 조직만 통합한다고 해서 우리가 변화가 될 수 있는가? 제일 문제되는 게 저는 이거라고 생각을 합니다. 조직을 개편하고 하나로 모으고 부서만 바꾼다고 해서 이것이 실제로 우리 시민들한테, 농민들한테 얼마만큼 혜택이 될까? 이 생각이 먼저 들어서 안타깝고요. 그래서 이런 행정에서, 사실 조직에서 같이 일을 할 때 보면 돈을 얼마 받고 내가 자리가 높으냐 안 높으냐 누가 되느냐가 문제가 아니라 내가 얼마만큼 그 사람을 신뢰해서 함께 갈 수 있느냐가 제일 중요한 문제잖습니까? 지금 축산 지도 이렇게 했지만 행정을 하는 사람 마음 하나하나가 시민을 위해서 내가 같이 해야지 하는 같은 마음이 협력하고 소통하는 마음이 들었을 때 행정이 가진 조직의 위상도 올라가고 시민들한테 많이 도와줄 수 있는 거지 그런 마음자체가 안 갖추었을 때 통합을 했을 때의 문제점이 오히려 더 많다고 생각이 들거든요. 그래서 앞으로 부시장님께서 이렇게 지금 통합된 대로 나왔을 때 정말 직원들 간의 더 많은 화합과 소통을 해서 불신을, 아 그렇지 않다는 그런 의미를 확실하게 심어주셨으면 이런 바람을 한번 해봅니다.
병섭
심병섭부시장
알겠습니다.

조상연위원장
다른 위원님 또 질의해 주십시오. 더 이상 질의가 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 부시장님 수고 하셨습니다. 위원님 여러분! 의견조율을 위하여 잠시 정회 하도록 하겠습니다. 회 의는 오전 11시 45분에 속개하겠습니다. 정회 를 선포합니다.
11시 35분 정회
11시 40분 속개
성원이 되었으므로 회 의를 속개하겠습니다. 그러면 의사일정 제2항 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으면 가결된 것을 선포합니다. 위원님 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 오늘 회 의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해주신데 대하여 감사드립니다. 오늘 총무위원회 에서 의결된 안건과 지난 2차, 3차에서 의결된 안건에 대해서는 심사결과보고서를 작성하여 12월 13일 개의되는 제3차 본회 의에 심사결과를 보고하여 원안대로 의결토록 노력을 다하겠습니다. 2019년도 본예산을 심사하기 위한 제5차 총무위원회 회 의는 12월 14일 오전 10시에 개회 하겠습니다. 그러면 오늘 회 의는 이상으로 마치겠습니다. 산회 를 선포합니다.
11시 41분 산회