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대구광역시의회 발언

이시복 의원 발언

제263회 제5차 문화복지위원회2018-12-03

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이영애위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 대구광역시의회 정례회 제5차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 오늘 우리 위원회에서는 보건복지국 소관 2019년도 출연 계획안과 보건복지국, 대변인, 홍보담당관, 보건환경연구원 소관 2019년도 예산안 및 기금운용계획안을 심사할 예정입니다. 위원님들의 심도 있는 심사를 부탁드립니다. 집행부 관계공무원께서는 성실한 자세로 설명하고 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 오늘 의사일정을 시작하겠습니다. 1. 2019년도 보건복지국 소관 출연 계획안(대구광역시장 제출)

10시

의사일정 제1항 보건복지국 소관 2019년도 출연 계획안을 상정합니다. 보건복지국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
윤자

백윤자보건복지국장

평소 보건복지국 업무에 각별한 관심과 애정을 가져주시고 많은 성원을 보내 주신 존경하는 문화복지위원회 이영애 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2019년도 보건복지국 소관 대구의료원 출연 계획안에 대한 주요 내용에 대해 말씀드리겠습니다. 2019년도 출연금은 총 17억2,700만원으로 경영활성화 지원을 위한 7억2,700만원과 공익진료를 위한 결손금 지원 10억원입니다. 먼저, 대구의료원 경영활성화 지원을 위한 7억2,700만원에 대해 말씀드리겠습니다. 경영활성화 지원금은 대구의료원 시설 현대화사업의 일환으로 건강증진센터와 서부노인전문병원을 건립하면서 부지매입비, 건축비 등 채무가 발생함에 따라 채무상환부담 완화를 위한 것으로 지역개발기금 융자금 원리금 총 70억1,100만원에 대한 연차별 상환계획에 따라 2012년부터 2021년까지 10년에 걸쳐 지원하고 있으며 2018년까지 총 55억6,600만원을 상환하였고 향후 4년간 상환잔액은 14억4,500만원입니다. 2019년에는 상환원금 6억5,500만원과 이자 7,200만원을 포함하여 총 7억2,700만원을 지원할 계획이며, 이는 전년도 8억3,200만원 대비 1억500만원이 감소한 것으로 연차별 원금 상환에 따라 이자액이 줄어든 것입니다. 다음은 공익진료결손금 10억원에 대해 말씀드리겠습니다. 공익진료결손금은 의료급여환자 진료차액과 안전망 의료시설 운영에 따른 손실금을 지원하기 위한 것으로 의료급여환자의 공익적 진료를 위한 의료수가 차등 적용에 따른 차액 발생분 8억원과 감염병 관리 등 안전망 의료시설 운영에 따른 공공의료 수행으로 인한 결손금 2억원을 지원하기 위한 사업비입니다. 대구의료원은 공공의료기관으로서 열악한 재정여건 속에서도 의료급여환자 진료와 감염병 격리치료시설 운영 등 지역 공공의료 영역을 성실히 수행해 오고 있으나 경영손실 발생으로 운영에 어려움을 겪고 있는 대구의료원의 안정적인 운영과 공공의료서비스 수준 향상을 위해 적정 수준의 공익진료결손금을 보전하고자 하는 것입니다. 앞에서 말씀드린 바와 같이 대구의료원의 원활한 운영을 위하여 2019년도 보건복지국 소관 출연 계획안에 대해 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원 김문호입니다. 2019년도 보건복지국 소관 출연 계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정과 주요내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 8쪽에 검토의견입니다. 대구의료원 시설 현대화사업 투자로 인한 채무상환 부담 완화와 재무구조 개선을 위한 경영활성화 지원액 7억2,700만원과 공익진료결손금 10억원 등 총 17억2,700만원의 출연금을 예산에 편성하고자 하는 것입니다. 검토 결과 동 출연 계획안은 대구의료원이 공공병원으로서의 역할을 안정적으로 수행하도록 서부노인전문병원, 건강증진센터 건립에 따른 부지매입비와 건축비 등 시설 현대화사업 투자로 인한 채무 상환을 지원하고, 저수가 의료급여환자 중심의 만성적자 의료수익 구조로 인한 열악한 재정여건 개선을 위해 적정수준의 결손금을 보전하려는 것으로 동 출연 계획안에 대해서는 이견이 없습니다. 다만, 대구의료원이 재정적자 개선을 위해서 시 보조금에 의존하기보다는 의료원 자체 진료수입 증대를 통한 자구적인 노력이 병행되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 2019년도 보건복지국 소관 출연 계획안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

이영애위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원. 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 없습니까? 토론할 위원이 안 계시면 토론 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 보건복지국 소관 2019년도 출연계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사 진행을 위해 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

10시6분 회의중지

10시9분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2019년도 대구광역시 예산안 및 기금운용계획안 가. 보건복지국 소관
의사일정 제2항 보건복지국 소관 2019년도 예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 보건복지국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
윤자

백윤자보건복지국장

평소 바쁜 의정활동에도 불구하고 금년 한 해 동안 보건복지국 소관 업무에 각별한 관심을 가지고 지원해 주신 이영애 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2019년도 세입세출예산안 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 내년에도 우리 국 모든 직원들은 ‘어려운 시민의 삶을 보듬는 따뜻한 복지도시 구현’이라는 비전을 가지고 시민 모두가 더불어 잘 사는 따뜻한 도시 대구를 만들어 나가도록 한층 더 노력하겠습니다. 2019년도 보건복지국은 지속가능한 복지환경 조성, 예방 중심의 격차 없는 의료, 노후걱정 없는 100세 행복도시, 장애인과 함께 동행, 먹거리 안전 책임제 구현 등 분야별 정책과제 추진을 위한 핵심사업에 역점을 두고 예산을 편성하였다는 말씀을 드리면서 2019년도 보건복지국 소관 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 세입예산, 세출예산, 기금운용계획 순으로 설명드리겠습니다. 먼저, 세입예산을 설명드리겠습니다. 세입규모는 전년도 예산액 1조4,703억9,300만원 대비 1,816억5,100만원이 증액된 1조6,520억4,400만원이며, 이 중 일반회계가 1조1,314억4,400만원, 의료급여기금특별회계가 5,206억원입니다. 일반회계 경상적 세외수입은 36억5,100만원이며 재산임대수입으로 종합복지회관 재산임대료 5,900만원을 편성하였고, 사용료 수입은 시립묘지 봉안당 및 대구명복공원 사용료 33억4,600만원, 종합복지회관 어린이집 보육료 및 교육수강료 2억4,600만원으로 총 35억9,200만원을 편성하였습니다. 임시적 세외수입은 기타수입으로 대구명복공원 매점 운영수입 4억1,900만원, 보조금 전용카드 적립금 1억4,700만원으로 총 5억6,600만원을 편성하였습니다. 국고보조금 등은 1조1,272억2,600만원입니다. 국고보조금은 기초연금 5,386억9,000만원, 생계급여 2,705억2,100만원 등 89개 사업에 1조652억1,900만원을 편성하였으며, 국가균형발전특별회계 보조금은 지역사회서비스 투자사업 96억8,800만원, 산모신생아 건강관리사 지원 39억9,200만원 등 8개 사업에 156억4,500만원을 편성하였습니다. 기금은 국민건강증진기금과 의료급여기금 및 복권기금으로 44개 사업에 463억6,200만원을 편성하였습니다. 국민건강증진기금은 국가예방접종 실시 157억160만원, 치매안심센터 운영비 81억7,100만원 등 35개 사업에 404억7,300만원을 편성하고, 의료급여기금은 응급의료기관 지원 발전프로그램 8억9,400만원, 독거노인·중증장애인 응급안전서비스 운영 2억4,500만원 등 8개 사업에 16억4,100만원을 편성하였으며, 복권기금으로 경증치매노인 기억학교 운영 지원 42억4,800만원을 편성하였습니다. 의료급여기금특별회계 세입은 의료급여사업 국고보조금 4,267억800만원, 일반회계 전입금 936억7,700만원 등 5,206억원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 보건복지국 일반회계 세출예산은 2018년 당초예산액 1조5,488억8,100만원보다 1,403억4,900만원이 증액된 1조6,892억3,000만원으로 9.1%가 늘어난 규모입니다. 먼저, 복지정책관실은 2018년도 당초예산액 4,334억3,100만원보다 143억1,900만원 증액된 4,477억5,000만원으로 취약계층 기초생활 보장과 자활을 지원하고자 생계급여 2,919억7,700만원, 자활근로 211억8,700만원 등 3,502억9,800만원을 편성하였으며, 시민이 체감하는 지역사회 복지서비스 제공과 취약계층에 대한 보호·지원 강화를 위해 사회복지관 운영 지원 187억9,000만원, 지역사회서비스 투자 124억5,900만원 등 793억1,400만원을 편성하였습니다. 국가유공자와 유족 지원을 강화하는 등 전국 최고의 호국보훈도시 구현을 위하여 참전유공자 참전명예수당 지원 134억1,100만원 등 172억1,500만원을 편성하고, 행정운영경비로 9억2,300만원을 편성하였습니다. 보건건강과는 2018년도 당초예산액 1,791억2,400만원보다 3,300만원 감액된 1,790억9,100만원으로 편성하였습니다. 공공보건 의료기능 강화와 응급의료 안전망 확충, 정신건강 증진사업 등 선진 보건의료서비스 제공을 위하여 국가예방접종 실시 233억6,900만원, 치매안심센터 운영비 96억100만원 등 763억9,200만원을 편성하였으며, 임신·출산가정의 경제적 부담 경감과 모자보건 증진 지원을 위해 산모신생아 건강관리 지원 48억4,700만원, 기저귀·조제분유 지원 14억3,900만원 등 85억2,100만원을 편성하였습니다. 의약품 안전관리를 위하여 심야·365약국 운영 2억원 등 2억9,800만원을 편성하였고, 행정운영경비로 2억200만원을 편성하였습니다. 재무활동경비로 의료급여사업 전출금 936억7,700만원을 편성하였습니다. 어르신복지과는 2018년 당초예산액 7,055억7,800만원보다 973억1,700만원 증액된 8,028억9,500만원을 편성하였습니다. 노후생활 안정과 복지 증진을 적극 지원하고 밀착형 돌봄서비스 기반 확충과 건강한 노후생활 보장을 위해 기초연금 6,272억500만원, 노인장기요양 급여비 지원 680억2,800만원 등 총 8,027억8,700만원을 편성하였으며, 행정운영경비로 1억800만원을 편성하였습니다. 장애인복지과는 2018년 당초예산액 2,226억6,200만원보다 283억700만원 증액된 2,509억6,900만원으로 장애인의 기본생활 보장 및 자립생활을 지원하고 권리보장 강화와 사회참여를 확대하기 위해 장애인 활동지원 급여 지원 659억4,800만원, 장애인 연금 545억5,700만원 등 총 2,509억2,200만원을 편성하였습니다. 행정운영경비로 4,700만원을 편성하였습니다. 식품관리과는 2018년 당초예산액 40억200만원보다 7억1,900만원 증액된 47억2,100만원으로 숙박산업 육성과 뷰티산업의 활성화를 위해 대구 뷰티엑스포 개최지원 4억원, 일반호텔전환 시설개선 사업 1억1,000만원을 편성하고, 안전한 유통식품 관리와 음식문화 선진화를 위해 어린이 급식관리지원센터 운영 28억5,000만원 등 총 46억8,200만원을 편성하였고, 행정운영경비로 3,900만원을 편성하였습니다. 종합복지회관은 2018년도 당초예산액 40억8,100만원보다 2억7,600만원 감액된 38억500만원으로 전문기능인 양성과 평생교육서비스 제공을 위해 시민사회·문화교육 운영사업 4억3,600만원 등 총 12억8,700만원을 편성하였으며, 행정운영경비로 25억1,800만원을 편성하였습니다. 의료급여기금특별회계는 2018년 당초예산액 4,506억원보다 700억원 증액된 5,206억원으로 편성하였으며 의료급여진료비 5,104억2,100만원 등입니다. 마지막으로 2019년도 기금운용계획에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 국에서는 사회복지기금과 식품진흥기금을 운용하고 있습니다. 먼저, 사회복지기금은 2018년도 말 현재 적립액은 115억6,700만원이고, 2019년도 수입은 공공예금 및 예탁금 이자수입 2억100만원, 융자금 회수 5,200만원, 총 2억5,300만원입니다. 2019년도 지출은 자활사업 활성화 지원 7,000만원, 노인회 취업센터 등 운영 지원 5,100만원 등 총 4억2,700만원이며, 2019년도 말 적립액은 통합관리기금 예탁금 108억6,500만원, 기금 예치금 5억2,800만원, 총 113억9,300만원이 되겠습니다. 다음으로 식품진흥기금은 2018년도 말 현재 적립액 110억6,200만원입니다. 2019년도 수입은 융자금 회수 3억6,500만원, 공공예금 및 예탁금 이자수입 1억9,400만원 등 총 8억4,100만원이며, 2019년도 지출은 식품위생 홍보 및 음식문화 개선 7억3,200만원, 위생업소 시설개선 및 운영자금 융자 5억원 등 총 12억5,200만원입니다. 2019년도 말 적립액은 통합관리기금 예탁금 80억원, 기금 예치금 26억5,100만원, 총 106억5,100만원이 되겠습니다. 이상으로 보건복지국 소관 2019년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 존경하는 이영애 위원장님과 여러 위원님! 2019년도 예산안은 사람 중심의 포용적 복지국가 구현을 위한 보건복지 정책 방향에 따른 재정수요를 반영하고 따뜻한 복지 공동체 구현으로 시민들의 복지 체감도를 높이기 위해 꼭 필요한 예산만을 반영하였다는 말씀을 드리면서 위원님들의 깊은 이해와 성원으로 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드리며 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

검토보고서 85쪽입니다. 2019년도 보건복지국 소관 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 보고를 드리겠습니다. 보건복지국 소관 세입예산은 1조6,520억4,400만원으로 전년도보다 1,816억원이 증액되었습니다. 이 중에서 일반회계 세입예산은 1조1,314억4,400만원으로 전년도보다 1,116억5,100만원이 증액 편성되었으며, 의료급여기금특별회계 세입예산은 5,206억원으로 전년도보다 700억원이 증액 편성되었습니다. 86쪽은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음, 2019년도 보건복지국 소관 세출예산은 총 2조2,098억3,000만원으로 전년도보다 2,103억4,900만원이 증액 편성되었습니다. 일반회계가 1,406억5,800만원이 증액되었으며, 88쪽입니다. 의료급여기금특별회계는 5,206억원으로 전년도보다 700억원이 증액 편성되었습니다. 89쪽에 부서별 세출예산 내용입니다. 복지정책관 세출예산은 전년도 예산액보다 143억1,900만원이 증액 편성되었습니다. 주요 사업내용을 보면 생계급여 사업에 2,919억7,700만원, 기초생활수급자 양곡할인에 98억800만원, 긴급복지 지원사업에 96억4,700만원이 편성되었으며, 지역자활센터 운영에 27억4,100만원, 노숙인재활시설 운영에 32억6,000만원, 사회복지관 리뉴얼 사업에 26억원, 지역사회서비스 투자사업에 124억5,900만원, 주민센터 및 희망복지지원단 보강 사업에 25억2,000만원, 92쪽입니다. 대구명복공원 화장로 기능보강 사업에 18억7,200만원, 망우당공원 재조성 사업에 6억1,300만원이 되겠습니다. 93쪽에 보건건강과 세출예산은 전년도보다 3,300만원이 감액 편성되었습니다. 주요 사업내역을 보면 대구의료원 경영활성화 사업에 7억2,700만원, 대구의료원 공익진료결손금에 10억원, 대구의료원 기능보강사업에 25억8,000만원이 편성되었으며, 희귀질환자 의료비 지원 사업에 35억6,700만원, 금연지원서비스에 19억7,000만원, 치매안심센터 운영 사업에 96억100만원, 정신재활시설 운영에 39억8,600만원, 산모신생아 건강관리사 지원에 48억4,700만원, 96쪽입니다. 심야·365약국 운영에 2억원 등이 편성되었습니다. 다음, 어르신복지과 세출예산은 전년도보다 973억1,400만원이 증액된 8,028억9,500만원이 편성되었습니다. 주요 사업내역으로는 구·군 노인복지관 운영지원에 42억5,000만원, 노인장기요양급여비 지원에 680억2,800만원, 노인돌봄 기본서비스사업 지원에 86억600만원, 노인돌봄 종합서비스 단가 보조에 63억2,000만원이 편성되었으며, 기초연금 지급에 6,272억600만원, 노인일자리 및 사회활동지원 사업에 569억800만원이 편성되었습니다. 다음은 장애인복지과 세출예산은 전년도보다 283억600만원이 증액된 2,509억6,800만원이 편성되었습니다. 주요 사업으로서는 장애인연금 545억5,700만원, 장애수당에 68억5,600만원, 발달재활서비스 바우처사업에 62억6,200만원, 장애인 활동지원급여 지원 사업에 659억4,800만원, 100쪽입니다. 장애인 거주시설 운영 사업에 343억7,600만원, 장애인 직업재활시설 운영 사업에 86억4,900만원, 장애인 일반형 일자리 사업에 68억1,700만원, 장애인 희망드림센터 건립에 6억2,000만원이 편성되었습니다. 102쪽입니다. 식품관리과 세출예산은 전년도 예산액보다 7억1,900만원이 증액 편성되었습니다. 주요 사업으로서는 2019 국제뷰티엑스포에 4억원, 어린이 급식관리지원센터 운영에 28억5,000만원, 2019 대구 커피위크 지원사업에 2억5,000만원이 편성되었습니다. 종합복지회관 세출예산은 전액 시비사업으로 전년도보다 2억7,600만원이 편성되어 있습니다. 내역은 참고하시기 바랍니다. 105쪽입니다. 주요 사업별 검토내용입니다. 생계급여 2,919억7,700만원은 기초생활수급자에게 일상생활에 기본적으로 필요한 물품을 구매하도록 현금을 지원하여 최저생활을 보장코자 편성한 예산으로 부양의무자 기준 완화로 인한 지원대상 가구 수 증가와 평균급여액 증가로 인해 14억6,700만원이 증액 편성되었습니다. 기초생활수급자 양곡할인 98억800만원은 기초생활수급자에게 정부양곡을 저렴한 가격으로 지원하여 경제적 부담을 완화시키고 정부양곡 소비를 촉진키 위해 편성한 예산으로 양곡 소요량 증가에 따라 43억5,900만원이 증액 편성되었습니다. 다음, 106쪽입니다. 노숙인시설 운영 시비 추가 지원 35억7,100만원은 노숙인 재활시설 및 요양시설의 시설운영비 부족분을 추가로 지원하는 예산으로 2018년 12월 말 시립희망원 내 장애인거주시설 폐지에 따른 정규직 종사자 31명의 고용승계 인건비를 신규로 편성함에 따라 14억7,500만원을 증액 편성하였습니다. 대구사회서비스원 설립 및 운영 24억5,900만원 편성은 국가가 직접 제공하는 사회서비스 기반 마련과 종사자의 직접 고용으로 사회서비스의 질을 개선하는 등 사회서비스 컨트롤타워로서의 대구사회서비스원 설립을 위한 예산으로 임시 사무실 운영비 등 설립 준비를 위한 경비와 기본재산 출연금, 운영경비 등 23억8,400만원이 편성되어 있습니다. 대구의료원 전문인력 보강 지원 6억1,000만원은 특수건강검진기관 지정을 통한 공공보건의료 역량 강화를 위해 편성한 예산으로 신경외과 등 진료특성화 전문의 2명을 충원하기 위해 인건비 5억원이 증액 편성되었습니다. 108쪽입니다. 시민건강놀이터 운영 13억4,000만원은 시민건강놀이터 운영을 위한 예산으로 장애인화장실 등 장애인 편의증진시설 설치를 위해 5,000만원이 증액 편성되었습니다. 109쪽입니다. 저소득층 어르신 무료틀니 지원사업 2억5,000만원 시비 신규 편성은 2016년 6월 말 보건복지부 무료틀니 사업이 종료됨에 따라서 기초생활수급자, 차상위자 등 65세 이상 저소득층 어르신을 대상으로 완전 및 부분 틀니 본인부담금을 지원하기 위해 편성한 신규 사업이 되겠습니다. 치매안심센터 운영비 96억100만원은 치매통합관리서비스 제공으로 치매 중증화 억제 및 사회적 비용을 경감하기 위해 8개 구·군에 설치한 치매안심센터 운영을 위한 예산으로서 실제 사업 수행에 있어서 구·군별 여건에 따라 인력채용 인원수 감소 등의 사유로 인해 33억2,400만원이 감액 편성되었습니다. 110쪽입니다. 기초연금 지급 6,272억600만원은 노후 생활안정과 복지 증진을 위해 노인에게 지급하는 기초연금으로서 수급대상자 증가와 기준연금액 인상으로 인해 837억5,700만원이 증액 편성되었습니다. 장애인연금 545억5,700만원은 장애로 인해 생활이 어려운 중증장애인의 생활안정 지원을 위해 편성한 예산으로 지원대상자 증가와 기초급여액 인상으로 인해 58억5,900만원이 증액 편성되었습니다. 111쪽입니다. 장애인 활동지원급여 지원 659억4,800만원은 혼자서 일상생활과 사회활동을 수행하기 어려운 장애인의 자립생활을 지원하고자 편성한 예산으로 활동지원 단가 인상 등의 사유로 인해 115억1,900만원이 증액되었습니다. 112쪽입니다. 장애인 거주시설 운영 343억7,600만원은 기초생활수급 및 저소득 장애인을 위한 무료 또는 실비 거주시설에 운영비를 지원하는 사업으로서 장애인 거주시설의 생활인 감소 및 국고보조금 가내시 반영 등의 사유로 14억9,700만원이 감액되었습니다. 113쪽입니다. 장애인 희망드림센터 건립 6억2,000만원은 장애인 당사자와 단체 간의 정보 교류 및 협업의 장을 마련하기 위해 건립 추진 중인 장애인 희망드림센터의 설계비를 반영하고자 한 것입니다. 114쪽입니다. 대구뷰티엑스포 개최 지원비 4억원은 뷰티산업을 지역의 새로운 성장동력산업으로 육성하기 위해서 대구뷰티엑스포 개최비용으로 편성한 예산이 되겠습니다. 115쪽에 기금의 설치 및 운용계획입니다. 보건복지국 소관 2019년도 기금 총액은 52억1,800만원으로서 그중 사회복지기금은 예치금 회수 10억6,200만원, 융자금 회수 5,200만원, 이자수입 등 기타 2억100만원 등 총 13억1,500만원의 기금을 조성하여 기금 목적사업에 4억2,700만원을 집행하고 나머지 8억8,800만원은 예치할 계획입니다. 세부내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 116쪽입니다. 식품진흥기금은 예치금 회수 30억6,200만원, 융자금 회수 3억6,500만원, 이자수입 등 기타 4억7,600만원 등 총 39억300만원의 기금을 조성하여 식품위생관리, 음식문화 개선 등 고유목적사업비로 12억3,100만원, 과징금 반환금 2,000만원을 집행하고 나머지 26억5,200만원은 예치할 계획으로 있습니다. 페이지 117쪽부터 144쪽의 각종 현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 보건복지국 소관 2019년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

이영애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

우리 국장님, 늘 수고 많으십니다. 올해 보니까 장애인복지 예산이 증액은 전반적으로 좀 많이 됐네요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

한 2,500억원 정도 증액됐는데 그중에서 국비가 많이 늘어났습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

장애인은 국비도 수당 같은 게 좀 늘어났고요.

이시복위원

지금 활동보조비가 많이 들어가요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 시비는 추가로 지원하는 금액들이 많이 늘어났습니다.

이시복위원

그래. 지난번의 상임위 때도 제가 한번 말씀을 드렸는데 이번에 본 위원이 시정질의에서 시장님께 말씀드린 것 장애인 인식개선지원비가 예산이 편성은 됐는데 1억원이 되어 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 기존에 있던 것하고 해서 1억6,000만원 정도 됩니다.

이시복위원

여기는 뭐 지금 신규사업으로.
윤자

백윤자보건복지국장

신규로 1억원 들어가 있습니다.

이시복위원

그런데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그러면 전의 그거는 뭐 그때 장애인 인식개선사업비가 아닌가요?
윤자

백윤자보건복지국장

예전의 그것도 장애인 인식개선에 활용을 했었습니다.

이시복위원

활용을 했지, 딱 집어서 그런 건 아니잖아?
윤자

백윤자보건복지국장

딱 집어서 제목을 그렇게 하지는 않았고 사업 내용이 이제.

이시복위원

그래서 이거는 시민을 대상으로 하는 인식개선사업인데 비용이 1억원 가지고는, 제가 볼 때는 시민이 250만 명인데 두당 1,000원 해도 25억원이 돼야 돼요. 그런데 교육청은 내가 볼 때는 그래도 우리 학생 수를, 초·중·고등학생을 약 한 30만으로, 이쪽 저쪽 잡으면 한 3억5,000만원 편성됐기 때문에 인식개선비가 두당 1,000원은 돌아가요. 그런데 여기 시에 지금 1억원 이걸 가지고 과연 이 사업이 정상적으로 가능하다고 보십니까? 국장님. 국장님 견해를 한번 들어보고 싶네요.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 위원님 말씀대로 예산이 좀 부족합니다. 저희들이 예산부서에 좀 더 확보하려고 노력을 했었는데 힘이 못 미쳤습니다. 좀 더 도와주시면, 확보 더 되면 저희들이 열심히 하도록 하겠습니다.

이시복위원

그런데 국장님, 조금 부족한 게 아니고요. 대폭 부족합니다. 시장님이 대폭 인상해 준다고 했는데 너무 실망스럽고. 또 한 가지는 뭔가 하면 제가 볼 때는 아직도 집행부 관계부서에서 이 인식개선사업이 얼마나 중요한지를 절감을 못한 것 같아요. 왜 그런가 하면 다른 사업, 신규 사업 목록을 내가 죽 봤는데 이거 인식개선사업보다도 아직까지 덜 화급한 게 있는데 그거는 편성이 됐고, 안 됐는데. 자, 생각해 보이소. 우리 과장님, 얼마 전에 여기에 그때 420에서 150일 노숙투쟁 했습니까?
명숙

강명숙장애인복지과장

예. 152일 했습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

152일.

이시복위원

그렇게 했지요? 그 중점 이슈가 뭡니까? 탈시설이지요?
명숙

강명숙장애인복지과장

예.

이시복위원

장애인들이 그 차가운 땅바닥에서 150일을 투쟁하면서 탈시설을 외쳤는데, 그래가지고 시에서는 이렇게 연착륙시키려고 주거지를 얻어줬는데 또 주택지에서는 시민이 오지 말라고 반대하는데 그게 결론적으로는 뭡니까? 인식개선이 지금 안 되어 있기 때문에 주민들이 중증장애인이나 또 지적장애인이 자기의 어떤 주거지 옆에 오면 솔직히 어린애들, 손자들도 나쁜 영향이 있을까 싶어서 걱정도 하고 여러 가지 아주 좋지 못한 인식을 가지고 있어요. 장애인에 대해서 편견.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

결론적으로 그런 차별화로 연결되잖아? 그지요? 그런데 이걸 인식개선사업비를 1억원을 해가지고는 뭘 하겠다는 말인지 모르겠어요. 내가 볼 때는.
윤자

백윤자보건복지국장

도와주십시오.

이시복위원

아니, 집행부에서 예산 편성할 때 강력하게 안 했습니까? 아니면 여기 있는 우리 문화복지위의 강 위원하고 내하고 예결위원 믿었습니까? 지금 어쩌자고 이렇게 해놨습니까? 아무튼 이거는 이래가지고는 시작이 안 되고, 또 특히 중요한 거는 그래도 대구시 전체 수장이신 우리 시장님께서 시정질의에서 대폭 인상하겠다고 장애인 인식개선사업에 공감을 하시고 말씀하신 부분이지 않습니까? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

시민들이 다 방송 봅니다. 그래서 이거는 제가 볼 때는 좀 많이 올려야 된다고 생각합니다. 그리고 올해 보니까 장애인. 보고서 128쪽에 있지요? 국장님, 신규사업 편성사유. 검토보고서 한번 보이소. 전문위원 검토보고서. 천천히 보이소.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

거기 500만원짜리 예산이 하나 새로 들어왔네요. 장애인과 비장애인이 함께하는 달서구 건강 걷기대회.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

이거는 뭡니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이제 건강걷기대회를, 이것도 장애인 인식개선에 대한 내용입니다. 장애인과 비장애인이 함께 걸으면서 서로 이제 스킨십을 하고 이렇게 해서 장애인에 대한 인식을 개선하는.

이시복위원

그래. 이것 달서구에서 하는 겁니까? 아니면 달서구에서 다른 장애인단체에 수탁해서 사업을 하는 겁니까?
윤자

백윤자보건복지국장

장애인단체 인식개선. 달서구에서 하는 거랍니다. 죄송합니다.

「달서구.」하는 이 있음

이시복위원

그래. 이것 제가 달서구 지회장으로 있을 때 2년을 내가 구청장 만나서 이야기를 했어요. 왜? 이게 벤치마킹이 뭔가 하면 롤 모델이 달성군의 걷기대회 아시지요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

강변. 장애인하고 비장애인하고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그게 예산이 아마 한 수천만원 될 걸요? 그게 굉장히 사람들 참여도도 높고 또 장애인 인식개선에 굉장히 좋은 롤 모델 같아서 제가 누누이 그랬는데 달서구 인구 한 60만 명 되는데 돈 500만원 가지고 뭘 어떻게 하려고 하는지. 이것도 매칭사업입니까? 뭡니까?
윤자

백윤자보건복지국장

아니요. 이게 주민제안사업이라가지고 예산이 조금 한계가 있습니다. 제안을 해서 예산을 확보하는.

이시복위원

올해는 그냥 꼭지만 달아놨네.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그리고 한 가지만 더 질의하고 나중에 제 차례 돌아오면 하겠습니다. 거기 바로 위에 보면 장애인단체협의회 교류대회 그러는 것 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

이제 1,000만원인데 이 내용은 아시지요? 그지요? 대구에서 그래도 메이저급입니다. 9개 단체입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그지요? 그 직능단체, 지금 척수협회 김시종 회장님이 회장으로 있는 그 단체인데 제가 볼 때는 큰 단체는 거기 다 들어가 있고, 특히 장애인 숫자로 봐도 9개 단체 같으면 한 90% 전부 들어가 있습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그런데 이분들이 사실 장애인들 협회끼리도 이게 좀 뭔가 소통이 안 되는 부분이 많아요. 자기들끼리 자꾸 이렇게 약간 직능별 이기주의가 있어가지고 예산 편성할 때도 좀 이런 게 있는데 이분들이 이제 소통하고 같이 공통적으로 뭔가 대구지역의 장애인 복리 증진을 위해서 함께 노력하자고 하는 그런 취지로 이게 워크숍 가는 거거든.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그래. 문제는 뭔가 하면 대부분 거기의 단체장들이 혼자는 못 다녀요. 아시지 않습니까? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

최소한도 어떤 분은 2명이 옆에서 케어를 해야 되고 이렇게 된다고. 이러다 보니까 이게 비용이 좀 들어가요. 그래가지고 또 그쪽에 현장 도착하면 차도 저상버스부터 해서 또 숙박시설부터 해서 이런 것들이 일반 사람들이 아무 데나 그냥 이렇게 식당에 들어가고 방 얻는 이런 개념이 아니거든.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 맞습니다.

이시복위원

그래서 이것 1,000만원 가지고는 내가 볼 때는 좀 부족한데. 우리 저쪽에 장애인과장님 계시네요. 실무자시니까.
명숙

강명숙장애인복지과장

예.

이시복위원

이것 좀 증액해야 안 됩니까?
명숙

강명숙장애인복지과장

실제 교류대회로 이 금액이 전부는 아니고요. 이제 여기는 장애인단체협의회장님들 교류로 되어 있는데.

이시복위원

그러니까.
명숙

강명숙장애인복지과장

조금 뭐 부족한 감은 있습니다만.

이시복위원

그러니까.
명숙

강명숙장애인복지과장

이제 올해 처음 신설하는 신규라서 저희들이 조금.

이시복위원

제가 볼 때 암만 꼭지 달아도 뭐 꼭지만 그냥 달 게 아니고 실질적으로 좀 되도록, 내가 볼 때 이분들은 딴 사람들하고 달라가지고 거동이 많이 불편하고 거기 중증장애인 해당자도 많잖아? 그지요? 그래서 비용을 나도 한번 분석을 해보니까 실제로 한 2,000만원 정도는 있어야 가서 제대로 교류가 되겠더라고. 그렇게 좀 참고를 해주십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

예.
명숙

강명숙장애인복지과장

알겠습니다.

이시복위원

저는 일단은 질의 마치고 다음 순서 돌아오면 하겠습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

사업설명서 65쪽인데요. 이걸 지금 내용을 읽어봐도 잘 모르겠습니다. 설명 좀 부탁드리겠습니다. 66쪽이네요. 65쪽, 66쪽 자활장려금. 읽어봐도 이것 무슨 말인지 잘 몰라가지고. 사업설명서입니다. 1권.
윤자

백윤자보건복지국장

자활장려금 이게 신규사업인데요. 일을 하면서 대상자가 급여를 받는데 급여받았는 것의 30%를 제외하고 나머지 돈 거기에서 또 플러스 부족한 분을 평소에 받는 것만큼 지원해 준다, 이런 내용이거든요.

김태원위원

내가 무슨 말인가 진짜 지금도 못 알아듣겠습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

좀 어렵지요?

김태원위원

이게 내가 무슨 말인지 진짜 못 알아듣고 있는데. 원래 이분들이 교육받으면 돈 받잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

교육을 받는 게 아니고요. 일을 하고 탈수급을 권장하기 위해서 이렇게 지급을 하고 있는 사업입니다. 일을 하도록 권장하는 그런 내용이 되겠습니다.

김태원위원

이게 무슨 말이지? 나는 진짜 읽어봐도 잘 모르겠다.
윤자

백윤자보건복지국장

취업을 해서 인건비를 받으면.

김태원위원

예.
윤자

백윤자보건복지국장

인건비를 받으면 우리 기초수급에서 돈을 안 주지 않습니까?

김태원위원

예.
윤자

백윤자보건복지국장

그러면 자기네들이 돈이 적다고 오히려 일을 안 하는 경향들이 있습니다. 그래서 그만큼 30%를 빼고.

김태원위원

국장님, 이 사람들이 일 안 해도 한 100만원 받잖아?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

직장 안 가도. 직장 가면 한 120~130만원, 150만원 받느니 차라리 안 하고 교육만 받아도 한 2년간인가 그냥 돈 받잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그런데 이 사람이 일 나가면 그 받는 데에다가 플러스해가지고 해당하는 16만9,000원을 최대 더 준다는 거예요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

이것 최대입니까? 16만9,000원 이것딱 정액이네.
윤자

백윤자보건복지국장

그거는 자기 금액에 따라 다릅니다.

김태원위원

금액에 따라 달라요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 자기가 받는 금액에 따라서 다릅니다.

김태원위원

그러면 자기가 스스로 일해서 100만원 받으면 30%인 30만원 빼고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

이게 그 말이 맞나? 자활수당.
윤자

백윤자보건복지국장

받는 것의 30%를 빼고.

김태원위원

빼고.
윤자

백윤자보건복지국장

그 이후에 부족한 분을, 100만원을 급여로 받아야 되는데 돈을 120만원을 받는다. 30% 빼면 그만큼 안 되니까 이제.

김태원위원

지금 아직도 못 알아듣겠는데.
윤자

백윤자보건복지국장

그걸 채워주는 겁니다. 그만큼을 채워준다는.

김태원위원

예. 알겠습니다. 이것 들어도 잘 모르겠는데.
윤자

백윤자보건복지국장

어쨌든 이제.

김태원위원

78쪽 환경개선비 이번에 신규로 왔는데 이것 개선내용이 뭡니까? 이게 각 구·군별로 9개소에 그냥 균등하게 지원하는 겁니까?
윤자

백윤자보건복지국장

아닙니다. 이게 복지부에서 공모 신청을 해가지고 선정된 건데 이제 화재하고 안전취약 보강하고 화장실 개선, 이런 사업이 되겠습니다.

김태원위원

그러면 골고루 그냥 나눠주는 겁니까?
윤자

백윤자보건복지국장

9개 자활센터에 이제.

김태원위원

그냥 나눠주는 거예요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그래. 이것 참. 그러면 따지면 우리가 당첨된 거네요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

아이고, 잘 하셨네요. 그런데 지금 우리 자활 지난번에도 한번 이야기했는데 자활센터 종사자 인건비 보전지원에 대해서 우리 12만원씩 49명에 대해 지금 주는 것 이 부분 이야기했는데, 서울시를 비롯해 다른 지역에서는 지금도 계속해서 이것 현실적으로 5년차하고 차이 둔다고 전에도 한번 말씀드렸지 않습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

이 부분은 이것 보강하고 하는 건 좋은데, 이게 모든 게 사람이 하는 거라고 저는 늘 생각을 하는데 아까 우리 이시복 위원님도 말씀하셨듯이 주는데 찔끔찔끔 주는 것보다 좀 더 현실적으로, 전에도 말씀드렸지만 5년 이상 주면 한 3,500만원 정도 되던데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그때 우리 옆에 계시는 복지정책관님도 말씀하셨지만 자활센터만 그런 게 아니라 총괄적으로 봐야 된다고 그때 말씀을 하셨는데, 전체적으로 다른 데도 지원을 좀 더 해야 된다고 그렇게 이야기했는데 이 부분은 진짜 지속적으로 좀 관심을 가지고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

아무리 사업비 많이 줘도 사실 사람이 안 하면 그만이에요. 저는 늘 그렇게 생각합니다. 이 부분 올해 다른 예산 좀 깔 테니까 다시 좀 올려주십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 알겠습니다.

김태원위원

또 묻겠습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

강민구 위원입니다. 제가 자료 요청을 했는데 아직 못 받았는데 하여튼 그래도 한번 여쭤볼게요. 자료도 한번 주십시오. 예산서는 573쪽에 있고 설명서 298쪽에 있는 내용을 한번 볼까요? 이게 며칠 전에 위탁안 통과했는 그 내용하고도 연관되어 있는 것 같아서 제가 좀 자세히 봤거든요. 현충시설 운영 지원입니다. 여기에 임란호국영남충의단하고 대구경북항일독립운동기념탑 운영에 대해서 죽 나와 있는데요. 이걸 죽 보시면 임란호국영남충의단은 인건비가 3명이고 항일운동기념탑은 1명이에요. 그리고 그 뒤에 가보면 또 상인동 도시가스 위령탑도 인건비는 1명한테 주고 있고, 그 뒤에 또 앞산 충혼탑도 보면 1명인데 이 임란호국영남충의단이 결코 다른 시설보다 크다고 할 수 없는데 3명 이렇게 주는 이유가 있나요? 인건비를 지원하는 이유가? 관리비도요. 항일운동기념탑도 1,050만원인데 여기는 1,900만원으로 더 많이 줘요. 앞산 충혼탑도 1,000만원 주는데 여기는 1,900만원으로 900만원 더 준단 말이에요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그래서 저는 “이유가 있나요?” 이렇게 여쭤보고, 제 생각에는 이게 일부 여러 가지 전시시설이 있어서 더 필요하다, 이렇게 얘기할 수 있겠습니다만 저는 이게 좀 과도한 지원이 아닌가, 이런 생각이 드네요. 그래서 제가 임란호국영남충의단하고 항일독립운동기념탑은 과거 히스토리를 모르니까 다 한번 지원내역을 달라고 이렇게 요청해 놨는 거거든요. 어떻게 생각하십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 자료를 또 차후에 드리겠습니다. 임란호국영남충의단은 말씀대로 전시실이 있고 또 거기에 오면 청소년들에 대한 충효교육 이런 게 필요하고 있습니다. 그래서 그런 걸 하다 보니까 사람이 좀 더 필요하게 됐습니다.

강민구위원

그래. 이런 이야기를 할 때마다 대단히 조심스러운데요. 다른 시설도 마찬가지란 말이에요. 앞산 충혼탑이나 항일기념탑이나 다 마찬가지예요. 도시가스 위령탑, 최소한도 기본적으로 관리인원 1명이 그것 관리하면서 안내하고 이러는 개념인데 여기는 다른 시설보다 2명이나 더 있으니까 내가 의아하게 생각이 되고, 이게 또 다른 뭔가가 있는 것 아닌가, 이런 생각이 자꾸 든단 말이에요.
윤자

백윤자보건복지국장

다른 뭔가 있는 것은.

강민구위원

국장님, 여기에 가보셨나요?
윤자

백윤자보건복지국장

제가 지난번에도 말씀드렸는데 아직 못 가봤는데요.

강민구위원

그러니까요. 그래서.
윤자

백윤자보건복지국장

이것 끝나고 한번 가볼 계획입니다.

강민구위원

이거는 금액도 또 올렸어요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이거를 금액을 또 올렸어요.
윤자

백윤자보건복지국장

인건비가 이제 오르다 보니까.

강민구위원

그러니까 최저임금 때문에 올렸더라고요. 10.9% 올렸다고 해놨는데 이거는 하여튼 좀 이상하다 싶습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

다시 한번.

강민구위원

그리고 왜 자꾸 이런 이야기를 하느냐 하면 거기도 엄청난, 임진왜란은 1592년에 일어났고, 1597년에 정유재란이 일어난 엄청난, 지금부터 400년, 450년 전의 일이고, 항일탑 이런 거는 우리 바로 눈앞에, 우리 할아버지 세대들이 겪은 일이라서 여기에 지원을 더 했으면 더 했지 왜 이렇게 하는지 나는 조금 의아합니다. 하여튼 여기까지 하고요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

다른 것 여쭤보겠습니다. 예산서 574쪽하고 설명서에는 313쪽에 내용이 하나 나오는데 설명서 기준으로 봐도 되지 싶어요. 보훈단체 운영 지원입니다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그러면 보훈단체에 대해서 운영 지원을 쫙 한다고 되어 있어요. 상이군경회부터 전몰군경, 무공수훈자회, 4.19민주혁명회, 6.25참전유공자회, 고엽제, 특수임무, 월남전 등등 여기 중에 소위 말하는 법률로 가장 늦게 지원이 되고 있는 단체가 어딘지 아세요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 독립운동정신 함양사업 지원입니다.

강민구위원

가장 근간에 지원이 되는 것.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 내년에 신규로는 독립운동정신 함양사업 지원.

강민구위원

아니, 그거는 우리는 시비고, 모법으로, 참 법률로 지원하는 단체가 가장 늦게 지원이 되고 있는 단체를 아십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

특수임무유공자회.

강민구위원

예. 특수임무유공자회가 가장 최근에 지원이 되고 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이분들이 뭐 하신 분들입니까? 이게 소위 말해서.
윤자

백윤자보건복지국장

군에 훈장.

강민구위원

옛날 영화에 어떤 영화가 있느냐 하면.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 훈장 받으신 분들.

강민구위원

예. 우리가 북파했는 공작원들입니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

북한에서 우리한테 간첩을 보낸 게 아니고 우리도 보냈단 말이에요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그래서 이분들이 이제 최근에야 이 공적이 인정이 돼가지고 지원을 받고 있거든요. 그런데 이분들에 대해서 지원을 보니까 얼마 되는가 모르시지요?
윤자

백윤자보건복지국장

지원 5만원, 수당을 했는데요. 5만원에다가 8만원.

강민구위원

예. 5만원하고 참전명예수당을 8만원 받고 있어요. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그런데 여기에서 이분들이 참전수당이 8만원인데 “2만원만 더 올려달라.” 이런 요구하는 것 들으셨습니까? 이 숫자도 몇 명 되지도 않거든요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그래. 이런 거는 사실은 정말 우리 반북 이데올로기 처음 할 때 이분들은 자기 목숨을 내놓고 왔다 갔다 하신 분인데 ‘야, 지방, 우리 대구가 이런 것도 못 해주나?’ 하는 생각이 문득 들어서 한번 질문드렸습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

복지정책관실에 하나만 더 물을게요. 또 맹 똑같이 313쪽에 있는데요. 그 위에 있는 게 상이군경회관이에요. 누누이 제가 의원 생활하면서 우리 장애인하고 보훈단체하고 돕는 데 최선을 다하겠다는 이런 마음가짐을 갖고 있거든요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그래서 이게 두 가지가 합쳐진 게 상이군경회예요. 장애인이고 보훈단체고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

여기의 이용인원이 제법 많은 것 혹시 아십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

거기 목욕탕 얼마 전에 새로 해주셨지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그 목욕탕에는 어떤 사람들이 와서 목욕하시는지 아십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 좀 상해를 입으신.

강민구위원

예. 다리 다치고 팔 없고 이런 분들이 그 목욕탕을 와요. 그런데 이런 분들이 다른 목욕탕에 갈 수 있을 것 같아요?
윤자

백윤자보건복지국장

좀 어렵습니다.

강민구위원

예. 다리 없고 팔 없고 이런 분들은 여기만 오십니다. 여기만. 그런데 일주일에 두 번 개장을 하고 하는데 거기 보니까 이제 그런 분들 다리 없고 이런 분인데 이동, 그 목욕탕이 미끄럽지 않습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그러니까 이렇게 손 들고 다니는 이런 것밖에 없어서 이분들이 장애인들 샤워시설 같은 데 손 잡고 이렇게 가는 보조대 이런 것 좀 설치해 달라는 이야기도 있는데 들어보셨습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

아, 저는 그것까지는 못 들었습니다. 그거는 저희들도 좀 확인을 하고.

강민구위원

제가 이렇게 얘기하니까 막 가능하면 해줘야 되겠다는 생각이 확 들지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그리고 그분들이 또, 정책관님은 얼마 전에 저하고 같이 가봤는데 거기에 안마시설 이게 이런 게 있대요. 여기에 우리 이시복 위원님도 당사자시지만 이렇게 환상에 젖는다고 하더라고. 예를 들면 다리가 있었는데 다리가 떨어져나가면 간혹 비오고 이러면 그 다리가 있었는 걸로 해가지고 환상통이 온다는 거예요. 환상통이.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

아, 참 그런 것 잘 아시겠네요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

엄청 아프대요. 엄청.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그것 막 데굴데굴 굴러서 응급실 가야 되고 이런다는데, 그분들이 안마하고 이런 시설이 일부 있어요. 3개가 있고 뭐 이렇게.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그런데 그게 인원이 워낙 많다 보니까 구동이 잘 안 됩니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그거는 제가 봤을 때 한번 전폭적으로 좀, 그런 것 1개당 좋은 거는 500만원이고 싼 거는 200만원 한다고 하는데 그런 거는 금방 바꿔줘야 된다고 생각합니다. 아마 목욕탕은 점차적으로 해주는 한이 있더라도.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그런 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

저희들이 몰랐던 부분인데 일단 확인을 하고 검토해 보겠습니다.

강민구위원

예. 제가 보훈의원이라서요. 보훈의원.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

국장님, 수고하십니다. 저는 세출예산안 사업설명서 2권에 보면 75쪽에. 2권의 75쪽에요. 경증치매노인 기억학교 운영에 관련해서 질의하겠습니다. 내년에 신규로 1개소가 개설되고 있는데 그 위치가 어디입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

아직 위치 선정은 안 했는데 저희들이 봤을 때는요. 지금 달성군이 굉장히 지역이 넓습니다. 그래서 달성군 하빈 쪽에 지금 없거든요. 그래서 그런 쪽으로 하나 정도 좀 더 확대를 하고, 내년에는 남구가 하나, 그다음에는 남구가 지금 하나밖에 없거든요. 그래서 남구 쪽도 한번 생각을 해봐야 되지 않나, 생각을 하고 있습니다.

김재우위원

아직 위치 선정은 안 되어 있네. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김재우위원

그 기억학교에서 어르신들에게 어떠한 프로그램이나 서비스를 제공하고 있는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

인지재활프로그램 이런 걸 하고 있습니다. 이제 여기에는 등급외자거든요. 치매등급을 못 받으신, 이제 치매는 왔는데 경증치매로 왔기 때문에 인지재활프로그램을 함으로써 옛날 추억을 한다든가 뭐 이런 인지, 또 꽃꽂이 같은 것, 그림 그리기 이런 인지재활프로그램을 하다 보면 치매가 진행되는 걸 조금 늦게 할 수 있으니까 그런 부분의 프로그램을 하고 있습니다.

김재우위원

그 지역의 많은 어르신들이 그 서비스를 이용할 수 있기 위해서는 집과 가까운 곳에 기억학교가 위치해 있으면 좋을 것 같은데 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 지금 재가 치매환자들이 한 8,000명 이 정도 됩니다. 되는데 이분들이 이걸 이용하도록 하려고 그러면 좀 숫자가 많아야 되는데 저희들이 예산에 한계가 있으니까 차츰차츰 늘려가고 있습니다. 가고 있고, 또 이걸 우리 과에서 직원들이 많이 노력을 해가지고 복권기금으로 해서 전액 지금은 지원을 받고 있습니다. 42억원 정도를. 지금 대구시 예산에도 조금 도움이 되는 이런 운영을 하고 있습니다.

김재우위원

예. 치매로 인해 고통받는 가정이 많고 사회적 문제가 되고 있는 현실을 감안하셔서 신규 설치를 늘릴 수 있도록 노력해 주시고, 참신한 프로그램 개발과 더불어 기억학교가 충실히 운영될 수 있도록 업무 추진에 만전을 좀 기해 주십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김재우위원

한 가지 더 묻겠습니다. 맹 세출예산안 사업설명서 2권의 513쪽에 보면 대구뷰티엑스포 개최 지원과 관련해서 제가 질의를 하겠습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김재우위원

올해 2018년 5월달에 개최된 의료산업과 업무를 처리하고, 현재는 식품관리부로 업무가 이관되었는 걸로 알고 있는데 대구뷰티엑스포에서는 어떤 행사들을 진행하는지 구체적으로 설명 좀 부탁드리겠습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

뷰티엑스포가 의료산업과에서 하다가 지금 저희들한테 넘어왔는데 지금 저희들 내년의 계획은 한 4개 단체가 공동으로 해서 피부, 미용, 이용 이런 경연대회를 하고, 이제 쇼도 좀 하고, 국제대회는 아니지만 이제 국제대회에 나갈 만한 능력들을 가진 사람들이 있습니다. 그런 분들의 쇼도 겸해서 그렇게 지금 하려고 계획하고 있습니다.

김재우위원

제가 확인을 해보니까 올해 뷰티엑스포를 개최할 때 거의 4억3,000만원 정도 지출한 것으로 알고 있는데 내년 당초예산은 4억원을 올렸는데 여기까지는 괜찮은데, 그런데 사업설명서 500쪽에 보면 이용경기대회 행사지원 3,000만원, 590만원 증액, 그리고 또 503쪽에 보면 미용경기대회 행사지원 8,000만원, 4,500만원 증액, 506쪽에 보면 피부미용경기대회 행사지원 4,500만원으로 1,500만원 증액이 이렇게 되어 있습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김재우위원

이 세 가지 행사가 내년에는 뷰티엑스포와 같은 날 통합개최된다고 알고 있는데 이렇게 통합개최를 하면 이용경기대회나 미용경기대회나 피부미용경기대회 각각 고유의 프로그램을 진행하겠지만 기존에 뷰티엑스포에서 해오던 프로그램과 겹치는 부분이 있을 수도 있고, 원래 뷰티엑스포를 하던 공간에서 같이 진행하니까 인건비나 공간 활용 면에서 절감분이 발생할 수도 있을 것 같은데 오히려 이렇게 돈이 보면 증액이 되어 있거든요.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 맞습니다.

김재우위원

이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

여기 이용이나 미용, 피부미용경기대회는 계속 해왔었습니다. 그런데 이제 하다 보니까 돈이 부족합니다. 부족해서 저희들이 조금 더 올렸는데 뷰티엑스포는 부스들이 많이 들어오고 하다 보니까 그쪽에는 박람회 식으로 하게 되고, 여기의 경기대회는 별도로 되기 때문에 중복은 안 되는 내용이 되겠습니다. 그래서 이 부족한 부분을 조금 해소해야 되고요. 뷰티엑스포는 사실 또 예산이 조금 삭감되었는 이런 상황입니다.

김재우위원

식품관리과에서 내년에 처음 뷰티엑스포를 개최할 예정이기 때문에 정확히 예측할 수는 없겠지만 다시 한번 절감분이 발생할 여지는 없는지 좀 꼼꼼히 검토해 주시기 바라겠습니다. 국장님.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그러겠습니다. 많이 좀 도와주십시오.

김재우위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 김규학 위원님 질의해 주십시오.

김규학위원

사업설명서 204쪽에 한번 볼까요?
윤자

백윤자보건복지국장

1권? 2권이요?

김규학위원

1권.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

거기 지역복지사업에, 보통 복지사업은 증이 되는데 여기는 감이 되는데 1억6,400만원인가?
윤자

백윤자보건복지국장

사회복지 교육지원 말씀이지요?

김규학위원

예.
윤자

백윤자보건복지국장

이게 여러 꼭지의 사업이 있습니다. 있는데 그중에 이제.

김규학위원

그중에 뭡니까?
윤자

백윤자보건복지국장

지역나눔축제 내용이 있습니다.

김규학위원

나눔축제 예산이 얼마였어요?
윤자

백윤자보건복지국장

예산이 2,700만원이었는데요.

김규학위원

그런데 내년에 안 한다, 이 말이네요. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

이게 우리 시에서 이제 평가해가지고.

김규학위원

D등급 받았어요?
윤자

백윤자보건복지국장

등급을 D등급을 받았습니다. 그래서 내년에 다른 명목으로 해서 조금 올려놨습니다.

김규학위원

그래. D등급.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 줄여가지고.

김규학위원

다른 명목 조금이 뭡니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이름을 바꾸어가지고 줄여가지고 조금 올려놨습니다. (뒤를 돌아보며) 맞지요? 아니에요?

김규학위원

다른 명목 조금이 뭡니까?
윤자

백윤자보건복지국장

(뒤를 돌아보며) 다 뺐는 겁니까? 예. 다 삭감했다고 하네요. 죄송합니다.

김규학위원

아, 다 삭감했어요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

그러면 2,700만원 삭감했는데. 아, 1억6,200만원 삭감했는데 D등급 받은 것 2,700만원이잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

그러면 나머지 돈은 어디로 배분됐어요?
윤자

백윤자보건복지국장

협의회 운영, 인건비가 협의회에 근무하는 인원이 8명 있는데.

김규학위원

많이 부족하잖아?
윤자

백윤자보건복지국장

호봉 승급에 따른 인건비 증액으로 보시면 될 것 같습니다.

김규학위원

그 운영비에, 거기에서 한 2,000만원 정도 돼야 돌아간다고 요구를 했다고 들었는데 맞습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 맞습니다.

김규학위원

그런데 좀 드리지, 뭐 이렇게 또 삭감해서까지. 특별한 이유가 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이것 삭감하다 보니까 그렇게 됐는데 실제적으로는 인건비가 올라가기는 했는데 돈이 없다 보니까 그랬습니다.

김규학위원

없다 보니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

그러면 하여튼 그 일하고 하는 데 대해서 지원이 좀 더 필요한 것은 맞지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

그럼 알겠습니다. 그 정도로 듣고. 재가지원서비스가 우리 대구에 몇 군데나 돼요?
윤자

백윤자보건복지국장

노인들 재가지원이요?

김규학위원

예.
윤자

백윤자보건복지국장

48개 정도 됩니다.

김규학위원

48개. 그 재가노인 같으면 구별로 나누어져 있는데 보통 운영을 한 몇 년 하다가 지원을 받지요?
윤자

백윤자보건복지국장

2년 정도.

김규학위원

2년 정도.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 자기들이.

김규학위원

그런데 2년은 왜 하는 거지요?
윤자

백윤자보건복지국장

그게 할 수 있는 능력이 되는지 안 되는지.

김규학위원

2년 정도 할 수 있는 능력을 검토한다고 2년을 주나요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

그러면 그분들 하시는 분들은 2년 동안 자비로 운영하네요?
윤자

백윤자보건복지국장

좀 등록해 놓고 운영을 하는 걸 봐가면서 지원을, 보통 복지시설 대부분이 다 그런 상황입니다.

김규학위원

다 그렇습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

그런데 이렇게 하려고 하시는 분이 많은가요?
윤자

백윤자보건복지국장

그것 하려고 하시는 분도 있고, 하다 보면 힘들어서 또 그만두고 싶은 분들도 있고 그렇습니다.

김규학위원

그만두시는 분도 계시고요? 그런데 구별로 예산 지원이 뭐 2년 후에 지원된다는데 한 10년씩 예산 지원이 안 되는 데는 왜 그래요?
윤자

백윤자보건복지국장

10년씩 안 되는 데는 어딘지 모르겠는데 사정이 있는 것 같습니다.

김규학위원

그래서. 본 위원도 그게 궁금해서.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김규학위원

다 지원이 되는데 유독 중구에 있는 재가지원서비스센터가 한 10년째 못 받고 있다는 것은 분명히 뭔 이유가 있나 싶어서.
윤자

백윤자보건복지국장

중구에 어느 시설인지 잘 모르겠습니다.

김규학위원

대경이네요.
윤자

백윤자보건복지국장

대경이요?

김규학위원

담당과장님이 누구시지요?
춘수

박춘수어르신복지과장

예.

김규학위원

혹시 뭔 일이, 뭔 문제가 있나요? 대경.
춘수

박춘수어르신복지과장

지금 48개 재가시설이 있습니다만 더 확대를 안 하고 있는데 10년 동안 있었으면 그거는 저희들이 다시 파악을 좀 해봐야 될 것 같습니다. 저도 듣는 게 처음이라서요.

김규학위원

아, 그렇습니까?
춘수

박춘수어르신복지과장

예.

김규학위원

그래. 뭐 이렇게, 왜 그런지 원인 문제를 본 위원은 이렇게 생각을 했지요. 집행부에서 보통 1~2년 되면 준다고 내가 알고 있는데 10년 동안 못 받았다는 건 내부적인 문제가 분명히 있지 않을까, 그 생각도 본 위원이 했는데 담당과장님이 모르신다니까 한번 되돌아볼 필요는 있지 않을까 생각이 드는데.
춘수

박춘수어르신복지과장

예. 이 부분 저희들이 다시 조사를 해서 한번 말씀을 드리겠습니다.

김규학위원

그렇게 하십시오.
춘수

박춘수어르신복지과장

예.

김규학위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

일단 제가 대구시 복지정책에 대해서 좀 대의적인 것, 큰 걸 하나 한번 물어보고 세부적인 걸 좀 질의를 할게요. 지금 현재 대구에는 등록 노인 인구가 얼마 됩니까?
윤자

백윤자보건복지국장

한 23만.

이시복위원

23만?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그리고 우리 장애인들 등록 장애인이 한 11만 정도 되지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

내가 알기로는 기초수급자하고 비슷비슷한데 그 정도 되지요? 그 숫자로 보면 약 배 차이예요. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

35만 정도 됩니다.

이시복위원

그러니까 거의 배 조금 되는데, 우리 장애인들도 사실은 이렇게 비등록 장애인까지 하면 인구의 한 10% 보면 거의 비슷비슷해요. 우리도 한 25만 명 정도 된다고 봐야 되는데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

예전에는 이 정책이. 그지요? 우선 복지정책이 장애인, 노인, 여성 이렇게 갔어요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그런데 어느 날부터 내가 보니까 구청도 그렇고 장애인하고 여성은 뒤로 빠지고 노인, 여성, 장애인 이렇게 가는 거라. 결론적으로 그렇게 가다 보니까 예산도 보면 표가 팍팍 나버려요. 여기에도 한번 보시면, 우리 2019년도 세출예산 한번 보세요. 보면 등록숫자는 한 배 차이 나는데 예산은 보면 어르신복지과가 한 8,000억원 되지요? 장애인복지과가 한 2,500억원 됩니다. 그래서 ‘이게 왜 이럴까?’ 내가 한번 곰곰이 생각해 봤어요. 해보니까 결론적으로는 뭔가 이게 선출직들의 어떤 선거하고 관계가 있는 것 같더라고. 내가 볼 때는 솔직히. 경로당도 엄청나게 많이 늘었잖아요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

경로당 늘었는데도 제가 반대하는 것은 아닙니다. 다만, 우리가 복지라고 하는 것은 어디까지나 더 힘들고 더 많이 불편한 사람 쪽에. 그지요? 이것 일종의 배려잖아요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

해줘야 되는데, 예를 들어서 여러분들 입장 바꿔서 한번 생각해 보세요. 노인도 계시고 중증장애인도 있는데 지진이 일어나면 누구부터 먼저 구하겠습니까? 물론 노인은 경로사상에 입각해서 우리가 존중받아야 될 대상이지만 만약에 그런 위급한 상황이 생길 때는 제가 볼 때는 휠체어 탄 중증장애인을 먼저 구해 주는 게 저는 인간의 도리라고 봅니다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그런 의미에서 보면 조금 더 이게 예산 반영을, 편성할 때 조금 밸런스를 맞출 필요가 있다는 것. 이거는 우리만 그런 거 아니에요. 우리 대구시만 이런 건 아닙니다. 내가 다른 시·도도 보니까 언제부터인가 이게 확 그렇게 가더라고요. 아마 그거는 우리나라가 이제 노인 인구가 급속도로 늘어나면서 노령화사회로 들면서 어떤 사회적인 현상으로 봅니다. 그렇지만 우리가 뭡니까? 그지요? 공평한 거하고 평등한 거하고 좀 다르잖아? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

공평한 거는 뭐든지 합리적으로 그러니까 숫자의 어떤 인구수에 비례해서 좀 편성을 해야 되고. 저는 그렇게 봅니다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그런 걸 조금 제가 감안하라고 말씀을 드리면서 세부적인 것 좀 질의를 하겠습니다. 우리 예산안 설명서 1권, 아까 우리 강민구 위원님이 물었던 그 페이지인데 316페이지 그 뒤쪽에 보면 국가유공자 장례선양사업이라고 하는 게 2,000만원 잡혀 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

이것 신규사업은 아니지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

작년에는 얼마 정도 예산이었는지 그게 여기에 안 적혀 있네.
윤자

백윤자보건복지국장

작년에도 이 정도.

이시복위원

똑같아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그래서 제가 한 번씩 세계 지도국가 미국을 보면서 정말로 내가 감동을 먹을 때가 있어요. 뭔가 하면 여러분도 잘 아시다시피 지금 6.25전쟁이 끝난 지가 언제입니까? 그지요? 70년입니다. 근 70년 됐는데 그 말도 안 섞는 북한하고 협의해가지고 미군들 유골을 받아가지고는 이걸 뭐 완전히 성조기 해가지고 그것도 비행기로 미국으로 공수해서 엄청난 격상을, 높인 거지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그런 유골에 대한 장례식을 엄숙히 치러주고 또 모든 미국의 국민들도 그분들의 어떤 희생에 대해서 마음으로 경의를 표한다, 이 말입니다. 그러면 이 국가유공자 장례선양사업의 주된 목적을 내가 한번 봤어요. 보니까 이분들이 아주 좋은 일을 하더라고. 뭘 하는가 하면 말 그대로 국가를 위해서 공을 세우다가 돌아가신 분들이 장례를 치를 때 거기 장례장에 가가지고 자기들만의 어떤 제복을 입고 가가지고 태극기를 이렇게 딱 해주면서 끝까지 장지까지 가서 이렇게 해주더라고. 그러면 나는 이 사업을 나라에서 안 해주고 못 해주는 걸 민간단체에서 해준다고 보잖아. 그지요? 얼마나 자랑스럽습니까? 돈이 너무 부족하대요. 심지어 그 장례 치르고 나서 장지까지 갔다가 어디 가서 샤워할 만한 그런 것도 지금 안 된대. 그래서 제가 알기로는 조금 올려달라고 이야기를 한 모양이던데 그것도 다른 시·도에는 금액이 좀 많이 책정되어 있더라고요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

저도 이런 이야기는 했어요. “서울, 경기도와 비교하면 안 됩니다. 왜? 우리하고 인구가 비슷한 인천이나 이렇게 비교를 해야 되지.” 내가 그런 이야기를 했어요. 집행부 누구 담당자를 만나더라도 서울, 경기도 들이대가지고, 서울하고 경기도 합치면 인구가 2,000만 명인데 그런 식으로 비교하면 공무원들도 쉽게 납득이 안 가니까 현실적인 이야기를 하라고 그랬어요. 그지요? 그래도 제가 볼 때는 조금, 아주 그런 유공자에 대해 장례를 예우해 줄 때 그걸 지켜보는 유공자의 가족이나 또 그 장례식에 오는 일가친척, 지인들이나 또 일반 시민들이 볼 때 ‘나라를 위해서 저렇게 희생했을 때는 이렇게 챙겨주는구나.’ 이런 걸 느끼는 그게 애국심의 발로가 안 됩니까? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그래서 저는 솔직히 시 집행부에서 시설공사하고 이런 데도 돈 쓰는 것 중요하지만, 그런 데는 뭐 수십억원이 들어가잖아요? 그지요? 이거 돈 몇천만원 되는 걸 가지고 너무 아낄 필요는 없다고 봅니다. 이런 거는 앞으로 우리나라의 발전을 위해서, 애국심이 있어야 발전을 하지요. 반드시 조금 해줄 필요가 있다고 봅니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

국장님, 신경 좀 쓰시겠지요?
윤자

백윤자보건복지국장

신경 쓰겠습니다. 도와주십시오.

이시복위원

끝에 되면 자꾸 우리보고 도와달라고 하네.
윤자

백윤자보건복지국장

지금은 저희들이 힘이 없습니다. 조정하시는 위원님들께서.

이시복위원

예산 심의할 때 읍소작전 하려고 작정을 했네. 보니까 목소리까지 가라앉혀서. 알겠습니다. 그리고 검토보고서 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

검토보고서 몇 쪽이고? 검토보고서 139페이지 한번 죽 보세요. 저는 장애인단체를 좀 압니다. 예산 증액했는 것 보니까 비슷비슷하게 해놨어. 1,000만원, 1,000만원 이래서, 1,100만원. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

획일적으로 맞춘 것 같아. 이것도 내가 볼 때 잘못됐다. 왜? 아까도 그랬지만 우리가 음식을 먹어도 어린애 음식하고 어른 음식하고 양이 다르잖아요? 마찬가지로 장애인단체도 노고가 많으신 우리 강 과장님이 잘 아시겠지만 그 구성원 숫자나 이런 걸 다 보고 맞게 좀 해줘야 되는데 이건 뭐 딱 원망 안 들으려고 해놓은 것 같아. 예산 해놓은 것 보니까. 이런 식으로 획일적으로 하는 거는 좀 곤란하다. 그지요? 그 단체의 어떤 여러 가지 사업이나 또 여러 가지 회원들의 숫자나 활동사항이나 이때까지의 공적이나 이런 걸 봐서 좀 형평성에 맞게 내가 볼 때는 해줘야 된다.
윤자

백윤자보건복지국장

말씀은 맞는데요. 저희들도 애로사항이 있다는 걸 말씀을 드리고 싶습니다.

이시복위원

또 우리가 도와줘야 될 부분입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

아니요. 그게 아니고 1개 단체, 지금 단체별로 지원되는 걸 본인들이 거의 다 인지를 하고 있기 때문에 1개 단체에 조금 많이 해주면 다른 단체들도 같이 합니다. 그래서 저희들이 어려움이 있습니다.

이시복위원

그래서 제가 그러잖아요. 뭔가 하면 그래도 여러분들이 담당 목민관 아닙니까? 그지요? 우리 목민관님들은 뭔가 자기만의 정확한 주관과 정책에 철학이 있어야 돼요. 그런 식으로 그냥 무사안일하게 하면 안 된다니까. 욕을 얻어먹어도 오히려 단체장을 설득시킬 때는 설득을 시켜야 앞으로 일이 편하다니까요. 우리 시민들이 바라는 공무원들의 태도는 그런 태도를 바라잖아요. 그런 자세를. 그냥 좋은 게 좋다고 하지 말고 안 되는 거는 ‘이래서 이래서 안 됩니다.’ 그리고 또 합리적인 제안을 하면 좀 수긍해 주고. 그런 걸 좀 부탁드릴게요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그리고 137페이지 보시면 지체장애인 편의시설 지원센터 지원 그래가지고 올해 6,000만원 증액됐네. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

이건 지금 각 군·구에, 그러니까 일이 늘어나서 직원을 한 명 추가로 배치하는 건데.
윤자

백윤자보건복지국장

맞습니다.

이시복위원

이걸 6,000만원 가지고 몇 개 군·구에 해줍니까?
윤자

백윤자보건복지국장

3개요.

이시복위원

3개.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그러면 한 군데 2,000만원이네. 아, 이게 구하고 매칭사업이지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

처음에 하면 신규직원이 들어오면 인건비가 많이 안 비싸서 가능합니까? 과장님. 잠시 과장님이 한번 말씀해 보이소.
명숙

강명숙장애인복지과장

보통은 3,000~3,500만원 정도로 하기 때문에 인구가 많은 달서구, 수성구, 동구 이렇게 3개 기초단체에 지원하는 걸로 이렇게 되어 있습니다.

이시복위원

맞아. 그러니까 달성군에는 사실은 자체 군의 재정이 워낙 좋다 보니까 거기는 뭐 한 명 더 있잖아. 그지요? 2명 있고, 오히려 우리 인구 60만인 달서구도 1명이 전수조사한다고 고생하고 동구도 지역이 좀 넓고 이런데 제가 볼 때는 잘하셨네요. 잘하셨고. 한 가지만 더 묻겠습니다. 묻고 다른 위원님들한테 질의 순서를 넘기겠습니다. 어디 갔노? 아까 보니까. 여기 보니까 호텔, 그러니까 검토보고서 129쪽. 전문위원 검토보고서입니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

항목에 보니까 식품관리과 사업인데 달랑 2개 있는데 하나가 일반호텔 전환 시설개선사업이라고 해가지고 1억1,000만원이 되어 있는데 그 내용은 좋아요. 대규모 국제행사 대비 우수 숙박시설을 하는데, 상식적으로 요즘 인테리어 좀 제대로 하려고 하면 제가 알기로는 평당 300~400만원 더 들어가고 특히 호텔 같으면 더 들어가는데 달랑 1억1,000만원 가지고 뭐 어떻게 하겠다고 하는 건지 설명 좀 부탁드릴게요.
윤자

백윤자보건복지국장

이거는 지금 운영을 하고 있는 모텔 기준인데 호텔식으로 분위기를 바꿉니다. 모텔은 들어가면 안내하는 사람도 없고 앞에 칸막이도 있고 차 들어갈 때 차 들어가고 나면 칸막이도 있고 아침 조식도 안 되고 이런 상황이 있기 때문에, 외국 같은 데는 좀 작은 규모도 가면 아침 조식도 되고 앞에 프론트가 있고 이런 게 되는데 우리도 이제 그런 식으로, 국제행사들도 많고 외국인 관광객을 유치하려고 하면 그런 모텔들을 조금 개조하기 위한 거니까 그렇게 많은.

이시복위원

이 예산 가지고 몇 개 모텔을 합니까?
윤자

백윤자보건복지국장

11개.

이시복위원

11개?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그럼 한 모텔에 1,000만원인데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

참, 11개에 1억1,000만원인데 1,000만원 해서 방금 그 국장님이 말씀하신 대로 이렇게 인테리어가 리모델링이 되겠습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

본인들 부담도 좀 합니다. 해가지고.

이시복위원

있어요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 우리가 유도하기 위해서 1,000만원 지원하는 겁니다.

이시복위원

좀 더 많이 해주이소. 내가 볼 때는.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그리고 모텔 같은 데도 시설 한번 가보시고요. 어디부터 고쳐야 되는지를 한번 가셔가지고 둘러보시고. 내가 볼 때는 이거 구조 변경하면 최하 5,000만원 들어갑니다. 손 대버렸다 하면. 그지요? 그게 현실이거든.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

더구나 숙박업소 인테리어비는 딴 데보다 더 비쌉니다. 좀 현실성 있게 지원을 좀 부탁드릴게요.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 알겠습니다.

이시복위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오.

강민구위원

예.

이영애위원장

강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

국장님, 제가 보건건강과에 대해서 좀 질문드리겠습니다. 자료를 빨리 주셔서 고맙고요. 예산서에는 586쪽하고 설명서는 492쪽에 나오는 내용입니다. 제가 경로당 의원으로서, 야, 이거 경로당 40개소에 건강주치의 사업을 한다, 이래놓으셨어요. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

2억5,000만원이고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이것 처음 하는 사업입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 처음입니다. 처음이고 경로당들이 요즘 거의 어르신들이 무료하고 화투치기 정도로 이렇게 하니까 좀 그런 걸 안 하도록, 뭔가 프로그램을 바꾸기 위해서 내년에 신규로 한 40개만 시범으로 우선 운영을 해보고.

강민구위원

예. 훌륭하십니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그렇게 하려고.

강민구위원

그런데 여기 설명서에 보면 의사회, 치과의사회, 한의사회와 같이 한다고 했는데 보니까 내년에는 한의사회하고만 하는 모양이지요?
윤자

백윤자보건복지국장

의사회하고 치과의사회에 저희들이 접촉을 했는데.

강민구위원

잘 안 됐습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 자기들이 조금 어려움을 표해서. 그러면 일차적으로 한의사회는 해보겠다, 이래서 저희들이 한의사회하고만 우선.

강민구위원

제가 기억을 잘못해가지고 그랬는데 경로당이 한 1,500개 정도 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

1,505개 정도 됩니다.

강민구위원

예. 1,500개 있는데 내가 잘못 적은 것. 40개 해가지고 이게 되겠어요?
윤자

백윤자보건복지국장

시범이니까 일단 운영해 보고 문제점이 있는지, 얼마만큼 어떻게 할지.

강민구위원

제가 볼 때 이걸 생각하신 분이 보니까 엄태순 팀장님이고 성화진 주무관인데 정말 아주 엑설런트한 사업인데, 이거는 무조건 훌륭한 정책 같아요. 이게 경로당에 보통 몇 세쯤 가시는지 아십니까? 국장님.
윤자

백윤자보건복지국장

한 70~80 전에 되면.

강민구위원

그러시면 안 돼요. 70세 경로당에 못 가요.
윤자

백윤자보건복지국장

못 가요?

강민구위원

심부름만 시켜가지고 못 가고 최소한 한 80세 돼야 경로당 가십니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그래서 이 수요가 엄청나게 아이디어가 좋다, 이렇게 생각을 하는데 좀 적게 하는 것 같은데 하여튼 시범사업이라고 그러니까 좀 잘 하시고, 이게 한의사분들도 설비를 갖고 가고 이래야 될 것 같은데. 침만 놔줄건 아닌 것 같고 뜸만 놔주고 이럴 건 아닌 것 같고 조금 더 고민해서 하면 아주 좋은 사업 같습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

그런데 실제적으로 거기 가서 침 놓고 뜸하고 이런 걸 하면 의료법 위반이 됩니다.

강민구위원

아, 그렇습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

의료기관이 아닌 장소에서 그런 행위를 하면.

강민구위원

그럼 의사가 옛날의 왕진은 안 됩니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 이제 왕진.

강민구위원

지금 현행법으로는 왕진이 안 됩니까?
윤자

백윤자보건복지국장

왕진 요청이 왔을 때는 그게 되는데 이거는 왕진 요청이 아니기 때문에.

강민구위원

돈 안 받으면 상관없잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

돈 안 받아도 의료법 위반이 되기 때문에. 그래서.

강민구위원

그럼 진단만 해줍니까?
윤자

백윤자보건복지국장

가서 상담해 드리고 문제가 있을 때는 병원으로 가시도록 안내를 하는 쪽으로 해야 되지, 거기에서 어떤 의료행위를 하기는 어렵습니다.

강민구위원

아, 예. 그런데 이제 한번, 그것도 법의 맹점이다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그래서 저희들이 하면서도 조금 어려움이 있으니까 일차적으로 40개 정도 하면서 어르신복지과의 경로당 활성화 사업하고 연계해서 같이 추진을 해볼 그런 계획입니다.

강민구위원

예. 알겠습니다. 하여튼 법이, 법은 의사가 직접 가면 옛날 무료 침술사 이런 것 때문에 안 되는 것 같은데. 알겠습니다. 하여튼 잘 해주시기를 부탁드립니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

또 558쪽이고 설명서 512쪽인데요. 이것도 2억5,000만원짜리 사업인데 어르신 무료틀니 사업입니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

한 700명 정도 하는데, 이거 700명 정도 하고 개인 부담이 한 11만원에서 180만원 사이로 본인 부담이 발생하는 걸로 되어 있습니다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이거.
윤자

백윤자보건복지국장

이게 2016년도까지.

강민구위원

민선시장 공약사업이고, 그런데 본인부담이 있어요. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

있습니다.

강민구위원

틀니 하시면. 국장님, 보통 틀니 정도 하시려면 연세가 어느 정도 됩니까?
윤자

백윤자보건복지국장

연세가 한 80세.

강민구위원

그러니까요.
윤자

백윤자보건복지국장

그건 사람에 따라 조금 다르긴 합니다.

강민구위원

사람마다 다를 수는 있지만 기본적으로 고령이, 지금은 65세 이런 사람 틀니 하는 사람 없잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

없지만 또 그중에 한두 사람 있을 수 있습니다.

강민구위원

이거를 해주려면 100%, 뭐 틀니 부분, 완전, 50만원 정도고, 부분 틀니 지대치 그러는 거 보니까 이렇게 세우는 거 말하는데 개당 25만원짜리 6개까지 해준다고 해놨는데, 이걸 100% 무료로 해줘야 좋은 소리 듣지 이걸 중간 해줘가지고 본인 부담 있으라고 하면 누가 할까, 이런 생각이 들어요.
윤자

백윤자보건복지국장

그래서 이게 2016년도부터 건강보험이 되다 보니까 본인부담금이 발생하는데, 본인부담금 발생하는 그 부분을 저희들이 지원을 해드리겠다, 이런.

강민구위원

아, 그렇습니까? 그러면 700명인데 이게 2억5,000만원으로 돼요?
윤자

백윤자보건복지국장

사람마다 돈이 다릅니다. 완전 틀니를 하면 오히려 싸고요. 부분 틀니를 하면 지대치를 세워야 되니까 비용이 더 많이 나갑니다. 그래서.

강민구위원

결론은 개인 부담을 없애서 수혜 받는 사람은 무료다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

그렇지요.

강민구위원

무료로 해주겠다, 이 말이지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그전까지는 국가에서 무료로 해줬었는데, 건강보험이 되면서 보험이 되면 본인부담금이 발생하지 않습니까? 그 부분을 이 돈으로 칠백 분 정도 해드리니까.

강민구위원

이것도 처음입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이게 전에 예전에 하다가 중간에 보험으로 바뀌어가지고 안 하다가 지금 신규로 하게 됩니다.

강민구위원

이게 다른 타 도시도 합니까?
윤자

백윤자보건복지국장

하는 데도 있고 안 하는 데도 있고 그렇습니다.

강민구위원

그럼 국장님이 돼가지고 처음 하는 이런 사업은 아니네요. 하여튼 이것도 아주 좋은 사업 같습니다. 감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

147쪽 사회복지관 리뉴얼 사업이요. 오전에 끝내려고 하면 빨리 묻겠습니다. 간단하게 대답해 주실래요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

여기 3군데 지금 리뉴얼 사업 한다고 되어 있는 데가 어디 어디입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

3군데가.

김태원위원

원래 21억7,000만원에서 이번에는 26억원으로 올렸네요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

어디 어디에.
윤자

백윤자보건복지국장

안심1하고요. 남구하고 청곡하고 그렇습니다.

김태원위원

청곡하고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

지산복지관은 안 들어갔지요?
윤자

백윤자보건복지국장

지산복지관은요. 지금 도시공사하고 협의해가지고 도시공사에서 다 완전히 하는 쪽으로 지금 예산부서에서.

김태원위원

예. 됐습니다. 179쪽 좀 보겠습니다. 찾아가는 보건복지서비스인데요. 이게 작년보다 예산이 1,000만원 깎였는데 어디 깎였습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이게.

김태원위원

홍보비 깎였지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

홍보비가 181쪽에 있는데 사각지대 발굴 홍보활동 포스터 제작 1회 2,000만 부, 이거 맞습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

2,000만 부 맞아요?
윤자

백윤자보건복지국장

2,000만원. 예.

김태원위원

2,000만 부. 포스터 제작 1회 2,000만 부, 이게 무슨 말입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

홍보하기 위해서. 이런 사업을 하고 있으니까.

김태원위원

포스터를 2,000만 부 찍는다는 말이에요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

예?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

이게 맞습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

잠깐만요. 아.

김태원위원

잘못 복사된 거지요? 그지요? 2,000만 부 하면 말이 안 되잖아요. 대구시에 250만 명인데 2,000만 부 하면.
윤자

백윤자보건복지국장

이게 단위가 그거한데.

김태원위원

잘못된 것 맞고요. 그럼 됐고. 복지서비스사업 활성화 여기에 3,000만원, 1,000만원 깎고 그 대신에 보건복지 주요사업 활성화에 또 3,000만원 올렸지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

이거 내용이 뭡니까? 2개가 거의 중복되는데, 작년보다 솔직히 여기는 1,000만원 빼고 나머지 3,000만원은 또 올렸던데, 3,000만원 올린 게 전부 다 언론사에서 하는 것 아니에요? 이거 깎아야 됩니다. 이거 아무 소용 없어요. 아니, 이거 한번 보십시오. 찾아가는 복지는 거기 있는 담당자들이 찾아가서 다 하는데 무슨 신문에 냅니까? 이거 내지 마세요.
윤자

백윤자보건복지국장

그게 신문에 내는 이유는요. 이런 사업이 있다는 걸.

김태원위원

아니. 그거 안 해도 돼요.
윤자

백윤자보건복지국장

잘 몰라서 신청 못 하는 사람들이 있습니다.

김태원위원

국장님, 그거 하지 마십시오. 저는 말씀드렸습니다. 홍보 이런 것 하지 마시고 인건비 올려주는 데 좀 신경을 쓰이소. 사람들이 지금 죽겠다는데. 먹고 사는 것, 인건비 올리는 것. 이거 저는 꼭 깎겠습니다. 그리고 찾아가는 보건복지서비스 활성화 사업을 했는데, 보훈인물 재조명 사업에서도 이거는 매우 중요한데 이거는 2,000만원 까고 3,000만원 딴 거 새로 올렸더라고요.
윤자

백윤자보건복지국장

어디 몇 페이지.

김태원위원

330쪽입니다.
윤자

백윤자보건복지국장

330이요?

김태원위원

제가 빨리빨리 하겠습니다. 330쪽 독립운동 유공자 현창사업에 3,000만원 올렸는데 이거 제가 보니까 사실 실체가 없는 것 같아요. 자문단 운영 및 자료 발간 그래가지고, 어른들이 또 이렇게 말씀하신다고, 제가 또 이런 이야기했다고 뭐라 캐일 수도 있지만 이것 사실 별 것도, 아무것도 없는데 이거와 유사한 거 보훈인물 재조명 사업이나 다른 방향으로도 지금 많이 하고 있잖아요? 상당히 많이 하는데, 대구가 절대로 부족하다고 생각하지 않고, 지역언론사 1억원 주다가 8,000만원으로 2,000만원 까고 나머지 이거 또 신규사업으로 3,000만원 올렸더라고요. 유공자 현창사업 신규 맞지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그래. 이거 이런 식으로 자꾸.
윤자

백윤자보건복지국장

이거 내년에 3.1운동 100주년을 해서.

김태원위원

그럼 한 번 하고 맙니까?
윤자

백윤자보건복지국장

아닙니다. 여기 이제 하려고 하는 거는 우리 독립운동 지역하고 독립운동가들 생가라든가 혹시 이런 걸 찾아가지고 거기에 표지석을 세운다거나 동상을 세운다거나 이런 활동을 하려고 하니까 저희들이 어떤 규모로 어떤 식으로 해야 될지 내용을 모릅니다. 그래서 전문가들한테 자문을 받기 위한 그런 내용이 되겠습니다.

김태원위원

전문가야 광복회도 있고.
윤자

백윤자보건복지국장

광복회 그런 분들이 여기에 들어옵니다.

김태원위원

그래. 다 있는데 거기 지원하잖아요? 지원도 따로 하고 있는데 자꾸 이렇게 지원해가지고 중복으로 하고. 다른 데는 아무리 떠들어도 지금 안 되고 있는데.
윤자

백윤자보건복지국장

이걸 규모를 만들려고 하면 광복회 혼자만으로 할 수가 없으니까 회의를 하기 위한 자문비하고 회의비 이런 내용이 되겠습니다.

김태원위원

예. 알겠습니다. 그러면 보훈인물 재조명 사업은 1억원에서 한 8,000만원으로 깎았는데 이번에 반 정도로 줄이는 게 맞다고 생각합니다. 이게 사실은 신문에 워낙 많이 나는데, 신문 사실 보지도 않잖아요? 매일신문 부수가 얼마나 되는지 아십니까? 영남일보하고.
윤자

백윤자보건복지국장

이거는 책 만드는.

김태원위원

아니, 언론사. 보훈인물 재조명 지원대상이 지역언론사.
윤자

백윤자보건복지국장

언론사에서 책 만드는 거.

김태원위원

언론사에서 무슨 책 만듭니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이거 보훈인물들.

김태원위원

책 한번 가져와 보이소. 그리고 매년 만들 필요 없어요. 무슨 책을 자꾸 만듭니까? 이거 좀 깎아가지고 내년에 딴 데 좀 돌려 쓰시기 바랍니다. 그리고 읍면동 지역사회보장협의체 컨설팅 지원, 189쪽입니다. 지역사회, 사회복지협의회가 뭡니까? 대구사회복지법인협의회가 있고 대구사회복지협의회가 있고 이래요?
윤자

백윤자보건복지국장

이거는 동에.

김태원위원

아니, 그거는 제가 따로 물어보는 겁니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 있습니다.

김태원위원

복지법인협의회가 있고 복지협의회가 있고 이렇습니까? 제가 잘 몰라서 묻는 거예요.
윤자

백윤자보건복지국장

복지법인협의회가 있잖아요.

김태원위원

아니, 복지법인협의회.

강민구위원

복지사협회가 있고.
윤자

백윤자보건복지국장

복지사협회가 있고, 복지협의회가 있고.

김태원위원

아니, 법인협의회 있고, 복지사협회가. 저도 잘 몰라서 묻는 거예요.
윤자

백윤자보건복지국장

그게 법인 맞습니다. 복지협의회가 법인.

김태원위원

그럼 두 개가 있어요?
윤자

백윤자보건복지국장

복지사협회가 있고 복지협의회가 있고 두 개입니다.

김태원위원

나중에 따로 한번 제가 물어보겠습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그래. 여기에서 지금 하는 일이 뭔지 한번 설명해 주십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

지역사회보장협의체는요. 이게 주민참여예산으로 들어온 건데.

김태원위원

아, 이번에요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 구·군 동에서 활동하는 사람들이 사각지대에 있는 이런 사람들을 찾아서 발굴하려고 하니까 어떤 사람이 대상이 되는지, 어떤 방식으로 해야 되는지 이런 내용들을 모르겠다고 교육을 좀 시켜달라고 그래서 교육을 시키기 위한 그런 예산이 되겠습니다.

김태원위원

예. 알겠습니다. 그리고 좀 있으면 이거 창립대회인가 뭐 하지요?
윤자

백윤자보건복지국장

지난주.

김태원위원

지난주에 했습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 했습니다.

김태원위원

그러면 우리 대구사회복지법인도 있잖아요? 그지요? 단체가.
윤자

백윤자보건복지국장

사회복지법인들은 많습니다. 예. 법인협회.

김태원위원

아니, 법인단체가 있어가지고.
윤자

백윤자보건복지국장

단체가 있습니다.

김태원위원

거기 지금 동구에 있잖아요? 청곡재단에 건물 있는데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

거기 지금 지원하는데 사실은 제가 보니까 이거 뭐 제 느낌에는 아랫돌 빼서 윗돌 괴고 이런 식인 것 같던데, 여기에는 지금 보니까 지원금을 대폭 깎았더라고요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

깎은 특별한 이유가 있습니까? 뭐 잘못한 게 많아요?
윤자

백윤자보건복지국장

한 부분이 평가등급을 좀 잘 못 받아가지고.

김태원위원

평가등급을?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그래서 지금.

김태원위원

평가등급을 어떻게 받았어요? C? D?
윤자

백윤자보건복지국장

D 받았습니다.

김태원위원

D요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. D 받으면 삭감을 합니다.

김태원위원

D 받으면 삭감이 아니고 없애야 되는 것 아닙니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 없앱니다.

김태원위원

그런데 매년, 올해 D 받았고. 작년에는요?
윤자

백윤자보건복지국장

작년에는 D를 받지는 않았습니다. 않았는데, 또 그리고 약간의 민원도 있었고.

김태원위원

민원이야 늘 있지요. 돈 받는데 다 민원 없는 데가 없는데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그런데 그쪽에는 제가 작년에 지원했던 항목을 죽 보니까 잘라버리면, 뭐 없애야 되는 게 있던데 뭐 뭐 하지 말라고 좀 추천해 주십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

보니까 그래도 작년에 4,000만원 지원했지요?
윤자

백윤자보건복지국장

작년에.

김태원위원

작년에 4,000만원 지원했더라고요. 총 5,300만원 지원했는데 일시적으로 한 1,300만원 지원하고 나머지 한 4,000만원 지원했던데 이런 단체는 저는 생각을 하기에 다수가 하는 건데 사실 이런 분들이 우리 집행부 공무원들처럼 전문가가 아니라가지고 사실 제대로 잘 못합니다. 제가 봐도 어설픈 게 많고 그런데 한 번 더 기회를 주는 것도 사실 도리라고 생각이 됩니다. 안 찾아보셔도 돼요. 제가 다 보고 읽어서 그러는 거니까. 여기서 보면 어떻게 줄여야 될 것, 한 1,500명 정도 모여서 체육대회 이런 거 하는 거는 사실은 사회복지사들한테 어떤 에너지를 주고 또 충전하는 거라고 생각되는데, 이런 것까지 다 지금 없애야 되겠더라고요. 제가 보니까. 거기도 사무실에 직원이 있데요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

직원하고 최소한의 어떤 비용은 보전될 수 있도록 했으면 좋겠다는 게 제 생각입니다. 예. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오.

강민구위원

제가 할까요?

이영애위원장

예. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

제가 어르신복지과에 대해서 또 조금 여쭤볼게요. 예산서는 608쪽이고 설명서는 2권의 54쪽입니다. 2권의 54쪽에 보면 노인교실 그러는 게 있거든요. 노인교실에 4,620만원 드는 예산입니다. 이게 노인교실 6군데 한다는 게 우리 8개 구·군에 하는 것하고 다른 거지요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

다릅니다.

강민구위원

이걸 보니까 6개 하는 데 4,620만원이라면 1개소당 평균이 한 700~800만원밖에 안 들어가거든요.
윤자

백윤자보건복지국장

맞습니다.

강민구위원

여기 교육인원이 자료 주신 것 보면 동구노인대학 500명, 대덕평생대학은 150명, 대구대학교 노인대학 630명, 대구사회문화대학 100명, 시니어아카데미 250명, 운경건강대학 220명 이렇게 수혜자는 엄청 많고 돈은 한 700~800만원 쓰는 거지요. 그렇게 되는 거지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

제가 누누이 말씀드리지만 이게 8개 구·군에도 51개 과정이 있어요. 이거는 소위 말하는 강의실만 갖춰지고 강사만 있으면 우리 어르신들이 쉽게 이렇게 수혜를 받고 소일하고 좋은 건데, 이런 걸 좀 돈 적게 드는 걸 많이 늘려서 이런 걸 더 많이 해주는 게 안 좋겠나 하는 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

지금 전체로 우리 대구.

강민구위원

어르신과장님이 힘을 안 써가지고 별로 저러나?
윤자

백윤자보건복지국장

대구시 내에 51개가 있습니다.

강민구위원

이게 6개 포함해서 51개입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 맞습니다.

강민구위원

아니면 별도로 51개입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

포함해서입니다.

강민구위원

아니, 이게 지금 별개 같아요. 대구시에서는 6개를 하고.
윤자

백윤자보건복지국장

예산 지원을 6군데만 해주는 거지요.

강민구위원

아닌 것 같은데? 우리 수성구 같은 경우 6개 되어 있는데 이게 이거 6개하고 별개 같은데요?
윤자

백윤자보건복지국장

51개가 맞고요.

강민구위원

전체 이거 다?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

대구시 전체 다 이거지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 51개가 맞고, 저희들이 시비로 지원하는 게 6개고요. 11개는 기금으로 또 지원을 하고 있습니다. 노인복지기금으로.

강민구위원

11개는.
윤자

백윤자보건복지국장

노인복지기금으로.

강민구위원

노인기금으로 지원하고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

6개는.
윤자

백윤자보건복지국장

시비로.

강민구위원

시비로 지원한다.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그 나머지는.

강민구위원

그런데 지금 동구노인대학 같은 경우는 동구청에서 하는데 지금 시비를 지원한다는 겁니까? 그런 거예요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 지원을 하고 있습니다.

강민구위원

육주복지회에서 하는 거?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그래요? 이거 왜냐하면 그러면 대구사회문화대학하고 시니어아카데미라는 거는 지금 수성구 만촌동에서 하고 수성구 유니버시아드로에서 하는데. 교육 말입니다. 이게 840만원씩 하는데 이런 거 구청에서 모르게 하는 것 같은데. 구청이 관여합니까?
윤자

백윤자보건복지국장

구청이 관여 안 할 수도 있습니다.

강민구위원

구청에서 어느 정도 알고는 있어야 될 것 같은데. 이거 처음 듣거든요.

이영애위원장

어르신복지과장님!
춘수

박춘수어르신복지과장

예.
윤자

백윤자보건복지국장

죄송하지만 어르신복지과장이.

강민구위원

예. 어르신복지과장님.
춘수

박춘수어르신복지과장

예. 말씀드리겠습니다. 이쪽 부분에 지금 6개는 시비로 지원하고요. 11개소는 복지기금 갖고 지원해 주고 있습니다. 그러면 구에서도 전혀 관여 안 하는 게 아니고 관리가 되고 있고요. 저희들도 맹 관리되고 있습니다.

강민구위원

관리되고 있다고요?
춘수

박춘수어르신복지과장

예.

강민구위원

수성구 이거 두 개 나는 처음 보는데? 앞에 김태원 위원님도 처음 볼 것 같은데?

김태원위원

앞으로 처음 보는 것 많습니다.
춘수

박춘수어르신복지과장

예산 부분이 저게 아니고 거기에 행사할 때마다 구청장님도 초청하고 해서 행사 때 가고 이렇게 하고 있습니다.

강민구위원

저분이 수성구에서 4년 동안 복지업무만 하셨다니까요.

김태원위원

나는 알아요.

강민구위원

하여튼 이런 부분을 많이 널리 좀 펼쳐주셨으면 좋겠다 싶습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그리고 예산서 613쪽이고 설명서 2권의 142쪽에 그게 있어요. 제가 한번 여쭤봤습니다. 노인지역봉사지도원이라는 게 있어요. 그지요? 각 구별로 40명이고 달성군은 20명이고. 이렇지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

5만원씩 지원하는 거지요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이분들이 뭐 하시는 분들이에요? 무슨 활동하십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

교통정리라든가 이런 것도 하시고요. 봉사를 한다고 보시면 됩니다.

강민구위원

아닌 것 같은데? 아닌 것 같아요. 교통정리는 따로 시니어클럽 이런 데서 하고 이분들은 그거 아닌 것 같은데요?
윤자

백윤자보건복지국장

크게 활동을 많이 하지는 않고요.

강민구위원

아니. 어르신과장님, 정확하게 무슨 활동을 하고 계십니까?
춘수

박춘수어르신복지과장

예. 말씀드리겠습니다. 노인자원봉사지도요원분들이 하시는 부분이 노인회에서.

강민구위원

추천을 받지요?
춘수

박춘수어르신복지과장

자연보호든지 청소든지 이런 부분들을 매번 와가지고 하기도 하고 또 동에서 개별로 활동하는 부분도 있고요. 거기에 활동하는 지도요원들 위촉해서 활동비용에 대한 보상 차원에서 지원하고 있습니다.

강민구위원

그러니까요. 좋습니다. 그래서 우리 시비를 9,600만원 지원하고 구비, 군비 해서 9,600만원 매칭사업이라는 것 아닙니까? 5대 5.
춘수

박춘수어르신복지과장

예.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이런 거는 좀 노인분들 봉사활동, 이게 봉사도 하고 조그마한 여비도 생기고 밥값도 생기고 이런 걸 좀 확대해야 안 됩니까? 계속 경로당에서 고스톱만 치게 하시렵니까? 그래서 여기에 대해서 생각을 한번 말씀을 해주시겠습니까? 아니면 어르신과장님이.
윤자

백윤자보건복지국장

기초연금이 지급되고 있는 상황이고요. 이분들만 또 몇몇 분만 5만원씩 지원하면.

강민구위원

아니, 조금 더 확대하라는 거지요. 내가 뭐 이분들만이 아니고. 40명에서 50명으로 늘리든지 좀 확대하라는 겁니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그거는 차츰차츰 저희들이 조금.

강민구위원

실질적으로 이런 게 있습니다. 각 경로당에, 제가 다른 지역은 정확하게 모르겠지만 수성구 같으면 경로당이 244개소가 있어요. 그분들 회장하고 또 동별로 이렇게 하는데 그분들이 다니시면서, 물론 지회장님이 그 경비로 밥도 사고 이러십니다마는 이분들이 왔다 갔다 하면서 그런 데, 어르신들은 많이 다니고 뭐 듣고 이러면 소일거리라고 좋아한다니까요. 하루 종일 그걸 준비하시고. 그래서 그렇게 건강해지면 거꾸로 우리 보건과장님은 좋아요. 의료보험료가 안 나가기 때문에. 그렇게 좀 긍정적으로 생각해 주시면 좋겠다 싶습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

예. 뭐 어떻게 하겠다는 말씀은 안 하시니까. 알겠습니다. 감사합니다. 장애인복지과에 대해서 조금만 더 물어볼게요.

김태원위원

1분 내로 끝내이소. 나도 한 2분 써야 된다.

강민구위원

예. 시간이. 예산서 626쪽이고 설명서는 2권의 337쪽에 있는 내용을 한번 볼게요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

장애인 권익옹호기관 운영에 대해서 여쭤봤습니다. 자료를 주셨는데 이거 보니까 서한 코보스라고 해가지고 동부소방서 건너편 빌딩에 거기 있는 걸 제가 봤었어요. 이게 운영기관이 뭡니까? 아십니까?
윤자

백윤자보건복지국장

장애인 옹호기관.

강민구위원

기관명이.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 장애인 옹호기관이고요. 대구장애우권익문제연구소에서.

강민구위원

장애우권익문제연구소인데 우리 장애인과장님, ‘장애인’이 맞아요? ‘장애우’가 맞아요?
명숙

강명숙장애인복지과장

일단 법인 명칭은 장애우권익문제연구소로 되어 있습니다.

강민구위원

그런데 보통은 그분들이 좋아하시는 용어는 뭐지요?
명숙

강명숙장애인복지과장

지금은 그 뒤에는 장애인으로 다 바뀌었는데 법인 명칭이 당초에 설립할 때 이렇게 되어 있다 보니까 법인 명칭은 그렇게 되어 있습니다.

강민구위원

그래서 이분들이 권익활동을 뭘 했냐고 보니까, 지금 예산도 한 1억원을 주시는데 장애인학대신고 접수받고 현장조사 및 학대피해장애인 응급보호를 하고 학대예방 및 재발방지교육을 한다고 이렇게, 학대사례판정위원회를 운영한다고 하는데 제가 보니까 학대사례판정위원회 운영하는 이게 큰 것 같기도 하고 아닌 것 같기도 하고 모르겠어요. 사업을 뭘 하는지 모르겠어요.
윤자

백윤자보건복지국장

장애인이 학대를 당했다고 신고가 들어오면 현장에 가서 조사를 하고요. 그 조사하는 데도 시간이 굉장히 많이 걸리고 힘이 듭니다. 그러면 정말로 학대를 받았다고 생각이 되면 이 사람을 학대한 사람하고 분리를 시킵니다. 분리를 시키고 그에 따른 어떤 법적인 소송이 있으면 그렇게까지 가기도 하고, 여러 가지 그런 역할들을 하고 있습니다.

강민구위원

그러면 이런 장애인권익을 옹호하는 기관이라면 다양한 장애인을 대변하는 목소리를 뭐 언론을 통하든지 우리 의회를 찾아오든지 해가지고 대변을 해야 되는 것 아니에요?
윤자

백윤자보건복지국장

이게.

강민구위원

그런데 난 이분들이 활동한다는 걸 뭐 어떻게 접한 적이 없네요.
윤자

백윤자보건복지국장

대부분 이분들은 학대신고가 들어왔을 때 역할을 하다 보니까 아마 잘 홍보가 안 됐을 수도 있습니다. 그런데 장애인들은 좀 많이 알고 있습니다.

강민구위원

그래요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

야, 진짜 이 자료로만 봐서는 뭘 하는 기관인지 모르겠다 싶을 정도인데요.
윤자

백윤자보건복지국장

죄송합니다. 자료를 나중에 좀 더 갖다 드리겠습니다.

강민구위원

제가 하나만 더 묻고 김태원 위원한테 넘기고 또다시 받겠습니다. 628쪽, 설명서 374쪽하고 한꺼번에 물을게요. 설명서 380쪽에 뭐가 있느냐 하면, 같은 거를 두고 중복되는 데가 있어요. 장애인생산품판매시설 운영이 1억6,440만원짜리가 있고 추가 운영지원이 1억600만원이 있고, 그리고 그 밑에 그것 관련돼서 대구드림텍에 대해서 전반적인 현황을 달라고 했는데 이런 것에 대해서 솔직히 잘 모르겠어요. 이걸 봐도. 여기에 대해서 조금 더.
윤자

백윤자보건복지국장

374쪽에 장애인생산품판매시설 운영에 인력이 4명 있는데 복지부에서 지원해 주는 인력이고요. 그거 갖고 조금 부족하니까, 인력이 부족하니까 우리 시에서 3명 정도 더 추가로 해주는 게 380쪽이 되겠습니다.

강민구위원

좀 자세하게 주십시오. 자세하게. 내가 보니까 우선은 워낙 아침에 주셨으니까 급하게 이렇게 개괄해서 주셨는데 충분히 감사드리고. 좀 자세하게 주실 것을.
윤자

백윤자보건복지국장

알겠습니다.

강민구위원

드리고, 하나 또 272쪽에 보면 청각장애인용 시각경보장치 설치 지원이라고 주민참여예산으로 있네요.
윤자

백윤자보건복지국장

271쪽이요?

강민구위원

272쪽에.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이거는 제가 이걸 봐도 참 멋진 사업을 한다. 주민참여 좋은 것 받았다 싶습니다. 이게 두 분 다 청각장애인이면 그렇게 하라는 것 아니에요? 그지요? 부부지간에.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

우선, 여기까지 제가 질문.

김태원위원

계속 물으이소.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은.

김태원위원

아니, 계속 하시라고.

이영애위원장

예. 강민구 위원님, 그러면 계속 하십시오.

이시복위원

할 것 있으면 하지. 나도 사실 짧은 것 한 개 있는데. 오전에 끝낼 것 같으면. 오후보다 추가 이게 끝내는 게 낫잖아?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 좀 더 하셔도 됩니다.

강민구위원

그러면. 예.

김태원위원

오전에 끝내자.

강민구위원

조금 이게, 예산서 629쪽이고 설명서 403쪽입니다. 이거 상당히 민감할 수가 있는 사안이라서. 장애인복지관 위탁운영에 대해서 한번 여쭤볼게요. 이게 5개 장애인복지관이라고 했는데 제가 죽 보니까 위탁기간이 전부 다 5년씩으로 해가지고 하고 있습니다. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

대구장애인종합복지관은 수탁자가 국제라이온스협회(대구)지구 해가지고 위탁을 1984년부터 받고 있습니다. 이게 운영비가 약 21억원 정도를 위탁을 하고 있고, 달구벌종합복지관도 2018년부터 2022년까지 위탁운영을 하는데 여기도 최초 위탁일은 2002년이에요. 이것도 약 19억원 정도 운영비를 받고 있고, 나머지 시각장애인, 청각장애인은 시각장애인협회, 농아인협회가 한다고 생각하니까 그렇다 치는데, 지금 제가 여쭈고 싶은 건 달구벌재활스포츠 위탁운영도 2000년부터 하고 있다는 말입니다. 제가 뭐를 여쭙고 싶은가 하면 이렇게 오랫동안 한 기관에 이렇게 위탁할 수 있느냐는 생각이 많이 들었고요. 그래서 조례를 제가 보자고 하니까 조례를 주셨습니다. 조례에는 장애인복지관 위탁에 대해서 “위탁기간은 5년 이내로 한다. 다만, 시장이 필요하다고 인정하는 경우 위탁기간을 갱신할 수 있다.” 이렇게 되어 있어요. 이거에 대해서 문제가 있다고 생각해 보신 적은 없습니까? 또 달구벌재활스포츠센터 이거는 “위탁운영 5년 이내의 기간을 정하여 위탁할 수 있다.”라고만 되어 있고 나머지는 없어요. 시장이 뭐 더 할 수 있다, 이것도 없는데 지금 이 3개 기관 같은 경우는 1984년 같으면 뭐예요? 1984년 같으면 지금 1994년, 2004년, 2014년, 30년 넘게 35년 동안이나 하고 있고, 달구벌복지관 같은 경우에도 2002년부터 하니까 지금 17년째 하고 있고, 달구벌재활스포츠센터도 지금 19년차로 하고 있단 말이에요. 내년 같으면.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

이게 문제 있다는 생각을 한 번도 해본 적이 없습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

이게 공모를 합니다. 5년 기한을 정해 놓고 공모를 하는데 그 공모에서 다시 이 기관이 계속 이 기관을 운영하다 보니까 내용을 너무나 잘 알겠지요. 그렇다 보니까 다른 데보다는 공모할 때 계획서가 좀 잘 들어왔을 수 있습니다. 그리고 사업 설명을 할 때도 이 기관들이 더 잘해서 아마 심사위원들이 선정을 했는 것 같습니다. 우리 계약기간은 5년 하고 공모하고 이렇게 합니다.

강민구위원

우리 보통 종합복지관만 하더라도 최초 5년으로 하고, 우리 예를 들면 수성구 같은 경우 5년으로 하고 재위탁 시는 3년을 연장하든지 하여튼 이렇게 하고 심사를 또 받게 되어 있습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

새롭게 처음 들어와가지고 심사를 해서 또 그렇게 3년을 연장하는 걸로 되어 있는데 대구시는 여기에 대해서 그냥.
윤자

백윤자보건복지국장

저희들도 계속 했는 건 아닙니다.

강민구위원

아닙니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 공모를 했는데 다른 신청자는 없고 이 기관만 계속 들어왔는 이런 상황이 되겠습니다.

강민구위원

그래서 다른 신청기관이 없다는 말씀에 이분들의 카르텔이 형성되어 있지 않나 하는 의구심이 든다, 이 말입니다. 나는 거꾸로 공정하게 여러 사람이 들어와가지고 이렇게 하면 뭐 그럴 수도 있겠다 싶은데.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

그런 것에 대해서는 거꾸로 너무나 안이하게 이렇게 대처한 것 아닌가 하는 생각이 많이 든다, 이 말입니다.
윤자

백윤자보건복지국장

다른 기관에서 신청을 해줘야 되는데 안 들어오면 저희들도 조금 방법은 없습니다.

강민구위원

여기에 대해서 좀 이렇게, 지금 새로 바뀌었다고 우리 전문위원실에서 그러는데요. “시의회 동의를 받은 때부터 6년이 지난 후 최초 도래되는 재위탁 또는 재계약할 때는 시의회 동의를 받아야 된다.” 뭐 이런 규정도 있고.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 위탁동의.

강민구위원

여기에 대해서 이 조례를 전반적으로 완전 손봐야 될 것 같습니다. 이거는 이런 속담이 있지 않습니까? “아무리 깨끗한 물이라도 고여 있으면 썩는다.”는 이런 게 있습니다. 잡음이 있을 수 있고, 거기에 우리 옆에 정책관님이 있지만 시립희망원 사태도 계속 옛날 스타일을 답습하다 보니까 문제가 생긴 것 아닙니까? 지금 현대사회는 계속 바뀌고 있는데 복지관 운영은 20년, 30년 전 스타일로 하다 보니까 문제가 생긴 것 아닙니까? 옛날에는 괜찮았는데. 저는 이거를 전반적으로 다 한번 새로 봐야 된다는 생각이 드는데요. 이게 금액이 5개 기관 하면 75억원이에요. 연간 75억원.
윤자

백윤자보건복지국장

저희들이 다음에 공모할 때는 좀 더 홍보를 해서 다른 기관도 참여를 좀 할 수 있도록 그렇게 적극적으로 홍보를 해보겠습니다. 그런데 참여를 안 하면, 1차에서 1개 기관이 들어오면 저희들이 2차 공고를 한 번 더 합니다. 하는데도 안 들어오면 어쩔 수 없이 이제 즉 타당성.

강민구위원

국장님, 그거는 자꾸 교과서적인 말씀이고요. 그렇게 해가지고 저쪽 편에 30년씩 하고 있는 단체가 있는데 당연히 저기하고 뭐 좀 심한 말로 하면 짬짜미되어 있어가지고 우리가 들러리 설 필요 없다 싶어가지고 안 할 수도 있거든요. 그러니까 그런 거에 대해서 살펴봐야 된다, 이렇게 생각을 합니다. 우리 복지사업은 옛날에 사설 복지법인에서 대한민국이 열악할 때 거기에서 분명히 맡아왔는 거는 사실이지만 지금 제가 생각할 때는 우리가 복지자본주의 국가로 가기 위해서는 우리가 공적 영역을 더 넓혀야 되고, 이런 부분이 더 깨끗해져야 되고, 우리 나이가 들면 누구나 복지시설에 갈 수 있습니다. 그런 심정으로 해야지 지금 우리가 대충 이렇게 해서 뭐 좋은 게 좋다는 식으로 가야 될 건 아닌 것 같다 싶습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

여기에 대해서도 좀 더 자세하게 자료를 주십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 알겠습니다.

강민구위원

그리고 마지막으로 맹 예산서 631쪽, 설명서 437쪽의 장애인 희망드림센터인데요. 이 사업비가 150억원이나 드는 이게 권영진 시장님 그 사업입니까? 아닌가?
윤자

백윤자보건복지국장

공약사업.

강민구위원

공약사업입니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

여기에 대해서도 이 내용을 달라고 했는데 여러분이 여기에 내용이 별로 없습니다. 여기 행복나눔센터인데 이게 소위 말하는 사업 내용은 건물 짓고 이런 것만 하겠다고 되어 있거든요. 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 우선 건물을 짓겠다.

강민구위원

150억원하고, 뭐 컨벤션홀, 교육장, 회의실 이런 거 하는데 저는 이런 걸 보면서 또다시 이렇게 생각해요. 이제 선출직 공무원이 이렇게 공약을 한 걸 짚은 건 대단히 중요하다고 생각하는데 그분의 속내하고 교감을 못 하니까 여러분이 하기는 해야 되고 자세한 이런 실행계획이 뒷받침이 안 되는 거지요. 나는 그래서 조금 더 많이 교감을 해서 이 실행계획을 완벽하게 해가지고, 이왕 하는 거는 정말 잘 해야 되거든요. 공약을 해서 하는 거는. 여기에 대해서도 조금 자료를 구체화해서 좀 주시기 바랍니다.
윤자

백윤자보건복지국장

이게 내년에 설계비만 지금 저희들이 올려놨는데요. 일단은 설계할 때 장애인단체들하고 다 협의를 해서 그렇게 거기 설계에 우리가 넣을 것 같습니다.

강민구위원

제 생각 같으면 조금 돈이 더 들더라도 장애인들을 모두 모으든지 뭐 하여튼 이런 포괄적인 걸로 이거를.
윤자

백윤자보건복지국장

지금 그렇게 하려고 합니다. 그래서 일단 설계비만 저희들이 올려놨습니다. 설계할 때는 그분들하고 의논을 해서 할 계획입니다.

강민구위원

예. 장애인뿐만 아니고 뭐 학계, 하여튼 그렇게 잘 해주시기를 바라고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

나머지 자료 요청드리는 거는 또 더 디테일하게 좀 주시기 바랍니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

강민구위원

감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

예. 짧게 할게요. 137페이지. 그지요? 검토보고서 보면 지체장애인 편의시설 지원센터 그래가지고 근무하는 직원들 인건비 상승요인이 있어가지고 그 예산 편성해 달라고 들어온 적이 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

그런데 나도 좀 디테일하게 알아보니까 호봉 수가 높아지고 해가지고 딱 지금 상승요인만 거의 한 1,500만원 이상이 내년에 발생된다고 하던데 인건비 반영 안 해주면 어떻게 일을 하지요? 왜 그런가 하면 내가 보니까 지금 여기에 예산 편성됐는 것 보니까 인건비하고 운영비 관련해서 직접적인 인건비 거론되는 것만 해도 수십 개가 되던데 다른 데는 예산 다 편성됐는데 왜 이 부분만. 우리 장애인과장님이 설명 한번 해보이소. 잘 아실 테니까.
명숙

강명숙장애인복지과장

지금 지체장애인 편의시설센터에 5명이 근무를 하고 있습니다. 편의지도요원 3명하고 그다음에 행정요원, 사무국장 이런 식으로 세 분이 하고 있는데.

이시복위원

예. 5명이지요.
명숙

강명숙장애인복지과장

해마다 조금씩 반영이 안 된 거는 사실입니다. 그래서 인원이 1명 더 필요하다든지 약간의 증액은 조금 필요한 그런 상황입니다.

이시복위원

그런데 지금 보니까.
명숙

강명숙장애인복지과장

예산이 이제 부족하다 보니까 저희들이 다 반영을 못 했습니다.

이시복위원

직원들도 이제 한 군데에 오래 있으면 호봉 수도 오르고 자꾸 오르는데 그걸 점차적으로 반영해야 되는데 한 번도 안 시켜줘버리니까 적체가 생겨가지고. 그러면 일을 못 하잖아요? 인건비를 안 주고는. 다른 거는 항목을 보니까 인건비, 운영비 관련해서 예산이 한 60가지 올라와 있는데. 우리 장애인과장님이 신경 좀 덜 쓰신 것 아닙니까? 좀 써주시고요. 그리고 질문은 이상으로 하고요. 우리 국장님한테, 내가 좀 전에 우리 강민구 위원님이 질의했는 복지관 수탁관계에 대해서 좀 명확한 답변을 해주기 바랍니다. 무슨 말인가 하면 그 감사기능 다 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

있습니다.

이시복위원

감사기능 있고, 기한 끝나면 공모하지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 공모합니다.

이시복위원

공모해가지고 정상적으로 공모한 그 시설 해가지고 평가해서 그렇게 주는 것 맞잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

맞습니다.

이시복위원

그래. 그걸 예를 들어가지고 명확하게 이야기를 해줘야 된다니까. 왜 그런가 하면 이게 이런 게 있거든요. 우리가 통상적으로 한 단체·기관에서 오래하다 보면 솔직히 오래 접시 놔두면 먼지 쌓인다는 어떤 적체 그것도 또 일리가 있고, 또 하나는 뭔가 하면 그 단체가 아니면 수탁해서 할 관리능력이 없을 수도 있어요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

얼마 전에 우리가 문화체육국의 그것 다 봤지만 수탁 보이소. 뭐 전부 협회에서 다 하잖아? 그지요? 양궁장 이렇게 하고. 왜? 그 단체가 관리나 노하우, 능력을 많이 가지고 있기 때문에 한다고. 특히 파동의 장애인복지관 같은 경우에는 내가 볼 때 그것 라이온스에서 안 하면 아무도 못 합니다. 그 운영비를 얼마나 대줍니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

거의 뭐 시비 반틈 정도 대줄 걸요. 그런 걸 내가 볼 때는 위원님이 질의할 때 디테일하게 설명을 좀 해줘야 됩니다. 그래야 오해가 없어지거든요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이시복위원

이상입니다.
윤자

백윤자보건복지국장

감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

아이고, 배고픈데 빨리 하겠습니다. 아까 우리 강민구 위원도 그랬는데 혹시 여기 우리 시의원들 공약 아세요? 지역주민 발전을, 대구를 위한, 대구 발전을 위한 시의원들 공약.
윤자

백윤자보건복지국장

죄송합니다.

김태원위원

국장님, 그것 한번 읽어보시고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

왜 그렇게 하느냐 하면 시장님이 했는 것은 무조건 성사시키려고 하면서, 우리도 맹 시민대표거든요. 쉽게 말하면 대구시 예산의 반은 시의원들이 집행할 수도 있어요. 그런데 무조건 시장님이 하는 것만 집행하려고 하지 말고. 아니, 그것 진짜 들여다보면 옛날하고 달라졌습니다. 집요하게, 이렇게 하면 저희들이 시장님이 공약한 내용도 철저하게 볼 겁니다. 더욱더 철저하게 볼 거예요. 그래서 사실 우리들은 직접 현장에서 동네 다니면서, 의원들은 주민의 어떤 이야기를 귀담아듣고 이게 현실적으로 타당한지 계속해서 검토하고 있는 중이거든요. 그래서 그거하고 관련해서 한번 말씀드릴게요. 웰레폰 사업, 복지정책관님이 말씀하셔도 됩니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 하고 있습니다.

김태원위원

웰레폰 사업 있잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

이것 취지가 뭡니까?
윤자

백윤자보건복지국장

안부 확인입니다.

김태원위원

예?
윤자

백윤자보건복지국장

안부 확인.

김태원위원

안부 확인이지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

안부 어떻게 확인해요?
윤자

백윤자보건복지국장

이제 어르신들이 이쪽으로 전화를 하게끔.

김태원위원

하게끔.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 한 번 하면 어르신한테 500원 지급되는.

김태원위원

그래. 500원 주는 그거잖아요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 하루 한 번.

김태원위원

예. 지금 잘하고 있는데 이것 관계해서 지금 특히 앞으로 우리가 고령사회가 되면서 고독사 노인들이 좀 많아지고, 또 그거 해가지고 노인들이 집에 계시는지 안 계시는지 확인하기 위해서 웰레폰 사업과 별도로 상수도 검침.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 검침.

김태원위원

이제 쉽게 말하면 데이터하고 하잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 저희들하고 협력해서 하고 있습니다.

김태원위원

아까 우리 노인과장님한테 물어보니까 이거는 우리 쪽 아니라고 했지요?
춘수

박춘수어르신복지과장

예산 편성이 저희들한테 안 되어 있다고 말씀드렸습니다.

김태원위원

그래. 예산 편성이 내가 얼마인지 모르겠는데. 국장님, 이것 수도 검침할 때 문제점 있다는 것 혹시 알고 계십니까? 물 트는 사람이 그 노인이 아니고 다른 사람이 틀 수도 있잖아요? 누가 와서. 안 그렇겠어요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그거는 그럴 수도 있겠지요.

김태원위원

그런데 그 노인들이, 아까 혼자 계시는 분들이 최소 70대에서 80대, 90대가 되는데 이분들이 늘 복약을 해야 됩니다. 약 드셔야 되잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그런데 약 먹는지 안 먹는지 검침에 물 트는 걸로 알 수가 있어요? 없어요?
윤자

백윤자보건복지국장

그거는 없는데 그래가지고 저희들이 작년에 시범으로 어르신들에게 약상자 보급을 한 사십 분한테 했습니다. 이제 시범.

김태원위원

어디? 대구시에서요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 했는데 약을 넣어놓고 약을 제 시간에 안 드시면 약상자에서 소리가 나거나 하고, 그래도 안 될 때는 딴 사람한테 연락이 갈 수 있도록 그런 걸.

김태원위원

지금 어디에서 시범사업 하고 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

그거는 정보통신 쪽에서 했습니다.

김태원위원

어느, 뭐 어디 복지기관이 있을 거 아닙니까?
윤자

백윤자보건복지국장

복지기관이 아니고요. 정보통신 쪽에서 기업하고 해서.

김태원위원

기업하고요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그럼 노인은 누가 지금 대상이 되어 있어요?
윤자

백윤자보건복지국장

노인은 방문간호대상자를 해서 선정을 했습니다.

김태원위원

지금 그것 자료, 언제부터 실시했지요?
윤자

백윤자보건복지국장

작년 하반기에 했는데.

김태원위원

작년이요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 작년 하반기 맞습니다.

김태원위원

작년 하반기에.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그런데 그것 시범사업 해서 성과는 어땠습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

그걸 약상자를 시범사업을 했는 이유는 그것 해보고 그 약상자 개발을 좀 더 하기 위해서 그때 우리한테 요청이 와서 우리가 협조를 한 적이 있습니다.

김태원위원

지금 KT에서 이것 시범사업으로 KT 홍보하는 데 지금 하려고 하고 있더라고요. 제가 알아보니까.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

왜냐하면 이게 진짜 스마트 4차 산업혁명시대하고 연관해서 쉽게 말하면 아까 말씀하신 그대로 거의, 국장님이 진짜 대단하십니다. 그것 정확하게 알고 계시네요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

약을 꺼내 먹는 시간에 열면 그 데이터가 가서 하는 거잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그것하고 그럼 곁들여서 하나 더 물어볼게요. 어른들이 고독사 이렇게 하시는 분들이, 주로 드시는 분들이 지병이 계속해서 유지돼서 하는 것도 있지만 사실 그거는 늘 관리가 되잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

심장마비 같은 것, 심장마비에 대해서 우리 보건소에서도 뭐 하고 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 뭐 일부 하는데.

김태원위원

심장마비 그것 심전도 검사하고 안 합니까? 하고 있지요?
윤자

백윤자보건복지국장

교육을 하고 있지요.

김태원위원

아니, 교육을. 하고 있습니다. 그 시설이 된 데도 있어요. 제가 보니까 수성구는 하더라고요.
윤자

백윤자보건복지국장

수성구하고 북구하고 달성군하고 하고 있습니다.

김태원위원

그런데 그 문제점이 사실은 노인들이 심장 심전도 검사를 받으러 안 가잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

잘 안 가지요.

김태원위원

보건소까지 안 가잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

동네에 가도 치료가 되지요? 동네에서도 공짜로 검사받을 수 있는 거 아닙니까?
윤자

백윤자보건복지국장

검사는 할 수 있습니다. 보험이 되어 있고.

김태원위원

그런데 지금 찾아가는 복지서비스 하고 있지요? 복지정책관님.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그런데 거기에서는 사회복지사가 다 하지요? 지금 한번 검토를 해주십시오. 왜냐하면 간호사가 있으면, 그 복지사 중에 간호사 자격증을 가진, 정식 간호사가 아니더라도 장롱 간호사 자격증을 가진 분들이 많잖아요? 경력단절.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그런 분들이 심장마비, 고독사 어떤 가능성이 높은 노인들 집에 가서, 요즘 그것 워낙 잘 나왔더라고요. 간호사 자격증 없으면 그 뭐라고 하노? 심장마비나 이런 것 테스트도 원래 못 하게 되어 있데요? 제가 물어보니까 복지사가 못 하데요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

그래서 이런 것 좀 검토해서 이런 데 예산이 좀 반영됐으면 좋겠어요.
윤자

백윤자보건복지국장

위원님, 그게 보건소에 방문간호사가 있습니다. 있어서 방문간호사들의 인력을 지금 좀 늘리고 있는 이런 상황이고요. 보건소 방문간호사들이 복지 쪽의 독거노인하고 자료를 서로 주고받고 해서 그 독거노인들 자료를 받아서 그분들을 우선으로 이제 방문해서 하고 있고, 웰레폰 사업도 일주일에 한 번, 두 번 정도는 방문을 또 하도록 되어 있습니다. 그래서 이제 그렇게도 하고 그렇게 저희들이.

김태원위원

방문하는데 이것 돈은 주는 것 없던데, 여기는 보니까.
윤자

백윤자보건복지국장

웰레폰 사업이.

김태원위원

통신비하고 지금 그 할머니들한테 요금에서 빼는 것밖에 없던데.
윤자

백윤자보건복지국장

그거는 재가 이것 사업을 하면서 같이 하고 있습니다.

김태원위원

아까 또 강민구 위원이 이야기했는 것 좀 추가해서 말씀드리겠습니다. 우리 보훈회관에 여러 가지 건강장비들이 좀 낡았는데 저는 이것 꼭 사지 마세요. 절대로 사지 마십시오. 사주지도 말고요. 임대를 해주십시오. 임대를.
윤자

백윤자보건복지국장

그런데.

김태원위원

렌털해야 돼요. 렌털.
윤자

백윤자보건복지국장

그런데.

김태원위원

이게 왜냐하면. 예. 말씀하십시오.
윤자

백윤자보건복지국장

행정기관에서는 렌털이 힘들 겁니다.

김태원위원

아니, 지원을 해서 여기에서 렌털하도록 유도하면 되잖아요? 이것 사면 사실은 한두 달 내로, 제가 우리 수성구에도 보니까 저 밑에 발마사지기 갖다 주니까 이런 것 갖다 주면 한 달도 못 가요. 금방 부서지는데 부서지고 놔두고 자꾸 고쳐달라고 하는데 이것 거기에 근무하는 분들이 굉장히 힘들어하시던데 렌털하는 방법을 하시는 게 훨씬, 왜냐하면 그러면 1년, 2년 하면 고장 나면 그분들이 렌털하는데 수리를 해주러 오더라고요. 그런데 그런 것까지도 감안해서 좀 해주시고요.
윤자

백윤자보건복지국장

그거는 저희들이 한번 검토, 방법을 찾아는 보겠습니다. 그런데 우리 예산 지원해서 하는 데는 이게 정수에 잡히기 때문에, 장비도 목록에 잡히기 때문에.

김태원위원

아니, 그런 게.
윤자

백윤자보건복지국장

저희들이 이제.

김태원위원

중앙에도 그런 것, 복지부에도 그런 것 사실 건의해야 될 내용이라고 생각합니다. 자꾸 사니까, 지금 경로당 가면 전부 다 서 있거나 다 그래요. 안 서 있는 데 없어요. 우리 강민구 위원은 노인당이라고 하는데 저는 자유한국당이지만 노인들 경로사상이 대단합니다. 그래. 거의 매일 가는데 가보면 다 서 있어요. 서 있는데 그분들이 고쳐달라고 하는데 고쳐줄 수가 없어요. 그것 몇백만원짜리 자꾸 어떻게 고칩니까? 고치면 그 자리에서 고치는 게 아니라 가지고 가야 되는데 그거는 사실 말이 안 되는 거거든요. 꼭 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠고.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

김태원위원

아까 특수임무유공자회 이야기도 하셨는데 누가 자기가 차별받거나 하지 않는다는 느낌이 들도록 지원을 좀 부탁드리겠습니다.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 알겠습니다.

김태원위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시지요? 그러면 저는 두 가지만 우리 국장님께 간단하게 질의하겠습니다. 경증치매 기억학교 있지요? 그지요?

「예.」하는 위원 있음

윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

우리 대구시 내에 지금 14개 중에서 구·군별로 다 이렇게 인구가 많은 쪽에 좀 많이 분포가 되어 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 구·군별로 다 되어 있습니다.

이영애위원장

지금 그러면 달성군에는 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

달성군에 2개 있습니다.

이영애위원장

2개 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 2개 있는데도 이제 지역이 넓어서.

이영애위원장

넓다 보니까 그렇지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 하나 정도 더 필요할 걸로 지금.

이영애위원장

지금 있는 위치가 달성군에는 어디 어디에 있습니까?
윤자

백윤자보건복지국장

저쪽에 화원 월배 쪽에 있고 이쪽에 이제.

이영애위원장

그러면 다사나.
윤자

백윤자보건복지국장

다사 쪽이 지금.

이영애위원장

하빈 쪽으로는.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 없습니다.

이영애위원장

그쪽으로 와서 치료받을 곳은 없지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그쪽이 좀 하나 필요합니다.

이영애위원장

그래. 분포별로 이렇게 다 같이, 그것 좀 다양하게 이렇게 갈 수 있도록 해주시고. 특히, 그거는 이제 그거 하고. 제가 여기 보니까 장애인 이번에 신규사업에 올라왔더라고요. 참 좋은 그건데 장애인들, 발달장애인 주간활동서비스 지원 이거는 성인들 이런 분들이 좀 그거를 받아야 되는데, 저는 특히 여기에 짚어보겠습니다. 발달장애인 방과후 돌봄서비스 지원, 이게 신규사업이더라고요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

사실은 일반 중·고등학교 재학 중인 발달장애인 방과후에는 이분들이 갈 수 있는 그게 없습니다. 그분들의 부모들이 참 힘들거든요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

지금 이분들이 갈 수 있는 이런 공간은 어디에서 이렇게 돌봄을 하는데요?
윤자

백윤자보건복지국장

이게 신규라가지고 내년 예산에 확보가 되면 저희들이 이제 가정에 가서 해줄 건지 뭐 어떤 시설을 할 건지 아직.

이영애위원장

저는 이렇게 제안을 드리겠습니다. 이번에 장애인들이 중학교, 고등학교를 졸업하고 또 더 이렇게 좀, 그 학생들이 주위에 이렇게 돌봄을 원하는 이런 장소가 없었는데 세명학교입니까? 거기에 전공학과가 생겼더라고요.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

거기에도 서로 들어가려고, 그게 참 부족하더라고요. 인원이 들어갈 수 있는 이런.
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

이런 부분들이 있는데 저는 그렇게 제안을 드리겠습니다. 차라리 학교라든지 이런 전공학과를 신설해갖고 갈 수 있는 그거라든지 정말 이런 거를 좀 시스템을 만들어가지고 그 학생들이 방과후라든지 추후 전공도 하면 매나 그 시간대를 이용할 수 있잖아요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

이런 그게 좀 됐으면 좋겠다는 생각이 들었어요.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 장애인들이기 때문에 거리의 문제도 좀 필요할 것 같고, 그래서 저희들이 조금 많이 검토를 해서 추진을 하도록 하겠습니다. 이게 내년 신규사업이라서 아직 구체적인 그런, 또 복지부에서 일정 부분 지침이 내려오지 않을까 싶습니다. 그래서 거기 맞춰서.

이영애위원장

그리고 또 이런 장애인 부모들이 있잖아요? 그지요?
윤자

백윤자보건복지국장

예.

이영애위원장

이런 부모들하고도 한번 간담회를 통해가지고 ‘어떤 식으로 이렇게 그 서비스를 받았으면 좋겠나?’ 시간대라든지 이런 걸 좀 한번.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 알겠습니다.

이영애위원장

간담회를 통해가지고 좀 들어봤으면 좋겠다는 게.
윤자

백윤자보건복지국장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이영애위원장

이상입니다. 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 보건복지국 소관 2019년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 국장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 원활한 의사 진행과 점심식사를 위해 정회한 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시24분 회의중지

14시 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 나. 대변인 소관 다. 홍보담당관 소관
의사일정 제2항 대변인과 홍보담당관 소관 2019년도 예산안을 함께 상정합니다. 먼저, 대변인 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

김진상 대변인 김진상입니다. 평소 바쁘신 의정활동에도 불구하고 대변인실 추진 업무에 각별한 성원과 관심을 보내주시는 이영애 위원장님과 이시복 부위원장님, 김규학 위원님, 김재우 위원님, 강민구 위원님, 김태원 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 2019년도 대변인실 소관 세입세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 저희 대변인실 전 직원은 시정의 시작과 끝은 홍보라는 생각으로 전략적이고 다양한 매체를 활용하여 시민과 소통하는 맞춤형 홍보, 미래 신성장산업 추진 등 변화하는 대구 홍보를 위해 반드시 필요한 예산을 편성하였습니다. 세입예산은 해당이 없습니다. 세출예산은 전년도 20억400만원보다 2억2,700만원이 증액된 22억3,100만원으로 편성하였습니다. 전년도 대비 예산이 증액된 주된 이유는 주요 사업에 대한 시책홍보비가 증액되었기 때문입니다. 신규사업으로는 대변인실에서 생성되는 사진, 영상 등의 멀티미디어 보존용 소프트웨어 유지관리비 1,500만원을 신규 편성함으로써 보관 중인 콘텐츠의 안전성을 확보하고자 합니다. 세출예산의 주요 내역을 사업별로 보고드리겠습니다. 체계적 언론홍보 사업으로 시정홍보 광고료 2억원, 주요사업 시책홍보비 10억원, 언론 아카데미 및 포럼 운영 2,500만원 등 13억3,300만원을 편성하였습니다. 시정홍보 사진 및 영상 촬영 사업으로 기록보존용 사진 인화 및 재료비 3,000만원, 보존용 소프트웨어 유지관리비 1,500만원, 시정영상뉴스 제작비 1억8,000만원 등 2억4,600만원을 편성하였습니다. 시정 모니터링 사업은 신문구독료 1억2,000만원, 신문·방송 스크랩서비스 이용료 1억200만원, 통신사 뉴스서비스 이용료 1억8,600만원 등 4억3,900만원을 편성하였습니다. 행정운영경비 중 인력운영비는 시간외근무수당 및 직급보조비 1억2,100만원, 공무직 보수 3,800만원 등 1억5,900만원을 편성하였습니다. 기본경비는 관서운영 수용비 및 급량비 2,400만원, 기본업무여비 및 월액여비 2,200만원 등 5,400만원을 편성하였습니다. 이상으로 2019년도 대변인실 소관 세입세출예산안에 대해 보고드렸습니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 저희 대변인실의 2019년도 예산안은 어려운 시 재정을 감안하여 인력 운영과 관서 운영 등에 필요한 최소한의 경비를 편성하였습니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님 여러분! 저희 대변인실 전 직원들은 의회 홍보담당관실과 긴밀히 협조하면서 대구시정과 대구시의회의 의정활동이 언론을 통해 널리 홍보되어 대구 발전을 위해 250만 시민 모두가 힘과 지혜를 모아나갈 수 있도록 최선의 노력을 다할 것을 약속드리면서 2019년도 세입세출예산안을 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

이영애위원장

대변인 수고하셨습니다. 다음은 홍보담당관 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
혁관

차혁관홍보담당관

홍보담당관 차혁관입니다. 존경하는 이영애 문화복지위원장님, 이시복 부위원장님, 김규학 위원님, 김태원 위원님, 강민구 위원님, 김재우 위원님! 평소 진정한 민의의 대변자로서 오로지 시민복지 증진과 자랑스러운 대구 건설을 위해 모든 역량을 아끼지 않으시는 위원님들의 노고에 경의를 표합니다. 특히, 저희 홍보담당관실 소관 업무에 각별한 관심과 아낌없는 지원을 해주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 올리며 홍보담당관실 소관 2019년도 세입세출예산안 승인의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2019년도 홍보담당관실 소관 예산안은 시민이 행복하고 자랑스러운 대구의 이미지 제고를 위해 선택과 집중 그리고 다양한 매체를 활용한 전략홍보 추진에 역점을 두고 편성하였습니다. 먼저, 세입예산은 해당 없습니다. 일반회계 세출예산안입니다. 전년도 예산액 40억900만원보다 4억1,400만원이 증액된 44억2,300만원으로 편성하였습니다. 신규사업은 대구광역시 홍보대사 운영에 관한 조례 제정에 따른 대구시 홍보대사 운영 1개 사업으로 2,000만원을 신규 편성하였습니다. 세출예산의 주요 내역을 사업별로 말씀드리겠습니다. 어린이기자단 운영사업으로 1억7,000만원을 편성하였으며, 홍보시설물 광고 및 유지관리사업은 주요도시 홍보시설물 이용 광고 6억1,000만원, 관내 홍보시설물 이용 광고 4억5,800만원, 홍보시설물 유지관리 3,500만원 등 11억7,700만원을 편성하였습니다. 홍보책자 발간사업은 대구화보 발간 5,000만원, 주요시책 홍보물 발간 2,500만원, 공보 발간 3,400만원 등 1억5,700만원을 편성하였습니다. 영상물 이용 시정홍보 사업은 시정홍보 영상물 제작 1억원, 시정홍보 영상물 해외방송 홍보 3억5,000만원, KTX·SRT 이동방송 홍보 3억원, 전광판 이용 시정홍보 4억6,800만원, 시정 영상홍보 시설관리 운영비 1억9,300만원 등 14억4,100만원을 편성하였습니다. 온라인 시정홍보 추진사업은 온라인매체 홍보 4억원, 온라인 시정 모니터링 운영 1억5,000만원, 시 소셜미디어채널 운영 3억원, 소셜미디어 시민기자단 운영 1억원, 해외 온라인 마케팅 3억원 등 13억400만원을 편성하였습니다. 그리고 행정운영경비 중 인력운영비는 시간외근무수당 및 직급보조비 1억400만원을 편성하였으며, 기본경비는 관서운영 수용비 및 급량비 1,800만원, 기본업무여비 및 월액여비 2,400만원 등 5,000만원을 편성하였습니다. 이상으로 2019년도 홍보담당관실 소관 세입세출예산안에 대해 설명드렸습니다. 존경하는 이영애 문화복지위원장님 그리고 여러 위원님! 앞서 설명드린 바와 같이 저희 홍보담당관실 소관 2019년도 예산안은 시민이 행복하고 자랑스러운 대구 이미지 제고와 시민공감대 확산 등 시정 홍보에 꼭 필요한 최소한의 예산만을 계상하였습니다. 오늘 심의에서 제기되는 위원님들의 고견이나 지적사항은 향후 예산 집행에 적극 반영하겠습니다. 아울러 주요 사안에 대하여는 시민의 대표기관인 시의회와 긴밀히 협의하여 시민들로부터 신뢰받는 시정을 구현할 수 있도록 저희 홍보담당관실 전 직원은 열과 성을 다하겠다는 다짐을 드리면서 2019년도 세입세출예산안 승인의 건에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

담당관님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원 김문호입니다. 2019년도 대변인 소관 세입세출예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 2019년도 대변인 소관 세출예산은 전년도 예산액 20억400만원보다 2억2,700만원이 증액된 22억3,100만원으로 편성되었습니다. 주요 사업내역을 보면 체계적인 언론 홍보를 위해서 13억3,300만원, 시정홍보 사진 및 영상 촬영에 2억4,600만원, 시정모니터링 사업에 4억3,900만원이 편성되어 있습니다. 주요 사업별 검토내용입니다. 주요사업 시책홍보비 10억원은 시에서 추진하는 역점사업이나 주요시책, 시민생활과 직결되는 사업에 대한 적극적인 시정홍보와 시민 접근성 강화를 위해 2억원을 증액 편성한 것으로 앞으로 행사성 홍보에만 치중하지 말고 시민들의 생활과 직결되는 주요 시책들의 사업효과나 추진방향 등을 홍보하여 시민의 알권리 확보를 위한 홍보의 내실을 기할 필요가 있다고 사료됩니다. 언론 아카데미 및 포럼 운영 2,500만원 편성은 시민들을 대상으로 효과적인 정보전달 기능에 대한 인식을 제고하고, 지역 언론사 및 언론인을 대상으로 보도에 대한 공정한 이해와 책임성을 높이고 지역 언론의 문제점과 대안을 제시하고자 언론 아카데미와 언론인 포럼을 운영하기 위해 편성한 예산입니다. 기금은 해당 사항이 없습니다. 다음 검토보고서 149쪽입니다. 다음은 홍보담당관 소관입니다. 2019년도 홍보담당관 소관 세출예산은 전년도 예산액 40억900만원보다 4억1,400만원이 증액 편성되었습니다. 주요 사업을 보면 시정홍보 전략 기획에 1억9,000만원, 시정홍보 활성화 사업에 11억7,700만원, 시정홍보물 발간에 1억5,700만원, 전략적 시정홍보에 14억4,100만원, 온라인 미디어 홍보사업에 13억400만원이 편성되었습니다. 151쪽의 사업별 검토내용입니다. 대구시 홍보대사 운영 2,000만원 시비 신규 편성은 시 홍보대사를 활용하여 시정 역점사업에 대한 홍보효과를 극대화하기 위해 신규로 편성한 예산입니다. 시정홍보 영상물 해외방송 홍보 3억5,000만원은 기존 활용하던 해외매체를 수신가구 수가 많은 유력 글로벌 매체인 CNN 등으로 변경하여 주요 시간대에 집중 방송으로 홍보효과를 극대화하기 위하여 1억원을 증액 편성하였습니다. 152쪽입니다. 온라인매체 홍보 4억원은 스마트폰 이용자 증가에 따라 모바일을 활용한 광고를 확대하는 동시에 온라인 이용자의 사용량이 많은 민간매체, 민간 소셜미디어채널 등 다양한 매체를 추가 활용하여 시정 홍보효과를 극대화하고자 2억5,000만원을 증액 편성하였습니다. 기금은 해당 사항이 없습니다. 뒤의 각종 사업현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 홍보담당관 소관 2019년도 예산안에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

이영애위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

집행부에서 이렇게 준비하는데 몇 가지는 한번 물어봐야 안 되겠습니까? 대변인 소관에 한 11% 정도 올렸네. 그지요? 올해 증액.
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

증액 올렸는데 지금 전체 비율로 따지면, 그러니까 편제를 모르겠어요. 그러니까 다른 광역시에도 이렇게 우리 대구시처럼 대변인하고 홍보실을 구분했는지? 아니면 같이 이렇게 편제가 되어 있는 데도 있나요?
변인

대변인

김진상 대부분, 서울특별시 같은 경우에는 시민소통기획관 밑에 대변인과 홍보담당관이 있고.

이시복위원

다른 시도.
변인

대변인

김진상 예. 부산, 인천. 뭐 대전 같은 경우에는 공보관실이라고 있고 지금은 거의 같이.

이시복위원

그러면 간단하게 제가 질의하면 만약에 이 두 개를 합쳐놨을 경우에 다른 시·도에 비해서 우리가 인구 비례해가지고 예산이 어느 정도 됩니까? 예산이 이 정도면 괜찮습니까? 아니면 적습니까?
변인

대변인

김진상 저희들이 타 시·도에 비해서는 조금 적은 편입니다.

이시복위원

적지요?
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

예산 좀 올려달라고 하지요. 그래. 좀 많이 올리지. 안 그래도 내가 전에도 상임위 할 때 몇 번 지적했잖아요? 홍보하고 이게 좀 부족하다고.
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

지금 시장님이 하는 역점사업 이런 내용들을 시민들이 잘 이해를 못 하고 모르고 있는 게 많더라고요. 그래서 내가 좀 강화해 달라고 했는데 강화하려고 하면 뭐 결론적으로 인력도 더 있어야 되고. 그지요?
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

다른 어떤 좋은 홍보시책도 개발해야 되는데 그럼 예산이 좀 많이 책정돼야 되는데 이번에 많이 올려달라고 안 했습니까?
변인

대변인

김진상 예. 시 재정형편상 저희들은.

이시복위원

형편상.
변인

대변인

김진상 이번에 시책홍보비를 조금 2억원 정도 증액 요청을 하였습니다.

이시복위원

그래요?
변인

대변인

김진상 홍보담당관실도 조금 더 예산을 증액 요구를 한 걸로 알고 있습니다.
혁관

차혁관홍보담당관

저희 부서도 작년보다 한 10.3% 정도 증액시켰습니다. 타 시·도에 비해서는 홍보예산이, 인구 대비 홍보예산을 나누면 1인당 홍보비는 제일 적습니다만.

이시복위원

적지요?
혁관

차혁관홍보담당관

시 재정을 감안해서 적정하게 편성을 했습니다.

이시복위원

재정도 중요하지만 딴 데 좀 덜 쓰고 홍보를 잘 해야, 이렇게 시장님이 열심히 하시는 모습, 역점사업들이 홍보가 돼야 시민들이 호응을 해주지요. 그지요?
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

예를 들어가지고 물클러스터 사업하고 또 미래형자동차, 그다음에 여기 통합신공항, 취수원 이전, 이런 문제가 역점사업인데 시민이 호응을 해줘야 공론화돼야 탄력을 받을 거 아닙니까? 그지요?
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

그런 부분에서 홍보가 굉장히 역할이 크잖아?
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

그래. 큰데 다른 데 좀 덜 쓰더라도 여기 강화해가지고, 다른 데보다 많이 적으면 인구 비례당 해가지고 어느 정도는 맞춰야지. 그래도 3대 광역시인데.
변인

대변인

김진상 예. 저희들은 2억원 증액 요청을 했습니다만 그 2억원 증액해 주시면 효율적으로 더 적극적으로 저희들이 띄워서 효과를 내도록 하겠습니다.

이시복위원

제가 보니까 이제 대변인도 그렇고 시장님 측근에서 여러 가지 이런 일을 하다 보니까 가급적이면 스스로 알아서 시 재정형편을 이해해서 이런 식으로 해버리면 예산을 언제 늘리려고 합니까? 아무튼 여러 가지, 예산도 다른 시·도에 비해서 적은 가운데서도 나름대로 열심히 하시는 건 제가 압니다. 그래도 저는 그렇습니다. 대구시에서 하는 여러 가지 시장님의 어떤 큰 그림이, 결국은 그것 정책도 이미지거든요. 그지요?
변인

대변인

김진상 예.

이시복위원

시민들이 생각할 때 과연 우리 시장님이 대구를 어떤 도시로 만들려고 하는가, 이런 그림이 그려져야 돼요. 그거를 홍보하는 거는 저는 우리 대변인하고 홍보실이라고 보니까 열심히 좀 부탁을 드릴게요. 이상입니다.
변인

대변인

김진상 예. 열심히 하겠습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

수고 많습니다. 강민구입니다. 홍보담당관실에 제가 질의했는 내용에 답변을 주셔서 감사합니다. 먼저, 예산서 457쪽이고 설명서 5쪽에 있는 홍보대사는 기존에 있는 야구선수를 통해서 이제 250만원씩 8회 이렇게 제작하겠다는 뜻이지요? 그지요? 현재로는.
혁관

차혁관홍보담당관

현재로는 기존 우리 홍보대사 4명도 있고, 또 8회로 예산 산출을 추려냈는 것은 내년도에 혹시 또 신규로 위촉을 하더라도 그 활동비까지도 포함되어서 전체 2,000만원을 편성했습니다.

강민구위원

그렇지. 안 그래도 저번에 주셨더라고요. 그지요? 우리가 인구 대비 인당 홍보비용이 얼마냐고 하니까 7대 광역시·도 중에서 1,000 얼마라고 우리가 가장 꼴찌더구먼요.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 1,564원으로.

강민구위원

1,564원. 가장 높은 데는 어디입니까?
혁관

차혁관홍보담당관

광역시 중에서는 광주가 좀 높습니다. 6,000원 정도로.

강민구위원

6,000원쯤 되고.
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

우리는 1,000원이고. 그지요?
혁관

차혁관홍보담당관

1,564원인데.

강민구위원

1,564원.
혁관

차혁관홍보담당관

아까 앞에서 안 그래도 이시복 위원님께서 말씀을 하셨지만 각 시·도마다 대변인실, 홍보담당관실 편제가 조금씩 상이합니다. 그래서 정확하게 예산은 빼지를 못했고 우리 분야에 비슷한 부분만 예산을 발췌했습니다.

강민구위원

예. 하여튼 잘 알겠습니다. 두 번째로는 맹 예산서 457쪽에 있고요. 설명서는 12쪽에 있는 것 한번 여쭤볼게요. 관내 홍보시설물 이용광고 여기에 제가 대구공항 와이드칼라 임차료 500만원 이거 해가지고 되느냐고 했더니만 국제공항 입국장, 출국장 뭐 이렇게 해서 멀티비전 운영한다, 이거지요?
관권

차혁관권홍보담당관

예. 있습니다.

강민구위원

제가 항상 아쉬운 게 여기도 보면 입국장 1층에는 미래형자동차 선도도시 대구라고 했고 출국장에는 물산업 중심도시 대구라고 해놓으셨다고 그러셨지 않습니까?
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

이게 홍보, 그중에서도 더 직접적인 광고를 해보면 우리는 엄청 이야기하고 싶은데 보는 사람들은 안 봐요. 봐도 그 사람들 눈에 안 들어오는 이유가 자기하고 관계가 없다고 생각하면 아무리 봐도 이 사람한테 지각이 되지 않는 거지요. 지각이. 지각효과가 없어져요. 그래서 저는 이렇게 좀 어려운 미래형자동차 선도 중심도시, 물산업 중심도시보다는 제가 계속 이야기하는 게 우리가 문화도시라서 거꾸로 오페라축제를 한다, 뮤지컬축제를 한다, 이런 걸 PR하는 게 낫겠다는 생각을 저는 많이 하고 있거든요. 치맥축제 우리가 괜찮다, 볼거리 있다, 이런 등등으로 한번. 뭐 대답하시라는 건 아니고요. 이런 걸로도 한번 해봤으면 좋겠다는 생각을 많이 합니다.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 지금.

강민구위원

이것 물산업 한번 보세요. 물산업이라고 하면요. 저도 물산업 뭐 하는지 모르겠어요. 진짜 뭐 봉이 김선달 물장사하는 것도 아니고. 이제 포커싱이 없다는 말이에요. 뭐 보니까 저번에 부시장님이 정말 대답을 잘하시던데 “하수구에서도 꽃이 피도록 하는 게 물산업입니다.” 이러더라고. 우리가 물이 형편없으니까 물산업을 하겠다는 그 뜻이 좋은데, 이게 시민들 또는 외지인들한테 다가가려면 이게 엄청 얘기하기가 힘든 부분이에요. 그런데 문화나 우리 일상생활, 먹는 거, 입는 거, 문화 향유하는 거는 쉽게 다가오거든요. 그래서 그런 걸로 해가지고 우리가 조금 더 친밀한 도시라고 하는 게 안 나을까 싶습니다. 지금 뒤에도 그런 것 많이 주셨데요.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 시기별로 치맥축제 때는 치맥 홍보를 전 매체를 동원해서 하고 있고, 또 컬러풀축제 때는 컬러풀축제 행사내용 등을 KTX부터 시작해서 관내 전광판, 전 매체를 동원해서 시기적으로 그렇게 하고 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 여기 입국장에 벽면의 조명광고는 붙어있는 거기 때문에 대구에서 대표적으로 추진하고 있는 그런 5대 선도사업 그중에서 하나를 이렇게 디자인을 해서 붙여놨습니다.

강민구위원

그게 소위 말하는 시트 갈이 하면 되는 것 아닙니까? 그지요?
혁관

차혁관홍보담당관

예. 그거는 언제든지 가능합니다.

강민구위원

그걸로 조금 더 친숙한 이런 이미지로 어필했으면 좋겠다, 저는 이런 생각이 정말 많이 들어요.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 공항뿐만 아니고 도시철도 역사라든지 관내에 있는 벽면 조명광고에 대해서 위원님께서 말씀하신 그런 부분에 대해서 좀 홍보가 될 수 있도록 일부 변경하겠습니다.

강민구위원

예. 한 김에 하나 더 여쭤보는데 또 예산서는 457쪽이고 설명서는 19쪽에 있는 내용인데요. 제가 물어본 것하고 답이 지금, 여러분이 제가 묻는 걸 정확하게 이해를 못 했습니다. 제 의도를. 대구화보 발간을 하는데, 제가 커피전문점이 대구에 많다고 말씀했지 않습니까? 그지요?
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

우리 이번에 어제도 수성못에서도 하고 박람회도 하는 커피전문점이 커피명가, 슬립리스인시애틀, 핸즈커피, 또 뭐 있습니까? 많습니다. 그지요? 우리 체인 본사가. 커피 머그컵에 우리 대구시 경관이라든지 마스코트 같은 걸 인쇄해가지고 활용하는 것이 어떻겠느냐고 했는데 지금 여러분은 제 말 뜻을 몰라요. 이게 무슨 말인가 하면 스타벅스도 세계 각 지점별로 스타벅스 각각의 머그컵을 팔아서 그걸 사러 다니는 것 아십니까? 아줌마들이 중국 베이징에 가서 스타벅스 가가지고 머그컵을 사와요. 왜 사느냐 하면 베이징에 있는 그 지점의 머그컵이 디자인이 다르다고 그것만 이렇게 모으는 거예요. 홍보관님은 모르십니까? 커피를 안 드시는군요.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 커피 지점마다 머그컵의 디자인이 다르다는 거는 처음 들었습니다.

강민구위원

그걸 수집을 한다니까요. 수집을 해가지고. 그게 싸지도 않아요. 몇만원씩 하는 걸 사와요. 그래서 제가 드리는 건 그 커피전문점 같은 경우에, 예를 들면 커피명가다, 슬립리스인시애틀이다, 핸즈커피 한 면에는 자기 로고를 박고 한 면에는 우리 대구 걸 박으라는 거지요. 그러면 우리가 이 비용에 대해서 좀 지원을 해주겠다, 이겁니다. 대구시가 그러면 ‘너는 네 상호도 광고하고, 대구에 가면 수달 마스코트가 있는 머그잔을 사는데 이걸 5,000원에 사가든지 해서 그걸 갖고 하면 계속 PR이 되지 않겠느냐?’ 하는 게 제 생각이지요. 그래서 이건 꼭 커피전문점뿐만 아니고 다양한 이런 머그컵 종류라든지 찻잔이라든지 이런 걸 쓰는 데가 있으면 커피전문점이 아니라도 해보자는 이런 이야기입니다. 그러면 자기 상호도 PR되고 우리는 이왕이면 대구 경관도 PR되고, 이런 걸 한번 해보면 어떻겠냐는 그런 뜻입니다.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 위원님 말씀 알겠습니다. 관광부서에서 또 따로 머그잔이라든지 아니면 홍보물품을 만들면서 대구의 경관을 하는 게 있는지 파악해 보고 같이 관광부서와 협의해서 없으면 저희 부서 예산 가지고라도 일부분 하는 것을 검토해 보겠습니다.

강민구위원

하나 보태가지고, 지금 수달이 있지 않습니까? 수달.
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

수달을 좀 이쁘게 잘 하셨지요. 홍보과에서 하셨습니까? 관광과에서 했습니까?
혁관

차혁관홍보담당관

수달 캐릭터 이모티콘 배부하는 거는 도시브랜드담당관실에서 제작을 했고요.

강민구위원

아, 그거 잘했는데. 또 일부는 이런 것도 있거든요. 이게 또 물에 사는 동물만 하는데 우리 대구 브랜드가 그거 있지 않습니까? 독수리. 물론 저기 시청에 서 있는 독수리는 우리 한국 독수리가 아니래요. 그런 지적은 아시지요?
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

그러면 이 독수리를 좀 예쁘장하게 수달처럼 이렇게 만들어가지고 ‘대구’ 하면 수달도 있고 독수리도 하고, 좀 예쁘게 이모티콘사업을 좀 하면 친숙하게 다가갈 수 있지 않을까 하는 이런 생각을 했는데, 제가 자꾸 이 이야기하면, 제가 이런 이야기를 하면서도 공무원은 싫겠다 싶은 생각이 자꾸 들어요. 숙제를 같이 하는 것 같기도 하고 이래서요.
혁관

차혁관홍보담당관

아닙니다. 위원님 말씀하신 부분에 대해서 다방면으로 한번 검토를 해보겠습니다.

강민구위원

예. 우선 조금 이따가 하겠습니다.

이영애위원장

예. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 없습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

강민구위원

그러면 제가 좀 더 할까요?

이영애위원장

예. 강민구 위원님 질의하십시오.

강민구위원

홍보실에 시정홍보물 CF 제작 관련 이거를 중·고등학교 또는 대학생, 일반인 대상으로 콘테스트를 해보면 어떨까, 이렇게 질문을 드렸습니다. 그지요? 설명서 33쪽에 있는 거. 홍보관님.
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

그런데 이걸 2016년에 해보셨다고 했어요. 그런데 전반적으로 작품의 전문성이 부족하고 홍보가 기대에 미치지 못한다고 이래 놨는데 저는 생각이 다릅니다. 지금 SNS나, 버스나 전철 타보면 학생들이 전부 다 책 안 보고 요즘 휴대폰 들고 있는 것 아시지요?
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

뭐 보고 있는지 아십니까?
혁관

차혁관홍보담당관

유튜브.

강민구위원

홍보관님이나 저나 사실 기성세대라서 젊은 사람들을 잘 몰라요.
혁관

차혁관홍보담당관

저는 뉴스를 많이 봅니다마는 젊은 세대들은 유튜브 영상, 재미있는 영상.

강민구위원

영상을 보는데 그것도 30초, 40초를 보고, 거기에 소리가 안 나오게 보는 것 아십니까?
혁관

차혁관홍보담당관

예. 소리, 저희들.

강민구위원

아니, 이어폰을 꽂기도 하고 통째로 소리가 안 나오게 해가지고 그냥 동영상을 자막만 봐요. 사운드를 없애가지고. 그런 거를 하려고 하면 제 생각에는 기성세대가 CF 이걸 만들어봤자 학생들 눈높이에 맞는 것 못 만든다고 생각하거든요. 그래서 조금 어설프지만, 기법은 어설플지 모르지만 아이디어는 그 학생들한테 어마어마하게 있을 거라고 저는 생각해요. 그래서 이런 거에 돈 많이 아니더라도 학생들한테 돈 몇백만원씩 준다고 하면, 특히 이런 관련되는 과가 있는 전문대라든지 이런 데 한번 응모를 해보면 엄청 들어올 건데요. 이런 것들이 주제가 너무 딱딱하니까 저는 덜 들어올 거라고 생각합니다. 2016년에 했던 것처럼. 왜 그런가 하면 전기차 선도도시, 컬러풀페스티벌, 지방분권 콘텐츠, 안전교통 이래 버리면 젊은 사람 입장에서는 이거 아주 따분한 일을 어떻게 만들어 낼까, 이렇게 생각하는데 그런 거 말고요. 저는 거꾸로 시정홍보라는 게 꼭 우리가 뭐 한다, 물 도시 한다, 미래자동차 한다, 이게 홍보라고 저는 생각 안 하고 대구의 이미지만 계속 어필해도 된다고 생각하니까 이걸 거꾸로 아예 무주제로, 창의성으로 해가지고 이렇게 콘텐츠 하면 좋을 것 같다는 생각을 해봤습니다.
혁관

차혁관홍보담당관

예. 내년도에 저희들 시민기자단, 올해도 72명이 시민기자단으로 활동하고 있습니다. 그 시민기자단에서는 우리 행사장에 가서 취재하셔가지고 글이나 사진을 주로 올리는 부분에 대해서 저희들이 제보료를 일정 부분 지급하고 이랬는데 내년에는 좀 더 사업범위를 확대해서 영상도 따로 영상 파트를 분리해서 운영할 계획에 있습니다. 그 파트 할 때 주제 없이라도 젊은이들이 많이 시정을 홍보할 수 있도록.

강민구위원

예. 주제 없이 하는데, 또 시민기자분들은 대부분 연세가 좀 드셨지 않습니까? 30대 후반부터.
혁관

차혁관홍보담당관

아닙니다. 학생이 제일 많습니다. 학생 그리고 회사원이 가장 많고요. 그다음에 주부도 있고 퇴직하신 분도 계시고 이렇습니다.

강민구위원

그분들을 좀 적극적으로 하면, 이게 워낙 흐름이 빨라가지고요. 요즘 20대하고 30대하고 세대 차이 난다고 하는 말 들어보셨습니까? 그렇다니까요. 그 정도로 있으니까 학생들한테 뭘 좀 맡겨가지고 대구시 홍보영상물을 좀 만들고 적극적으로 하면 좋겠다, 이런 생각을 많이 갖고 있습니다. 여기 하여튼 시정홍보물 제작한 것 이게 다 우리 홍보실에서 한 건 아니네요?
혁관

차혁관홍보담당관

이 중에서 영상으로 움직이는 동영상이 아니고 그냥 이미지만 한 것도 있기 때문에 우리 올해 CF를 11편 제작하면서 그중에서 6편은 우리 자체적으로 제작을 했습니다. 대구의 이모저모 이런 부분들은 저희들이 사업을 그냥 넣어가지고, 전광판에 틀 거기 때문에 영상은 또 필요 없어가지고 이미지만.

강민구위원

‘행복하면 대구’. ‘행복하면 되지’가 아니라 ‘행복하면 대구’ 이런 것. 그리고 뭡니까? 쾌적하고 즐거운 도시 이거 바이올린 이렇게 켜는 거는 아이디어가 나는 아주 번쩍인다고 생각하거든요.
혁관

차혁관홍보담당관

예.

강민구위원

그런데 이게 기성세대에서는 안 나온다니까요. 이런 게. 홍보관님이나 저 같은 사람 머리에서는 이게 안 나온다니까요. 젊은 사람한테서만 나온다니까요.
혁관

차혁관홍보담당관

이거 다 업체에 계약을 해가지고 중간 시사회하고 할 때 우리 과 전 직원들이 모여가지고, 젊은이들이 많습니다. 전 직원이 모여가지고 토론을 거치고 또 마지막에 홍보물심의위원회 회의를 거쳐가지고 그렇게 작성한 겁니다. 젊은 사람들의 의견도 많이 반영되었습니다.

강민구위원

예. 감사합니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원 안 계십니까? 없습니까? 질의하실 위원이 더 계시지 않으므로 질의를 마치고. 수고하셨습니다. 대변인과 홍보담당관 소관 2019년도 예산안에 대해 질의를 모두 마치겠습니다. 대변인과 홍보담당관님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 의사 진행을 위해 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시31분 회의중지

14시36분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 라. 보건환경연구원 소관

14시37분

의사일정 제2항 보건환경연구원 소관 2019년도 예산안을 상정합니다. 보건환경연구원장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

존경하는 이영애 문화복지위원회 위원장님 그리고 여러 위원님! 평소 시민의 건강 증진과 쾌적한 도시환경 조성을 위하여 저희 보건환경연구원 업무에 많은 관심과 애정 어린 지원을 해주시는 여러 위원님들을 모시고 2019년도 세입세출예산안에 대하여 설명드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 여러 위원님들의 활발한 의정활동을 통하여 저희 연구원에 각별한 협조와 성원을 보내주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2018년도 한 해도 보건환경연구원은 시민 건강과 쾌적한 환경 조성을 위해 누구보다 열심히 달려왔습니다. 대기오염측정망 및 미세먼지 상황실 운영을 통해 시민들에게 정확한 대기질 정보를 제공하였으며, 도로 재비산먼지 이동측정차량 운행으로 미세먼지 저감에 기여하였습니다. 생물안전 3등급 연구시설 운영을 통해 뎅기열, 메르스 등 해외유입 감염병 및 중증 열성 혈소판 감소증후군, 큐열 등의 신·변종 감염병을 철저히 관리하였으며, 안전한 먹거리 제공을 위하여 연 3,000여 건의 유통식품 검사를 통해 시민들의 불안감 해소에 기여하였습니다. 또한, 시민 건강보호 및 축산농가 피해방지를 위하여 AI·구제역 예방사업 및 살충제 계란 검사를 실시하였고, 항생제 농약검사를 위한 최신장비 도입을 위해 추경에 5억4,000만원을 편성·집행하였습니다. 앞으로도 보건환경연구원은 신속·정확한 검사를 통해 철저한 사전대응으로 대구시민의 건강을 지키기 위해 노력하겠습니다. 2019년도 보건환경연구원 소관 예산안은 250만 대구시민 모두가 안전하고 건강한 행복한 대구 조성을 위하여 총 155억6,500만원의 예산을 편성하였습니다. 이는 감염병 예방 및 식의약품 안전성 강화사업, 쾌적한 공기와 맑은 물 보존사업, 가축전염병 근절 및 축산물 안전성 확보사업, 그리고 시민행복 행정서비스 제공 및 자체연구사업을 위한 당면 현안사업비를 반영한 것으로 정책 추진과 변화하는 보건환경 수요에 부응한 꼭 필요한 예산만 편성한 것임을 깊이 이해하여 주시기를 바라면서 2019년도 세입세출예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 세입규모는 2018년도 당초예산 9억7,000만원과 동일하며, 이를 사항별로 설명드리면 수수료수입에는 식품·수질·도축검사 등 각종 시험·검사수수료 수입 5억6,000만원을 편성하였고, 환경 분야 시험검사의 국제적 적합성 기반 구축 등 4개 사업에 국비 2억2,600만원, 수인성식품매개 감염병 감시망 운영 등 5개 사업에 기금 1억8,400만원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 세출규모는 2018년도 당초예산 144억2,800만원보다 11억3,700만원이 증액된 155억6,500만원으로 주요 편성내용을 말씀드리면 첫째, 감염병 병원체 감시 및 안전관리망 구축을 위한 감염병 예방 및 관리 분야에 7억8,600만원을 편성하였습니다. 감염병 유행예측 및 안전관리망 구축사업은 6억2,800만원으로 흰줄숲모기 분류 동정 및 병원체 검사 사업 신규 추진으로 인해 전년도보다 10% 증액 편성하였습니다. 둘째, 식품 등 안전관리체계 구축과 의약품 안전성 강화를 위한 식품 및 위생관리 분야에 10억8,000만원을 편성하였습니다. 식품 등 안전관리체계 구축사업은 8억9,700만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 7% 감액 편성하였습니다. 의약품 등 안전성 강화사업은 5,600만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 49% 감액 편성하였습니다. 농수산물 안전성 강화사업은 1억2,700만원으로 시험검사 소모품 물가상승으로 인해 전년도보다 7% 증액 편성하였습니다. 셋째, 수질환경 및 먹는 물 안전성 확보를 위한 수질환경 및 먹는 물 관리 분야에 9억2,200만원을 편성하였습니다. 수질환경 및 토양오염도 조사사업은 3억200만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 8% 감액 편성하였습니다. 먹는 물 안전성 확보사업은 7,500만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 46% 감액 편성하였습니다. 사업장 방류수 및 폐기물 적정관리사업은 5억4,400만원으로 폐수 배출허용기준 항목 추가에 따른 신규 분석장비 구입으로 인해 전년도보다 348% 증액 편성하였습니다. 넷째, 대기측정망 운영 및 사업장 실내외 환경개선을 위한 대기오염 관리 분야에 9억400만원을 편성하였습니다. 대기오염측정망 운영 및 생활대기질 조사사업은 6억6,900만원으로 측정망 개소 수 증가에 따른 관리비용 증가 및 초미세먼지 칭량시스템 구입으로 인해 전년도보다 59% 증액 편성하였습니다. 환경소음측정망 운영사업은 7,200만원으로 소음측정망 유지·보수비용 증가 및 소음측정장비 구입으로 인해 전년도보다 24% 증액 편성하였습니다. 사업장 대기환경개선사업은 6,800만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 52% 감액 편성하였습니다. 실내외 환경개선사업은 9,500만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 34% 감액 편성하였습니다. 다섯째, 가축전염병 예방 및 축산물 위생 강화를 위한 축산물 생산 및 유통관리 분야에 13억3,800만원을 편성하였습니다. 가축전염병 예방 및 전파 방지사업은 8억2,000만원으로 AI·구제역 등 고위험병원군의 신속진단을 위한 가축질병검사실 신축비용으로 인해 전년도보다 190% 증액 편성하였습니다. 축산물 위생강화사업은 4억7,200만원으로 2018년도 검사장비 기 구입 완료로 인해 전년도보다 37% 감액 편성하였습니다. 식육 안전성 강화사업은 4,600만원으로 전년 대비 증감내역은 없습니다. 그리고 연구원 운영과 청사관리를 위한 연구원 운영 지원 분야에 5억8,900만원을 편성하였습니다. 끝으로 인건비, 일반운영비 등 조직의 기본 운영을 위한 행정운영경비 분야에 99억4,600만원을 편성하였습니다. 인력운영비는 93억2,900만원으로 정원 증가 및 공무직 전환으로 인해 전년도보다 8% 증액 편성하였습니다. 기본경비는 6억1,700만원으로 2018년도 IP전화기 설치 완료로 인해 전년도보다 29% 감액 편성하였습니다. 저희 연구원 내년도 예산의 주요사항에 대해서 간략히 말씀드리면 시민건강 안전 위협요소 사전 차단을 위한 기존 노후장비의 교체 및 검사항목 추가, 기술 이전 등에 따른 최신장비 도입으로 보건, 환경, 동물위생 분야 시험검사장비 27종 30대 14억3,100만원을 편성하였고, 신종 및 해외유입 감염병 유행예측과 대기오염, 악취문제, 유통축산물 안전 등 지속적으로 늘어나는 시민의 요구에 신속히 대응하고자 시험연구비 22억9,700만원을 편성하였습니다. 폐수 배출허용기준 항목 추가 등에 따른 사전대응과 더불어 미세먼지 등 환경위해요소 저감과 AI 차단방역을 통해 시민들의 건강과 안전을 지키도록 하겠습니다. 존경하는 이영애 위원장님 그리고 여러 위원님! 지금까지 말씀드린 보건환경연구원의 2019년도 세입세출예산안은 시민건강 증진과 쾌적한 도시환경 구현을 통한 행복한 시민, 자랑스러운 대구를 조성하고자 반드시 필요한 예산만을 편성하였음을 깊이 이해해 주시기 바라며, 위원님들의 애정어린 관심과 적극적인 협조 속에 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 보건환경연구원 소관 2019년도 세입세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

검토보고서 155쪽입니다. 2019년도 보건환경연구원 소관 세입세출예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 2019년도 보건환경연구원 소관 세입예산은 9억7,000만원으로 전년도 예산액과 동일하게 편성되었습니다. 세입의 상세한 내용은 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 156쪽입니다. 세출예산입니다. 2019년도 보건환경연구원 소관 세출예산은 전년도 예산액 144억2,800만원보다 11억3,700만원이 증액된 155억6,500만원으로 편성되어 있습니다. 주요 사업내역으로는 감염병 예방 및 관리에 7억8,600만원, 식품·위생 관리에 10억8,000만원, 상수도·식수 관리에 9억2,100만원, 대기오염 관리에 9억400만원, 축산물 생산·유통 관리에 13억3,800만원, 보건환경연구원 운영지원에 5억8,900만원, 행정운영경비로 99억4,500만원이 계상되어 있습니다. 159쪽에 주요 사업별 검토내용입니다. 해외유입 모기매개 감염병 관리 2,000만원 편성은 해외유입 모기매개 감염병의 국내 전파를 예방하고 모기 분류 동정 및 병원체 검사용 소모품 구입비를 신규로 편성하였습니다. 지역거점진단 인프라 구축 시험연구비 1억4,000만원 편성은 메르스 등 고위험 감염병의 국내 유행에 대비한 신속한 진단체계 구축을 위한 사업으로서 항생제 내성 장내세균종 등 감염병 검사 시험연구비로 편성하였습니다. 다음, 160쪽입니다. 환경 분야 시험검사의 국제적 적합성 기반구축사업으로 2억3,500만원을 편성하였는데 이것은 환경오염 측정기술의 정밀도 및 정확도 향상을 도모하기 위한 사업으로서 실내공기질 관리를 위해 라돈측정기 3대, 저온BOD배양기 1대, 항온수조 1대 등을 구입하고자 5,500만원을 증액 편성하였습니다. 액체크로마토그래프-텐덤질량분석기 장비구입비 5억원은 사업장 폐수 및 오수 방류수에 함유되어 있는 수질오염물질의 신속한 분석을 위한 장비로 2018년 7월부터 감시항목에 추가되는 과불화화합물과 퍼클로레이트 등을 신속·정확하게 분석하여 수질안전사고 예방의 효율적인 업무 추진을 위하여 편성되었습니다. 질병검사장비 등 지원비 6억원은 고병원성 AI, 구제역, 광우병 등 신속한 진단과 고위험 병원체의 감염차단을 위한 가축질병 검사실 신축 시설비 5억원과 악성 가축질병 진단을 위한 생물안전실험대 1대 구입비로 1억원을 증액 편성하였습니다. 대기오염측정망 운영 6억6,800만원 편성은 대기오염도를 실시간 파악하고 분석하기 위한 사업으로서 2019년 대기오염측정소 1개소 신설에 따른 유지관리비 및 검사장비 비용 증가로 2억4,800만원을 증액하였으며, 1억9,500만원은 미세먼지 자동측정기의 데이터 신뢰성과 정확성을 확보하기 위한 로봇 챔버 시스템 구입비로 편성하였습니다. 162쪽부터 나와 있는 각종 사업현황 자료는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 보건환경연구원 소관 2019년도 세입세출예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

이영애위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

보건환경연구원장님, 요즘 또 미세먼지가 한창 기승을 부릴 때라서 고생이 많으시지요? 시민들 건강 체크하신다고. 지난번에 우리가 현장방문을 해서 상임위 때 제가 한번 질의한 적이 있는데, 현재 지금 보건환경연구원에서 우리 대구시민들의 건강을 위해서 여러 가지 유해한 걸 체크하고 계시지 않습니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

가장 지금 중요하게 체크되어야 될 부분이 어떤 부분이라고 생각하고 계십니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

지금은 겨울철이다 보니까 사실 미세먼지가 가장 문제가 되지 않을까 생각하고 있습니다.

이시복위원

그렇지요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

미세먼지는 조금 오해하고 계신 분들이 있는데 사실은 옛날에 비해서는 많이 좋아진 편이거든요. 좋아졌고 그리고 또 봄, 여름, 가을까지는 조금 괜찮습니다. 괜찮은데 겨울이 되면서부터 봄까지, 그러니까 겨울에서 봄으로 가는 거기까지는 미세먼지가 점점 심해질 가능성이 많기 때문에 지금으로서는 미세먼지를 가장 좀 염려하고 있습니다.

이시복위원

계절별로 그때 기승을 부리는 이유가 뭐지요? 심한 이유가.
선숙

김선숙보건환경연구원장

그 이유는 중국에서 난방을 시작한다든지 또 겨울 되면 북서풍이 많이 부는데 중국에서 넘어올 가능성이 많아지거든요. 그래서 겨울에는 확실히 좀 높아집니다.

이시복위원

그래. 그게 답변이 될 수가 있는데 본 위원이 생각하는 것하고 조금 차원이 다른 게 얼마 전에도 보고서가 나왔었거든요. 즉, 우리나라에서 발생되는 미세먼지가 전에는 방금 원장님께서 설명했듯이 외부의 원인이었는데 지금은 국내 원인이 한 50% 된다고.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 맞습니다.

이시복위원

발표 났다는 말입니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 국내 요인도 그 정도 됩니다.

이시복위원

그래서 편서풍이라든가 자꾸 중국 그런 탓을 할 건 아니고. 문제는 뭔가 하면 저도 사실은 기관지가 좀 안 좋아요. 약간 천식기도 있는데 요즘 현대인들이 대부분 기관지가 안 좋은 것 같더라고. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

특히 연약한 노약자들이 밖에 나가서 미세먼지가 심할 때 호흡을 하면 굉장히 치명적이 돼요. 아주 눈에 보이지 않는 그게 돼가지고 바로 잔기침이 나고, 거기는 또 중금속으로 인체에 해로운 오염물질이 있을 수도 있지 않습니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그래서 얼마 전에 보니까 이런 말을 하더라고. “미세먼지가 많을 때는 코로 숨을 쉬지 마라.” 이러더라고. 입으로 쉬라고 하더라고. 그래서 왜 그러냐고 물으니까 입으로 쉬는 거는 장으로 해서 다 빠져나간답니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

한번 뉴스 보셨지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 뉴스 봤습니다. 그런데.

이시복위원

코로 쉬는 거는 기관지로 해서 폐까지 다 들어간대. 사람이 어떻게 또 입으로 바보처럼 길 다니면서, 하마처럼 어떻게 입으로 쉽니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

그런데 그 부분에 대해서 저도 그걸 봤거든요. 보고 이건 조금 달리 해석이 된 부분이 아닐까, 이렇게 생각한 게 뭔가 하면요. 입으로 하면 식도로 들어가거든요. 그런데 어차피 공기는 사실은 식도로만 들어가면 안 되잖아요. 폐로 들어가야 되잖아요. 그러니까 거기서 말하는 입으로 숨을 쉬어서 식도로 들어간다는 거는 결국 그거는 숨 쉬는 것하고 별 상관없이 음식 먹는 것과 같이 생각해야 되고요. 그거는 이틀만 되면 다 빠져나가는데 기도로 들어온 거는 일주일이 돼도 60% 정도가 남아있다, 이렇게 뉴스에 뜬 걸 제가 봤거든요.

이시복위원

예. 그래서 핵심은 뭔가 하면 이랬거나 저랬거나 간에 초미세먼지가 우리 인체에 굉장히 엄청 해로운 건 맞지 않습니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 맞습니다.

이시복위원

그리고 또 그 강도가 점점 세지고, 특히 대구는 분지로 되어 있는데 우리 자체에서 경유자동차부터 해서 공업시설에서 여러 가지 계속 미세먼지가 생산이 되는데, 과연 그러면 대구시에서는 어떻게 대책을 세우고 있는지 그게 지금 궁금해요. 예산은 보니까 지금 대기오염 관리 그래가지고 대체적으로 한 9억 얼마 이렇게 되어 있는데 과연 이거 가지고 완벽한 어떤, 요즘은 내가 볼 때는 미세먼지도 경보가 돼야 되거든.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그러니까 지금으로써는 미세먼지가 심할 때는 밖에 안 나가는 게 일단은 최고의 방법이라. 한꺼번에 먼지만 고기 잡듯이 그물 쳐서 잡아서 어디 버릴 수도 없고. 그지요? 대기 안에 있는 걸. 그런데 경보시스템이 돼야 되는데 경보시스템에 대해서 어떻게 연구한 게 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

저희들이 지금 예보제하고 경보제를 운영하고 있거든요. 그런데 예보를 사실은 옛날에는 보건환경연구원에서 하다가 지금은 국립환경연구원에서 예보를 합니다. 하고 경보는 환경정책과장 명의로 지금 경보제도 운영하고 있습니다. 하고 있는데.

이시복위원

운영하고 있는데, 기술적으로 어떤 시스템을 가지고 운영하고 있습니까? 그 경보시스템.
선숙

김선숙보건환경연구원장

그거는 저희들이 올해 말로 하면, 어쨌든 대구시 내에 측정소가 있잖아요? 그 측정소에서 5분마다 거의 실시간 측정.

이시복위원

제가 하나 말씀을 드릴게요. 지난번에 내가 상임위 때 질의를 하다가 말았는데 그때 원장님께서 그 내용을 잘 모르시는 것 같더라고. 혹시 최근에 동구청하고 KT하고 MOU 맺어가지고 사물인터넷 사용해서 바로 측정되는 그런 시스템 있는데 한번 들어보셨어요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

저는 그거는 못 들어봤는데.

이시복위원

그건 못 들어봤다고요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그거 못 들으시면 안 되지요. 대구의 환경을 책임지는 최고 수장이신데. 그게 어떻게 되어 있는가 하면, KT가 사물을 뭘 가지고 있는가 하면 우리 전신전화박스하고 기지국 이런 통신기반시설이 대구시 내에 다 깔려 있습니다. 맞지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그래서 IoT, 사물인터넷에 대해서는 대충 견해를 알고 계시지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그러니까 어떤 사물에다가 센서를 부착하고 해가지고 바로 그 사물끼리 정보전달을 하는 겁니다. 그것만큼 빠른 게 없어요. 옛날에는 그렇게 사물끼리 정보전달을 하려고 하면 사람이 인위적으로 움직여져야 되는데 이제는 자기들끼리 정보전달이 되는 거라. 굉장히 빨라요. 그래가지고 특히 취약계층이 많이 모이는 그런 다중 이용시설 전광판에 사물인터넷에서 오는 걸 바로 해가지고 DID로 바로 쏘고, 이런 시스템을 가지고 있다고. 저는 굉장히 지금 동구청에서 환경정책을 잘한다고 봅니다. 그래. 속으로 제가 생각하는 것은 뭔가 하면 ‘대구시에서 이런 걸 왜 안 하노? 이 좋은 시스템을 가지고 대구 전체에다가 빨리 활용해서 시민들 건강을 지켜야 되지.’ 이 생각을 해보거든.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그러면 원장님은 그 자체 내용을 모르고 계시니까, 뭐 이해를 못 하시니까. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그런데 제가 하나 말씀드리고 싶은 것은요. 물론 집행부는 환경녹지국이라서, 저희들이 조금 측정만 하다 보니까 그런 것도 있기는 있는데 사실 그렇게 IoT로 한다든지 이렇게 하려고 하면 전부 다 센서거든요.

이시복위원

그렇지요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

센서는 사실은 거의 모든 시험방법이 간이측정방법입니다. 그래서 사실 정확도가 떨어진다고밖에 말씀드릴 수가 없어서.

이시복위원

그래. 정확도가 조금은 떨어지더라도, 기존에 지금 설치해 놨는 측정방법이 있지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

예를 들어가지고 원장님 말씀을 지금 빌리면 그거는 좀 세밀하게 꼼꼼하게 체크할 수 있다, 이 말씀이잖아요? 센서로 하는 것보다는.
선숙

김선숙보건환경연구원장

그거는 조금 차이 나는 게 아니고요. 사실은 차이가 진짜 많이 납니다.

이시복위원

그래. 예를 들면, 그래서 저는 뭔가 하면 일단 시민이 미세먼지에 노출되면 어쨌든 간에 건강에 나쁘니까, 안 그러면 두 가지를 섞어서 반영을 하면 된다는 말입니다. 왜? 그 대신에 사물인터넷 이 방법은 굉장히 신속하게 경보가 되잖아? 그래서 또 기존에 하는 방법하고 섞어서 하는 방법을 찾아야 되지요. 시민건강을 위해서.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 알겠습니다. 환경녹지국하고 의논을 한번 해보겠습니다.

이시복위원

예. 그래서 아마 이런 방법들이 조금 이 디지털시대에 발 맞춰나가는 그런 어떤 시민들의 보건지킴이가 안 되겠나, 이 생각이 들고요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

알겠습니다.

이시복위원

그래서는 이 예산 자체가 이거 가지고는 안 되겠지요? 그지요? 그렇게 하려고 그러면.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그래서 동구청에서 일단 이렇게 한번 했는 예가 있으니까 롤 모델로 삼아서 KT 관계자하고 대화를 한번 해보세요. 이런 방법들을 자꾸 찾아내야 되잖아? 그지요? 더 좋은 방법을. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

좀 부탁드리겠습니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 알겠습니다.

이시복위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

원장님, 수고하십니다. 저는 방역차량 및 질병검사장비 등에서 잠시 묻겠습니다. 사업설명서 164쪽에 보면 방역차량 및 질병검사장비 등 지원 관련해서 생물안전 밀폐실 설치 및 AI 구제역 정밀진단기관 지정 신청으로 5억4,000만원이 증액됐는데 이미 정밀확진검사는 농림축산검역본부에서 처리하고 있는데 이 업무가 중복되는 건 아닙니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

그게 2022년까지 지자체로 이관하겠다고 지금 그 BL3를 갖춰야만이 그 실험을 할 수 있다, 이렇게 공문이 내려왔습니다. 그래서 그것 때문에 이제 BL3 시설을 갖추려고 하고 있는 겁니다.

김재우위원

그러면 AI 정밀진단기관으로 지정받으려면 생물안전 밀폐실 설치뿐만 아니라 AI 정밀진단 기능을 수행할 전담부서를 지정하고 최소 3명 이상의 진단요원을 배치해야 되는 걸로 알고 있습니다. 보건환경연구원에서는 그 정밀진단기관으로 지정되기 위한 요건을 지금 갖추고 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

아직까지는 못 갖췄습니다.

김재우위원

그러면 이걸 언제, 뭐 요건을 갖추어야 되잖아요? 하려고 하면.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 방금 말씀드렸다시피 정부에서는 2022년까지 갖추어라, 이렇게 내려왔는데 저희들은 그 부분에 대해서 일단 BL3는 국비 5억원을 확보해 놓고 있습니다.

김재우위원

매년 발생하는 구제역, AI 등 가축전염병을 신속하게 진단, 대처할 수 있도록 대구보건환경연구원이 정밀진단기관으로서 역할을 다해 주시기 바랍니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 감사합니다.

김재우위원

그리고 하나 더 묻겠습니다. 사업장 폐수 및 오수방류수 검사에 대해서 잠시 묻겠습니다. 사업설명서 115쪽입니다. 사업장 폐수 및 오수방류수 검사가 2018년 당초예산 대비해서 375% 증액된 5억3,400만원으로 편성됐는데 검사장비 구입으로 대폭 증액됐는데 보건환경연구원에서 수행하는 검사내용에 대해 자세히 설명 좀 부탁드리겠습니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 알겠습니다. 저희들이 기존에 하는 업무가 아니고요. 특히 과불화화합물이라든지 이런 걸 하려면 특수한 장비가 있어야 됩니다. 그 장비가 LC, 보통은 MS/MS라고 이야기하는데 여기 텐덤이라고 하는 뜻이거든요. ‘2개다.’ 이런 뜻으로 그 장비가 5억원이거든요. 그 5억원을 편성하는 바람에 그래서 300%가 넘게 증액이 됐습니다.

김재우위원

사업장 폐수 및 오수방류수의 경우 8개 시·군·구를 세분화해서 검사를 지금 하고 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

김재우위원

그리고 검사할 때 환경부 및 구·군과의 업무 조정은 지금 어떻게 되고 있습니까? 환경부 및 구·군과의 업무 조정은 어떻게 되는지?
선숙

김선숙보건환경연구원장

환경부하고 구·군과요?

김재우위원

예.
선숙

김선숙보건환경연구원장

저희 연구원은, 사실은 환경부 업무를 위임하는 바람에 계속 저희 연구원으로 업무가 넘어오는 경우가 있기는 있거든요. 대기측정망도 사실은 옛날에 국가에서 했기 때문에 정부사업이었습니다. 정부사업이었는데 이제 지자체로 넘어오는 바람에 대기오염측정소도 저희들이 관리하고 있는 거거든요. 그런 식으로 되는 경우는 있는데 환경부하고 저희하고 일이 같이 중복된다거나 그런 일은 없습니다.

김재우위원

그럼 서로 조정해서 지금 하고 계십니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

김재우위원

그럼 전년도 추진실적에 검사횟수만 나오고 별도의 행정 조치사항이 없는데 뭐 특별한 사항이 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

폐수가 말입니까?

김재우위원

예. 전년도 추진실적에 검사횟수만 나오고 별도의 행정 조치사항은 없거든요. 그것 뭐 특별한 사항이 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

아, 그거는 제가 그러면 설명드리겠습니다. 저희들이 사실은 폐수를 어떤 식으로 하는가 하면 구·군에서 무조건 시료채취를 해가지고 저희 연구원에 의뢰를 하는데 의뢰를 할 때 저희들은 아무 정보도 없습니다. 그냥 번호만 옵니다. 번호만 오면 그 번호에 따라서 분석을 해서 시군구에 결과를 그냥 내거든요. 내는데 그러면 이제 모든 정보는 시군구에서 가지고 있고, 거기에서 이제 만약에 부적이 나가면 이제 배출부과금을 매겨야 되잖아요? 그러면 자기들이 그걸 찾아가지고 정보를 해가지고 부과금을 매기고, 적이 나가면 거기에서는 그대로 적 나왔는 걸로 판단을 그냥 그런 식으로 하는 걸로 알고 있습니다. 저희들이 직접적으로 하는 거는 분석해서 결과 통보만 시군구로 내려주는 겁니다.

김재우위원

별도로 행정 조치사항은 거기에서는 못 하네요. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 시군구에서 다 별도 조치사항을 하고 있습니다.

김재우위원

사업장 폐수나 오수방류수에 포함된 수질 오염물질로 인해 시민건강과 생활환경을 크게 위협받는 만큼 업무 추진에 만전을 좀 기해 주십시오.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 고맙습니다. 그렇게 하겠습니다.

김재우위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

원장님, 수고 많습니다. 강민구입니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 고맙습니다.

강민구위원

여기 자료를 빨리 주셔서 감사하고요. 예산서 808쪽이고 설명서는 89쪽에 나오는 수질 및 토양오염도 조사가 8,700만원이나 삭감 편성을 했는데 이게 자료를 보니까, 이제 자료 주셨지 않습니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

이게 기기, 장비 구입했고 내년도에는 그런 돈 나가는 장비 구입을 안 해서.
선숙

김선숙보건환경연구원장

맞습니다.

강민구위원

줄어들었다, 이 뜻이지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 맞습니다.

강민구위원

아, 예.
선숙

김선숙보건환경연구원장

제가 잠깐만 말씀드리면 저희 연구원에는 모든 예산이 해마다 거의 대동소이합니다. 그런데 왜 차이가 나는가 하면 이렇게 분야별로 나누다 보니까 어떤 데는 올해 장비를 샀으면 내년에는 거기에는 장비를 안 사고 이래서 자산취득비 차이가 나서 결국은 이제 증감이 되는 겁니다.

강민구위원

예. 알겠습니다. 환경조사과에서 하네요. 그지요? 하여튼 문제없지요? 환경조사과에요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

문제없습니다.

강민구위원

설명서 100쪽에 또 물어봤습니다. 제가 여쭤보니까 라돈측정기가 나옵니다. 요즘 라돈수치 이게 아주 관심이 많은데 4,300만원으로 추가 3대 구입을 한다, 그렇게 예산을 편성하셨습니다. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

현재 1대 있는데 3대 하면 4대로 잘 된다, 이렇게 해주셨는데 제가 또 죽 물어봤잖아? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

신축아파트는 2008년 1월 1일부터 무조건 100세대 이상일 때 측정을 하게 되어 있지요? 그지요? 샘플로.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 2018년.

강민구위원

“3%나 5%에서” 이렇게 읽으면 됩니까? 주택 세대 수의 3%나 5%는 꼭 조사하게 되어 있지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 100세대당.

강민구위원

아, 100세대당 3세대 또는 5세대입니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

저는 이걸 3%, 5%로 해석을 했는데 아니구나. 아파트 측정하지요? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그런데 이게 2018년도부터니까 아직까지 했는 적은 없습니다.

강민구위원

그러니까. 올해부터 하여튼 무조건 하지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

이것 했는데 제가 이제 측정, 검사를 했는데 라돈이 나왔어요. 나오면 어떻게 되느냐고 여쭤봤더니만 뭐 어떻게 하는 방법이 없어요. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 이게 기준이 유지기준이 아니고 권고기준이다 보니까 사실 집행부에서도 할 수 있는 방법이 별로 없고요. 저희들은 검사기관이다 보니까 더 할 수 있는 방법이 없는데.

강민구위원

아니, 그러니까 이것 검사만 하고 만일에 측정수치가 많이 나오면 괜히 아파트 들어오는 사람한테 불안감만 조성시키고 아무 조치는 없다는 거 아닙니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

그래서 다시 만약에 초과가 되면 개선안을 “어떻게 어떻게 개선을 하라.” 이렇게 안내를 하면서 그걸 이제 개선하고 나서 다시 재검사를 합니다. 재검사를 하는 걸 이제 저희들이 하고 있습니다.

강민구위원

그런데 이제 우리 건축과나 건설과에서 이렇게 라돈수치가 많이 나왔다고 어떻게 허가를 안 해주고 이런 것도 없다. 그지요? 혹시 그런 거는 없는 걸로 아세요? 업무가 아니실 테니까.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 지금 아직까지는 이제 했는 적도 없고 권고기준이다 보니까 어쨌든 만약에 초과가 되더라도 뭐 법적으로 규제할 수는 없다고 생각합니다.

강민구위원

하여튼 최근에 TV에도 여러 가지 신규 아파트, 우리 대구는 아닙니다만 보니까 엄청 나오더구먼요. 중국산 돌에 라돈이.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

그런데 이 자료를 잘 읽어봤거든요. 이제 주변에, 우리 주위에 완전히 깔려 있네요. 라돈이라는 게. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

그런데 언제부턴가 이게 갑자기 위험하다고 막 이러니까 이렇게 된 거지요? 이때까지 이것도 뭐 계속 있었지 않습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

이제.

강민구위원

없는 게 확 생긴 게 아니잖아요? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

갑자기 생긴 건 아니고요. 토양에 균열이 있다거나 틈새 이런 데로 들어온다고 하니까 옛날부터, 특히 좀 노후된 주택이나 이런 데서는 더 많다고, 강원도는 정말 좀 문제라고 이렇게 지금 이야기를 하고 있거든요. 그런데 지금 와서 문제가 되는 걸 보면 옛날에는 관심이 없다가, 특히 또 분석할 장비가 없었는데 요즘은 간이분석기도 있고 이러니까 이제 사람들이 그쪽에 관심을 많이 가지다 보니까 검사를 하게 되고, 그래서 이제 더 좀 문제가 되고 있는 것 같습니다.

강민구위원

이게 라돈이 아파트보다 일반주택이 훨씬 더 많네요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 주택이 훨씬 좀 많습니다.

강민구위원

그래. 야, 이것 참 측정만 하고, 제가 “일반주택도 좀 측정을 하세요.” 이랬는데 측정해가지고 수치가 높게 나와버리면 뭐 불안감만 조성할 것 같아가지고 이거는 거꾸로 안 하는 게 나은 거 아닌가, 이런 생각도 들기도 하고 이래요. 문외한으로서 한번 여쭤보는 겁니다. 그지요? 측정해 놓고 괜히 수치만 높게 나와버리면 사는 사람들만 불안하잖아요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 불안하기는 불안한데요. 그래도 측정해서 혹시나 알게 되면, 이제 보통 개선안으로 이야기하는 게 “환기를 자주 시켜가지고 밖으로 배출을 시켜라.” 이런 식으로 할 수 있는 방법이 있는데 사실 그것도 생각해 보면 되게 조금 수동적이고 불완전한 것 같기는 한데 지금 현재 다른 방법이 사실은 없습니다.

강민구위원

그지요? 저도 라돈침대 나온다고 해가지고 그걸 치워달라고 하는데 제가 가서 치워줄 수도 없고. 아니, 계속 전화가 와요. 안 치워준다고 계속 그러는데 나는 미치겠더라니까요. 이걸 국가가 이렇게 뭐, 이런 것 명확하게 된 것도 없지요? 지금 이렇게 처리방향이. 안타깝다. 그지요? 또 더 물어볼게요. 설명서 105쪽에 보면 먹는 물 검사 예산을 6,470만원 축소하는데 예산 줄어들어도 이것도 문제없지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그 자산취득비가 줄어들었습니다.

강민구위원

예. 여기 우리 보건환경연구원은 좋아요. 예산이 줄어들어도 아무 문제 없대.
선숙

김선숙보건환경연구원장

아, 그거는. 그거는 아까도.

웃음소리

강민구위원

텐덤질량분석기 이것. 아니다. 이거 아니네. 아무튼 먹는 물 자산취득 올해 안 해가지고 문제없다는 거지 않습니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

장비 구입 같은 게 없어서.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 장비 구입을 작년에 했던 걸 올해 안 하면 결국은 그게 감액됐는 걸로 나타나지 않습니까? 그래서 그렇지 일 자체에는 문제가 없습니다.

강민구위원

없습니까? 설명서 122쪽에 보면 또 이것 금방 아까 모두에 말씀하시던데 미세먼지 이거 측정망 운영비 2억4,800만원을 증액해요. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

그런데 이제 또 미세먼지 농도가 엄청 좋다고 했는데 얼마 전에 막 “엄청 대구가 엉망이다.” 이렇게 기사가 났는데 답변서를 보니까 아까 말씀하신 것처럼 “봄, 여름, 가을에는 대구가 괜찮고 겨울에는 미세먼지 농도가 높다.” 이렇다는 거예요. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

강민구위원

분지라서 공기가 안 빠져나가서 이렇다, 이런 내용이지요? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그리고 겨울에는 또 기온 역전도 많이 되거든요.

강민구위원

그러면 다른 도시도 마찬가지 아닙니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 마찬가지는 마찬가지인데 이제 결국은 미세먼지를 낮출 수 있는 방법 중에 가장 효과적인 방법이 바람이 불어주는 거거든요.

강민구위원

예.
선숙

김선숙보건환경연구원장

바람이 불어주는 건데 아무래도 대구는 분지다 보니까 다른 지역에 비해서 그런 면에서는 조금 불리하지 않을까 생각합니다.

강민구위원

바람통로가 도로 아닙니까? 도로. 제가 저번에 수목 전공하신 교수님이 바람길이 도로라고 하던데.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 바람길. 맞습니다. 바람길이 있다고 이야기하고 있습니다.

강민구위원

그러면 제가 마지막으로 하나 여쭤볼게요. 지금 최근에 우리 성서에 바이오SRF라고 해가지고 좀 어려운 용어인데 고형연료발전소, 열병합발전소가 들어온다고 하는데 그런 것도 예를 들면 여러분이 안 썼지만, 그런 것에 대해서 발전소가 서면 이게 미세먼지가 많이 발생할 소지가 있다고 보건환경연구원에서 먼저 발표를 한다든지 이럴 수는 없나요? 어떻게 예상이 된다든지 이런 건 없습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

그거는 실질적으로 안 해봐가지고, 사실 어떤 발표를 하려면 이제 과학적으로.

강민구위원

증명이 돼야 되지요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

입증할 수 있는 자료가 있어야 되잖아요? 그래서 실질적으로 안 해봤는 거라서 저희들이 어떻게 말씀을 드리기가 좀 곤란할 것 같습니다.

강민구위원

이제 목재, 생목도 90% 태우고 폐목도 얼마를 태운다고 하는데 당연히 이제 우리 폐목재 같으면 거기에 뭐, 제 상식이에요. 저는 문외한이니까. 거기에 뭐 니스를 칠했을 거고 페인트도 칠했을 거고 그걸 태우면 당연히 오염물질이 나오지 않을까 하는 생각이 드는데.
선숙

김선숙보건환경연구원장

그런데 원래 배출시설이 있으면 결국은 방지시설을 다 하거든요. 그런데 방지시설을 얼마나 잘 하느냐에 따라서 그 배출되는 가스가 다르거든요. 그럼 요즘 원체 시설이 좋아졌으니까 방지시설을 잘 하면 문제가 없지 않을까, 그렇게 생각합니다. 그 방지시설을 어떻게 하느냐에 따르겠지요.

강민구위원

방지시설이 안 돼가지고, 지금 우리 취수원 이전이 있잖아요? 구미시에서는 뭐 오염물질을 무방류하겠다고 하는데 대구시민은 그거를 아무도 안 믿잖아요? 예. 하여튼 알겠습니다. 감사합니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 고맙습니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오.

김태원위원

저는 없습니다.

이영애위원장

이시복 위원님 질의하십시오.

이시복위원

하나만 더 할게요. 우리 전문위원 검토보고서인데 162쪽, 163쪽 한번 보이소. 그 예산에 보면 원장님, 신규 국비하고 매칭사업에 보면 지역거점진단센터 그래가지고 국비가 있지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

8,700만원인가 있고, 시비가 1억3,000만원이 있고, 또 밑에 보면 지역거점진단센터 진단장비 등 그래가지고 있지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그런데 이게 내용을 보면, 계속사업 편성이유를 보면 “감염병 진단 및” 이런 식으로 되어 있지요? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그 밑의 것도 그러네. 그런데 63쪽에 딱 보면 시비 계속사업에 한번 가보이소. 가면 신종 감염병 대응 그래가지고 거기 또 기후변화에 따른 매개체 감염병 이런 것 효과적인 진단체계 확립이라고 써놨지요? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

또 그 밑에 보면 감염성시료 그래서 감염병. 이것도 매나 전부 감염병이라. 그런데 신규사업은 또 이렇게 편성해놔 놓고 시비 계속사업은 예산을 또 팍 깠어요. 이거는 무슨 경우입니까? 새로 필요해갖고 감염병 관리 신규사업을 2개나 늘려놓고는 또 기존 있는 것은 보니까 예산을 하나는 8,000만원 까고 하나는 3,100만원을 깠어요. 그래서 이게 뭔가 좀 아이러니하지 않나 싶어서 물어보는 겁니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 이거는 보건연구부에서 하고 있는 일인데요. 보건연구부에서는 여러 가지 국비사업이 있습니다. 그 국비사업을 지금 162페이지에 나타내놨는 거고요.

이시복위원

그렇지요. 내가 보고 있어요. 어쨌거나 거기 시비도 들어가잖아? 매칭사업이니까.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그런데 국비로 다 할 수 없으니까 국비가 내려오는 부분에 대해서는 시비 매칭해가지고 같이 예산을 편성하고 그 나머지 부분에 대해서는 시비로 예산을 편성하는 겁니다.

이시복위원

그래. 그건 알겠는데 이렇잖아요? 나라에서 돈을 지원해줘가지고 감염병 관련해서 대구시 너희 동네에 이 사업을 해라. 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그러면 그 돈을 대주는 이유가 있잖아요? 감염병을 좀 이렇게 예방하고, 연구해서 그걸 막으란 말이잖아요? 그지요? 그 이유가 있잖아요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

제 이야기는 그럼 시에서도 오히려 그걸 강화해야 되는데 시비사업 예산을 왜 까느냐, 이 말입니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

아, 예산을.

이시복위원

그래. 예산을 지금 보시면 신종 감염병 대응 그래서 예산이 하나는 8,000만원 내려갔고 하나는 3,100만원 예산이 까졌단 말이라.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그러면 그 부분은요. 아까도 말씀드렸다시피 저희들 예산은 대부분이 해마다 비슷한데 아마 이렇게 나타났는 거는 자산취득비 때문에 그럴 수도 있겠다 싶습니다.

이시복위원

자산취득비?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

그래서 본 위원이 그냥 이렇게 수치적으로 비교해 볼 때 내용하고 좀 모순이 된다, 이 말이라.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 맞습니다.

이시복위원

나라에서는 감염병 예방하라고 지원해 주고 이쪽에 시비에서는 까버리고 그러니까 제가 물을 수밖에 없지 않습니까? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 맞습니다.

이시복위원

또 한 가지는 마지막으로 아까 우리 옆에 강민구 위원님도 질의를 했는데 우리 사람이 건강하게 살려고 그러면 기본적으로 두 가지 요소가 가장 작용을 하지요. 첫째는 하나 먹는 물이고 두 번째는 뭡니까? 숨 쉬는 공기입니다. 그지요? 그런데 공교롭게도 여기 시비 계속사업에 보면 수질 및 토양오염도 조사, 먹는 물 검사, 사업장 대기오염도 및 악취조사, 실내공기질 및 석면검사, 이 네 가지가 다 예산이 까졌어요. 그래. 나는 이해가 안 되는 거라.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

보건환경연구원이 대구시민의 건강을 위해서, 보건을 위해서 여기 사업비를 가지고 해야 되는데 시민들의 건강에 가장 중요한 네 가지 조사에 대해서 예산을 깠다고 하는 거는 납득이 안 간다, 이 말입니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 아까도 말씀드렸다시피 이게 나타내는 걸 그렇게 작성을 하다 보니까 그런 건데 사실 예산도 그렇고 일은 다 그대로 하는데 자산취득비 차이인 것 같습니다.

이시복위원

그러면 원장님 말씀은 이유가 있으니까 왜 이렇게 어느 어느 것 해가지고 이게 감액이 됐는지 그 자료를 그러면 저한테 좀 보내주이소. 제가 질의했던 부분에.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 알겠습니다.

이시복위원

그것 참조하겠습니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이시복위원

이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 원장님, 제가 한 두 가지만 질의하겠습니다. 우리 예산 사업설명서 117쪽에 보니까 2019년도 예산 폐수 검사 700건하고 오수방류수 검사 400건인데 지금 이게 예정인데 우리 구·군에 이렇게 하면 어느 정도 사업장 그거를 방류하는 수질검사를 할 수 있습니까? 117쪽에요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

검토보고서입니까?

이영애위원장

아니요. 사업설명서에.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 죄송합니다.

이영애위원장

전년도보다는 지금, 전년도 실적보다는 많이 폐수검사가, 전년도는 486건인데 2019년도는 700건으로 잡아놨는데.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

지금 우리 대구시에 이거 사업장 폐수나 오수로 방류되는 거는 다 파악이 되고 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그런데 저희들 업무가 민원인들이 직접 하시는 민원검사하고 그다음에 행정지원검사가 있지 않습니까?

이영애위원장

예.
선숙

김선숙보건환경연구원장

그런데 행정지원검사도 사실은 저희들이 예측을 하기에는 조금 무리가 있는 게 결국은 집행부에서 어떻게 하느냐에 따라서 저희들은 들어오면 검사를 하고 안 들어오면 안 하는 시스템이다 보니까, 사실 저희들이 계획을 그렇게 세우기는 세우는데 계획 자체가 어떻게 보면 꼭 이 정도 들어올 거다, 올해는 500건 들어올 거다, 이렇게 계획을 세워도 사실은 300건만 들어올 수도 있고 또 갑자기 정말 무슨 일이, 중요한 환경문제라든지 뭐 보건 쪽에 무슨 문제라든지 생겨가지고 갑자기 증가할 수가 있거든요. 그래서 사실 건수 자체가 그렇게 됐는 거지 일 자체.

이영애위원장

그런데 구·군 쪽에서는 이 사업장 폐수나 오수 방류되는 부분들은 다 파악을 하고 있을 것 아닙니까? 그지요? 거기에서 의뢰가 들어오면 이제 검사하신다는 말씀 아닙니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 그런데 그 파악은요. 사실은 아까도 말씀드렸다시피 폐수는 번호로만 들어오고 저희들은 아무것도 모릅니다. 왜 그런가 하면 그게 부조리나 이런 것하고 여러 가지 문제가 있을까 싶어서 옛날에 벌써 분석하는 데 따로, 시료 채취하는 데 따로, 이렇게 해 있기 때문에.

이영애위원장

그러면 주로 구·군 중에서 어느 단체에서 제일 많이 민원이 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

구·군에서 어떻게 하는지는.

이영애위원장

아니, 제일 많이 이렇게 의뢰가 됐냐고요. 검사 의뢰가. 그런 자료는 있습니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

아, 어느 구에서 제일 많이 됐느냐고요?

이영애위원장

예.
선숙

김선숙보건환경연구원장

달서구에서 제일 많이 됐습니다.

이영애위원장

달서구에서 제일 많이 되지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

제가 왜 여기에 묻느냐 하면 지금 대기오염 측정은 우리 이번에 장비를 다사에 하나 더 해서 측정이 된다고 했지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 맞습니다.

이영애위원장

전번에 제가 현장에 가서도 말씀했듯이 성서 이쪽의 대기오염물질이 지금 억수로 안 좋다는 말씀을 한번 드렸잖아요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

조금 전에 우리 강민구 위원님이 말씀하셨다시피 신문에 계속 보도되는 열병합발전소에 대해서 지금 제가 거기에 나오는 이거를 보면 먼지하고 질소산화물하고 황산화물 이런 것들이 배출되기 때문에, 그 폐목 5%에서 된다고 지금 주민들이 적극 반대를 하고 있거든요. 그러니까 이런 부분에도, 대기오염 측정 이런 부분에서도 지금 어느 구에서 제일 많이 그게 되고 있는지 좀.
선숙

김선숙보건환경연구원장

대기요?

이영애위원장

아니, 공기질을 이렇게 측정을 했을 때 제일 안 좋았는지? 구·군 중에서는. 제가 그걸 좀 알고 싶거든요. 그 검사를 했을 거 아닙니까? 구·군에서 이렇게 의뢰 들어오는 거는.
선숙

김선숙보건환경연구원장

측정망 말고 우리 대기 사업장 이야기시지요?

이영애위원장

아니, 대기질.
선숙

김선숙보건환경연구원장

대기질 이야기입니까?

이영애위원장

예.
선숙

김선숙보건환경연구원장

도시 대기 중에 가장 지금 나쁜 곳은 서구입니다.

이영애위원장

서구입니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

서구 그쪽으로는 이제 염색하고 이현공단 거기 공장하고.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 여러 가지.

이영애위원장

방천리 쓰레기매립장하고 그쪽으로 다 연결이 되거든. 성서하고요. 그래서 제가 왜 이렇게 하느냐 하면 여기에 예산이, 이 정도로 대기오염질이 좀 그거 하면 좀 더 측정장비라든지 이 측정망을 운영할 수 있는 이런 부분에 예산을 좀 더 세워가지고 정말 방금 우리 위원님들이 다 지적했다시피 시민들 건강하고 그렇게 되는 부분들은 이런 걸 좀 몇 군데 더 해가지고 되게 안 좋은 데는 또 거기에 대한 대처방안을 세워야 되지 않겠나 싶어가지고. 계속 이렇게 뭐 한두 개 예산만. 예산은 좀 책정하면 돼요. 그 예산팀에서 어떻게 되든 간에 결국 예산 심의하는 건 우리 위원들이 하잖아요? 그 정도로 우리가 지금 심각한 부분이 닥쳤기 때문에 제가 원장님한테 말씀을 드리는 거예요.
선숙

김선숙보건환경연구원장

알겠습니다.

이영애위원장

그러면 이런 데이터는 지난해의 자료는 있지요? 데이터 우리가 그것 했는 것.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

그 자료 저 하나 주시고. 그리고 또 아까 사업체 폐수 방류하고 오수 방류 이것도 수질검사했는 자료는 우리가 구·군에 요청을 하면 됩니까? 제일 민원이 많이 들어온 걸 우리 보건환경연구원에 우리가 자료를 좀 요청하면 됩니까? 구·군으로?
선숙

김선숙보건환경연구원장

폐수는 저희들이 하기가 좀 곤란한 게요. 그게 우리 환경부에는 뭐가 있는가 하면 정도관리라고 현장평가가 있는데 그 부분은 특히 이제 정보.

이영애위원장

아니, 원장님!
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

그러면 우리 여기 보건환경연구원에서는 폐수하고 오수 이런 것 수질검사를 안 합니까?
선숙

김선숙보건환경연구원장

하는데요.

이영애위원장

민원이 들어왔을 때 하잖아요? 그지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

그 부분은 원래 그쪽에 뭐가 있는가 하면 비밀유지를 하라는 그 부분이 있어가지고 저희들은 구·군에 바로 요청을 합니다.

이영애위원장

그러면 2018년도 그 수질검사했는 것, 오수하고 방류 그거 했는 것 뭐고? 오수하고 폐수하고 했는 것 그 자료를 좀 받을 수 있지요?
선숙

김선숙보건환경연구원장

예. 알겠습니다.

이영애위원장

그렇게 좀 해주시면 좋겠습니다.
선숙

김선숙보건환경연구원장

예.

이영애위원장

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 보건환경연구원 소관 2019년도 예산안에 대해 질의를 모두 마치겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

15시36분 산회

출처 대구광역시의회 회의록

검토보고서는 부록에 실음