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충남 천안시의회 발언

박남주 의원 발언

제218회 제차 경제산업위원회행정사무감사2018-12-04

박남주 의원 프로필 보기 →

종담

이종담위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2018년도 경제산업위원회 제6일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사 제6일차로 동남·서북구청 산업교통과와 환경위생과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사진행 방식에 대하여 간략하게 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 증인선서와 감사자료에 대한 설명을 청취한 후 질의 및 답변을 갖도록 하겠으며 원활한 감사진행을 위해 질의와 답변은 5분 이내를 원칙으로 간단명료하게 하여 주시기 바랍니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해 알려드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 동남·서북구청 산업교통과, 환경위생과 소관 감사실시를 위한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 동남구청장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서문을 낭독하여 주시고 다른 증인께서는 자리에 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 동남구청장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.
재석

주재석동남구청장

선서! 본인은 천안시의회 경제산업위원회 2018년도 행정사무감사를 함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 4일 동남구청장 주재석 서북구청장 김순남 동남구 산업교통과장 신은수 동남구 환경위생과장 김남대 서북구 산업교통과장 박진서 서북구 환경위생과장 이기혁
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 잠시 의견조정 시간을 갖기 위하여 감사중지를 선언합니다.

10시 26분 감사중지

10시 47분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 구청 소관 부서에 대해서는 감사의 효율성을 높이기 위하여 양 구청 공통부서에 대하여 함께 감사토록 하겠으며 부서별 설명을 먼저 차례로 청취한 후 질의답변을 갖는 순으로 진행하겠습니다. · 동남구 산업교통과, 서북구 산업교통과

10시 47분

그러면 먼저 동남구청 산업교통과와 서북구청 산업교통과 소관 사항에 대하여 감사를 시작하겠습니다. 동남구청 산업교통과 및 서북구청 산업교통과 소관 사항에 대하여 양 구청 산업교통과장께서는 각각 설명하여 주시기 바랍니다.
은수

신은수동남구산업교통과장

동남구청 산업교통과장입니다. 2018년 동남구청 산업교통과 행정사무감사자료에 대하여 설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료 공통사항은 서면을 참고하여 주시기 바라며, 이상 설명을 마치겠습니다.

부록에 실음

진서

박진서서북구산업교통과장

산업교통과장입니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료 설명을 마치겠습니다.

부록에 실음

종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 동남구청 산업교통과장과 서북구청 산업교통과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 복아영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
아영

복아영위원

네, 복아영입니다. 현재 동남구에 있는 삼거리휴게소 그리고 서북구에는 망향휴게소랑 입장휴게소에 농산물판매장이 있는 거로 알고 있는데, 맞나요?
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 그렇습니다.
아영

복아영위원

지금 우리 지역 농산물이 얼마나 있는지 혹시 알고 계시나요? (대답 없음) 농산물판매장에 우리 지역 농산물이 얼마나 있는지….
진서

박진서서북구산업교통과장

망향휴게소 판매 총 품목은 62개 품목이고요. 저희 관내 특산품 판매는 성환배 외 20개 품목. 또 입장휴게소는 총 판매가 70개 품목인데 저희 관내 생산 품목은 고구마 외 51개 품목을 판매하고 있습니다.
은수

신은수동남구산업교통과장

저희 삼거리휴게소는 품목 수가 60에서 65종 해서 흥타령쌀, 아우내잡곡, 천안배, 거봉포도, 수신멜론, 야채류 가공식품, 기타 판매하고 있습니다.
아영

복아영위원

근데 본 위원이 듣기에는 입장휴게소 같은 경우에는 우리 지역 농산물보다는 타 지역 농산물이 더 많다고 들었는데 여기에 대해 답변 좀 부탁드립니다.
진서

박진서서북구산업교통과장

좀 전에 설명 드린 성환배가 20개 품목 34%이고요. 기타 충남지역은…. 충남 외 지역 품목이 56%입니다. 이 부분은 원래 당초에 로컬푸드 행복센터 설립취지에 맞지 않기 때문에 이런 부분은 저희가 행정 제재할 수 있는 부분이, 임대료를 페널티 주는 방법하고 그런 방법으로 지도·점검하고, 또 그런 부분을 지속적으로 발생하지 않도록 지도하려고 그럽니다.
아영

복아영위원

과장님께서 그렇게 말씀해 주셨는데 본 위원이 듣기에는 입장휴게소에 가운데 들어가자마자 정문에 안성배가 있다고 들었고요. 그리고 고구마도 천안 농산물보다는 당진 고구마가 있다고 들었어요. 점검은 지속적으로 나가시나요?
진서

박진서서북구산업교통과장

원칙은 1년에 두 번 하게 돼 있고요. 저희 관내 생산되는 품목이 거의 3월 달부터…. 호두가 맨 마지막에 나오는 품목인데 그 기간 동안에 수시로 나가서, 출장 지나가면서도 그런 내용을 확인해보고 있습니다.
아영

복아영위원

판매장 설립취지에 맞게 천안지역 농산물 위주로 홍보할 수 있도록 지도·점검 좀 부탁드립니다.
진서

박진서서북구산업교통과장

예, 알았습니다.
아영

복아영위원

이상입니다.
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 육종영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종영

육종영위원

동남구 업소별 단속실적을 한번 보겠습니다.
은수

신은수동남구산업교통과장

몇 페이지 말씀하시는….
종영

육종영위원

본 위원한테 민원이 들어온 게 많은 게 뭐냐 하면, 한번 나와서 단속위주로만 한다는 거예요. 사전에 예방차원에서 지도는 하나도 안 해 주고 나오자마자 하나씩 하나씩 꼬투리만 잡아서 단속하려고, 그래서 행정처분만 받고 이런 쪽으로 위주로 단속한다는 거예요. 민원인들이 전부 다. 그니까 전부 다는 아니겠죠, 일부가…. 근데 앞으로는 단속할 때 지도 차원에서도 단속을 할 필요가 있지 않나 그렇게 생각하는데, 과장님 생각은 어떠세요?
은수

신은수동남구산업교통과장

무슨 단속을 말씀하시는 건지….
종영

육종영위원

가공업체라든지 우유 판매점 같은 데 이런 데….
은수

신은수동남구산업교통과장

저희가 분기별로 한 번 단속하고 있습니다. 그리고 추석에 명절 때 이런 때 단속하고 있는데 저희가 사실적으로는 처벌위주로는 한 적이 없습니다. 저희가 먼저 지도하고 점검하고 그렇지, 여기에 대한 처벌을 위주로 하지 않았습니다. 그리고 그런 저기가 있다면 앞으로도 계속 더 지도·점검 위주로 하겠습니다.
종영

육종영위원

네, 알겠습니다. 다음은 보조사업에 대해서 물어보겠습니다. 작년에는 2017년도에는 17억 8,400만 원 정도가 총 사업비가 들었는데, 13개 사업. 근데 2018년도 보니까 15억 4,800만 원 해갖고 사업도 9개 사업으로 줄었어요. 국비는 전년도에도 없었고 도비가 1억 3,500만 원 정도 되는 것 같아요. 1억 3,500만 원인가…. 예산이 사업이 주는 이유 좀 말씀해 주세요.
은수

신은수동남구산업교통과장

우선 저희가 2017년도 거기서 보면 9번서부터 농정과 재배정사업입니다. 그 사업이 일단 줄고…. 저희가 ‘못자리 상토’, ‘벼 이삭 비료 지원’, ‘벼 육묘상자’는 워낙 저희가 농토가 4,500ha 있는데 이때 한 4,000…. 2018년도는 4,000ha로 이렇게 쳐 가지고 저희가 그간 전부 평균을 내서 그렇게 했기 때문에 지금 예산이 줄은 상태입니다.
종영

육종영위원

지금 농가에서는 천안시 농업예산이 계속해서 준다고 하는데 이것 좀 국비 같은 것도 사업비 많이 따오시고 도비도 매칭사업 좀 많이 해갖고 예산을 늘리는 데 노력 좀 부탁드리겠습니다.
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 알았습니다.
종영

육종영위원

이상 마치겠습니다.
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도희

정도희위원

우리 동남구 가짜 석유 관련해서 질의를 드릴게요. 광덕에서 1건이 발생했는데, 2018년도에…. 농협 맞나요?
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 그렇습니다.
도희

정도희위원

광덕 농협 지점인가요?
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 그렇습니다.
도희

정도희위원

어떤 경우…. 어떻게 위반한 거예요?
은수

신은수동남구산업교통과장

가짜석유로 여기서 하면…. 이동형 차량을 갖다가 다른 데다, 버섯 재배하는 데에다가 갖다가 공급해 줬는데 그 호스에 등유가 남아 있었습니다. 원칙은 경유로 판매가 되어야 되는데…. 그래서 혼합이 됐다고 해가지고 이게 적발이 됐습니다. 한국석유관리원한테 적발이 돼서 그래서 넘어온 사항입니다.
도희

정도희위원

등유를 경유로요?
은수

신은수동남구산업교통과장

그러니까 등유가 그 호스에 남아있었다고 합니다. 근데 그게 같이 나오면서 섞여가지고 저희는 어떻게 됐든 섞여서 공급해 줬으니까 가짜 석유로 판단해서 과태료를 때린 이런 사항입니다.
도희

정도희위원

호스에 남아 있던 거를 남아 있다고 해서 그게 가짜석유라고 적발하는 경우가….
은수

신은수동남구산업교통과장

그런데 저희는 결과를 보기 때문에…. 이 사람들이 그렇다고는 했어도 확증을 가지고 저희는 얘기해야지, 과정을 가지고 얘기하지를 않습니다. 그리고 저희가 판정하는 것이 아니라 한국석유관리원에서 판정해서 내려오는 거기 때문에 이 사람들한테 충분한 청문을 하고 그래서 과태료 처분이 됐습니다.
도희

정도희위원

실제로 이게 고의적으로 했느냐 이거를 판가름하셔야지, 우리 구청에서는. 그래서 진짜로 농협에서 가짜석유를 팔았다면 그건 큰 문제가 되는 거고, 농민의 대표기관인 농협에서 가짜석유 판매한다는 거는 문제가 되는 거고…. 만약에 과장님 말씀대로 실제로 이 사람들이 고의성이 있는 게 아니라 먼저 전에 팔던 호스가 남아서 찌꺼기 가지고 단속했다면 단속한 게 잘못된…. 어떤 게 맞는 거예요?
은수

신은수동남구산업교통과장

근데 저희가 확증을 해가지고 한국석유관리원으로 가서…. 거기서 단속을 했기 때문에 “거기에 가서 다시 확인서를 받아와라.” 그래 가지고 많이 회유도 하고 그랬는데 한국석유관리원에서 “이건 아니다. 가짜석유가 맞다.” 했기 때문에 저희도….거기서 단속해서 거기서 증거를 줬기 때문에 그 과정을 가지고 저희가 처분했습니다.
도희

정도희위원

한국석유관리원에서는 가짜석유라고 판명하신 거네요.
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 그렇습니다.
도희

정도희위원

그게 맞는 거네. 농민의 대표기관인 농협에서 가짜석유 판다는 게 말이 됩니까, 이게?
은수

신은수동남구산업교통과장

그래서 저희도 좀 아쉽고 저기 하지만, 거기에 대해서 확실히 가리려고 “다시 가서 확인서를 받아와라.”하고 회유도 했는데 한국석유관리원에서 가짜석유가 맞다고 확실한, 확고한 단속 의견을 줬기 때문에 저희가 어쩔 수 없이 처분이 됐습니다.
도희

정도희위원

이게 처벌기준이 어떻게 되는 거예요? 과징금이 맞는 거예요? 과징금 주체가?
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 과징금이 맞습니다.
도희

정도희위원

영업정지나 이런 건 안 들어가고 그냥 과징금에 해당되는 거예요?
은수

신은수동남구산업교통과장

영업정지도 있는데 일단 저희가 과징금을 처벌했습니다.
도희

정도희위원

했고…. 지금 아까도 말씀드렸듯이 실제로 농협에서 그런 일이 있었다는 거는 심각한 문제고, 우리 천안시 관내에서 농민들을 위해서 애써야 되는 농협에서 그런 거를 고의적으로 했다면 커다란 문제이고…. 반대로 역으로…. 실제로 저기에 남아있던…. 호스에 남아 있던 거다. 그럴 경우는 단속한 게 잘못된 거고….
은수

신은수동남구산업교통과장

저도 거기에 대해서는 애석하게 생각합니다. 그래서 충분한 청문도 하고 다시 단속기관에 충분한 문의도 하고 같이 가서 현장에 있던 사람들한테 “다시 확인서를 받아와라.” 모든 저기를 다 검토를 했습니다만 처벌할 수밖에 없었습니다.
도희

정도희위원

그럼 석유관리원에서는 가짜석유가 확실하다고….
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 그렇습니다.
도희

정도희위원

문서로 정식으로 준 것 아니에요, 저희한테.
은수

신은수동남구산업교통과장

예.
도희

정도희위원

알았습니다. 이상입니다.
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 제가 아까 우리 존경하는 복아영 위원님 질의 관련해서 추가로 여쭤볼게요. 양 구청 휴게소 내 농산물판매장 관련해서 여쭤볼게요. 작년에도 지적된 사항이었는데 휴게소 내에…. 협약서에 보면 우리 천안시 지역에서 나오는 농·수·축산물을 판매하게끔 되어 있지요, 과장님? 두 분 과장님, 맞아요?
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 그렇습니다.
종담

이종담위원장

농·수·축산물 판매를 하게 되어 있어요. 근데 혹시 우리 서북구 산업교통과장님께서는 입장휴게소하고 망향휴게소 최근에 언제 다녀오셨어요?
진서

박진서서북구산업교통과장

11월 2일 날 갔다 왔습니다.
종담

이종담위원장

11월 2일 날. 우리 동남구 산업교통과장께서는 삼거리휴게소 로컬푸드매장…. 천안시 로컬푸드매장 언제 다녀오셨어요?
은수

신은수동남구산업교통과장

저번 주에 갖다 왔습니다.
종담

이종담위원장

네?
은수

신은수동남구산업교통과장

저번 주에 갖다 왔습니다.
종담

이종담위원장

거기 가셨을 때…. 저는 우리 육종영 위원님과 제가 암행감찰을 했었는데 가서 충격을 너무 많이 받고 왔어요. 떳떳하게 천안시 로컬푸드 행복매장이라고 해놓고 그곳에 안성 배, 김천 포도, 진천 고사리. 전체 품목 중에 제 눈으로 확인한 바에 의하면 90%가 타 농산물을 판매하고 있었고요. 천안시 농산물은 눈 씻고 찾아보기가 어려웠어요. 아까 답변하신 내용에 “50% 같다.” 얘기하셨는데 그거는…. 저는 제 눈으로 우리 육종영 위원님하고 암행감찰 갔을 때 확인했던 내용과 너무나 다른 말씀을 하셔가지고 실제로 갔었는지 그런 의문이 듭니다. 그리고 그거는 우리 천안시민의 혈세로 농협경영인하고 우리 시하고 도로공사하고 협약을 통해서 우리 농산물의 홍보와 우리 농가의 소득을 창출해 주기 위해서 시민의 혈세를 들여서 투자했고요. 그렇다면 우리 농산물이 최소한 70% 이상을 판매해야 되는데 어떻게 정면에 안성 배가 버젓이 전시가 되어 있고, 거기에 대해서 행정지도라고는…. 여기 보충자료를 주셨는데 합동점검결과 보면 그 내용은 하나도 없어요. (자료를 들어 보이며) 이거 뭐라고 우리 시민들한테 뭐라고 답변하실 거예요?
진서

박진서서북구산업교통과장

위원장님 말씀에 동의하고요. 대개 지역특산품은 시기가 있잖아요. 오이 나오는 시기, 참외 나오는 시기, 배 나오는 시기가 있기 때문에….
종담

이종담위원장

그러면 과장님, 안성 배는 천안 배하고 시기가 다른가요? 안성 배 나오는 시기하고….
진서

박진서서북구산업교통과장

아니, 그 부분은 위원장님하고….
종담

이종담위원장

제가 확인한 바에 의하면 우리 천안시에서 다 나오는 품목이었어요, 거기에 판매되고 있는 타 지역의 농산물이. 그래서 제가 보기에는 우리 농산물 판매하지 않는 이유를 본 위원이 판단했을 때는 이익이…. 우리 농산물보다 좀 더 이익이 남으니까 그걸 갖다가 전시하고 판매한 게 아니냐 이런 생각밖에 들 수가 없지요.
진서

박진서서북구산업교통과장

그 부분도 동감합니다.
종담

이종담위원장

동감하면 뭐해요? 아니, 작년에 행감 때 분명히 똑같이 지적을 했었고, 시정한다고 했는데 지금 여전히 그런 행위가 이루어지고 있고….
진서

박진서서북구산업교통과장

앞으로 지도를 더 매월이든지 아니면 월 2회라도 지도·점검해서 본래의 목적과 취지에 맞게 운영할 수 있도록 하고요. 담당 과장으로서 한번 고민한다고 그러면, 장기적으로는 우리 지역 특산물을, 오이, 호두, 배 등을 위해서 농협에서…. 입장 농협은 정상적으로 잘 운영되고 있거든요. 휴게소는 농협에서 운영…. 조금 전에 위에서 농협에서 운영하도록 하고, 적자 중 일부를 보전해 주는 절충방식이 현명한 생각이 아닌가 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 온 지는 얼마 안 됐지만 미래를 봐서는 그렇게 운영하는 게 지역특산물 홍보를 위해서도 없앨 수는 없고, 그 방법이 가장 시기적절한 판단이 아닌가 저는 그렇게 혼자 생각하고 있습니다.
종담

이종담위원장

고속도로 농산물 판매운영 협약서에 보면, 17조에 보면 연 2회 합동 점검하게 돼 있지요?
진서

박진서서북구산업교통과장

예.
종담

이종담위원장

하셨어요? 연 2회 하셨어요? 두 분 다 하셨어요?
은수

신은수동남구산업교통과장

연 2회가 아니라…. 합동은 연 2회 하고, 저희 같은 경우는 한 달에 한 번씩 직원을 반드시 내보내 가지고 저희가 확인하고 이러고 있습니다. 그래서 저희가 가봤을 때도 거기에 아닌 것도 있었지만 많이 지금은 시정이 됐습니다. 앞으로도 지도·단속….
종담

이종담위원장

아니, 하셨다면 어떻게 그런 영업행위를 버젓이 할 수가 있을까요?
은수

신은수동남구산업교통과장

저희 휴게소….
종담

이종담위원장

수천만 원씩 들여 가지고 천안시 로컬푸드 매장이라고 간판을 달아놓고 딱 들어가니 안성, 진천, 김천, 상주 곶감…. 이거는 입에 담을 수 없을 정도로 창피한 거예요. 작년에도 똑같은 지적을 했는데 올해 제가 행감 앞두고 갔었어요. 갔더니 똑같아요. 그럼 의회에서 우리 70만 시민을 대표해서 지적을 했고, 여러분들은 그걸 관리하고 지도·감독할 선의의 관리자로서의 역할을 다하지 않았다. 이렇게밖에 본 위원은 판단할 수밖에 없는데…. 또 1가지…. 그 협약서에 보면 입장농협은…. 아니, 입장휴게소는 입장농협이 운영하고 있죠. 망향은 농업경영인에서 하고 있고, 그다음에 삼거리도 농업경영인에서 하고 있어요. 그런데 협약서 내용을 보면 제3자한테는 운영을 할 수는 없고, 그렇지만 직원이나 회원한테는 업무대행을 할 수 있다고 이렇게 조항은 돼 있어요. 그런데 제가 말씀을 드릴게요. 그거는 우리가 공익적 가치를 실현하는 거잖아요. 우리 천안에 나는 우리 농산물을 홍보하고 그리고 거기서 판매수익을 얻어서 농가소득을 보존하고 그 돈을 우리 농민들을 위해서 수입을 써라. 그 단체에서 주는 의미가 본 위원이 보기에는 그렇게 생각하는데, 그거를 농업경영인 개인한테 줘서 1년에 수억 원의 매출을 올려서 그 이익을 개인이 다 가져가고, 판매는 우리 농산물이 아닌 타지 농산물을 판매하고 있고…. 이거 옳다고 생각하세요? 두 분 한번 답변해 보십시오.
진서

박진서서북구산업교통과장

제가 먼저 답변 드릴게요. 위원장님이 고민하신 그 사항을 제가 한번 인터넷하고, …(청취불능)… 구청 과장하고 직접 통화를 했어요. 경부고속도로를 기준으로 한번 제가 파악해봤는데요. 서울 방향으로 상행선 4개소…. 건천, 망향, 안성, 입장. 또 부산 쪽으로는 7개소가 있더라고요. 그런데 애당초에 금강휴게소는 최고 영업이 잘되는 부분이었는데 지금 현재는 거의 다 저희와 유사하거든요. 그래서 고민거리가 가장 중요한 게 당초의 취지와는 변질돼 갖고 운영하기 때문에 자치단체에서는 그런 변질된 부분을 어떻게 바로잡을까 그런 부분을 페널티 주려고 그러다보니까…. 임대료 관련해서요, 거기 보면 자치단체 공유재산 조례에 천안지역 농산물을 안 팔았을 경우에는 30%를 감 안 해줘요. 저흰 그렇게 하고 있거든요. 자꾸 제재만 할 수는 없고, 유도를 하자니 실질적으로 아까 위원장님 말씀하신 대로 경영이나 구입, 구매, 판매, 수입 이런 부분을 종합적으로 관리하다보면 농민이 관리하기 힘들 거…. 제가 판단은 그래요. 농민이 힘드니까 수익도 남아야 되니까 맨날 적자인 상태에서 구입하다 팔 수는 없잖아요. 싸게 이익을 많이 하는 판매수익 이런 부분도 고려하다 보니까 종합적으로 그런 시스템에 의해서 약간 미흡한 부분은 아마 거의 없어지기는 불가능할 거란 생각하고….
종담

이종담위원장

과장님….
진서

박진서서북구산업교통과장

지도를 통해서 열심히….
종담

이종담위원장

그럼 최소한 있잖아요. 우리 천안에서 나오는 농산물, 10대 농산물이 뭐뭐 있는지 아세요, 두 분? 우리 10대 농산물 판매 제일 많이 되고 있는 것, 전국적으로 브랜드가치 있는 거. 10가지 한번 말씀해보세요.
은수

신은수동남구산업교통과장

제가 말씀드리겠습니다. 먼저 흥타령쌀이 있습니다.
종담

이종담위원장

예.
은수

신은수동남구산업교통과장

아우내잡곡이 있습니다.
종담

이종담위원장

네.
은수

신은수동남구산업교통과장

천안 배가 있습니다.
종담

이종담위원장

네.
은수

신은수동남구산업교통과장

거봉 포도가 있습니다.
종담

이종담위원장

네.
은수

신은수동남구산업교통과장

천안 오이가 있습니다.
종담

이종담위원장

네.
은수

신은수동남구산업교통과장

성거 고사리.
종담

이종담위원장

네.
은수

신은수동남구산업교통과장

주로 이 정도로 해가지고…. 여기….
종담

이종담위원장

인삼도 있고요.
은수

신은수동남구산업교통과장

저희가….
종담

이종담위원장

버섯도 있고요. 10대 판매…. 전국적으로 유명한 브랜드를 갖고 있는 품목들이 존재하고 있습니다. 그게 최소한도로…. 우리가 흥타령쌀이라든지 거봉포도라든지 이런 부분들은 있죠, 우리 얼굴이에요. 우리 얼굴. 우리 얼굴을 최소한 거기다 전시하고 판매해야지.
은수

신은수동남구산업교통과장

동남구청에서 저희 입장을 말씀드리겠습니다. 운영관계를 아까 말씀을 하셨는데 운영관계에서 저희가 많이 지도·점검을 하고 어려운 바가 많고 또 지난해에 우리 위원장님께서 이거를 구청에서 하기에는 무리가 있다. 그러기 때문에 농정과에서 좀 받아서…. 거기 농정과가 다 조율이 되니까, 같은 농사를 짓는 사람이고 이래서 그런 옳은 말씀을 해 주셔서 일단 저희가 11월 달에 전부 해가지고 종합계획, 협약체결, 대부료 징수 이런 관계…. 기본적, 주체적인 건 전부 농정과로 넘겼습니다. 그쪽으로 이관됐고, 저희는 지도·점검 그리고 조그만 시설개선을 하게 됐습니다. 그래서 여기에 대해서는 농정과에서 충분히 검토해서 다시 더 면밀한 계획을 세워서 위반되지 않게 할 것으로 생각을 하고, 저희가 여기서 하면…. 농산물 판매에 대해서는 저는 이렇게 생각을 갖고 있습니다. 1차는 천안시를 대표하는 천안 흥타령쌀, 하늘그린, 농산물을 우선 판매하도록 하고, 어쩔 수 없이…. 저희가 하는 목적취지가 그러니까…. 그리고 2차로는 천안의 주요 농산물 버섯, 과일, 포도, 식초 등…. 그리고 여기에서 다 맞출 수는 없습니다. 그래서 여기에서 우리 도로공사하고도 협약할 적에 도에서 나는 이런 농산물은 판매가 되게끔 허용이 돼 있습니다. 그래서 나머지는 저희가 도에서 난 농수산물을 하는 거로 하고, 그러나 저희가 아까도 말씀드렸다시피 저희가 한 달에 한 번씩 점검을 보낸다고 했습니다. 그때 분기별로 …(청취불능)… 같이 합동으로 점검합니다. 그런 때에 충분히 점검해서 앞으로는 이런 일이 없도록 우리가 면밀히 살피겠습니다.
종담

이종담위원장

시정을 했다고 해서 점검을 나가니 시정되지 않고, 또 오늘 이 자리에 여러분과 마주하게 되니까 제가 자괴감이 들어요, 자괴감이. 시민을 대표해서 여기 와 있는 위원님들이 시정을 요구했고, 그랬으면 1년 동안이라는 기회를 줬으면 시정이 됐어야 되는데 시정은 되지 않고…. 제가 정리할게요. 정리하는데, 이거 다시 한번 우리 농업경영인한테 물어보세요, 운영할 의지가 있는지. 의지가 없다면 협약 파기하시고 그래서 이걸 직접 우리 농민을 위해서 우리 농산물을 판매할 의지가 있는 단체한테 다시 재위탁을 할 수 있는 방안을 강구해 주셔야 될 것 같아요.
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 알았습니다.
종담

이종담위원장

그렇게 하지 않으면 지금…. 그럼 간판 내려야 돼요. 천안 로컬푸드 행복매장이란 간판 내리고요. 개인한테 입찰을 부치세요. 그거 일반 개인한테 입찰 부치면 천안시민 아마 구름처럼 몰려올 걸요. 누가 그거 안 하려 하겠어요. 1년 매출 2억씩 하고, 수익 수천만 원씩 가져가는 사업을 우리 천안시 70만 시민들한테 입찰 부쳐 보십시오. 다 오겠지요. 그런 취지가 아니었지 않습니까. 우리 농산물을 홍보하고 어려운 농가를 위해서 매장을 우리가 수천만 원씩 들여서 유지하고, 하기 위해서 도로공사하고 어렵게 매장을 얻어놓은 걸 그런 식으로 운영하는 거에 대해서 책임을 통감하셔야 된다. 이런 말씀 드리고요. 저기, 우리 구청장님 두 분.
재석

주재석동남구청장

네.
종담

이종담위원장

이거에 대해서 어떻게 생각하세요?
재석

주재석동남구청장

어쨌든 위원장님 지적하신 사항 저도 공감을 하고요. 그 부분이…. 어쨌든 좀 더 내년도부터는 세심하게 챙겨가면서 하도록 하겠습니다.
종담

이종담위원장

이것 문제가…. 말씀하세요.
순남

김순남서북구청장

먼저 말씀….
종담

이종담위원장

이거 왜냐하면 망향휴게소 엄청난…. 우리 시민들이…. 아니, 국민들이 지나가는 곳에 위치하고 있잖아요, 휴게소에 더군다나. 천안시 로컬푸드 매장이라고 해서 들렀는데 그냥 우리 농산물…. 정말 유명하다는 천안배, 흥타령쌀 사러 갔더니 세상에 안성배, 엉뚱한 쌀이 들어가 있고, 우리 농산물은 80%가 하나도 없고…. 이거 제가 작년에 지적했는데도 또 올해 하나도 이루어지지 않았어요. 그러니까 내가 이걸 또 짚고 넘어가는 거예요. 그래서 좀 전에 얘기했던 그 대책 어떻게 하실 건지 구청장님 얘기를 해 주세요.
순남

김순남서북구청장

재론이지만 위원장님 지적하신 말씀에 대해서는 전적으로 제가 공감을 하고요. 사실 면은 없습니다만, 지금 다 지적이 됐는데 그거에 대한 보완책이나 앞으로의 대책에 대해서는 저희가 기왕에 농업정책과하고 저희가 별도로, 우리하고 농업경영인하고 간담회를 해서 지금 지적하신 사항. 그거를 보완할 수 있는 거를 수일 내에 그걸 해서, 본 취지에 맞는 그런 방향으로 가도록 그렇게 하겠습니다.
종담

이종담위원장

그곳은 수익을 내라고 있는 곳이 아니라는 것 명심을 첫 번째….
순남

김순남서북구청장

그건 알고 있습니다.
종담

이종담위원장

가격차이 때문에 우리 흥타령쌀 갖다 놓지 않고, 또 우리 하늘그린 배를 갖다 놓지 않고 타지의 농산물 갖다놓는 얘기는 우리 얼굴에 먹칠하고, 또 수익을 극대화시키기 위한 사업적인 생각을 하기 때문에 그런 거니까 그거를 배제시킬 수 있는 방안을 꼭 마련해 주셔서 저한테 그 결과를 행감 끝난 이후에도 제출해 주시기 바랍니다.
순남

김순남서북구청장

네, 알겠습니다. (손드는 위원 있음)
종담

이종담위원장

박남주 위원님 질의하십시오.

박남주위원

위원장님께서 몹시 답답해 하는 부분을 백번 공감하고요. 아마도 7대에서도 같은 상임위에서 이 문제에 대해서 굉장히 깊은 고민을 하고 계셨는데 이게 개선되지 않은 부분에 대해서 이번 행감에서 굉장히 많이 격분하신 것 같습니다. 정회까지 하고 상임위 전체가 모여서 지금 휴게소의 농산물 판매부스에 대해 굉장히 논의가 많았어요. 근데 우리 의회에서도 지금 협약서에 담겨져 있는 내용들에 대해서 유권해석이나 여러 가지 법리적인 거 검토를 다 하셨어요, 위원장님이. 그리고 같이 공유를 했었는데 이미 지금 공무원분들도 한 달에 한 번이나 원래 계약에 있는 것보다 좀 더 많이 관리·감독하려고 노력하였지만 되지 않은 건 근본적인 문제가 있는 것 같습니다. 그래서 이 협약서에 나와 있는 것처럼 운영자가 책임과 권리를 같이 져야 되는데 그 부분에 있어서 굉장히 사실은 좀…. 법의 허술한 망, 또 혹여 운영자에 대해서 도리어 안전하게 할 수 있는 법적으로, 소위 말해서 부담감을 덜어준 조항들이나 이런 것들이 있습니다. 그래서 협약서에 대해서 훨씬 더 꼼꼼히 하셔야 되고, 위원장님 말씀하셨듯이 이거는 수익을 내려고 있는 곳이라기보다는 우리 농산물을 홍보하고 그다음에 소농가 등 우리 농산물 판로를 하나 더 도로공사와 함께해서 시민들, 또 국민들에게 알리려고 하는 플랫폼 역할을 하려는 거예요. 그니까 너무 수익적으로, 영리목적으로 일반적인 민간에서 하는 그런 마켓과 같은 마케팅을 한다고 하면 이건 접어야 되는 사업이에요. 지금 말씀하신 것처럼 저온창고도 만들어지고 했던 것들이 농산물 자체가 수확하는 기간이 굉장히 짧기 때문에 신선농산물 파는 거는 소위 말해서 사계절 다 운영하기에는 제한점이 있습니다. 그래서 지금 말씀하신 것처럼 우리 시에서 하늘그린 브랜드, 마케팅 관련해가지고 여러 가지 공산품도 만들고 있지 않습니까? 농산물 관련해서? 그런 부분까지 좀 더 연계하셔야 되고요. 중요한 건 이 정책의 방향성에 있어서 아까 전에 말씀하신 것처럼 농협의…. ‘행정편의’ 하지 마시고 좀 어렵게 가더라도 자리를 잡을 수 있게, 농업경영인에서 지금 왜 못하고 있는 것인지, 농업당사자들이 왜 못하는지 그 어려움의 문제 해결에 대해서 행정부가 옆에서 조력자 역할을 해 주셔야 되는 겁니다. 그래서 지금 만들어 놓은 협약서부터 전부 일제 점검하시고요. 시정하려고 했지만 시정하지 못했던 거는 문제점이 있기 때문이에요. 그 문제점을 해결하려고 해야지, 지금 당장 현상에 대해서 자꾸 급급해서 그거를 보완하려고 하다 보니까 한계가 있으니까 이 사업에 대해서는 처음부터 끝까지 한 번 더…. 다시 한번 검토를 하여야 된다. 그런 말씀 좀 아울러서 추가로 드리겠습니다.
은수

신은수동남구산업교통과장

예, 알았습니다.

박남주위원

이상입니다.
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (대답 없음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 동남구청 및 서북구청 산업교통과 소관 감사를 마치겠습니다. · 동남구 환경위생과, 서북구 환경위생과

11시 22분

다음은 동남구청 환경위생과 및 서북구청 환경위생과 소관 사항에 대하여 양 구청 환경위생과장께서는 각각 설명하여 주시기 바랍니다.
남대

김남대동남구환경위생과장

동남구 환경위생과장입니다. 동남구 환경위생과 소관 2018년도 행정사무감사자료를 설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료 이상 설명을 마치겠습니다.

부록에 실음

기혁

이기혁서북구환경위생과장

서북구 환경위생과장 이기혁입니다. 환경위생과 소관 설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료 이상 설명을 마치겠습니다.

부록에 실음

종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 동남구청 환경위생과장과 서북구청 환경위생과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 박남주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박남주위원

위원장님 감사합니다. 박남주 위원입니다. 요즘에 환경위생 관련해 가지고 국민적 관심도가 높아지고 여러 가지 미세먼지나 진동소음 관련해 가지고 주민 간의 분쟁들이 굉장히 많이 일어나고 있는데도 불구하고 전반적인, 제출해 주신 자료에 의하면 17년 대비했을 때 동남·서북 모두 민원의 신고 전화가, 또 인터넷이나 접수량이…. 총량이 줄어들었던 것은 아마도 적극적인 행정조치를 통해서 민원을 지속적으로 관리해 주지 않겠나 하는 부분에 대해서 두 부서 모두 고생하셨다는 말씀을 아울러 드리겠습니다. 또 동남구 환경위생과는 최우수 민원해결 관련해 가지고 수상도 하셨네요. 하여튼 신속하게 민원들을, 불편사항을 해소해 주신 거에 대해서 감사드리겠습니다. 다만 분쟁과 소음 관련해 가지고 양쪽이 조금 다른 부분이 없잖아 있습니다. 동남구 같은 경우는 결국은 도시재생 관련해서 오래된 건축물들을 철거하는 과정 중에 비산먼지 또는 석면 같이 굉장히 유해한 물질들에 대해서 시민들께서 관리가 잘되지 않으면 이건 분명히 올바른 시스템이나 여러 가지로 해서 안전장치를 했음에도 불구하고 지금 계속 신고 건수가 지금 올라가는 거는 개발의 요소가 증가함으로 인해서 신고 또한 똑같이 증가하는 것 같습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 어떻게 관리를 같이, 본청하고 같이 협조해서 하고 계신지요? 그것도 하나…. 그다음에 소음 관련해 가지고 분쟁이 있는데 단속만 하고 민원이 접수되었을 때만 이렇게 하는 것보다 시민들 삶의 현장에서 분쟁위원회나 어떤 분쟁을 조정할 수 있는 이런 기구들을 자체적으로 만들어서 운영하는 것이 행정이나 또는 공권력이 개입하는 거보다 훨씬 더 원만하고, 또 지속적으로 관리가 될 수 있는 방편이라고 생각합니다. 그래서 단속에 그치는 것이 아니라 소음 또는 생활 속에서 일어나는 여러 가지 분쟁들을 조정할 수 있는 민간차원의 입주민 또는 아니면 동 차원의 조정위원회가 구성되었는지, 또 구성에 대해서 어떤 계획이 있는지, 아니면 구성한 조정위원회가 있으면 그 조정위원회를 통해서 어떤 사례들이 있는지, 그리고 본청이나 우리 행정부에서 분쟁조정위원회가 필요하다는 거는 아마 다 현장에서 느끼고 있을 겁니다. 언론보도상에서도 여러 가지…. 갑자기 우발적인 사고에 의해서 상해까지 입고 하는 안타까운 사고들도 우리가 접하고 있는데, 우리 시에서는 그럼 분쟁조정위원회를 구성함에 있어서 어떻게 개입하고, 분쟁위원들의 교육은 어떻게 하고 있으며, 이 분쟁위원회가 활동할 수 있도록 어떤 지원을 하고 있는지에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 어느 분이나 먼저….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

아파트 층간소음 관련해서는, 이게 근본적으로 따져보면 건축부분서부터 우리가 짚고 넘어가야 할 사항인데요. 기존에…. 지금 현재는 지금 새로 법이 보완이 돼서 건축단계서부터 그런 게 같이 삽입돼서 되는데, 기존에 이미 지어진 아파트일 경우에는 굉장히 취약합니다. 그래서 앞으로 저희 천안시 같은 경우는 쌍용동에서 아파트 자체에서 자발적으로…. 분쟁조정위원회를 자발적으로 구성했다는 걸 저도 들었습니다. 들었는데, 저희도 그런 부분에 대해서는 법적으로 명확한 규정은 없지만 아파트 같은 데를 저희들이 한번 먼저 다 돌아다녀 보면서 사전조사를 해서 저희가 치밀하게 계획을 수립해서 앞으로 그런 아파트 자체에서 그런 거를 만들어서 서로 내부적으로 서로 조정…. 조정하기보다는 그런 일이 발생하지 않도록 아파트 주민들끼리 서로…. 쉽게 얘기해서 저희도 아파트에 살지만 뒤꿈치를 1mm만 들자. 그런 운동을 펼친다든지, 그런 식으로 추진해 나가도록 저희도 연구를 하도록 하겠습니다. 앞으로 구성되도록 계획을 세우도록 하겠습니다.

박남주위원

동남구 말씀해 주십시오.
남대

김남대동남구환경위생과장

층간소음 관련해서 지금 저희도 처리단계가 있습니다. 1단계부터 4단계까지 있는데, 1단계는 아파트 관리사무소에서 아파트 관리규약에 의해서 제재라든가 중재를 하게 되겠고요. 2단계는 환경부 ‘이웃사이센터’라는 게 있습니다. 전화상담, 현장진단을 해서 처리하도록 돼 있고요. 3단계는 고의적인 경우에 경찰서에, 경보업체에 처벌신고를 하도록 돼 있습니다. 그렇게 하고, 마지막 4단계가 충청남도 환경분쟁조정위원회가 있습니다. 거기에다 연락해서 처리하는 그런 4단계가 있습니다.

박남주위원

예, 설명 잘 들었습니다. 지금 말씀하신 것처럼 굉장히 거리감이 있는 조정위원회예요. 지금 말씀해 주신 모든 방침들이. 왜냐하면 소음이라는 게 아시다시피 시간대에 따라서 다르고 소음이 일어나는 게 우리가 예측할 수 없는 시간에 일어나고 한밤중에 많이 일어나기 때문에 사실은 조정위가 투입한다든지 신고한다든지 해도 마침 그때 왔을 때 소음 측정해 봐야 내용이 없는 거지 않겠습니까. 그래서 지금 우리가 4단계도 가지고 있고 여러 가지 있지만 이거는 결국은 공권력이나 법적으로 처리하기보다는 공동주택에 입주해서 생활하는 시민들, 주민들이 스스로가 조심하고, 또 분쟁이 있었을 때도 낯선 사람이 와서 분쟁하는…. 제삼자가 개입해야 될 때는 그렇게 해야 되겠지만 서로가 잘 아는 주민들 스스로가 계속적으로 이런 것들을 분쟁을 조정하고 이렇게 하는 경험을 통해서 그런 부분에 있어서 문제 해결하는 쪽으로 접근해야지, 지금처럼 데시벨 얼마 정도에 있으면 신고하고…. 근데 결국은 조정이 안 되다 보니까 요즘처럼 분노조절장애가 있다든지 아니면 스트레스로 인해서 갑작스럽게 우발적인 사고가 난다든지 이런 내용들이 있지 않습니까. 그래서 지금 말씀하신 것처럼 하다하다 안 되니 쌍용동에…. 본 위원이 알고 있기로는 입주민 대표회에서 분쟁위원회를 구성을 자체 내로 해서 그 자체 내에서 주민들이 인정하는 그 위원회를 통해서 문제 조절하려고, 조정하려고 지금 노력하고 있더라고요. 그게 굉장히 한계점이 있습니다. 그래서 우리 시가 시 지자체 조례를 통해서 이 위원회 구성에 대한 법적근거도 마련해 주고, 필요하다 그러면 전문가들에 의해서 교육도 해 주고, 또 조정이 심화되었을 경우에는 전문가들이 참여해서 조정을 좀 더 형평성 있게 객관적인 차원에서 진행할 수 있도록 안내자 역할도 해줘야 되고, 이런 게 결국은 누적되다 보면 생활 속에서 주민들이나 시민사회에서 자리를 잡게 되면 아마도 그것이 결국은 향후에 조금 시일이 걸리더라도 이런 분쟁들을 최소화시킬 수 있는 거고, 또 그런 것들이 결국은 지금 말씀하신 것처럼 법적인 건축법 이런 거에도 결국은 수요자, 소비자 입장에서 요구가 들어가면 더 잘 반영이 될 거라 생각합니다. 그래서 본 위원이 지금 요구하고 싶은, 요청하는 얘기는 행정부에서 그러한 것들의 법적근거를 마련하시고, 또 그렇게 필요한 조정위원회들을 주민자치회에서…. 의지 있는 우리 단체들이 많지 않습니까. 관변단체 뿐만 아니라 자체 내에서도. 그리고 이 문제에 대한 심각성을 모두가 공감하기 때문에 그것들에 대한 교육이나 활동에 의지가 있는, 또 의지가 없더라도 그런 조정을 통해서 그것이 얼마나 효율적인지에 대해서 인식전환도 시켜 줄 수 있는 그런 것들을 행정부에서 좀 준비를 해서 바로 실행에 옮길 수 있도록 부탁말씀 드린다는 말씀드립니다. 그 부분에 대해서 의지만 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
기혁

이기혁서북구환경위생과장

아주 좋은 취지, 좋은 내용이시고, 저희도 우선 급하게 서두른다기보다는 관련규정이라든지 이런 걸 잘 면밀히 검토해서 차근차근 준비를 하는 게 좋겠다고 생각합니다. 준비하도록 하겠습니다.

박남주위원

꼭 그런 의지를 담아서….
남대

김남대동남구환경위생과장

저희 동남구도 적극적으로 검토하겠고요. 다행인 것은, 앞으로 건립되는 아파트에 대해서는 층간 두께를 강화해서 현재 시행하고 있는 거로 알고 있습니다.

박남주위원

그래서 그런 부분에 대해서 꼭 의지를 담아서 행정부도 함께 움직여 주시기를 당부말씀 드리면서, 본 위원의 감사는 끝내겠습니다.
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 정도희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도희

정도희위원

저도 환경 민원에 대해서 여쭤볼게요. 환경 민원 얘기하면 크게 3가지로 나눌 수 있죠. 먼지, 그다음에 소음, 악취 이렇게 3가지로 나눌 수 있는데 소음은 아까 우리 박남주 위원님이 질의해 주신 아파트 소음문제도 있지만 건축현장에 대한 소음 민원도 무지하게 많죠?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예, 많습니다.
도희

정도희위원

먼지는 대개 건축현장일 테고…. 그죠? 악취 나는 부분은 축사에서 많이 나오죠?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예, 맞습니다.
도희

정도희위원

시골 축사에서, 그다음에 소각장, 음식물처리장이라든지 관에서 주로 발생하는 부분, 그다음에 하수종말처리장. 그죠? 크게 몇 개로 나눌 수 있을 것 같아요. 이런 현장마다 우리 행정에서는 미리 대응매뉴얼을 민원이 발생했을 때 이런 걸 만들어야 한다. 그런 생각을 가져보고요.
기혁

이기혁서북구환경위생과장

알겠습니다.
도희

정도희위원

우리 소음에 대한 민원이 일단 접수가 됐어요. 그럼 어떻게 대응하시나요?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

저희 같은 경우는 일단 민원신고가 들어오면 현장을 나갑니다. 나가고, 저희들이 현장을 낮에만 나가는 게 아니고 0시부터 5시 사이까지도 저희들이….
도희

정도희위원

야간에도….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

야간에도 나갑니다. 가서 데시벨을 재보면 주거지역하고 상업지역하고 데시벨 허용 한계치가 다른데요. 상업지역은 55dB까지는 허용이 되는데 그래도 저희들은 나가면 일단 민원이 들어왔으니까 해당 원인 되는 업소가 됐든 상가가 됐든 저희들이 들어가서 꼭 계도합니다. “주변에 피해를 입고 있으니 볼륨을 낮춰주십시오.” 또는 창문을 더 닫고, 바깥에 어떤 외부적으로 장치가 돼 있다면 철거를 하도록 저희들이 매번 계도합니다.
도희

정도희위원

1차가 계도이고….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예.
도희

정도희위원

2차는 측정하나요?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

2차는 측정해서 측정치를 넘어가면….
도희

정도희위원

아까 야간도 말씀하시고….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

과태료 처분을….
도희

정도희위원

과태료 처분까지. 그래도 계속 들어오면….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

정말 어렵습니다.
도희

정도희위원

제가 겪어서 봐서….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

2차, 3차 가중처벌을 하는데, 과태료 금액이 올라갑니다.
도희

정도희위원

과태료 금액이 계속 올라가고…. 우리 2017년도에도…. 아니, 2018년도가 건수가 작은 거는 아직 10월이라 여기까지만 측정됐을 거고….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예, 맞습니다.
도희

정도희위원

비슷할 거예요, 작년하고 보면. 1,200건이 총 들어왔는데 모두 다 완결했다 이렇게 하셨는데 완결이라는 의미가 어떤….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

가서 지도하고….
도희

정도희위원

지도하고 그걸 그냥 완결….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

약속을 받고….
도희

정도희위원

과태료도 매기고 측정해 보고 그러면 그냥 완결이라고 보시는 거죠?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예.
도희

정도희위원

저는 완결이라는 의미를 우리 행정에서는 이렇게 생각해야 된다. 지도하고, “소음내지 마라. 조용히 공사하라.” 이렇게 지도만 하고 측정해서 일정기간, 일정 저기 넘으면 과태료 매기고 이게 완결이 아니라, 더 이상 민원이 발생하지 않는 게 완결이라….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

그게 맞습니다. 그런데….
도희

정도희위원

가장 큰 최종목적이니까.
기혁

이기혁서북구환경위생과장

맞습니다.
도희

정도희위원

그렇게 해서 아까 말씀드린 그때그때 상황에 맞게 해야 되고. 건축은…. 소음문제는 악용하는 경우가 많아요. 먼지도 마찬가지죠. 그죠? 무슨 말씀이신지 아시죠?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예, 알겠습니다.
도희

정도희위원

주변 인근에서 이거를 악용해 갖고 건축현장에 대한 보상을 바라고 하시는 분들도 주변에 있고 그러니까 상황에 맞게끔 적절하게 해야 되고…. 문제는 악취거든요. 악취는 객관적이에요. 악취를 어떤 사람은 측정했는데 전혀 문제없다고 봤는데 어떤 사람은 그거에 대해 심각하게 악취를 심하게 맡는 사람이 있고, 이거 수치로 우리가 판가름하기가 굉장히 어려운 부분이라고….
기혁

이기혁서북구환경위생과장

맞습니다.
도희

정도희위원

그러면 맨날 주민들은 악취 난다 단체민원 넣고 이렇게 이렇게 하는데, 행정에서 나가면 측정해보고 나서 “이거, 악취 없다. 별 문제 없다.”라고 다시 돌아오는 경우가 대다수고…. 그리고 주로 악취 나는 부분은 우리 공공역할에서 하는 부분, 하수종말처리장이나 소각장이나 목천의 위생매립장이나 이런 부분에 주로 문제가 들어오니까 우리 행정자체를 보호하려는 이런 측면도 있어 가지고 “냄새 안 난다.” 이렇게 말씀들 많이 하시는데, 실제로 주민들이 받는 고통은 의외로 냄새에 대한 부분에 대해서는 굉장히 심하다. 그런 말씀을 한번 드려 볼게요. 우리 양(兩) 과장님이 소음, 악취에 대해서 어떻게 대응하시고 앞으로 어떻게 행정을 펼쳐나갈 것인지 한번 말씀…. 우리 관과 악취와는 밀접하기 때문에 축사 말고는 전부 다 우리 관에서 운영하는, 기관에서 냄새를 풍기는 거니까. 저기, 동남구 과장님….
남대

김남대동남구환경위생과장

주로 악취가 발생하는 곳은 음식점에서 음식을 조리할 때 대부분 발생하고 있습니다. 그렇게 하고, 공사장 같은 경우는 저희가 생활소음 규제가 있는데 주간이 65, 야간이 50dB 있는데…. 저희가 악취관계는 대부분이 법적규제대상 미만에 해당됩니다.
도희

정도희위원

아까 제가 말씀드린 게, 법적기준 미만이라는 게 주관적이라는 거예요. 사람에 따라서 다 다르다는 거예요. 냄새를 심하게 맡는 사람이 있고, 냄새에 둔감한 사람이 있고 민감한 사람이 있고 이렇거든요. 그거를 너무 법적기준만 강조하다 보면 행정 할 수 없다는 얘기예요, 제 말씀은.
기혁

이기혁서북구환경위생과장

위원님 말씀은….
도희

정도희위원

과장님 말씀 마무리하시고….
남대

김남대동남구환경위생과장

그래서 제가 현장에 출동해서 악취가 심하게 발생하는 경우에는 저희가 채집해서 보건환경연구원에 의뢰까지도 하고 있고요. 그렇게 하고 있습니다.
도희

정도희위원

과장님은?
기혁

이기혁서북구환경위생과장

위원님 말씀하신 대로 공공시설 부분에서 나는 악취를 말씀하신 것 같아요. 저희도 바람방향에 따라서 고통을 겪는다는 이거는 알고 있습니다. 저쪽, 우리 처리장…. 서쪽 방면에서 난다는데…. 저희가 같은…. 어차피 같은 우리 시 산하니까 저희가 거기에 해당되는 부분, 시설에 저희들이 같이 긴밀하게 협의를 해서 주변 주민들이 이런 피해가 있다고 하니까 지금보다 더 강도…. 그거를 낮출 수 있도록 저희들이 강력하게 협의하겠습니다.
도희

정도희위원

그렇게 하셔야 될 것 같아요. 초기민원이 다수민원으로 발전하거든요. 그거는 우리 행정에서 초기 대응을 잘못했어요. 가셔서 상황 설명하시고 그렇게 해서 “줄어들게 하겠다.” 이렇게 확신을 주고 와야 그 사람들이 확산을 안 시키지. 전화로 그냥 업체에 전화해보고 “냄새 풍기지 마라.” 그렇게 얘기하고 돌아오면 이게 잘못하면 다수민원으로 확장될 수가 있는데 행정의 초기대응 문제다. 그래서 제가 아까 환경 분야별로 각각 먼지, 소음, 악취별로 다…. 아니면 장소별로다 대응매뉴얼을 행정에서 갖고 있다가 그거에 따라서 적절하게 조치를 좀 취해야 될 것 같다. 그런 말씀 드릴게요.
기혁

이기혁서북구환경위생과장

예.
도희

정도희위원

이상입니다.
종담

이종담위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 축하할 일 하나 말씀드릴게요. 아까 좀 전에 존경하는 박남주 위원님께서 말씀하셨는데 우리 시에서 시행한 2018년도 민원마일리지 시상에서 우리 동남구 환경위생과가 최우수상을 받으셨네요. 하여튼 민원처리를 신속하게 처리하고 이런 거에 대한 시상인 것 같은데…. 구청장님, 이거 무슨 시상인지 한번 말씀해 주시죠. 그리고 행감 오늘이 마지막이시지요? 소회도 한번 말씀해 주시고….

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 사람 있음

재석

주재석동남구청장

하여튼 위원님들 고생 많으셨고요. 저도 위원님들과 행감을 받으면서 많은 걸 배웠고, 느꼈고, 또 우리가 생각하지 못했던 점도 많았다는 점을 먼저 인정하겠습니다. 따라서 조금 전에 위원장님께서 칭찬해 주신 부분은 “우리 진짜 환경위생과 민원 참 많구나.” 아까 우리 부의장님 말씀대로 소음이 됐든, 분진이 됐든, 악취가 됐든 이런 부분을 민원이 오면 신속하게 즉시즉시 현장에 가서 확인하고, 또 민원인한테 결과를 말씀드리고…. 이런 부분이 행정의 신뢰도 부분에서도 그런 평가에 많은 득을 얻었다는 말씀을 드리고, 또 칭찬해 주셔서 고맙습니다. 수고하셨습니다.
종담

이종담위원장

이 상 받으면 상금이나 포상이 있나요?
남대

김남대동남구환경위생과장

상금 50만 원 있습니다.
종담

이종담위원장

겨우 50만 원 줬어요? 부서인원이 몇 명인데 50만 원 줬어요. 개인상은 해외연수 같은 것 있나요?

장내 웃음

남대

김남대동남구환경위생과장

없고요. 참고로 연말에 표창할 계획입니다.
종담

이종담위원장

그래요?
남대

김남대동남구환경위생과장

예.
종담

이종담위원장

이거는 저희가 시장님한테 건의해서 돈 좀 더 늘려달라고 해야 되겠네.
남대

김남대동남구환경위생과장

고맙습니다.
종담

이종담위원장

하여튼 고생 많으셨고, 우리 시민을 위한 그런 마음 저희들이 잘 알았고요. 앞으로도 민원마일리지 우수부서로 선정된 환경위생과가 선두에 서서 우리 시민들이 제기하는 민원에 대해서 우선적으로 빨리 처리할 수 있는 대응체계를 갖춰 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀 드리고요. 다시 한 번 축하드리겠습니다.
남대

김남대동남구환경위생과장

잘 알겠습니다.
종담

이종담위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 동남구청 및 서북구청 환경위생과 소관 감사를 마치겠습니다. 오늘 동남구청 및 서북구청 소관 감사를 끝으로 2018년도 경제산업위원회 행정사무감사 일정을 모두 마치겠습니다. 그동안 행정사무감사를 원활하게 마칠 수 있도록 적극적으로 협조해 주신 동료위원 여러분과 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 이번 행정사무감사를 실시하면서 수감부서에 대하여 특별히 시정이나 건의할 내용이 있는 우리 위원님께서는 전문위원실로 제출해 주시면 행정사무감사 결과보고서에 반영하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 경제산업위원회 소관 2018년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

11시 48분 감사종료

출처 충남 천안시의회 회의록