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부산 해운대구의회 발언

원영숙 의원 발언

제238회 제6차 기획관광행정위원회2018-12-04

원영숙 의원 프로필 보기 →

영진

조영진위원장

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제238회 해운대구의회 정례회 기획관광행정위원회 제6차 회의를 개의합니다. 오늘도 계속해서 문화회관, 행정지원과(동), 교육협력과 소관 예산안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 2019년도 예산안 중 기획관광행정위원회 소관 예산안을 상정합니다. 문화회관장 나오셔서 2019년도 업무계획에 대해 보고하시고, 문화회관 소관 예산안에 대하여 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
창오

권창오문화회관장

문화회관장 권창오입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 기획관광행정위원회 조영진 위원장님과 정순세 간사님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2019년 업무계획을 보고드린 후 2019년도 본예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·2019년도 업무계획(문화회관) ·2019년도 예산안(문화회관) (이상 2건 끝에 실음) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
영진

조영진위원장

문화회관장 수고하셨습니다. 그러면 문화회관 소관에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시고, 문화회관장은 답변해 주시기 바랍니다. (질의하는 이 없음) 질의하신 위원 안 계십니까? 예, 정순세 위원 질의해 주시기 바랍니다.
순세

정순세위원

관장님, 반갑습니다. 정순세 위원입니다. 주요사업설명서 329페이지에 ‘해운대 스토리텔링 창작 제작 사업의 일환으로 문화공연 콘텐츠 영역을 확장 및 발전시키고자 함’이라고 하셨는데 스토리텔링을 어떤 식으로 하시는 건지...?
창오

권창오문화회관장

‘해운대연가-구름 위를 걷는 자’, 이것이 최치원 선생을 주제로 한 거죠. 그래서 최치원 선생이 해운대 동백섬에 해운대 석각을 새긴 그 모든 것, 최치원 선생의 스토리텔링입니다.
순세

정순세위원

그게 현재 해운대 스토리텔링을 창작하신 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예.
순세

정순세위원

그리고 예산안 제안설명서 3페이지에 ‘품격 있는 문화예술공간 조성’이라고 하시는데 이 부분에 대해서 자세히 설명 좀 해 주십시오.
창오

권창오문화회관장

사업명세서 373페이지에 보시면 제일 큰 항목이 품격 있는 문화예술공간 조성입니다. 이 밑에 공연 콘텐츠 제작, 즉 ‘해운대연가-구름 위를 걷는 자’, 그리고 수준 높은 기획공연 유치, 이거는 해운대연가 외에 급양비, 한국문화예술회관연합회 연회비, 이런 부분이 있고 그 밑에 일반보상금에 기획공연 출연자 보상금, 이런 부분이 있습니다. 이 부분 전체, 그 밑에, 373페이지 이하 페이지에 있는 전 내용입니다.
순세

정순세위원

그러면 이게 373페이지에 있는 그 모든 분야를 주요 내용으로 하셔서 설명하신 거네요?
창오

권창오문화회관장

예. 품격 있는 문화예술공간 조성이 행정운영경비를 제외하고 나머지 예산 부분은 전 페이지를 망라하고 있습니다.
순세

정순세위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

정순세 위원 수고 많았습니다. 문현신 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현신

문현신위원

반갑습니다, 관장님.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

해운대구의 문화 품격을 높이고, 주민들에게 꾸준한 문화향유의 기회를 제공해 주시기 위해서 쉼 없이 노력해 주시느라 노고가 많으십니다. 또 아까 보니까 문화소외계층까지 챙겨주고자 하는 그런 마음 씀씀이에 대단히 감사드립니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

주요사업설명서 329페이지를 보면, 조금 전에 정순세 위원님께서 간단하게 질의를 하셨었는데요. 이게 아까 최치원 선생의 ‘해운대연가-구름 위를 걷는 자’ 공연이라고 하셨잖아요? 100% 구비 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

1억 5,000만 원.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

1억 5,000만 원이나 되는데 문화체육관광부의 지원 같은 것은 왜 못 받습니까? 공모 같은 것은 실적이 있습니까?
창오

권창오문화회관장

예, 있습니다. 그거는 저번에 행정사무감사 때 업무성과에 나와 있었는데, 한국문화예술회관연합회를 통하거나 아니면 문화체육관광부, 부산시, 그 당시에 1억 8,000만 원의 국·시비를 확보했습니다. 그런데 이 부분은 우리 사업명세서에 국·시비가 전혀 표기가 안 됐습니다. 왜 그러냐 하면 한국문화예술회관연합회라든지 시비, 이런 것을 넣어놓으면 이거는 특성이 있는데, 바로 공연단체 그쪽에, 우리는 공문만 오고...
현신

문현신위원

공연 상주단체에 바로 넘어간다는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예. 그 상주단체에 넘어가는 것도 있고, 기획공연을 했을 때 그 해당되는 공연 주체에게 바로 이관한 겁니다.
현신

문현신위원

그러면 국·시비 받은 거에서 상주단체로도 넘어가고 그 외에 이게 또 들어간 겁니까? 그러면 실질적인 금액은 더 들어갔다는 말씀이십니까?
창오

권창오문화회관장

아니요, 그러니까 해운대연가 1억 3,000만 원, 내년에는 1억 5,000만 원, 이거는 순수하게 해운대연가만 하는 거고...
현신

문현신위원

그러니까 제가 지금 질의를 드리는 것은 해운대연가만 해당되는 것을 말씀드리는 겁니다. 유치하는 다른 기획공연 말고요.
창오

권창오문화회관장

아~ 예. 이거는 국·시비는 없습니다.
현신

문현신위원

그렇죠? 순수하게 구비만 들어가는 거죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

지금 추진내용이나 추진계획을 보면, 지금부터 6개월 만에 프로덕션이 가능합니까?
창오

권창오문화회관장

예. 사실 시나리오 부분은 기본 틀에서 여러 가지로 현재까지 1년간의 변화라든지 여건을 고려해서 사실상 수정 작업이 되고, 큰 틀은 잡혀있으니까 그거는 가능합니다.
현신

문현신위원

그러면 지금 말씀하신 것은 신규작이 아니라 기존에 했던 최치원 선생 내용의 ‘해운대연가-구름 위를 걷는 자’를 계속하실 거라는 말씀이시잖아요?
창오

권창오문화회관장

예. 올해가 시즌 3이었는데, 내년에 일부 예산이 증액되고 이런 부분은 좀 더 업그레이드를 시켜서 시즌 4를...
현신

문현신위원

그러면 추진내용 계획상으로 보면 2018년 12월에서 1월 사이에 ‘시나리오 개발 및 선정’이라고 했는데, 그러면 따로 개발을 할 게 없다는 말씀이시네요? 그냥 업그레이드 정도만 해 주시면 된다는 말씀이시네요?
창오

권창오문화회관장

예, 사실 그렇습니다.
현신

문현신위원

일단 여기까지 질의를 마치겠습니다. 이따가 이어서 질의하겠습니다.
영진

조영진위원장

문현신 위원 수고 많았습니다. 장성철 위원 질의해 주시기 바랍니다.
성철

장성철위원

관장님, 반갑습니다.
창오

권창오문화회관장

예, 반갑습니다.
성철

장성철위원

사업명세서 375페이지를 한번 보시죠. 일반보상금하고 기타보상금에 ‘공연장 안내원 활동 보상금’이 있지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
성철

장성철위원

4명에 3시간씩 해 가지고 250회를 해놓고 2,500만 원이 편성돼 있는데 369페이지에 있는 공연입장료 수입에 보면 공연 횟수는 41회를 했거든요.
창오

권창오문화회관장

어디를 말씀하시는지...
성철

장성철위원

369페이지에 보면 공연 횟수는 41회 했죠? 더 했습니까? (집행부 자료 찾음) 373페이지...
현신

문현신위원

세출 373페이지입니다.
창오

권창오문화회관장

예, 어디 말씀이시죠?
성철

장성철위원

아니 369페이지에 보면 횟수가 있지 않습니까? ‘창작 콘텐츠 공연’ 해 가지고 1회, ‘한문연우수공연 유치’... 있죠?
창오

권창오문화회관장

아~ 예.
성철

장성철위원

그러면 (다 합하면) 41회죠?
창오

권창오문화회관장

369페이지는 세입인데, 이 세입은 공연 입장료, 기획공연, 그리고 우리 문화회관에서 모든 것의 공연료를 받는 것은 아니거든요. 무료공연도 있고 상주단체 공연하고 다른 한국문화예술회관연합회 유치라든지, 이랬을 때 계약조건에 따라서 입장료를 받는 경우도 있고, 안 받는 경우도 있습니다. 세입에서 표시된 것은 공연 입장료를 받는 것을 표기한 것이고, 373페이지의 보상금은 모든 공연, 무료공연까지 포함해서 그런 겁니다.
성철

장성철위원

아, 그렇습니까? 세입에는 모든 것을 다 받고?
창오

권창오문화회관장

아니요. 세입에는 공연 입장료를 받는 것만 표기해놨고, 이 안내원의 보상금이 나가는 250회는 모든 공연의 횟수입니다.
성철

장성철위원

그래서 2,500만 원이네요?
창오

권창오문화회관장

예. 그리고 이 부분을 간단히 말씀드리면 올해 예산은 산출기초가 하루에 2만 원이었습니다. 그런데 8,530원 곱하기 3시간으로 했는데, 이것은 내년 최저임금인 8,350원을 적용했습니다. 사실 2만 원은 너무 적기 때문에 최저임금을 적용해서 8,530원 곱하기 3시간을 하면 2만 5,050원이 됩니다. 그래서 5,000원 정도가 인상이 된 셈입니다.
성철

장성철위원

잘 알겠고요. 374페이지 밑에 부분에 ‘공연안내원 근무복 구입’에 한 명이 2회로 여기에 보면 동·하복이 있는데... 안내원이 공연이 없을 경우에도 근무를 합니까?
창오

권창오문화회관장

여기에는 아닙니다. 조금 전에 말씀하신 안내원 활동 보상금하고 이 밑에 부분은 다른 데, 안내원 활동 보상금의 대상은 모든 공연에, 지금 6~8명 풀(pool)제로 해서 필요에 따라서 3~4명씩 근무를 하는데, 374페이지 제일 밑에 있는 것은 하우스매니저가 별도로 한 명 있습니다. 이분은 공연 전체를 컨트롤(control)하고 조금 전에 말씀하신 공연장 안내원까지도 관리하는 전체 총괄 직원격입니다.
성철

장성철위원

아, 그래요?
창오

권창오문화회관장

예.
성철

장성철위원

청사 관리에 보니까 6억 4,000만 원이 증액됐죠? (집행부 자료 찾음) 375페이지에 보면 청사방호 및 청소용역에 2억 5,000만 원이 편성됐는데... 지난해 청사방호 용역업체하고 올해 용역업체하고... 그러면 지금 3,000만 원이 증액된 거 아닙니까, 그렇죠?
창오

권창오문화회관장

예.
성철

장성철위원

거기에 대해서 말씀을 좀 부탁드릴까요? 왜 3,000만 원이 늘어납니까?
창오

권창오문화회관장

기본인건비는 보통 임부, 제조 노임 인건비를 적용합니다. 1급이 7만 1,870원, 시급이 8,979원, 올해에 대비해서 4.3% 상승분을 적용했습니다. 그러다 보니까 주로 인건비 4.3% 상승분이라고 볼 수 있습니다.
성철

장성철위원

인건비가 오른 바람에 3,000만 원이 증액됐다는 말씀이죠?
창오

권창오문화회관장

예.
성철

장성철위원

일단 잘 알겠습니다.
영진

조영진위원장

장성철 위원 수고 많았습니다. 원영숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

원영숙위원

반갑습니다. 원영숙 위원입니다. 373페이지에 보면 문화회관 2019년 세출예산이 20억 1,300만 원이고요. 369페이지를 보면 세외수입으로 세입예산이 3억 8,400만 원이지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
영숙

원영숙위원

전년도에 대비해서 50.37% 증액되었고요. 우리 구가 문화회관의 세입을 빼고 나면 16억 원 이상 문화회관에 지원하고 있죠?
창오

권창오문화회관장

예.
영숙

원영숙위원

2019년도에 16억 원 이상 지원하고 있는데, 우리 구가 주민들한테 문화예술 지원에 대한 의지의 표현이라는 생각이 듭니다. 그래서 2019년도 예산액이 전년도 대비 50.37% 증액된 데 대해서 관장님의 문화회관 운영에 대한 각오의 말씀을 한번 듣고 싶습니다.
창오

권창오문화회관장

주 증액 요인이 크게는 377페이지 해운홀 리모델링 4억 원이 있습니다. 이 부분은 해운대문화회관이 개원된 지 만 12년이 됐습니다. 그래서 전반적인 리모델링을 하기 위해서 4억 원이 있습니다. 또 무대시설 전기안전검사 결과에 따라서 보수 수선비에 1억 7,000만 원이 추가됐고, 그리고 앞에서 언급하신 공연 콘텐츠 제작에서 1억 원 정도가 증액됐습니다. 그래서 행사실비 보상금, 기획공연 출연자 보상금, 여기에 9,800만 원 증액됐는데, 이거는 사실상 내년에는 횟수도 좀 늘리면서 고품격 공연을 하고자 증액했습니다. 크게는 그 3가지가 약 7억 원 정도 됩니다.
영숙

원영숙위원

우리 문화회관이 전액 구비로 운영되고 있는데 세입을 빼고 16억 원 이상을 구에서 문화회관에 지원해 주고 있는 데 대해서 관장님이 각별히 문화소외계층을 포함해서 해운대구민들이 품격 높은 문화를 향유할 수 있도록 신경을 써 주십사 하는 당부 말씀을 드리겠습니다.
창오

권창오문화회관장

예, 알겠습니다.
영숙

원영숙위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

원영숙 위원 수고 많았습니다. 이어서 박기훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.
기훈

박기훈위원

반갑습니다. 박기훈입니다. 관장님 고생 많습니다. 저는 아까 원영숙 위원님도 말씀하셨다시피 전년도에 우리 해운대구에서 10억 원을 지원해서 적자가 났다면, 예상대로 생각한다면 올해는 16억 원의 적자가 날 것 같습니다. 그러나 문화에 대한 해운대구의 사랑이 많다는 것을 생각하시고, 문화 콘텐츠 개발에 많은 신경을 써서 해운대구가 문화가 살아있는 지역으로 만들어 주시기를 부탁드리면서 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 전에 장성철 위원님이 지적하셨는데, 374페이지를 보시면 하우스매니저 근무복 말입니다.
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

이게 보니까 전년도에도 옷에 대한 예산을 올렸는데 올해도 예산에 올렸더라고요. 이게 1년에 한 번씩 맞추는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

이거는 대상자가, 물론 작년하고 올해는 같은데 내년에는 사실상 현재 근무자가 여러 가지 여건상 올 연말에 그만둘 가능성이 많고 매년 바뀔 수 있습니다.
기훈

박기훈위원

그러면 올해하고 작년은 똑같은 분이네요?
창오

권창오문화회관장

예, 그렇습니다.
기훈

박기훈위원

그러면 재작년에도 옷을 구입하고, 1년에 한 번씩 구입했습니까?
창오

권창오문화회관장

예, 그렇게 했습니다.
기훈

박기훈위원

1년에 한 번씩 30만 원이면... 집에 입고 가는 옷도 아닌데, 그 안에서만 입는 옷 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

예, 그렇습니다.
기훈

박기훈위원

그런데 이렇게 좋은 옷이 필요할까요?
창오

권창오문화회관장

그런데 동·하복 두 벌이니까...

웃음

기훈

박기훈위원

아, 그렇습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

옆 장에 보면 공연장 안내원도 근무복을 구입하려고 하더라고요. 이것도 직원이 바뀌는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예, 그렇습니다.
기훈

박기훈위원

알겠습니다. 그러면 직원이 6명, 6명, 교대로 바뀌는 겁니까? 안 그러면...?
창오

권창오문화회관장

이 안내원은 아까 말씀드렸지만 6~10명, 일종의 풀제로 해서 공연 때마다 3~4명씩 나오도록 하는데, 한두 명은 근무를 계속할 수는 있는데 1년 동안에는 그때그때 입고 나서 세탁·수선을 합니다. 바로 밑에 세탁·수선비도 있는데, 사실상 1년을 입고 2~3년을 입기는 좀 그런 것 같습니다.
기훈

박기훈위원

저는 4~5년 입는데...

웃음

창오

권창오문화회관장

그거는 저도 마찬가지지만... 좀 그런 점은 있는 것 같습니다.

웃음

기훈

박기훈위원

이거는 지원을 해 주면 1년에 한 번씩 입고, 그런 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예. 그리고 아까도 말씀을 드렸지만 같은 직원이 2년 동안 근무를 할 수도 있는데, 원칙적으로 바뀌니까...
기훈

박기훈위원

외출복 같은 경우에는 1년에 한 번씩 갈아주면 될 것 같은데, 안에 입는 옷은 잠깐 입는 옷인데 예산을 아끼는 것도 좋지 않을까 싶어서...
창오

권창오문화회관장

그리고 이런 부분이 있습니다. 만약에 같은 근무자가 2~3년 있으면 그 옷을 당연히 계속 입을 수 있는데, 근무자가 바뀌면 체형에 따라서 다 바꿔야 됩니다. 같은 옷을 입을 수는 없으니까요.
기훈

박기훈위원

다 그렇죠. 그거는 당연히 바꿔야 되는데, 아까 전에 관장님의 말씀은 6명이 바뀔 수도 있고, 안 바뀔 수도 있다고 하셔서 말씀을 드리는 겁니다.
창오

권창오문화회관장

아, 예.
기훈

박기훈위원

그리고 관장님, 지금 우푯값이 얼마입니까? 제가 알기로는 230원으로 알고 있는데, 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

그거보다는 더 되는 걸로 알고 있는데, 자세히는 제가 모르겠습니다. 그런데 여기에는 등기를 보내는 경우도 있고, 또 큰 우편물을 대봉투로 보내는 경우가 많습니다. 포스터 이런 것은 대봉투로 보내니까요.
기훈

박기훈위원

알겠습니다. 그리고 전에 한번 질의를 했는데, 안내원이 참 열심히 한다고 생각해서 고생이 많다고 했는데요. 여기에 보면 전에는 2만 원을 보상해 주다가, 이번에 시급으로 해서 8,350원 곱하기 3시간으로 돼 있더라고요.
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

저는 의아한 게 공연을 하다 보면 3시간짜리도 있고, 1시간짜리도 있고, 2시간짜리도 있는데... 꼭 3시간으로 해서 이렇게 올리는 이유는요?
창오

권창오문화회관장

이거는 산출기초니까... 예를 들어서 일반적으로 1시간 반에서 2시간...
기훈

박기훈위원

잠깐만요, 관장님. 전에는 어떻게 했느냐 하면 그냥 250회 곱하기 2만 원 곱하기 3명으로 했거든요?
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

그러면 1시간을 하든지 2시간을 하든지 저는 2만 원을 주는지 알았어요. 그러면 그때는 어떻게 줬습니까?
창오

권창오문화회관장

예, 그거는 맞습니다. 하루에 2만 원격이죠.
기훈

박기훈위원

아니, 그분들이 봉사를 하면 한 공연 당 2만 원입니까?
창오

권창오문화회관장

예, 하루에 나왔을 때...
기훈

박기훈위원

아~ 그분이 하루에 나왔을 때? 그러면 아침부터 나오면...
창오

권창오문화회관장

그런데 근무시간은 사실상 3시간이 되는 게, 보통 공연이 90분에서 100분 전후입니다. 그러면 최소한 시작 30분 전에 나오고, 끝나고 나서 30분...
기훈

박기훈위원

아니, 지금 관장님은 하루에 온다고 하셨는데 아침부터 나오는 것은 아니고 공연 전부터 나올 거 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
기훈

박기훈위원

그러면 이게 예산안이니까 3시간으로 올리고, 나머지는 다음에 증감을 해서...?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
기훈

박기훈위원

아, 그렇습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

저는 1시간을 하든지 2시간을 하든지 2만 원을 지급하는가 보다 싶었는데, 또 산출기초가 8,350원으로 바뀌어서 이게 왜 이런가 싶어서...
창오

권창오문화회관장

그거는 앞에서 말씀드렸지만 시간당 2만 원은 좀 적은 것 같아서 최저임금을 적용했습니다.
기훈

박기훈위원

시간당 2만 원요?
창오

권창오문화회관장

아, 하루에 2만 원이었는데 최저임금을 적용해서 8,350원 곱하기 3시간을 해서 2만 5,050원...
기훈

박기훈위원

그러면 말입니다, 관장님. 한 분은 공연이 길어서 4시간을 일하고, 한 분은 2시간을 일했단 말입니다. 그러면 한 분은 2시간분을 주시고, 90분이나 60분 공연을 하면 2시간이면 충분하지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

그렇게 주시고, 그러면 한 분은 4시간을 일했다면 5시간을 적용해서 주십니까?
창오

권창오문화회관장

그 전에는 2만 원으로 산출기초가 돼 있을 때는 하루에 2~3시간 기준으로 해서 2만 원을 지급했는데, 지금은 최저임금을 적용해서 단가가 그만큼 올랐기 때문에, 앞에서 이야기한 하우스매니저가 실질적으로 관리를 하도록 할 예정입니다.
기훈

박기훈위원

아~ 알겠습니다. 그리고 378페이지에 프로젝터, 이거는 언제 갈았습니까?
창오

권창오문화회관장

뭐 말씀이십니까?
기훈

박기훈위원

378페이지에 고운홀 비디오 프로젝터 교체.
창오

권창오문화회관장

아~
기훈

박기훈위원

이게 교체 시기가 몇 년마다 있더라고요?
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

언제 갈고 하는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

지난 2010년도에 갈았습니다.
기훈

박기훈위원

아, 오래됐네요?
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

이게 주기가 몇 년이라고 생각하십니까?
창오

권창오문화회관장

빔 프로젝터 말씀이십니까?
기훈

박기훈위원

예, 이게 시간당으로 계산하더라고요.
창오

권창오문화회관장

일반적으로 이것도 내구연한으로 칩니다. 일반적으로 기계는 5년부터 시작을 해서 6~7년짜리도 있고 그런데, 빔 프로젝터 같은 경우에는 우리 같은 경우에 공연 때마다 쓰는 경우가 많이 있으니까, 일정한 내구연한이 되고, 그리고 화질상태라든지 상태가 안 좋아서 교체를 하는 겁니다.
기훈

박기훈위원

알겠습니다. 우리 해운대구가 문화가 살아있는 도시로 만들기 위해서 최대한 노력하시고, 예산 또한 우리 장성철 위원님이 한 번씩 지적하지만, 너무 예산이 적자가 많다는 것도 감안해 주시고요. 좋은 공연을 하다 보면 과다하게 예산을 편성할 수 있지만 그래도 적은 금액으로도 좋은 공연을 할 수 있거든요. 그런 공연도 개발을 많이 하셔서 해운대구가 문화로 더 성장할 수 있는 기회를 만들어 주십시오.
창오

권창오문화회관장

예.
기훈

박기훈위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

박기훈 위원 수고 많았습니다. 김성군 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

고생하십니다. 김성군 위원입니다. 저는 한 가지만 묻겠습니다. 373페이지를 보시면 301 일반보상금이 있고, 공연보상금이 있고, 행사실비보상금이 있고... 보상금이라는 말을 씁니까? 이 보상금이라는 게 어떤 개념입니까?
창오

권창오문화회관장

보상금은 출연자들한테 그러니까...

김성군위원

출연료입니까?
창오

권창오문화회관장

그렇죠.

김성군위원

그런데 왜 보상금이라고 합니까? 보상금이라는 것은 원래 사전적인 의미로 국가나 어떤 권력이 잘못했을 때 일반인한테 보상하는 게 보상금 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

그거는 보상금도 있고, 배상금이라고도 하는데... 이 부분은 예산편성기준에 목이 있습니다.

김성군위원

예.
창오

권창오문화회관장

그래서 이 부분은 보상금으로 명시를 하도록 그렇게 돼 있습니다.

김성군위원

출연금이나 그런 게 아니고요? 보상금은 개념이 좀 그렇지 않습니까? 저희들이 잘못했을 때 주는 게 보상금 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

꼭 그런 것은 아니죠. 보상을 해 준다는 거죠.

김성군위원

그러니까 보상금이라는 개념이, 사전적인 의미를 보면 국가나 지자체에서 일반인들한테 잘못했을 때 거기에 대한 반대급부로 주는 게 보상금으로 나와 있거든요. 그런데 이렇게 있으니까 제가 볼 때는...
창오

권창오문화회관장

그 의미도 물론 되지만 이거는 출연한 것에 대해서 보상을 해 준다는 거니까...

김성군위원

그러면 출연금이라고 하면 되잖아요? 출연료라고 해도 되고...
창오

권창오문화회관장

출연금은 예산편성지침이라든지, 그 목이 있는데... 출연금이라는 것은 어떤 기관에서 재단에 일정액을 내는 그런 부분을 출연금이라고도 하거든요.

김성군위원

아니, 제가 국어를 이야기하자는 게 아니고, 376페이지에 보면 또 ‘사회복무요원보상금’, 이거는 급여 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

이거는 문화회관뿐만 아니라 예산편성상 전 부서에서 공통적으로 사용하는 겁니다.

김성군위원

이게 좀 보기에도 거북해 보이는데, 바꿀 것은 안 됩니까?
창오

권창오문화회관장

제가 어떻게 할 수 있는 것은 아닙니다. 이거는 기획조정실 예산팀에서 전체적으로 고려해야 될 사항입니다.

김성군위원

보니까 공연장 안내원 활동보상금, 행사실비보상금, 사회복무요원보상금, 이게 좀... 예, 알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

예, 김성군 위원 수고 많았습니다. 이어서 문현신 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현신

문현신위원

관장님, 물 한잔 하셨습니까? 주요사업설명서 329페이지입니다. 아래 ‘연도별 예산 및 집행현황’을 보면 2016년에 예산액이 1억 원이고, 집행액 1억 원, 2017년에 1억 원, 집행액 1억 원, 2018년 8월 말 현재 예산액 1억 3,000만 원, 집행액 1억 3,000만 원, 이렇게 돼 있습니다. 그리고 2019년에는 현재 1억 5,000만 원이 올라와 있고요. 맞습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

2017년도 집행액이 1억 원이 맞습니까?
창오

권창오문화회관장

2017년도요?
현신

문현신위원

예. 2017년도 추경에 올라와서 4,000만 원이 추가돼서 증액이 돼 가지고 1억 4,000만 원인데요. 제가 알고 있기로는 그렇게 알고 있는데 확인 좀 해 주십시오.
창오

권창오문화회관장

아까 위원님께서 주신 자료를 저도 봤는데 추경은 아니고요. 이게 보니까 그 당시에는 횟수도 늘리고 하면서, 지금 올해 사업명세서 373페이지 밑에 부분에 일반보상금...
현신

문현신위원

올해 사업명세서라는 것은 2019년도 사업명세서를 말씀하시는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예. 참고로 말씀드리면 밑에 ‘특별기획공연’ 그 부분에서 아마...
현신

문현신위원

‘수준 높은 기획공연 유치’, 거기에서 ‘일반보상금’에서 ‘특별기획공연’, 그 부분을 말씀하시는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예. 아마 거기에서 예산을 전용해서 사용한 것 같습니다.
현신

문현신위원

그러면 이럴 경우에는 집행액이 1억 4,000만 원으로 안 들어가고 그냥 1억 원으로 들어가는 게 맞습니까? 실질적인 집행액은 1억 4,000만 원인데 전용을 했기 때문에 4,000만 원을 빼는 게 맞습니까?
창오

권창오문화회관장

그러니까 여기에서는 예산 목으로 봤을 때 그렇게 한 것 같습니다.
현신

문현신위원

알겠습니다. 그러면 제가 받아본 자료, 아까 제가 나눠드린 자료 있잖아요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그거를 한번 보겠습니다. 지금 주신 자료를 보면 2017~2018 창작뮤지컬 ‘해운대연가-구름 위를 걷는 자’ 지출 내역입니다. 2017년하고 2018년 지출 부분이 나왔습니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

이게 공연 지출 내역, 상세내역을 달라고 했더니 주신 거거든요. ‘2017년 지출’에 보면 공연이 8회로 되어있고, 지출액 총합계가 1억 4,000만 원입니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그리고 ‘2018년 지출’을 보면 공연 4회에 지출액 총합계가 1억 3,000만 원입니다. 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

이 밑에 제가 공연일자를 다시 알려달라고 그랬더니 추가적으로 해 주신 게 밑의 내용입니다. 그때 자료를 주신 것에는 공연 날짜가 안 적혀 있어서, 세부내역을 달라고 했는데 날짜를 빼고 주셨더라고요. 그래서 날짜를 달라고 그랬더니 이렇게 밑에 추가적으로 해서 주셨는데, 지금 2018년에는 공연일자가 2018년 8월 29일 수요일부터 9월 1일 토요일까지, 평일에는 저녁 8시에 한 번 하고, 토요일에도 오후 5시에 한 번 하는 걸로 돼 있습니다. 4일 동안 총 4번 공연한 걸로 돼 있습니다. 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 2017년에 공연 8회를 했다는 날짜를 보겠습니다. 공연일자를 보면 2017년 3월 23일 목요일에서부터 3월 25일 토요일까지, 평일에는 저녁 7시 30분에 한 번 하고, 토요일에는 오후 3시하고 저녁 7시 30분에, 두 번 하는 걸로 돼 있습니다. 그러면 총 몇 회 공연이 됩니까? 목요일, 금요일 해서 두 번, 토요일 두 번으로 해서 총 4회로 나와 있습니다. 저한테 주신 게 혹시 공연 날짜가 다른 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예, 아마 잘못 표기를 한 것 같습니다.
현신

문현신위원

그러면 날짜가 어떻게 되는지 지금 정확히 알려주십시오.
창오

권창오문화회관장

예, 그거는 별도로 말씀을 드리겠습니다.
현신

문현신위원

별도로요? 지금은 안 됩니까? (집행부 답변 준비) 날짜만 좀 말씀해 주세요.
창오

권창오문화회관장

수정을 해서 다시 보내드렸다는데... 3월 23일부터 3월 25일까지, 그리고 3월 29일부터 4월 1일까지...
현신

문현신위원

29일은 무슨 요일이죠?
창오

권창오문화회관장

29일은 수요일이네요. 수요일부터 4월 1일이 토요일입니다.
현신

문현신위원

아~ 그러면 같은 형식으로 평일, 토요일 해서 4번, 4번, 그렇게 됐네요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 지금 공연 연습 일자를 보면, 주요사업설명서 329페이지를 보면 추진계획에 ‘홍보 마케팅, 개별연습 2개월 전부터 주 2회 연습 등 공연준비’ 그렇게 쓰여 있습니다. 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 보통 공연 1~2개월 전부터 주 2회 정도로 해서 연습이 기본적으로 들어간다는 말씀이신 거죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 2017년과 2018년을 보면, 2017년 밑에 연습 일자를 보면 2017년 2월 8일 수요일부터 3월 22일 수요일까지로 돼 있습니다. 그리고 2018년에는 2018년 7월 16일 월요일부터 8월 28일 화요일까지 연습을 했다고 돼 있고요. 그러면 2017년 같은 경우에는 43일이고, 2018년 같은 경우에는 44일이거든요? 그런데 주 2회로 산정을 해본다면 둘 다 대략 6주 정도가 되니까 12번 정도 연습을 했다고 나오는데, 맞습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

자, 그러면 혹시 지난번에 여쭤봤을 때 이게 공연 횟수가 2017년에는 8회 공연을 했고, 2018년에는 4회 공연을 했는데, 이 지출된 사용금액은 1억 4,000만 원, 1억 3,000만 원으로 왜 큰 차이가 없는지 여쭤봤을 때 출연료 부분에서 좀 많이 올랐다... 그러니까 출연진들을 서울에서 스카우트(scout) 해 왔다는 식으로 말씀해 주셨잖아요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

출연진의 수준이 높아졌다, 그렇죠? 서울에서 스카우트 한 역할이 누구누구이십니까?
창오

권창오문화회관장

올해 같은 경우에는 최치원 역부터 최윤 역까지 7명이 다 서울에서 내려왔습니다.
현신

문현신위원

아~ 최치원, 위홍, 진성여왕, 부이, 최언위, 예겸, 최윤 역 다요?
창오

권창오문화회관장

아, 예겸 역을 제외하고네요. 예겸 역은 아트 레볼루션 소속입니다.
현신

문현신위원

예. 그러면 2017년을 보면 더블 캐스팅으로 돼 있는데, 진성여왕 같은 경우도 뉴(new) 진성여왕 역이 있고, 그냥 진성여왕 역이 있고, 위홍도 위홍 역이 있고, 뉴(new) 위홍 역, 이런 식으로 있지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

혹시 이 ‘뉴(new)’ 역할을 맡으신 분들이 이번에 2018년도에도 그대로 맡으신 분들이 계십니까? 아니면 다 바뀌었습니까?
창오

권창오문화회관장

10% 정도를 제외하고 나머지는 다 바뀌었습니다.
현신

문현신위원

혹시 그대로이신 분을 알 수 있습니까? 2017년과 2018년도 연속으로 출연하신 분이 누구누구이십니까?
창오

권창오문화회관장

최치원 역하고 예겸 역입니다.
현신

문현신위원

아, 예겸 역은 아까 우리 극단, 상주단체 소속이라는 그분하고 최치원 역은 서울에서 내려오신 분이 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

알겠습니다. 그러면 최치원 역 같은 경우에는 서울에서 내려오신 분인데, 2017년, 2018년 그분이 그대로 하셨네요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 그분이 2017년에는 공연 8회를 하셨는데 450만 원을 출연료로 받고, 2018년도에는 공연이 4회로 줄었는데 400만 원을 받으셨네요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

공연이 반으로 줄었는데 50만 원 차이가 나네요?
창오

권창오문화회관장

...
현신

문현신위원

제가 알기로는 출연료가 기본 베이스(base)로 깔리고 난 다음에 공연 횟수에 따라서 이게 산정이 되는 걸로 알고 있는데요.
창오

권창오문화회관장

예, 그런 부분은 반영이 된 것 같습니다.
현신

문현신위원

아, 반영이 돼서 이 금액입니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

아니, 뭐 저는 출연진에게 제대로 한 역할에 대해서 제대로 보상이 되는 것은 굉장히 권장할 만한 일이라고 생각합니다. 당연히 그렇게 해야 된다고 생각하고요. 일단 그거는 말씀을 드리고요. 제가 일단 상세내역을 요청을 드렸을 때, 그리고 상세내역을 받았을 때, 받자마자 꼼꼼하게 살펴보기도 전에 그냥 직관적으로 봤을 때도 저로서는 납득할 수 없는 항목 구분이 너무 많았습니다. 관장님은 보시기에 어떻습니까? 이게 상세내역의 항목이라고 보이십니까?
창오

권창오문화회관장

...
현신

문현신위원

어떻게 생각하십니까?
창오

권창오문화회관장

자세히, 집행 내역을 그대로 표기를 한 것 같습니다.
현신

문현신위원

아, 집행 내역을 사실 그대로 표기한 것 같습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

일단 2017년도에 보면 제일 처음에 눈에 들어왔던 게요...
영진

조영진위원장

문현신 위원님, 잠시만요. 질의 중에 죄송합니다. 현재 문현신 위원께서 질의 중입니다마는 50분입니다. 시간이 이런데 어떻게 하실까요? 문현신 위원님 외에 또 질의하실 위원이 계십니까? 왜냐하면 다음에 행정지원과하고 교육협력과가 남아있기 때문에 위원님들께 양해를 드려서 문현신 위원님이 질의하신 이후에 질의가 있으시면 제가 시간 조정을 해야 되기 때문에... 혹시 질의하실 분이 더 계십니까?

김성군위원

저는 10초만 하면 됩니다.
영진

조영진위원장

김성군 위원님, 10초. 다른 분은 안 계시죠? 예, 그러면 계속 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 문현신 위원님하고, 김성군 위원님을 끝으로 해서 마치도록 하겠습니다. 문현신 위원님, 계속 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

현신

문현신위원

속기사님, 죄송합니다. 처음에 딱 보고 2017년 지출 부분에서 쭉 내려가다 보면 아래쪽에 ‘무대(아트)제작 및 워크숍, 숙박’ 이렇게 하나로 뭉뚱그려져서 1,300만 원으로 돼 있습니다. 이게 과연 상세내역이라고 생각하십니까? 이게 같은 항목으로 묶어질 수 있는 내용입니까? 무대제작하고 워크숍하고 숙박하고... 어떻게 생각하십니까?
창오

권창오문화회관장

...
현신

문현신위원

이게 카테고리(category)로 하나로 묶일 수 있는 내용입니까?
창오

권창오문화회관장

꼭 그런 것은 아닌 것 같습니다.
현신

문현신위원

오른쪽에 2018년 지출 내역을 봐도 ‘무대 운영’ 해서 550만 원이 있는데... 무대 운영이라는 지출 항목도 들어본 적이 없습니다. 지금 이렇게 말씀을 드리니까 ‘뭐 그럴 수도 있지’ 하고 들릴지도 모르겠지만 2017년 항목하고 2018년 항목하고 비교해보면... 자, 한번 보겠습니다. 제가 나누어 드린 유인물에 체크를 해드렸죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

첫 번째, 2017년은 최언위 역, 2018년은 최윤 역, 거기까지가 단순 출연진에 대한 보상금입니다. 그게 2017년에 2,400만 원, 2018년에는 2,000만 원입니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

참고로 다시 한 번 상기시켜드리는 게 2017년에는 8회 공연했고, 2018년에는 4회 공연을 했습니다. 물론 서울에서 내려온 역할이 많다는 것도 감안을 하겠습니다. 그리고 그 밑에 ‘저작권, 극작, 작곡, 연출’ 해 가지고 카테고리가 하나로 뭉뚱그려져서 있습니다. 이게 4가지를 뭉뚱그려서 1,000만 원으로 해서 상세내역이라고 주셨습니다. 2017년에 1,000만 원이고, 2018년에는 1,200만 원입니다. 혹시 지금 2016년도 초창기 첫 회 때의 금액을 알 수 있을까요?
창오

권창오문화회관장

그거는 찾아보고 확인을 해봐야 되겠습니다.
현신

문현신위원

혹시 담당...
창오

권창오문화회관장

지금 가지고 있는 것은 없기 때문에 (찾으려면) 시간이 좀 걸릴 것 같습니다.
현신

문현신위원

제가 지난번 행정사무감사 때도 말씀을 드렸던 부분인데요. 추경 때인지 정확하게 기억은 안 나지만 행감 때인 것 같습니다. 저작료라는 게 작가에 대한 저작료라든지 작곡이든, 극작이든, 그런 저작권이라는 부분이 처음 창작 시에 기본적으로 다 주어지고, 그리고 그다음에는, 아까 처음에 말씀하지 않으셨습니까? 이게 기본에서 수정을 한다고 말씀하시지 않으셨습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 그 수정 부분에 대해서만, 첫 회에 비해서는 현저하게 줄어드는 게 상식적입니다. 그렇지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

...
현신

문현신위원

고개만 끄덕이지 마시고 대답을 좀 해 주시죠.
창오

권창오문화회관장

그 부분은 제가 정확히는 모르겠는데, 일반적으로는 그렇다고 생각합니다.
현신

문현신위원

그런데 일단 2017년에는 그 4가지를 뭉뚱그려서 1,000만 원이고, 2018년에는 4가지, ‘저작권, 극작, 작곡, 연출’ 해서 1,200만 원입니다. 그리고 그 밑에 제작PD 200만 원, 조연출 200만 원, 안무 400만 원, 오케스트라 2,500만 원, 이 부분은 2017년도와 2018년도가 똑같습니다. 그런데 여기에서도 말씀드리고 싶은 게 안무가 400만 원으로 돼 있는데, 안무 역시도 창작되는 부분이 있지 않습니까? 그것 역시도 아까 말씀드린 대로 초기 창작 비용이 많이 들어가고, 그다음에 기본 베이스가 있는 상태에서 수정되는 부분이라면 이렇게 똑같이 가는 것은 좀 상식적으로... 모르겠습니다. 제가 이쪽 분야에 안무를 하거나, 창작을 하지 않기 때문에 정확하게는 모르겠습니다마는 상식선에서 말씀을 드리는 겁니다. 이것 역시도 금액이 낮아지는 게 정상적이라고 생각을 하고요. 이 부분은 다만 그냥 저의 상식선에서 의문을 한번 제기해보는 것일 뿐입니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그 밑에 2017년에 뮤지컬 앙상블에 2,300만 원이 나가 있는데, 이거는 혹시 무엇입니까? (집행부 답변 준비)
창오

권창오문화회관장

(집행부 담당 직원에게) 그러면 올해는?
현신

문현신위원

저도 관장님하고 똑같은 질문입니다. ‘올해는?’
창오

권창오문화회관장

일단 오케스트라 단원에 대한 보상금인데, 올해는 별도로 안 나간 것 같습니다.
현신

문현신위원

이해할 수 없습니다. 잠깐만요. 그러면 오케스트라가 2017년, 2018년 공히 똑같이 2,500만 원 지급이 됐습니다. 그런데 방금 뮤지컬 앙상블이 오케스트라 단원들에 대한 보상금이라고 하셨는데, 2017년에는 공연을 8회 하면서 2,300만 원이 지급됐는데, 2018년에는 공연을 4회 하면서도 전혀 지급이 안 됐습니다.

웃음

창오

권창오문화회관장

올해 2018년 같은 경우에는 상주단체 예산으로 나갔습니다. 그거는 별도로 구분해서, 올해 예산이 1억 3,000만 원에서 사실은 부족해서 그거는 상주단체 예산으로...
현신

문현신위원

그러면 상주단체 예산은 따로 어디에 책정돼 있습니까? 사업명세서상에서 어떤 겁니까?
창오

권창오문화회관장

그거는 별도로 없습니다. 앞에서 말씀드렸다시피 기획공연이라든지 그때그때 별도로 공문만 오고 바로 그 단체에...
현신

문현신위원

아까 ‘특별기획공연’ 여기에서 전용을 해서 쓰신다는 말씀이십니까?
창오

권창오문화회관장

이거는 아니고...
현신

문현신위원

이거는 아니고요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그러면 이 상주단체 예산이라는 게 평상시에 어디에 숨어있는 거죠?
창오

권창오문화회관장

숨어있는 것이 아니라 공문이 옵니다. 그러니까 예산이 내시가 되죠. 내시가 되면 그 해당되는 공연단체나 아니면 여기처럼 아트 레볼루션, 그 외에 기획공연단체라든지 그 단체에 우리가 바로 이첩을 하게 됩니다.
현신

문현신위원

그런데 뮤지컬은 지난번에 관장님께서 서울에서 데려온다고 말씀하지 않으셨습니까? 뮤지컬은 악기들을 이동시키는 데 비용이 많이 든다, 렌털(rental)하는 데 있어서 비용이 많이 드는 것을 그쪽에서 감내한다고, 싸게 해 준다고 그런 식으로 말씀을 하셨던 걸로 기억하는데요.
창오

권창오문화회관장

그거는 제가 자세한 기억은 없는데... 기본적으로는 오케스트라 2,500만 원, 여기에 어떻게 하든지 이동 수단까지 다 포함이 됩니다.
현신

문현신위원

아까 뮤지컬 앙상블, 오케스트라 단원에 대한 보상금이 저희 상주단체 예산으로 2,300만 원이 나갔다고 하지 않으셨습니까? 이 부분에 대해서도 나중에 따로 자료를 부탁드리겠습니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

상주단체 예산이 어떻게 됐었고, 거기에서 어떻게 지급됐는지를 좀 부탁드리겠습니다.
창오

권창오문화회관장

예, 알겠습니다.
현신

문현신위원

그리고 밑에 쭉 한번 보시면 ‘조명 크루’ 이런 부분은 조명 설치를 하는 그런 부분인 거죠? 무대를 하기 전에 조명을 설치를 해서 무대가 끝나면 조명을 제거하는, 그런 작업 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

그러면 좋습니다. 영상 제작 200만 원, 홍보 및 스태프 100만 원, 그게 2018년에는 홍보 마케팅이라고 표현이 되긴 했는데 같은 맥락이라고 보겠습니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그다음에 기록사진 촬영에 200만 원, 이 기록사진 촬영은 공연할 때 촬영하는 그런 것을 말씀하시는 거죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그래서 이 사진들은 어떻게 남는 거죠? 어떻게 사용이 됩니까?
창오

권창오문화회관장

최종적으로는 책자로 보관하고 있습니다.
현신

문현신위원

책자로 보관을 합니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그리고 페이지 터너(page turner)에 40만 원이 나갔는데, 이게 피아노 칠 때 악보를 넘겨주는, 그거 맞습니까?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

2017년에는 페이지 터너가 지출됐는데 2018년도에는 없네요?
창오

권창오문화회관장

...
현신

문현신위원

이게 혹시 무대 운영이라는 곳에 한꺼번에 들어간 겁니까? 제가 아까 이 무대 운영이라는 항목이 이해가 안 갔다고 하지 않았습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

무대 운영이라는 항목이 뭐든 끼워 넣으려면 넣을 수 있는 항목입니다. 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

2017년도에는 분장에 450만 원이 나갔습니다. 그런데 2018년에는 분장 항목도 없거든요. 그러면 2018년에 분장을 안 했다는 것은 아니지 않습니까? 그렇죠?
창오

권창오문화회관장

했습니다.
현신

문현신위원

그리고 2017년에 소품도 300만 원이 나갔는데, 2018년에는 소품이 없습니다. 소품도 사용을 안 한 것은 아니잖아요? 그렇죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그리고 2017년에 마이크 임차에도 275만 원이 나갔는데, 이것도 2018년에는 없습니다. 그러면 제가 봤을 때 이거를 2017년에 분장 450만 원, 소품 300만 원, 마이크 임차 275만 원 해서 이 1,025만 원을 뭉뚱그려서 무대 운영이라고 한다면... 2018년도에는 무대 운영이 550만 원입니다. 이 세 가지 빠진 것을 봤을 때... 그리고 제 상식선에서 보자면 무대를 통틀어서 총괄할 수 있는 항목을 한다면 2017년 분장하고 소품하고 마이크 임차하고, 아까 제가 말도 안 되게 뭉뚱그려놨다고 한 ‘무대(아트)제작 및 워크숍, 숙박’이 있지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그 부분 1,300만 원까지 해서 합한다면 2017년 같은 경우에는 분장, 소품, 마이크 임차, 무대(아트)제작 및 워크숍, 숙박까지 해서 2,325만 원이 소요됐습니다. 이게 2017년 8회 공연 때입니다. 그런데 2018년에 분장, 소품, 마이크 임차는 따로 없었고, 무대 운영이라고 해서 550만 원 뭉뚱그려서 올라와 있잖아요? 그리고 무대 제작에 따로 2,500만 원이 있습니다. 그렇게 해서 합쳤을 때 3,050만 원이 됩니다. 무대에 들어간 게요.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

2017년 8회 공연에 2,325만 원, 2018년에 3,050만 원, 8회 공연이고, 4회 공연입니다. 그리고 2017년 같은 경우에는 아까 무대(아트)제작 부분에 하고 워크숍하고 숙박도 같이 들어가 있고요. 일단 이거 하나만 놓고 봐도 ‘무대(아트)제작 및 워크숍, 숙박’해서 2017년에는 8회 공연인데 1,300만 원이 올라와 있고, 2018년에는 4회 공연이고 순수하게 무대제작이라고만 돼 있는데 2,500만 원이 나와 있습니다. 모르겠습니다. 제 상식으로는 이해가 안 가는 부분이어서요.
창오

권창오문화회관장

저도 사실은 이 자료를 그전에 자세히 못 봤는데 아마 전체 금액을 뽑다 보니까 전부 비교라든지 동등하게 기준을 정해서, 그렇게까지는 담당자가 못 챙긴 것 같습니다.
현신

문현신위원

제가 지금 행감도 아닌데 이거를 이렇게 일일이 말씀드리는 것은 예산 부분이기 때문에 그렇습니다. 2019년 예산을 책정하는 데 있어서도 2017년, 2018년이 기준이 돼야 되지 않습니까? 똑같은 공연을 하기 때문에, 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그래서 제가 지금 행감도 아닌데 이렇게 말씀드리는 거고 여쭤보는 겁니다. 그 전에는 제가 자료가 없어서 행감 때는 미처 여쭤보지 못했고요. 그런데 아까 담당자가 항목을 맞춰보지 못한 것 같다하셨잖아요?
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

지금 담당하시는 분이 똑같지 않습니까? 2017년, 2018년, 계속적으로 똑같은 분 아닙니까?
창오

권창오문화회관장

예, 같습니다.
현신

문현신위원

그러면 똑같은 분이 똑같은 공연을 담당하고 있습니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

지출... 모르겠습니다. 저 같은 경우에는 일개 모임의 총무를 한다고 해도 이런 지출 내역서를 작성할 때 꼼꼼하게 할 수밖에 없고 항목별로 기준이 서지 않습니까? 그런데 이렇게 큰 공연을 하고, 예산이 크게 들어가는 데도 불구하고 주먹구구식으로 된다는 게 저는 정말 이해할 수 없었습니다.
창오

권창오문화회관장

...
현신

문현신위원

일단 기본적으로 항목이, 리스트(list)가 작성돼야 된다고 보고요. 어떻게 생각하십니까?
창오

권창오문화회관장

맞습니다.
현신

문현신위원

양쪽으로 대차 대조가 해마다 되게끔 해야 되거든요. 기본항목이 세세하게 나와 줘야죠. 자, 그리고 한번 보겠습니다. 후드티 제작이 2017년에 120만 원입니다. 그리고 2018년에 단체 연습복 제작이라고 해서 220만 원이 올라와 있습니다. 이게 같은 내용입니까? 연습복에 대한 차원입니까?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

자, 그러면 보겠습니다. 2017년에 공연 시기를 보면 3월입니다. 약간 쌀쌀한 날씨죠? 그래서 후드티가 제작이 됐죠? 그리고 이때는 더블 캐스팅으로 해서 출연진도 많습니다. 공연 횟수도 많습니다. 그리고 2018년에는 보면 8월입니다. 8월이면 한여름으로 반팔 아닙니까? 출연진도 더 적었습니다. 공연 횟수도 적고요. 공연 횟수는 차치하고라도 출연진이 적어졌습니다. 그런데 지금 2017년에는 120만 원인데, 2018년에는 220만 원이 됐습니다. 어떻게 생각하십니까?
창오

권창오문화회관장

이런 부분은 실질적으로 구입한 예산인데 어떻게 금액 차이가... 전후 비교로서 그렇게 된 것 같습니다.
영진

조영진위원장

자, 문현신 위원님.
현신

문현신위원

예, 마지막으로 하나만 더 여쭤보고 마무리하겠습니다. 2017년에 식대비가 180만 원 돼 있고요. 간식이 10만 2,900원, 생수가 7만 1,760원으로 해서 토털(total) 197만 4,660원입니다.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그리고 2018년에는 그냥 공연 연습 도시락이라고 해서 454만 8,500원이 돼 있습니다. 다른 부분은 만 원 단위나 십만 원 단위로 떨어지는데, 그런데 이 부분은 뒷자리까지 꼼꼼하게 나와 있더라고요. 제가 생각했을 때는 그렇습니다. 이거는 출연진들이 직접 사용한 금액 맞죠? 공연 간식 구입이나...
창오

권창오문화회관장

연습기간 동안에...
현신

문현신위원

그렇죠, 연습기간 동안에.
창오

권창오문화회관장

사실상 우리가 한 10일 단위로 결제를 하는 그런 시스템입니다.
현신

문현신위원

그렇죠. 그런데 그 사람들이 영수증을 제출한 것에 한해서 하는 거죠?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

아마 그 영수증을 출연진들이 꼼꼼하게 제출해서 금액 단위가 뒷자리까지 꼼꼼하게 나오지 않았나 생각합니다. 저는 다른 항목도 이렇게 나와야 한다고 생각합니다. 맞죠?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

마지막이라고 했는데 하나만 더 여쭤보겠는데요. 2017년에 리셉션이라고 돼 있는데, 어떤 식으로 했습니까?
창오

권창오문화회관장

최종적으로 마치고 출연자들이 저녁식사를 했습니다.
현신

문현신위원

리셉션이 제가 알기로는 환영회, 뭐 그런 뜻 아닌가요? 이게 끝나고 저녁식사를 하신 거네요? 그래서 리셉션으로 표기를 하신 거네요?

웃음

창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

그게 그러면 2018년에는 1차 간담회, 2차 간담회로 나온 거네요?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

예, 알겠습니다. 저는 일단 공연 홍보 손수건 제작이나 이런 것은 홍보를 위해서 제작한 거라고 생각하고요. 이런 식대 부분에서도 차이가 엄청나게 나고요. 전체적으로 이 내역서를 상세내역서라고 볼 수가 없을 것 같습니다. 관장님의 생각도 그렇다고 생각이 되는데, 어떻게 생각하십니까?
창오

권창오문화회관장

예, 저도 그렇게 공감합니다.
현신

문현신위원

그러면 아까 공연 간식 구입이나 생수 구입이나 식대비, 이런 데에서 뒷자리까지 정확하게 나온 것처럼 다 자료가 있지 않겠습니까? 작품을 하나 하면 이런 결산을 내는 데 있어서 영수증 철을 하지 않습니까? 저희도 선거를 치르고 영수증 철을 해서 선거관리위원회에 제출을 하듯이 영수증 철을 했을 거 아닙니까? 영수증 철하고요. 출연진이나 이런 작곡, 극작, 안무, 조연출, 음악, 이런 부분에 대한 보상금이 나가는 부분에 대해서 계약서가 있지 않습니까? 그 계약서하고, 그 두 가지를 좀 부탁드리겠습니다.
창오

권창오문화회관장

예. 제가 최대한 드리도록 하겠는데 영수증까지는... 카드 결제가 된 것도 있고 그럴 거니까...
현신

문현신위원

그러면 계약서 부분은 주시고요. 그거는 있으실 거니까요.
창오

권창오문화회관장

예, 알겠습니다.
현신

문현신위원

만약에 영수증 철이 없다면 송금 내역을 주십시오.
창오

권창오문화회관장

예, 알겠습니다.
현신

문현신위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

예, 문현신 위원 수고 많았습니다.
현신

문현신위원

아니, 제가 한 말씀만 마무리로 드리겠습니다. 제가 이렇게 말씀을 드리는 것은 실제 현장에서 각각의 위치에서 자신이 참여하고 있는 이 작품에 대한 수준을 높이기 위해서 작품 매 순간순간마다 자신의 땀을 다 쏟아부으면서 열정을 다하는 그런 스태프들하고 출연진들이 있지 않습니까? 저는 그분들이 그것에 합당한, 제대로 된 금액을 보상받아야 된다고 생각합니다. 지금 그렇지 않다는 게 아니라요. 다만, 그러기 위해서 보다 투명하고 정확한 회계 관리가 가장 기본이 되어야 된다고 생각하기 때문에 지금 이런 부분을 여쭙고 다시 한 번 확인하는 겁니다.
창오

권창오문화회관장

예, 알겠습니다.
현신

문현신위원

예, 오해 없으시길 바라겠습니다.
창오

권창오문화회관장

알겠습니다.
현신

문현신위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

예, 문현신 위원 대단히 수고 많았습니다. 그리고 과장님, 지금 시간이 없는 관계로... 기획공연 콘텐츠를 제작한 게 있죠? 2017년도, 2018년도 이체 내역서를 별도로 자료 요청을 드리겠습니다. 9부로요.
창오

권창오문화회관장

예.
현신

문현신위원

아, 그리고 의상 부분에서도 ‘의상 제작 및 렌털’, 그렇게 쓰여 있었거든요? 의상을 제작했으면 렌털이 안 들어가지 않습니까? 아니면 일부는 렌털을 하고, 일부는 제작을 했다는 겁니까?
창오

권창오문화회관장

예, 맞습니다. 렌털이 상당수 많은 걸로 알고 있습니다.
현신

문현신위원

제작한 의상은 같은 내용이기 때문에 또다시 사용하지 않습니까?
창오

권창오문화회관장

이때까지는 사실상 그거를 매번 재사용은 안 했던 것 같습니다.
현신

문현신위원

다른 작품들 같은 경우에는 이렇게 반복되는 공연처럼 내용이 크게 변화가 없고 그럴 경우에는 재사용이 가능하고, 실질적으로 재사용을 한다고 들었거든요? 그런 부분도 자료를 주실 때 같이 좀 부탁드리겠습니다.
창오

권창오문화회관장

예, 알겠습니다.
영진

조영진위원장

예, 대단히 수고 많았습니다. 위원 여러분! 더 이상 질의가 있습니까? 더 이상 질의가 없으므로 문화회관 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 문화회관장, 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 14분 정회 11시 27분 속개

「없습니다」하는 이 있음

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 행정지원과 및 동 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 행정지원과장 나오셔서 2019년도 업무계획을 보고하시고, 소관 예산안에 대하여 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다. 행정지원과장 김윤정입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 조영진 위원장님과 정순세 간사님을 비롯한 기획관광행정위원회 위원님들께 감사드리면서, 2019년도 예산안 예비 심사에 앞서 내년도 우리 과에서 준비하고 있는 주요업무계획에 대해 간략히 말씀드리고, 이어서 우리 과 및 동 소관 2019년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·2019년도 업무계획(행정지원과) ·2019년도 예산안(행정지원과) (이상 2건 끝에 실음) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
영진

조영진위원장

행정지원과장, 대단히 수고하셨습니다. 그러면 행정지원과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 참고로 동 소관 사항에 대하여는 행정지원과장께서 알고 있는 한도 내에서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시고, 행정지원과장은 답변해 주시기 바랍니다. 문현신 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
현신

문현신위원

과장님, 행정사무감사를 하시느라고 고생 많으셨습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

감사합니다.
현신

문현신위원

살이 좀 더 빠지셨지요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
현신

문현신위원

안 그래도 야위어 보이시는데, 브이(V)라인이 확실하십니다. 간단하게 질의를 드리겠습니다. 사업명세서 118페이지를 보면 ‘퇴직공무원 퇴임식 경비 지원’에 300명이 책정되어 있는데, 이것은 어떻게 되는 거예요?
윤정

김윤정행정지원과장

117페이지요?
현신

문현신위원

118페이지, 3만 원씩 해서...
윤정

김윤정행정지원과장

아~ 이것은 저희가 올해 1회 추경 때에 반영한 것입니다. 20년 이상 재직한 공무원이 퇴직을 할 경우에 조촐하게 부서별로 퇴임식을 여는데, 거기에 필요한 물품이라든지 식비를 저희가 제공해 드리고 있습니다. 그래서 해당되는 부서의 직원 수 곱하기 3만 원 해서 900만 원이 나왔습니다. 내년도에는 퇴직자 수에 따라서 3만 원을 계상하면 지금 300명 정도가 나옵니다.
현신

문현신위원

아까 설명해 주신 것처럼 20년 이상 재직한 분들의 퇴임식에 들어가는 비용이라는 것은 알겠는데, 300명을 여쭤보려고 했는데... 그러면 2019년도 (퇴직)예정자가 300명입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

아닙니다. 14명입니다. 14개 부서에 14명인데...
현신

문현신위원

아~ 해당되는 부서 전체 다...
윤정

김윤정행정지원과장

그 부서의 현원이 300명입니다.
현신

문현신위원

이해했습니다. 그리고 127페이지, ‘정보화 교육 운영’에 보면 사무관리비에서 일반수용비 부분을 보면요.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
현신

문현신위원

‘주민 정보화 교육 교재’에도 있고, ‘직원 정보화 교육 교재’도 있고, ‘정보화교육장 운영비’, ‘정보화교육장 소모비 구입’ 이런 식으로 ‘운영 수당’도 있고 다 있습니다. 그런데 다른 것은 보니까 다 그대로더라고요. 2018년과 비교했을 때...
윤정

김윤정행정지원과장

예.
현신

문현신위원

그런데 ‘정보화교육장 운영비’가 2018년도에는 30만 원씩 해서 12개월로 책정되어 있던데, 2019년도에는 60만 원씩 해서 12개월로 책정되어 있거든요. 교육장 자체에 변동이 있는 것인지, 어떻게 된 것인지 좀 여쭤보고 싶습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

이것은 교육장에서 쓰는 각종 홍보 기타 사무용품비, 소모품... 프린터, 토너, A4용지 등이 들어가는데, 증액이 300만 원 이상 된 이유는 지금 현재 있는 교육장 세 군데의 PC 속도 보강을 위해서 SSD 메모리를 구매합니다. 내년에... 그래서 그 부분의 증가분이 360만 원이 발생했습니다.
현신

문현신위원

아~ 그러면 교육장이 세 곳이 있네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
현신

문현신위원

세 개소의 PC 메모리...
윤정

김윤정행정지원과장

예, SSD 메모리를... PC 속도 보강을 위해서 특별하게 저희가 한 300만 원을 더 편성했습니다.
현신

문현신위원

아~ 저는 혹시 교육장이 바뀌어서 다른 변화가 있는 것인지...
윤정

김윤정행정지원과장

교육장은 그대로입니다.
현신

문현신위원

그대로이고... 다른 것은 변동이 없고, 이것이라는 것이지요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
현신

문현신위원

그리고 이 부분도 제가 약간 문외한 쪽이라서 그런지 모르겠지만, 127페이지 밑에 보면 ‘공통기반Ⅱ 노후장비 교체 사업(보조)’ 그 부분에 보면 사무관리비나 이런 데서, 노후장비 교체 사업 리스료 이런 것을 보면 2,700만 원이 감액되고, 그 밑에 ‘공통기반Ⅱ 노후장비 교체사업(자체)’에서도... 그러니까 보조에서도 그렇고, 자체에서도 그렇고, 다 감액이 되지 않았습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
현신

문현신위원

이것은 어떻게 되는 겁니까? 설명을 좀 해주십시오.
윤정

김윤정행정지원과장

공통기반Ⅱ 노후장비라는 것은 전국 시·군·구에서 동일하게 쓰는 시스템입니다. 가령 새올, 인사, 건축, 부동산, 세무, 재정 이런 것들인데, 그게 저희가 2013년부터 국가에서 개발해서 각 지자체에 부담금으로 임차료를 지급하고 있는데, 그것이 2019년 3월까지 임차가 만료됩니다. 만료가 되면 그 장비를 우리 구에 무상 양도를 하게 되어 있습니다. 그래서 해마다 편성했던 것에서 내년에는 4개월분만 편성되어 있는 겁니다.
현신

문현신위원

아~ 2019년 3월부로...
윤정

김윤정행정지원과장

예, 4월부로 우리 구가 무상 양도를 받게 됩니다.
현신

문현신위원

아~ 3월까지 임차 완료가 되고, 4월부터 저희 재산이 되는 것이네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.
현신

문현신위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

문현신 위원, 수고 많았습니다. 이어서 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

원영숙위원

반갑습니다, 과장님.
윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.
영숙

원영숙위원

원영숙 위원입니다. 저는 사업명세서 115페이지, 그리고 주요사업설명서 23페이지, 공무원 교육에 대해서 한번 여쭤보겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
영숙

원영숙위원

교육비가 2억 8,870만 원이 전액 구비로 예산안이 잡혀있네요, 맞습니까? 2억 9,700만 원...
윤정

김윤정행정지원과장

예, 2억 9,700만 원 맞습니다.
영숙

원영숙위원

주요사업설명서에는 2억 8,870만 원이라고 되어 있습니다. 여기(사업명세서)에 보면 ‘부산인재개발원 위탁 교육비’가 20만 원, 300명, ‘타 기관 교육원 위탁 교육비’가 20만 원, 150명으로 450명이 위탁 교육기관에서 교육을 받는데, 저희 직원 전체를 대상으로 한 것이 아니고, 연간에 450명을 교육을 시키겠다는 것이지요? 몇 년 주기로 직원들이 교육을 받는 겁니까?
윤정

김윤정행정지원과장

몇 년 주기라는 것은 없고, 모든 공무원은 지침에 따라서 연간 80시간 이상의 학습을 이수해야 됩니다. 그래서 80시간을 어떻게 채우느냐 하면 저희가 사이버교육을 듣기도 하고, 방금 말씀하신 부산인재개발원이나 타 교육기관에 가서 집합교육을 받기도 합니다. 그런 부분을 전부 감안해서 저희가 편성한 것입니다.
영숙

원영숙위원

아~ 그러면 연간 80시간 이수 교육에 따라서 집행된 내용이네요, 그렇지요?
윤정

김윤정행정지원과장

그렇지요. 통상적으로 저희가 이 정도의 인원이 연간 교육을 받는다는 통계에 따라서 예산 편성을 한 것입니다.
영숙

원영숙위원

그렇습니까? 그러면 공무원 전 직원은 위탁 교육기관이나 아니면 사이버교육이든 연간 80시간의 교육을 이수하고 있네요, 그렇지요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 연간 80시간은 당연히 해야 되고, 단 5급 중에 직위를 가진 사람들은 50시간이 가능합니다.
영숙

원영숙위원

그러면 교육을 받고 나서 직원들이 직무 교육에 대한 도움을 많이 받고 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

당연히 그렇습니다.
영숙

원영숙위원

예, 그렇겠지요?

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

예.
영숙

원영숙위원

제가 이것을 보면서... 무기직계약직이 210명이 있지 않습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
영숙

원영숙위원

이분들도 직무능력 향상을 위한 이런 교육 혜택을 받고 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

공무직에 대해서는 별도로 집합교육이나 사이버교육의 의무가 없습니다. 그래서 구 자체적으로 통상 몇 회에 걸쳐서 직무교육을 실시하고 있습니다.
영숙

원영숙위원

일은 제가 볼 때 정직원이든 무기계약직이든 맡은바 자기 소임을 다하고 있다는 생각이 드는데, 무기직 직원에 대해서 조금 더 교육의 기회라든지 이런 것들을 확대해 주셨으면 하고요.
윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.
영숙

원영숙위원

그리고 사업명세서에 보면 116~117페이지에 ‘직원 사기진작 프로그램 운영’이 있지 않습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
영숙

원영숙위원

여기에서 유독 ‘선진지 견학 등 복지 지원’에서 예산 2억 2,000만 원이 삭감되었더라고요.
윤정

김윤정행정지원과장

1억 2,000만 원이요?
영숙

원영숙위원

2억 2,000만 원... ‘선진지 견학 등 복지 지원’이라고 해서 ‘일반운영비’에서 1억 2,000만 원, ‘국제화 여비’에서 6,000만 원 기타 등등 해서 2억 2,000만 원이 삭감되어 있는데, 직원들 사기진작 프로그램인데, 직원들의 사기에 문제는 없습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

위원님, 여기에 대해서 제가 설명을 간단하게 드리겠습니다. 지금 사무관리비에서 1억 2,000만 원이 삭감된 것은 삭감이 아니고, 작년도 예산서에 보시면 이 사무관리비 안에 건강검진비가 1억 2,000만 원이 들어있었습니다. 그런데 이것이 사무관리비의 예산과목에 맞지 않다, 예산 부서에서 그렇게 저희한테 권고를 해서 이 1억 2,000만 원의 건강검진비를 116페이지의 ‘맞춤형 복지제도 시행 경비’ 안으로 과목을 변경했습니다. 그러니까 작년에 117페이지 사무관리비에 있던 1억 2,000만 원이 현재 116페이지를 보시면 중간 부분에 ‘건강검진비 지원’이라고 있습니다. 1억 5,000만 원이 되어 있지요. 작년에 이 부분이 여기로 과목이 옮겨온 겁니다. 작년에 1억 2,000만 원에서 올해 저희가 3,000만 원을 상향 조정해서 1억 5,000만 원이 들어가 있습니다. 과목 변경이고요. 1억 2,000만 원을 삭감한 것은 아닙니다.
영숙

원영숙위원

아~ 과목 변경... 그러면 실제로 ‘국제화 여비’에서 600만 원만 삭감된 겁니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.
영숙

원영숙위원

그렇습니까? 저는 ‘선진지 견학 등 복지 지원’에서 2억 2,000만 원이 삭감되어서 ‘직원들의 반발이 심하겠구나.’ 하는 생각을 했는데...
윤정

김윤정행정지원과장

그렇지 않습니다.
영숙

원영숙위원

그렇지는 않다는 말씀이네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
영숙

원영숙위원

예, 잘 알겠습니다.
영진

조영진위원장

원영숙 위원, 대단히 수고 많았습니다. 이쪽에 위원님들 질의...? 너무 한쪽으로 편향되는 것 같아서...
기훈

박기훈위원

제가 간단하게...
영진

조영진위원장

박기훈 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
기훈

박기훈위원

행정지원과에서 개선할 사항을 많이 찾았습니다. 전자에 행정사무감사 때도 말씀드렸습니다만, 행정지원과가 18개 동을 맡고 있으면서 지금까지 너무 안일하게 했다, 그런 것을 많이 느끼고 있습니다. 왜냐하면 18개 동이지 않습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

행정사무감사 자료를 떠나서 각 동에서 예산서가 들어올 때는... 지금까지는 어떻게 했는지 모르겠는데, 예를 들어서 다른 과는 모르겠는데, 각 동은 말입니다. 100목, 200목, 300목 이렇게 해서 쭉 나열되어 있을 것이 아닙니까? 그러면 18개 동이 일관성 있게 해야 하는데, 어떤 데는 100목을 적었다가 그 순서가 일치하지 않고, 또한 명칭이 예를 들어서 승강기 수수료라고 하면 일괄적으로 승강기 수수료라고 해야 되는데, 어떤 데는 엘리베이터라고 해놓고, 어떤 데는 이렇게 해놓고 그게 제가 볼 때는 행정지원과가 너무 안일하게 생각하지 않았나 싶어서 짚고 가겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

이번에 공부를 상당히 많이 했습니다. 먼저 말입니다. 지금 각 동의 내역서를 다 뽑아왔습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

일단 명칭은 놔놓고 교통유발금하고 정화조 사용료, 소방, 엘리베이터, 물탱크 이런 것 전체가 명칭이 일관적이지 않아요. 엘리베이터가 없는 동도 몇 개 있더라고요. 그러면 200목이든 300목이든 거기에 명칭을 비워서 같은 엑셀 작업을 해서 그렇게 일관적으로... 만약에 재송2동을 본다, 송정동을 본다, 이러면 일관성 있게 되어야 하는데, 찾기가 너무 힘들어요. 재송동이 100목에 있다고 하면 다른 동도 100목, 그다음에 200목, 300목 이렇게 나와야 하는데 그게 일관적이지 않다, 무슨 말인지 이해가 됐습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

다른 과는 별로 없는데, 동은 어차피 행정지원과에서 이런 엑셀 작업을 해서... ‘여기에 기입을 해라.’라고 하면 되는 것이 아닙니까?
윤정

김윤정행정지원과장

위원님의 말씀에 일리가 있으신데요. 저희가 예산 편성을 하는 체제가 동에서 바로 예산 부서로 예산 요구를 올립니다. 저희가 걸러주지 않는데, 말씀에 일리가 있으십니다. 저희가 한번 지도를 하겠습니다.
기훈

박기훈위원

그게 행정지원과에서 안 하면 누가 하겠습니까? ‘내 동이 크니까 우리가 할게.’ 이러는 게 아니고 행정지원과에서 딱 견본 매뉴얼을 주고, 나머지 기입란에는 기입을 해서 만약에 물품을 산다든지 안 그러면 건물 수선비를 한다든지 그것은 란을 하나 만들어서 추가로 하면 되는 것이 아닙니까?
윤정

김윤정행정지원과장

알겠습니다. 용어라든지 명칭 같은 것을 저희가 통일하겠습니다.
기훈

박기훈위원

말씀대로 소방, 방화 이렇게 명칭이 너무 달라요. 이 명칭을 행정지원과에서... 이 예산서를 보면요. 너무 눈이 아파요.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

2019년도 예산서는 모르겠는데, 추경이라든지 내년부터는 18개 동이 다 일치할 수 있는 그런 데이터를 만드시길 부탁드리면서, 제가 질의를 좀 하겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

지금 보면요. 교통유발금만 좀 보겠습니다. 왜 이렇게 다른지... 인구수가 다릅니까? 안 그러면 어떻게 다릅니까?
윤정

김윤정행정지원과장

제가 알기로 교통유발금은 면적에 따라서 다르다고 알고 있습니다.
기훈

박기훈위원

면적에 따라서요?
윤정

김윤정행정지원과장

총 동사의 크기에 따라서 다를 겁니다.
기훈

박기훈위원

저는 재송동이 참 크다고 생각했거든요. 그런데 우리 원영숙 위원이 있는 우3동은 135만 원인데... 면적이 토지 면적이 아니고, 건물 면적 아닙니까?
윤정

김윤정행정지원과장

건물 면적이라고 알고 있습니다.
기훈

박기훈위원

건물 면적이지요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그러니까 아주 잘사는 우3동이 교통유발금을 135만 원을 내고 있더라고요. 참 부러웠습니다. 그리고 말입니다. 정화조 요금은 어떻게 계산하십니까?
윤정

김윤정행정지원과장

솔직히 말씀드리면 이것은 저희가 고지가 오는 대로 지급을 하기 때문에...
기훈

박기훈위원

예를 들어서 재송1·2동, 다른 하수관거 사업을 한 데는 정화조 요금을 안 내고... 안 내지요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그러면 하수관거 사업을 안 한 데는 정화조 요금을 낼 것이 아닙니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

이게 보통 보면 인구수에 비례해야 하는 것이 아닙니까? 그게 체계적이지 못하다는 것을 이번 예산서에서 봤고... 재송1동 같으면 인구가 많아서, 좋습니다. 50만 원을 내는데, 반송1동은 인구도 적은데 왜 60만 원을 냅니까?
윤정

김윤정행정지원과장

정화조는 인구수에 비례하는 게 아니고, 제가 사실 잘 모르지만 그것도 어떤 규모에 따라서 다르다고 알고 있습니다.
기훈

박기훈위원

아~ 그래요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그것을 체계적으로 바꿔볼 필요가 있고요. 어떻게 해서...
영진

조영진위원장

용량에 따라서...
윤정

김윤정행정지원과장

그렇지요. 용량에 따라서 다르겠지요.
기훈

박기훈위원

그리고 소방도 보면 수수료가 있습니다. 그것도 명칭이 다 다른데... 여기에 보면 소방안전협회비, 어떤 것은 방화협회비 이렇게 해놓았는데... 4만 8,000원인데, 반여1동, 좌2동은 5만 원씩 예산이 올라왔거든요.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

이게 왜 이런지 모르겠고, 우1동이나 중2동은 소방안전협회비, 방화협회비를 안 내고 있어요. 안내는 동은 뭔지, 내는 동은 뭔지... 또한 물탱크 청소도 말입니다. 이게 용량은 다 비슷비슷한데 금액이 일괄적이지 않아요. 물탱크 청소를 안 하는 데도 있더라고요? 여기 예산서를 보면... 우1동 같은 경우는 물탱크 청소를 안 해요. 예산이 없는지 안 그러면 빠졌는지 모르겠는데, 그것을 체계적으로 개선할 필요가 있다고 생각하고... 승강기 사용료가 있지 않습니까? 아까 전에도 문화회관에 질의를 하려고 했는데, 행정지원과에 질의를 좀 하겠습니다. 엘리베이터가요. 보통 OEM 방식 아닙니까?
윤정

김윤정행정지원과장

제가 그 부분은 잘 모르겠습니다.
기훈

박기훈위원

그것을 행정지원과장님이 모릅니까?
윤정

김윤정행정지원과장

청사는 재무과 소관이라, 저희가 예산은 받고 있습니다만...
기훈

박기훈위원

그래요? 동에 가면 유지 보수비가 제각기 달라요. 문화회관은 30만 원을 주고 있지만 어떤 데는... 금액이 너무 일괄적이지 않고, 명칭 또한 승강기, 엘리베이터 이렇게 하기 때문에 그렇고... 423페이지를 보십시오. 좌1동인데, 여기에는 OEM 방식으로 되어 있는데, 밑에 ‘승강기 안전관리 대행 수수료’, ‘승강기 정기검사 수수료’, 그 밑에 ‘승강기 노후부품 교체’라고 되어 있어요. 여기만 OEM 방식이 아닌지, 금액은 더 내는데... 많이 내고 있거든요. 여기는 왜 OEM 방식으로 안 하고 이렇게 승강기 부품 교체비를 내는지 이것 또한 좀 그렇고요. 또 436페이지를 한번 봐주십시오. 송정동입니다. ‘승강기 안전관리 대행 수수료’, ‘승강기 정기검사 수수료’ 밑에 하나가 더 있습니다. ‘승강기 운행관리자 교육’이 있습니다. 2만 원이 되어 있는데, 이 교육비가 송정동하고 반여3동... 447페이지를 보면 반여3동 여기도 ‘승강기 운행관리자 교육’ 이렇게 있고, 나머지는 교육비를 안 주고 있습니다. 이게 뭔지... 다른 동도 여러 가지가 있겠지만 제가 볼 때는 어떻게 처리하는지 모르겠는데, 이 방식을 좀 어떻게 해줬으면 좋겠습니다. 행정지원과에서 해주기 바라고... 아까 제가 질의한 대로 금액이 천차만별이고, 방식도 여러 방식이에요. 18개 동을 관리하려고 하면 행정지원과에서 하지 않으면 못 합니다.
윤정

김윤정행정지원과장

위원님이 말씀하시는 부분을 충분히 이해를 했고, 거기에 대해서 제가 아는 상식으로 말씀드리면 지금 말씀하신 그 부분들이 다 일반운영비에 해당하는 부분입니다.
기훈

박기훈위원

예, 맞습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

청사 관리도 그렇고 모든 부분이 다 그런데요.
기훈

박기훈위원

예, 200목이지요.
윤정

김윤정행정지원과장

우리가 예산 편성을 할 때 일반운영비, 특히 사무관리비라든지 공공운영비 부분은 굉장히 자율적으로 편성하도록 되어 있습니다. 그래서 방금 말씀하신 대로 같은 유지 보수비인데도 어디는 교육비 2만 원이 있고, 어디에는 없다, 그다음에 정화조도 있고, 없고, 소방안전협의회비도 내는 동이 있고, 안 내는 동이 있다... 이것은 제 생각에는 아마 전 동이 다 낼 겁니다. 그러나 예산 편성을 기술할 때 세목으로 적어서, 항목을 적어서 소방안전협의회비라고 적은 동이 있을 것이고, 일일이 낱낱이 그렇게 기재한 동이 있고, 또 어떤 동은 그것을 뭉뚱그려서 그냥 수용비적 성격으로 같이 쓰는 동이 있습니다. 그러니까 이것은 예산 편성의 기술에 속하는 것인데, 아마 보시기에는 굉장히 상그러울 것이라고 생각이 들고요.
기훈

박기훈위원

알겠습니다. 제가 질의할 게 좀 많습니다. 행정지원과가 이번에 좀 많은 것 같아서...
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

옆에서 식사를 하자고 하니까, 식사하시고 계속 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

박기훈 위원, 대단히 수고 많았습니다. 나중에 식사하시고 제일 먼저 하도록 할 테니까 계속해서 질의해 주시기 바라고요. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 12시 정회 13시 30분 속개
순세

정순세위원장대리

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 행정지원과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 질의하실 분 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박기훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기훈

박기훈위원

과장님, 식사 맛있게 하셨습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

계속 제가 질의하던 내용이 있어서 덧붙여서 질의를 하도록 하겠습니다. 계장님들, 다 식사 맛있게 하셨죠? 이렇게 한다고 해서 화내지 마시고 해운대구의 발전을 위해서 한다고 그렇게 생각해 주시면 고맙겠습니다.

집행부석에서「예」하는 이 있음

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.
기훈

박기훈위원

아까 전에 동에 대한 질의를 마무리하고 다음 질의를 하겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

오전에 질의를 한 그대로 모르겠습니다. 교통유발금, 정화조까지는 이해가 되겠는데... 소방은 어차피 5만 원, 2,000원 차이인데 이게 일괄적이지 않고, 그 정화조라든지 교통유발금 명칭 또한 바꿔주시고요. 18개 동을 똑같이 일목요연[一目瞭然]하게 엑셀 작업을 해서 언제든지 누구나 보기 쉽게, 100목, 200목, 300목, 편안하게 볼 수 있게 다음에 행감 자료에든지 그렇게 할 수 있게 해 주시고요. 그리고 제일 의아한 게 물탱크 청소 비용 있지 않습니까? 이것 또한 천차만별[千差萬別]입니다. 이거를 물탱크 업체를 하나 정해서 입찰을 해서 하는 방법은 안 됩니까?
윤정

김윤정행정지원과장

물탱크 비용이 리터마다 다를 것이기 때문에 금액이 같을 수는 없을 거라고 생각합니다.
기훈

박기훈위원

제가 아는데요. 이게 쭉 보면 그러니까 너무 일관성이 없다는 거죠. 탱크가 큰데도 금액이 적고, 탱크가 작은데도 금액이 많고, 이런 데가 많이 있단 말입니다. 특히 반송1동과 2동 같은 경우에는 물탱크가, 뭐 리터 수는 안 나와 있는데 30만 원으로 동일한 거예요. 그것 또한 한번 봐주시고, 다른 동도 일정치 않아요. 그거를 행정지원과에서, 이거를 가지고 잘했니, 못했니를 떠나서 일관성이 있게 몇 리터는 얼마, 이게 제가 볼 때는 업체마다 다 다르단 말입니다. 그러니까 이거를 절감하기 위해서는 한 업체에다가 견적을 받아보는 거예요. 그러면 금액이 상당히 떨어질 겁니다. 이게 왜냐하면 제각기 금액이 다르다 보니까 이런 현상이 나오는 거거든요. 행정지원과에서 한 업체를 선정해서 해보라고 하면 금액은 여기에서 50% 정도 떨어질 겁니다. 그렇게 해보시라는 겁니다. 또한 아까 지적했던 좌1동 같은 경우에는 승강기 노후 부품, 여기에만 OEM(original equipment manufacturing) 방식이 아니라서 이것도 알아봐주시기를 부탁드립니다. (정순세 위원장대리, 조영진 위원장과 사회교대)
윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.
기훈

박기훈위원

그거는 그렇게 해 주시고요. 그리고 115페이지를 봐주십시오. (자료를 들어 보이며) 과장님, 이게 행감자료입니다. 위원회별로 해 가지고 하는 내용인데, 여기(사업명세서)에는 보면 인사위원회 수당 7만 원 곱하기 5명이잖아요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

2017년도, 2018년도에 거의 5명 이상이 넘어간 적이 없으니까 5명이겠죠? 또 외부위원이 5명 이상이 잘 안 오더라고요?
윤정

김윤정행정지원과장

예. 이거는 명수가 정해져 있습니다.
기훈

박기훈위원

그러니까 정해져 있는데, 중요한 것은 내부위원은 7명, 외부위원은 8명인데... 맞잖아요? 아닌가요?
윤정

김윤정행정지원과장

아니요, 인사위원회는 위원장을 포함해서 9명 이내로 운영하도록 돼 있는데, 내부위원은 4명, 외부위원은 5명입니다.
기훈

박기훈위원

아, 그래요? 제가 알기로는 13명이던데...
윤정

김윤정행정지원과장

인사위원회가 명단은 풀(pool)로 구성돼 있고요. 그 풀로 구성된 인원 안에서 인사위원회는 9명 이내로 구성하도록, 그러니까 매 위원회마다 9명으로 구성하고 있습니다.
기훈

박기훈위원

여기 행감 자료에는 13명인데요?
윤정

김윤정행정지원과장

전체 위원 명단은 그 정도가 됩니다. 13명 중에서 회의를 열 때마다 그중에 아홉 분이 같이 회의하는 거죠.
기훈

박기훈위원

내부위원 말고 외부위원도 추려서 온다는 말입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

그렇죠. 내부위원을 4명까지 할 수 있고, 외부위원은 5명까지 할 수 있습니다.
기훈

박기훈위원

그러면 위원회는 13명을 만들어놓고?
윤정

김윤정행정지원과장

그렇습니다.
기훈

박기훈위원

그러면 이번 달에 온 사람은 다음 달에는 못 오는...?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 다를 수 있습니다. 저희가 거의 중복하지 않고 인사위원회 위원을 풀제로 운영하고 있습니다. 그래서...
기훈

박기훈위원

그거는... 다른 데도 그래요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 합니다. 인사위원회는 지방공무원법에 20명 이내로 위원을 두도록 돼 있습니다. 그 대신에 회의할 때는 위원장을 포함한 9명으로 회의를 하도록 돼 있습니다. 그래서 그 13명 중에서 그때그때 회의할 때마다 오시는 분이 다를 수 있습니다.
기훈

박기훈위원

인사위원회는 무엇을 하는 위원회입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

인사위원회는 승진을 하기 전에 사전 적격 심사, 그다음에 직원들의 비위가 있을 때 징계 여부, 사전 의결, 이런 것들을 하고 있습니다.
기훈

박기훈위원

지금 이 위원회 회의를 보면, 그러면 내부위원이 7명이거든요. 여기에 참석하는 사람은 3명 아니면 4명, 그 이상은 안 오더라고요.
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.
기훈

박기훈위원

그것 또한 위원회 특성상 그렇습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 내부위원은 4명을 초과하지 못하도록 돼 있습니다.
기훈

박기훈위원

아, 그거는 좀 더 알아보도록 하겠습니다. 알겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그리고 밑에 칸에 보면 ‘전자공무원 카드 제작 소모품’이라고 해놨는데, 내년 신규 임용자가 100명이잖아요? 그런데 카드를 왜 400개씩이나 만듭니까?
윤정

김윤정행정지원과장

우리가 내년부터는 공무직들에게도 공무원증하고 똑같은 증을 발부할 예정입니다.
기훈

박기훈위원

아~ 그렇게 해서 개수가 많네요.
윤정

김윤정행정지원과장

그리고 또 기타 기술직 같은 경우에 타 구나 시에서 전입 오는 숫자가 한 달에 100여 명 됩니다.
기훈

박기훈위원

예, 알겠습니다. 저번에 감사담당관에 질의를 할 때 한 말인데요. 지금 청렴교육을 많이 하잖아요? 거기에서 제가 뭐라 했느냐 하면 공무원의 복지는 늘어나지 않고 청렴하라고 자꾸 청렴교육만 시키는 것은 부당하다고 말씀을 드렸거든요. 그런데 이 행정지원과는 직원에 대한 복지는 자꾸 저수준이에요. 왜냐하면 117페이지에 국제화여비, 아까 전에 말씀드렸지만 여기에서 600만 원을 삭감했죠?
윤정

김윤정행정지원과장

그거는 대상자 수가 줄었습니다.
기훈

박기훈위원

그러니까 이런 것도 많이 늘려야 되고, 115페이지에 ‘야간·사이버대학 등록금 지원’, ‘방송통신대학 등록금 지원’, 이거는 언제나 한 분만 가게 돼 있어요.
윤정

김윤정행정지원과장

아닙니다. 이거는 대상자가 있으면 있는 대로 저희가 예산편성 요구를 하는데, 현재 우리 구에서는 이 사이버대학 등록자가 1명, 방송통신대학 신청자가 1명이라서 1명만 계상한 겁니다.
기훈

박기훈위원

아, 신청자가 있는 만큼 올립니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.
기훈

박기훈위원

그러면 이거는 홍보를 하고 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇죠. 이거는 고졸 공무원들의 그런 향상을 위해서 하는 제도이기 때문에 저희들이 신청자가 있으면 있는 대로 편성합니다.
기훈

박기훈위원

그리고 말입니다. 과장님 118페이지를 보면 ‘출산 및 육아휴직 대체인력’ 보수가 7만 1,837원입니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

127페이지를 한번 보십시오. 거기에 보면 ‘정보화교육장 운영 사회복무요원(보상)’에는 40만 5,700원입니다. 이게 전년도하고 이번 연도를 보니까 시급도 올랐는데, 이게 다 삭감이 됐더라고요. 이 원인이 무엇입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

위원님, 지금 출산 및 육아휴직 대체인력을 말씀하십니까?
기훈

박기훈위원

예, 이거는 전년도에는 6만 6,630원인데...
윤정

김윤정행정지원과장

예, 오른 거죠. 최저임금도 오르고 했기 때문에 단가가 다 올랐습니다.
기훈

박기훈위원

아, 죄송합니다. 이거는 아닙니다. 제가 산수 교육을 못 받아서... 그러면 127페이지의 ‘정보화교육장 운영 사회복무요원(보상)’, 여기에 보면 금액이...
윤정

김윤정행정지원과장

이것도 올랐습니다.
기훈

박기훈위원

제가 공부를 잘못했습니다. 죄송합니다. 제가 이게 2018년하고 2019년하고 자꾸 헷갈려요. 계속 왔다 갔다 합니다. 죄송합니다.

웃음

장내 웃음

윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그리고 117페이지를 보시면 ‘직원경조사 지원’에 근조화 2만 원 곱하기 60개가 돼 있어요. 근조화가 보통 시중에 나와 있는 금액이 6~7만 원인데, 2만 원은 무슨 말이죠?
윤정

김윤정행정지원과장

이 근조화는 종이로 꽃모양으로 만든 근조화입니다. 그래서 2만 원입니다.
기훈

박기훈위원

아, 이거를 그러면 장례식장에 줍니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 장례식장 앞에 배치를 합니다.
기훈

박기훈위원

앞에다가요? ‘해운대구청’ 해 가지고요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

아~ 호응도는 좋아요?
윤정

김윤정행정지원과장

아무래도 ‘우리 집에 경조사가 났는데 구청에서 관심을 기울여주는구나.’ 하는 그런 격려 차원입니다.
기훈

박기훈위원

그리고 제가 얼핏 들은 이야기인데,「지방공무원법」51조에 보면 공무원은 전 주민을 대상으로 친절할 의무가 있다고 돼 있는 것을 알고 계십니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그게「지방공무원법」51조 맞죠?
윤정

김윤정행정지원과장

제가 조항은 못 외우겠습니다마는 있습니다.
기훈

박기훈위원

제가 그 말씀을 왜 드리느냐 하면 지금 구청의 직원도 또한 그렇겠지만, 동주민센터의 직원들이... 본 위원은 그렇게 생각합니다. 가보면 조금 친절치 않다는 것을 많이 느끼고 있습니다. 전 동에 말입니다. 행감 때 말씀을 드렸지만 일자리 창출을 위해서 그런 것도 해보자고 한 것도 친절성이 많이 없어요. 그래서「지방공무원법」51조 이야기를 해본 거예요.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
기훈

박기훈위원

그래서 전 주민을 대상으로 친절할 의무를 가지고 있는 게 공무원법입니다. 그래서 그런 것도 한번 행감 때 지적했듯이 매뉴얼을 정해서 모든 주민센터에 ‘딩동’ 하고 알림이 들어갔을 때 모든 공무원이 ‘안녕하세요?’ 하고 시작하는, 그런 상냥한 모습을 보여야지만 우리 공무원의 친절도와 청렴도가 올라갈 것이고요. 또한 시대가 바뀐 만큼 공무원도 바뀌고, 우리 구의회도 바뀌어야 되는데, 시대는 바뀌고 있는데 사업명세서 자료는 발전하지 못하고 맨날 그대로입니다. 그래서 앞으로는, 다른 과는 모르겠어요. 행정(동)을 봤을 때는 언제나 이거를 보든지, 저거를 보든지 일관성이 있어야 되는데 글자 하나의 차이가 상당히 눈에 보기 거슬리거든요. 그것도 행정지원과에서 관리 감독을 하셔서 이후에는 공무원이 바뀐다, 이런 하나의 발자취가 크거든요. 그래서 우리 공무원 또한, 구의회 또한 성숙하는 그런 계기로 2019년도에는 보여주시기를 부탁드립니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.
기훈

박기훈위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

박기훈 위원 수고 많았습니다. 다음은 정순세 위원 질의해 주시기 바랍니다.
순세

정순세위원

과장님, 반갑습니다. 정순세 위원입니다. 주요사업설명서 25페이지를 보면 세부사업 ‘선진지 견학 등 복지 지원’에 공무원들 같은 경우에 2016년도, 2017년도에는 예산액이 2,700만 원, 2,700만 원에서 2018년도에는 4,200만 원, 2019년도에도 4,200만 원인데... 혹시 이게 장소는 어디에 있어요?
윤정

김윤정행정지원과장

이거는 저번에 행감 때 말씀드렸던 것처럼 콘도를 보완하는 의미의 펜션 임차료입니다. 지금은 밀양, 통영, 남해, 여수에 있습니다. 4군데에 있습니다.
순세

정순세위원

보통 이렇게 하시면 몇 분 정도가, 가족단위로 가세요?
윤정

김윤정행정지원과장

올해 같은 경우는 현재까지 215명이 이용하고 있습니다.
순세

정순세위원

그러면 가족으로 해서 215명입니까? 아니면 한 사람, 한 사람으로 해서입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

직원 한 사람입니다.
순세

정순세위원

직원 한 사람이 215명 같으면 가족까지 같이 동행하실 때 더 많으시겠네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
순세

정순세위원

그렇게 다녀오시면 조금 힐링(healing)이 되십니까?
윤정

김윤정행정지원과장

펜션에 대한 호응은 좋은 편입니다.
순세

정순세위원

그러면 숙박만 하시는 겁니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 1박 2일 기준입니다.
순세

정순세위원

1박 2일로 해서 그냥 숙박만 제공하시는 건가 봐요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
순세

정순세위원

그러면 보통 1박 2일로 숙박만 제공하시고, 가족단위로 그렇게 갔다 오시면 보통 개인경비는 얼마 정도가 들어요?
윤정

김윤정행정지원과장

저희 구에서 임차료를 20만 원까지 지원을 하고요. 그 이상 초과하는 것은 자부담으로 해서 가게 돼 있습니다.
순세

정순세위원

그러면 방 한 칸은 얼마예요?
윤정

김윤정행정지원과장

방 한 칸이 아니고 한 실에 20만 원씩 지원합니다. 만약에 30만 원이면 10만 원은 본인이 내야 된다든지, 그렇게 운영하고 있습니다.
순세

정순세위원

그러면 여름에는 좀 비싸고, 비수기에는 저렴하고 그렇습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

이 펜션은 저희가 콘도를 보완하는 제도이기 때문에 7, 8월 성수기에만 임차료를 지원합니다.
순세

정순세위원

아~ 7, 8월만 일단 해운대구청에서 전세식으로 대여를 하는 거네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.
순세

정순세위원

그런 제도는 참 권장할 만하고 앞으로 권장할 수 있으면 좋겠네요.
윤정

김윤정행정지원과장

예, 감사합니다.
순세

정순세위원

그다음에 사업명세서 121쪽, 주요사업설명서는 33페이지인데 ‘자유민주주의 수호사업 지원’이라고 해서, 쉽게 말하면 한국자유총연맹인데 2016년도, 2017년도에는 1,700만 원이고, 2018년도에는 4,100만 원인데... 1년 사이에 이렇게 갑자기 2,400만 원이 늘어난 이유는 무엇입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

이거는 한국자유총연맹에 지원하는 것인데요. 올해 본예산에는 인건비가 지원이 안 됐는데, 시비가 1,200만 원이 내려왔습니다. 그래서 시비를 주는 조건이, 시비 50% 지원을 하면 구비도 50% 지원하라는 게 매칭 보조금인데요. 그래서 이게 1회 추경 때 들어가 있어서, 본예산 대비로는 갑작스럽게 오른 것처럼 보입니다마는 1회 추경을 같이 대비하면 같습니다.
순세

정순세위원

사업명세서에 구비가 2,900만 원, 시비가 1,200만 원 해 가지고 있거든요.
윤정

김윤정행정지원과장

그러니까 사업비는 기존에 구비로 편성돼 있었고요.
순세

정순세위원

그러면 그전에도 사무국장이 계속 근무를 하셨습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그전에 계속 있어왔던 분이신데 시에서 올해부터 보조를 하기 시작한 겁니다.
순세

정순세위원

그러면 그전에는 구비로 다?
윤정

김윤정행정지원과장

아니요. 그전에는 자부담으로, 연맹에서 냈죠.
순세

정순세위원

그러면 올해도 그런 식으로 돼야 되는 거 아니에요?
윤정

김윤정행정지원과장

이 단체에 대해서 보조금을 지원하라고 시에서 인건비가 내려왔기 때문에 저희도 5:5로 보조 사업이 된 거죠. 그래서 저희도 50%를 지원하게 된 겁니다.
순세

정순세위원

그러면 그전에는 쉽게 말하면 한국자유총연맹 회비를 가지고 사무국장의 인건비를 충당했는데, 지금 같은 경우에는 시에서 1,200만 원, 구에서 1,200만 원, 2,400만 원을 인건비로 지급하시는 거네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 됐습니다.
순세

정순세위원

그렇게 갑자기 하신 이유가 어디에 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

우리 구의 입장에서는 상급기관에서 시비 보조금이 이렇게 매칭 보조금으로 내려오면 저희가 의무적으로 매칭을 하도록 돼 있기 때문에, 저희가 판단을 해서 한 일은 아니고 시에서 판단을 해서, 이거를 보조 사업으로 지정하신 거죠.
순세

정순세위원

한국자유총연맹 같은 경우는 그전에 해운대바닷가의 파라솔 운영이나 탈의실 운영 같은 것도 특혜를 많이 받은 걸로 알고 있는데요.
윤정

김윤정행정지원과장

우리 구는 좀 오래전부터 제가 알기로 보조금을 받는 단체는 파라솔 운영을 하지 않는 걸로 알고 있습니다.
순세

정순세위원

아, 그러면 그전에는 보조금을 받지 않았기 때문에 파라솔이나 탈의실을 운영했고 지금 같은 경우에는 보조금을 받기 때문에...
윤정

김윤정행정지원과장

지금은 제가 솔직히, 관광시설관리사업소의 업무라서 정확하게 알 수는 없지만...
순세

정순세위원

2~3년 전까지는 탈의실하고...
윤정

김윤정행정지원과장

그러니까 제가 알기로는 아마 보조금을 받아서 파라솔 운영은 안 하는 걸로 알고 있습니다.
순세

정순세위원

예, 작년 같은 경우에는 안 한 걸로 알고 있어요. 그전에는 계속했어요.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
순세

정순세위원

탈의실이나 파라솔을 계속 운영했는데, 그러면 그게 끊기면서 이쪽으로 지원을 하셨는가 보네요. 그런 시스템인 것 같습니다. 주요사업설명서 36페이지에 보면 ‘통반장 조직 관리’, 사업목적에 ‘통장 사기 진작 및 동 행정 활성화’ 해 가지고 통장님들의 자녀들에게 장학금을 새마을하고 이런 단체에서 지급하는 걸로 알고 있거든요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
순세

정순세위원

그런데 우리나라가 지금 무상급식에 무상교육, 무상교복을 실행하고 있지 않나요? 하는 걸로 알고 있는데...
윤정

김윤정행정지원과장

지금 통장님에 대해서 말씀하시는 건가요?
순세

정순세위원

예. 통장님들 자녀들에게도 분기별로 장학금이 지급되거든요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
순세

정순세위원

2019년도부터는 학교가 무상교육이 아니냐고요.
윤정

김윤정행정지원과장

지금 이 장학금은 고등학생들한테만 지급하는 겁니다.
순세

정순세위원

고등학생들도 무상교육이 실시가 되는데... 무상교육이 되는 것 같으면 장학금을 지급할 필요가 없지 않나요?
윤정

김윤정행정지원과장

그런데 제가 알기로 이 장학금은 보전 차원에서, 통장님들의 사기앙양[士氣昂揚] 차원에서 나가는 거라서 아직까지 예산편성지침에는 통장자녀 장학금을 지급하도록 돼 있습니다.
순세

정순세위원

그렇게 돼 있는데 내년부터는 무상교육이니까 앞으로는 그것을 다른 방향으로, 통장님들이 자녀가 있는 사람만 해당되는 거거든요. 새마을 같은 경우에도 그렇게 하고 있는데, 그것을 앞으로 새마을도 마찬가지이고, 무상교육에 무상급식, 무상교복까지 다 실행이 되는 것 같으면 그 돈을 다른 제도로, 쉽게 말하면 여러 통장님들이 같은 혜택을 볼 수 있게끔 하는 게 낫지 않나, 무상인데 몇 사람한테만 혜택을 주는 것보다는 그게 더 낫지 않나, 혹시나 그런 대책을 세워보지 않으시겠습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

제가 사실 전면 시행을 하는 것은 아니라고 알고 있는데, 정확한 것은 저도 한번 알아봐야 될 것 같습니다.
영진

조영진위원장

간사님, 그 부분에 대해서 제가 잠깐 말씀드리겠습니다.
순세

정순세위원

예.
영진

조영진위원장

고등학교 무상교육은 2020년부터 시작되고, 2020년부터 단계별로, 그러니까 2019년도는 아직 무상교육이 실시가 안 됩니다. 그러니까 이거는 유효하고요. 차기 연도부터는 조정을 해서 되는 걸로... 2020년부터입니다.
순세

정순세위원

아~ 경기도 같은 데는 되고 있더라고요.
영진

조영진위원장

부산 같은 경우에는 2020년부터입니다.
순세

정순세위원

그러면 내년만 이게 실행되고, 2020년도부터는 예산을 다른 방도로...
윤정

김윤정행정지원과장

예, 다른 방법으로 지시가 내려올 것 같습니다.
순세

정순세위원

다른 통장님들도 같이 혜택을 볼 수 있는 쪽으로 많은 관심을 가져주시기를 바랍니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.
순세

정순세위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

정순세 위원 수고 많았습니다. 김성군 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

간단하게 이어서 짧게 하겠습니다. 고생 많습니다. 아까 식당에서 뵀다, 그렇죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.

웃음

김성군위원

얼굴 표정이 밝으시더니... 항상 밝으시니까요. 사업명세서 116페이지를 보시죠. ‘맞춤형 복지제도 시행경비’가 있죠?

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

예.

김성군위원

작년보다 3억 4,300만 원이 증가했는데, 복지면 복지이지 맞춤형 복지는 뭡니까? 이거 말고 다른 복지가 있습니까? 왜 이렇게 3억 원 넘게 많이 늘어났습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

이게 3억 4,300만 원이 늘어났다고 예산서에는 표기가 돼 있습니다마는 실제로 늘어난 것은 2억 2,300만 원입니다. 아까 말씀드린 것처럼 건강검진비가 작년에는 이 맞춤형 복지제도에 편성돼 있지 않았고, 그다음 페이지에 보면 선진지 견학 사무관리비 안에 편성이 돼 있었습니다. 그래서 과목을 변경했기 때문에 이게 3억 4,000만 원으로 증가가 된 것처럼 보입니다마는 실제 증가액은 2억 2,300만 원이라고 말씀을 드리고요. 그 사유를 설명드리면, 3,000만 원은 건강검진비가 작년에 400명에서 올해 100명을 더 상향 조정을 했습니다. 그다음에 나머지 1억 9,000만 원의 경우는 맞춤형 복지 포인트가 증가한 겁니다. 직원 숫자가 100여 명 늘어났고, 무기계약직의 숫자가 늘어난 데에 따른 것입니다.

김성군위원

그러면 다른 지자체보다 우리 구 복지 기준이 어떻습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

맞춤형 복지제도는 전 구가 동일합니다.

김성군위원

이거를 포함해서 전체 다른 복지를 해서요.
윤정

김윤정행정지원과장

아... 저번 행감 때 박기훈 위원님께서 저한테 질문하신 게 갑자기 생각이 납니다. 여러 가지 복지시책, 그런 부분에 대해서는 타 구 담당자들하고 대화를 해봐도 저희들이 확실히 중·상 이상 정도는 됩니다. 돈 많은 기장군보다는 저희가 조금 부족하지만 그런 시책 부분에 있어서는 다른 구보다는 괜찮다고 봐집니다. 그런데 지난번에도 말씀을 드렸지만 인프라 부분이라고 할까요? 직원들의 사무공간이 너무 협소하다든지 화장실이라든지 민원을 응대할 공간이 부족하다든지...

웃음

김성군위원

그거는 구청을 옮기기 전에는 어쩔 수 없는 사항이지 않습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

그런 부분에 있어서는 저희가 조금 부족하다고 말씀을 드립니다.

김성군위원

그거는 조금 있으면 해결될 것 같고, 항상 어디를 가나 복지라는 이름으로 예산이, 물론 복지는 좋지만 허술한 데가 많이 있는 것 같더라고요. 알겠습니다. 126페이지를 봐주십시오. 제일 밑에 ‘노후 업무용 컴퓨터 교체’입니다. 300대를 교체하는데, 컴퓨터 내구연한이 몇 년입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

컴퓨터 내구연한은 5년입니다. 5년인데, 저희 구에서는 6년 정도 사용하고 있습니다.

김성군위원

그 정도 사용합니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.

김성군위원

그러면 이번에 300대 교체하는 것은 6년이 지난 거라는 이야기네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.

김성군위원

300대 같으면 전체 몇 퍼센트를 교체하는 겁니까?
윤정

김윤정행정지원과장

지금 청내에서 사용되는 PC가 1,600대 사용 중인데요. 그중에서 매년 이런 식으로 5~6년 내구연한이 지난 200~300대 정도의 PC를 교체하고 있습니다.

김성군위원

처음에 들어올 때도 연도별로, 순차별로 들어왔습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다. 저희가 컴퓨터에 붙여놓습니다. 몇 년 식이라고 해서... 한 5~6년이 지난 컴퓨터는 다 교체를 하고 있습니다.

김성군위원

내년부터 교체를 한다, 그렇죠?
윤정

김윤정행정지원과장

매년 하던 사업입니다.

김성군위원

그러시구나... 그리고 115페이지를 봐주십시오. 이거는 개인적인 생각입니다마는 ‘임용장 등 제작’이 있죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.

김성군위원

이거는 겉표지를 재활용하면 안 됩니까? 이게 주민참여예산위원회에서...
윤정

김윤정행정지원과장

이거는 재활용이 안 되는 것이 신규직원이라든지 전입직원이라든지 전부 가져가는 겁니다.

김성군위원

그러니까 알맹이만 주고 껍데기는 그렇게 하면 안 됩니까? 주민참여예산위원회에서 삭감 요구된 사항 아닙니까?

장내 웃음

윤정

김윤정행정지원과장

저희 과 소관이 아니라서 제가 잘 모르겠습니다마는 이거는 신규직원에게 해운대구청 직원이 된 것을 축하한다고 임용장을 줘놓고 껍데기만 뺏어가는 것은... 너무 아닌 것 같다는 생각이 듭니다.

웃음

김성군위원

공무원들은 집에 이런 게 많지 않습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

저는 없습니다.

웃음

김성군위원

아니, 제 이야기는 주민참여예산위원회에서 삭감 요구했는데 이거를 또 올리면, 거기에서 심도 있게 논의해서 요구한 사항을 굳이 또 이렇게 올린다는 것은...
윤정

김윤정행정지원과장

제가 잘은 모르겠습니다마는 주민참여예산위원께서 하신 말씀은 일반 주민들께서 상을 받으시고 겉의 하드케이스를 다시 구청으로 반납해 달라는 말씀을 누군가 하셨는데, 솔직히 사실 현실성은 부족하다고 생각합니다.

김성군위원

누가 민원을 제기해서 말씀드렸는데, 알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

김성군 위원 수고 많았습니다. 장성철 위원 질의해 주시기 바랍니다.
성철

장성철위원

김윤정 과장님 반갑습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.
성철

장성철위원

132페이지하고 133페이지를 보면 시간외근무수당이 있지 않습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

41시간 해 가지고, 이게 일률적으로 똑같네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 지금 이거는 공무원 노조와 집행부 간의 협약에 의해서 결정이 되는 겁니다. 그래서 이거는 전부서의 직원, 동 직원이 똑같습니다.
성철

장성철위원

41시간요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

119페이지에 가로기 게양 용역이 있죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

이게 보니까 2,138만 4,000원에, 2,700개를 4회로 편성됐는데, 태극기 게양 횟수가 몇 회입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

국경일이 보통 4회죠. 삼일절, 제헌절, 광복절, 개천절... 그렇게 해서 4회입니다.
성철

장성철위원

그러면 그 용역을 어떤 업체에 하는지 구체적으로 말씀을 해 주시죠.
윤정

김윤정행정지원과장

가로기 게양 용역은 어떤 경우냐 하면 주요 간선도로 같은 경우는 도시디자인과에서 게양을 하고 있습니다. 그런데 동에서 게양을 해야 되는 구역들이 있습니다. 아시다시피 지금 동의 여직원 비율이 많이 높아서 게양을 하기에는 부족한 점이 있습니다. 그래서 저희가 공익요원이라든지 공공근로를 활용해서 게양을 하다가 안전사고의 문제가 대두되어서, 그렇게 되면 구청에서 보상비라든지 여러 가지 문제점들이 발생합니다. 그래서 올해부터 우리가 이거를 전문 업체에 게양하고 하강하는 것을 맡기고 있습니다.
성철

장성철위원

각 동에도요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 전 동에 하고 있습니다. 그것에 따라서 전문 업체에 지불하는 금액입니다.
성철

장성철위원

그러면 동에서는 좀 편리하겠네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 아무래도 전보다는 나아졌습니다.
성철

장성철위원

알겠습니다. 그게 비율이 그러다 보니까 그렇네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

그 뒤 페이지인 121페이지에 예비군육성지원금에 대해서 질의하겠습니다. 1,000만 원이 증액됐는데, 4,000만 원이 편성됐죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

법적 근거나 사용 용도에 대해서 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예비군육성지원금은 예비군법에 ‘국가나 지방자치단체가 관할 예비군대에 지원을 하여야 한다.’는 규정이 있습니다. 그래서 우리 구뿐만 아니라 전 구가 관할 예비군 부대에, 저희 같으면 7508부대인데요. 거기에서 여러 가지 명목으로 예산 요구가 들어옵니다. 그래서 저희가 일정액의 예산을 편성해 드리는 건데요. 작년 같은 경우는 방탄 방패라든지 무전기, 헬멧, 이런 것들을 지원했고, 올해도 마찬가지고요.
성철

장성철위원

이제 곧 통일될 건데도 예비군에 4,000만 원씩... 통일 안 됩니까?

장내 웃음

윤정

김윤정행정지원과장

통일이 될 때까지는 열심히 나라를 지켜야 되지 않겠습니까?

웃음

성철

장성철위원

경계선도 다 없애버렸는데, 후방에서 이렇게 해도 되겠습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

그래서 저희가 지금까지는...

웃음

성철

장성철위원

아니, 이거는 시대가 바뀌면 시대의 흐름에 맞춰서 이런 것은 좀 줄이고, 융통성이 있어야 될 거 아닙니까?
윤정

김윤정행정지원과장

말씀이 맞습니다마는 우리가 아직 통일이 되지 않은 관계로, 유비무환[有備無患] 아니겠습니까?

웃음

성철

장성철위원

우리 김윤정 과장님, 말씀 잘하시네요. 반여2동에 있었죠?

장내 웃음

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.

웃음

성철

장성철위원

그 뒤에 124페이지를 보시겠습니까? ‘IPTV 구입 및 설치’ 해가지고, 여기에 대해서 좀 질의하겠습니다. 자산 및 물품 취득비에서 이 IPTV의 설치 장소하고 활용 용도에 대해서 말씀 좀 부탁드릴까요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 말씀드리겠습니다. 동주민센터가 대상지입니다. 그리고 전 동은 아니고, 한 개소당 500만 원으로 해서 5대를 설치하고자 하는 예산입니다. 그 5대는 18개 동 중에서 저희가 적당히 권역별로 1개 동씩 해서 5개 동을 시범적으로 내년에 운영해보려고 합니다. 어떤 것이냐 하면 동주민센터에 가면 각종 부처에서 내려온 전단지, 홍보지, 또 시에서 온 생활안내지 등등이 주민센터의 책상 위에 또는 게시대에 산적해 있는 것을 보실 텐데, 사실 그거를 일일이주민들께서 동주민센터에 오셔서 잘 보지를 않고 관리가 되지 않습니다. 계속 쌓이기만 하고요. 그래서 저희들이 내년에는 IPTV를 동사의 천장에 설치를 해서 민원대기 중인 분들께서 우리 구청에 있는 각종 생활시책이라든지 꼭 알아야 할 제도들을 IPTV를 통해서 안내를 드리고자 합니다.
성철

장성철위원

아~ 이거는 정말 좋은 생각이시네요. 장소가 어느 지역인지는 아직 선정이 안 됐네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 저희가 적당한 5개 동을 선정할 예정입니다.
성철

장성철위원

적당하다는 말이 뭡니까?
윤정

김윤정행정지원과장

권역별로 1개 동씩 정도로 설치하고, 내년에 운영을 해보고 주민들의 호응이 좋을 경우에 후년에 확대할 예정입니다.
성철

장성철위원

그렇습니까? 좋은 생각이십니다. 그리고 민원인들이 제기를 해 가지고 제가 한 가지를 더 말씀드리겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

주요사업설명서를 한번 보십시오. 제일 뒤페이지를 한번 보십시오. 동별로 주요 증감내역 해 가지고... 보셨습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

여기의 사업에 대해서 견적서나 계약서나 이런 것을 좀 볼 수 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

그거는 동에서 보관하고 있고, 동에서 견적을 받아서 올린 금액들이라서 저희 과에서는 확인을 하지 않고요.
성철

장성철위원

그래서 제가 드리는 말씀은 지금 이게 올라왔는데, 7군데가 있죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

여기의 공사 내역이나 견적서를 전부 볼 수 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

이거는 예산부서인 기획조정실에서 관리하고 있을 것으로 생각됩니다. 예산을 거기에서 편성했기 때문에...
성철

장성철위원

거기에서 받든지 견적서나 계약서나 그런 게 있으면 제가 좀 보고 싶어서요. 누가 제보를 하더라고요. 그러면 한 집만 볼 수는 없고 전체적으로 다 같이 보기 위해서 좀 부탁을 드려도 되겠습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

예. 이거는 제가 기획조정실에 말씀을 전달하도록 하겠습니다.
성철

장성철위원

예, 좀 부탁드리겠습니다.
윤정

김윤정행정지원과장

예.
성철

장성철위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

장성철 위원 수고 많았습니다. 이어서 계속 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김상수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

반갑습니다, 과장님.
윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.
상수

김상수위원

식사 맛있게 잘하셨습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

그럴 리가 있겠습니까?

웃음

장내 웃음

상수

김상수위원

우리 위원들을 보면 갑갑한 모양이죠? 과장님, 123페이지를 보시면 ‘장학금 및 학자금’, 통장 자녀 장학금 지원하는 거 있죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
상수

김상수위원

거기에 보니까 4,000만 원이 돼 있는데요. 25명으로 돼 있더라고요. 그러면 1년의 기준이 각 동에 한 명씩입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

이거는 동별로 주는 것이 아니고 조건에 맞는 사람에게 주는 겁니다.
상수

김상수위원

그러면 조건에 맞으면 각 동에도 몇 명이 가능합니까?
윤정

김윤정행정지원과장

그렇죠. 없는 동이 있을 수도 있고, 어느 동이 더 많을 수도 있고요.
상수

김상수위원

그러면 고등학생이 각 동에 몇 명이 될 경우에는 선발을 어떻게 하죠?
윤정

김윤정행정지원과장

이거는 조건이 있습니다. 제일 처음에는 지금까지 한 번도 안 받은 분들, 그다음에 근속연수가 오래된 분들, 이런 조건에 따라서 저희가 순위를 매깁니다.
상수

김상수위원

아~ 그런 조건 기준이 있네요?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
상수

김상수위원

그리고 과장님, 117페이지를 보면 국제화여비가 있죠? ‘직원 해외 벤치마킹 등’, 지난해에 혹시 벤치마킹을 해서 성과가 나온 것이 있습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

저희가 다녀오면 보고서를 제출하도록 돼 있습니다.
상수

김상수위원

그냥 보고서만 제출합니까? 안 그러면 그 자체가 벤치마킹이 가능한 겁니까?
윤정

김윤정행정지원과장

벤치마킹이라는 것이 꼭 눈에 보이는 것은 아니고, 무형적인 것일 수도 있다고 생각하고요. 그런 것을 보고서로, 저희가 갔다 온 것을 갈음합니다.
상수

김상수위원

그러면 주 업무 용도가, 목적이 뭐죠?
윤정

김윤정행정지원과장

한마디로 말하면 직원들의 경쟁력 강화라고 볼 수 있습니다. 다른 세계의 문물들을 접하고 저희가 좋은 것을 보고 우리 구청에 접목도 하고, 역량 강화라고 보시면 되겠습니다.
상수

김상수위원

쉽게 이야기하면 일종의 포상입니까?
윤정

김윤정행정지원과장

포상이 아니고, 이것도 저희가 신청을 받아서 기준점수가 있습니다. 거기에 따라서 몇 년 이내에 안 간 사람, 가점, 친절 직원, 청렴 직원, 이런 직원들에 대해서 가점을 주기도 하고, 또 다자녀 가정은 가점을 주고 해서 저희들이 선정을 합니다.
상수

김상수위원

그러면 지난해 성과는 어떻습니까?
윤정

김윤정행정지원과장

여기에 다녀온 직원들은 다 업무에 활력이 된다고, 그렇게 알고 있습니다.
상수

김상수위원

그렇습니까? 그러면 이 제도 자체를 확대할 계획은 없으십니까? 업무의 성과라든지 능력이라든지 이런 것을 봤을 때 직원들에게...
윤정

김윤정행정지원과장

확대를 하고 싶습니다. 위원님들께서 예산을 많이만 주신다면 저는 확대를 하고 싶습니다.

웃음

상수

김상수위원

저는 우리 위원님들보다도 담당 부서장님이 더 중요하지 않나, 저희들이 직원들의 업무까지 다 어떻게 알겠습니까? 직원들이 업무 활성화나 긍정적인 사기나, 기타 봤을 때 우리 해운대구를 위해서 정말 도움이 된다면 과장님이 이거는 꼭 해야 되겠다 싶으면 저희들한테 말할 수 있지 않습니까? 그런데 매년 하는 식으로 형식적으로 하다 보면 좀 그런 게 있는데... 그래서 앞으로는 꼭 필요한 직원들이, 정말 열정적으로 가야 될 직원들이 있다면 이것도 좋은 방법이라고 생각하거든요.
윤정

김윤정행정지원과장

감사합니다. 저희가 내년에 조금 더 상향 요구를 하도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

조금 더가 아니고 그게 정말 업무에 도움이 되고 효율성이 있다면 할 수도 있다는 뜻이거든요. 그렇죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그다음에 116페이지에 공무원들 교육 여비 있죠? 이게 왜 올해 삭감이 됐죠? 2,700만 원이나...
윤정

김윤정행정지원과장

아, 교육 여비가요?
상수

김상수위원

예.
윤정

김윤정행정지원과장

이것은 5급 승진 리더 과정 교육 여비가 올해 숫자보다 내년이 줄기 때문에 대상자 수가 줄어서 줄어든 겁니다.
상수

김상수위원

그다음에 맞춤형 복지제도 시행경비 있죠?
윤정

김윤정행정지원과장

예.
상수

김상수위원

이거는 많이 늘었더라고요.
윤정

김윤정행정지원과장

이 부분은...
상수

김상수위원

이거는 예산이 많이 늘었더라고요.
영숙

원영숙위원

(앞에서 질의를) 다 했습니다.
상수

김상수위원

아, 다 했습니까? 과장님, 앞에서 한 걸로 갈음하겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

김상수 위원 수고하셨습니다. 위원님들, 어떻게 하실까요? 앞으로 5분 정도의 시간이 남았는데 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 분이 안 계십니까? 위원님들, 행정지원과 많이 봐주시네요? 이상한데요? 행정지원과는 (질의할) 양이 많은데... 하여튼 오래하는 것보다는 앞으로 더 잘해 주시리라 믿고 위원님들께서 그렇게 하시는 것 같습니다. 더 이상 질의가 없습니까? 그러면 행정지원과 및 동 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 행정지원과장, 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 14분 정회 14시 32분 속개

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

웃음

장내 웃음

「예」하는 이 있음

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 교육협력과 소관 예산안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 교육협력과장 나오셔서 2019년도 업무계획을 보고하시고, 소관 예산안에 대하여 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
유성

김유성교육협력과장

교육협력과장 김유성입니다. 반갑습니다. 연일 구민의 복리 증진을 위해 의정 활동에 열성을 다하시는 조영진 기획관광행정위원장님과 정순세 간사님을 비롯한 여러 위원님께 예산안 제안설명에 앞서 교육협력과 2019년도 업무계획을 보고드리겠습니다. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·2019년도 업무계획(교육협력과) ·2019년도 예산안(교육협력과) (이상 2건 끝에 실음) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
영진

조영진위원장

교육협력과장, 수고 많았습니다. 그러면 교육협력과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시고, 교육협력과장은 답변해 주시기 바랍니다. 회의 진행에 앞서 예산서를 보시게 되면 우리 교육협력과 예산이 49억 7,000만 원 정도 되지요? 거기에서 국·시비가 약 7~8억 원, 구비가 차지하는 비용이 42억 원, 약 85% 가깝게 차지합니다. 이 말씀은 과장님 이하 관계 직원 여러분께서 우리 주민들하고 아주 밀접한 관계에 있는 부서로 제일 수고가 많으시다고 생각하면 되겠습니다. 또 한편 구비가 차지하는 비중이 크기 때문에 위원님 여러분들께서도 심도 있는 심의를 부탁드리겠습니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

원영숙위원

반갑습니다. 원영숙 위원입니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 반갑습니다.
영숙

원영숙위원

과장님, 169페이지, 내년도 예산이 6억 원이 늘어서 총 49억 7,900만 원이 예산 편성되었지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
영숙

원영숙위원

전년도 예산액의 13.81% 증액되었는데, 과장님 내년도에 일을 많이 하셔야 되겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 열심히 하겠습니다.
영숙

원영숙위원

‘학생 및 학부모 교육 사업 추진’에서 행사운영비에 대해서 질의하겠습니다. ‘좋은 부모 자격증반 운영’과 ‘해운대형 창의 인성리더십 캠프’, ‘4차 산업 체험 교육’이 있는데, 굉장히 참신성이 돋보이는 사업인 것 같습니다. 좋은 부모 자격증만 운영은 올해도 하고 있는 것이고, 해운대형 창의·인성리더십 캠프와 4차 산업 체험 교육은 내년도 신규 사업이지요?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
영숙

원영숙위원

이 신규 사업에 대해서 과장님, 설명을 좀 해주시겠습니까? 해운대형 창의·인성리더십 캠프, 4차 산업 체험 교육 이것을 좀 설명해 주십시오.
유성

김유성교육협력과장

예, 해운대형 창의·인성리더십 캠프는 항상 공부한다고 시간이 없는 아이들에게 우리 구만의 특색 있는 송정마리나 시설을 활용해서 거기에서 레포츠 활동도 하고 또 한국정신건강문화협회와 연계하여 도덕이라든지 각종 사회, 민주 시민으로서 할 수 있는 그런 교육을 받는 프로그램입니다. 3회 정도 예상을 해서, 1회에 1,000만 원으로 해서 송정에서 1박 2일 정도 프로그램을 진행할 그런 사업이 해운대형 창의·인성리더십 캠프가 되겠고요. 그다음에 4차 산업 체험 교육은 앞으로 직업 자체가 지금 현재에 머물러서는 안 되고 좀 더 발전적인 것이 필요하다, 그렇게 생각되어서 학생들이 3D스캐너, 3D프린터, 모션센스를 이용한 AR(Augmented Reality : 증강현실), VR(Virtual Reality : 가상현실) 그런 직접 체험이라든지 교육을 받는 프로그램이 되겠습니다. 직접 학교에 찾아가서 가르치는 그런 내용입니다.
영숙

원영숙위원

해운대형 창의·인성리더십 캠프는 3회 정도 예상하고 있고, 1회에 1,000만 원 정도를 지원할 예정이라고 하는데, 선정 기준이나 이런 부분들이 주요사업설명서에는 나와 있지 않더라고요. 선정 기준은 어떻습니까?
유성

김유성교육협력과장

선정 기준은 중학생들 1차, 고등학생들 2차 이렇게 학교에다가 추천을 받아서 할 예정입니다.
영숙

원영숙위원

3회 정도인데, 1회에 몇 명 정도 예상합니까?
유성

김유성교육협력과장

1회에 50명 정도 생각하고 있습니다.
영숙

원영숙위원

1회 50명, 1,000만 원에 1박 2일로 해양레저도 하고...
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
영숙

원영숙위원

예절이라든지 정신...
유성

김유성교육협력과장

인성 교육 등...
영숙

원영숙위원

인성 교육도 연계해서 하겠다는 그런 취지이지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
영숙

원영숙위원

저는 이게 잘 되어서 해운대형 창의·인성리더십 캠프 교육으로서 정착되기를 정말 바랍니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 알겠습니다.
영숙

원영숙위원

또 4차 산업 체험 교육 같은 경우 4개 교를 대상으로 한다고 했는데, 4개 교에 대한 선정 기준이 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

선정 기준은 신청에 의해서 할 겁니다.
영숙

원영숙위원

신청에 의해서요?
유성

김유성교육협력과장

예.
영숙

원영숙위원

제가 볼 때는 4차 산업이라는 게 학생들한테 조금 더 구체적으로 다가가야 되지 않느냐, 3D프린터 같은 경우도 3D프린터에 본인들이 작품을 만드는 것들이 어떻게 보면 굉장히 조잡한 작품들을 가지고 오기 때문에 학생들한테 자칫하면 우리의 미래 먹거리라는 것들이 잘못 인식될 수 있다는 생각이 들거든요. 4개 교를 선정해서 저희가 돈을 지원할 뿐만 아니라 구체적인 프로그램까지도 우리 교육협력과에서 잘 챙겨봐 주시기를 바랍니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 좋은 업체가 들어올 수 있도록 검토를 하겠습니다.
영숙

원영숙위원

송정마리나와 협약을 체결한다고 했는데, 이게 공적인 기업은 아니지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
영숙

원영숙위원

발생하는 문제점, 이런 것은 없습니까?
유성

김유성교육협력과장

안전 문제 또는 숙박이 혹시라도 가격이 비싸지 않을까 하는 그런 우려는 있는데, 저희들이 잘 검토해서 절대 손해 보지 않는 그런 업무를 추진하겠습니다.
영숙

원영숙위원

예, 그렇게 꼭... 예산이 들어갔으면 사후 관리까지도 꼼꼼하게 챙겨봐 주시고요.
유성

김유성교육협력과장

예.
영숙

원영숙위원

교육하기 좋은 해운대를 위해서 더 좋은 프로그램들을 많이 만들어 주시고, 더 좋은 프로그램들을 운영해 주시기를 당부드립니다.
유성

김유성교육협력과장

고맙습니다.
영숙

원영숙위원

예, 이상입니다.
영진

조영진위원장

원영숙 위원, 수고 많았습니다. 이어서 장성철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
성철

장성철위원

반갑습니다, 김유성 과장님.
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

지금 보니까 ‘학교 교육 환경 개선’이라고 해서... 169페이지를 보십시오. 6억 3,000만 원이 있지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
성철

장성철위원

교육 환경 개선, 교육기관에 대한 보조, 34개의 학교에다가 환경 개선을 한다고 해서 증액이 2배나 늘어났는데...
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

증액이 2배나 늘어난 사유를 좀 부탁드려도 되겠습니까?
유성

김유성교육협력과장

첫째는 교육 환경 개선을 바라는 학교의 신청이 거의 두 배로 늘었다고 보시면 됩니다. 그리고 그 신청 금액도 저희들이 초반에는 2,000만 원 이내로 못을 박아놓았습니다. 예산이 좀 부족했기에... 그런데 이번에는 그 2,000만 원을 조금 풀었습니다. 그래서 전체적으로 많아졌고, 또 동아리도 늘어난 그런 부분이 되겠습니다.
성철

장성철위원

어떤 교육 환경이 늘어났습니까?
유성

김유성교육협력과장

첫째, 중학교의 다목적강당 냉난방기 교체라든지 또는 대나무숲 조성 사업 또는 노후 기자재 교체 이런 게 좀 늘어났고요. 초등학교에도 보면 컴퓨터실 노후 책상 교체 또는 화장실 소변기 설치라든지 또는 현관 차단막 설치 이런 기타 등등이 전체적으로 34개 학교로 늘어난 상황입니다.
성철

장성철위원

아~ 그래요?
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

6억 3,000만 원 이게 좀 많이 늘어나서...
유성

김유성교육협력과장

예, 이번에 편성을 많이 했습니다.
성철

장성철위원

그러면 교육청은 그냥 가만히 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

교육청은 자꾸 손을 벌리는 입장입니다. 실제적으로 물어보면 교육청으로는 내려오는 돈이 거의 없다고 합니다. 학교로 가는 돈은 더 없고요. 그래서 각 학교마다 구청에다가 이렇게 많이 요청하는 실태입니다.
성철

장성철위원

그렇습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

172페이지를 한번 보십시오. 거기에 보면 ‘자원봉사 특화사업 운영’이 있지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

당초에는 3,200만 원이었는데, 왜 이게 400만 원이 편성됐습니까?
유성

김유성교육협력과장

저희 구민협력팀 업무인데, 거기에 보면 세계도시 특화 또는 자원봉사에 보면 자원봉사 특화, 주민자치회에 보면 주민자치 특화 프로그램, 권역별 특화 프로그램 이런 특화 프로그램이 우리 과에 4개가 있었습니다.
성철

장성철위원

중복됩니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 어느 정도 성격도 유사해서 과감하게 없앴습니다.
성철

장성철위원

이것은 과감하게 잘하셨네...
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

저희들이 교육받을 때 ‘신규 예산은 무조건 까라, 까다 보면 또 절반이 올라올 것이다, 거기에서 또 절반을 까라, 딱 필요한 것이 두세 가지가 올라오는데 그것은 확실히 해줘라.’, 교육을 그렇게 받았거든요. 일단 참고로 하겠습니다. 그다음에 ‘체육회 지원’에 증액 편성이 되었네요? 3,380만 원이나, 그렇지요? 182페이지...
유성

김유성교육협력과장

...
성철

장성철위원

3,388만 9,000원, 그렇지요? 거기에 대해서 어떻게 증액되었는지 구체적으로 말씀을 좀 부탁드리겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 이것은 사실상 생활체육지도자 인건비 성격입니다.
성철

장성철위원

지도자 인건비?
유성

김유성교육협력과장

예, 생활체육지도자 인건비가 오르게 되고, 초과근무 수당 이런 게 다 새로 편성되고 해서 전체적인 인건비 성격입니다.
성철

장성철위원

아~ 그렇습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 11명의 근무자에 대한 것입니다.
성철

장성철위원

3,388만 원이나 인건비가 올랐다, 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

그것도 최저임금제로 해서 받습니까?
유성

김유성교육협력과장

최저임금제로는 안 했는데, 이때까지는 급양비도 낮았고요. 명절 휴가비도 없었습니다. 그리고 장기근속 수당도 없는데 올해 급양비가 좀 늘어났고, 명절 휴가비도 생겼고, 2019년도에 좀 신설된 게 있고요. 그다음에 직원 1명이 늘어난 사항이 되겠습니다.
성철

장성철위원

아~ 직원이...
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

장성철 위원, 수고 많았습니다. 문현신 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
현신

문현신위원

과장님, 반갑습니다.
유성

김유성교육협력과장

반갑습니다.
현신

문현신위원

사업명세서 176페이지를 보겠습니다. ‘해운대구 평생학습관 운영’ 부분에서 행사운영비로 ‘시민성 함양 교육’하고 ‘해운대 미래대학’이 있습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

아까 해운대 미래대학은 아침에 회의 시작 전에 와서 설명을 좀 해주셨는데요. 간단하게 설명해 주신 것은 잘 들었습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

그리고 필요한 사업이라고 생각하고요. 요즘 퇴임은 당겨지고 오히려 청춘의 시간은 늘어만 가서 거기에 맞춰서 적절한 사업이라고 판단되는데요. 여기에서 제가 하나 부탁드리고 싶은 부분은, 참고해 주십사 드리고 싶은 말씀은...
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

여기에 보면 자율전공 프로그램 위주로 되어 있습니다. 해운대 인생 수업도 있기는 한데, 협조 사항에 보면 그렇게 되어 있습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

아침에 유인물을 나눠주신 것에서...
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

아까 설명하시는 과정에 그런 말씀을 하셨거든요. ‘직장 퇴임 후에 뒷방 늙은이 취급을 당하고...’ 그런 표현을 해주셨는데, 그 표현 부분을 어떻게 상쇄... 상쇄라기보다 완화시키기 위해서라도 인생 수업 부분에서, 그러니까 이 자율전공 프로그램 첫 도입 부분에서 퇴임한 당사자에게만 국한할 것이 아니라 가족이나 배우자와 같이 공유할 수 있는, 그런 공감대를 형성할 수 있는 강의를 먼저 시작하고 프로그램을 전개하면 어떨까 하는 생각을 말씀드려봅니다. 지난번에 다른 자치구의 이런 사례를 본 적이 있는데요. 처음 시작하기 전에 배우자와 같이 듣는 과정에서 눈물을 흘리면서 깊게 공감하고 아파하는, 앞으로의 시간을 같이 계획하는 그런 모습들이 되게 와 닿았거든요. 그런 시간을 한번 고려해 주셨으면 좋겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다.
현신

문현신위원

그리고 그 위에 ‘시민성 함양 교육’이 있지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

이것은 어떤 식으로 어떻게 진행되는 것인지 설명을 부탁드리겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

시민성 함양 교육은 지금 현재 사회적으로 보면 사람이 옆에서 두드려 맞아도 도와주지도 않고 또는 각종 사건 사고가 일어나도 무신경하고 쓰레기도 함부로 버리고 이런 게 전체적으로 사회적 문제가 되어서 여기에 대해서 저희들이 시민성 함양 교육을 시키자, 그래서 이번에 새로 만든 겁니다.
현신

문현신위원

한마디로 공동체 의식을 좀 높여주겠다, 그런 말씀이시네요?
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

진행은 어떤 식으로 되는 것이지요?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 강의를 2개 정도 해서 20개 강좌... 시민의식에 대한 교육 그리고 민주주의, 사회적 실천... 내용은 사회적 약자에 대한 배려라든지 일과 사람의 가치 이런 것에 대해서 하는 것이고, 강좌는 20개 강좌로 해서 상·하반기로 나누어서 추진할 생각입니다.
현신

문현신위원

상·하반기로 나누어서요?
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

그러면 그냥 전 구민을 대상으로 홈페이지나 그런 데 홍보해서 강좌가 실시되는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 따로 대상자를 모아서, 신청을 받아서 추진할 생각입니다. 한 해에 80명 정도...
현신

문현신위원

대상자를 따로 선정하는 것은 아니고...
유성

김유성교육협력과장

선정은 아니고...
현신

문현신위원

그러니까 홍보를 해서 신청을 받아서 하시겠다는 말씀이신 것이지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 그렇습니다.
현신

문현신위원

알겠습니다. 그 밑에 ‘대학의 평생교육체제 지원 사업’이 민경보(민간경상사업보조)로 해서 있는데, 영산대학교가 해당되는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

이게 해마다...
유성

김유성교육협력과장

해마다 하고 있습니다.
현신

문현신위원

타 지자체도 그렇습니까?
유성

김유성교육협력과장

타 지자체도...
현신

문현신위원

원래 학교가 있는 데는 다...
유성

김유성교육협력과장

이게 교육부 공모 사업이 되는데, 교육부에 공모를 신청한 학교는 그렇게 되고, 양산시가 3,000만 원에 하고 있고, 저희들이 합쳐서... 영산대학교에서 8억 원, 정부로부터 12억 원 정도 공모를 받아서 하는 그런 사업입니다.
현신

문현신위원

예, 알겠습니다. 그리고 179페이지를 보면요. ‘공공 체육시설 관리’의 ‘시설비 및 부대비’에서 제일 밑에 쪽에 ‘센텀구장 및 센텀테니스장 원상복구’하고 ‘좌동 테니스장 원상복구’가 있습니다. 각각 3,500만 원하고 4,100만 원이 지금 신설됐는데요. 새로 편성이 되었는데, 이게 어떻게 된 겁니까? 무슨 내용인지 설명을 부탁드립니다.
유성

김유성교육협력과장

이게 골치 아픈 사항인데요.
현신

문현신위원

일단 고민스러운 표정입니다.

웃음

유성

김유성교육협력과장

나중에 저희들이 못 쓰고 추경 때 삭감해야 될 그런 사항이라서 미리 말씀을 드립니다. 사실은 시에서 자산관리공사에다가 각종 부동산 이런 것을 위임해 놓았습니다. 관리 위임을... 그래서 자산관리공사에서 저희들에게 당장 8월에 비워달라고 공문이 왔었습니다. 공문의 내용을 보면 좌동 테니스장 부지는 2억 5,000만 원, 만약에 저희들이 안 비워주면 변상금을 부과하겠다...
현신

문현신위원

비워주지 않으면 2억 5,000만 원을 변상해라?
유성

김유성교육협력과장

그리고 센텀구장 부지는 12억 원, 이렇게 변상금 부과를 하겠다고 통보가 왔었습니다. 그래서 발등에 불이 떨어져서 저희들 입장에서는 이렇게 되면 우리 구민들의 스포츠 공간이 없어지는데 어떻게 하느냐 해서 저희들이 찾아갔었습니다. 유예를 좀 시켜 달라, 당장 사업도 안 하는데 사업을 할 때까지만 우리가 그냥 쓰면 안 되겠느냐고 했더니 자산관리공사의 입장은 물건을 하나라도 매각을 하면 거기에서 수익이 10% 정도 나는가 봅니다. 그것을 자기네들이 먹는 모양인데, 그러니까 각종 사업이 있으면 그냥 매각하고 임대하고 그게 굉장히 혈안이 되어 있습니다. 그래서 이렇게 저희들한테 통보가 왔는데, 이것 때문에 시까지 찾아갔습니다. 유예를 좀 시켜 달라고 했는데 시에서도 역시 자기들은 자산관리공사에 맡겨놓았기 때문에 가능하면 자기들도 개입을 안 하고, 부산시 전체 일이기 때문에 우리만 봐줄 수 없다, 이런 상황이 되었습니다. 그래서 저희들이 변상금에 대해서는 변상을 할 수 없기 때문에 일단 편성은 해놓고 우리가 버티는 대로 버텨보자, 그런 상황이라서 이렇게 원상복구비를 올려놓은 사항이 되겠습니다.
현신

문현신위원

작년에 좌동 테니스장 같은 경우는 펜스 정비도 새로 했고...
유성

김유성교육협력과장

그것 때문에 펜스 정비를 삭감했었습니다. 2차 추경에...
현신

문현신위원

아~ 그러면 시에서 자산관리공사에 관리 위임을 줘서 자산관리공사에서 매각을 하겠다고 저희에게 8월까지 비우라고 한다는 그 말씀이잖아요?
유성

김유성교육협력과장

그렇지요. 그런데 당장 자기들도... 좌동 테니스장 부지는 아시다시피 청소년수련 시설...
현신

문현신위원

예, 그것 때문에 여쭤보는 겁니다.
유성

김유성교육협력과장

당장에 들어올 업체들이 없고, 만약에 한다면 도시 관리 계획을 바꿔야 한다든지 이런 사항이 되어야 하는데 쉽지 않으니까 여기에 대해서는 그래도 약간 미적미적하는 상황이더라고요.
현신

문현신위원

좌동 같은 경우는 약간 미적미적하는 경우이고, 센텀구장 같은 경우에는...?
유성

김유성교육협력과장

그런데 센텀구장 같은 경우는 자기네들이 분할을 해서라도 어떤 조치를 하겠다고 말을 하더라고요. 그래서 일단은 두 개 다 편성을 해놓았습니다. 최대한 저희들이 버텨 보려고는 하는데, 그렇다고 변상금을 부과할 때까지 만약에 한다고 하면 또다시 추경에 변상금을 올리기는 그렇고 해서 일단은 올려놓았습니다.
현신

문현신위원

일단 알아듣겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

그리고 마지막으로 180페이지에 ‘씨름연습장 부대시설 설치’에 2,100만 원하고 자산취득비에 ‘씨름연습장 냉·난방비 설치’에 400만 원 해서 2,500만 원이 지금 올라와 있네요?
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

지난해 본예산에 8,000만 원이었지요?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
현신

문현신위원

씨름연습장이...
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

그러면 총 1억 500만 원으로 새로 만들어지는 것인데, 새로이 단장을 해서 나타나는 것이지요?
유성

김유성교육협력과장

고민 중에 있습니다. 그때 어느 위원님께서 (말씀)했는지 기억은 안 나는데, 인원이 얼마 안 되는데 이렇게 몇억 원씩 투자해서 되겠냐고 하셔서 사실 그 말에 저도 공감을 많이 했었습니다. 그런데 아시다시피 길이가 20m, 폭이 13m가 되는 이 면적을 과연 천막으로 지었을 경우에 씨름인들이 보기에도 그렇고, 나중에 준공식을 할 때 저희들이 가서도 그렇고 구에서 추진한 사업이 너무 하잘것없지 않느냐는 생각이 있어서 고민 중에 있습니다. 최하로 제일 질이 낮은 판넬조라도 좀 보강을 해서 적어도 2억 원 내외로 해서 그렇게 하면 안 되겠나 싶어서...
현신

문현신위원

지금 올라온 것까지 해서 1억 500만 원인데, 말씀하신 것을 들어보면 좀 더 증액을 해서 2억 원 정도로 할 것이다...
유성

김유성교육협력과장

예, 그렇게 추진할...
현신

문현신위원

고려하는 중이라는 말씀이신가요?
유성

김유성교육협력과장

예, 일단 우리 부서 개인적인 고민입니다. 현재까지는...
현신

문현신위원

그 부분은 고민을 많이 해보셔야 할 부분 같습니다.
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
현신

문현신위원

저는 지금 말씀드리고 싶었던 게 1억 500만 원으로 시작을 하시는 줄 알고, 착수를 하시는 줄 알고 지난 추경 때 저희가 삭감을 했던 부분도 있고, 살짝 안타까운 부분도 사람인지라 없지 않아 있습니다. 그래서 그 부분에 있어서 이 금액을 가지고도 효율이 극대화될 수 있도록 시설 설계를 잘 좀 부탁드린다고 말씀을 하려고 그랬는데...
유성

김유성교육협력과장

그 돈으로 하니까 천막밖에 안 되더라고요.
현신

문현신위원

증액 편성을 지금 고려하는 중이라고 하시니까 그러면 남은 고민을 같이 해봤으면 좋겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

고맙습니다.
현신

문현신위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

문현신 위원, 수고 많았습니다. 이어서 박기훈 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
기훈

박기훈위원

과장님, 반갑습니다. 박기훈입니다. 조금 전에 우리 장성철 위원님이 말씀하신 것에 부합되는 내용을 질의하겠습니다. 체육회 말입니다. 설립을 언제 했습니까?
유성

김유성교육협력과장

체육회는 1999년도에 했습니다.
기훈

박기훈위원

우리 해운대구체육회 말입니다.
유성

김유성교육협력과장

해운대구체육회가 맞습니다.
기훈

박기훈위원

그런데 말입니다. 지금까지는 명절 휴가비도 안 주고, 장기근속 수당비도 안 주다가 이제 20년이 되어서 이렇게 갑자기 주려는 의도는 무엇입니까?
유성

김유성교육협력과장

저희들만 그런 것이 아니고, 이것은 시에서 편성하는 사업이 되겠습니다.
기훈

박기훈위원

아~ 그래요?
유성

김유성교육협력과장

예, 시 체육회에서... 이때까지 아이들의 처우가 굉장히 열악했습니다. 그래서 반영이 좀 된 것으로 알고 있습니다.
기훈

박기훈위원

그래요?
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

희한하게 시기적으로 참 이상하지요. 다른 동의 체육회는 다 몰살을 시키면서, 삭감을 다 시키면서 구의 체육회는 이렇게 살리는 그 의도가 심의... 조금 그렇습니다.
유성

김유성교육협력과장

구의 체육회는 시의 체육회에서, 뽑는 것도 그렇고...
기훈

박기훈위원

그러니까 제가 하는 말은 그 시기가 말입니다. 동의 체육회는 다 총살을 시켜가면서 하다가 시의 체육회는 살리는 의도가, 시기가 참 좋다 싶어서 말씀드리는 겁니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
성철

장성철위원

시 예산을 많이 가져오기 위한 거니까...
기훈

박기훈위원

예, 알겠습니다. 그리고 아까 우리 문현신 위원님이 질의한 것 중에 ‘시민성 함양 교육’이 있는데, 본 위원은 이렇게 생각합니다.
영진

조영진위원장

페이지를 말씀해 주세요.
기훈

박기훈위원

176페이지, 아까 문현신 위원님이 질의한 내용에 보충질의를 좀 하겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

구청장님이 잘하시는 내 집 앞 풀 뽑기, 내 집 앞 담배꽁초 줍기 운동 이런 것은 상당히 좋은 사업이라고 생각합니다만 시민성 함양 교육을 한다는 게 저는 조금 이상합니다. 왜냐하면 과장님, 보십시오. 그 교육에 참석하는 대상자는 그러는 사람이 없어요. 그렇게 하는 자도 없고, 이 교육이 예산은 900만 원이지만 1년에 두 번 교육을 합니까?
유성

김유성교육협력과장

20강을 합니다.
기훈

박기훈위원

20강을? 많이도 하시네... 그런데 과장님, 생각해 보십시오. 이 교육을 받으러 오는 대상자가 내 집 앞 풀 뽑기, 내 집 앞 담배꽁초 줍기 그런 시민 교육이 필요한 자인가 싶어서 좀 그렇습니다. 이런 것은... 저번에 동장님이 오셨을 때 말씀한 내용인데, 반송2동하고 재송2동 동장님이 뭐라고 했냐 하면 ‘자고 일어나면 내 집 앞에 쓰레기가 천지다.’, 그 쓰레기를 어떻게 하면 좋을지 많이 공감하고 있습니다. 그런 분을 대상자로 데리고 와서 교육을 시키겠습니까? 그런 분은 교육에 안 옵니다. 그런 분을 교육해야 하는데, 정작 이런 교육을 하면 어떤 분이 오느냐 하면 주민자치위원, 동의 사람들... 인원 모으기밖에 안 되는 거예요.
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 이것은 절대 그런 것이 아닙니다.
기훈

박기훈위원

지켜보겠는데... 본 위원이 볼 때는 인원을 모으려고 하면 동의 주민자치위원이나 위원장님이 고생을 많이 해야 된다, 그런 생각을 하시고... 교육의 난이도를 조금 낮춰서 깨우치지 못한, 내 집 앞에 쓰레기를 버리는 그런 대상자를 찾아야 되는데, 무작정 강좌만 한다고 해서 내 집 앞의 풀을, 내 집 앞의 담배꽁초를 줍겠느냐 말입니다. 그런 교육을 좀 하시기 바라고... 해운대 미래대학 말입니다. 나는 이것도 구청장의 공약 사항인지 몰랐는데, 계장님이 오셔서 알았습니다. ‘이런 좋은 사업도 우리 구청장님이 하시구나.’ 싶었는데, 좋습니다. 지금 추진 필요성에 보면 ‘반송 소재 대학에 방문자 유입으로 상권 활성화에 다소 도움이 됨.’, 그러면 반송 소재 대학에서 주최하는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 저희들이 주최를 하고, 반송에 있는 영산대학교나 동부산대학교는 연계를 해서 거기에 있는 자재 활용이라든지 강사 활용이라든지...
기훈

박기훈위원

아~ 활용만 하고...
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

그러면 교육은 어디에서...?
유성

김유성교육협력과장

교육은 강당이 있으면 거기에서 하고, 저희들 문화복합센터에서도 하고 그렇게 할 예정입니다.
기훈

박기훈위원

아~ 정해진 것은 아니고... 아까 계장님 말씀은 도배도 하고 이렇게 한다고 하던데, 맞습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

상당히 좋은 사업 같은데, 이것 또한 그냥 보여주기 사업이 아니라 진정으로... 우리 문현신 위원도 말했듯이 50대 은퇴자만이 아닌 부부가 같이 동참하는 좋은 계기로... 사업은 좋습니다. 좋은데 이 사업이 좋은 사업이 되기 위해서는 많은 아이디어가 필요하거든요. 우리 문현신 위원이 말씀하신 것에 전적으로 공감합니다. 왜냐하면 혼자 가는 것보다 부부가 같이 가면 새로운 인생 제2막이 될 수 있는데 혼자 받으면 그런 것 같고, 그런 사업은 잘했다 싶은데... 감사합니다. 그리고 말입니다. 바로 밑에 보면 ‘해운대구 평생학습 박람회’가 있는데, 이게 효과는 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 효과가 상당히 큰 것으로 알고 있습니다.
기훈

박기훈위원

큽니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

그러면 말입니다. 두 번째 칸에 ‘해운대구 평생학습 박람회 부대비’라고 해서 1,900만 원이지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

‘임차비, 시설 설치비, 용역비 등’ 이랬는데, 1,900만 원이 들어갈 것이 있습니까? 대천공원에서 하니까 임차비는 안 들어갈 것이고...
유성

김유성교육협력과장

거기에 대한 부스가 있습니다. 부스만 해도 50개가 넘거든요. 그 가격하고 그다음에 무대설치비라든지 또는 참가자들 보상이라든지 그런 게 상당히...
기훈

박기훈위원

전년도에 보니까 500만 원으로 충분했는데, 갑자기 이렇게 1,400만 원이나 더 올리는 이유는? 전년도에는 임차비하고 용역비에 500만 원이 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 작년에도 비슷한 수준입니다.
기훈

박기훈위원

비슷한 수준입니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

평생학습에 제가 몇 번 가보니까 동주민센터에서 사람을 모으려고 단체장하고 단체원들한테 오라고 문자가 계속 오는 거예요. 이런 사업이 잘되기 위해서는 자발적으로 와야 되는데, 자발적으로 오지 못하고 동에서 독려를 하고 단체원들을 독려해서 이렇게 하는 사업이 교육협력과에 태반이에요.
유성

김유성교육협력과장

주민자치에 대한 평생학습 박람회가 되다 보니까 자치위원님들이 일단은 가보셔야 된다는 취지이고요. 대부분의 단체원들은 오고 싶으면 오고 그런 정도로 했습니다.
기훈

박기훈위원

모르겠습니다. 동에서는 인원 모으기를 상당히 힘들어합니다. 그래서 많은 교육 프로그램, 필요한 프로그램을 만들어서 진짜 오게 만들어서 느끼게 해야 하는데, 무작정 강요만 하고 이렇게 하면 안 된다는 거예요.
유성

김유성교육협력과장

예, 잘 알겠습니다.
기훈

박기훈위원

알겠습니다. 그리고 179페이지를 보면 말입니다. ‘공공체육시설 관리’의 공공운영비에 전년도에는 960만 원이 있는데, 갑자기 1,440만 원으로 인상된 이유가 뭐지요?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 테니스장을 추가로 지을 겁니다. 거기에서 추가되는 금액하고요. 그다음에 물가도 약간 오르면 거기에 대한 게 되겠습니다.
기훈

박기훈위원

물가가 오르면 같이 오르는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 공공요금이 인상되는 것을 감안하고, 또 송정테니스파크를 지으면 거기가 제법 크거든요. 그래서...
기훈

박기훈위원

아~ 알겠습니다. 끝으로 말입니다. 172페이지 제일 위에 보면 ‘외국인 가정 자녀 한글학습지 지원’ 사업이 있는데요. 지금 75명인데, 이게 우리 해운대구에 있는 외국인 가정의 75명이라는 말입니까? 안 그러면 75명을 선정한 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

선정을 한 사항이 되겠습니다. 신청을 받아서...
기훈

박기훈위원

아~ 신청을 받아서...
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

그러면 지금 우리 해운대구에 외국인 가정이 몇 명인지 데이터베이스가 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

지금 4,000명 가까이 되고 있습니다.
기훈

박기훈위원

가까이? 그런 것을 하려고 하면...
유성

김유성교육협력과장

3,998명...
기훈

박기훈위원

아, 데이터베이스가 되어 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
기훈

박기훈위원

삼천...?
유성

김유성교육협력과장

3,998명입니다.
기훈

박기훈위원

그런데 75명이다, 너무 그런 것이 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

이것은 다문화가정에... 전체 외국인은 아니고, 필요한 다문화가정에서 신청을 받아서 하는 겁니다. 다문화센터에서도 마찬가지이고 저희들이 신청을 받아서 합니다.
기훈

박기훈위원

본 위원의 말은 4,000명 가까이가 있는데, 75명이면 이 숫자가 10%도 안 되고 1%가 조금 넘는데, 너무 적은 것이 아니냐는 말입니다.
유성

김유성교육협력과장

저희들이 2017년도에는 54명을 했었거든요. 그래서 이번에 늘렸습니다. 작년부터...
기훈

박기훈위원

그러니까 본 위원 말은 이런 사업이 많이 증가가 되어야만 해운대구가... 지금 자꾸 외국인이 많이 들어오잖아요? 이런 사업을 많이 해야 되는데도 불구하고... 전년도에는 80만 원에서 이번에 1,350만원으로 인상은 되었지만 그게 미미하다는 겁니다. 이것을 하려고 하면 사업이... 그러면 전체 어느 나라, 어느 나라를 선정하지 않고 지원하는 대로 하는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
기훈

박기훈위원

지원하면 우리 해운대구는 어느 나라 사람이 제일 많습니까?
유성

김유성교육협력과장

지금 중국 사람들이 제일 많습니다.
기훈

박기훈위원

비율도 있습니까? 75명 중에 비율이...
유성

김유성교육협력과장

그것은 한번 확인해 봐야 되겠습니다.
기훈

박기훈위원

본 위원의 말은 이런 사업을 조금 크게 확대해서, 최소한 10%는 되게 만들어야 하는데... 이런 사업이 좋은 것 같아서 제가 말씀드리는 겁니다.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다.
기훈

박기훈위원

알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

박기훈 위원, 대단히 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위해 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 15시 20분 정회 15시 34분 속개
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문현신 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현신

문현신위원

과장님, 제가 질의를 안 드리려고 했는데 짧게 하나만 확인을 하고 넘어가겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

아까 박기훈 위원님이 질의하신 것 중에 사업명세서 176페이지를 보면 ‘평생학습·주민자치 박람회 운영’에서 ‘해운대구 평생학습 박람회 부대비’, 그러니까 아까 (임차, 시설 설치, 용역비 등)이 지난 예산서에는 500만 원이었는데 왜 이렇게 증액해서 올라왔느냐, 1,900만 원이라고... 그렇게 해서 아까 과장님께서 말씀하시기를 작년이나 지금이나 거의 비슷하다고 말씀하셨는데, 작년 2018년도 본예산서를 보면 500만 원으로 돼 있고, 그 옆에도 비교증감을 보면 1,400만 원이 증액 편성돼 있지 않습니까? 바로 이 부분에서 증액 편성된 것으로 나와 있습니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 맞네요.
현신

문현신위원

그러니까 질문의 요지가 그거였는데...
유성

김유성교육협력과장

예, 제가 잘못 대답을 한 것 같습니다. 올해는 평생학습·주민자치 박람회 행사가 같이 개최되고 있습니다. 같은 부서, 같은 팀에서 하기 때문에... 그래서 사실상 부대 설치비라든지 용역비가 필요 없는데, 내년에는 주민자치 업무가 행정지원과로 넘어가게 돼 있습니다. 그래서 저희들은 평생학습 박람회만 따로 행사를 하게 될 계획입니다. 아까 제가 좀 잘못 말씀드렸는데, 평생학습 박람회에 대한 그런 부대비라서 증액을 했습니다. 그거는 제가 말씀을 잘못 드린 것 같습니다.
현신

문현신위원

그러면 교육협력과에서 담당하던 그 부분이 행정지원과로 넘어가면서...?
유성

김유성교육협력과장

예, 그거를 감안해서 미리 그렇게 따로 편성을 한 겁니다.
현신

문현신위원

알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

문현신 위원 수고 많았습니다. 이어서 김성군 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

과장님, 항상 수고 많으십니다. 계장님들 아까 아침에 저희들하고 미팅하기로 했죠? 45분에 하기로 했죠? 뭐 때문에 그렇게 늦어졌습니까? 누구의 잘못입니까? 제 개인적인 생각에는 지키지 못할 약속은 안 해야 되는데, 약속을 했으면 지켜야 되는데... 혼자 할 것 같으면 그게 다짐이지, 약속이 아니지 않습니까? 교육협력과하고 매치(match)가 안 되는 것 같아서 제가 아까 참여도 안 했는데... 누가 문제였습니까? (집행부석에서 대답 없음) 일단 그거는 그렇다 치고... 혹시 다음에 약속을 하더라도 꼭 지키시기 바랍니다. 혼자 하는 것은 다짐입니다. 질의하겠습니다. 169페이지요. 시비, 구비 관계에 있어서 제가 여쭤보겠습니다. 시비가 왜 이렇게 적습니까?
유성

김유성교육협력과장

예?

김성군위원

시비하고 구비를 보면, 시비가 구비에 비해서... 전체로 보면 구비 61%, 시비 4.4%인데, 시비가 왜 이렇게 적습니까?
유성

김유성교육협력과장

그 분야에 대해서는 각 사업당, 또는 종목당에서 매칭비율이 그렇게 내려오는 바람에 그런 것 같습니다.

김성군위원

저희 구에서 노력해도 안 되는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

대부분 매칭이 5:5라든지 또는 3:7, 이렇게 정해져서 내려옵니다.

김성군위원

그런데 문제는 이렇게 구비를 많이 투자하고 지원하는데, 거기에 비해서 교육협력과가 학교에 대해 별로 힘이 없지 않습니까? 많이 투자하는 거에 비해서 모든 권한이나 권리, 모든 게 학교장한테 다 있지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.

김성군위원

그렇죠? 그래서 제가 이거를 물어보는 겁니다.
유성

김유성교육협력과장

맞는 말씀입니다. 사실상 저희들이 학교에 대해 물리적인 힘은 쓸 수가 없습니다. 단지 저희들이 학교에 좀 지원을 하는 그런 차원이라고 보시면 됩니다.

김성군위원

앞으로도 계속 이렇게 끌려다녀야 되겠네요?
유성

김유성교육협력과장

앞으로도 많이 지원을 하면, 사실 그 아이들이 우리 구민들이고, 우리 아이들이기 때문에 거기에 지원을 하는 것은 아깝지 않다고 봅니다. 우리가 거기에 끌려가고 안 끌려가고, 이런 표현보다는 사실 우리 아이들이니까 더 지원했으면 좋겠습니다.

김성군위원

요즘에는 출산장려금도 국가에서 250만 원씩 주고, 학교에 대해서 지원을 확대하는 것은 굉장히 중요한데, 그쪽에 같이 일을 하려고 해보니까 너무 권한이 없더라고요. 물론 구에서 투자를 안 하면 권한이 없는 것은 당연한데, 투자를 이렇게 61%나 하고, 시에서는 4.4%밖에 안 하고 국비도 34%밖에 안 하는데... 거기에 대해서 제가 여쭤본 겁니다. 그리고 교육기관에 대한 보조 사업 중에 방과 후 운영비 지원 사업에 대해서 자세히 좀 설명해 주십시오.
유성

김유성교육협력과장

방과 후라면 각 학교에서, 예를 들어서 오케스트라나 또는 학교마다 특색이 있는 방과 후 활동이 있습니다. 그런 학교에서 신청이 들어온 금액에 대한 지원이 되겠습니다.

김성군위원

아, 그거입니까?
유성

김유성교육협력과장

예.

김성군위원

177페이지를 한번 보십시오. 가운데에 사무관리비가 있습니다. ‘주민자치회 특화사업 공모지원’에 400만 원씩 18개 동, 그리고 ‘권역 특화프로그램 공모지원’도 18개 동별로 100만 원씩 배분하도록 돼 있지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

권역 특화프로그램 공모지원하고 주민자치회 특화사업 공모지원 말이죠?

김성군위원

예. 이게 각 동마다 400만 원씩 주는 겁니까? 차등 지원하는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

차등 지원입니다.

김성군위원

그러면 주민자치회 특화사업 공모지원에다가 괄호를 치고 ‘차등 지원’을 넣으면 안 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 그거는 그렇게 해도 되기는 됩니다. 그런데 굳이 그렇게 안 해도 이게 기본이라서...

김성군위원

아, 그렇습니까? 이게 기본입니까?

웃음

유성

김유성교육협력과장

예. 이게 저희들이 편의상 산술적으로 400만 원 곱하기 18개 동이라고 해놨는데, 실질적으로 각 동에서 200만 원대에서부터 600만 원까지 자기들의 사업이 올라옵니다. 그러면 그 사업의 성격이라든지, 주민자치회의 적극성이라든지 다 합쳐서 평가를 해 가지고 차등 지원을 합니다.

김성군위원

비율을 그렇게 한다는 이야기입니까?
유성

김유성교육협력과장

아니, 들어오는 대로 거의 비슷하게는 나갑니다.

김성군위원

맥시멈(maximum)이나 미니멈(minimum)이 있지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

대부분 보면 각 동에서 자기들이 할 만한 사업, 또는 할 수 있는 규모를 어느 정도 정해 와서 플러스마이너스 해보면 큰 차이가 없습니다. 그래서 저희들이 그거를 보고 적당히 조절을 해서 차등 지원을 하고 있습니다.

김성군위원

400만 원 정도요?
유성

김유성교육협력과장

예.

김성군위원

알겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

김성군 위원 수고 많았습니다. 이어서 정순세 위원 질의해 주시기 바랍니다.
순세

정순세위원

과장님, 반갑습니다. 169페이지, 아까 김성군 위원님이 질의하신 것에 대해서 상세하게, 물론 주요사업설명서에도 나와 있기는 한데, 이것에 대해서 상세히 설명 좀 해 주십시오.
유성

김유성교육협력과장

어떤 거 말입니까?
순세

정순세위원

‘교육기관에 대한 보조’ 해 가지고 ‘초등 외국어교육 활성화 지원’에 ‘해운대 톡톡(Talk Talk) 여름영어캠프’, ‘초등 생존 수영(초등3~5학년)’의 선발과정이라든지...
유성

김유성교육협력과장

아, 예. 말씀드리겠습니다. 교육기관에 대한 보조 중에 초등 외국어교육 활성화 지원이 있습니다. 여기에 해운대 톡톡 여름영어캠프는 저희들이 해운대교육지원청에 4,000만 원을 지원하는 사항이 되겠습니다. 그러면 해운대교육지원청에서는 경성대학교와 협약을 맺어서 우리 구의 학생들 200명 정도에 대해 2주간 여름영어캠프를 하는 사업이고요. 그다음에 방과 후 여름교실은 여름방학기간 동안에 우리 33개의 초등학교, 거기에 대한 영어교실이 되겠습니다.
순세

정순세위원

수영은요? ‘초등 생존 수영’ 해가지고...
유성

김유성교육협력과장

초등 생존 수영은 작년에는 3~4학년만 했는데, 올해 좀 늘어나서 5학년까지 확대를 시켰습니다. 이거는 저희들이 교육청에 지원하는 사항이 되겠고요. 저희들이 36%, 교육청에서 64% 정도 부담을 해 가지고 아이들에게 위급 시에, 물에 빠졌을 경우에, 응급활동을 할 수 있는 사람이 오는 동안에 물에 떠있을 수 있는, 그런 교육이 되겠습니다.
순세

정순세위원

교육을 하면 해운대 관내에서 가르치고 계십니까?
유성

김유성교육협력과장

해운대 관내에서 하고 있습니다.
순세

정순세위원

장소는 어디입니까?
유성

김유성교육협력과장

장소는 공동체육관, 또는 건강증진센터 등 수영장이 있는 곳에서...
순세

정순세위원

어디어디에 있어요?
유성

김유성교육협력과장

그랜드호텔에서도 하는 걸로 알고 있고요. 한마음체육관하고, 사회체육센터... 그렇게 해서 가능하면 학생들을 수용할 수 있는 곳은 다 하고 있습니다.
순세

정순세위원

이런 생존 수영 같은 경우는 세월호 때문에도 그렇지만, 저 같은 경우 일본에 가서 보니까 일본 같은 경우는 의무적으로 무조건 학교 자체에서 수영하는 것을 가르치고 있더라고요. 위험성이 많기 때문에, 우리 부산 같은 경우에도 그렇고 특히 해운대 같은 경우에는 바닷가가 있기 때문에 그런 것은 많이 권장을 해서 학생들에게 많이 가르치는데, 보통 이 수영 같은 경우에는 몇 명 정도가 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

3~4학년에서 3~5학년까지 확대했는데 전부 9,806명입니다.
순세

정순세위원

그러면 이 학생들이 전부 다 배우고 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
순세

정순세위원

1년 내내 가르치고 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

가르치는 시간은 아직 확인을 못 했는데요. 1인당 산출내역을 보면 4만 원 곱하기 9,806명, 그렇게 해서 저희들은 36%만 부담해서 1억 4,000만 원 정도가 됩니다. 아마 전체적으로 한다고 하면 총 4억 원 정도가 부담되는 걸로 알고 있습니다.
순세

정순세위원

4억 원 정도가 되면, 그러면 학생들은 자기 자비는 전혀 부담을 안 합니까?
유성

김유성교육협력과장

학생들은 자비로 안 합니다.
순세

정순세위원

전혀 부담이 안 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
순세

정순세위원

그러면 1년에 학생 한 명당 몇 시간 정도가 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

그거는 나중에 별도로 말씀을 드리겠습니다. 죄송합니다.
순세

정순세위원

예, 그렇게 해 주시고요. 171페이지에 보면 ‘해운대 한국어학당 운영’ 해 가지고 1,312만 원이 있는데, 이거는 무엇입니까?
유성

김유성교육협력과장

해운대 한국어학당은 외국 아이들에게 우리 한국어를 가르치는 사항이 되겠습니다. 문화복합센터하고 반송2동, 재송1동, 이 세 군데에서 지금 한국어학당 운영을 하고 있습니다. 문화복합센터에서 610만 원, 그다음에 두 개 동에서는 각각 350만 원 정도로 해서 1,300만 원 정도 예산이 편성돼 있고요. 일주일에 매주 화요일, 수요일 2시간씩 운영하고 있습니다.
순세

정순세위원

이게 그러면 강사료입니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 강사료하고 재료비가 되겠습니다. 1년 내내 하고 있습니다.
순세

정순세위원

그러면 학생 같은 경우는 보통 한국어학당을 다니면 다문화가정 학생들이네요?
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
순세

정순세위원

그러면 현재 해운대구에서 하는 학생 인원은 몇 명 정도가 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

지금 여기에서 수업을 받는 학생들 말입니까?
순세

정순세위원

예.
유성

김유성교육협력과장

50명, 40명, 30명을 합하면 120명 정도입니다.
순세

정순세위원

앞으로 쭉 하실 거죠?
유성

김유성교육협력과장

계속하고 있는 사업이고, 앞으로도 해야 될 사업입니다.
순세

정순세위원

왜냐하면 앞으로 다문화가정에 신경을 많이 쓰셔야 된다는 거죠. 한국어에 대해서 많이 부족하니까...
유성

김유성교육협력과장

예, 알겠습니다.
순세

정순세위원

그리고 176페이지 중간에 보면 이것도 ‘행사운영비’ 해 가지고 ‘어르신 우리말 겨루기 한마당’, ‘성인문해교육 시화전’ 해 가지고 350만 원, 150만 원이 있는데 이것도 자세히 설명 좀 해 주십시오.
유성

김유성교육협력과장

어르신 우리말 겨루기 한마당은 각 기관 단체에서 저희들이 지원한 사업비를 가지고 한글 성인문해교육을 받은 할머니, 할아버지들이 우리말을 얼마만큼 많이 배웠는지 시합을 하는 그런 행사입니다. 실질적으로 저희들이 문화복합센터에서 이번 11월에 행사를 했었고요. 100여 명 정도 참석을 해서 성황리에 개최를 하고, 또 문화복합센터 입구에다가 시도 적고, 그림도 그리고 해서 이분들이 한글을 알아감에 대해서 깨우친, 그런 마음가짐에 대해서도 적은 내용을 감상할 수 있었습니다.
순세

정순세위원

이거는 특별한 선발과정은 없겠네요?
유성

김유성교육협력과장

예, 그런 것은 없습니다.
순세

정순세위원

본인이 지원을 하신다든지...
유성

김유성교육협력과장

예, 한글을 모르는 분들이 단순하게, 오로지 한글을 깨우치고 싶은 욕망에 의해서 하는 사업입니다.
순세

정순세위원

그러면 접수는 동주민센터에서 받습니까?
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 각 기관 단체, 복지관이라든지 또는 저희들한테 평생학습관을 통해서 직접 하기도 하고... 그렇게 받고 있습니다.
순세

정순세위원

그리고 177페이지를 보면 ‘권역 특화프로그램 공모지원’ 해 가지고 100만 원씩, 18개 동이라고 돼 있는데, 잘 운영이 되고 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

잘되고 있습니다.
순세

정순세위원

재송동 같은 경우에는 재송주, 그런 식으로 해 가지고...
유성

김유성교육협력과장

맞습니다. 그거는 ‘주민자치회 특화사업 공모지원’ 400만 원 곱하기 18개 동, 거기에 있는 사업이 되고요. 100만 원 곱하기 18개 동은 사실상 저희들이 권역별 특화프로그램이라고 해 가지고 예를 들어서 우동 같은 경우에는 우1·2·3동, 거기에서 중복되지 않은 프로그램을 하나 정해서 이 우1·2·3동 주민들이 어디든지 다 갈 수 있게, 우1동도 갈 수 있고, 우3동도 갈 수 있는 그런 프로그램을 말하는 겁니다.
순세

정순세위원

그러면 현재 특별히 하고 있는 프로그램은 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

그러니까 18개 동에서, 각기 한 개 동에서는 다 하고 있는 사항이 되겠습니다.
순세

정순세위원

예를 들어서 재송1동 같은 경우는 무엇을 하고 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

재송1동은 ‘봄맞이 수납 정리 특강’, 이런 사업이 있고요. 그다음에 좌동 같은 경우에는 ‘숨 쉬는 장산, 신이 나는 춘천 생태이야기’, 이런 각종 교육이 있습니다.
순세

정순세위원

그러면 이것도 누구든지 지원을 해서 교육을 받을 수 있는 프로그램이네요? 평생학습같이...
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
순세

정순세위원

좋은 프로그램인 것 같습니다.
유성

김유성교육협력과장

고맙습니다.
순세

정순세위원

앞으로 해운대구를 위해서 좋은 프로그램을 많이 만드셔서 어르신들한테 많이 홍보 좀 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 고맙습니다.
순세

정순세위원

이상입니다.
영진

조영진위원장

정순세 위원 수고 많았습니다. 이어서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (집행부석에서 자체적으로 이야기함)
순세

정순세위원

혹시 뭐 이야기해 주실 거 있으세요?
유성

김유성교육협력과장

예.
순세

정순세위원

예, 그러면 해 주십시오.
유성

김유성교육협력과장

아까 생존 수영에 대해서 다시 간단하게 말씀을 드리면, 생존 수영이 연간 4시간을 포함해서 실기교육을 10시간 실시하고 있고요. 초등학교 3~6학년을 대상으로 의무적으로 실시하고 있는 교육이 되겠습니다.
순세

정순세위원

의무적으로요?
유성

김유성교육협력과장

예.
순세

정순세위원

의무적으로 하는 것 같으면 각 학교마다 가기 싫어도 가야 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 다 하고 있습니다.
순세

정순세위원

그 정도로 되는 것 같으면 자기 생존에 대해서 어느 정도, 물에 빠진다고 한다면...
유성

김유성교육협력과장

헤엄을 친다기보다도 떠있는 상황이 되겠습니다.
순세

정순세위원

잠수를 안 하더라도 수영을 배울 때도 일단 그게 제일 중요한 일이던데요.
유성

김유성교육협력과장

예, 한 30분 떠있을 수 있는...
순세

정순세위원

자기 목숨을 지키는 것이니까, 잠수를 안 하고 가만히 떠있는 게 제일 어렵던데...
유성

김유성교육협력과장

예, 그거는 숨을 좀 덜 쉬고 조용하게 있으면 가능합니다.
순세

정순세위원

예, 감사합니다. 수고하셨습니다.
영진

조영진위원장

정순세 위원 수고 많았습니다. 이어서 김상수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

과장님, 반갑습니다.
유성

김유성교육협력과장

반갑습니다.
상수

김상수위원

김상수 위원입니다. 저는 예산을 꼼꼼히 검토해보도록 하겠습니다. 왜냐하면 이 교육 프로그램이 정말 중요하고, 주민들하고 밀접한 관계라서 소상하게 검토를 해서 질의를 하도록 하겠습니다. 주요사업설명서 76페이지를 보시면 학교 교육환경 개선에 6억 3,000만 원이 구비로 돼 있지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

여기에 보면 증감사유가 ‘전년도 다목적 강당 및 급식소 개선공사 등 5개교 추가 지원액 대폭 증가’, 밑에는 ‘다목적 강당 등 대규모 공사 수요 감소로 지원액 감소’라고 해놨거든요. 이 말이 무슨 말입니까? 공사의 지원액이 감소됐다는 것은 지난해 예산에서 줄었다는 겁니까? 안 그러면 어떤 내용이죠?
유성

김유성교육협력과장

전체 예산으로 보면 작년에 18억 7,000만 원 정도가 됐었습니다. 그러니까 다목적 강당을 포함해서, 학교 환경개선 사업을 포함해서 그렇게 됐었습니다. 그런데 그때 상당초등학교, 신곡초등학교, 좌산초등학교, 이렇게 3개 학교의 다목적 강당 예산 9억 원 정도가 학교 환경개선 사업하고 같이 포함됐었습니다. 그래서 학교 환경개선 사업으로 보면 늘어났고, 전체적으로 보면 감소됐다는 내용이 되겠습니다.
상수

김상수위원

지금 본 위원이 지난해 예산을 보니까 3억 2,000만 원 돼 있더라고요. 환경개선으로 1억 7,000만 원이고, 중·고등학교 급식소 개선 공사에 1억 5,000만 원, 그렇죠?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그래서 지난해 합이 3억 2,000만 원입니다. 그런데 올해는 6억 3,000만 원이죠?
유성

김유성교육협력과장

예, 많이 늘어났습니다.
상수

김상수위원

많이 늘어났죠?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그러면 지원액이 감소가 아니라 배로 늘어난 거죠.
유성

김유성교육협력과장

여기에 대해서는 아까도 말씀드렸다시피 강당에 대한 9억 원, 그러니까 총 18억 원 이상 되는 금액에서 이렇게...
상수

김상수위원

그러면 이 내용을 봤을 때는 지난해 중·고등학교 급식소 개선 공사가 있었는데, 올해는 이 항목은 없어지고 환경개선에 34개소, 지난해는 17개밖에 없는데, 17개교에서 34개로 늘어났지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

늘어난 이 예산이 6억 3,000만 원이죠?
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그러면 중·고등학교 급식소 개선 공사는 끝난 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

올해 중·고등학교 급식소 개선 공사는 어디에 한 거죠?
유성

김유성교육협력과장

해운대고등학교입니다.
상수

김상수위원

해운대고등학교에 지원해 준 거죠?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

그러면 지난해 환경개선에 17개에서 1억 7,000만 원인데 올해는 6억 3,000만 원이란 말입니다. 그러면 학교가 34개로 늘어나서 이게 늘어난 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

이렇게 대폭적으로 학교가 갑자기 배로 늘어난 이유가 뭐죠?
유성

김유성교육협력과장

일단 신청 학교 수가 많다고 생각하시면 되고요.
상수

김상수위원

해운대에 학교가 몇 개소죠?
유성

김유성교육협력과장

초등학교 33개, 중·고등학교 합쳐서 66개입니다.
상수

김상수위원

그러면 내년에 신청을 다 하면 다 해 줄 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 가능하면 교육 환경개선부담금에는 많이 올리려고 하고 있습니다.
상수

김상수위원

그러면 이 지원을 해줬을 때 확인합니까? 어떤 내용으로 어떻게 개선이 됐는지?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 연말에 사업을 한 것을 받아보고 있습니다.
상수

김상수위원

받아서 검토하고 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 하고 있습니다.
상수

김상수위원

이게 과연 실질적인 효과가 있을까... 제대로 학교를 개선해서 썼더라면 정말 좋은 일인데...
유성

김유성교육협력과장

대부분 실제로 그렇게 하고 있습니다.
상수

김상수위원

학교에서 실질적으로 그렇게 했으면 천만다행이고요. 각 학교마다 지원을 해서 이거는 공통이라고 생각하고 지원해 준다고 해서 아까 화장실이라든지 기타 등등 보수를 한다든지 교체를 한다든지 하셨는데, 학교에서도 보면 교육청에서 지원받는 일부 보수의 예산이 있더라고요. 그러면 이게 형평성이 없는 게 구청에서 지원을 해 주는 학교가 있고, 그렇지 않은 학교가 있고, 이게 또 교장의 능력이나 재량에 따라서 차이가 있죠?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 일단 신청을 하면 성의가 있는 학교장분들은 공문을 보내면 좀 빨리 오는 데도 있고...
상수

김상수위원

여기에 위원님들도 학교 운영위원회에 가입이 된 분들이 많이 있습니다. 그러면 그분들도 학교에 가서 생색내기 위해서 구청으로 학교 환경개선 사업 신청 접수를 하라고 하면 되겠네요?
유성

김유성교육협력과장

그런 말씀을 하는 것은 나쁘지 않습니다. 어차피 저희들은 학교에 필요한 그런 사업을 받아야 되거든요.
상수

김상수위원

그런데 필요한 사업이라는 것은, 학교에서는 돈만 주면 무엇이든지 합니다. 돈이 없어서 못하지, 돈 준다는데 못할 사업이 어디 있습니까? 무엇이든지 두드려 부숴서라도 1,000만 원, 그거 충분히 만들어 냅니다. 이게 실질적으로 효과가 있어야 된다는 거거든요.
유성

김유성교육협력과장

내용을 보면 정말 학생들에게 꼭 필요한 사업이 있는가 하면 저희들이 볼 때 이 정도면 약하지 않나 싶은 것도 있는데... 사실상 학교에서 꼭 필요하다고 요청이 들어온 상태라서, 저희들이 교육경비지원심의위원회를 거칩니다. 거쳐서 거기에서 순위를 정하고 하는데... 사실상 학교에서 꼭 필요한 사항이라고 보고 저희들도 하고 있습니다.
상수

김상수위원

이게 과장님의 말씀대로 필요한 사항이면 정말 좋은 겁니다. 아이들을 위해서 제대로 쓴다면 정말 좋은 건데, 학교가 현실적으로 그렇지 않은 데가 많이 있다는 겁니다. 그러면 연말에 어떻게, 지금 17개 학교의 것을 검토를 다 해보셨습니까?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 사업을 보면 정산을 바로 하고 있습니다.
상수

김상수위원

정산을... 혹시 과장님, 이거 기억이 나십니까? 사립도서관을 그때 교육협력과에서 관리하셨죠?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

그럴 때 검토를 다 해보셨습니까?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 실제로 현장 확인도 나가고 그렇게 한 사항입니다. 그런데 실제로 김성종추리문학관 같은 경우는 김성종 씨가 연세가 상당합니다. 그래 가지고 직접적으로 운영하기에는 무리가 있어서 이런 안 맞는 경우는 안 맞다고 해서 환급을, 제가 있을 때 500만 원을 다시 환급시킨 기억이 있습니다.
상수

김상수위원

저희들이 자료를 검토를 한 바에 의하면 거의 자료가 맞지 않습니다. 공문은 몇 번 보낸 적이 있고요. 사업목적에 맞게끔 쓰지를 않았습니다. 또한 100% 카드를 집행하도록 돼 있고, 일부는 통장으로 입금하도록 돼 있는데도 불구하고 그렇게 시행되지 않았습니다. 교육협력과에서 그런 검토가 이루어지지 않았습니다. 그래서 지금은 인문학도서관으로 넘어갔지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

실제로 가서 교육을 시키고...
상수

김상수위원

그런데 실질적으로 교육을 시켰는데도 불구하고 지금도 집행이 안 되고 있습니다. 몇 달 전에도 인문학도서관장이 갔다 온 적이 있는데 또 안 되고 있습니다. 이게 관에서 관행적으로 검토가 정확하게 안 이루어지고 있다, 돈을 집행하는 게 문제가 아니고 그 목적에 맞게끔 제대로 돈을 써야 된다는 겁니다.
유성

김유성교육협력과장

그 결과를 보시고 말씀을 하시면 위원님의 말씀이 충분히 맞습니다. 그런데 그 과정을 보면 위원님의 생각대로 꼭 그런 것은 아니고요. 김성종추리문학관에서 경리를 보는 분도 직접 사무실로 불러서 교육시키기도 하고, 다그치지도 않고, 반협박성으로 돈을 받아낸다는 말도 하고, 그렇게 해서 사실 분기별로 갈 때마다 그렇게 한 거거든요. 그런데 이상하게 그게... 저희들이 아니다 보니까, 그 사람들이 그런 데는 참 약하더라고요.
상수

김상수위원

그런데 저는 우리 공무원들이 공과 사는 정확하게 해야 된다고 보는데, 다른 일반단체들이 관의 카드라든지 지원을 받을 때는 ‘1’자리 하나 틀리면 집행을 안 합니다. 철저합니다. 우리 해운대구도 마찬가지고요. 그런데 유독 이 인문학도서관이라든지 교육과 관련된 프로그램은 증빙이라든지 업소도 준비가 안 돼도 자금을 집행하고 있어요. 그래서 이 문제는 앞으로 철저하게 해야 되겠다... 그래서 인문학도서관 같은 경우도 부산시 담당자하고 협의가 다 됐습니다. 이런 문제점을 명확하게 하기 위해서 그렇게 됐는데, 관에서 학교를 지원하는 문제도 마찬가지인 것 같아요. 이게 틈새가 굉장히 많이 있는 것 같아요. 그래서 이 문제도 우리 관에서 얼마만큼 꼼꼼하게 검토를 제대로 잘하고 계시는지 저희들이 보지를 않아서 잘 모르겠지만, 이 문제도 용도에 맞게끔, 목적에 맞게끔 제대로 책정돼서 쓰면 참 좋다는 뜻입니다. 그런 관리를 철저하게 하셔서, 학교가 17개에서 34개로 늘어나는 게 중요한 게 아니고, 그거는 교장들의 입김이 쫙 통합니다. ‘구청에서 1,000만 원을 준다더라.’고 하면 하루아침에 신청을 다 합니다. 올해 34개면 내년에 보십시오. 중·고등학교 교장들의 모임이 있어요. 지원 신청을 하게 되면 아까 과장님이 다 주신다고 했는데, 주는 게 목적이 아니라는 거죠. 그런 것을 좀 명확하게 하셔야 된다는 뜻입니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 잘 알겠고요. 저희들이 정산을 받고, 결과 보고를 받을 때 사실상 학교에서는 굉장히 힘들어합니다. 저희들이 그만큼 까탈스럽게 받는다고... 일부 학교에서는 선생님들이 실적 관리를 해서 정산하는 데가 있고, 또 어떤 데는 행정실에서 하는 데가 있고, 그래 가지고 사실상 굉장히... 실제 집행하는 사람들은 돈만 주면 끝나는 걸로 생각하고 있는데 저희들은 갈 때 자료라든지 계산서라든지 다 그렇게 하니까 사실상 거기에서는 굉장히 힘들어하고, 안 하려고 하는 입장입니다.
상수

김상수위원

힘들면 하지 말아야죠. 공짜 돈이 어디에 있습니까? 그게 힘들어서 못할 것 같으면 집행을 하지 말아야죠.
유성

김유성교육협력과장

그래서 실제로는 그런 것 때문에 신청을 안 하는 학교가 제법 있습니다.
상수

김상수위원

내년에는 한번 검토를 하겠습니다. 집행이 제대로 됐는지, 안 됐는지 자료를 검토해보도록 하겠습니다. 학교에 집행하는 데 대해서 그렇게 하도록 하겠습니다. 그다음에 169페이지를 보면...
영진

조영진위원장

김상수 위원님, 질의 중에 대단히 죄송합니다. 제가 한 말씀만 좀 드리겠습니다.
상수

김상수위원

예.
영진

조영진위원장

오늘 교육협력과 예산심의 중에 학교 환경개선 부분에 대해서 우리 위원님들께서 상당히 많은 관심을 가지고 계십니다. 그래서 2018년도 사업결과서하고 2019년도 학교 환경개선 사업 계획 자료가 있지 않습니까? 그거를 9부로 해서 상임위 차원에서 공식적으로 자료 요청을 하겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다.
영진

조영진위원장

예, 계속 진행해 주시죠.
상수

김상수위원

169페이지를 보시면 ‘방과 후 운영비(학교)’가 올해는 500만 원의 예산이 잡혀있더라고요? 18개 학교...
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그런데 이게 학교가 늘어서 그렇습니까? 지난해에 보니까 5개 학교로 돼 있더라고요?
유성

김유성교육협력과장

예, 5개 학교였습니다.
상수

김상수위원

이게 학교 수 때문에 그렇죠?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

지난해에 비해 예산이 늘 수밖에 없다, 그렇죠?
유성

김유성교육협력과장

예, 그런 편입니다.
상수

김상수위원

이거는 넘어가도록 하겠습니다. 170페이지를 보면 ‘중학교 우수농산물 구입비’ 있죠?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

구입비가 지난해보다 8,000만 원이 늘었더라고요. 이거는 물가 상승입니까?
유성

김유성교육협력과장

아닙니다.
상수

김상수위원

안 그러면 어떤 내용이죠?
유성

김유성교육협력과장

이거는 당초 2억 5,000만 원을 신청했었습니다. 그런데 저희들이 중학교 친환경 쌀 구입비도 있고 하니까 어느 정도 중복되는 면이 있다고 해서 예산을 낮춘 사항이 되겠고요. 그리고 중학교 우수 농산물 학교급식 식품비가 관내 중학교 19개교 1만 1,143명을 대상으로 하고 있고요. 그래서 그 산출내역에는 1만 1,000명에 대한 인원과 단가를 87원으로 해 가지고 1억 8,000만 원으로 계산한 겁니다.
상수

김상수위원

그러면 쌀 구입비는 지난해와 차이가 안 나고 그대로 올렸네요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

밑에하고 위에하고 안 맞죠? 똑같은 학교에, 똑같은 인원수인데 농산물 구입비는 8,000만 원이 늘어나고, 친환경 쌀 구입비는 1억 원 그대로 해서 제로라는 것은 앞뒤가 좀 안 맞는 것 같은데요?
유성

김유성교육협력과장

친환경 쌀 구입비는 사실상 이것도 저희들이 더 올리려고 했는데, 여기에 대해서는 친환경 쌀이라든지 우수 농산물, 어느 정도는 같이 할 수가 있어서 이거는 그대로 가고요. 전체적인 것은 우수 농산물로 해서 같이 올린 사항입니다.
상수

김상수위원

본 위원이 볼 때는 위아래 밸런스(balance)가 좀 안 맞는 것 같고요. 똑같은 인원에 똑같은 학교인데, 물가가 어떻게 되었든 간에 전체적으로 밸런스를 맞춰야 되는 거 아닙니까? 농산물 구입비만 8,000만 원이 늘었다는 것은 어떤 기준으로 했는지는 모르겠지만 검토를 다시 한 번 하셔야 될 것 같고요.
유성

김유성교육협력과장

이 농산물 구입비는 당초에 2억 5,000만 원을 신청하였는데 지금 중학생들이 1만 1,143명입니다. 거기에 대해서 지금 식품비를 부산시에서 75%를 내고, 교육청에서 25%로 해서 단가가 340원이 지원되고 있습니다. 저희들은 거기에 대해서 일부만, 87원 정도만 부담하는 걸로 해서, 그렇게 해서 1억 8,000만 원을 올린 겁니다. 예, 잘 알겠습니다. 그다음에 유인물 171페이지를 보시면 행사실비보상금이라고 있습니다. 거기에 보면 ‘새마을교육 위탁교육비’ 해서 2박 3일에 20만 4,000원, 1박 2일에 10만 5,000원으로 돼 있고요. ‘새마을교육 입교 여비’ 해서 2박 3일에 14만 원이 있고, 1박 2일에 12만 원으로 돼 있습니다. 위탁교육비하고 입교 여비하고 차이점은 무엇이죠? 위에는 새마을운동 중앙연수원의 숙박비, 식비를 포함한 전체 비용이 되겠고요. 밑에는 여비만 해당되는 겁니다.
상수

김상수위원

그러면 새마을교육을 가게 되면 이렇게 여비도 지급하네요?
유성

김유성교육협력과장

예, 가는 분의 차비는 지급하고 있습니다.
상수

김상수위원

그러면 2박 3일에 20만 4,000원이 순수 숙박비입니까? 여비 포함 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

이거는 왕복 교통비하고 일비가 포함된 겁니다.
상수

김상수위원

출장을 가서 출장비 명세서를 끊게 되면 교통비, 식대, 숙박비, 다 그렇게 포함되는 거 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

아, 위원님. 이거는 제가 이해를 잘못하긴 했는데, 여기에 위탁교육비하고 입교 여비하고 이게 한 건이라고 보면 되겠습니다. 그러니까 여비는 이렇고 그다음에 숙박비하고 식비는 이렇고요.
상수

김상수위원

과장님, 잘 알겠습니다. 2박 3일 출장을 가는 데 여비와 숙박비가 34만 4,000원입니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

본 위원도 2박 3일 출장을 가면 이 정도가 나옵니까? 이 기준이라는 게 그냥 일반인들 대상 아닙니까, 그렇죠?
유성

김유성교육협력과장

이게 경기도 성남시라서 가는 여비의 단가가 좀 세고요. 예를 들어서 KTX로 간다면 편도 7만 원에 왕복하면 14만 원, 거기에다가 2박 3일이면 식비하고 숙박비를 합하면 그 정도가 나온다고 봅니다.
상수

김상수위원

교육비가 좀 있는 모양이죠?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그렇죠? 교육비 포함이죠? 그런데 지난해에 보니까 입교 여비는 14만 원, 12만 원으로 올해에도 변동이 없습니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 아직까지 변동이 없습니다.
상수

김상수위원

그런데 교통비는 많이 올랐더라고요? 5만 원 정도가 올랐더라고요. 교육비도 올랐습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그러면 이 기준은 어디에서 나오죠?
유성

김유성교육협력과장

이거는 행정안전부 지구촌 새마을추진단 공문으로 저희들에게 통보가 옵니다.
상수

김상수위원

그다음에 그 밑에 보면 ‘전국 새마을지도자 대회 참여자 경비 지원’ 있죠? 이게 당일입니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 이거는 당일입니다.
상수

김상수위원

그러면 그 위에 ‘새마을지도자 한마음수련대회 보상’은 뭐죠? 1만 5,000원 곱하기 300명 해놨던데...
유성

김유성교육협력과장

이거는 하루 하는 체육대회, 월드컵 빌리지에...
상수

김상수위원

그런데 40명이 당일치기로...?
유성

김유성교육협력과장

1박 2일입니다. 1박 2일로 진행됩니다.
상수

김상수위원

아까 당일치기라고 하신 거 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 제가...
상수

김상수위원

그렇죠? 당일치기로는 비용이 15만 원이면 너무 과다 책정된 것 같아서요.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그다음에 171페이지의 밑에 보시면 해운대 한국어학당, 아까 정순세 위원님께서 질의하셨는데, 이게 문화복합센터라든지 동 두 군데에서 시행을 한다고 했지 않습니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그런데 이게 올해 처음 시행이더라고요.
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 계속 시행하고 있었습니다.
상수

김상수위원

처음인데요?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 계속 수년 전부터 하고 있는 사업입니다.
상수

김상수위원

이게요? 이게 전년도 예산서에도 나와 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 전년도 예산서에도 똑같습니다.
상수

김상수위원

아~ 예. 그런데 이게 대부분의 학생들이 다문화가정의 아이들 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

그러면 우리 해운대구에 다문화가족지원센터가 있죠?
유성

김유성교육협력과장

있습니다.
상수

김상수위원

그거하고 이거하고는 별개로 보십니까? 어떻게 보십니까?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 별개로 운영하고 있습니다.
상수

김상수위원

왜냐하면 해운대구의 다문화가족지원센터에서는 모든 다문화가정을 다 파악하고 있더라고요. 행사도 하고, 그렇죠?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그러면 자녀에 대해서도 다 파악을 하고 있는데, 문화복합센터와 동 두 군데에서 했을 때 이게 과연 파악이 될까요?
유성

김유성교육협력과장

저희들이 동에서 하는 데는 지금 두 군데...
상수

김상수위원

그러니까 두 군데...
유성

김유성교육협력과장

예. 다문화가족지원센터에서 한 군데 하고 있고요. 영진종합복지관하고 반여종합복지관에서도 같이 하고 있습니다.
상수

김상수위원

왜 이 이야기를 했느냐 하면 다문화가족지원센터에서 하는 게 일원화가 되어서 전체적으로 현황이 일사천리[一瀉千里]로 이루어져야 되는데 업무를 전부 조금씩 분산해서 쪼개놨어요. 그러니까 업무 자체가 이러면 안 되는 것 같습니다.
유성

김유성교육협력과장

다문화가족지원센터는 자기들 센터 고유의 업무로서 하는 거고, 저희들은 외국인 업무가 있다 보니까...
상수

김상수위원

아니, 외국인 업무가 결국 한국어학원은 다문화가정 아이들을 상대로 하는 거 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

꼭 다문화가정의 아이들 상대보다도 전체적으로 하고 있기는 있습니다. 해운대신문이라든지 영자신문이라든지 그렇게 하고 있는데...
상수

김상수위원

글쎄요. 과장님, 기능은 좋을망정 효과는 그렇게 있을까요? 외국 아이들이 동에 와서 하루에 시간대를 정해서 다문화가정 아이들 외에 과연 몇 명이 참석하겠습니까? 확인을 한번 해보셨습니까? 다문화가정 아이들 외에 일반 외국인들이 얼마나 와서 하고 있는지를...
유성

김유성교육협력과장

예, 그거는 따로 확인을 해보도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

예, 그렇게 해 주십시오. 과장님, 174페이지를 보도록 하겠습니다.
영진

조영진위원장

김상수 위원님, 질의가 많이 남으셨습니까?
상수

김상수위원

예.
영진

조영진위원장

시간이 좀 있으니까 10분 정도 쉬고 다시 하셔도 되겠습니까?
상수

김상수위원

예, 알겠습니다.
영진

조영진위원장

원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 16시 20분 정회 16시 30분 속개
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김상수 위원, 계속 질의해 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

과장님, 이어서 질의하도록 하겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

나는 우리 서말숙 과장님만 눈을 껌벅껌벅하는 줄 알았어요. 우리 과장님도 껌벅껌벅하시네...
유성

김유성교육협력과장

예, 눈을 껌벅껌벅합니다.
상수

김상수위원

침침해서 그렇습니까? 안 그러면 보기 싫어서 그렇습니까?
유성

김유성교육협력과장

보기 좋아서 그렇습니다.

웃음

상수

김상수위원

감사합니다. 174페이지를 보겠습니다. 밑에 ‘시설비 및 부대비’에 ‘각 동별 환경정비 사업 대상지 정비’가 예산 300만 원을 가지고 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

300만 원으로 모자라는 곳도 있고요. 또 남는 곳도 있습니다. 그래서 저희들이 대충 300만 원 정도 해서 6개소라고 했는데, 실제로는 600만 원이 드는 곳도 있고 또 150만 원이 드는 곳도 있고 그렇습니다.
상수

김상수위원

그러면 이게 평균치입니까? 안 그러면...
유성

김유성교육협력과장

평균치입니다.
상수

김상수위원

평균치?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

조금 전에 많이 드는 데도 있고 적게 드는 데도 있고...
유성

김유성교육협력과장

예, 가능한 이 금액으로 하면 6개소를 할 수 있겠다...
상수

김상수위원

그러면 지난해는 보니까 580만 원에 세 군데를 했더라고요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그런데 올해는 예산은 반 삭감하고 개소는 늘렸고...
유성

김유성교육협력과장

580만 원에 세 군데면 거의 비슷하다고 봅니다.
상수

김상수위원

아니, 전체 예산은 1,740만 원으로 비슷한데, 개수를 늘리면서 예산을 반으로 줄었어요. 3개에서 6개로 늘렸는데, 그 예산 가지고 되겠습니까? 대충 하는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

아닙니다. 저희들이 받아보니까 아까도 말씀드렸다시피 대상 사업지가 일정치 않았습니다. 그래서 이 6개소는 ‘300만 원 정도로 구분해서 어느 정도 배분할 수 있으면 좋겠다.’라고 했고, 실제로는 600만 원짜리도 있고 500만 원짜리도 있고 그 사업에 맞춰서 하려고 한 겁니다. 사실상 큰 차이는 없습니다.
상수

김상수위원

이게 목적에 보니까 ‘도시미관 저해 대상지역’이라고 했는데, 혹시 지난해 어디에 하셨지요?
유성

김유성교육협력과장

우2동에 이미자 비석이 있습니다. 거기가 환경이 불결하고요. 그래서 환경 정비를 했었고, 그다음에 반송1동 컨테이너 철거를 한 개 했고요. 그다음에 반여1동에는 주민 행정게시판 설치를 했습니다. 또 재송1동에는 주민쉼터 환경정비를 한 사항입니다.
상수

김상수위원

교육협력과에서도 그런 사업을 다 하시는 모양이지요?
유성

김유성교육협력과장

저희들은 환경정비 업무가 있다 보니까 환경정비 대상지를 정비하고 있습니다.
상수

김상수위원

각 동별로 환경미관 정비 사업을 신청하면 다 받아줍니까?
유성

김유성교육협력과장

보통 동에 신청을 하라고 하면 잘 안 올라옵니다. 그래서 몇 번이나 해서 실시한 사업이 되는데, 가능하면 올라온 만큼, 액수만큼은 되면 다 해주려고 하고 있습니다.
상수

김상수위원

액수가... 아까 6개에 300만 원인데, 오버(over)가 되면 어떻게 하지요?
유성

김유성교육협력과장

오버가 되면 이 금액으로 조정하려고 합니다. 예를 들어서 400만 원짜리가 들어오고, 300만 원보다 더 높은 것이 있다면 개수를 줄이든지...
상수

김상수위원

조금 전에 과장님이 도시미관과 관련해서 각 동에서 접수하는 게 거의 없다고 하셨는데, 본 위원들은 다녀보면 할 때가 정말 많습니다. 그러면 각 동의 동장님들이 지역 순찰을 제대로 안 하셨다거나 업무 소홀이거나 저는 이렇게 보거든요. 우리 위원님들 눈에는 다 보이는데, 나는 이것을 교육협력과에서 하는 것을 오늘 처음 알았습니다. 오늘 위원들은 전부 다 다니면서 이런 게 있으면 앞으로 교육협력과로 신청을 하면 되겠다, 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 예산 한도 내에서 충분히 가능한 것으로...
상수

김상수위원

예산 한도면 한 군데에서 많이 들어오면 못 하잖아요?
유성

김유성교육협력과장

예를 들어 한 군데에 1,800만 원이라면 그걸 다 줄 수는 없는 것이고요. 어느 정도 안배를 해서 할 생각입니다.
상수

김상수위원

이것은 각 동의 동장님도 관심을 가져서 애착을 가졌으면 좋겠다는 생각이 들고, 이런 예산이 있다는 것을 몰라서 신청을 안 하시는지 모르겠지만, 다녀보면 도시미관 환경정비를 해야 될 곳이 많이 보입니다. 그런 것을 참고했으면 좋겠다는 생각을 갖고요.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그다음에 175페이지를 보도록 하겠습니다. 사무관리비에 ‘평생학습 구민기자 운영 수당’이라고 되어 있습니다. 여기에 보면... 제가 과장님에 비해서 좀 꼼꼼한 편입니다, 과장님.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

오타가 있는 것을 하나 지적해 드릴까요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

지금 오타가 뭔지 모르시지요?
유성

김유성교육협력과장

...
상수

김상수위원

시간관계상 제가 말씀드릴게요. 평생학습 구민기자 운영수당 5만 원 곱하기 4회 곱하기 20건 되어 있지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

20건입니까? 20명입니까?
유성

김유성교육협력과장

이것은 지금 기사 건수로... 그러니까 평생학습 신문 제작을 하는데, 저희들이 1년에 4번을 제작하고 있습니다. 거기에 기자들이 올리는 그런 건수가 되겠습니다.
상수

김상수위원

건수는... 그러면 2018년도 것을 보면요. 4회 곱하기 20명으로 되어 있습니다. 20명입니다.
유성

김유성교육협력과장

거기에 대해서는 왔다 갔다 하는 것은 잘했다고 볼 수 없는 것 같습니다. 그런데...
상수

김상수위원

명이 맞습니까? 건이 맞습니까?
유성

김유성교육협력과장

명으로 한다고 하면, 건이라든지...
상수

김상수위원

이게 수당이잖아요, 과장님?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

수당이면 명이지요? 건이 아니고...
유성

김유성교육협력과장

건으로 보면 우리들이 원고 건으로 계산을 할 때 그렇게 계산을 하는데, 굳이 사람으로 본다고 하면 명이 맞습니다. 그래서 여기에 대해서는 크게... 건으로 해도 될 수 있다고 보고, 명도 될 수 있다고 생각합니다.
상수

김상수위원

글쎄요. 본 위원은 수당 지급이기 때문에... 이게 5만 원 곱하기 4회 곱하기 20명에게 지급했다는 것이지, 20건을 가지고 4회 했다는 것은 아닌 것 같고요. 이것은 명확하게...
유성

김유성교육협력과장

그것은 건으로 하겠습니다.
상수

김상수위원

건?
유성

김유성교육협력과장

예.
현신

문현신위원

과장님, 그러면 건, 명은 저는 안 봤었는데, 지금 말씀을 듣다 보니까 건과 명은 차이가 좀 있습니다. 왜냐하면 건이나 명이나 큰 차이가 없는 것으로 인식을 받아들이시는 것 같은데, 이게 명으로 됐을 경우에는 구민기자가 20명일 경우에 1명씩 무조건 다 준다는 것이고요. 건이 됐을 경우에는 한 사람이 2건의 기사를 쓰고, 어떤 사람은 안 썼을 경우에 안 쓴 사람에게는 지급이 안 된다는 겁니다.
유성

김유성교육협력과장

예, 맞습니다.
현신

문현신위원

그러니까 이것은 지급 기준 자체에 따라서 명인지, 건인지가 달라지는 것이거든요. 이것은 명확히 해주셔야 될 것 같습니다.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다. 제가 말씀드린 것은 산출 내역에 계산상으로 말씀드린 것이고, 실질적으로는 건이 맞다고 봅니다.
현신

문현신위원

건이 맞는 것 같습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그러면 앞으로 건으로 하겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다.
상수

김상수위원

그다음에 175페이지 중간에 보면 ‘명사 강연회 운영’이 있습니다. 이 명사 강연회 운영은 1년에 몇 번 하고 기준이 어떻지요?
유성

김유성교육협력과장

1년에 한 번 하고 있습니다.
상수

김상수위원

한 번?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

한 번 하는데 500만 원입니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 저희들이 명사 강연회를 1년에 한 번 하고 있는데, 이 명사들이 말 그대로 명사이기 때문에... 이때까지는 300만 원으로 해서 저희 직원들이 매니저라든지 이런 데 겨우 연락을 해서 단가를 낮게 책정했는데, 실질적으로는 이 금액에 명사들이 오지 않습니다. 다른 단체들은 거의 700만 원, 많게는 1,000만 원 정도까지 하고 있는 그런 사항입니다.
상수

김상수위원

그러면 과장님, 혹시 올해 어떤 명사가 오셨지요?
유성

김유성교육협력과장

올해는 유형준이 왔었고요.
상수

김상수위원

누구요?
유성

김유성교육협력과장

유형준, 건축과 교수... 안쓸신잡에 출연하신 분이 있습니다. 그리고 2017년도에는 오정해, 국악인입니다. 2016년도에는 전유성이 왔었는데, 보통 우리 주민들이 명사라고 생각하는 것은 TV에 한번 나와야 명사라고 생각하지, 어느 정도의 교수님이나 인지도가 있는 분들은 그렇게 생각을 안 하고 있습니다. 또 문제가 뭔가 하면 이런 분들이 TV에 한번 나오면 몸값이 굉장히 올라갑니다. 그래서 자기들 스스로가 낮은 가격에 안 오기 때문에 사실 이 500만 원 금액도 결코 많지 않은 금액이라고 볼 수 있습니다.
상수

김상수위원

글쎄요. 얼마나 명강의가 어떻게 이루어지는 모르겠지만, 건축학과 교수인데... 내년에 500만 원이 잡혀있고, 올해 300만 원인데, 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

500만 원이면 어떤 명강사를 초대할 계획입니까? 내년에는...
유성

김유성교육협력과장

지금 저희들이 강연회 요구 조사를 해보니까 유시민, 김영하, 김제동, 김창옥, 엄홍길 이런 분들이 많이 신청이 됐었는데요. 이분들은 500만 원 가지고 모셔오기에는 사실상 힘듭니다.
상수

김상수위원

그분들을 모셔서 큰 도움이 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

우리 구민들한테 욕구 해소 그러니까 교육에 대한... 또 이분들을 만나는 자리...
상수

김상수위원

과장님, 조금 전에 말씀하신 명단을 보니까 전부 다 더불어민주당 사람이네요?
유성

김유성교육협력과장

예?
상수

김상수위원

전부 다 더불어민주당 사람이네, 강사가...
유성

김유성교육협력과장

그렇습니까? 저희들은 그런 생각을 한 번도 안 해봤습니다.
영진

조영진위원장

아니, 그런 부분은 예산과 관계없는 말씀이니까 지양해 주십시오.
유성

김유성교육협력과장

오로지 저희들은 주민들이 요구한 사항이 되어서...
상수

김상수위원

그러니까 요구한 사람이 누구냐고요. 특정 인물이 요구했을 것이 아닙니까? 강사를...
유성

김유성교육협력과장

저희들이 설문서를 받습니다.
상수

김상수위원

설문을 누가 하지요?
유성

김유성교육협력과장

우리 직원들이 강연에 오시는 분들한테 설문서를 줍니다. 그리고 나갈 때 설문서를 받는데, 거기에 응답자가 104명이었습니다. 그래서 거기에 설민석, 전정호, 혜민스님, 법령스님 이런 분들이 나온 사항을 제가 말씀드린 것이 되겠습니다.
상수

김상수위원

글쎄요. 저희들이 그 명단을 봤을 때는 좀 깊이가 있는 것 같고요. 그런 사람을 500만 원이나 들여가면서 굳이 초대할 이유는 없다, 정말 우리 관계공무원에게 도움이 될 만한 그런 명강사를 불러서 하셔야지...
유성

김유성교육협력과장

이것은 구민 교육이지, 저희들 직원 교육이 아닙니다.
상수

김상수위원

구민도 지역 분포도를 잘 보셔서 정당성이 없는 사람들을 하셔야 하는 거 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

저희들은 전혀 그런 것은 배제하고 있습니다.
상수

김상수위원

그런데 왜 그런 사람의 명단만 쭉 불러주지요?
유성

김유성교육협력과장

일반 주민들이 왔을 때 그분들이 설문서에 기재한 사항이 되겠습니다.
상수

김상수위원

일반 주민들이 와서 기재한 설문서를... 몇 명이지요?
유성

김유성교육협력과장

응답자가 104명입니다.
상수

김상수위원

104명의 설문서를 나중에 볼 수 있습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 설문서를 보여드리겠습니다.
상수

김상수위원

예, 나중에 자료 제출을 부탁드리겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그다음에 175페이지를 밑에 보면 ‘학습관 프로그램 운영’에서 ‘배달 강좌 운영비’가 금액이 많이 늘었더라고요. 올해 65만 원에서 80만 원으로 늘었는데, 강좌 프로그램이 잘되는가 보지요? 올해에 16강좌에서 20강좌로 늘었던데, 예산도 많이 늘었고...
유성

김유성교육협력과장

예, 신청이 많이 들어오는 편입니다.
상수

김상수위원

신청이 들어와서 이렇게 늘린 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

금액은 왜 늘었지요?
유성

김유성교육협력과장

강좌 수가 늘어나니까 늘어난 겁니다.
상수

김상수위원

아니, 배달 강좌는 똑같습니다. 24강좌, 단가가 65만 원에서 80만 원으로 늘어났거든요?
유성

김유성교육협력과장

그때는 단가가 6만 5,000원이었는데, 지금은 8만 원으로 늘어나서 2시간에 1회를 하고 있습니다. 거기에 대한 금액 증가분이 되겠습니다.
상수

김상수위원

시간이 늘어나서 증가되는 겁니까? 안 그러면 단가가 인상되는 겁니까?
유성

김유성교육협력과장

단가가 인상됐습니다.
상수

김상수위원

다른 것은 인상이 안 됐는데, 배달 강좌만 인상이 돼요?
유성

김유성교육협력과장

금액 6만 5,000원은 사실상 최하 금액에 가깝습니다. 5만 원이 최하인데, 보조강사가 들어와서 하면 더 많거든요. 그래서 8만 원으로 해서 약간 현실화시켜준 겁니다.
상수

김상수위원

혹시 과장님, 인심 쓰신 것은 아니지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 절대 아닙니다.
상수

김상수위원

그리고 아까 앞에 위원들이 말씀하셨는데요. 해운대 미래대학 이것을 꼭 해야 됩니까?
유성

김유성교육협력과장

꼭 해야 된다고 생각합니다.
상수

김상수위원

왜 꼭 해야 되지요?
유성

김유성교육협력과장

위원님들도 아시다시피 지금 살아가는 나이를 100세라고 본다면 50세의 이른 은퇴자들 또는 60세에...
상수

김상수위원

아니, 그 얘기는 앞에서 많이 들었고요. 여러 번 얘기해도 똑같은 말씀을 하실 것 같고, 이게 시기적으로 타이밍이 지금 맞습니까?
유성

김유성교육협력과장

교육은 언제 해도 아깝지 않다고 생각하고 있습니다. 그리고 아시다시피 저희 부서에 보면 아이들 교육에만 치중되어 있는데, 저희들은 말 그대로 교육 부서입니다. 그래서 아이들만 교육시킬 게 아니고 실제로 어른 교육도 필요하다고 보고 있습니다. 오히려 어른들이 더 소외되어 있지 않나 하는 생각이 들어서 꼭 필요하다고 봅니다.
상수

김상수위원

혹시 다른 목적으로...?
유성

김유성교육협력과장

전혀 그런 것은 없습니다.
상수

김상수위원

예?
유성

김유성교육협력과장

전혀 다른 목적은... 어떤 목적...?
상수

김상수위원

전혀 없어요?
유성

김유성교육협력과장

예, 오히려...
상수

김상수위원

과장님, 저를 똑바로 보고 얘기를 좀 해주시지요. 다른 목적은 없습니까?
유성

김유성교육협력과장

없습니다.

웃음

유성

김유성교육협력과장

지금 경기도라든지 다른 데는 사실상 예산을 한 20억 원씩 쓰면서 구민 교육을 시키고 있더라고요.
상수

김상수위원

우리도 보니까 2019년도에 8,000만 원이고, 예산을 쭉쭉 잡아놓았더라고요?
유성

김유성교육협력과장

예, 저희들도 더 늘려서 우리 구민들한테 좀 더 많은 기회를 부여하고자 합니다.
상수

김상수위원

기회는 좋다고 생각하는데, 어떤 교육이든 간에 알차고 실속이 있어야 되거든요. 프로그램만 많이 만들어서 문화복합센터, 어디 쭉 보면 정말 헷갈릴 정도로 많아요. 그 많은 와중에도 주민들에게 실효성이 있고 와 닿아야 되고 느껴야 하는데, 프로그램만 만들어 놓고 왔다 갔다 하고... 자꾸 만든다고 해서 좋은 것은 아니거든요. 기존에 있는 프로그램을 어떻게 해서 잘 운영하느냐 이게 더 중요한 것이 아닙니까? 사람이 바뀌면 또 하나 만들어내고, 자꾸 만들어내는 게 목적이 아니고...
유성

김유성교육협력과장

잘 운영하도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

운영을 제대로 하려면 과장님 교육협력과에 몇 년 계셔야 되는데...
유성

김유성교육협력과장

2년 정도 더 있으면 안 되겠나 생각됩니다.
상수

김상수위원

2년 가지고 되겠습니까? 청장님 임기 끝날 때까지는 계셔야지요.
유성

김유성교육협력과장

죽습니다.
상수

김상수위원

그다음에 176페이지 밑에 보면요. ‘행복학습센터 교육 강좌 운영’에 500만 원, 3개소... 교육 강좌 운영비가 올해보다 500만 원 정도 늘어났어요.
유성

김유성교육협력과장

예, 이것이 늘어난 것은 행복학습센터가 당초에는 삼어행복학습센터 그다음에 반여2동에 무지개행복학습센터 두 개가 있는데, 올해에는 송정에 갈포행복마을센터가 생겼습니다. 그래서 거기에 한 개가 늘어난 겁니다.
상수

김상수위원

아~ 송정갈포행복마을...
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그리고 과장님, ‘주민자치 역량 강화’에 보면 177페이지에... 특화 사업으로 공모한 것이 있지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

시비, 구비 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

시비, 구비가 올해 비율이 어떻게 되지요? 시비는 몇 퍼센트이고 구비는 몇 퍼센트입니까?
유성

김유성교육협력과장

...
상수

김상수위원

177페이지에 주민자치회 운영 지원하고 이런 거...
유성

김유성교육협력과장

...
상수

김상수위원

과장님, 제가 말씀드릴게요. 2018년도 시비, 구비는 시비 25%입니다. 구비가 75%이고요.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

2019년도에는 구비, 시비 비율이 어떻게 되지요?
유성

김유성교육협력과장

7:3 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
상수

김상수위원

7:3이 아니고요. 올해에는 시비가 25%, 구비 75%이고, 내년 예산은 보니까 50:50이거든요. 내년에는 시비 25%를 더 가지고 갔더라고요, 왜 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

어디 쪽에 말씀입니까?
상수

김상수위원

177페이지의 가운데 보면 주민자치회 운영 지원... 밑에 쭉 보면 다 있거든요. 일반운영비하고 다...
현신

문현신위원

주민자치회 운영 지원금 시비 7억 3,750만 원, 구비 7억 3,750만 원 해서 50:50 매칭입니다.
성철

장성철위원

시에서 지원은 안 해준단다...
현신

문현신위원

아니지요. 더 많이...
상수

김상수위원

더 많이...
현신

문현신위원

지난번에는 25%밖에 안 했는데, 더 많이 해준 것이지요. 좋은 것이지요.
상수

김상수위원

그렇지요.
영진

조영진위원장

질의 외에는 다른 말씀을 좀...
유성

김유성교육협력과장

이게 아직 확정된 금액이 아니고요. 추경에 시비가 어떻게 내려올지 모르는데, 내려오는 것에 따라서... 저희들이 편성은 해놓고 나중에 조정을 따로 하겠습니다.
상수

김상수위원

올해에는 25%, 75%를 받았습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 그것은 확정이 되어서...
상수

김상수위원

내년에도 올해처럼 그렇게 하지 않겠습니까? 지금 보니까 부산시에서 예산을 거의 다 삭감해 버리고...
유성

김유성교육협력과장

올해에는 예산이 좀 다른 게 교부금이 1억 6,600만 원이 내려왔었고, 구비가 1억 5,000만 원이 편성된 사항이고요. 내년에는 교부금이 안 내려오고 시비로 바뀌면서 이렇게 조정된 것 같습니다.
상수

김상수위원

어쨌든 과장님, 이것을 신경쓰셔가지고... 이것은 어차피 구비, 시비가 시에서 정해지는 것이니까 나중에...
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

차이가 배로 나서 시에서 어떤 일로 이렇게 해줬을까 하는 생각이 들어서 혹시 과장님은 알고 계신가 싶어서 제가 물어봤고요.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그다음에 아까 우리 문현신 위원께서 질의하셨는데, 179페이지 밑에 보면 센텀구장하고 장산인조잔디장이 쭉 있습니다. 제가 전에 내역서를 한번 보니까, 좌동 테니스장, 반송 테니스장하고 장산인조잔디구장하고 계약한 내역서를 이렇게 쭉 보면 목적과 비용에 이런 문제가 다 나와 있는데도 불구하고 우리가 많은 비용의 구비를 들여서, 2억 3,700만 원이나 들여서 하는데 이게 과장님이 객관적으로 봤을 때 맞는 겁니까? 이 계약은 왜 하는 것이지요?
유성

김유성교육협력과장

계약서상에 보면 안 맞다고 봅니다. 계약서상에는 천재지변[天災地變]에 준하는 것으로 되어 있는데, 상식적으로 내용을 들여다보면 어느 정도 지원을 해줘야 되지 않겠나, 대부분...
상수

김상수위원

상식적으로 지원할 것 같으면 계약이 필요 없지요.
유성

김유성교육협력과장

그래서 그때 전문위원님께서도 말씀하셨지만, 전반적으로 데이터를 다시 파악을 해서 재계약을 하려고 내부적으로 회의를 하고 있습니다.
상수

김상수위원

이것은 명확하게 하셔야 될 것 같고요.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

그러면 그 사업은 하지 말아야지요. 그쪽에서...
유성

김유성교육협력과장

좌동 테니스장의 펜스 보수를 하려면 5,000만 원이 듭니다. 그런데 그 테니스장을 받은 분이 5,000만 원을 가지고 사업하기는 사실상 어렵습니다.
상수

김상수위원

그러면 그 사람들의 수익이 얼마인지 압니까?
유성

김유성교육협력과장

그것도 명확한 데이터를 받고자 합니다.
상수

김상수위원

우리가 계약을 했을 때, 생활체육협의회라든지 구에서 1년에 한 번씩 감사를 하지요?
유성

김유성교육협력과장

저희들은 그것에 대해서는 감사를 안 하고 있습니다. 수탁자들이 자료를 낸 것을 보면 영업 이익이 1,000만 원 이하, 700만 원 정도 이렇게 나오는 데가 대부분입니다.
상수

김상수위원

과장님, 우리끼리 하는 말로 1,000만 원 이하 이렇게 한 게 실질적으로 맞다고 보십니까?
유성

김유성교육협력과장

그것은 자기들이 아니고는 사실상 들여다보기가 상당히 어렵게 되어 있더라고요. 그래서 저희들이 그것에 대해서 연구를 하고 있습니다.
상수

김상수위원

2년 동안 연구하시다가 또 가시려고요?
유성

김유성교육협력과장

가기 전까지는 하겠습니다.
상수

김상수위원

과장님이 실적을 하나 남기십시오.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다.
상수

김상수위원

여기에 대해서 매듭을 명확하게 하셔서 이런 의문점이 계속 안 생기도록, 정말 계약에 준해서 했으면 본인들이 할 수 있는 것은 본인들이 하고...
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

우리 구에서 천재지변이라든가 때로는 지원해 줄 수 있는 것은 해주고 이렇게 되어야 하는데, 무조건 보면 끌려가고, 이렇게도 해줘야 하고 저렇게도 해줘야 하고 그 구장이 무슨 장사하는 사업도 아니고, 이것은 아니라는 것이지요. 우리 구청의 관계 부서에서 명확하게 하지 않았다, 그래서 본 위원들도 여기에 관해서는 관심을 많이 갖고 있습니다. 제대로 좀 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그다음에 180페이지를 보면 ‘씨름연습장 부대 설치비’에 2,100만 원하고, 자산 및 물품취득비 400만 원 해서 2,500만 원이 잡혀있습니다. 이게 올해 받아온 예산 8,000만 원하고 전체적으로 1억 500만 원입니다. 앞에 문현신 위원께서도 말씀하셨지만, 송정은 찌꺼기를 가지고 오는 동이 아닙니다. 해운대구 폐기물은 전부 다 송정에 와있습니다. 음식 찌꺼기부터 시작해서 모든 쓰레기는... 송정역사 뒤에 다 모여 있습니다. 거기에다가 아무도 갖고 가지 않으려는 씨름장... 고양이, 개똥밭이지요. 아무도 안 가지고 가려는 씨름장까지 갖고 왔습니다.
유성

김유성교육협력과장

씨름장을 가지고 갈 수 있는 곳은 어떤 동에서도 가지고 갈 수 있다고 봅니다. 왜냐하면 씨름장은 나쁜 시설이 아니고..
상수

김상수위원

박기훈 위원도 계시지만, 이번에 재송역 밑에도 못 하겠다고 한 것이 아닙니까?
유성

김유성교육협력과장

그래서 그런 게 아니고요. 저희들이 씨름장을 옮긴 것은 철도공단하고...
상수

김상수위원

그것은 차후 문제이고...
유성

김유성교육협력과장

그게 실질적인 사항입니다. 거기에서 안 된다고 하는 공문을 받았지 않습니까? 받아서 결국은 저희들이 최종 후보지가 어디인지 검토를 하고, 기왕이면 저희들이 쓸 수 있는 부지가 어디인지...
상수

김상수위원

처음에 재송동 선하부지 밑에 하기 전에는 구청 별관 문화복합센터 옆에 하는 것으로 됐었지요? 맨 처음에...
유성

김유성교육협력과장

그것은 말도 안 되는 소리였고요. 그다음에 배수지 쪽에...
상수

김상수위원

그러니까 결론을 말씀드릴게요.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

씨름장이 쓰레기 장소 옆에, 개 입양센터 옆에 들어오지 않습니까? 씨름장이 그쪽으로 옮기지 않습니까? 그게 언덕이 굉장히 높지요? 일반도로보다...
유성

김유성교육협력과장

굉장히는 높지 않고, 조금 높습니다. 저쪽에서 보면 보이지 않습니다.
상수

김상수위원

조금이 아니고, 옹벽이 얼마나 높은데 메인 도로에서 보면...
유성

김유성교육협력과장

그것은 메인 도로가 경사가 지어있기 때문에 이쪽에서 보면 높지만...
상수

김상수위원

저는 서두에 분명히 그랬습니다. 우리 지역구에 오는 것은 좋은데, 받아줄 수는 있다, 그 대신 시설은 제대로 지어 달라...
유성

김유성교육협력과장

고맙습니다.
상수

김상수위원

그 옆에 테니스파크가 있지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

테니스파크가 예산이 얼마지요?
유성

김유성교육협력과장

12억 원입니다.
상수

김상수위원

12억 원이지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

입양센터가 얼마지요?
유성

김유성교육협력과장

예?
상수

김상수위원

개 입양센터가 얼마지요?
유성

김유성교육협력과장

개 말입니까?
상수

김상수위원

개 입양센터...
유성

김유성교육협력과장

그것은 제가...
상수

김상수위원

개 입양센터가 5~6억 원입니다. 씨름장은 얼마입니까?
유성

김유성교육협력과장

개 시설만큼은 못 짓겠습니다. 금액이 너무 차이...
상수

김상수위원

개 18마리 있는데 5~6억 원입니다.
유성

김유성교육협력과장

무슨 말씀인지는 알겠습니다.
상수

김상수위원

씨름은 사람이 70명이라면서요. 개 18마리보다 못합니까?
유성

김유성교육협력과장

그렇게 말씀하시면 곤란하지 않을까 생각합니다.
상수

김상수위원

시설을 재송동 선하부지에 처음 지었을 때 예산이 얼마였습니까? 8,000만 원 외에 2억 500만 원인가, 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

우리 송정에도 거기에 버금가는 시설을 지어주십시오.
유성

김유성교육협력과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

이왕 짓는 시설 제대로 지어서 했으면 좋겠습니다.
유성

김유성교육협력과장

알겠습니다. 위원님, 그리고 한국어학당은 성인 대상이거든요. 아까 제가 말씀을 못 드렸는데, 그것이 다문화가정하고 다른 것이 이분들이 한 2년 있다가 갈 수도 있고, 또 몇 년 안에 자격을 취득해서 다문화가정이 될 수도 있습니다. 이것은 다문화가정으로 가기 전 단계, 한국어를 알고 배우기 위해서 하는 외국인 한국어학당이라고 보시면 됩니다.
영진

조영진위원장

잠시만요. 제가 우리 김상수 위원님께 시간을 30분 이상을 할애하고 있습니다. 원만한 의사진행을 위해서 드리는 말씀이니까... 김상수 위원 외에 더 질의하실 위원 계십니까? 없으시지요? 그러면 김상수 위원의 질의가 마치는 대로 마치도록 하겠습니다. 계속 진행해 주십시오.

「없습니다」하는 이 있음

상수

김상수위원

과장님, 그리고 요트실업팀이 있지요?
유성

김유성교육협력과장

예, 있습니다.
상수

김상수위원

우리 해운대구의 경제 효과가 얼마나 되지요? 요트실업팀으로 인해서...
유성

김유성교육협력과장

경제 효과 말입니까?
상수

김상수위원

예.
유성

김유성교육협력과장

경제 효과는 사실상 크다고는 볼 수 없다고 생각합니다.
상수

김상수위원

그러면 이 팀을 왜 운영하지요?
유성

김유성교육협력과장

법률로서 자치단체는 하나의 실업팀을 구성해야 되고, 또 지도자를 배치해야 하는 법률이 정해져있습니다. 그래서 각 자치단체마다 하나씩 다 있다고 봅니다.
상수

김상수위원

그러면 인기 종목은 없습니까?
유성

김유성교육협력과장

인기 종목은... 저희들이 이것으로 정한 것은 아무래도 해운대이고, 그냥 하는 종목보다는 뭔가 고급적인 그런 스포츠라고 해서 당초에 이렇게 종목을 선정해서 운영하고 있는 것 같습니다.
상수

김상수위원

그런데 지금 현재 청장님께서 해양레저와 관련해서 관심을 정말 많이 갖고 있는 게 뭐냐 하면 서핑입니다.
유성

김유성교육협력과장

예.
상수

김상수위원

송정해수욕장의 서핑장도 운영을 제대로 하시려고 하고 청장님이 서핑에 대해서 애착이 굉장히 많으신데, 서핑을 이 돈을 들여서 활성화시킨다면 굉장히 잘할 것 같은데...
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

송정해수욕장이 앞으로 우리나라 최고의 서핑 메카(mecca)로서 이름을 날릴 수 있는 곳이고, 송정해수욕장은 12개월을 운영할 수 있는 그런 장소잖아요?
유성

김유성교육협력과장

그래서 시에서도 며칠 있다가 회의를 소집했더라고요. 서핑 활성화를 위해서... 이 예산을 가지고 한다고 하면 훨씬 더 활성화가 되겠지요. 그런데 이 예산을 없앨 수는 없는 사항이라서 서핑은 별도로 편성해서 해야 할 것 같습니다.
상수

김상수위원

글쎄요. 저는 부산 해운대구를 상징할 수 있고, 그나마 우리나라 강원도 양양 다음으로 송정 바다가 서핑에서는 제일 인기가 있는 것으로 알고 있는데, 이 돈을 들여서 서핑에 투자를 한다면 우리나라 최고의 메카로서 발전할 수 있고, 해운대를 알릴 수 있는 계기가 아닌가... 지금도 겨울철에 가면 바닷가에 사람이 정말 많습니다. 송정 사람들은 표현을 이렇게 하지요. 까마귀라고 합니다. 까마귀 떼가 까맣게 앉아있습니다. 바다에... 그런데 진작 이런 데는 투자를 안 합니다. 지난해 행사운영비로 1,000만 원, 그다음에 회장단들이 회의하는 수강료인가요? 그것밖에 없습니다.
유성

김유성교육협력과장

그리고 시비 3,000만 원을 편성해서 지금 특화 활동을 하고 있습니다.
상수

김상수위원

그러니까 특화 활동으로 3,000만 원 그것밖에 없더라고요.
영진

조영진위원장

김상수 위원, 질의 마무리를 좀 해주십시오.
상수

김상수위원

예, 마무리하겠습니다. 이것을 한번 재검토하실 의향은 없습니까?
유성

김유성교육협력과장

만약에 이것을 재검토하게 된다면 이분들을 잘라야 되는데, 저희들이 고용한 상태에서 일방적으로 없애기도 어렵고요. 그리고 저희들이 계속 해오던 사항인데, 좀 더 깊은 검토가 있어야...
상수

김상수위원

요트실업팀에 지원하는 데가 우리 해운대구청밖에 없습니까?
유성

김유성교육협력과장

예, 우리 구...
상수

김상수위원

일반인입니까? 학생입니까?
유성

김유성교육협력과장

일반인들입니다. 하지민 선수 아시지요? 아시안게임 우승자...
상수

김상수위원

예.
유성

김유성교육협력과장

그런 분들이 구성되어 있습니다.
상수

김상수위원

그런데 과연 해운대구민들이 몇 퍼센트나 알까요? 우리 해운대구청 소속 요트실업팀이 있다는 것을...
유성

김유성교육협력과장

그래서 저희들이 이분들이 우승을 할 때 해운대라는 표시가 많이 나오게 홍보를 하라고 홍보팀에도 말씀드리고 그렇게 하고 있는 중입니다.
상수

김상수위원

과연 홍보가 제대로 될는지, 주민들이 몇 퍼센트나 알는지 이 자체가 의문스럽고요. 이런 것도 신중하게 검토해서 우리 구에 도움이 되고, 우리 구를 알릴 수 있고... 이것도 홍보가 될 수 있잖아요. 우리 해운대구를 알리는 데 좋은 계기잖아요?
유성

김유성교육협력과장

맞습니다.
상수

김상수위원

그렇게 되어야 하는데, 요트 이것은 일회성으로 해서 투자한 만큼 효과성은 없다고 보거든요. 지금...
유성

김유성교육협력과장

일리 있는 말씀입니다.
상수

김상수위원

일리 있으면 검토를 하십시오.
유성

김유성교육협력과장

검토는 하겠지만, 그렇다면 이것을 우리 구에서 삭제시켜야 하는데, 쉽지 않은 일이라고 봅니다. 각 구에서 이렇게 하나의 실업팀을 구성해야 되는데, 서핑 쪽은 저희들이 구성할 수 있는 사항은 아니고요. 하나의 또 다른 실업팀을 구성해야 됩니다. 그래서 이것은 한번 검토해 보겠습니다.
상수

김상수위원

알겠습니다. 시간상 그만하도록 하겠습니다. 이상입니다.
영진

조영진위원장

김상수 위원, 대단히 수고 많았습니다. 지금 우리 교육협력과는 세 시간째 진행하다 보니까 사실 위원장으로서 볼 때 업무적으로나 여러 가지 측면에서 봤을 때 어느 부서보다도 주민들을 위해서 노고가 많으신 과라고 생각됩니다. 솔직히 있는 그대로의 말씀입니다. 원영숙 위원님, 늦게 오셨습니다만 제가 양해를 구할게요. 아시겠지요? 하실 말씀이 있는 것으로 알고 있는데, 어제 저녁 늦게까지 공부하신 것도 알고 있습니다만 우리 직원들 입장도 생각해야 하지 않겠습니까, 그렇지요?
영숙

원영숙위원

예.
영진

조영진위원장

그러면 제가 정리하겠습니다. 과장님, 아까 자료 요청한 건입니다. 명사 강연회에 참여한 주민을 대상으로 실시한 설문조사서, 희망 강사 내역서 자료를 제출해 주시고요.
유성

김유성교육협력과장

예.
영진

조영진위원장

그다음에 두 번째, 학교 교육환경 개선 사업과 관련해서 2018년도 사업 결산 내역, 그다음에 2019년도 집행계획, 신청한 학교가 아까 34개 학교였지요, 그렇지요?
유성

김유성교육협력과장

예.
영진

조영진위원장

그것까지 자료를 좀 제출해 주시면 고맙겠습니다. 위원 여러분, 더 이상 질의가 없지요? 더 이상 질의가 없으므로 교육협력과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 교육협력과장, 관계공무원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 오늘 심사는 여기에서 마치고, 내일은 세무1·2과, 늘푸른과, 관광문화과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 17시 10분 산회 출석위원( 8 인) 조영진 정순세 문현신 원영숙 김상수 장성철 박기훈 김성군 출석 관계공무원 행정지원과장 김윤정 교육협력과장 김유성 문화회관장 권창오 의회직원 전문위원 김용욱 사무직원 박선영 속기사 김혜미 속기사 이동수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「예」하는 이 있음

출처 부산 해운대구의회 회의록