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경기 화성시의회 발언

박연숙 의원 발언

제178회 제3차 기획행정위원회2018-12-04

박연숙 의원 프로필 보기 →

도근

김도근위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제178회 화성시의회 제2차 정례회 중 제3차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 기획행정위원장 김도근입니다. 금일은 이미 배부해 드린 의사일정과 같이 자치행정국 소관 부서 중 세정1과, 세정2과, 징수과 및 기획조정실 소관 부서 중 정책기획과, 지역특화발전과, 도시안전과 소관 2019년도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 진행방법에 대해 설명드리면 자치행정국은 12월 3일 제2차 기획행정위원회 회의 시 자치행정국장께서 총괄 설명을 하셨기에 이로 갈음하고 부서별 순서에 따라 세부사업에 대한 예산안을 부서장이 설명한 후 질의ㆍ답변토록 하겠으며 기획조정실은 전반적인 예산안에 대해 실장이 총괄 설명하고 부서별 순서에 따라 세부사업에 대한 예산안을 부서장이 설명한 후 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 해당 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제1항 2019년도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 예산안을 상정합니다. 먼저 세정1과 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 성준모 세정1과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
준모

성준모세정1과장

안녕하십니까? 세정1과장 성준모입니다. 시민의 행복과 시정발전을 위하여 애쓰시는 김도근 기획행정위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2019년도 본예산 세입ㆍ세출안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (별책 참고)
도근

김도근위원장

성준모 세정1과장 수고하셨습니다. 세정1과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 세입예산을 보면 지난번 행감 때도 말씀을 드렸지만 지금 지방소득세에서 약 2,500억 정도가 들어오는 걸로 예상을 해 놨습니다. 그렇죠?
준모

성준모세정1과장

네, 목표액을 그렇게 잡았습니다.
정수

배정수위원

목표액이 2,500억 원 정도, 산출기준이 지금 어디서 나온 겁니까? 삼성에서 거의 나온 겁니까?
준모

성준모세정1과장

전체적으로 세목별로 징수 전망을 하면서요. 지방소득세 같은 경우는 금년도 과의 징수실적과 각종 추계자료인 변수가 있어요. 공통변수가 있고 함수변수라는 게 있는데 그런 것을 종합적으로 들어올 것을, 지금 위원님 말씀하셨듯이 삼성전자의 영업이익이 굉장히 증가되는 상황까지 판단을 해서 목표액을 그렇게 잡았습니다.
정수

배정수위원

2017년도에는 제가 지난번에 자료를 받긴 받았는데 얼마나 비교증감해서 지방세가 늘었어요? 지금 너무 보수적으로 잡은 게 아니냐는 생각이 듭니다. 지난번 업무보고 때 약 4,000억 원 정도 지방세수가 증대되는 걸로 제가 자료를 본 것 같은데.
준모

성준모세정1과장

2017년도 비교를 했을 때요. 지방소득세만 보면, 2017년도에 지방소득세가 부과 징수된 게 한 2,800억 원 정도가 들어왔는데 금년 2018년도 10월말 기준으로 봤을 때 지방소득세가 차지하는 비중이 4억 9,300만 원 정도를 징수했기 때문에 56% 정도가 증가된 상황입니다.
정수

배정수위원

지금 어쨌든 우리 세정1과에서는 추계를 얼마만큼 정확하게 하느냐가 제일 중요한 것 같습니다. 우리 화성시의 전반적인 추계를 세정1과에서 주로 업무를 하고 있지 않습니까? 그래서 작년 대비해서 한 2,500억 원 정도 오른 걸로 2조 5,000억 원 정도 이번에 추계를 하지 않았습니까? 대부분 제가 보니까 지방소득세에서 다 오른 것 같습니다, 작년 대비해서. 지금 자동차세도 예를 들어서 300억 원 정도가 마이너스가 되는 걸로 잡혀져 있는데 이게 과학적인 추계, 여러 가지 통로를 통해서 추계를 하셨다고 말씀을 하셨잖아요. 여러 가지 자료도 분석하고 연도별 다 추이를 해서 이렇게 추계를 잡은 것 같은데 어쨌든 2019년 연말에 가보면 순세계잉여금이나 이런 것들이 얼마나 남을지 조금 의문이 듭니다. 올해 2018년도가 약 5,000억 원 정도가 남았는데 2019년도에는 과연 순세계잉여금이 얼마나 남을까에 대한 의문들이 상당히 많습니다. 어쨌든 지금 예산을 이렇게 추계해 놨는데 너무 보수적으로 잡지 말고 공격적으로 잡아서 사업을 하는데, 세금이 나중에 남아서 어디에 쓸까 고민하지 마시고 공격적으로 했으면 좋겠어요, 세수를. 나중에 제가 알기로 모자라는 것보다 남는 게 낫다는 게, 당연히 그렇게 생각은 하는데요. 그래도 나중에, 지금 예상이잖아요. 예상을 하시는데 좀 더 면밀하게 세수를 따져서 너무 보수적으로 잡지 말고 사업을 하는데 지장이 없도록, 미리 사업을 할 수 있도록 나중에 추경 때 가서 돈이 남아서 그때그때 사업을 하다 보면 이월되는 사업도 많고 실질적으로 이루어지지 않는 사업들이 상당히 많더라고요. 그래서 혹시 추계를 하실 때 보수적으로 말고 더 공격적으로 했으면 좋겠어요, 힘드시겠지만.
준모

성준모세정1과장

경기변동이라든지 세수흐름을 잘 파악해서 실질적으로 오차가 발생되는 범위가 좁혀질 수 있도록, 분석을 잘할 수 있도록 준비를 잘하겠습니다.
정수

배정수위원

다시 한 번 당부를 드리겠습니다. 2018년 집행잔액 자료를 보니까 부동산가격공시위원회 운영수당이라고 있더라고요. 한 25% 정도밖에 진행이 안 됐어요. 집행이 25% 정도밖에 안 됐습니다. 부동산가격공시위원회는 지금 10명이 계시는 거예요?
준모

성준모세정1과장

부동산가격심의위원회가 구성되어 있는데요. 운영을 하고 있는데 지금 14명이 계세요. 민간인이 8명이 계시거든요. 그래서 1월 1일 기준으로 개별주택공시가격 심의를 하면 4월에 개최를 하고 6월 1일 기준으로 변동된 사항에 대해서 심의를 하는데 대부분 참석률이 약간 저조해서 수당 지급률이, 집행률이 약간 저조한 실정입니다.
정수

배정수위원

지금 개별주택만 하는 거지 않습니까?
준모

성준모세정1과장

네, 그렇습니다.
정수

배정수위원

개별주택 심의를, 그러면 연간 계획이 정확하게 잡혀져 있는 겁니까?
준모

성준모세정1과장

표준주택사실조사를 계획수립을 연말에 해서 다음 연도에 계획대로 사실조사를 하고 감정원을 통해서 검증을 하거든요. 그래서 좀 전에 말씀드렸듯이 4월에 1월 1일 기준으로 개별주택가격에 대한 공시를 심의하도록 하고 있습니다.
정수

배정수위원

어쨌든 이것은 여러 번 할 수는 없는 것 같고 정해진 일정에 따라서 정확하게 운영을 해야 되는 것 같습니다. 하여튼 작년도에 집행잔액이, 예산이 그렇게 많지는 않지만 여러 사람이, 예를 들어서 14명이 위원이라면 14명이 다 모여서 회의를 하는 것하고 또 8명이 모여서 하는 것하고 좀 다를 수가 있지 않습니까? 어쨌든 민간인도 계시고 공직자분들도 계시는데 여러 사람들이 다 모여서 많은 의견을 냈을 때 좀 더 정확한 조사가 되지 않겠나 그런 생각이 듭니다. 물론 민간위원님들이 다 개인일정도 있으시겠지만 하여튼 최대한 많이 참석하는 날짜에 회의날짜를 잡으셔서 정확한 근거가 남을 수 있도록 그렇게 다시 한 번 더 당부를 드릴게요. 혼자서 하는 것보다 둘이서 하는 게 낫고, 둘이서 하는 것보다 넷이서 하는 게 낫지 않습니까, 정해진 위원만큼은 다 참석을 하셔서 올바른 위원회가 될 수 있도록 그렇게 다시 한 번 당부를 드릴게요. 그런데 지금 예산은 조금 깎았습니다, 140만 원 정도를. 작년도에 380만 원에서 올해는 240만 원으로 해서 한 140만 원 정도를 줄였어요, 참석수당을. 지방세 증대 지원해서 지방세심의위원회 참석수당을 보니까 예산을 삭감시켜 놨네요? 207페이지에 보면 있습니다.
준모

성준모세정1과장

지방세 이의신청은 지방세심의위원을 구성해서 운영을 하고 있는데요. 16명이에요. 그래서 보통 재산세가 이의신청되는 건이 많이 있는데 이의신청이 들어오면 취합을 해서 검토보고서를 작성해서 회의 일정을 잡는데요. 그래서 금년도 같은 경우 한 2년 치를 작년도하고 비교했을 때 운영을 하다 보니까 참석자가 저조했고 또 시가표준액을 결정고시하는 게 있어요. 그때도 같이 중복이 돼서 심의를 하다 보니까 예산을 많이 잡을 필요가 없어서 금년도 대비해서 약 144만 원 정도 삭감을 해 놓은 상태입니다.
정수

배정수위원

208페이지 보시면 부동산가격공시위원회 운영수당, 조금 전에 말씀드렸던 그 위원회도 지금 작년 예산이 320만 원, 올해 예산도 320만 원으로 잡아놨습니다. 그런데 아까 말씀드렸다시피 집행률은 저조한 것 같습니다. 예산을 여기서 삭감하는 것이 아니고 예산이 책정된 만큼 위원회 분들이 참석을 하셔서 심의를 하시는데 좀 더 정확한 심의를 하시라는 당부를 다시 한 번 더 드릴게요.
준모

성준모세정1과장

잘 알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

구혁모 위원입니다. 지금 세입을 봤는데 저희가 세입을 잡을 때 어쨌든 세정1, 2과에서 세입을 세워서 1년 동안 하게 되는데요. 순세계잉여금을 또 말씀을 드리려고 해요. 순세계잉여금은 어떻게든 발생이 되는 부분이 있잖아요. 그런 부분도 어떻게 보면 세외수입성으로 볼 수 있죠? 굳이 따지자면.
준모

성준모세정1과장

순세계잉여금은 집행잔액하고 초과수입된 것, 징수가 될 것을 전망해서 그 당해연도의 징수액보다도 초과돼서 한 것을 다음 연도 예산에 반영을 시켜서…….

구혁모위원

예를 들자면 지방소득세가 한 2,500억 원이 증감됐는데 그 이상 늘어났을 때 그게 추계가 될 수 있을 거고 집행잔액도 어떻게 보면 세외수입이 될 수 있는데 집행잔액 세외수입은 저희가 예산을 세울 때 어떻게 반영이 되나요?
준모

성준모세정1과장

세외수입은 각 부서에서 각 법령에 의해서 위반된 사항, 행정처분을 받은 경우에 금액이 산정되어 있으니까 부과를 하는데 당해연도 것은 세외수입을 징수과에서 예산을 들어올 것을 예측해서 예산을 편성하고 있고요. 아까 세정2과를 말씀하셨는데 세정1과는 전체적으로 시세, 지방소득세를 포함한 재산세, 주민세 총괄해서 그 부분만 우리가 세입을 잡습니다.

구혁모위원

그러면 집행잔액은 어떻게 잡아요?
준모

성준모세정1과장

집행잔액은 제가 아는 범위에서는요. 당해연도 예산을 편성한 것 중에서 실질적으로 각 부서에서 부기된 사항이 전체적으로 예산이 남은 것, 집행잔액이 남은 것을 가지고 회계과에서 예산을 편성하고 있습니다.

구혁모위원

그러면 집행잔액이 어떻게 보면 확정이 된다고 그래야 되나요? 그것은 언제쯤 알 수 있는 거예요?
준모

성준모세정1과장

전년도 결산이 이루어져야 되기 때문에 결산검사가 끝나고 나서.

구혁모위원

그러면 한 5월에서 6월 정도?
준모

성준모세정1과장

5월 정도에 해당되는 것 같습니다.

구혁모위원

그러면 5월 정도에 집행잔액이 나오고 그다음에 초과세수는 아직까지는 아니어도 집행잔액이 나오면 그 집행잔액이 반영된 추가경정예산 세입이 또 세워지는 거예요?
준모

성준모세정1과장

그렇습니다. 1회 추경이 들어가니까요. 그때 초과세입을, 금년도 2018년도 지방세에 대한 초과세입이라든지 세외수입에 대한 초과세입은 결산검사가 끝나기 전에 추경을 하니까 추경 때 예산을 반영하고 있습니다.

구혁모위원

그러면 2017년도에는 순세계잉여금이 5,300억 원이 나왔었는데 2018년도 추경 때 초과세입 제외하고 5,300억 원을 추가적으로 세입을 잡았어요. 그러니까 2018년도 5월에 결산결과가 나와서 5,300억 원이 나왔잖아요. 그러면 2018년도에 세입을 잡았을 때 그 순세계잉여금 5,300억 원에 대한 불용액, 그것에 대한 것을 세외수입으로 잡았는지가 궁금하거든요.
준모

성준모세정1과장

그것은 저희부서에서 하는 게 아니고요. 조금 전에 말씀드렸듯이 집행잔액은 회계과에서 하고 있고요. 예산부서에서 총괄적으로, 지난번에도 위원님께서 말씀하셨는데, 예산부서에서.

구혁모위원

다시 한 번 정리를 하면 우리가 2조 5,000억 원을 세웠잖아요. 그 2조 5,000억 원을 세운 부서가 어디어디 부서인가요?
준모

성준모세정1과장

저희가 세운 것은…….

구혁모위원

그러니까 2조 5,000억 원이 세정1과랑 세정2과 그다음에 또 어디서 세우나요?
돈겸

김돈겸자치행정국장

징수과.
준모

성준모세정1과장

징수과가 있고, 회계과가 있고.

구혁모위원

회계과에서도 세우는 건가요?
준모

성준모세정1과장

네.

구혁모위원

총 4개 부서가 우리 화성시 예산 2조 5,000억 원을 세우는 부서인 거죠?
준모

성준모세정1과장

그렇지 않고요. 전 부서가 해당되는 거예요. 세출예산에 대해서는요.

구혁모위원

세출 말고 세입이요. 세출은 지금 얘기할 게 아니고 제가 알고 싶은 것은 2조 5,000억 원을 어떤 부서에서 세워서 2조 5,000억 원이 됐는지.
준모

성준모세정1과장

그래서 아까도 세외수입을 말씀드렸잖아요. 세외수입은 각 부서가 전부 다 해당됩니다.

구혁모위원

세외수입은요?
준모

성준모세정1과장

과태료라든지 과징금이라든지.

구혁모위원

그 세외수입 종합은 누가 하는 거예요?
준모

성준모세정1과장

아까 말씀드렸듯이 법령이나 조례에 의해서 과태료가 부과되거나 과징금이 부과되는 부서가 전체적으로 해당이 되기 때문에 각 부서에서 공히 세외수입을 여러 가지 형태로 해서 다 세입예산을 잡고 있습니다.

구혁모위원

그러니까 그 세외수입 예산을 종합할 거 아니에요. 종합은 안 하나요?
준모

성준모세정1과장

예산편성에서는 종합을 안 하고 예산부서에서 하는 거죠.

구혁모위원

딱 정리가 안 되는데, 그러니까 2조 5,000억 원이.
돈겸

김돈겸자치행정국장

제가 설명드릴게요. 2조 5,000억 원 중에서 아까 설명드린 시세 1조 2,000억 원, 이것은 세정1과에서 하는 게 맞고요. 세정2과에서 하는 것은 없고 징수과에서는 체납세 징수할 목표, 이것을 잡아서 넣은 것이 세입으로 잡히는 거고 그리고 각 부서에서 세외수입이라 해서 다른 과태료라든가, 부담금이라든가 증지, 인지세 이런 것을 받는 부분, 그런 게 모든 부서에 다 있어요. 이자수입 이런 것까지 다 있는 거고, 그리고 위원님께서 깊이 있게 말씀해 주시는 잉여금 관련해서는 예산법무과, 예산부서에서 전부 수입으로 잡고 있습니다.

구혁모위원

그러면 일단 예산법무과에서 올해 세입은 총괄적으로 2조 5,000억 원이다, 그렇게 발표를 하겠네요?
돈겸

김돈겸자치행정국장

그렇죠. 내용이 예산서에 나와 있어요.

구혁모위원

그러면 순세계잉여금 같은 경우에는 결국에는 예산법무과에서 어느 정도 예상을 하느냐에 따라서 전체적인 예산 세입이 확정되겠네요?
돈겸

김돈겸자치행정국장

네, 그렇습니다.

구혁모위원

그래서 저는 계속해서 이 부분이, 종합적으로 2조 5,000억 원이 어떻게 모여지는가에 대해서 계속 타부서마다 얘기를 하니까 헷갈려서, 이제 좀 정리가 되는 것 같네요.
돈겸

김돈겸자치행정국장

총괄부서가 예산법무과, 거기에서 총괄을 하는 겁니다.

구혁모위원

결국에 세정1과에서는 지방소득세의 정확한 예측에 의해서 많이 변동이 되겠네요. 지금 주민세나 재산세, 어쨌든 증가가 됐긴 했는데 이것에 대한 추계라든지 그런 것은 기존에 했던 방식대로 해서 평균을 내는 거예요? 아니면 계산에 의해서 나온 결과값인가요?
준모

성준모세정1과장

내년도 예산편성을 하기 위해서 9월경에 매월 징수실적을 분석해서 자료를 수집해서 관리를 하면서 실질적으로 전망을 하고 향후에 12월까지 들어올 것까지도 예측을 하고 여러 가지 추계방식이 있어요. 진도율 방식이라든지 실질적으로 사업장 수 증가된 것, 인구 증가된 것 그다음에 공동주택 들어올 입주량이라든지 그런 것을 전부 다 파악을 해서 세목별로 분석해서 늘어날 것을 감안해서 추계를 하고 있습니다.

구혁모위원

그러니까 2019년 같은 경우에는 2018년 9월경에 관련된 어떤 백데이터를 수집을 하고 올해 12월까지 예상되는 것도 예상해서 추계를 하시는 건가요?
준모

성준모세정1과장

네, 그래서 내년도에 지방세 세입이 얼마나 들어올 건지 분석을 하고 있습니다.

구혁모위원

아까도 존경하는 배정수 위원께서 말씀하셨는데 제가 제안드리는 것은 이런 추계에 관련돼서 좀 더 전문적으로, 잘 모르겠습니다. 이런 세수 추계에 있어서 전문용역기관이 있는지.
준모

성준모세정1과장

용역기관은 없습니다.

구혁모위원

용역기관은 없습니까? 그러니까 각 시마다 재정에 관련돼서 컨설팅 같은 것을 많이 받는 걸로 알고 있어요. 그런데 지금 화성시는 그런 게 없는 걸로 알고 있거든요.
준모

성준모세정1과장

우리 시뿐만 아니라 다른 시도 그런 건 없고요. 제가 알기로는 도에서는 도세 추계를 하기 때문에 아마 민간을 넣어서, 민간전문가를 두어서 하는 방안을 고민하고 있는 것 같습니다.

구혁모위원

지금 화성시에는 자문변호사는 굉장히 많은데 실질적으로 전문 세무사라든지 회계사라든지 그런 전문인력들이 없는 것 같아요. 어떻게 보면 저는 그 변호사분들은 단순하게 어떤 행정소송에 있어서 역할을 담당하는 거지만 거의 3조 원이나 가까운 세정에 관련된, 회계에 관련된, 세무에 관련된 전문인력들은 지금 굉장히 부재하다고 봅니다. 그래서 이런 것들이 각 부서의 세정과, 징수과, 회계과, 예산법무과 통틀어서 그런 회계사, 실질적으로 지금 활동하고 있는 회계법인이 될 수 있겠죠. 그런 식으로 같이 연계해서 우리 재정에 대해서 좀 더, 기존에 계속해서 문제없이 해 왔다고 하지만 불용액이라든지 세수추계라든지 그런 것들이 전문가를 통해서 이루어진다면 조금 더 건전한 재정이 되지 않을까 제안을 드립니다.
준모

성준모세정1과장

위원님 말씀하신 사항도 검토를 해서 지금 세수추계 전문가를 2017년도 10월부터 운영을 하고 있는데 다른 시군에 비해서는 저희가 세수추계가 그렇게 보수적이지는 않거든요. 그래서 오차범위도 많이 줄여 나가고 있기 때문에 말씀하신 사항까지도 한번 검토는 해 보겠습니다.

구혁모위원

알겠습니다. 이상입니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 없으면 제가 질의드리겠습니다. 그 전의 업무보고 때든, 행감 때든 비슷한 내용이 많았었는데요. 조금 전에 존경하는 구혁모 위원님께서 “재정분석 필요하지 않냐.”, 오히려 이 분야를 제일 잘 아시는 전문가가 과장님들이라고 생각합니다. 세정1과, 세정2과 그리고 예산법무과도 마찬가지고 연관된 회계과도 마찬가지고, 논의하셔서 의견을 주시면, 저희도 의견을 드리는 게 단순하게 잉여금이 얼마가 남았고는 1, 2년간의 얘기라고 하지만 향후의 전망이나 여러 가지 요소들을, 국제적인 동향까지 넣어서 화성시의 미래를 들여다볼 수 있는 재정분석은 필요하지 않을까 생각하는 거고요. 지금 현재 구조 안에서도 잉여금이 많이 남기 때문에 외부에서 저희가 교육을 받으면서, 저희가 몇 개월 안 됐잖아요. 의원 생활한 지 몇 개월 안 됐는데도 이런 말씀을 드리는 이유가 그전의 회의록에 보면 똑같은 얘기가 반복되고 있습니다. “과학적인 세수추계”, “잉여금이 너무 많이 남는 거 아니냐?”, “너무 보수적인 거 아니냐?” 이런 단어들로만 계속 반복이 되고 있는데 정말 보수적으로 잡을 수밖에 없는 게 현실이긴 하지만 그래도 살림살이를 현재 구조 안에서 그냥 세수입만 분석하자는 게 아니고, 살림살이를 우리가 10년 계획을 가지고 재정을 써야 되는 거잖아요. 그러면 현재 구조 안에서 경비가 어디로 빠지고 있는지, 관리비가 어디로 빠지고 있는지, 관리비를 계속해서 늘려갈 수 있는 구조가 되는지부터 시작해서 전반적인 내용을 통합적으로 봤으면 좋겠다는 내용 안에서 이렇게 연관돼서 말씀드리는 겁니다. 물론 예산법무과하고 주되게 얘기해야 되는 내용인데요. 세정1과에서도 그런 부분을 인식해 주셨으면 좋겠습니다. 그런 취지에서 말씀을 드리는 거고요. 그리고 내년 상반기에 1월에서 3월 안에 부과되는 세제들 있잖아요. 그 세제들은 무엇이 있나요?

「없습니다」하는 위원 있음

준모

성준모세정1과장

1월에서 3월까지는 정기분이 나가는 게 없고요. 대부분 수시로 나가는 건 전 세목에 걸쳐 있습니다. 정기분으로 부과되는 건 1월에서 3월까지는 없습니다.
도근

김도근위원장

그래요? 면허세나 자동차세는 연납이기 때문에.
준모

성준모세정1과장

12월에 이번에 자동차세 2기분이 나가고 7월에 재산세 1기분이 나가고 9월에 2기분 재산세가 나가고 그다음에 주민세 균등분이 7월에 나가고.
도근

김도근위원장

가장 변동이 많이 되는 게, 4월에는 그러면…….
준모

성준모세정1과장

4월에는 지방소득세 중에서 법인세분에 대해서, 법인결산에 따른 법인세가 납부가 되면 거기에 대한 지방소득세, 법인세분 지방소득세를 저희가 신고납부 받고 있습니다.
도근

김도근위원장

그때 삼성의 돈이, 세수입이 어떻게 되는지 나타나는 거죠?
준모

성준모세정1과장

네, 그렇습니다.
도근

김도근위원장

그렇기 때문에 그 내용들을 보고 1차 추경을 5월쯤에 예측한다, 이렇게 생각하시는 건가요?
준모

성준모세정1과장

추경예산은 보통 3월에서 4월 정도, 지금 삼성전자가 들어오는 지방소득세를 말씀하시나요?
도근

김도근위원장

네.
준모

성준모세정1과장

그것은 금년도에 들어온 거고 내년도에 영업이익이 증가되는 부분을 분석해서 세수추계해서 본예산에 반영해 놓은 상태입니다.
도근

김도근위원장

그 부분이 그런데 늘 많이 오차가 나잖아요. 그렇죠?
준모

성준모세정1과장

거의 그렇게 오차가 별로 없습니다.
도근

김도근위원장

그렇습니까?
준모

성준모세정1과장

삼성전자가 반도체 부분이 한 1년 6개월 전부터 계속적으로 호황을 누리고 있어서 영업이익 실적이 계속 최대치를 이루고 있는데 요즘에 언론보도 된 사항을 보면 앞으로는 그게 계속적으로 유지될 거라는 불투명한 전망도 있기 때문에 그런 것은 조심스럽게 접근해서 잘 보고 있습니다.
도근

김도근위원장

그러면 1회 추경을 3월경으로 예상한다?
준모

성준모세정1과장

네, 3월이나 4월.
도근

김도근위원장

전반적으로 지금 시기에는 예산이 삭감됐다가 향후에 추경에서 또 많이 세워지는데 사업이 시작되려면 상반기에 시작이 되어야 되는 거잖아요. 실제 특성상 약간씩 다를 수는 있지만 내년으로 넘어가는 사업들이 하반기에 시작이 많이 되고 그렇기 때문에 연초에 시작이 되는 사업들이 잘 갈 수 있도록, 세수입을 지금 보수적으로 잡은 것에 대해서 나중에 계속해서 연이어지는 세수체계를 가지고 있기 때문에 1회 추경에 적극적으로 반영할 수 있는 방법들을 가지고 과에도 공지하고 내용들을 그렇게 인지하게끔 하는 것들이 연계가 됐으면 좋겠습니다.
준모

성준모세정1과장

지금 위원장님 말씀하셨듯이 그런 사항들을 전체적으로 잘 이해를 하고 실제로 세수가 누락되지 않고 정확하게 세입예산에 반영될 수 있도록 최대한으로 더욱 더 노력을 하겠습니다.
도근

김도근위원장

혹시 다음 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

한 가지 추가 질의드리자면 작년 본예산 기준으로 9,900억 원이죠.
준모

성준모세정1과장

작년도요?

구혁모위원

작년도 세정1과에서 세운 예산이 9,900억 원인데 지금 3차 추경까지도 다음 주에 예상이 되는데요. 그 3차 추경을 반영했을 때는 지금 얼마나 차이가 나나요? 올해 3차 추경 세입예산은 어떻게 되나요?
준모

성준모세정1과장

올해 3회 추경예산안이 금년도 지방세만 봤을 때는요.

구혁모위원

전체적으로요. 일반회계, 지금 제가 말씀드린 부분을 총체적으로, 결과적으로 어느 정도 예상을 하나요?
준모

성준모세정1과장

전체적인 사항은 제가 자료를 지금 안 가지고 있어서 말씀을 못 드리는데 지방세만 봤을 때는 1조 874억 5,800만 원의 예산을 잡았습니다.

구혁모위원

그러면 계산을, 얼마나 오른 거죠?
준모

성준모세정1과장

그래서 14.1%가 상승한 1,300억 원이 증가됐습니다, 지방세에 대해서만.

구혁모위원

이 부분은 왜 이렇게 차이가 나는 거죠?
준모

성준모세정1과장

그러니까 실제 세수추계를 하면서 징수될 것을 감안했을 때, 들어온 것하고 앞으로 들어올 것을 분석했을 때 들어온 것보다도, 실질적으로 들어온 금액이 조금 더 넘었기 때문에 증가가 됐습니다. 아까 말씀드렸듯이 대부분 법인세분 지방소득세에서 징수가 더 된 사항입니다.

구혁모위원

그런데 삼성 같은 경우에는 법인세가 아까 전에 추계로 따졌을 때 그렇게까지 많이 오차가 없다고 말씀하셨는데 지금 이게 1,300억 원 정도가 증가한 부분이네요. 지방세만 보면요. 1,300억 원이면 그래도 오차가 좀 있는 거 아닌가요?
준모

성준모세정1과장

법인세분 지방소득세는 4월에 신고를 하면서요. 추가로 경정되는 부분이 있었어요. 그래서 경정돼서 처음에 잡았던 부분보다도 약간 금액이 늘어나니까, 처음에 잡은 것보다 초과돼서 지방소득세가 좀 늘어났습니다.

구혁모위원

제가 이해하기로는 연초에 9,900억 원을 추계를 잡아서, 2017년도 대비해서 2018년도에 9,900억 원을 세웠는데 결과적으로는 지금 3차 추경에서 1,300억 원이 늘었잖아요. 그런데 그 부분이 보통 법인세가 가장 많이 반영이 되는 건가요? 이 변동분이.
준모

성준모세정1과장

지금 말씀하신 내용에 대해서는 법인세분에 대한 지방소득세.

구혁모위원

왜냐하면 2019년 예산이 비교 증감했을 때 2,200억 원 증가가 됐잖아요. 그리고 작년 2018년도는 9,900억 원이었고요. 그런데 지금 결과적으로 추경을 해 보니 한 1,300억 원이 지금 증액이 된 부분이 있고요. 그렇다면 2016년도, 2017년도 비교했을 때는 얼마만큼 늘었나요? 실질적으로 추경까지 다 해서.
준모

성준모세정1과장

본예산 자료는 제가 가지고 있지는 않은데 실질적으로 그때 2016년에서 2017년 변동된 사항은 지금보다는 크게 증가는 안 됐고 대부분 18% 정도 증가한 겁니다.

구혁모위원

그러면 올해도 기본적으로 1,000억 원 정도는 세입이 추가되지 않을까요?
준모

성준모세정1과장

지방세는 추가가 됩니다.

구혁모위원

그런 부분은 왜 추계로 잡지 않는 거예요? 안 들어오면 큰일나서요?
준모

성준모세정1과장

지방세에서 초과 세입되는 부분도…….

구혁모위원

저희가 매년 5년 동안 쭉 봤을 때 추경을 통해서 세입이 줄은 경우는 없었죠?
준모

성준모세정1과장

네, 줄진 않죠.

구혁모위원

대부분 2017년, 2018년 대비해서 한 1,000억 원은 늘었는데 그전에도 보통 1,000억 원 정도는 계속해서 늘었었나요?
준모

성준모세정1과장

1,000억 원까지는 늘지는 않고 250억 원 정도 증가가…….

구혁모위원

유난히 2018년도에는 많이 늘은 거네요?
준모

성준모세정1과장

네, 많이 늘었습니다.

구혁모위원

그렇다면 지금 그것을 반영해서 2,200억 원 정도를 증가시켰는데 내년에는 그러면 1,300억 원까지는 안 오를 거라고 예상이 되세요?
준모

성준모세정1과장

세밀하게 분석을, 잠시 생각을 해 봤는데 그 정도는 올라가지 않고 아마 2회 추경까지 가니까 그때 시에서 지방세가 차지하는 비중이 한 54% 정도 되거든요. 그래서 투자가 세출예산에 편성될 부분에 순세계잉여금이 발생되지 않도록 정확하게 추계를 더 해 보겠습니다. 대략 절반 정도, 500억 원 정도를 예상할 것 같아요.

구혁모위원

500억 원 정도, 제가 이해하기로는 2017년 전에는 평균적으로, 1년 동안 추경을 해 본 결과 250억 원 정도 평균적으로 증가를 했었는데 최근 들어와서 갑자기 2017년에서 2018년으로 넘어오면서 한 1,300억 원 정도가 지금 추계보다 더 높게 나온 거잖아요.
준모

성준모세정1과장

네, 목표액 대비해서요.

구혁모위원

그런데 그것을 반영해서 올해는 2,200억 원 정도를 증가시켰는데 그러면 2019년도 말에 가서 추경까지 갔을 때는 한 500억 원 정도가 오를 수도 있다, 그렇게 이해를 해도 되나요?
준모

성준모세정1과장

그렇습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

구혁모위원

알겠습니다. 이상입니다.
도근

김도근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 세정1과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 성준모 세정1과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 11시까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 46분 정회

10시 56분 속개

시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 세정2과 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 류종옥 세정2과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
종옥

류종옥세정2과장

세정2과장 류종옥입니다. 화성시 시민의 삶의 질 향상을 위하여 열정적으로 활동하고 계신 김도근 기획행정위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사인사를 드립니다. 그러면 세정2과 소관 2019년도 본예산 일반회계 세입ㆍ세출 예산안에 대해서 제안설명드리겠습니다. (별책 참고)
도근

김도근위원장

류종옥 세정2과장 수고하셨습니다. 세정2과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 세정2과는 주로 도세를 담당하지 않습니까?
종옥

류종옥세정2과장

네, 그렇습니다.
정수

배정수위원

도세에는 부동산 취등록세, 차량 취등록세, 기계장비, 레저세 여러 가지 세금들이 있는데 작년 2018년도에 약 200억 원하고 2019년도에 약 198억 원해서 한 10억 원 정도가 지금 추계가 적게 됐습니다.
종옥

류종옥세정2과장

네, 10억 원이 감소됐습니다.
정수

배정수위원

10억 원이 감소된 걸로 나오는데 어쨌든 저희들이 3%, 쉽게 말하면 수수료 정도를 받지 않습니까?
종옥

류종옥세정2과장

네.
정수

배정수위원

지금 추계액을 대략적으로 한 6,600억 원 정도 잡아놨습니다.
종옥

류종옥세정2과장

세수, 도세 예산액을요.
정수

배정수위원

그러면 산출근거가, 어떻게 이것을 추계하신 거예요?
종옥

류종옥세정2과장

저희가 금년도 세수가 도세 7,901억 원이에요. 그런데 예산을 책정할 때는 지방교육세 1,300억 원이 거기에 추가되거든요. 그래서 그 1,300억 원에 대해서는 예산을 감하게 되어 있어요. 그래서 그게 6,600억 원이 나오거든요. 그래서 3%로 해서 198억 원으로 계상한 겁니다.
정수

배정수위원

지방교육세 1,300억 원을 뺐다고 했어요?
종옥

류종옥세정2과장

네.
정수

배정수위원

그것은 어떤 이유에서 빼기로 되어 있는 겁니까?
종옥

류종옥세정2과장

그것은 도에서 그렇게 내려와서요. 그래 가지고 뺐습니다.
정수

배정수위원

그러면 2017년도에는 대략적인 도세가 얼마 정도 됐어요? 2018년도가 약 210억 원 정도 되고.
종옥

류종옥세정2과장

2017년도요?
정수

배정수위원

네.
종옥

류종옥세정2과장

징수교부금이 200억 원 정도 내려왔습니다.
정수

배정수위원

200억 원 정도요. 거의 2017년, 2018년, 2019년이 거의 비슷한 추계로 10억 원 플러스, 마이너스로 가는 것 같습니다.
종옥

류종옥세정2과장

네.
정수

배정수위원

이것은 어떻게 저희들이 할 수 있는 문제가 아니지 않습니까? 내는 세금에 대한 퍼센티지만 저희들이 가져오는 거죠.
종옥

류종옥세정2과장

네, 도에서 그런 식으로 받아오는 세금이라.
정수

배정수위원

추계가 조금 다르더라도 어쨌든 걷힌 세금의 퍼센티지만 가져오는 거니까 제가 드릴 말씀이 없네요, 저희들이 내는 세금에 대해서 가져오는 거니까.
종옥

류종옥세정2과장

최대한 노력을 하겠습니다. 최대한 징수금이라도 많이 가져올 수 있도록.
정수

배정수위원

가져올 수 있는 방법이 혹시 있습니까? 세금을 많이 걷어야 되는데 많이 걷을 수 있게끔 세정2과에서 노력을 많이 해야 되는데, 그것밖에 없는 것 같습니다. 세금을 안 내고 이 퍼센티지를 가져올 수 있는 방법이 없으니까, 우리 도세가 좀 더 잘 걷힐 수 있도록, 여기 보면 고지서도 발송하시고, 등기우편으로도 발송하시고 많은 일들을 하시는데 일차적으로 세정2과에서는 해야 될 일이 특별하게 세금을 잘 낼 수 있도록 독려하고 그렇게 하는 수밖에 없는 것 같습니다.
종옥

류종옥세정2과장

네, 그렇습니다.
정수

배정수위원

하여튼 2019년도에 목표액이 달성될 수 있도록 다시 한 번 더 당부의 말씀을 드리겠습니다.
종옥

류종옥세정2과장

최선의 노력을 다하겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

세정2과에서는 2조 5,000억 원 중에 얼마 정도의 세입이 할당되어 있는 거죠?
종옥

류종옥세정2과장

저희가 받는 것이 2,500억 원 정도를 받는 거니까 한 10% 정도는 되는 것 같아요, 실제로 예산 세우는데 들어가는 게.

구혁모위원

2,500억 원 정도요? 그런데 여기 지금 세입에는…….
종옥

류종옥세정2과장

일반조정교부금까지 하면, 우리가 가져오는 것은 사실 198억 원인데 일반조정교부금으로 받는 것으로 해서는 약 10% 정도는 우리가 거기에 도움을 주는 거라고 저는 판단하고 있습니다.

구혁모위원

그 조정교부금은 세정2과에서 세입이 들어오는 게 아니라 다른 데로 가는 건가요?
종옥

류종옥세정2과장

예산부서로.

구혁모위원

알겠습니다. 보면 세출 관련돼서 집행률이 저조한 부분이 몇 군데가 있어요. 예를 들어서 청사 전기요금 같은 경우에는 한 59.1% 정도, 전기요금은 이유가 있는 거예요?
종옥

류종옥세정2과장

저희가 선임 과이다 보니까, 거기에 5개 과가 들어와 있거든요. 그런데 저희가 선임 과이다 보니까 5개과 예산액을 편성해서 내고 있습니다. 그런데 올해 같은 경우에는 조직개편이 된다고 그래서 조금 약간 더 세웠습니다. 그래서 예산을 쓰는 게 약간 저조했던 것 같아요, 집행하는 게.

구혁모위원

저희가 지금 예산 심의를 함에 있어서 2018년도 집행현황을 비교하고 있거든요. 그래서 집행률이 낮거나 반 정도 되는 것들은 비교해서 2019년도에도 같은 금액의 세출예산이 편성되면 삭감을 해야 된다는 그런 의견들이 있어서, 그러면 예를 들어서 6,000만 원 중에 59%면 작은 금액이긴 하지만 삭감도 가능한 건가요? 제세공과금, 상하수도 제세공과금은 840만 원 세웠는데 지금 한 40.6%밖에 집행이 안 됐고.
종옥

류종옥세정2과장

위원님, 이번에 또 1개 과 부서가 들어와 있어요. 그래서 많이 줄일 수는 없고 제가 판단했을 때는 1,500만 원 정도는 줄여도 아마 크게 문제는 없을 것 같아요, 6,000만 원 중에서.

구혁모위원

아무튼 저희가 40, 50% 정도 집행에 관련된 것은 참고해서 계수조정 때 반영을 하겠습니다.
종옥

류종옥세정2과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

일단은 올해 집행률이 저조했던 내용들을 중심으로 한두 개만 더 묻겠습니다. 지방세고지서 자납분, 수시분 등 구입했던 내용들이 33.4%로 되어 있고 그다음에 고지서 발송용 창봉투 구입 7.8% 이렇게 되어 있는데요. 이 부분은 더 지출이 되는 건가요?
종옥

류종옥세정2과장

뭐냐 하면 제출 이후에 저희가 편철 표지 비용으로 해서 99만 원을 사용했어요, 12월 30일경에. 사용했고 지금 자납분 고지서 제작중이거든요. 그게 예산이 180만 원해서 아마 12월에 거의 다 소진이 될 걸로 알고 있습니다. 그리고 발송용 창봉투는 2019년도에 도세 관련 지방세법이 개정되면 그것을 안내하기 위해서 발송용 봉투를 12월 중에, 지금 제작 중에 있어서 그것도 아마 거의 다 소진은 될 걸로 알고 있습니다.
도근

김도근위원장

그러면 등록면허세 전용 수납시스템 SMS 발송료 같은 경우는 0%로 되어 있는데 이것도 다 소진된 건가요?
종옥

류종옥세정2과장

이것은 지금 회계과하고 해서 계약을 진행 중에 있기 때문에 바로 구입이 가능합니다.
도근

김도근위원장

알겠습니다. 특별하게 더 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

저희가 지금 세수가 600억 원이 줄어들고 있잖아요. 불교부단체 때문에요. 그것에 대한 어떤 대책이라든지, 앞으로 어떻게 보면 세입이 줄어들고 있는 상황인데 어떻게 대처를 해야 되는지 그런 것들이 방안이 있나요?
종옥

류종옥세정2과장

지금 제가 온 지도 얼마 안 돼서 그것은 생각을 못해 봤는데 이것은 국장님도 여기 계시지만 시장님하고 해서, 제가 한번 연구를 해 보겠습니다. 방침결재를 맡아서 국장님하고 시장님하고 해서 최대한 노력을 해야 될 것 같아요.

구혁모위원

그런 것들을 먼저 말씀해 주셔서 저희도 그것에 대해서는, 어쨌든 화성시가 재정에 있어서 600억 원이 줄어들면 또 그만큼 사업을 못하게 되니까 어떻게든 앞으로 말씀하셨다시피 시장님, 국장님을 비롯해서 대책을 강구해서 그런 것들을 해 주시기 바랍니다.
종옥

류종옥세정2과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

혹시 팀장님들 첨언하실 게 있으신가요? 있으시면 주셔도 됩니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 세정2과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 류종옥 세정2과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 징수과 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 유민형 징수과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

민형

유민형징수과장

안녕하십니까? 징수과장 유민형입니다. 우리 시 발전과 주민의 복리증진을 위한 의정활동에 연일 노고가 많으신 김도근 기획행정위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 징수과 2019년도 세입ㆍ세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (별책 참고)
도근

김도근위원장

유민형 징수과장 수고하셨습니다. 징수과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 지금 전체적으로 살펴보니까 세입은 한 69억 원 정도가 줄고요. 세출은 한 9억 원 정도가 또 증감이 됐습니다. 지금 세입 관련해서 여러 가지 세입들이 많이 있는데 전체적으로 어디에서 세입이 많이 줄었을까요? 223페이지에 세입이 작년 대비해서 한 69억 원 정도가 지금 줄은 상태입니다.
민형

유민형징수과장

과년도 시세에서 저희가 목표를, 작년 같은 경우에 최근 3년 치라든가 그런 것을 참작을 정확히 했어야 되는 건데 약간 도전적으로 하다 보니까 조금 높게 잡았습니다, 실질적으로.
정수

배정수위원

작년도에 예산액을 책정하실 때 350억 원 정도 했는데 과학적으로 추계를 하셨다고 말씀을 하셨는데.
민형

유민형징수과장

그것도 있고요. 아까 제가 제안설명 할 때도 말씀을 드렸지만 회계과로 자금관리가 2018년 1월 1일부터 이관되면서 그쪽 부문에서 한 47억 원 정도가 감액이 됐습니다. 그게 주된 사유라고 말씀드릴 수 있습니다.
정수

배정수위원

작년에는 회계과로 안 넘어갔는데 올해 1월 1일부터 자금이 넘어감으로써 한 40억 원 정도가.
민형

유민형징수과장

그렇습니다. 각종 예금이자 같은 게 그쪽으로 넘어갔습니다.
정수

배정수위원

그러면 어쨌든 목표 대비해서 달성할 수 있도록 여러 가지 방안들이 많이 있습니다. 포상금도 주고 여러 가지 활동들을 많이 하시는데요. 올해 예산액에 대해서는 어떻게 목표 달성이 가능하신지.
민형

유민형징수과장

하여간 목표라는 게 저희가 나름대로, 노력을 했을 때 그 정도 목표는 잡아야 되겠다고 우리가 나름대로 생각을 한 거기 때문에 그렇게 질의를 주시면, 할 수 있을 것 같습니다.
정수

배정수위원

실질적으로 우리 징수과는 돈을 쓰는 부서가 아니고 돈을 걷어 들이는 부서잖아요. 사실 힘든 부서입니다. 다른 일반 부서들은 사업을 하고 돈을 지출하는 부서인데 여기는 걷어 들여야 되는 부서잖아요. 사실 상당히 중요한 업무를 하고 계시는 것 같습니다. 여러 가지 활동들은 많이 하시는데요. 특히 포상금이나 여러 제안제도들을 통해서 최대한 저희들이 목표하는 징수를 하는 게 제일 중요한 것 같습니다. 목표 대비해서 내년 2019년도에도 우리 세수에 차질이 없도록 다시 한 번 더 열심히 일해 주실 것을 당부드리겠습니다.
민형

유민형징수과장

네, 노력하겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

구혁모 위원입니다. 지금 신규사업으로 체납자 실태조사반이 새로 신설이 되는데요. 지금 채용인원 50명은 다 채용이 된 건가요?
민형

유민형징수과장

그게 내년부터 추진이 되는 건데요. 아시다시피 경기도 도지사님 공약사항의 일환으로 추진되는 사항인데요. 그래서 당초에 저희한테 인원이 원래 147명이 배정되었습니다. 그런데 저희들 입장으로 봤을 때, 물론 이게 성남시에서 나름 효과가 있었다고 그래서 경기도 전체로 추진할 사업으로 권고를 해서 하는 사항인데 저희 입장에서 또 한꺼번에 이렇게 사업량을 많이 했다가는 혹여 사업성과가 부진한다든가 이런 우려도 있기 때문에 일단은 3분의1 수준으로 해서 50명 정도 하는 건데요. 채용계획은 1월에 할 예정입니다. 그래서 저희가 3월부터 운영을 하려고 합니다.

구혁모위원

이분들은 따로 장소나 그런 것들이 있나요?
민형

유민형징수과장

그래서 화성종합경기타운에 과거에 보도 관련실로 사용하던 공간을 회계과 예산을 들여서 지금 사무실을 구비했고요. 그다음에 면적이 넓은 화성시 특성상 한 군데만 하면 문제가 있기 때문에, 동탄출장소라든가 동부출장소 이런 데에 세무파트가 있기 때문에 그런 데에도 일정 인원을 배치해서 할 계획을 가지고 있습니다.

구혁모위원

지금 인건비는 그러면 일당으로 하는 건가요? 8만 원 이렇게 책정되어 있는데요.
민형

유민형징수과장

그렇죠. 기간제 근로자니까 일당제로 하는 거거든요.

구혁모위원

일당이나 차량 임차료 이것은 도에서 내려오는 건가요? 아니면 저희가 자체적으로…….
민형

유민형징수과장

도에서 50%를 지원하는 사항인데요. 이게 뭐냐 하면 과거에 성남시 같은 경우는 도외지로 되어 있기 때문에 그 사람들이 출장업무를 수행하는데 있어서 대중교통을 이용해도 충분했기 때문에 문제가 안 되는데 아시다시피 우리 화성시 같은 경우는 면적도 광활하고 어떤 곳은 교통도 불편하고 그런 곳이기 때문에 “렌터카를 임차해서 운영해라.” 이렇게 되어 가지고 그런 쪽으로 하려고 합니다.

구혁모위원

렌터카라고 하면 다섯 대면 일반적으로 봉고차 수준 그런 거예요?
민형

유민형징수과장

봉고차는 아니고 승용차 개념.

구혁모위원

승용차 개념이에요? 그리고 여비는 어떻게 나가는 건가요? 총 8만 원, 1만 원, 하루에 9만 원 정도가 나가나요? 198일로 되어 있는데.
민형

유민형징수과장

공무원들 같은 경우도 출장업무수행을 할 때 관용차량을 이용 안 할 때는 1만 원이고요. 또 관외출장을 간다든가 했을 때는 식사비 같은 것 해서 일비 개념으로 해서 보통 3만 원 정도, 그런데 관외출장은 많지는 않겠지만 혹여 이 사람이 외부로 이사를 갔거나 이런 경우도 있기 때문에 그런 것까지 감안해서 그 정도 세운 겁니다.

구혁모위원

그러면 198일, 183일, 이게 왜 차이가 나요?
민형

유민형징수과장

그게 사실 산출 단가를 맞추다 보니까 그런 현상이 빚어졌는데 아까도 말씀드렸다시피 1만 원짜리로 가는 것은 180 며칠 그다음에 관외출장 가는 것을 10일 정도 잡고 하다 보니까, 그것을 가지고 그런 식으로 할까 해서 금액을 맞추다 보니까 그런 현상이 빚어졌는데 그것은 저희가 약간 불찰인 것 같습니다. 날짜가 딱딱 맞아야 이해가 가실 텐데 그 날짜가 다르니까 아마 그런 말씀을 하시는 것 같습니다.

구혁모위원

인건비 대비 여비의 날짜는 똑같은 거죠?
민형

유민형징수과장

네.

구혁모위원

도비는 지금 내려왔어요?
민형

유민형징수과장

아직 안 내려왔죠.

구혁모위원

그러면 이것을 우리가 요청을 하면 도에서 결정하는 건가요? 결정된 사항인 거예요? 아니면…….
민형

유민형징수과장

내시됐습니다.

구혁모위원

그런데 지금 50 대 50인데 시비가 더 많은 이유는 뭐예요?
민형

유민형징수과장

그게 도에서는 인건비랑 차량임차비랑 그다음에 여비, 이것에 대해서만 보조금이 내려왔는데요. 실질적으로 운영하다 보면 사무관리비 같은 것도 필요하고 그다음에 4대 보험료 이런 게 있기 때문에 그로 인해서 시비가 조금 더 많습니다.

구혁모위원

그러면 이분들이 지금 어떻게 보면 1년 동안 단순하게 인건비만 따졌을 때 1,460만 원 정도, 그 정도 되는 비용인데 모집이 쉽지 않을 것 같은데요? 이게 최저임금수준도 아니고.
민형

유민형징수과장

글쎄요. 그런데 우리가 생활임금 같은 것을 적용하다 보니까 이분들 같은 경우에 실질적으로 여비까지 포함하면 한 달에 한 220만 원 정도까지도 받을 수 있을 것 같아요.

구혁모위원

220만 원이요?
민형

유민형징수과장

200만 원 정도는 될 것 같습니다.

구혁모위원

왜냐하면 지금 인건비로 따졌을 때 1년에 1,460만 원이거든요. 그런데 여비가 일인당 190일이니까 198만 원이잖아요. 그러면 그렇게 따지면 아무리 해도 한 1,600만 원도 안 될 것 같은데요.
민형

유민형징수과장

8개월 하는 겁니다.

구혁모위원

이게 8개월이라고요?
민형

유민형징수과장

네, 도에서 지침이 혹서기 같은 때는 피해서, 그러니까 “7, 8월이나 이런 때는 피해서 해라.” 해 가지고.

구혁모위원

이게 근로계약을 맺는 건가요?
민형

유민형징수과장

그렇죠.

구혁모위원

그러면 이분들의 처우는 보험, 이 보험이 단순히 자동차보험이라든지 상해보험이라든지, 어떤 보험인가요?
민형

유민형징수과장

4대 보험이죠.

구혁모위원

4대 보험이 되는 건가요? 단순하게 그러면 이분들한테 세금을 다 걷는 거네요. 연금이라든지 이런 것도, 어떤 형태의 근로인 거예요? 잘 이해가 안 가서요, 근로 형태가.
민형

유민형징수과장

그분들이 하는 일이요?

구혁모위원

그러니까 1년 내내 하는 일도 아니고 혹서기를 피해서, 지금 10개월이라고 말씀 주셨나요?
민형

유민형징수과장

8개월입니다. 시간제 근로자입니다.

구혁모위원

시간제 근로자인가요? 제가 봤을 때는 하시다가 중간에 관두고 이런 경우도 많을 것 같아서 뭔가 안전장치가 필요할 것 같아요. 왜냐하면 아무래도 전화 상담원 같은 경우에도, 콜센터 같은 경우에도 힘들어서 중간에 관두시는 분들도 많고 하는데 이건 더더욱이나 조금 센 전화일 것 같아요, 실질적으로. 그리고 많이 이동하시는 분들이, 어떻게 보면 스트레스를 주는 그런 업무잖아요?
민형

유민형징수과장

그래서 예산을 계상해 놓고 이런 말씀을 드리는 것은 격이 맞지 않는 얘기인데 사실 시군에서도 약간 부정적인 의견들이 많았었습니다. 그래서 저희 같은 경우도 아까도 말씀드렸다시피 “한 147명을 해라.” 할당 비슷하게 내려왔었는데 그런 여러 가지 우려사항도 있고 했기 때문에 저희가 나름대로 1년을 한번 해 보고 성과를 분석해서 진짜 그야말로 효과가 있고 할 만한 사업이다 했을 경우에는 인원을 추후에 더 늘리든, 이런 생각을 가지고 있습니다.

구혁모위원

제가 봤을 때는 일하는 인원의 50명을 유지한다는 게 쉽지 않을 것 같아요.
민형

유민형징수과장

쉽지는 않을 것 같습니다.

구혁모위원

그것에 대한 안전장치라든지 대책을 강구해서 사업을 진행했으면 좋겠습니다.
민형

유민형징수과장

알겠습니다.

구혁모위원

그리고 저희가 앞에서도 말씀드렸지만 징수과에서는 세입 2조 5,000억 원 중에 얼마 정도의 세입을 차지하고 있나요? 금액이, 지금 세정1과 같은 경우는 1조 2,000억 원, 세정2과 같은 경우에는 한 2,500억 원 정도, 징수과는 지금 어느 정도 차지하는지 알 수 있을까요?
민형

유민형징수과장

한 1,500억 원 정도.

구혁모위원

1,500억 원이요? 여기 지금 설명자료 같은 경우에는 117억 원인데 그 외에 1,400억 원이죠. 그것도 예산법무과로 가는 건가요?
민형

유민형징수과장

제가 잘 못 들었습니다.

구혁모위원

1,500억 원, 아까도 세정2과 같은 경우에도 실질적으로는 198억 원인데 교부금해서 2,500억 원이 예산법무과로 전환이 되는데 지금 1,500억 원 같은 경우에는 어떤 식으로 걷혀지고 그게 어떤 세입부서로 들어가는 건가요? 담당팀장님들 말씀해 주셔도 됩니다.
도근

김도근위원장

팀장님이 답변 주셔도 됩니다.
종순

노종순징수정책팀장

징수정책팀장 노종순입니다. 대신 답변드리겠습니다. 저희 예산서에 보면 예산액은 281억 원으로 되어 있는데요. 이것은 과년도 징수할 부분에 대한 징수목표액이고 실질적으로 징수과에서 하는 일 중에서 지방세 같은 경우 부과되고 납기 끝나고 나서 1차 독촉 끝나면 저희 징수과로 넘어오거든요. 그러면 1차 독촉까지 들어오는 비율이 약 91% 정도 되는데 저희가 91%를 97%, 98%까지 높일 수 있도록 안내문이라든가, 고지서라든가 각종 체납처분을 하고 있습니다. 그래서 말씀하신 대로 저희가 한 1,500억 원 정도 예상을 하고 있는데 이 1,300억 원 정도는 현년도 분에 계상이 됐다고 말씀을 드립니다.

구혁모위원

전년도요?
종순

노종순징수정책팀장

현년도요.

구혁모위원

현년도, 그러면 1,300억 원은 세입으로 세우는 게 아닌 거예요?
종순

노종순징수정책팀장

현년도이기 때문에 세정1과, 2과에서 세운 일부분이라고, 그걸 정확히 나눌 수 없기 때문에 세입은 저희 과년도 것만 선정을 했습니다.

구혁모위원

무슨 말인지 알겠습니다. 저희한테 자료를 주셨는데 잘 주신 것 같아요. 다른 부서랑 다르게 총계도 색깔로 넣어서 해 주시고, 집행률 같은 경우에도 안 된 부분이 12월 지출인데 50% 정도 되는 집행잔액이 많은데 12월 중순이면 다 되는 건가요?
민형

유민형징수과장

그게 유지보수비 그런 사항인데요. 그게 전반기, 하반기로 지출되다 보니까, 12월에 다 지출이 될 겁니다.

구혁모위원

알겠습니다. 하여튼 새롭게 하는 사업이 시비, 도비 합산 9억 원 정도 드는 건데 앞에서 언급한 그런 것들을 고민하셔서 좋은 사업이 될 수 있도록 당부 말씀드리겠습니다.
민형

유민형징수과장

네, 알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

사업명세서 228페이지 보시면 포상금 관련해서 있습니다. 세외수입 자체평가 포상금 지급해서 본청, 읍면동으로 해서 1,200만 원이 잡혀져 있습니다. 지금 이것을 함으로써 본청하고, 읍면동하고 효과가 있는 것 같습니까?
민형

유민형징수과장

글쎄, 그것을 저희가 과학적으로 분석을 할 수는 없습니다만 그래도 이런 것을 통해서 자극제는 되는 것 같습니다. 나름대로 금전적으로 보상을 하니까.
정수

배정수위원

그러면 2018년도는 집행을 했습니까?
민형

유민형징수과장

네, 했습니다.
정수

배정수위원

어디 부서를 했어요?
민형

유민형징수과장

1그룹, 2그룹, 3그룹으로 해서 본청은 본청대로, 외청은 외청대로, 읍면동은 읍면동대로 해서 금액도 약간의 차등을 두고 있습니다. 그래서 제가 이 자리에서는 여러 부서가 있기 때문에 지금 기억이…….
정수

배정수위원

아니, 집행한 부서가 있으니까, 어차피 집행했다고 했으니까요. 본청에는 어디 부서가.
도근

김도근위원장

기억을 다 못하신다는 거잖아요.
인옥

임인옥세외수입관리팀장

서면으로 알려드리겠습니다.
민형

유민형징수과장

서면으로 추후에 보고드리겠습니다.
정수

배정수위원

그러면 1개 부서가 아니고 각 그룹별로 여러 개 부서예요?
민형

유민형징수과장

네, 최우수, 우수, 장려, 노력상까지 있으니까요. 본청만 해도 그렇습니다.
정수

배정수위원

실질적인 효과가 있는지, 없는지에 대해서 조금 궁금하고요. 아까 과장님 말씀하신 대로 이런 동기여부를 함으로써 좀 더 업무에 열정을 가지고 하는 것에 대한 효과가 정말 있는지, 없는지에 대해서 궁금해서 여쭤봤고요. 정말 이 사업을 통해서 동기부여가 된다면, 정말로 동기부여가 된다면 좀 더 적극적으로 이런 마케팅을 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
민형

유민형징수과장

네, 참고해서 하겠습니다.
정수

배정수위원

그런데 포상금이 두 가지가 있습니다. 229페이지 사업설명서 보면 세외수입 체납세 징수 포상금 지급이라고 되어 있습니다. 이분들은 보니까 기동팀이나 징수팀인 것 같습니다.
민형

유민형징수과장

네, 세외수입 전담.
정수

배정수위원

네, 전담 징수팀에 대한 포상금.
민형

유민형징수과장

전문임기제인데요.
정수

배정수위원

지금 6명이 계시는 거예요?
민형

유민형징수과장

지방세 부분에 6명이 근무했다가 1명은 이직을 했고요. 그다음에 세외수입 쪽에 3명이 있습니다.
정수

배정수위원

합이 다섯 분이 계시는 거네요?
민형

유민형징수과장

합이 여덟이죠.
정수

배정수위원

여기는 140만 원의 예산이 줄었습니다. 물론 아까 설명하실 때 “조금 변동사항이 있다.”라고 말씀하셨는데 기준을 조금 강화를 하셨다고 했거든요. 어쨌든 이분들의 활동이 상당히 중요한 것 같습니다. 고액체납자나 체납하신 분들에 대한 징수를 하셔야 되는데 어떻게 열심히들 하시는 것 같습니까? 작년도에는 이 포상금에 대해서 계획 대비해서 거의 다 지출을 하셨어요?
민형

유민형징수과장

작년도에요?
정수

배정수위원

올해 2018년도에요.
민형

유민형징수과장

그 부분을 아까도 말씀드렸지만 감액이 됐는데요. 뭐냐 하면 도에서도 별도로 금액이 많지는 않습니다만 인센티브 차원에서 포상금을 주는 것도 있고요. 그다음에 아까 말씀드렸다시피 저희가 먼저 번에 자체감사에서 “난이도를 불문하고 주는 것은 문제가 있지 않느냐.” 이래서 나름대로 난이도가 있는 체납세 같은 것을 배분해서 하다 보니까 아무래도 조금은 실적이 안 나오니까 그에 따라서 인센티브 금액도 줄어드는 경향이 있습니다. 그래서 그 부분이 저희 나름대로 또 고민입니다.
정수

배정수위원

어쨌든 난이도가 있든, 없든 저희들 목표는 세금을 징수하는 게 사실 목표잖아요.
민형

유민형징수과장

네.
정수

배정수위원

난이도가 있는 거야 상당히 어려운 부분도 없지 않아 있을 것 같습니다. 일단 일차적으로 난이도가 적은 것부터라도 어쨌든 받을 수 있는 것은 최대한 많이 받는 게 제일 목적인 것 같습니다. 크게 무리가 없다면, 저희도 어쨌든 징수를 하는 게 목표니까요.
민형

유민형징수과장

하여간 저희가 법규를 벗어나지 않는 범위 내에서 조금의 융통성을 발휘해 보도록 하겠습니다.
정수

배정수위원

알겠습니다. 어렵지만 저희들 세수목표를 달성할 수 있도록 다시 한 번 더 각별히 힘써주실 것을 당부드리겠습니다.
민형

유민형징수과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 저도 하나만 여쭙겠습니다. 체납자 실태조사 지금까지 저희 자체적으로 하긴 했었던 내용이죠?

「네」하는 위원 있음

민형

유민형징수과장

우리가 실태조사반 운영에 초점을 두는 것은, 고액체납자 이런 사람들은 아까 얘기해 드린 전문직 임기제공무원이나 아니면 일반직 공무원들이 그런 분야는 직접 나가서 되는데 여기에서 우리가 중점적으로 할 것은 비교적 소액인 체납자들 있지 않습니까? 예를 들면 200만 원 이하라든가 그런 쪽에는 사실 행정력이 미치지 못하는 부분이 많이 있었습니다. 그래서 그런 분야를 저희 나름대로 접근을 해서 하려고 합니다.
도근

김도근위원장

도에서 나름 성남을 근거로 해서, 사례로 해서 성과를 본 사업이라 이것을 지자체에 권고한 사업이더라도 일단은 도비, 시비가 들어간다는 것은 세금이 들어가는 거잖아요. 그래서 물론 현장에서 일하고 있는, 일선에서 일하고 있는 지자체 공무원의 입장에서는 비판적 시각이 될 수도 있을지 모르지만 이왕 시작하는 것, 단기간 내에 성과를 바로 본다는 것보다 연구 조사하는 것처럼 실제 왜 이런 일들이 자꾸 벌어지고 있는지에 대한 현황을 분석해 볼 필요는 있다고 생각합니다. 그렇기 때문에 이왕이면 장기적인 시각을 가지고 대안을 마련하겠다는 식으로 해서, 분석안이라도 만들겠다는 식으로 적극 대응을 했으면 좋겠습니다. 그래서 현재 실상을 잘 들여다보고 평가 환류 될 수 있게 더 나은 방법이 있는지 “이건 아니다.”라고 제안을 하더라도 근거와 명분을 가지고 제안할 수 있게, 저희 나름대로는 꼼꼼하게 처리하는 모습이 필요할 것 같습니다. 그 정도로 당부를 드리겠습니다.
민형

유민형징수과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 징수과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 유민형 징수과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

11시 42분 정회

13시 59분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획조정실 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 최현길 기획조정실장 나오셔서 예산안에 대해 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
현길

최현길기획조정실장

안녕하십니까? 기획조정실장 최현길입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김도근 기획행정위원회 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 기획조정실 소관 2019년도 예산안에 대하여 총괄 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 기획조정실 세입예산의 규모는 총 1,102억 3,503만 원으로 전년 대비 1,227억 3,335만 원을 감액하여 편성하였습니다. 일반회계 공공예금 이자수입은 2018년과 비슷한 규모로 편성하였으며 감액편성요인으로는 예산법무과 시군조정교부금을 전년도 대비 1,211억 8,957만 원이 감액된 1,052억 4,443만 원으로 편성하였습니다. 다음은 세출예산입니다. 기획조정실 세출예산안 규모는 총 812억 1,227만 원으로 2018년도 대비 56억 28만 원을 증액 편성하였습니다. 이어서 부서별 주요 세부사업에 대하여 설명드리겠습니다. 정책기획과는 총 예산안 16억 5,597만 원으로 2018년도 대비 6억 3,639만 원을 감액 편성하였으며 주요 편성요인으로는 정책연구개발을 위한 사업 적정성 검토 및 정책연구용역비 7억 원을 감액하였습니다. 예산법무과는 총 374억 6,989만 원으로 2018년도 대비 110억 3,686만 원을 증액 편성하였으며 주요 편성요인으로는 통합관리기금 예수금 원금 상환액으로 94억 5,355만 원을 증액하였습니다. 다음 지역특화발전과는 총 예산안 41억 8,241만 원으로 2018년도 대비 5억 8,104만 원을 증액 편성하였으며 주요 편성요인으로는 주민자치센터 지원 예산으로 3억 1,306만 원을 증액하였으며 11월 5일자 조직개편으로 신설되어 행정운영경비 등이 신규 편성되었습니다. 사회적경제과는 총 예산안 34억 5,520만 원으로 2018년도 대비 11억 43만 원을 증액 편성하였으며 주요 편성요인으로는 공유경제기반조성사업을 위한 예산으로 10억 1,700만 원을 신규로 증액하였습니다. 다음 안전정책과는 총 예산안 135억 9,720만 원으로 2018년도 대비 3억 4,190만 원을 증액 편성하였으며 주요요인으로는 화성안전교육센터 운영을 위한 예산으로 4억 2,120만 원을 신규 편성하였습니다. 도시안전과는 총 예산안 151억 3,045만 원으로 2018년도 대비 75억 1,227만 원을 감액 편성하였으며 주요요인으로는 이용자 맞춤형 교통정보 제공을 위한 예산에 51억 4,770만 원을, 안전영상 CCTV 및 자가통신망 설치를 위한 시설비 및 부대비 16억 2,250만 원을 감액하였습니다. 정보통신과는 총 예산안 57억 2,112만 원으로 2018년도 대비 6억 8,871만 원을 증액 편성하였으며 주요 요인으로는 정보화 운영 환경지원을 위한 전선장비 구입비 4억 1,740만 원을 증액하였습니다. 이상으로 기획조정실 소관 2019년도 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
도근

김도근위원장

최현길 기획조정실장 수고하셨습니다. 부서별 예산안 심의를 위하여 잠시 자리를 정돈하겠습니다. 먼저 정책기획과 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 양혜란 정책기획과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
혜란

양혜란정책기획과장

안녕하십니까? 정책기획과장 양혜란입니다. 정책기획과 소관 2019년도 세입ㆍ세출 예산안에 대해 간략히 보고드리겠습니다. (별책 참고)
도근

김도근위원장

양혜란 정책기획과장 수고하셨습니다. 정책기획과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 사업명세서 70페이지를 보시면 전문가 자문료 해서 3,000만 원이 2019년 예산에 책정되어 있습니다. 그리고 그 밑에 보면 용역과제심의위원회 참석수당해서 540만 원이 2019년도에 책정되어 있습니다. 찾으셨어요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 찾았습니다.
정수

배정수위원

지금 이 내용이 저희들 용역을 나갈 때 이루어지는 프로세스인가요? 용역을 나가기 전에 전문가에게 자문을 구하는 내용이고 밑에는 용역과제심의위원회를 거쳐서 용역을 발주한다는 그런 내용인가요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 두 가지가 좀 차이가 있습니다. 전문가 자문료 같은 경우에는 용역발주를 하지 않고요. 각 부서에서 전문가들의 자문을 거쳐서 그런 검토과제의 실효성을 확보하기 위해서 자문료를 지급하고 자문을 받는 사안입니다.
정수

배정수위원

그러면 전문가들의 자문을 받으면 용역이 안 나간다는 말씀이에요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 이건 용역하는 게 아니고요. 실무부서에서 정말 전문적인 세부사항에 대해서 전문가들의 자문을 받아서 업무를 시행하는 거고요. 그다음에 용역과제심의회 참석수당의 경우에는 실제로 전 부서에서 용역을 추진할 때 용역과제심의회를 거쳐서 용역을 체결해서 수행해 나가는 그런 사항이라 다릅니다.
정수

배정수위원

그러면 여기 집행부에서 나가는 전 용역에 대해서 다 이렇게 회의를 하는 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 전체용역이 용역과제심의회를 거쳐서, 그래서 심의회에서 통과가 되어야 용역을 추진할 수 있습니다.
정수

배정수위원

심의회에서 통과가 안 되는 경우도 있습니까?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 있습니다.
정수

배정수위원

그러면 연간 화성시에서 용역 나가는 횟수가 대략적으로 몇 번이나 될까요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 보통은 예산심의 전에 하고요. 풀용역비에서도 한 번 하고 해서 보통 1년이면 네 차례에서 다섯 차례 정도 하고요. 건수로 보면 2017년도는 55건이었고요. 2018년도에는 45건이 용역과제심의회의 심의를 받았습니다.
정수

배정수위원

집행부 전체를 말씀하시는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
정수

배정수위원

그러면 조금 전에 말씀하신 2017년 55건하고 2018년 45건에 대해서 용역내용, 용역업체, 기간, 용역비를 정리해서 자료를 부탁드리겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

알겠습니다.
정수

배정수위원

왜 말씀을 드리냐면 어쨌든 또 용역이 나가기 전에 용역을 해야 된다는 말씀이시잖아요, 쉽게 말해서. 나가기 전에 또 다시 회의를 한다는 이런 내용이잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

용역 발주하기 전에.
정수

배정수위원

발주 전에 한다는 내용이잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 발주 전에 합니다.
정수

배정수위원

다시 한 번 더 꼼꼼하게 살핀다는 의미로 한다는 말씀이죠. 그러면 그 위에 전문가 자문료 같은 경우에는 실질적으로 예산이 3,000만 원이 작년에 세워졌고 올해도 3,000만 원이 세워졌습니다. 혹시 전문가의 자문을 통해서 얻는 실이득이 있습니까?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 분야별로 행정업무를 추진함에 있어서 전문가의 자문이 반드시 필요합니다. 그런 것들만 이렇게 자문을 받는 거고요. 전부 모든 것을 다 용역에 맡기는 것보다는 전문가들한테 자문을 받아서 업무를 빨리 신속하게 전문성 있게 추진하는 것도 중요한 일이라고 생각합니다.
정수

배정수위원

두 가지 다 필요한 것 같습니다. 그런데 민선6기 때, 민선7기 때 보면 용역들이 같이 겹친다고 그래야 되나요. 몇 년 전에 했던 용역이 또 나가고, 같은 내용으로 나가는 경우를 제가 본 적이 있어서 자료는 요청을 했고요. 그런 부분들을 세심하게 살펴서 용역이 나간 자료를 일괄적으로 다 정리는 잘하고 계시는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

용역이 나간 건에 대해서는 저희가 그 내역을 다 가지고 있고요. 그 자료들은 저희가 모든 사람들이 다 볼 수 있게끔 관리를 하고 있습니다. 남양도서관에 정책자료실이 있는데요. 그쪽에도 보관을 하고 전산으로도 들어가서 볼 수 있게끔 관리를 하고 있습니다.
정수

배정수위원

하여튼 그 자료를 토대로 해서 이중으로 나가는 경우가 없도록 관리를 철저히 당부드리고요. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 설명자료 71페이지에 제안 우수 공무원 시상해서 기정예산액이 1,000만 원에서 2019년도에 5,000만 원으로 4,000만 원이 증액됐습니다. 지난번에 연구모임이 몇 개 있다고 하셨어요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 17개 모임.
정수

배정수위원

17개 연구모임을 지금 활동하고 계세요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 지난번에 저희가 최종 심사를 했습니다.
정수

배정수위원

최종 심사를 하셨어요? 그러면 지금 결과에 대해서 이 비용으로 시상을 하시겠다는 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 이번에 제안 우수 공무원 시상 분야가 금년에는 기정예산이 1,000만 원이라고 되어 있지만 추경에 저희가 2,000만 원을 세웠고요. 그리고 또 별도로 실무부서 포상금도 1,000만 원이 있었습니다. 그래서 지금 이 자료상에는 본예산 대비로 하다 보니까 1,000만 원으로 되어 있고요. 지금 실상은 4,000만 원이 있는 거고요. 그리고 저희가 이번에 워낙 많은 제안이 들어왔기 때문에 부족 예산은 전용을 해서, 5,800만 원을 전용해서 집행을 할 계획에 있습니다.
정수

배정수위원

지금 우수제안에 대해서는 선정이 다 되어 있는 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 다 되어 있습니다.
정수

배정수위원

집행만 그러면 2019년도에 하시는 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

아닙니다. 금년에 할 거고요. 저희가 결과는 다 선정이 됐기 때문에 우수 공무원에 대한 시상과 정책연구모임도 우수정책연구모임에 대한 것이 다 결정이 나 있는 상황이라서 바로 집행을 할 예정입니다.
정수

배정수위원

그러면 지금 4,000만 원 증액한 이유가 어쨌든 2018년도는 다 끝이 났고, 다 해결이 됐고 2019년도에는 좀 더 적극적으로 이 사업을 진행하고자 지금 5,000만 원이라는 예산을 세웠다는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 그리고 시장님께서 공무원 정책제안 공모를 상설화하라고 지시를 하셔서요. 저희가 금년처럼 내년에도 또 공모사업을 할 계획에 있습니다.
정수

배정수위원

우수제안에 대한 내용들은 나중에 다 공유가 되는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

지금 결과가 다 나왔고요. 저희가 백서제작을 앞두고 있습니다. 그래서 백서를 제작해서 전부 위원님들께도 제공을 해 드릴 계획입니다.
정수

배정수위원

같이 공유를 당부드리겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

공영애 위원입니다. 기획행정 운영에 있어서 예산서 69페이지고요. 사업계획서는 78페이지입니다. 여기에서 기획행정 운영을 여러 가지로 나눠놨는데 이 내용이 조금 애매모호하게 느껴져서요. 기획조정실 운영 330만 원, 기획조정실 운영에 따른 소요비용, 또 다음 것은 5,000만 원, 시책업무추진에 있어서 소요되는 비용, 또 그다음 2,000만 원은 기획조정실 관련 업무추진 시 소요비용, 그다음에 또 5,000만 원이 있어요. 이렇게 다 비슷비슷한 내용인데 왜 나눠 놨을까요?
혜란

양혜란정책기획과장

기획행정 운영에 기관운영 업무추진비 말씀하시는 거죠?
영애

공영애부위원장

네.
혜란

양혜란정책기획과장

기관운영 업무추진비는 저희 기조실 기관운영 업무추진비고요. 전년도에 330만 원이었다가 이번에 370만 원이 인상돼서 700만 원으로 변경된 사항입니다.
영애

공영애부위원장

그 밑에 시책추진 업무추진비가 3개로 나눠져 있죠?
혜란

양혜란정책기획과장

시책추진 업무추진비의 경우에는 저희가 시책업무 추진에 있어서 소요되는 비용을 하기 위한 건데 나눠진 이유는…….
영애

공영애부위원장

주로 어디에 쓰고 계시나요? 69번에 5,000만 원은 주로 어디에 쓰고 있어요?
혜란

양혜란정책기획과장

5,000만 원은 시장님께서 화성시 전체의 시책과 관련하여 업무추진비로 사용하는 예산이고요.
영애

공영애부위원장

시장님께서 쓰시는 거고요. 그다음에 두 번째.
혜란

양혜란정책기획과장

두 번째 기획조정실 업무추진비 경우에는 이것은 저희 실장님께서 기조실 관련하여 업무추진비를 사용하시는 사항이고요. 그다음 번에 450만 원은 저희 과에서 기조실 관련 업무추진 시에 소요되는 비용으로 사용하고 있습니다.
영애

공영애부위원장

이건 직접 과에서, 그리고 제가 앞을 봤는데 거기서도 시정 현안회의, 정책간담회 등 각종 회의 시 제작비용은 따로 다 나가는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

그런 문서제작비용은 사무관리비에서 나갑니다.
영애

공영애부위원장

나가고 또 회의 운영비도 따로 나가고.
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
영애

공영애부위원장

그러니까 운영비 따로, 시책추진비 따로 이렇게 되어 있다는 얘기시죠?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그렇습니다.
영애

공영애부위원장

일단 알겠고요. 지금 시정자문위원회가 이번에 처음 조례가 발의돼서 하시는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
영애

공영애부위원장

그런데 예산이 생각보다 많네요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 지난번에 위원님들께 의견을 들어서 금년 말까지 규칙을 확정해서 내년부터 시행을 할 거고요. 어느 정도 빈도 있게 할지는 저희가 아직은 잘 모르기 때문에 이 정도로 세웠습니다.
영애

공영애부위원장

내년에 4회를 한다고 되어 있어요. 참석수당 4회, 그다음에 서면이 2회, 그러면 총 6회잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

네.
영애

공영애부위원장

그러면 지금 자문위원이 결정되셨나요?
혜란

양혜란정책기획과장

자문위원의 경우에는 저희가 규칙안에 자격요건을 넣었습니다. 그래서 그것을 가지고 위원회를 구성할 겁니다.
영애

공영애부위원장

그런데 구성이 아직 안 됐잖아요?
혜란

양혜란정책기획과장

안 됐습니다.
영애

공영애부위원장

그런데 지금 이렇게 6회를 미리 해 놓고 이 정도 예산을 본예산에 꼭 담아야 될까요? 다 결정되고 추경에 넣어도 되지 않을까요?
혜란

양혜란정책기획과장

추경에는, 보편적으로 1년간의 예산을 본예산에 우선 담아야 하기 때문에 올렸습니다. 그래서 저희가 금년 말까지는 위원회가 다 구성이 될 겁니다.
영애

공영애부위원장

올해 말까지 할 수 있어요?
혜란

양혜란정책기획과장

금년 말까지는, 그래서 내년도에는 바로 자문회의가 진행되리라고 보고 있기 때문에 본예산에 올린 사항입니다.
영애

공영애부위원장

생각보다 횟수가 많고 처음인데도 불구하고 예산이 많이 책정돼서 제가 여쭤보는 거고요. 어떤 형식, 이런 자문위원회도 되게 중요해요. 제가 매번 말씀드리지만 그분들이 담아내는 의견이 제대로 반영되어야 되는 게 중요해요. 그렇죠?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
영애

공영애부위원장

제가 항상 얘기했지만 우리 위원들의 얘기도 귀담아 들으시는 것도 마찬가지고, 이게 어떤 회의만 진행된다고 중요한 게 아니라 거기에서 나오는 의견이 반영돼서 제대로 된 정책이 만들어지게끔 하시는 게 정책기획과의 업무잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그렇습니다.
영애

공영애부위원장

예산이 처음 치고 많이 책정이 됐으니까 제대로 된 사업을 해 주셨으면 좋겠고요. 생각보다 너무 많아서 삭감이 필요할까 합니다. 일단 여기까지 하겠습니다. 감사합니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

구혁모 위원입니다. 기획조정실 운영비용이, 설명서 76페이지에 보면 운영물품 구입 960만 원이 있고요. 78페이지 보면 기획조정실 운영 700만 원, 그다음에 79페이지에 기획조정실 업무 추진이 있는데 기획조정실 운영에 관련된 것은 이렇게 예산이 나눠져 있는 이유가 뭐예요? 합치면 안 되나요?
혜란

양혜란정책기획과장

그럴 수가 없는 것이 기획행정 운영해서 960만 원은 기조실장님 실의 운영비입니다. 그래서 거기에서 프린터기 사용료가 있고 공기청정기나 정수기에 대한 임대료라든가, 실에서 이용하는 다과비라든가 이런 여러 가지 비용을 평균 잡아서 한 달에 80만 원으로 계상해서 예산을 세운 사항입니다. 그래서 이것은 저희 과 내에서 세우는 다른 예산과 구분이 되어야 하기 때문에.

구혁모위원

78페이지도 기조실 운영에 따른 소요 비용, 이 운영이랑 저 운영이랑 다른 거예요? 거기에도 기조실 운영이 있고 여기도 운영이 있으면 운영은 같은 것 같은데.
혜란

양혜란정책기획과장

어디 말씀하시는 건지 제가 못 찾아서, 기획조정실 운영비, 기관운영업무추진비 말씀하시는 건가요?

구혁모위원

아니요. 부기명이 기획조정실 운영.
혜란

양혜란정책기획과장

부기명에 기획조정실 운영하고 통계목에 기관운영 업무추진비 말씀하시는 건가요? 그것은 제가 아까 말씀드렸는데요. 우리 기조실 전체 과가 여러 과가 있고요. 기조실장님이 전체 기조실을 운영해 나가는 기관운영 업무추진비입니다.

구혁모위원

기획조정실 업무추진 말고요. 기획조정실 운영이요, 700만 원.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그것 말씀드리는 겁니다.

구혁모위원

조금 전에 2,000만 원 말씀하신 거 아니에요?
혜란

양혜란정책기획과장

지금 말씀드리는 것은, 700만 원 얘기하시는 거죠? 그것은 기조실 전체.

구혁모위원

기획조정실 업무추진은요? 바로 밑에요.
혜란

양혜란정책기획과장

시책추진 업무추진비 말씀하시는 건가요?

구혁모위원

네.
혜란

양혜란정책기획과장

5,000만 원이요?

구혁모위원

2,000만 원이요.
혜란

양혜란정책기획과장

기획조정실 업무추진비는 기조실장님께서 실 전체의 업무를 추진하기 위해 필요한 예산으로 세워진 겁니다. 다른 국에도 다 이렇게 들어가 있습니다. 국별로 들어가 있습니다.

구혁모위원

그러면 68페이지 기획행정 운영에 행정협의회 운영은 어떤 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

행정협의회 운영은요. 저희가 행정협의회가 여러 개가 있습니다. 저희 과에서 관리하는 행정협의회가 11개가 있고요. 다른 부서에서 운영하는 것도 있는데 이건 전부 시장님이 다른 지방자치단체장들과 협의회를 구성해서 참석하시고 거기에 소요되는 비용을 계상한 겁니다.

구혁모위원

그러니까 아까 말씀하신 69페이지에 나오는 운영은 업무추진비 관련된 운영인 거고 68페이지는 말 그대로 사무관리비, 한 달에 80만 원 정도가 드는 건가요? 평균적으로 기획조정실에서요.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그렇습니다.

구혁모위원

그리고 68페이지 시정현안회의 등 회의자료해서 지금 감액이 된 사유가 왜 감액이 된 거예요? 작년에는 1,750만 원인데 추경을 통해서 감액이 됐잖아요. 68페이지 시정현안회의 등 회의자료.
혜란

양혜란정책기획과장

시정현안회의 등 회의자료는 지금 1,000만 원인데요. 시정현안회의 등 회의자료는 사무관리비 1,000만 원.

구혁모위원

2018년도 추경해서 1,750만 원으로 늘어났어요. 집행잔액은 지금 96만 원 남았고요. 그러면 750만 원 줄어든 거잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

제가 지금 가지고 있는 자료가 1,000만 원으로 되어 있어서요. 확인 좀 해 보겠습니다.

구혁모위원

저희한테 주신 자료인데요. 2018년 집행현황, 11월 현재까지.
혜란

양혜란정책기획과장

집행현황이요?

구혁모위원

집행현황에 보면 여기는 1,750만 원인데 제가 봤을 때는 추경을 통해서 증액을 한 건데 올해는 또 1,000만 원으로 다시 감액이 된 거거든요. 이건 다시 세워야 되는 거 아니에요? 작년에도 보니까 집행률이 94.5%면 높은 수준인데.
혜란

양혜란정책기획과장

그러고 보니까 작년에는 1,750만 원 예산이 세워졌어요. 그런데 저희가 본예산에 아마 1,000만 원으로 되어 있어서 내년도에도 1,000만 원으로 그대로 올린 것 같은데…….

구혁모위원

그러니까 2018년도에는 추경을 통해서 증액이 된 부분이 있으니까 올해도…….
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 저희가 보통 1,000만 원이면 되는데 금년에는 7월에 민선7기 시작되면서 인수위가 들어오면서 자료 제작이 너무 많아서요. 그때 추경에 일부 더 세운 사항이고요. 보통은 1,000만 원이면 가능합니다.

구혁모위원

알겠습니다. 그리고 회의운영, 이 비용도 마찬가지로 추경을 통해서 증액이 됐는데 이것도 그것과 관련된 건가요? 연계돼서.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그렇습니다.

구혁모위원

그리고 68페이지 주요정책평가 및 환류, 이것도 지금 집행률이 좋지는 않은데 이건 집행률이 왜 이렇게 저조한 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

시민공약배심원제 추진을 하는 거고요. 저희가 민선7기 공약 중에서 부득이한 행정환경으로 인해서 재정립이 필요한 것은 심의기구를 통해서 변경승인을 받고자 하는 사항이고요.

구혁모위원

여기 40명이 회의수당이나 그런 게 있나요? 이게 예산이 2,000만 원이 세워졌는데 어떤 근거로 세워진 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

금년의 경우에는 정상적으로 추진이 안 됐습니다. 지방선거 때문에 매니페스토 그쪽이 제대로 활동을 안 하는 바람에 저희가 예산 집행이 많이 안 됐습니다.

구혁모위원

1,300만 원이 집행됐는데 이 1,300만 원의 집행내역이 대부분 어떤 항목인 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

집행내역은요.

구혁모위원

팀장님이 아시면 팀장님이 말씀해 주셔도 됩니다, 너무 사업내용이 다채로워서. 지금 구성인원이 40명 계신 건 맞아요? 40여 명 이렇게 되어 있는데 40명이 아니에요?
혜란

양혜란정책기획과장

구성인원은 40여 명 됩니다. 만 19세 관내 거주민 중 지역별, 세대별로 안배를 해서 40명으로 구성을 해서 한국매니페스토실천본부에서 이 공약사항에 대해서 심의하는 사항이고요.

구혁모위원

그러니까 1,300만 원이 어떻게 나간 거예요? 사업이 있으면 예산 산출내역이 있어야 되는데 산출내역이 전혀 없어서.
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 저희가 금년에 집행한 내역은 지금 준비를 안 해서요. 금년 집행내역에 대해서는 알려드리겠습니다.

구혁모위원

그러면 산출내역은 어떤지 말씀해 주세요.
혜란

양혜란정책기획과장

산출내역은 저희가 보통 인건비로 해서 한국매니페스토실천본부에 연구 및 보고서 작성비로 해서 376만 2,000원 정도를 지금 계상했고요. 그다음에 경비로는 배심원회의 활동비, 교육진행비, ARS비 등으로 해서 1,403만 6,000원 그다음에 일반관리비로 66만 원 이렇게 해서 저희가 예산을 2,000만 원을 잡았습니다.

구혁모위원

배심원 활동비는 얼마씩 나가요?
혜란

양혜란정책기획과장

배심원 활동비 같은 것은 제가 기존에 집행 나간 내용을 보지를 못했기 때문에 추후에 제출하도록 하겠습니다.

구혁모위원

기본적으로 다른 회의수당도 인원수 대비 그런 산출내역이 있어야 되는데 지금 1인당 얼마의 활동비도 책정이 안 됐어요.
혜란

양혜란정책기획과장

사실은 1인당 활동비나 이런 건 저희가 용역을 주기 때문에 용역업체에서 가지고 있습니다. 저희가 결과보고서를 받아서 그것을 검토해 봐야 되는데…….

구혁모위원

저희가 심의하기가 조금 힘들죠, 이런 경우에는 정보가 너무 없기 때문에. 저희가 판단했을 때는 지금 2,000만 원 중에 실질적으로 집행된 금액이 1,300만 원 정도니까 이것도 조정이 필요할 것 같고요. 그다음에 전국기초단체 주요정책 우수사례 프레젠테이션 이것은 집행이 전혀 없었네요?
혜란

양혜란정책기획과장

이것도 전국 매니페스토 우수경진대회 참가비용인데요. 금년도에는 선거 관련해서 경진대회를 실시하지 않는 바람에 저희가 3건을 제출할 계획으로 있었는데 사용하지 못했습니다.

구혁모위원

선거는 다 예정되어 있는 건데 왜…….
혜란

양혜란정책기획과장

저희도 사실은 금년에는 매니페스토 우수경진대회가 없으리라고 생각을 못했습니다. 선거가 있다 하더라도 우수경진대회는 추진되리라고 봤는데요.

구혁모위원

매니페스토실천본부 주요내용, 배심원제에 관련된 것은 법에 하게끔 되어 있어요?
혜란

양혜란정책기획과장

이것은 반드시 법에 하게끔 되어 있는 사항은 아닙니다. 그러나 저희가 이렇게 시민공약배심원제를 추진한다든가 이러한 사항들은 공약사항으로 내걸었다 하더라도 시민들이 판단했을 때 또는 집행부에서 여러 가지 추진하는 과정에 있어서 문제가 있을 경우에는 일방적으로 변경하는 것이 아니라 시민들의 의견을 들어서 변경하기도 하고, 폐지하기도 하고 그럼으로써 좀 더 행정에 대한 투명성이나 신뢰성을 확보하기 위해서 이런 것을 하고 있습니다.

구혁모위원

취지는 좋은데 제가 봤을 때 이 사업은 굳이 안 해도 될 것 같은데요. 성과도 없고, 산출근거도 없고.
혜란

양혜란정책기획과장

산출근거는 제가 아까 말씀드렸듯이 인건비, 인건비에는 연구 및 보고서 작성비라든가 또는 배심원 회의 활동비나 교육진행비, ARS비 등 이런 것들이 다 지금 산출기초로 들어가 있습니다.

구혁모위원

고민이 필요할 것 같습니다. 일단 다른 위원 분들 말씀 듣고 다시 또 추가 질의하겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 아까 우리 위원님들 얘기하신 것 중에 추가로 질의를 드리겠습니다. 설명서 79페이지 69번을 보겠습니다. 시책추진 업무추진비, 아까 얘기하신 부분이 우리 화성시 전반에 필요한 업무추진비로 들어갔다, 이런 내용이 지금 기획조정실 운영하고 기획조정실 업무추진, 기획운영 이런 부분이 있었는데 전년도에도 같은 예산 정도가 책정이 되어서 지금 내년 부분이 올라온 거거든요.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

전년도의 집행현황을 보니까 거의 소진이 되어가요. 해마다 이 정도면 되나요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
연숙

박연숙위원

여기에 대해서 사용하는 부분에 대해서 저희가 내용을, 어떤 일로 업무추진비를 사용하는지 전년도 것을, 그러니까 2018년도 거죠. 내년 예산 것은 어차피 잡혀 있고 2018년도 업무추진비에 대한, 지금 3건 있죠. 69번 기획행정 운영, 그러니까 5,000만 원, 2,000만 원, 4,500만 원, 700만 원 이런 부분에 대해서 사용한 내용이 있죠?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 있습니다.
연숙

박연숙위원

지출한 내용을 자료로 부탁드릴게요. 84페이지에는 성과관리 운영 사무관리비에서 시정베스트 평가에, 이게 대관료가 들어가요. 우리 기관, 시청이나 출장소 이런 쪽에 대관을 할 수 있는 부분을 활용하는 건 어때요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 최근에는 시에서 가지고 있는 공공시설 내에 워크숍을 할 수 있는 장소, 교육을 할 수 있는 장소를 찾아서 쓰는 사례가 많이 있습니다.
연숙

박연숙위원

이것을 세워주신 이유는, 안 맞았나요? 대관하는데 어려움이 있어서 세우신 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

사실은 그런 장소를 저희가 확보하기도 어렵고요. 대부분은 지표 담당자 교육이라든가, 성과관리 담당자 교육이라든가 이런 경우에는 심도 있게 그 내용 자체가 난이도가 있고 해서 집중적으로 교육을 하기 때문에 외부에서도 많이 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

우리 자체 기관에서도, 자체 대관하는 데에서도 사실 장소보다 내용이 중요한 거지 심도 있게 하자고 그러면 그게 안 될 이유는 없을 것 같은데요.
혜란

양혜란정책기획과장

사실은 저희가 가지고 있는 공간이라고 한다면 우리 시 내에서, 시청 내에서도 장소가 대부분 좁고요. 이렇게 둘러앉아서 교육을 한다든지 워크숍을 한다든지 하는 장소로는 적합지가 않은 곳이 많고요. 최근에 저희가 워크숍을 이음터에서 한 적이 있습니다. 그래서 그쪽은 환경이 좋기는 한데 대관이 저희 계획과 모든 일정이 맞아야 할 수 있어서 아직은 그런 장소가 부족한 실정입니다.
연숙

박연숙위원

그래서 화성시는 보면 회의실이나 강의실이나 이런 부분이 많이 부족한 건 사실이에요. 그럼에도 이런 대관료가 들어가는 부분이 더 발생이 되는 게 사실 과별로도 많이 있어요. 이런 부분은 우리 공유재산을 이용해서 대관할 수 있는 연회장이나 이런 부분도 생각하면 좋겠다는 생각이 들어요. 이렇게 대관료가 따로 나가는 것보다.
혜란

양혜란정책기획과장

저희도 그렇게 대관료를 내지 않고 우리 시 소유의 공공시설에서 이런 것을 할 수 있는 장소가 있으면 저희도 편한데 전 부서에서 하려는 것과 지금 가지고 있는 공간과 이런 것들이 잘 맞지가 않아서 대부분은 인근 컨벤션센터나 이런 곳을 이용해서 워크숍을 하고 교육을 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

물론 집행부에서 잘 찾아서 하시겠지만 그럼에도, 사실은 그런 비용이 큰 비용은 아니라고 생각하실지 모르지만 그 비용 자체를 전 실과소에서 사용한다고 보면 작은 비용이 아닐 거라고 생각이 들어요. 그래서 그 부분에 대해서 좀 더 고민해서 하셨으면 좋겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

그리고 86페이지에 이것 오기죠? 86페이지 상단 72번에 보면 성과관리자체평가 우수부서 시상, 예산은 6,300만 원이고 전년도 예산에서 감액이 1,800만 원인데 숫자가 잘못된 것 같아요. 그렇죠?
혜란

양혜란정책기획과장

숫자가요?
연숙

박연숙위원

감액 1,800만 원을 콤마를 잘못하신 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

18,000으로 되어 있는 것 같은데요.
연숙

박연숙위원

우리한테는 그게 잘못되어 있어요. 거기는 제대로 되어 있어요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 여기는 제대로 되어 있는데요.
연숙

박연숙위원

저희 주신 것은 제대로 안 되어 있어요.
혜란

양혜란정책기획과장

죄송합니다. 여기 18,000이 맞습니다.
연숙

박연숙위원

제가 이것을 말씀드리는 건 그 앞에도 보면 잘못된 것을 사전에 팀장님한테 얘기를 들었는데 사실 숫자표기가 되게 중요한데도 불구하고 숫자가 누락이 되고 이렇게 되어 있어요. 제가 사전에 이것을 우리 팀장님한테 설명을 들어서 넘어가겠지만 자료 중요합니다. 제대로 검토가 안 돼서 이렇게 오기를 찾고 있으면 안 되죠. 그렇죠? 또 누락된 부분도 있었고요.
혜란

양혜란정책기획과장

위원님들께 제출한 자료가 잘못된 점을 죄송스럽게 생각합니다.
연숙

박연숙위원

그건 잘 보셔야 될 것 같아요. 그다음에 88페이지 72번에 보시면 내부평가단 역량강화에 내부평가단 국내연수, 내용이 내부평가단 운영 기본계획에 따른 조직 성과창출을 위한 노력과 내부평가단의 그간 노고치하, 그것에 대한 포상으로 국내연수인데 밑에도 보면 똑같아요. 이게 어떤 내용이에요?
혜란

양혜란정책기획과장

같은 내용이고요. 위에는 사무관리비에서 지출할 수 있는 사항을 넣었고요. 밑에는 국내여비에서 지출할 수 있는 사항을 넣었습니다. 한 건입니다.
연숙

박연숙위원

이게 한 건이죠?
혜란

양혜란정책기획과장

한 건이나 통계목에서 저희가 지출할 수 있는 게 구분이 되어 있어요.
연숙

박연숙위원

통계목이 두 가지로 분리가 되기 때문에 나눈 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그래서 중복으로 예산이 세워지지 않았나 이런 느낌을 받아서.
혜란

양혜란정책기획과장

아닙니다. 저희가 사무관리비에서 뺄 수 있는 게 대관료나 강사료나 교재제작비라든가 이런 것들은 사무관리비에서 뺄 수 있고요. 그다음에 숙박비, 항공료, 일비, 식비 이런 것은 국내여비에서 뺄 수 있게끔 되어 있기 때문에 저희가 이렇게 두 가지로 예산 통계목별로 나눠서 작성을 한 사항입니다.
연숙

박연숙위원

지금 삭감내용이 국외연수를 국내연수로 돌려서 삭감이 됐다는 얘기인가요?
혜란

양혜란정책기획과장

전에는 국제여비로 세워서 2018년도에는 일본으로 내부평가단을 벤치마킹을 시켰고요. 또 해마다 저희가 그렇게 할 수는 없어서 금년에는 국내로 해서 잡았습니다.
연숙

박연숙위원

그리고 한 가지만 더 하겠습니다. 81페이지 우수정책 제안 유공자 선진지 견학에서 2018년도 예산 8,800만 원이 잡혔는데 감액을 했어요.
혜란

양혜란정책기획과장

위원님, 잠깐만요. 81페이지라고 하셨나요?
연숙

박연숙위원

네, ‘구분’에서 81번.
도근

김도근위원장

설명서 몇 페이지요?
현길

최현길기획조정실장

페이지를 예산사업 명세서를 가지고 말씀을 해 주시면 우리가 편하게 찾는데.
연숙

박연숙위원

저희도 불편해요. 두 개를 가지고 있어서 정말 헷갈려요.
도근

김도근위원장

지금 페이지를 정확히 알려주십시오. 설명서 몇 페이지요.
연숙

박연숙위원

잠시만요. 70번이네요. 보셨나요?
혜란

양혜란정책기획과장

국제화여비 말씀하시는 거죠? 우수정책 제안 유공자 선진지 견학.
연숙

박연숙위원

그래서 올해는 8,800만 원에서 4,000만 원이 감액되었는데 감액된 사유가…….
혜란

양혜란정책기획과장

그것은 4,000만 원은 국제여비로, 그러니까 제안제도 우수자들에 대해서 외국에 벤치마킹을 보내려고 했었는데 저희가 이번에 워낙 많은 건수가 들어와서 심사를 하다 보니까 그 참여자들에 대해서 다 고생했다는 노고를 치하하기 위해서 국제화여비를 국내여비로 돌려서 3차례에 걸쳐서 남이섬에 워크숍을 가는 걸로 변경을 했습니다. 저희가 추경에 국제화여비 4,000만 원 세운 것을 돌려서 국내여비로 해서 지금 364명 전원이 다 참석할 수 있게끔 변경한 사항입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 나머지 4,800만 원을 올해 아직 집행 하나도 안 했어요? 안 했는데 올해 12월 안에 하겠다는 얘기예요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 4,800만 원은 정책연구모임이 1년간 연구한 결과에 대해서 저희가 평가를 얼마 전에 했습니다. 그래서 그분들에 대한 국제화여비입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 이미 쓴 건데 여기 지출한 내용에 안 되어 있는 건가요? 0%로 되어 있어서.
혜란

양혜란정책기획과장

아닙니다. 지금 그분들이 이제 결정이 됐기 때문에 해외 벤치마킹을 12월 중에 가게 됩니다.
연숙

박연숙위원

제가 전체적으로 보면 이런 예산들이 막바지까지 이렇게 한꺼번에 올라가고 집행하고 이러다 보니까 ‘적재적소에 쓰여 지는 돈이었을까?’ 이런 생각들을 해 봤어요.
혜란

양혜란정책기획과장

사실 저도 이번에 전반적으로 보면서 저희가 12월에 집행하는 게 굉장히 많다는 걸 새삼스레 느꼈는데 대부분 저희가 평가를 12월에 하다 보니까, 공무원 제안제도 평가도 12월에 가게 되고 그다음에 정책연구모임 같은 경우에도 이제야 결과가 나왔기 때문에 결과 나온 것 가지고 심사를 해서 이제야 보내게 됐습니다. 그래서 내년부터는, 하다 보니까 12월에 너무 바빠요.
연숙

박연숙위원

일하시기 더 어렵죠?
혜란

양혜란정책기획과장

조금 시기를 앞당겨서, 계획을 앞으로 당겨서 미리 평가를 하려고 생각하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

그럴 필요가 있다고 생각이 들어요. 그렇게 되어야 예산도 정확하게 세워지는 거고 맞게 되는 부분이고 불용액이 안 생기고 하는 거니까 일정이 안 맞아서 못 쓰면 불용액으로 넘어가잖아요. 그런 부분도 염두에 두셔서 계획을 당길 수 있는 부분은 당겨서 하셨으면 좋겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

질의가 길어질 것 같습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 15시 5분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

14시 50분 정회

15시 07분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속 이어서 정책기획과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 지금 정책기획과에서 가지고 있는 위원회 평가단을 대략적으로 한번 모아보니까 시정자문위원회가 대략 40명 정도 될 것 같고요. 그다음에 시민공약배심원제도 대략 40명 정도 될 것 같고요. 그다음에 화성시장기발전자문위원회가 우리 공무원분들로 이루어져서 한 53명 정도 되는 것 같고요. 관리하시는 게, 그렇죠? 그다음에 정책연구모임은 또 별도로 공무원분들이 하시는 거고요. 그다음에 내부평가단도 대략적으로…….
혜란

양혜란정책기획과장

공무원들로 다 되어 있습니다.
정수

배정수위원

공무원분들로 이루어져서 70명 정도.
혜란

양혜란정책기획과장

65명으로.
정수

배정수위원

65명이에요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 그동안 부서도 늘어났고 업무량도 많이 늘어나서 내년부터는 65명으로 운영할 계획으로 있습니다.
정수

배정수위원

어쨌든 보니까 대략적으로 자문위원회나 단체들을 통해서 시정정책이나 발전방향을 주로 모색을 하는 것 같습니다, 느낌이. 여기에 책자에 나와 있는 걸로 봐서는 대략적으로 인원만 해도 한 200여 명이 위원회나 연구모임에 들어가 있는 것 같습니다. 일은 어쨌든 사람이 하는 거니까요. 사람 관리를 통해서 정책을 펴고 발전방향을 모색하는 것은, 저도 거기에 대해서는 동의를 하고요. 여기 장기발전계획수립 운영비해서 760만 원, 국내여비로 해서 장기발전계획 실무계획 워크숍해서 580만 원, 이것도 그냥 같은 항목이죠? 사무관리비하고 국내여비하고.
혜란

양혜란정책기획과장

네.
정수

배정수위원

그러면 장기발전위원회는 지금 다 이루어져 있는 거죠? 구성되어 있는 거죠?
혜란

양혜란정책기획과장

구성되어 있습니다. 7월에 저희가 착수보고회 할 때.
정수

배정수위원

금년 7월에.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 장기발전계획이 금년 7월 1일부터 시행이 되는 거고요. 저희가 7월 27일 착수보고회 할 때 자문위원회도 구성이 되어 있었고요. 그때 위촉식을 했습니다.
정수

배정수위원

거기에 공무원분들 53명이.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 실무기획단이요.
정수

배정수위원

주로 팀장님들이.
혜란

양혜란정책기획과장

팀장으로 되어 있습니다.
정수

배정수위원

팀장님들로 이루어져 있는 거죠. 그러면 실질적으로 아직까지 실행한 것은 별로 없겠다, 그렇죠?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 11월 28일 실무기획단 워크숍을 했고요.
정수

배정수위원

11월 28일이요? 다녀오셨어요?
혜란

양혜란정책기획과장

실무기획단 워크숍을 했습니다. 거기에 연구원들하고 또 저희가 그룹별로 모여서 그간에 연구원에서 가지고 있는 그런 자료들이나 생각이나 이런 것을 가지고 또 실무기획단에서 생각하고 있는 분야별 이런 것들을 모여 앉아서 거기에 대해서 토론을 했었고요. 그리고 내년도 2월 정도에 실무기획단 워크숍이 한 차례 있습니다. 그때는, 지금은 어떻게 보면 서로 토론을 하고 방향을 맞춰나가는 시기고요. 수시로 연구진들이 실무기획단을 만나서 자료 수집을 하고 토론을 하면서, 2차 실무기획단 워크숍 때는 어느 정도 형태를 갖춰서 나가게 될 겁니다.
정수

배정수위원

지금 2040 용역이 나가서 내년 7월에 마무리된다고 하셨나요?
혜란

양혜란정책기획과장

내년 6월 말까지요.
정수

배정수위원

내년 6월이나 7월 중에 2040 용역이 마무리된다고 했는데 그것하고 별개로 이분들은 활동을 하시는 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

어떤 분들이요?
정수

배정수위원

지금 장기발전계획수립자문위원회 53명.
혜란

양혜란정책기획과장

그분들은 장기발전 관련해서만 하십니다.
정수

배정수위원

그러니까 2040 발전계획수립해서 또 용역이 나가있는 게 있잖아요. 그게 2019년 7월인가 마무리 된다고 그렇게 알고 있거든요.
혜란

양혜란정책기획과장

내년도 6월말까지 장기발전계획 용역이 끝납니다.
정수

배정수위원

그러니까요. 그것하고 이분들하고 별개로 활동을 하시는 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

별개라고도 할 수 있고요. 저희가 실무기획단하고 연구진들이 수시로 만나서 자료 수집하고 토론하면서 분야별로 해 나가고 있고요. 그다음에 자문위원회가 계획이 되어 있어서 그 자문위원들은 1차 보고회를 할 때 보고하는 내용을 가지고 거기에서 자문을 하시는 겁니다, 같이 다 모여서.
정수

배정수위원

그러니까 용역이 실질적으로 제가 알기로 1억 원인가 들여서 용역이 나가있는 걸로 알고 있습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

장기발전계획이 지금 4억 4,000만 원.
정수

배정수위원

4억 4,000만 원이에요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다.
정수

배정수위원

어쨌든 그 용역이 나갔는데 어느 정도 중간 정도에 가있는 사항이잖아요. 그런 사항들하고 같이 접목을 해서 이분들이 같이 가야 되지 않겠나 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
혜란

양혜란정책기획과장

그 자문위원들은 물론 같은 장기발전계획을 가지고 가는 건데요. 지금은 실무기획단들과 연구진들이 같이 모여서 계속 작업을 하고 있는 거고요. 그다음에 자문위원들은 그 연구결과를, 저희가 1차 보고를 할 때 그때 자문위원들이 참석을 하셔서 거기에 대한 자문을 하시게 되는 거죠.
정수

배정수위원

실무기획단은 실질적으로 우리 화성시 전체의 흐름을 파악하고 내용들을 같이 공유를 하는데 어쨌든 연구용역이, 제가 볼 때 연구용역과제하고 여기 실무기획단하고는 같이 매칭이 돼서 서로 내용들을 조금씩 공유를 해야만 좀 더 나은 방향이 되지 않을까, 나중에 실무기획단 따로, 용역과제 따로 나왔을 때 어떤 것을 선택해야 될지, 두 개 다 좋을 수도 있고 안 좋을 수도 있지만 내용이 상충되는 게 있으면, 같이 가면 되는데 따로 나오면 나중에 어떻게 할 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

따로 나올 수가 없는 게요.
정수

배정수위원

나올 수가 없을까요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 실무기획단과 연구진들이 연구하는 것들을, 금년 12월 18일에 자문위원회 회의가 있습니다. 그때 그동안에 연구한 내용을 가지고 자문위원들한테 자문을 받는 거죠, 분야별로. 그렇기 때문에 따로 갈 수가 없습니다.
정수

배정수위원

용역 나간 내용 말이죠.
혜란

양혜란정책기획과장

용역을 저희가 줬지 않습니까? 그러면 용역을 맡아서 하는 사람들이 연구진들이에요. 연구진들이 단독으로 하는 것이 아니라 저희 실무진들하고 수시로 만나서 우리 시에서 가지고 있는 계획들을 본인들이 구상하고 있는 계획들과 매치를 시키고 그런 다음에 서로 토론을 하는 과정에서 방향을 잡아나가는 거고요. 그렇게 해서 어느 정도 계획이 나오면 자문위원회를 구성해서…….
정수

배정수위원

이제 무슨 말씀인지를 알겠습니다. 아까 제가 듣기로는 별개로 활동을 하는 줄 알았는데 용역하시는 연구진분들하고 실무기획단하고 항상 같이 매칭을 통해서 연구를 한다고 하니까 이해가 이제 갔습니다. 저는 별개로 가는 줄 알고 계속 질의를 드렸었는데, 하여튼 2040 장기발전계획수립이 상당히 중요한 것 같습니다. 앞으로 100만을 바라보고 있는데 모든 교육이나 교통, 문화 이런 쪽에서 좀 더 2040년을 장기적으로 바라보고 아주 좋은 내용 같은데 하여튼 활동을 충실히 하셔서 시정 발전이 되었으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
혜란

양혜란정책기획과장

잘 알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

추가 질의 한 가지 하겠습니다. 예산서 72페이지, 사업설명서 87페이지, 아까 존경하는 구혁모 위원님께서 내부평가단에 대해서 말씀 주셨는데요. 내부평가단의 구성이 어떻게 되나요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 내부평가단이 6급 팀장들로 구성되어 있습니다.
영애

공영애부위원장

6급 팀장이요. 그러면 조례는 가지고 계신 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 있습니다.
영애

공영애부위원장

65명?
혜란

양혜란정책기획과장

내년에 65명으로 증원시킬 계획으로 있습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 평가내용 자체가, 주 내용이 뭐예요?
혜란

양혜란정책기획과장

어떤 평가를 말씀하시는 건지.
영애

공영애부위원장

어떤 평가를 하시는 거냐고요, 내부평가가.
혜란

양혜란정책기획과장

내부평가단들이 하는 일이요? 내부평가단들은 저희가 전 부서에서 1년간 사업계획을 연초에 세우는데 그것을 균형성과관리라고 합니다. 그래서 각 부서별로 팀별로 해서 1년간 사업계획을 세우고요. 그 사업계획을 세운 것을 가지고 난이도 있게 정말 중요한 사업을 평가로 반영했는지 평가를 합니다. 1차 정성평가라고 하고요. 그것을 내부평가단들이 평가를 합니다. 그리고 중간평가가 있고요. 최종평가가 있습니다. 그래서 저희가 금년 12월 말까지 실적을 가지고 내년 1월에 내부평가단들이 전 부서의 업무를 평가를 합니다. 그리고 BSC 균형성과관리에 대한 평가도 하고요. 그다음에 또 한 가지는 저희가 최근에도 연말이라 시정베스트를 선정하고 있습니다. 1년 동안 우리 시에서 정말 훌륭한 사업을 했다, 상을 받았다든지 예산을 특별히 절감했다든지 우수한 사업을 저희가 공모를 합니다. 그래서 전 부서에서 응모를 해서 거기에서 시정베스트, 1년간 가장 훌륭한 10개의 사업을 선정하는데요. 그럴 경우에도 일차적으로 내부평가단들이 평가를 하고요. 그다음에 이차적으로 성과평가위원회의 위원들이 2차 평가를 해서 선정을 합니다. 그렇게 내부평가단들이 여러 가지 평가를 하고 금년에는 특별히 공무원들 정책제안공모가 있었지 않습니까, 너무 많은 인원들이 응모를 해서 저희가 부서에서 이것을 내부평가단한테 줬습니다. 그래서 내부평가단들이 747건이나 되는 정책제안들을 1차 심사를 했고요. 1차 심사한 결과를 걸러서 370건 되는 것을 제안심사위원회에 상정을 했습니다. 그래서 제안심사위원회에서 그 건을 가지고 최종평가를 내렸는데 그런 역할들을 내부평가단들이 하고 있습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 이 조례에 팀장급만 들어가게 되어 있는 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 저희가 6급 팀장으로 구성을 하고 있습니다.
영애

공영애부위원장

사실 내부평가이기 때문에, 외부에서 우리 시의원들이라든지 이런 분이 들어갈 수 있는 평가는 안 되는 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 내부평가단이라고 하는 그 명칭에서도 있듯이 내부공직자들로 구성을 했고요. 외부에 의원님들께서 참여할 수 있는 여러 가지가 있습니다. 그래서 저희가 이번에 장기발전계획에도 분야별로 한 분씩 의원님들이 들어가셨고요. 여러 곳에 의원님들께서 참여를 하고 계시는데 저희가 이것은 실무차원에서…….
영애

공영애부위원장

무슨 말씀인지 아는데, 사실 내부평가니까 할 말은 없는데 이게 객관적으로 운영이 되어야 되는데 내부평가니까, 어떻게 보면 또 좋은 방법일 수도 있어요. 자기들이 평가를 하고 스스로 자기 잘못된 정책이나 잘못된 사업 내용에 대해서 얘기하고 그것은 괜찮은 것 같고요. 지금 과장님께서 얘기하셔서 어제 우리가 생각난 게 하나 있어요. 우수상 선정해서 장관기관 표창을 받으셨다고 그러시네요? 어제 회계과에서 이걸 저희가 어제 받았어요. 굉장히 예산서를 잘 만들고 그래서 상을 받았다고 그러시더라고요. 한 분의 성함 아세요?
도근

김도근위원장

회계과 이재선 주무관입니다.
영애

공영애부위원장

그래서 제가 봐도 너무 잘 만드셨더라고요. 이런 분들은 내부평가해서 스스로가 이렇게 만들어 내셔서 상을 받았다고 하시니까 이런 분들 상 좀 주셨으면 좋겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

제가 아직 그 내용을 접수받지 못하고 있었는데요. 한번 검토해 보겠습니다.
영애

공영애부위원장

이렇게 좋은 내용이 왜 안 퍼지죠. 알겠습니다. 일단 여기까지 하겠습니다.
도근

김도근위원장

이것 관련해서 제가 추가로 질의를 드리겠습니다. 예산서 72페이지이고 설명서 86페이지에 시정베스트 우수부서 시상 이런 내용들이 있잖아요. 이게 주로 어떤 절차나 과정을 통해서 결정이 되는지 간략하게만, 간단하게 말씀주시면 그것에 맞춰서 질의를 드리겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

시정베스트는 저희가 일단 공문을 시행합니다, 전 부서에. 그래서 해마다 하는 거기 때문에 저희가 시정베스트로 선정될 만한 그런 과제를 제출하도록 합니다, 성과가 있는 것들을. 그래서 저희가 접수를 다 한 다음에 내부평가단으로 하여금 워크숍을 합니다. 전부 한 곳에 모이게 해서 분야별로 평가를 하게끔 그렇게 하고 있습니다. 그래서 1차 평가를 한 다음에 성과평가위원회라는 것이 있어요, 우리 화성시에. 그래서 성과평가위원회에서 2차로 평가를 해서 최종 선정이 되면 거기에 대해서 시상금이 나가고요. 여러 가지 인센티브가 나가고 있습니다.
도근

김도근위원장

시정베스트에 주로 뽑히게 되는 부서의 안들이 시장님의 공약에 많이 치중이 되어 있는지 아니면 우리 일상에서 벌어지는 행정의 개선이나, 제도의 개선이나, 행정의 효율이나 전 분야에 걸쳐서 우리 지역에 맞게 자발적인 발굴에 의해서 되는지 이런 내용들의 분포도를 알고 싶은데요.
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 시정베스트10에 선정되는 내용들은 누가 보더라도 1년간 우리 화성시를 대표할 만한 훌륭한 성과를 낸 사업이라고 판단하는 것들을 뽑습니다. 그러나 그중에는 어느 해에는 우수한 사업들이 많이 나오는 때도 있고요. 어느 해에는 조금 전반적으로 미흡하다 하는 때도 있습니다. 그러나 저희는 10개의 사업을 선정해서 시상을 하면서, 매년 하기 때문에 거기에 대해서 일정부서에서는 그런 사업을 미리 준비하기도 합니다. 대비를 하기도 하고요. 그리고 저희가 유형을 분석하자면 예산을 크게 절감한 사업도 있고요. 또한 그 사업으로 인해서 중앙으로부터 큰 표창을 받았다든가 그런 것도 있고요. 또 다양한 사업들이 있습니다.
도근

김도근위원장

기본적으로 이러한 사업들은 긍정적인 면이 더 많고 발전적인 요소가 많기 때문에 장려가 되어야 되는데 평가를 할 적에 원래 이러한 평가의 지침들이 어느 부서에서든 적극적인 참여를 유도하는 게 되게 중요한 거잖아요. 그렇기 때문에 시정에서 시장님 정책의 중심으로 바라보는 부서들이 있고 또 어느 부서들은 일상에서, 현안에서 바라보고 발굴되는 사업들이 있을 수 있고 다양한 사업들이 있을 수 있기 때문에 분야를 오히려 구분을 해서 분야별로, 뭐라고 그래야 되죠. 이걸 한마디로 표현은 못하겠지만 제가 요지로 말씀드리고 싶은 것은 시장님 중심으로만 평가되지 않게, 시정 중심으로만 되지 않고 아까 말씀드린 것처럼 행정의 효율, 예산의 절감, 각 분야별로 그 내용들을 다양하게 발굴해서 힘이 될 수 있게 했으면 좋겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 내부평가단들에게도 시정베스트10을 향후에 운영하는 좋은 방안이나 이런 것을 건의를 받고 있습니다. 저희가 그래서 좋은 방향으로 개선을 하면서 발전시켜 나가도록 하겠습니다.
도근

김도근위원장

제일 중요한 게 조금 전에 존경하는 공영애 부위원장님이 말씀 주신 것처럼 회계과에서 알기 쉬운 결산서 공모대회 같은 데에서 우수상을 받은 사례가 있는데 일반시민들도 접근하기 어렵고 저희도 이번에 예산이나 정책 같은 것을, 전반적으로 화성시 예산을 들여다보면서 되게 어려웠었거든요. 이러한 것들이 다가가는 행정이거든요. 이런 것들이 계속 발굴이 되고 이 사업 안에서 특히나 이런 것들이 더 많이 발굴됐으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서 제안을 드리는 겁니다.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 알겠습니다.
도근

김도근위원장

그리고 공모의 지침이나 내용들도 부서 간에서 공무원들끼리, 내부적인 평가잖아요. 그렇기 때문에 시민들의 의견을 받아서 하는 것처럼 공무원분들의 의견을 받아서 평가의 지침들이 수정되고 보완이 되면 적극적인 참여를 유도할 수 있지 않겠나 이런 제안을 드리는 겁니다.
혜란

양혜란정책기획과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 예산서 74페이지, 설명서 92페이지입니다. 정책기획과 사업이 이게 맞나 싶어서요. 출산장려 인식개선사업에 미혼남녀 연애특강 예산액이 전년도에는 없었고요. 올해 처음 생긴 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 금년에 처음으로 저희가 신규사업으로 하는 사업이고요.
연숙

박연숙위원

신규사업을 하게 된 이유가 있나요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 인구정책팀이 있습니다. 인구정책팀에서 주로 인구정책에 관한 교육을 하고요. 그다음에 저희가 인구감소가 심각한 이런 상황에서 인구를 증가시킬 수 있는 방안이 뭔지 이런 것을, 사실 한 번에 큰 효과를 낼 수 있는 그런 사업은 아니나 저희가 작은 사업이지만 하나씩이라도 신규로 발굴해서 추진하고 있는 사항이고요. 미혼남녀 연애특강이라고 하는 것이 저희 공직사회에서는 정말 보기 드문 사업입니다. ‘이런 것도 시에서 하나?’ 이렇게 생각할 수도 있겠지만 저희는 지금 많은 젊은이들이 결혼을 안 하고 있기 때문에 그런 분들에게 결혼에 대한 의미 또 이성간의 자기표현법이라든가 연애에 대한 것들을 하고 또 뷰티특강이라고 해서 이미지 메이킹이나 또는 헤어디자인이나, 메이크업이나 이런 것으로 해서 상대방에게 본인을 호감 있게 보이는 것들을 교육하려고 하는 겁니다.
연숙

박연숙위원

저도 이게 나쁘다는 게 아니라 정책기획과에서 할 사업일까 해서, 이런 것 같은 경우는 민간이나 아니면 문화재단 같은 데에서 하는 게 맞지 않나 이런 생각이 들었어요.
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 금년에 처음으로 시도를 해 봤습니다. 틀에 박힌 일만 하는 것이 아니라 아이디어가 있으면, 한번 시도를 해 보고요. 그리고 이런 것이 좋은 반응이 있으면 재단에 상설화할 수 있게끔 해 볼 생각입니다.
연숙

박연숙위원

그 자체가 정책기획과에서 하는 것보다 좀 더 행사를 다양하게 할 수 있는 문화재단이나 민간에서 하면 더 잘 되지 않을까 하는 생각이 들어요. 상당히 좋은 거예요. 금액이 크고 작고를 떠나서 인구정책에 있어서 시도를 해 보는 것은 좋다고 봐요. 그런데 정책기획과에서 이걸 해야 되나 이런 생각이 들어서 한번 여쭤봤고요. 이 부분에 대해서는 시범적으로 한다고 하니까 해 보시고, 그리고 아까 저희 위원님들 얘기하셨는데요. 사실은 저도 이걸 보면서 많이 어려워요, 서류 보는 게. 우리가 설명서나 예산안이나 이런 것들이 있고 또 추경이 따로 있다 보니까, 이번에 제가 겪은 건 뭐냐면 여기에 오기된 것들도 많고 누락된 것도 있어요. 개인적으로 제 생각에는 내년 본예산에서 예산액이 2019년도가 있고, 기정예산액이 있고 전년도 기정예산액이잖아요. 그러면 거기에 경정예산까지 넣어서 한눈에 볼 수 있으면 이런 부분이 보여 지는데 이걸 보는데 우리 위원들이든 집행부도 같이 그렇게 되면 편하지 않을까 이런 의견입니다. 그래서 다음에 하실 때에는 그런 부분, 보기 편하면 저희가 질의도 덜 가게 되고요. 그리고 전체적으로 한눈에 보이게끔 이런 부분을 좀 더 고민을 해 줬으면 좋겠어요. 제가 이번에 하면서 어려움을 느끼면서 개선해야 될 사항이라고 생각합니다.
혜란

양혜란정책기획과장

알겠습니다. 다음에 보충설명서를 만들 적에는 본예산에 기준해서 지금 예산이 다 올라와 있다 보니까 그런 혼돈이 있는 것 같습니다. 추경에 변경된 사항까지 반영을 하게끔.
연숙

박연숙위원

경정도 들어오면 좋겠다는 생각이 들어요. 안 그러면 따로 우리가 다 찾아봐야 되잖아요. 그런 부분을 해 주셨으면 좋겠습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

예산서 70페이지, 보충자료 81페이지입니다. 사업적정성 검토 및 정책연구 금액이 여기 저희한테 주신 자료에는 12월 집행예정이라고 되어 있는데 지금 얼마 집행예정이 되어 있나요?
혜란

양혜란정책기획과장

연구용역비에 사업적정성 검토 및 정책연구요? 총 기정예산이 4억 원이었고요. 2회 추경에 저희가 1억 5,000만 원을 삭감했습니다. 그래서 2015년도에는 2억 5,000만 원을 가지고 썼고요. 그중에서 저희가 9,600만 원을 3가지 용역에, 이번에는 용역이 많지가 않아서 3개 용역에 9,600만 원을 집행할 거고요. 여기 집행잔액을 가지고 저희가 이번에 공무원 제안제도를 대규모로 하다 보니까 추경에 예산을 세웠음에도 불구하고 결과를 보니까 저희가 시상자가 많았습니다. 총 53명인데요. 그러다 보니까 예산 부족한 금액 5,600만 원을 여기에서 전용해서 공무원 시상금, 포상금으로 쓸 계획입니다. 해서 불용액은 그리 많지 않을 걸로 생각하고 있습니다.

구혁모위원

불용액이 없는 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

없는 게 아니라 있기는 해도요. 2억 5,000만 원 중에서 9,600만 원은 용역비로 나가고요. 5,600만 원을 전용해서 공무원 포상금으로 나가게 될 계획으로 있습니다.

구혁모위원

그러면 1억 5,000만 원 정도 쓰신 거네요? 쉽게 말씀해 주시면 2억 5,000만 원 중에 지금 1억 5,000만 원 쓰신 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그리고 5,600만 원은 공무원 포상금으로 전용을 하고요.

구혁모위원

그러니까 이 자료만 보면…….
혜란

양혜란정책기획과장

안 나오죠?

구혁모위원

지금 집행이 0%고 여기에는 2억 원이고 또 여기 감액됐기 때문에 제 입장에서는 아예 예산 전체를 없애자는 그런 생각을 가지고 있거든요.
혜란

양혜란정책기획과장

그건 아닌데 저도 자료를 작성하면서 세세히 넣어드렸어야 되는데 부족하다는 생각을 가지고 있습니다. 산출기초도 그렇고.

구혁모위원

오해가 없도록 해 주시기 바랍니다. 설명자료 98페이지, 예산서 77페이지입니다. 자치분권 역량 강화교육 같은 경우에도 이 자료를 보면 지금 교육이 거의 안 이루어지고 있거든요. 지금 2018년도 예산 1,000만 원인데 하나도 집행을 안 했죠?
혜란

양혜란정책기획과장

자치분권이 금년에 저희가 개헌을 추진하던 것이 5월에 투표결과 개헌이 안 되는 바람에 조금 멈칫했습니다. 그러다가 9월에 대통령…….

구혁모위원

자치분권이랑 개헌이랑 무슨 상관이에요?
혜란

양혜란정책기획과장

자치분권 개헌을 추진을 했었습니다. 그랬는데 저희가…….

구혁모위원

자치분권 개헌이 무슨 말이에요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 중앙정부에서 지방자치단체로 해서 자치분권을 위한 개헌운동을 했고요.

구혁모위원

강의내용은 개헌에 대한 게 하나도 없는데요?
혜란

양혜란정책기획과장

그래서 지금 설명을 드리는 게 불용 때문에 제가 설명을 드리는 사항입니다. 당초 같았으면 정상적으로 저희가 캠페인도 하고 교육도 하고 굉장히 많이 집행이 됐을 텐데 중간에 자치분권 개헌이 투표결과 성립이 되지 않는 바람에, 금년 5월에 결과가 나는 바람에 그 이후에 저희가 활동을 지속하지 못하고 있다가 9월에 대통령 소속의 자치분권위원회에서 종합계획을 시달하면서 지방이양사무를, 지방이양일괄법을 추진하면서 업무이양 관련해서 지금 우리 시군에도 비용조사를 하는 등 움직임이 있습니다. 그래서 저희도 거기에 발맞춰서 저희가 직원교육을 일부 시킬 계획으로 있고요. 내년도에도 그래서, 사실은 중앙정부의 움직임에 맞춰서 저희도 하는 사항이기 때문에 예산 1,000만 원까지는 조금 많고요. 그렇다고 안 세우면 또 갑자기 아무런 활동을 할 수가 없기 때문에 그래서 360만 원 정도를 내년에 예산을 계상했습니다.

구혁모위원

좋습니다. 예산서 78페이지입니다. 국내여비 일상업무추진이 있는데 아까도 계속해서 업무추진비 관련돼서 기획조정실, 시정기획조정 운영, 기획조정실 업무추진, 기획운영 이게 다 업무추진에 관련된 비용인데 마지막에 5,800만 원, 이것은 집행률이 좀 저조하네요. 그런데 이건 또 어떤 업무추진 성격의 비용이죠?
혜란

양혜란정책기획과장

이것은 예산팀에서 일괄적으로 전 부서에 공무원 숫자에 비례해서 1인당 2만 원 곱하기 9일 곱하기 27명, 저희가 정원이 27명이거든요. 그래서 27명 곱하기 12개월 이렇게 해서 예산을 편성해 줍니다. 그러면 저희가 출장을 갈 때 2만 원의 출장비를 받기도 하고 관용차를 이용할 경우는 1만 원을 받기도 하고 그러는데 저희 부서의 특성상 외부에 출장이 많지 않다 보니까 예산 집행률이 많이 떨어지는데 지금 출장을 많이 가는 사업부서의 경우에는 모자라기도 합니다. 그런데 저희 같은 경우에는 대부분 출장 없이 사무실에 앉아서 하는 일이 많다 보니까 집행률이 많지가 않은 사항입니다.

구혁모위원

그러면 9일을 낮출 수 있지 않나요?
혜란

양혜란정책기획과장

일반운영비라든가 또는 국내여비 같은 경우에는 예산팀에서 어디를 더 세워주고, 덜 세워주고 하는 것이 상당히 어려워요. 그러다 보니까 일괄적으로 이렇게 세워주고 있습니다.

구혁모위원

제가 봤을 때는 한 3,000만 원 정도로 잡아도 별 무리가 없을 것 같아서요.
혜란

양혜란정책기획과장

저도 그렇게 생각을 합니다.

구혁모위원

이것은 계수조정 때 한번 참고하겠습니다. 그리고 99페이지에 의원연수 관련 간부공무원 참석은 나눠져 있는데 왜 나눠져 있는 거예요? 50만 원 2회, 30만 원 15명 이렇게 되어 있는데.
혜란

양혜란정책기획과장

의원연수 관련 간부공무원 워크숍이요. 같은 워크숍이라고 하지만 일부는 사무관리비고 일부는 여비입니다. 아까 전에도 나왔지만 저희가 사무관리비에서 예산을 집행할 수 있는 게 있고 여비에서 집행할 수 있는 부분이 있습니다. 그러다 보니까 사무관리비에서는 주로 현지에서 차량임차비라든가 그런 비용으로도 주로 쓰이고 있고요. 그래서 여기 50만 원 곱하기 2회해서 100만 원으로 잡은 것이 바로 차량임차비를 얘기하는 거고요.

구혁모위원

연수 관련 간부공무원 참석이 차량임차비예요?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 그렇습니다.

구혁모위원

그런데 차량임차비라고 안 적혀있고 공무원 참석 이렇게 되어 있어서.
혜란

양혜란정책기획과장

보통은 사무관리비에서 차량임차비라든가, 대관료라든가 여러 가지를 쓰고 있는데 이 경우에는 워크숍 비용이 차량을 쓰기 위한 예산이고요. 그 밑에 있는 여비 같은 경우에는, 여비에서 저희가 뺄 수 있는 것이 식비라든가 숙박비, 일비, 교통비를 뺄 수가 있습니다. 그러다 보니까 저희가 의원님 연수 관련해서 두 가지 예산과목에서 예산을 편성하고 있습니다.

구혁모위원

86페이지 시정발전 베스트 시상, 이건 지금 집행이 하나도 안 되어 있는데 12월에 3,000만 원 다 집행 예정인가요?
혜란

양혜란정책기획과장

그렇습니다. 저희가 내부평가단에서 1차 다 걸러냈고요. 2차로는 위원회가 구성되어 있어서 그 위원회에서 성과평가위원회는 내부위원도 있고 외부전문가들도 구성되어 있습니다. 거기에서 최종평가를 받아야 최종 저희가 집행을 합니다.

구혁모위원

마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 예산서 70페이지 국제화여비 관련되어서요. 지금 산출내역이 과별로 천차만별이면, 어떤 데는 250만 원 책정되어 있는 데도 있고 여기는 200만 원이 되어 있는데 명수도 24명, 이것은 예산에 따라서 편성을 한 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

사실은 저희가 몇 명이 될지를 알 수가 없기 때문에 개괄적으로 대략 24명 곱하기 200만 원해서 4,800만 원으로 예산을 세운 사항이고요. 이번에 평가결과 장려상이 12팀이고 동상이 2팀이 나왔습니다. 그래서 동상 2팀이 10명 정도가 넘어요. 그래서 저희가 그런 것을 봐가면서 어디까지 벤치마킹을 보내줄 것이냐를 결정합니다. 그래서 예산을 4,800만 원을 세워놨기 때문에 그 선에서 동상 2팀 이렇게 해서 보낼 생각을 하고 있습니다.

구혁모위원

1인당 200만 원은 따로 어떤 나라를 정한 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

그런 건 아니고요. 보통 싱가포르 같은 경우에는 200만 원이면 갈 수 있거든요, 3박 4일로. 그래서 대략 24명 정도 선정이 되게 되면 싱가포르 정도로 해서 200만 원 선으로.

구혁모위원

싱가포르가 아니라 해외 선진지면 유럽이 될 수도 있고, 미국도 될 수 있고 그런 데들이 많이 있잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

그래서 저희가 이번에는 동상이 2팀이 나왔고 나머지가 다 장려상이기 때문에 동상 2팀으로 한 열 네다섯 명이 가게 되면 좀 더 비용을 투입할 수가 있죠. 그래서 싱가포르보다는 조금 더 멀리 좋은 나라로 갈 수 있을 것 같습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

추가 질의하겠습니다. 인구정책팀에서 존경하는 박연숙 위원님이 얘기하신 사업 있잖아요, 미혼남녀 연애특강. 그런데 사실 인구정책이라는 게 굉장히 모호하고 힘들잖아요. 결과를 만들기도 힘들고, 본 위원도 경기도에 있을 때 인구정책위원회에 들어가 있었어요. 그래서 경기도에서 진행하는 데조차도 굉장히 정책 만들기가 힘들더라고요. 어려운 사업도 하고 그러는데 사실 결과가 굉장히 어려워요. 그래서 이렇게 한 가지씩 추진하는 것도 굉장히 좋은 예인 것 같아요. 대신 지금 팀에 2명밖에 없잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

팀장 밑에 직원이 2명 있습니다.
영애

공영애부위원장

그러니까요. ‘그것 가지고 우리 화성시의 인구를 늘릴 수 있을까?’ 사실 걱정스러워요. 이런 일을 하시는데 조금 인원배분을 해서 우리 화성시도 인구정책에서 한발 앞서가는 정책을 했으면 하는 마음에서 말씀을 드리는데 어떻게 생각하세요?
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 업무분석을 해서 정원을 하다 보니까, 최근에 위원님들께도 계속 말씀을 드리지만 최근에 업무량이 정책 쪽으로 엄청 많이 생겼습니다. 그래서 저희 과에서 일부 조직팀에서 한 명을 또 정책팀으로 내부적으로 조정을 했어요. 그 상황이기 때문에 지금은 조금 어렵고요. 좀 더 업무량이 늘어난다면 반영을 하도록 하겠습니다.
영애

공영애부위원장

그래서 정부에서도 450만 원을 지원한다느니 이런 얘기가 나오니 저희가 그런 예산은 아니더라도 우리 화성시가 선제적으로 대응을 하는 그런 모습을 보이는 것도 좋을 것 같고요. 그와 더불어서 사업설명서 90페이지에 저출산대책위원회 참석수당이 삭감됐잖아요. 그 증감사유가 당연직 위원을 제외한 위촉직 직원 회의 참석수당이라고 되어 있는데 이게 내용이 당연직은 예산을 빼기 때문에 그런 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

사실은 저희가 금년에 저출산대책위원회를 구성해야 되는 과정에서 시장님과 여러 번 의견을 듣고 하다 보니까 시간이 걸려서요. 지금 거의 위원구성이 확정단계에 있는데요. 금년 2018년도에 이 예산을 800만 원을 세워놓은 상태인데 실상은 위원회 구성이 늦어지다 보니까 이 예산을 집행하지 못했습니다. 그리고 산출기초가 금년에 총 20명으로 예산을 짜다 보니까 금년에는 20명 중에서도 당연직들은 수당이 나가지를 않기 때문에 15명으로 조정해서 예산을 줄여서 세운 사항입니다.
영애

공영애부위원장

전문가들을 영입해서 어떤 좋은 방법이 있을까, 굉장히 어려운 정책이에요. 그렇죠? 그런데 참석수당 위원수를 줄이는 것보다는, 이걸 굳이 줄여야 되나 싶을 정도로…….
혜란

양혜란정책기획과장

저희가 줄인 건 아니고 당연직들은 수당을 못 주게 되어 있습니다, 공무원들이라든가 이런 분들은.
영애

공영애부위원장

당연직은 못하게 되어 있으면, 그러면 그만큼 우리가 위원을 늘릴 수도 있잖아요.
혜란

양혜란정책기획과장

그래서 저희가 조례상에 최대 20인 이내로 되어 있어서 그 중에서 당연직을 빼고 나니까 15명이라서.
영애

공영애부위원장

빼고 나니까 15명이라서 어쩔 수 없이 했다?
혜란

양혜란정책기획과장

네, 15명으로 예산을 세웠습니다.
영애

공영애부위원장

저는 감소된 게 별로 안 좋아서 얘기한 거고요. 횟수를 늘릴 수도 있고 아니면 서면으로도 위원회를 할 수 있는 부분이 있으니까 말씀드린 겁니다. 저출산은 굉장히 중요한 문제이기 때문에 제가 한번 짚고 넘어가는 겁니다. 감사합니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

한 가지 추가 질의드리겠습니다. 시정조정위원회는 어떻게 없애실 거예요? 아니면 계속 유지하실 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

시정조정위원회를 지난번에도 행감 때 말씀을 하셨지만 그 회의개최가 시정조정위원회로 하는 것 없이 다른 위원회를 그쪽에서 대행을 하게끔 그렇게 조례가 되어 있다 보니까 실상은 그래도 시정조정위원회에서 4건씩 해마다 하고 있습니다.

구혁모위원

그런데 작년도 그렇고, 올해도 그렇고 시정조정위원회 관련된 예산은 편성이 하나도 안 되어 있어요.
혜란

양혜란정책기획과장

지금 위원회를 구성해도 실상 한 두 시간 정도면 끝나다 보니까 특별히 예산이 투입되는 부분이 없어서.

구혁모위원

기본적으로 회의수당이 있을 거 아니에요?
혜란

양혜란정책기획과장

회의수당은 시정조정위원회 쪽으로 편성은 안 했고요. 다른 쪽으로 지금 편성을 하고 있습니다.
도근

김도근위원장

구성이 공무원이라 그런 건가요?
혜란

양혜란정책기획과장

대부분이 공무원이고요. 당연직으로 다 구성되어 있어요. 국장님이라든가 또는 담당관으로 구성되어 있기 때문에.

구혁모위원

다른 민간인은 없는 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

사실은 특별한 경우에는 민간인도 들어갈 수가 있는데 지금까지는 시정조정위원회가 공식적으로 개최되지를 않다 보니까 당연직들로 지금 운영이 되고 있습니다.

구혁모위원

이것 조례 바꾸실 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

그것은 제가 심사숙고를 하겠습니다. 왜냐하면 지난번에 위원님께서 말씀하셨지만 매주 목요일에 개최하는 거라든가 이런 부분은 수정을 할 필요가 있고요. 고칠 필요가 있고요. 그렇다고 해서 아주 없앨 수도 없는 상황입니다. 다른 위원회가 이걸 대행을 하게끔 조례가 되어 있고 그러다 보니까, 그리고 또 필요할 수도 있고 해서 없애기는 어렵고…….

구혁모위원

그러면 예산은 전혀 필요 없는 사항인 거예요?
혜란

양혜란정책기획과장

지금 아직 예산은 세우지 않고요. 만약에 조례를 일부개정을 해서 운영을 해 나가도록 하겠습니다.

구혁모위원

아니, 그 조례에도 실비보상에 관련된 내용이 있어서.
혜란

양혜란정책기획과장

지금은 전부 공직자들로 구성돼서 하고 있기 때문에 수당이 나가지를 않고 있고요.

구혁모위원

전반적으로 조례가 일반 위원회 조례랑 거의 비슷해서 많은 조정이 필요하지 않나 싶습니다.
혜란

양혜란정책기획과장

네, 생각하고 있습니다.

구혁모위원

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 제가 한두 개 질의하고 정리하겠습니다. 조금 전에 시정조정위원회 관련해서 존경하는 구혁모 위원님께서 말씀 주셨었는데요. 그때 행감에서 각종 위원회에 관련된 조사 분석해서 권고할 내용들, 각 과별로 구성에 의해서, 제도에 의해서 만들어진 위원회잖아요. 대안마련이 필요한데 향후에 예산이 수반되어야지 가능한 얘기잖아요. 그렇기 때문에 대안마련이 필요하다는 것을 다시 한 번 숙지하시고 시정조정위원회에서 무슨 역할을 하는지 모르지만 제가 들으면서, 저번에 부서 간 업무조정이 필요하다는 것도 말씀을 드렸었는데 부서 간 업무조정이 애매해서 붕 떠있는 업무들, 서로 안 맡으려고 하는 업무들 이런 부분들에 대해서 정책기획과에서 분명히 자치행정과와 연계해서 같이 나눠줄 필요가 있고 그러한 업무조정 외에도 사실 팀장 한 명에 팀원 2명인 이런 작은 체계잖아요. 세분화되어 있는 체계 안에서 업무효율이 있을지, 제가 공무원은 아니어도 행정체계를 바라보면, 한 명이 만약에 병가나 연가를 낸다고 하면 한 명이 남아서 나머지 한 명의 업무를 커버해야 되는데 이런 체계가 맞는 건지 이런 것부터 시작해서 행정 내부에서 대계제로 가야 되는 게 맞는 건지, 시정조정위원회에서 이런 논의들을 활성화해서 향후에 조직개편 시에 지금의 조직개편체계가 맞는 거냐를 진단하고, 업무도 지금 보면 자치행정과 업무가 여러 부서로 편제가 되면서 오히려 자치행정과에서 주되게 담당했던 업무들이 헷갈려지고 있거든요. 그런 것을 보면서 이번에 한 조직편제를 냉정하게 다시 한 번 들여다보고 보완하고 대안을 마련하는 그러한 일들을 정책기획과에서 고민했으면 좋겠다고 제안을 드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

혜란

양혜란정책기획과장

잘 알겠습니다.
도근

김도근위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 정책기획과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 양혜란 정책기획과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 지역특화발전과 소관 예산안에 대해 심의토록 할 건데요. 잠시 휴식을 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 16시 10분까지 정회하는 것으로 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 53분 정회

16시 15분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 지역특화발전과 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 민영섭 지역특화발전과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

안녕하십니까? 지역특화발전과장 민영섭입니다. 행복화성 건설을 위해 노력하시는 기획행정위원회 김도근 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리며 지역특화발전과 소관 2019년 본예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (별책 참고)
도근

김도근위원장

민영섭 지역특화발전과장 수고하셨습니다. 지역특화발전과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

구혁모 위원입니다. 126페이지 지역특화발전 시책추진 관련되어서 예산서에 예산이 작년 대비해서 되게 작게 잡혀 있는데 이것은 같은 항목 아닌가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

시책추진비 말씀하십니까?

구혁모위원

네, 여기 주민자치센터 운영지원에 보면 300만 원이 편성되어 있는데 2018년도에는 5억 8,400만 원이 되어 있거든요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

시책추진비는 그렇게 안 되어 있을 텐데…….

구혁모위원

여기 예산서 준 것에, 2018년도 예산집행현황에서는 5억 8,400만 원, 집행액 2억 1,100만 원 해서 나와 있는데, 여기에는 지금 300만 원 이렇게 나와 있는데…….
영섭

민영섭지역특화발전과장

이것은 저희가 과 분리되면서 11월 5일에 냈기 때문에요. 58만 4,000원입니다.

구혁모위원

58만 4,000원인가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.

구혁모위원

오타네요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그렇습니다. 이게 천 원 단위이다 보니까.

구혁모위원

오타가 맞는 거죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.

구혁모위원

131페이지 보면 사회공익서비스 지원 관련돼서 여러 가지 민간경상 사업보조, 법정운영비 보조 집행률이 거의 100%에 있습니다. 이게 일단 예산을 세워서 보조금을 주는 거죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.

구혁모위원

그런데 이 금액이 실질적으로 그 단체에 갔을 때 100% 쓰였는지, 안 쓰였는지는 알 수 없나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

저희가 연간사업계획에 의해서 집행되는 것을 중간중간 확인이 되고요. 최종적으로는 정산이 들어오게 되어 있거든요.

구혁모위원

예를 들어서 새마을운동육성사업이, 화성시새마을회가 8,700만 원이 지금 예산이 되어 있는데, 그러면 실질적으로 2018년도에 정산은 언제 받아요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

통상적으로 저희가 연말 지나면서 연초에 받습니다.

구혁모위원

그러면 작년 같은 경우에는 집행, 겉으로 봤을 때는 100%지만 실질적으로 세금이 쓰이는 건 집행률이 다를 수가 있죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

일부 각 단체별로 사업을 진행하면서 집행잔액이 보통 10만 원 단위라든가 발생되겠죠.

구혁모위원

그러면 집행잔액은 다시 회수를 하나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

맞습니다. 회수합니다.

구혁모위원

그 회수된 건 불용액으로 그냥 처리가 되는 거예요? 아니면 따로 내년 예산에 어떻게 반영되고 그러는 게 있나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

저희가 별도로 세외수입으로 처리합니다.

구혁모위원

세외수입이요? 그런데 여기 세입예산 사업설명에서는 그 내용이 지금 있나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

개별사업이 아마 1회 추경에 반영이 될 겁니다.

구혁모위원

명확하게 말씀을 해 주세요. 그러니까 정산이 보통 연초에 되신다고 하셨고 세외수입으로 지역특화발전과에 다시 추경을 통해서 세입이 되는 건가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그 외의 잡수입식으로 아마 1회 추경에 편성이 될 겁니다.

구혁모위원

1회 추경에 편성이 되는 게 맞아요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.

구혁모위원

그러면 대부분 지금 집행률이 100%이긴 하지만, 실질적으로 저희가 지금 자료는 없지만 정산했을 때 집행률이 괜찮은 편인가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

거의 98, 99% 집행합니다.

구혁모위원

그러면 이 단체들이 실질적으로 쓴 내역 이런 것도 다 받아보시는 거예요? 정산 같은 부분도.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.

구혁모위원

그런 것도 여기에 담아야 된다고 생각이 들거든요. 왜냐하면 육성사업이긴 한데 전체적으로 어떻게 쓰였는지를 잘 모르기 때문에 저희가 심의를 함에 있어서 단순하게, 지금 보면 대부분 지원근거가 법적근거에 관련돼서 집행이 되고 있는데 산출내역이 너무 불확실한 것 같아요. 단순히 지원근거, 목적, 회원수 이렇게 되어 있는데, 그런데 이 돈들이 어떻게 쓰여 졌는지에 대해서 내역을 알아야 저희가 예산을 심의함에 있어서 삭감할 건 삭감하고 또 증액이 되는 부분, 지원이 더 필요한 부분에 있어서는 저희가 의견을 내는데 지금 이 자료로 봐서는 저희가 어떻게 판단할 수가 없거든요. 어떻게 생각하세요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

세부자료는 저희가 가지고 있는데요. 지금 그 예산설명자료에는 다 담지 않기 때문에 위원님들한테 못 드린 것 같습니다.

구혁모위원

그것 관련돼서 민간단체의 세부적인 정산내역이라든지 산출내역 그런 자료를 요청드리겠습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 설명자료 126페이지에 보시면 세출 제일 위에 읍면동 주민자치센터 운영에 관해서 9억 6,000만 원에서 1억 6,000만 원이 늘어서 11억 2,000만 원이 이번에 예산이 세워진 거죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
정수

배정수위원

예전에 이런 이야기는 있었습니다. 각 동별로 사항이 다르기 때문에 혹시 차등지급이 가능한지 그것을 한번 여쭤본 일이 있는데 그건 아직까지 생각해 보신 적은 없나요? “각 동에 따라서 쓰여 지는 돈이나 또 들어오는 액수가 다르기 때문에 실질적인 그 동의 상황에 맞춰서 지급이 가능하냐?”라고 질의를 한번 했었는데요. 현재 예산액으로 봤을 때는 공히 다 4,000만 원으로 나가는 걸로 되어 있습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

2017년도 정산한 것을 보게 되면요. 보통 300만 원에서 500만 원 정도 반납하는 데가 있습니다. 면 단위의 소규모 자치프로그램으로 운영을 하다 보니까 강사비가 덜 집행됐고 그런 부분이 있는데 그건 저희가 내년도 예산편성을 배정할 때 몇 개년도 예산집행실적을 감안해서 배정할 수 있도록 검토하겠습니다.
정수

배정수위원

그것은 어쨌든 신중하게 접근해야 되는 문제인 건 맞는 것 같고요. 주민자치회로 바뀔 때 그런 부분을 삽입할 수 있으면 삽입을 하면 크게 어려움은 없을 것 같습니다. 실질적으로 주민들이 쓰여 지는 예산만큼 지원을 하는 것도 맞지 않겠나 그렇게 생각을 합니다. 하여튼 차후에 좀 더 꼼꼼히 살펴봐 주시기를 당부드리겠습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
정수

배정수위원

그다음에 139페이지에 보시면 마을계획수립 주민워크숍 운영해서 1억 500만 원 예산이 잡혀 있고 2018년도 예산집행현황을 보니까 4,800만 원이 잡혀져 있는데, 지금 집행은 하나도 안 됐습니다. 올해 연말에 워크숍 완료 후 95% 지출예정이라고 되어 있습니다. 지금 날짜가 실질적으로 보면 12월도 며칠 안 남았습니다. 그런데 언제 계획이 되어 있는 거예요? 다 집행 가능한 겁니까?
영섭

민영섭지역특화발전과장

마을 만들기 계획사업을 진행한 게, 올해 같은 경우에도 12월 중순쯤 되면 그 사업이 완료가 됩니다.
정수

배정수위원

계획이 되어 있는 거죠? 집행 다 가능하다는 거죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
정수

배정수위원

그러면 2019년도에는 1억 500만 원 예산이 잡혀 있습니다. 이것도 같은 내용인데 신청자격이 주민참여인원 30인 이상 공동체라고 해 놨고 사업대상은 관내 5개 마을, 쉽게 말해서 다시 마을 만들기를 위한, 참여를 위한 워크숍인가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

일종의 마을단위에, 그 마을의 공동체를 활성화할 수 있는 계획을 수립한 거라고 보시면 됩니다.
정수

배정수위원

그러면 지금 전혀 계획이 수립 안 되어 있는 곳을 선정하겠다는 그런 말씀인가요? 지금 마을이 선정돼서 있는 곳이 몇 개나 되나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

올해는 저희가 3개 마을을 했고요. 2017년도에도 3개 마을을 했고.
정수

배정수위원

지금 1억 500만 원이 올라와 있는데 워크숍을 몇 박 며칠, 장소는 어딘지, 어떻게 진행할 것인가에 대한 근거는 전혀 없습니다. 내용만 있지 산출근거는 거의 없는 내용입니다. 몇 박 며칠로 갈지, 1박 2일로 갈지, 3박 4일로 갈지, 어디로 갈지에 대한 내용이 전혀 없어요. 그래서 예산만 세워놨거든요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

통상적으로 마을계획을 수립할 때 3개월에서 5개월 정도 소요되거든요. 그 기간 동안에 전문가가 여기 마을 분들하고 같이 참여를 하면서…….
정수

배정수위원

워크숍이라는 건 예를 들어서 다른 외부로 가는 게 아니고 자체 마을 내에서 그냥 한다는 건가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 거의 그렇게 주를 이루고요. 그리고 더 앞서가는 다른 마을을 벤치마킹하는 그런 부분도 약간 포함되어 있죠.
정수

배정수위원

그러면 워크숍이라 해서 저희는 어쨌든 1박 2일이나 2박 3일로 견학도 가면서 다른 데를 가서 숙박을 하면서 하는 내용인 줄 알았는데 현재 과장님이 말씀하시는 것은 그 마을 내에서 강사를 불러서, 전문가를 불러서 거기에서 같이 연구하고 토의한다는 그런 내용으로 잡혀져 있는 겁니까?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.
정수

배정수위원

그래서 1억 500만 원이라는 돈이 사실 작은 돈은 아닙니다, 강사비로 치면. 그다음에 장소, 섭외비용, 간단한 다과비용 정도가 들어갈 것 같습니다. 물론 책자도 만들어야 될 것 같은 예상이 드는데요. 과장님이 보시기에는 3개월에서 5개월 정도 진행을 한다고 했을 때 5개 마을 정도를 지금 선정할 계획인 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

맞습니다. 지금 1개 마을에 2,100만 원 정도.
정수

배정수위원

1개 마을에 2,100만 원 정도 예상을 하시는 거예요? 그래서 예상이 5개를 계획을 하고 1억 500만 원을 잡으셨다고요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
정수

배정수위원

더불어 사는 세상에 마을 만들기가 6개밖에 없다고 하니까 상당히 저조한 것 같아요. 현재 저희 관내에 6개 마을이 선정되어 있는데 만약에 5개가 된다면 11개 마을이 되는 것 같은데요. 앞으로 주민자치회로 바뀌면서 많은 일들이 우리 마을 만들기에도 집중이 많이 되어야 될 것 같아요. 같이 공유도 하고 그 마을에 같이 살면서 정책도, 정책이라기보다도 그냥 살아가면서 사람들과 소통하는 그런 자리를 많이 만드는 것도 좋고 프로그램도 같이 공유하고 좋은 내용이 있으면 같이 살아가는 그런 내용인 것 같은데 어쨌든 1억 500만 원이라는 예산은 적은 건 아닌 것 같은데 하여튼 신경을 많이 쓰셔서 활성화가 될 수 있도록 다시 한 번 더 당부를 드리겠습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 예산서 103페이지, 설명서 140페이지거든요. 거기에 마을공동체 활성화에 좋은 마을 만들기 지원사업을 몇 년째 하셨나요? 몇 년부터 했어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

2015년부터 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

2015년도부터 예산을 투입해서 하고 있는 거죠? 그러면 2015년도에 몇 군데 마을이 선정됐어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그때는 10군데 마을을 했습니다.
연숙

박연숙위원

2016년도에는요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

2016년도에는 25개 마을, 2017년도에는 26개 그리고 2018년도에 41개 마을을 했습니다.
연숙

박연숙위원

많이 늘어난 추세였네요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 공모사업에서 올해는 41개인데 전년 대비, 2017년도 26개도 지금 보면 거의 두 배, 3분의 2 이상이 증가가 됐는데 이 예산이 맞아요? 이거 가지고 돼요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

우선은 지금 공모사업으로 하는데 대규모 사업보다도 마을 주민이 참여할 수 있는 사업을 많이 발굴하다 보니까요. 적절하게 활용하게 되면 충분할 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 내년에 2억 2,000만 원이면 된다는 얘기이신 거예요? 내년에는 몇 군데를 계획하고 계세요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

66개입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 좋은 마을 만들기 사업 공모에 채택이 돼서 활성화되어 있는 건 몇 개나 되나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그 부분은 제가 설명드리는 것보다도 담당팀장이 설명하겠습니다.
도근

김도근위원장

팀장님이 답변주시면 될 것 같습니다.
정임

오정임마을공동체팀장

저희가 지금 추진하고 있는 공동체 활동으로 지원하고 있는 게 좋은 마을 만들기 공모사업하고 경기도에서 하고 있는 따복공동체 활동을 지원하고 있고요. 지금까지 총 161개의 공동체를 육성했습니다. 그리고 기존에 저희 공모사업 말고 정보화 마을이라든지 기존에도 한 게 있어서 실질적으로 운영되고 있는 건 한 170개 정도의 공동체가 활동을 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 거기에 우리가 지원하는 것은 어떠한 것들을 지원해 주고 있어요?
정임

오정임마을공동체팀장

주민제안 공모사업이라는 것은 주민들이 마을의 의제를 스스로 발굴해서 본인들이 공동체를 모아서 한 10명, 기존에는 10명 이내의 주민으로 되어 있었는데요. 내년에는 5명 이내로 저희가 조정할 예정이고 따복공동체는 경기도에서 그대로 10명으로 지원을 하고 있어서 그렇게 운영할 예정입니다.
연숙

박연숙위원

다른 지자체도 다 같이 하고 있는 부분이죠?
정임

오정임마을공동체팀장

경기도 내에서 모든 지자체가 하는 건 아니고요. 그런데 경기도에서 하기 때문에 일부 지자체에서 지원하고 있고 저희처럼 조례가 있어서 저희가 지원하는 경우들이 있습니다.
연숙

박연숙위원

그래서 저희가 66개면 다른 지자체에 비해서 어떤가요? 내년 우리가 계획하는 마을공동체.
정임

오정임마을공동체팀장

내년도에 경기도 총 예산이 저희 공모사업으로 55억 원 정도가 예산이 세워져 있는데 저희가 다 해서 2억 5,000만 원 예산이 세워지는 거거든요. 그렇기 때문에 비율로 따졌을 때는 저희가 활발하게 하고 있는 거라고 보시면 될 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그래요. 그러면 보조사업이 되는 건가요? 지금 2억 5,000만 원이 보조사업비로 다 되는 거고 우리 시 사업 들어가는 비용은 없는 거예요?
정임

오정임마을공동체팀장

그러니까 좋은 마을 만들기는 우리 시 사업이고요. 따복공동체 지원사업은 경기도 사업입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 따복하고 좋은 마을 만들기를 같이 하는 게 지금 66개를 얘기하시는 거예요?
정임

오정임마을공동체팀장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

이제 이해가 됐습니다. 예산이 턱없이 부족할 것 같은데 지금 따복도 있다는 얘기네요. 여기 올라온 건 시 사업만 올라온 거고, 밑에 따복은 따로 있네요.
정임

오정임마을공동체팀장

네, 있습니다.
연숙

박연숙위원

알겠습니다. 점점 주민제안에 의해서 마을을 만들어 가는데 있어서는 예산지원이 상당히 중요하잖아요. 그리고 또 말한 대로 소규모, 10명을 했으면 5명 이렇게 해서 의견들을 모아서 좋은 제안들이 나와서 마을에서 좋은 마을 만들기가 활성화가 됐으면 좋겠습니다. 혹시 인원 제한이 있어요?
정임

오정임마을공동체팀장

따복은 10명을 기준으로 하고 있고요. 저희는 진입장벽을 낮추는 방향으로 내년도에는 5명 이상으로 진행을 하려고 하고 있습니다. 타 시군 같은 경우, 서울 같은 경우에는 3명 이상으로 하고 있는 곳도 있습니다. 그래서 저희도 점차적으로 그런 부분을 열어서 많은 공동체가 참여할 수 있도록 적극적으로 진행하려고 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

여기에 대해서 사업 성과보고가 나온 게 있죠?
정임

오정임마을공동체팀장

공모사업을 이번 12월에 진행할 예정이고요. 저희가 책자로 만들어서.
연숙

박연숙위원

그동안 해 왔던 것.
정임

오정임마을공동체팀장

네, 있습니다.
연숙

박연숙위원

있습니까? 그것 좀 주십시오.
정임

오정임마을공동체팀장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

안녕하세요? 공영애 위원입니다. 사업설명서 142페이지, 예산서 105페이지요. 마지막에 붙여놓으신 거 있죠? 시민정책배심원단 운영지원에 대해서 여쭤볼게요. 정책기획과에서 시민공약배심원제를 지금 하고 계시잖아요. 예산서 68페이지 시민공약배심원제 추진, 그것하고의 차이를 잘 모르겠습니다. 그래서 설명 좀 해 주셨으면 좋겠어요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

공약배심원제에 대해서는 제가 자세한 설명을 못 드리고요.
영애

공영애부위원장

같은 기조실인데 서로 공유가 안 되나요? 기조실장님.
현길

최현길기획조정실장

아까 공약배심원제는 설명을 드렸으니까 지금 여기 분야는 소통 쪽의 배심원제거든요. 그것을 설명 들으시면 이해가 가실 겁니다.
영애

공영애부위원장

한번 설명 좀 해 보세요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 정부에서 지방분권하면서 주민참여를 많이 활성화시키는 사업을 하고 있거든요. 그 사업의 일환 중에서 지금 숙의제도를 많이 끌어내려고 하고 있어요. 거기에 보면 예전에 신고리 원전 관련 되어서 공론화위라든가 아니면 또 수원시 같은 시민배심원제 그리고 시민합의회의 같은 것을 해서 주민들이 그 시의 주요 결정사항이라든가 아니면 갈등사항이 수반되는 부분에 의해서 시한테 의견 제시가 필요한 부분에 대해서 시민배심원제를 통해서 거기에서 의견도출을 해서 시한테 의견 제시를 하는 사항이죠.
영애

공영애부위원장

저는 정책기획과의 시민공약배심원제랑 말도 너무 비슷하고 지역특화발전과의 시민정책배심원단하고의 차이를, 어떻게 보면 미세한 차이는 있는 것 같은데 이렇게 서로 다른 과에서 추진을 해야 되는가 싶어요.
현길

최현길기획조정실장

아까 정책기획과할 때 공약 관련 배심원제는 매니페스토해서 주로 운영하는 배심원을 얘기하는 겁니다. 아까 배심원을 둔다는 얘기는 매니페스토 자체에서 배심원을 선정해서 같이 의논해서 “앞으로 이 공약사항을 계속 추진해야 될 거냐, 말 거냐?” 그것을 묻는 거고 지금 여기에서 하는 배심원제는 소통 쪽으로 가는 배심원제를 말씀을 드리는 겁니다.
영애

공영애부위원장

어쨌든 시민공약배심원제의 내용이 뭐냐 하면 정책전문가와 지역주민 협업으로 주민소통을 통한 시 주요정책에 대한 평가 및 대안 마련이거든요. 그러면 이미 정책이 되어진 것에 대한 평가를 하고 대안을 마련하는 거고요.
현길

최현길기획조정실장

공약사항입니다.
영애

공영애부위원장

그러니까요.
도근

김도근위원장

시장님 공약 중심이고요.
영애

공영애부위원장

저도 어려워요. 말을 바꾸시든지, 시민공약배심원제, 시민정책배심원단, 그리고 시민정책이라는 것하고 공약하고 거의 어떻게 보면 단어 한 차이인데 너무 어렵게 운영을 하고 계십니다.
현길

최현길기획조정실장

용어 선정을 심사숙고하겠습니다.
영애

공영애부위원장

이렇게 저까지 헷갈려서 내년에 또다시 물어볼까 걱정스럽습니다. 또 여쭤볼 게 있습니다. 자원봉사센터에 대해서 설명서 134페이지고, 예산서 101, 102페이지입니다. 자원봉사센터 지원에서 사업비가 있어요. 맨 끝에 기업 상회공헌 자원망 연계, 잘못 쓰셨네요. ‘사회’인데 ‘상회’라고 쓰셨구나, 기업 사회공헌 홍보 등이잖아요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

이게 어떤 내용인가요? 기업하고 연결해서 사회공헌사업을 하게 만드는 거죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

맞습니다.
영애

공영애부위원장

그런데 이렇게 예산이 많이 들어가야 돼요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 자원봉사센터 자체예산 사업 발굴해서 진행하는 사업인데요. 지금 1,200만 원 요구한 상태이고 주로 기업하고 나눔문화 인식개선이라든가, 재능나눔이라든가 이런 조성을 하면서 그분들하고 협약을, MOU체결이라든가 그러면서 거기에 따라서 인증패 제작부터 시작해서 간담회라든가 여러 가지 사업을 진행합니다.
영애

공영애부위원장

그것은 알겠는데 이 예산이 굉장히 많아서요. 이렇게 사회공헌사업을 원래 기업들이 많이 하고 있잖아요. 그것을 연계하는데 굳이 1,200만 원의 예산이 필요한가 해서 여쭤보는 거예요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

저희가 사업계획을 받은 바로는요. 인증패 제작하는 비용이 180만 원 정도 수반되고요. 리플릿 제작하는데 한 100만 원 정도 소요되고 홍보물 제작하는데 한 600만 원 정도 소요되고요.
영애

공영애부위원장

그러면 도대체 올해 몇 개 정도를 할 예정인 거예요? 그렇게 얘기를 하시면, 인증패 만드는 데도 들고 1,200만 원이면 굉장히 많은…….
영섭

민영섭지역특화발전과장

올해는 66개 기업과 MOU체결 계획을 가지고 있는 것 같습니다.
영애

공영애부위원장

MOU체결 계획이 있고요. 작년에도 그 정도 수준으로 했나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 작년에도 67건 했습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 작년 예산하고 거의 똑같은 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

작년보다도 한 165만 원 정도 증액됐습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 증액은 했고 예산은 거의 비슷하다는 얘기네요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

이 자료는 받을 수 있을까요? MOU 맺은 상황 그리고 예산책정하고 예산집행내역. 그리고 자원봉사활동 실비가 있어요. 사실 저희가 이번에 자원봉사센터를 방문했습니다. 그런데 자원봉사프로그램 참여해서 봉사자 식비 7,000원, 교통비 3,000원이 지원이 되고 있습니다. 모든 자원봉사센터에 동일 금액이 적용되고 있는 건가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

제가 듣기로는 약간 차등이 이루어지는 것 같습니다. 4시간 이상을 하느냐, 안 하느냐 차이에 따라서.
영애

공영애부위원장

아니, 다른 지역과, 다른 지자체가 봉사활동 실비 금액이 1만 원이 대부분인지 아니면 좀 더 주고 있는지, 저는 금액적으로 작지 않을까 싶어서.
영섭

민영섭지역특화발전과장

거의 인건비성이 포함 안 되기 때문에, 실비보상만 하기 때문에 거의 이 금액이 대동소이할 겁니다.
영애

공영애부위원장

비슷한 거예요? 알겠습니다. 그리고 예산서 100페이지, 사업설명서 131페이지에 방범교육 워크숍 추진이 안 되어서 예산감액을 편성하셨어요? 100페이지 사회공익서비스에서 방범예방 순찰활동, 거기에서 예방교육 워크숍 미추진에 따른 예산 감액편성이 되어 있습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 2년에 한 번씩 하는 걸로 단체하고 협의가 된 것 같습니다.
영애

공영애부위원장

그래서 1년 단위 금액이 한 번은 적고, 한 번은 많고 이렇게 된다는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.
영애

공영애부위원장

왜 그렇게 2년에 한 번씩 하기로 했을까요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

매년 워크숍을 진행하는 것보다도 워크숍 진행하면서 그 단체가 활성화될 수 있는 교육이라든가 그런 과정이 필요할 텐데 그게 한계가 있다 보니까 2년에 한 번씩 하는 것 같습니다.
영애

공영애부위원장

한계가 있다, 알겠습니다. 한 가지만 더 여쭤볼게요. 제가 행감 때도 말씀드렸는데 새마을회가 있잖아요. 새마을운동육성사업 예산이 지금 증가가 됐습니다. 2,400만 원이요. 그런데 그 이유가 사업량 증가에 따른 사업비 증액이에요. 예산서 100페이지고요. 사업설명서 131페이지입니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 사업이 총 9개 사업을 하고 있는데요. 효합동팔순잔치를 기존에 50명을 대상으로 했었는데 60명으로 늘리는 거하고요. 그리고 새마을지도자분들이 단체임원 연수할 때 보니까 단체복이 필요하시다고 해서 단체복 구입하시는 것하고 그리고 밑반찬나누기 횟수를 기존 10회를 했었는데 15회로 늘렸습니다.
영애

공영애부위원장

제가 행감 때도 말씀드렸다시피 특화된 사업이 필요하지 않을까 싶어서 말씀을 드렸는데 사실 사랑의 밑반찬나누기 같은 경우는 자원봉사센터에서 많이 하고 계시지 않나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.
영애

공영애부위원장

굳이 이쪽 예산을 늘릴 필요가 있나 싶은데, 제가 삭감하겠다는 건 아니고요. 사업내용에서 변화가 필요하다고 그때도 말씀드렸습니다. 그런데 지금 똑같이 올라왔어도 어쨌든 내용은 변할 수가 있는 거잖아요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 상태에서는 내년 계획된 것을 저희가 같이 협의한 거기 때문에요. 단체하고 조율이 필요할 것 같습니다.
영애

공영애부위원장

그러니까 사랑의 밑반찬나누기 이런 부분은 자원봉사센터나 일반 개인단체라든지 이런 데에서도 많이 하니까 특화된 프로그램을 더 많이 가지는 게 중요할 것 같아요. 예산이 이번에 많이 증액됐으니까 그 증액된 만큼의 사업 내용이 있어야지 그냥 똑같은 예산, 똑같은 사업량만 늘려 가지고 그렇게 한다는 건 어떻게 보면 좋은 일은 아닌 것 같아요. 새로운 일이 아니고, 그래서 다른 단체하고 중복된 사업이나 이런 건 감해 주시고요. 내년에 똑같이 얘기 안 하게끔 좋은 사업을 추가로 같이 발굴해 주시면 좋겠습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

알겠습니다.
영애

공영애부위원장

감사합니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

추가 질의하겠습니다. 시민정책배심원제 운영지원 관련돼서요. 지금 교통비 보면 18,000원, 500명 이렇게 되어 있습니다. 500명은 어떤 기준에 의해서 500명을 잡으신 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

저희가 배심원단을 총 500명 정도까지는 검토한 것 같더라고요.

구혁모위원

그러니까요. 500명 기준이 어떻게 기준을 잡은 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그러니까 교육 참석을 하다 보니까, 그분들한테 교통비를 지원해 주는 거거든요. 배심원단을 왜 500명 잡았냐고 말씀하시는 건가요?

구혁모위원

네.
영섭

민영섭지역특화발전과장

그 부분은 저희들이 고민해야 될 부분인데요. 지금 수원시 같은 경우도 예비배심원단 200여 명을 운영하고 있거든요. 그것도 본 배심원은 안건별로 보통 20명 정도 내외로 운영하고 있고.

구혁모위원

500명에 대한 기준이 전혀 없네요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금은 없습니다.

구혁모위원

그리고 배심원단 운영 8회, 교육 3회 그러면 11회인데 18,000원, 500명, 횟수는 왜 곱하지를 않은 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

이것은 500명에 대한 교육에 관련된 교통비만 세운 거거든요.

구혁모위원

그러니까 교육 참석에 따른 보상금이잖아요. 그러면 이분들 교통비를 하면 이건 딱 1회잖아요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

그러니까 3회가 이 500명을 한꺼번에 교육을 하겠다는 게 아니고요. 나눠서 3회를 해서 하겠다는 겁니다.

구혁모위원

아니, 배심원단 교육보상비가 1,300만 원이 잡혀 있잖아요. 그런데 산출이 500명이 18,000원인데 횟수를 그러면 1회밖에 안 하는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그렇죠. 각 개인한테는 1회의 교육만 이루어지는 거죠.
도근

김도근위원장

500명이 한 장소에서 한 번 하는 게 아니고 나눠서 150명씩, 150명씩, 200명씩 이렇게 한다는 말씀이신 것 같습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.

구혁모위원

개최할 때마다, 그러면 500명이 아니잖아요. 그러면 실질적으로 배심원은 몇 명을 구성하는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 500명을 예상하고 있는 거고요. 그 500명을 한 장소에서 다 못하니까 3회에 나눠서 교육을 시켜주겠다는 거죠.

구혁모위원

잘 이해가 안 가네요. 그게 통제가 되나요? 그러면 150명한테 일일이 날짜를 정해서, 만약에 안건이 한 개가 있으면 그 안건에 대해서 500명이 동시에 참석하거나 하는 게 맞는데, 그러면 안건마다 인원을 분배해서 하는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

일종의 배심원단에 대한 사전교육 성격이 강하다고 보시면 될 것 같습니다.

구혁모위원

그리고 지금 대관비 책정이 되어 있는데 이것은 어디를 두고 하신 거예요? 대관료는.
영섭

민영섭지역특화발전과장

저희가 별도로 장소는 구체적으로 확정은 없고요. 외부에서 운영을 하다 보니까 시설 사용료를 임차해야 되기 때문에 세운 겁니다.

구혁모위원

강사도 들어가나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.

구혁모위원

이게 지금 전반적으로 시민배심원제의 교육에 관련된 예산을 짠 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

교육하고 실질적으로 시민배심원단에 상정된 안건을 감안해서 2건 정도가 나중에 올 거라고 예측을 해서 예산을 세운 겁니다.

구혁모위원

그러면 그 시민배심원단들은 회의 참석하면 참석수당이 없어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

현재 반영을 못했습니다.

구혁모위원

반영을 못한 거예요, 안 한 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

지금 없습니다. 아직 반영 못했습니다. 왜냐하면 저희가 조례를 내년 상반기 중에 제정할 거기 때문에 그 조례를 제정하면서 거기에 맞춰서 시민배심원단에 관련되고 운영위원회에 관련된 운영수당이라든가 경비도 필요할 것 같고요.

구혁모위원

여기 보면 예산서에 이렇게 갑자기 붙어있어요. 신규 사업인데 왜 저희한테 그동안 보고를 안 하셨어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그 건은 제가 11월 5일에 오다 보니까…….

구혁모위원

그렇게 핑계 대는 게 아니죠. 그건 핑계고 이런 신규 사업이 있고 예산편성도 지금 굉장히 주먹구구식인 것 같아요, 제가 봤을 때는. 그런데 이것을 사전에 저희한테 전혀 보고도 없이 지금 내용도 굉장히 모호하고 500명 선정 기준도 없다고 말씀하시고 이와 관련돼서 저희가, 조례 같은 경우에도 지금 말씀하셨지만 내년 상반기에 한다고 하는데 왜 이것을 지금 조례도 없고 계획도 모호한데 굳이 급하게 이렇게 예산서에 붙여서 저희한테 심의를 하라고 하는지 저는 이해가 안 되거든요. 어떻게 생각하세요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

실질적으로는 내년에 제도 마련하고 운영할 것까지 예측해서 예산 반영을 일부 해 놓은 것 같습니다. 그런데 실질적으로 운영하면서 내년에 제도가 늦게 마련되게 되면 운영에 따른 경비가 또 나중에 불용이 발생될 소지도 있거든요.

구혁모위원

불용이라고 해 봤자 돈 얼마 안 되잖아요. 다 해서 5,000만 원도 안 되는 건데, 5,000만 원 조금 넘네요. 이걸 굳이 급하게 하는 이유가 뭔지 궁금하네요. 이게 시급한 사업인가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

현재 시급한 사업은 아닙니다. 내년에 제도가 마련되고 실질적으로 운영할 것을 예상해서 일부 예산을 계상해 놓은 거죠.

구혁모위원

그러면 내년에 심의해도 되겠네요. 그렇죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그렇습니다.
도근

김도근위원장

기본적으로 예산을 논의하는데 있어서는 법령과 근거를 가지고 책정되어야 되는 게 맞는 거잖아요. 그렇죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.
도근

김도근위원장

그런 논의를 했으면 좋겠습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 저도 한 가지만 당부드리겠습니다. 얼마 전에 자원봉사센터도 저희 다섯 분의 위원님들이 주변에 공유재산관리계획 때문에 방문했다가 유관기관 방문으로 해서 갔었습니다. 그리고 잠깐 둘러보고 왔었는데요. 자원봉사센터 운영자와는 의견이 다를 수 있습니다. 기존에 자원봉사를 하고 있는 다양한 그룹들이 있습니다. 사회단체도 있고요. 새마을부녀회도 자원봉사센터의 회원으로 되어 있고, 적십자회에도 되어 있고, 지역사회발전협의회나 이런 쪽도 다 연계가 되어 있을 겁니다. 그렇죠? 민간기동순찰대도 아마 연계가 되어 있고 모든 유관기관들이 다 연계가 되어 있는데 자원봉사센터도 여기서 같이 관할하고 관련한 유관기관도 많이 연계되어 있으시잖아요. 그렇기 때문에 지역특화발전과에서 자원봉사센터 중심의 활성화 방안이 아니고 다양한 사회기관 단체를 포함하는 풀뿌리 조직들의 왕성한 활동을 오히려 권장하고 자원봉사센터에서는 이것을 보좌하는 이러한 시스템이 되어야 된다는 얘기들이 많이 있습니다. 고유영역들이 다양한 영역에서 살아나야지 자원봉사센터에서는 그것을 연계하고 지원하면서 자원봉사자들을 네트워크로 연대 사업하고 자원봉사센터의 고유사업으로 자꾸 흡수가 되는 듯한 느낌이 있다 라는 사회단체의 비판여론이 있었습니다. 그래서 그것들이 어떤 게 맞다, 그르다가 아니고 장기적으로 다양한 활동들을 자율적으로 움직이게끔 하는 요소들은, 그래서 민간단체를 보좌하는 거잖아요. 그러한 목적에 맞게 다양성을 유지해 주고 거기에 자원봉사센터는 어떤 역할을 해야 되는지 이런 대안 방안을 마련해서 지역이 같이 고루 연대하고 화합하면서 갈 수 있도록 정책을 제안드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영섭

민영섭지역특화발전과장

알겠습니다. (거수하는 위원 있음)
도근

김도근위원장

공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

추가 질의 하나 하겠습니다. 사업설명서 126페이지고요. 예산서 98페이지, 주민센터 운영 지원에서 지역특화발전 시책추진비가 뭔가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

통상적으로 업무추진비가 기관운영 업무추진비가 있고요. 그리고 또 시책추진비가 있고 부서운영 업무추진비가 있거든요. 그래서 이게 기관단위로 운영하는 데는 기관운영 업무추진비까지가 포함되고 통상적인 부서 단위, 과 단위 같은 경우 각종 과에서 수행하는 사업에 수반되는 소요경비, 부대경비거든요. 그래서 모든 실과소가 시책업무추진비가 거의 다 반영됐다고 보시면 될 것 같아요.
영애

공영애부위원장

그러면 작년 기정예산에는 왜 없는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

기존에는 저희 과가 없었기 때문에.
영애

공영애부위원장

이번에 새로 생긴 거죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

그리고 그 밑에 주민자치센터 종합평가 시상이 있어요. 이건 누가 평가를 하는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

1차 평가는 저희 담당 공무원들이 실제 읍면동 주민자치위원회를 방문해서 평가하고요.
영애

공영애부위원장

잠깐만요. 담당 공무원 어느 분이요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

주민자치팀장하고 실무자하고요. 그리고 2차 평가는 이분들이 와서 발표를 합니다. 발표하면서 외부전문가 두 분이 인터뷰를 통해서 평가를 하게 되어 있습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 항상 이런 식으로 진행이 되는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

그러면 1차 평가자 중에서 다시 외부평가자가 하는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

2차 평가도 전체를 다 합니다. 1차 평가는 거의 서류.
영애

공영애부위원장

그러면 두 개 점수를 합쳐서 하는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 1차 평가에서는 여기 우리 공직자분들이 하시잖아요. 평가기준은 뭔가요? 기준은 없고요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

평가표가 별도로 있습니다.
영애

공영애부위원장

기준 있어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

있는데 저희가 주민자치센터에서 연간 운영계획서 작성한 것의 충실도라든가 회의참석률 같은 것 그리고 자체교육을 어느 정도 받고 있는지를.
영애

공영애부위원장

그러면 평가표를 주시고요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

위원장님, 주민자치위원회가 지금 이쪽으로 넘어온 건가요?
도근

김도근위원장

네, 맞습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 주민자치위원회가 프로그램 수강료 받는 부분에 대해서 그 부분은 누가 감사를 하고 계시는 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

실질적으로는 조례상에 반기별로 공고를 하고 있거든요.
영애

공영애부위원장

공고를 하고 그다음에 어떻게 하신다고 그랬어요? 공고만 하면 끝인가요? 그러면 수강료가 얼마 들어와서, 얼마 책정되고, 얼마 나가고 이런 부분은 전혀 지금 관리하시는 분이 없으신 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그러다 보니까 저희가 감사기능을 주기 위해서 읍면동별로 운영세칙을 표준시달 했었거든요. 그런데 일부 읍면동이 감사기능을 안 둔 데가 있다 보니까 엊그저께 의원발의에 의해서 감사기능을 두고 갔거든요.
영애

공영애부위원장

그것은 주민자치위원회 내부감사고요. 그것 말고 읍면동에서 내역서만 보고 거기에 대한 어떤 평가라든지 이런 부분은 전혀 안 하나요? 사용 내역서라든지.
영섭

민영섭지역특화발전과장

그 평가는 종합평가를 지금 하고 있는 거고요.
영애

공영애부위원장

아니, 우수종합평가가 아니라 감사, 그러니까 제대로 쓰였는지, 과하게 쓰였다든지 이런 부분은 전혀 이루어지는 건 아니고요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

현재는 행정내부에서 감사를 진행 안 했습니다. 대신에 지도점검만 저희가 하고 있었죠.
영애

공영애부위원장

지도점검을 얼마마다 나가시나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

1년에 한 번 정도요.
영애

공영애부위원장

1년에 한 번, 거기에는 프로그램이 어떻게 진행되는지 이런 부분 다 체크를 하고 계시나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

그러면 감사자료 있어요? 지도점검 자료는 있어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

지도점검한 결과는 있습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 지도나 경고나 이런 건 받은 데는 있어요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

거의 지도점검이다 보니까 저희가…….
영애

공영애부위원장

그냥 가서 한번 훑어보시고 잘하고 있나 이렇게 하시는 거 아니에요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 맞습니다.
영애

공영애부위원장

어쨌든 시민의 돈이고 시민들의 혈세니까 그 부분도 1년에 두 번, 두 번이라 그러셨나요? 공고하는 게.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
영애

공영애부위원장

1년에 두 번 정도 이루어지면 거기에서 사용내역서나 이런 부분은 당연히 조그마한 회사든, 조그마한 가게든 세입 세출은 당연히 이루어져야 되거든요. 그 세출이 지금 전혀 확인이 안 되고 있어요. 그 부분을 꼭 감사가 아니라, 어떻게 보면 진짜 지도점검을 제대로 했으면 좋겠다는 말씀을 드리는 거예요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

실질적으로는 주민자치위원회에서 운영되는 부분에서는요. 최종결정권은 읍면동장이 현재는 가지고 있습니다. 그 읍면동장이 최종 세출부분에서는 다시 한 번 검토를 하는 부분이…….
영애

공영애부위원장

그러니까요. 그런 형식이 아닌 정말로 1년에 두 번 정도 공고하기 전에 제대로 세부내역 정도는 확인을 해 보시는 게 맞을 거라고 생각합니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

알겠습니다.
영애

공영애부위원장

감사합니다.
도근

김도근위원장

이 부분 관련해서 말이 나온 김에 몇 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 주민자치센터 주민자치위원회에서 주민자치회로 전환하려고 하는 읍면동이 준비 중에 있습니다. 그러면 일단은 주민자치센터의 프로그램 수강료 수입에 관련된 자료를 저희가 저번에 받아봤습니다. 그래서 수강료 수입이 일단 이월이 돼서, 연이 넘어서 3년이 이월되는 경우도 있고요. 이런 예들이 있다는 것까지는 저희가 받지는 않았습니다. 그런 예를 다른 데에서 제보를 받았었기 때문에 이월금에 관련된 내용들은 지침이나 규정이 필요하지 않을까라는 생각을 했고요. 특히나 주민자치위원회에서 주민자치회로 전환된다고 하면 결재 구조가 달라지는 거예요. 그렇기 때문에 그 기금의 정산이나 프로그램 수강료 수입의 정산체제를 어떻게 가져갈 것인지 이런 것들의 세세한, 이게 나름 세외수입이 될 수도 있거든요. 세금이잖아요, 어찌됐든 간에. 공금이 투여돼서 공공의 공간 안에서 수강료 수입으로 들어온 터라 그런 것들을 세세히 고민해야 될 것 같다는 생각을 해 봤고요. 그리고 주민자치센터 프로그램 수강료 수입에 관련되어서 지침이나 규정이 없잖아요. 그렇죠?
영섭

민영섭지역특화발전과장

저희가 월 35,000원까지 수수할 수 있다는 규정은 있습니다.
도근

김도근위원장

그것밖에 없잖아요.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네.
도근

김도근위원장

그 돈을 받아서 어디다 쓸 거냐라는 내용 있습니까?
영섭

민영섭지역특화발전과장

그것은 제가 매년 집행기준을 마련했고 시달하고 있습니다.
도근

김도근위원장

집행기준이 명확하게 있는 건가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 그리고 조례라든가 시행규칙에 그게 반영이 되어 있습니다.
도근

김도근위원장

세세하게 반영되어 있나요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

세부적으로 다루지 않더라도 기본적으로 어떠어떠한 항목 정도는 사용해야 된다는 게 있습니다.
도근

김도근위원장

그 부분들까지 고민을 해서 실제 이루어지고 있는 내용들은 되게 건강하게 잘하고 계십니다. 전반적으로 프로그램 활성화를 위한 방안이라든가 워크숍을 간다거나 또는 선진지 연수를 가서 다른 자치센터에서 활성화된 사례를 보고 와서 적용한다거나 또 마을축제를 개최한다거나 마을 만들기 사업으로 연관시킨다거나 여러 가지 사업들의 유형이 있는데 이왕이면 권장사업들도 권해 주고 조금 더 활성화될 수 있도록, 그리고 농어촌지역에서는 비활성화 되어 있잖아요. 비활성화 되어 있는 부분을 맞춤형으로 도심지역이랑 똑같이 2,000만 원, 2,000만 원 상하반기 나눠서 수강료 지원으로 해서 프로그램 활성화 지원으로 해서 주고 동탄에서는 수입을 2억 원 가까이 올리고 도서산간지역에서는 아예 수강료 지원만큼도 유치하기 쉽지 않은, 그래서 읍면동 가서 이 얘기, 저 얘기 다 했었거든요. “맞춤형 지원을 하는 게 낫지 않겠냐.” 그래서 이것은 똑같이 나누는 것보다 수요맞춤형으로 욕구에 맞게, 시골지역에서는 이 프로그램을 운영하느라고 더 힘들 수 있거든요, 모집이 안 돼서. 그러면 애써서 그것을 면사무소 중심으로 두지 말고 찾아가는 서비스로 가든 활성화 방안을 마련하고 그것도 안 된다면 비용을 줄여주는 게 업무 효율일 수도 있습니다. 다른 업무에 더 치중할 수 있게 여러 가지 요소들로 활용할 수 있으니까 그러한 내용들을 융통성 있게 고민했으면 좋겠습니다.
영섭

민영섭지역특화발전과장

네, 알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

구혁모 위원입니다. 사업명세서 103페이지 보면, 설명자료는 139페이지입니다. 마을계획수립 주민워크숍 운영 이런 식으로 되어 있는데 5,700만 원이 지금 증액되어 있잖아요. 작년 대비 이렇게 증액이 된 사유가 어떻게 돼요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

기존에 3개 마을에서 5개 마을로 늘다 보니까 그렇게 되었습니다.

구혁모위원

마을이 어떤 마을이 선정된 거예요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

공모대상을 기존에는 3개 마을만 했었는데요. 내년에는 5개 마을을 확대하겠다고 그러다 보니까 사업비가 증액되었습니다.

구혁모위원

마을이라고 하면 30인 이상의 공동체, 그러면 예를 들어서 어떤 게 될 수 있을까요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

일종의 마을단위의 자치계획을 만든다고 보시면 될 것 같습니다.
도근

김도근위원장

팀장님이 답변 주셔도 될 것 같습니다.
정임

오정임마을공동체팀장

저희가 일반적으로 마을의 개념은 법정리가 될 수도 있고요. 아니면 읍 단위, 읍면동 단위도 될 수 있습니다. 그래서 지금 봉담읍이 1개소하고 있고요. 나머지는 리 단위로 하고 있습니다.

구혁모위원

그러면 봉담읍에서 몇 분이 하시는 거예요?
정임

오정임마을공동체팀장

지금 봉담에는 마을계획단이 구성돼서 운영 중에 있고요. 꾸준히 참여하시는 분은 30명에서 40명 정도 되시고 그리고 저희가 얼마 전에 100인 원탁토론을 했었습니다. 그래서 100명이 넘는 인원이 참여하셔서 같이 토론회도 하고 그리고 주민총회가 마지막으로 남아 있습니다. 그래서 그것까지 진행할 예정입니다.

구혁모위원

그러면 워크숍은 2,100만 원이 되어 있는데 실질적으로 인원이 다를 수도 있고 더 많을 수도 있잖아요.
정임

오정임마을공동체팀장

네, 차이가 있습니다.

구혁모위원

그것은 산출이 조금 부정확하지 않을까요?
정임

오정임마을공동체팀장

그 부분에 대해서 설명을 드리면 공모사업을 하다 보니까 신청이 읍 단위로 들어올 수도 있고, 리 단위로도 들어올 수가 있습니다. 그래서 예산을 총괄로 해서 2,100만 원씩 세워놨지만 내년도의 상황을 보면서 저희가 진행할 예정입니다. 그래서 읍 단위로 들어오거나 면 단위로 들어오면 좀 더 금액이 많이 늘어나게 될 거고요. 강사비나 이런 게 주이기 때문에 그런 부분들이 늘어날 거라고 보여 지고 나머지 리 단위로 하는 것은 좀 금액이 줄 수도 있습니다.

구혁모위원

동 단위는 없나요?
정임

오정임마을공동체팀장

동도 있습니다. 동도 가능합니다.

구혁모위원

저는 이게 조금 애매한 게 뭐냐면 30인 이상이 어떤 마을에 있어서 뭔가 대표성이 있거나, 그런 마을에 있어서 중심이 되시는 분들이 만약에 참석을 한다면 이런 것들이 워크숍을 통해서 뭔가 개선될 수가 있는데 단순히 그런 분들이 아니고 30인이 신청했을 때 그런 것들이 실질적으로 마을공동체에 영향을 미칠 수 있는지 그것도 의문스럽거든요?
정임

오정임마을공동체팀장

실질적으로 지금은 리 단위로 많이 하고 있는데 타 지역 같은 경우 골목상권 위주로 하시는 경우들도 있으세요. 그러니까 저희가 30인 이상 주민모임으로 하지만 대부분 신청이 들어오는 건 아까 말씀드린 대로 읍면동 단위거나 아니면 리 단위로 들어오고 있습니다. 그래서 대표성은 당연히 가지고 계신 분들이 신청을 해 주시고 계시고요. 그리고 골목이나 상권이 죽은 곳에서도 혹시 이런 마을계획을 계기로 해서 공동체 복원도 하고 지역을 발전시킬 수 있는 그런 계획도 수립할 수 있기 때문에 저희가 열어두고 받고 있는 부분입니다.

구혁모위원

어떤 성과가 있었어요? 이것을 작년에 3개 선정해서 하셨죠?
정임

오정임마을공동체팀장

네.

구혁모위원

어떤 성과가 있었나요?
정임

오정임마을공동체팀장

아까 저희 과장님은 2017년, 2018년 해서 6개 마을을 말씀하셨는데 저희가 총 10개, 2015년부터 10개 마을을 선정했고요. 저희가 기본적으로 마을계획이 수립되면 실천사업을 연계해 드리고 있습니다. 그래서 마을에서 의제를 발굴하면 그것에 대한 실천사업 연계를 지원하고 있고 또 주민참여예산 그다음에 국가사업들이 있습니다. 그래서 국가보조사업까지 저희가 연계하는 사업 진행을 하고 있습니다.

구혁모위원

그러면 그 마을들은 선정되면 또 다음 회에 똑같이 선정이 가능한 거예요?
정임

오정임마을공동체팀장

아니요. 마을계획이 일차적으로 선정되시면 저희가 말씀드린 대로 다음 해에 실천계획들을 한두 개 정도 하실 수 있게끔 열어드리고, 기천리나 몇 군데 마을이 있는데요. 거기는 일반농산어촌개발사업이라고 해서 국가사업들을 저희가 열어드릴 수 있도록 지원을 해 드리고 있습니다. 그런 부분들로 연계를 시켜드리는 거죠.

구혁모위원

대부분 지금 말씀을 들어보니까 리 단위, 면 단위의 주민숙원사업 그런 관련된 의견들이 의제가 나오나요?
정임

오정임마을공동체팀장

주민편익사업하고는 조금, 주민숙원 말씀하신 것하고는 도로개설이나 이런 거잖아요, 주민편익사업은. 그런데 저희 의제 같은 경우는 마을에서 주민이 스스로 할 수 있는 것들을 찾아서 하시기 때문에 대부분 생활환경개선이라든지 소각 없는 마을, 그래서 소각을 하지 않기 위해서 재활용 그런 휴지통 같은 것들을 만들어서 놓으신다거나 간판 만들거나 그런 쪽으로 방향을 가지고 가십니다. 저희는 주민편익사업하고는 약간은 성격이 다르다고 보시면 될 것 같습니다.

구혁모위원

지금 전체적으로 마을공동체라든지 따복공동체를 보면 화성시가 특성이 도농복합도시이기 때문에 농촌에 치우친 경향이 좀 없지 않나 싶습니다.
정임

오정임마을공동체팀장

공동체 활동은, 저희가 아파트 같은 경우는 공동체기금을 조성하도록 되어 있습니다. 그래서 공동체 활동 부분은 대부분 아파트나 이쪽 도시권에서 많이 들어오고요. 마을계획은 리 단위로 많이 들어오는 경향이 있습니다.

구혁모위원

그러면 세금을 똑같이 내고 있는데 편성이 형평성에 안 맞지 않나요?
정임

오정임마을공동체팀장

동 단위로 병점2동이 하셔서 계속 주민참여예산까지 연계해서 진행을 하고 계시고요. 동 단위도 내년에도 신청 가능하시니까 저희가 열어두도록 하겠습니다.

구혁모위원

워크숍 관련된 내용도, 어떤 교육적인 내용도 이런 농촌뿐만 아니라 실질적으로 인구밀도가 높은 도시지역에도 충분히 여러 가지 사업을 열 수 있도록 그런 것도 많이 개발해 주시기 바랍니다.
정임

오정임마을공동체팀장

네, 알겠습니다.

구혁모위원

그리고 설명자료 141페이지, 사업명세서 104페이지입니다. 지금 1억 원의 도비, 시비해서 신청을 했는데 이것은 기준이 있는 건가요? 더 신청할 수가 있는 건가요?
영섭

민영섭지역특화발전과장

이건 도에서 내시가 된 겁니다.

구혁모위원

이렇게 하라고 지시가 내려온 건가요?
정임

오정임마을공동체팀장

아니, 사전조사를 해서 저희가 올렸던 부분이고요. 저희가 추가적으로 도에서 내년도에 공모사업을 진행하는 것들이 있습니다. 기반조성사업이라고 해서 그 부분도 저희가 충분히 요청을 해서 예산을 확보하도록 노력하겠습니다.

구혁모위원

그리고 2,000만 원 기준은 이것도 저희가 자체적으로 세운 건가요?
정임

오정임마을공동체팀장

그 기준은 도에서 결정하신 사항입니다.

구혁모위원

도에서 2,000만 원, 왜냐하면 제가 조금 적게 느끼는 게 회계과 예산 심의 때 각 동사무소의 남녀 휴게소 관련돼서 3,000만 원씩 편성했는데 그걸 심의했었거든요. 그런데 이것은 공간 리모델링, 인테리어, 전기 설비 여러 가지 아예 새로운 것들이 생기는 부분인데 그것에 비해서 예산이 너무 적지 않나 싶어서, 이건 그냥 도에서 내려온 거기 때문에 어쩔 수 없는 건가요?
정임

오정임마을공동체팀장

저희가 내년에는 건의를 더해서 더 확보하도록 노력하겠습니다.

구혁모위원

홍보를 더 많이 해서 좀 더 늘려서, 이런 것은 도비가 있기 때문에 좀 더 확장돼서 추진했으면 좋겠습니다.
정임

오정임마을공동체팀장

네, 알겠습니다.
도근

김도근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 지역특화발전과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 민영섭 지역특화발전과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 17시 35분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

17시 18분 정회

17시 35분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시안전과 소관 예산안에 대해 심의토록 하겠습니다. 박동균 도시안전과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
동균

박동균도시안전과장

안녕하십니까? 도시안전과장 박동균입니다. 시민의 안전을 위하여 관심과 지원을 아끼지 않으시는 기획행정위원회 김도근 위원장님과 여러 위원님께 감사를 드립니다. 도시안전과 2019년도 본예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
도근

김도근위원장

박동균 도시안전과장 수고하셨습니다. 도시안전과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 배정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

배정수위원

배정수 위원입니다. 설명자료 194페이지에 버스정보단말기 신규 및 교체 설치와 관련해서 질의를 드리겠습니다. 지금 시설물 관리는 별도로 하고 있는 사람이 있나요?
동균

박동균도시안전과장

연간 유지보수 계약을 책정한 사항입니다.
정수

배정수위원

1억 6,200만 원이 사업관리 비용인가요? 여기에 비용은 안 나와 있어요? 사업관리 비용, A/S비용.
동균

박동균도시안전과장

194페이지는 신규 설치 관련 사항입니다.
정수

배정수위원

신규 설치 관련한 사항만 있고 별도로 유지보수한 업체…….
동균

박동균도시안전과장

195페이지가 운영 관련 예산이 되겠습니다.
정수

배정수위원

지금 한 개당 교체가 1,200만 원 50개소, 교체 주기가 따로 있습니까?
동균

박동균도시안전과장

원래 내구연한은 6년인데요. LED 같은 경우에는 좀 더 선명하기 때문에 더 오래 사용하고 있는 사항입니다.
정수

배정수위원

6년 됐다고 다 교체하고 그러지는 않는 거죠?
동균

박동균도시안전과장

그러지는 않고 햇빛 같은 데에 안 보일 경우에만 교체되는 사항이지 시민들이 이용하는데 지장이 없으면 그대로 운영하고 있는 사항입니다.
정수

배정수위원

지금 전체에 한 몇 개 정도가 되어 있습니까? BIS정보시스템이, 지금 700몇 개로 깔려 있는 걸로 봤는데.
동균

박동균도시안전과장

763곳 되어 있습니다.
정수

배정수위원

763개에서 50개소를 새로 교체하고 100개소는 새로 깔겠다는 건가요?
동균

박동균도시안전과장

네, 그렇습니다.
정수

배정수위원

그러면 100개가 어디에 깔리는 건가요? 지금 신도시 쪽은 LH에서 다 해 주는 걸로 알고 있고요.
동균

박동균도시안전과장

일단 사람이 많은 데에, 승차인원이 많은 곳에 설치가 안 된 곳을 우선으로 하고 있는 사항입니다.
정수

배정수위원

아직까지 설치 안 된 곳이 많아요? 지금 몇 % 정도.
동균

박동균도시안전과장

현재 30% 정도 구축되어 있다고 보시면 됩니다.
정수

배정수위원

우리 화성시 관내에 30% 정도밖에 구축이 안 되어 있다고요?
동균

박동균도시안전과장

네, 그렇습니다.
정수

배정수위원

보급률이 상당히 낮네요. 어쨌든 다 100%는 안 되겠지만 그래도 사람이 많이 내리고 타는 곳에는 어차피 사업을 해야 되지 않습니까? 그러면 사업계획을 어떻게 잡고 있습니까? 예산이 작년 대비해서 약 5억 8,000만 원, 6억 원 정도를 줄였어요.
동균

박동균도시안전과장

일단 신도시 같은 경우에는 사업자가 거의 설치하는 사항이고요. 그 외의 지역에 대해서는 연차적으로 100대, 200대 그렇게 증가하고 있는 사항입니다.
정수

배정수위원

연차적으로 하는데 작년 대비해서 예산을, 6억 원이면 몇 대입니까? 한 50대 정도는 더 할 수 있는데 예산을 줄여서 제가 하는 말씀입니다. 어쨌든 지금 병점이나 동탄 쪽은 다녀 보면 그래도 시내 중심상가에는 다 깔려 있어요, BIS정보시스템이. 그런데 주로 서부 쪽에 많이 없을 것 같아요. 지금 생각이 정확한지는 모르겠지만 어쨌든 그쪽에도 좀 더 빠른 정보를 주민들 편의를 위해서, 이것도 사실 편의시설이잖아요. 언제 버스가 오는지 장시간 기다릴 수 있으니까 그걸 보고 확인하는데 어쨌든 서부권까지 확대를, 구체적으로 계획을 잡아서 파악을 먼저 해야 되겠죠. 버스 쉘터가 있는 곳을 파악해서 BIS시스템을 언제까지, 어디까지 구축을 할 것인가 계획을 먼저 구축해야 될 것 같습니다.
동균

박동균도시안전과장

네, 알겠습니다.
정수

배정수위원

그렇게 하시면 좋겠고요. 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 202페이지에 보시면 스마트시티 미디어시설물 노후부품 교체라고 해서 7억 4,000만 원 예산이 잡혀 있습니다. 약 2억 6,800만 원 예산이 늘었고요. 동탄1쪽에 U-플래카드 5식하고 환경전광판 3식해서 토털 8대 정도 되는 것 같습니다. 작년도 2018년도 예산집행 현황을 보니까 한 83% 정도 쓰고 한 7,700만 원 정도가 예산이 남았습니다. 그런데 작년에 예산을 집행했는데 예산이 남았고 그런데 또 2019년도에 이렇게 예산이 들어가야 되는 겁니까?
동균

박동균도시안전과장

작년도 그렇고 내년에 하는 것도 전체를 교체한 게 아니고요. 일부만 교체했습니다. 10년 정도 지난 사항인데요. 이걸 한꺼번에 교체하는 것보다 연차적으로 교체하는 사항입니다.
정수

배정수위원

부품 자체를 별개로 교체하신다는 거예요?
동균

박동균도시안전과장

기존에 LED가 오래 되면 사람 시인성이 별로 안 좋아지거든요. LED쪽 판넬 자체를, 전체를 교체하는 사항입니다.
정수

배정수위원

그러면 작년에는 다른 부분을 교체하셨고 올해는 LED부분을 교체하시겠다는 예산인가요?
동균

박동균도시안전과장

지금 U-플래카드가 전체 동탄에 10개소가 있거든요. 그 중에서 5개소를 올해 하고 내년에 또 나머지를 하겠다는 의미입니다.
정수

배정수위원

환경전광판 3개를 올해 하시겠다는 예산인가요?
동균

박동균도시안전과장

네, 그렇습니다.
정수

배정수위원

저도 동탄1신도시를 많이 다니다 보면 환경 관련해서 광고도 많이 나오고 홍보도 나오는 걸 봤습니다. 봤는데 화면이 흐리다는 것을 느끼긴 느꼈어요. 느끼긴 느꼈는데 사실 저희들이 전문가가 아니라 가격이 얼마인지 실질적으로 공사비가 얼마인지에 대해서는 잘 모르겠지만 어쨌든 이것도 주민편의시설이잖아요. 주민편의시설이라고 봅니다. 주민들이 그걸 보고 판단을 하고 또 광고적인 효과 그런 것도 있기 때문에 어쨌든 이 예산에 대해서 정확하게 집행이 이루어질 수 있도록 다시 한 번 더 당부를 드리고요. 바로 그 밑에 동탄 센트럴파크 미디어보드 이전 설치라고 되어 있습니다. 2,000만 원이 책정되어 있는데요. 제가 알기로 센트럴파크 앞에 큰 미디어 광고판이 있는데 이걸 어디로 옮길 생각이에요?
동균

박동균도시안전과장

위치는 아직 선정을 못한 사항입니다.
정수

배정수위원

위치는 아직 선정을 못하고 예산만 잡아 놓은 거예요?
동균

박동균도시안전과장

네, 민원 소지도 있기 때문에 조금 신중을 기해야 되는 사업이 되어서.
정수

배정수위원

이건 어떻게 옮기게, 민원이 들어와서 옮기게 된 거예요?
동균

박동균도시안전과장

상가협의회 쪽에서 요청이 있어서 이전하게 된 사항입니다.
정수

배정수위원

옮기실 때 물론 민원이 들어와서 옮겼지만 또 다른 민원이 들어올 수가 있으니까 충분히 장소를 잘 고려하셔서 작업을 해 주시기를 다시 한 번 더 당부를 드리겠습니다.
동균

박동균도시안전과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

공영애 위원입니다. 예산서 149페이지, 사업설명서 203페이지를 보면 통신국사 항온항습기 구입이 있습니다. 이게 어떤 내용이에요?
동균

박동균도시안전과장

동탄1신도시에 자가망을 구축하면서 동주민센터가 지어지기 이전에 통신망을 구축하다 보니까 외부의 통신국사를, 무인국사를 만든 사항입니다. 세 곳 짓는데 그게 10년 정도 되다 보니까 냉난방이 안 돼서 항온항습기를 교체하는 사항입니다.
영애

공영애부위원장

그러면 동주민센터 지어지기 이전에 외부센터에 이걸 설치하는 거라고요?
동균

박동균도시안전과장

통신국사가 조그마한 컨테이너 박스처럼 되어 있는 게 있거든요.
영애

공영애부위원장

그게 세 개가 있어요?
동균

박동균도시안전과장

그렇습니다.
영애

공영애부위원장

그것을 통합은 안 하나요?
동균

박동균도시안전과장

면적도 있기 때문에 통합이 안 되는 사항입니다. 거리라든지 통신망이 구축되는 면적이 있기 때문에 그렇게 현재 운영해야 되는 사항입니다.
영애

공영애부위원장

계속 운영을 해야 되는 부분이에요?
동균

박동균도시안전과장

그렇습니다.
영애

공영애부위원장

그러면 150페이지에 보시면 기반시설물 항온항습기, UPS 등 유지관리가 있어요. 1억 2,000만 원이거든요. 이건 어디에 사용하시는 건가요?
동균

박동균도시안전과장

이것은 도시안전센터에 있는 유지관리 사항입니다.
영애

공영애부위원장

그러면 항온항습기가 다 필요해서 이번에 한꺼번에 구입하시는 거예요?
동균

박동균도시안전과장

이건 유지관리하는 사항이고요. 앞에 것은 교체하는 거고요.
영애

공영애부위원장

이건 새로 사시는 거고, 이건 유지관리고요. 그런데 1년 무상 유지관리에 따라 유지관리비가 생기는 거네요?
동균

박동균도시안전과장

작년에 이전하면서 신규 설치되다 보니까 기간이 지나면, 1년 동안 하자보수 기간이 지나면 비용을 지불해야 되는 사항입니다.
영애

공영애부위원장

그러면 앞으로 계속 1억 2,000만 원이 나가는 거네요?
동균

박동균도시안전과장

네, 그런 사항입니다.
영애

공영애부위원장

그러면 1억 2,000만 원씩 계속 나갈 거예요?
동균

박동균도시안전과장

1억 2,000만 원 이상 나갈 사항입니다.
영애

공영애부위원장

앞으로도, 항온항습기가 왜 필요한 거죠?
동균

박동균도시안전과장

서버라든지 전산장비가 일정 온도 유지를 해야 되는 사항이거든요. 그렇게 하기 위해서 온습도를 제어하는 시스템입니다.
영애

공영애부위원장

그런 것 같아서 여쭤 보는 건데 그러면 항온항습이 어느 정도 온도와 어느 정도 습기의 조절이 필요해서 들어가는 거죠?
동균

박동균도시안전과장

온도는 21도 정도로 플러스, 마이너스 2도 정도를 하고 있습니다. 습도는 한 50% 정도입니다.
영애

공영애부위원장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모위원

2018년도 예산집행현황을 보면 대부분 CCTV라든지 스마트시티에 관련된 예산에 비해서 집행률이 조금 저조합니다. 일단 다른 부서와는 다르게 먼저 집행률을 적어 주셔서 감사드립니다. 항상 궁금했었는데 여기는 집행률을 유일하게 적어 주셔서, 11월 말까지 한 금액에 대해서, CCTV가 예상대로 지금 설치가 되어야 되는 건데 수가 줄은 건가요? 전체적으로 집행이 왜 이렇게 저조한 거죠?
동균

박동균도시안전과장

지금 설치를 381대에 대해서 하다 보니까, 이게 현장 설치를 하다보면 별도로 폴대를 세우다 보니까 민원이 있는 사항입니다. 현장에 설치하다 보면 사유지다 보니까 자리를 옮겨 달라든지 아니면 위치를 바꿔 달라는 그런 쪽이 많은 사항이거든요. 그래서 설치기간이 지연되고 있는 사항입니다.

구혁모위원

그게 개별민원인 거죠?
동균

박동균도시안전과장

그렇습니다.

구혁모위원

그러면 민원이 들어 왔을 때 어쨌든 편성이 된 부분이 있는데 다른 장소라든지 그런 건 검토를 안 하나요?
동균

박동균도시안전과장

현장 가서 바로 조치를 하는 사항인데, 그 건도 있고 전기도 또 들어와야 되고 통신망도 구축해야 되기 때문에 생각 외로 기간이 많이 걸리는 사항인데 최대한 빨리 조치토록 하겠습니다.

구혁모위원

왜냐하면 지금까지 많은 부서를 봤을 때 금액 자체가 상당합니다. 그러면 단순히 민원이라든지 물리적인 공사 여건이 되지 않아서 집행하기에는 금액이 너무 큰 거 아닌가요?
동균

박동균도시안전과장

지금 장소가 381대다 보니까 내년부터는 지역별로 한다든지 뭔가 대책이 필요한 사항입니다.

구혁모위원

일단 계획된 게 있지만 설치가 불가한 사항인 건가요?
동균

박동균도시안전과장

불가보다는 대체지를 선정하고 있는 사항입니다.

구혁모위원

보면 감액이 많이 됐잖아요, 예산이 전반적으로. CCTV 관련돼서 감액이 상당히 많이 됐는데.
동균

박동균도시안전과장

올해 마무리하고 정리가 되어야 될 상황이 돼서, 그리고 기존에 있는 장비도 교체해야 되기 때문에 감액을 한 사항입니다.

구혁모위원

스마트시티 유지관리, 이 스마트시티는 보통 어떤 통신망을 주로 이용하는 건가요?
동균

박동균도시안전과장

현재 동탄 같은 경우도 자가망으로 다 구축되어 있는 상황이고요.

구혁모위원

자가통신망이라는 게 어떤 걸 말씀하시는 거예요?
동균

박동균도시안전과장

망을 시에서 직접 끌은 거죠, 통신망 자체를 시에서 직접 설치하는.

구혁모위원

사용자가 누구예요?
동균

박동균도시안전과장

자가통신망이라고 하는 건 방범 CCTV나 VMS라든지 이런 현장 시설물을 같이 연결한 사항입니다, 자가망에다가. 그러니까 기존에 KT에서 임대하던 것을 가지고 사용했는데 임대 대신에 우리 시에서 구축해서 자가망을 쓰는 사항이죠, 임대비용을 안 주고.

구혁모위원

이게 작년에 한 12억 원 정도가 편성됐고 집행잔액은 한 2억 원 조금 넘겠네요. 그리고 올해는 한 7억 원 정도 감액이 됐는데 이렇게 감액이 된 이유가 있나요?
동균

박동균도시안전과장

내년에 CCTV 설치 대수가 줄다 보니까 조금 적게 설치되는 사항이죠, 자가망이. CCTV까지는 자가망이 가는 사항이거든요, 통신망이.

구혁모위원

계속 이해가 안 가는 게 예를 들어서 CCTV를 1,000개를 설치한다, 그런데 실질적으로 설치가 제한이 되는 게 있는 거죠?
동균

박동균도시안전과장

CCTV를 설치할 때 거리가 먼 곳에, 한 곳에 설치하기 위해서 자가망을 끌기에는 비용이 너무 많이 드니까 그건 임대망을 쓰고 500미터라든지 가까운 거리는 자가망을 쓰고 그렇게 하는 실정입니다.

구혁모위원

제가 잘 이해가 안 가는데요. 다시 한 번 질의를 드리겠습니다. CCTV가 예를 들어서 시에서 계획한 게 1,000곳을 계획했는데 실질적으로 해 보니 민원도 있고 공사 여건 때문에 1,000개에서 700개밖에 설치를 못했다고 했습니다. 그런데 아까 전에 대체도 생각하셨다고 했는데 300개라는 게 지금 이 예산을 봤을 때는 설치를 할 수 없는 그런 상태잖아요.
동균

박동균도시안전과장

설치보다는 자가망으로 구축하기에는 비용이 너무 많은 곳은 임대망을 쓰는 거고요. 그러니까 1,000개 중에서 자가망을 구축할 만한 가치가 있는 데가 있고 자가망을 하면 더 손해인 구간이 있는 사항이거든요. 그러니까 구축하는 비용, 설치비용 자체가 한 곳을 설치하는데 한 500만 원 정도 드는 사항인데…….

구혁모위원

이건 기술적인 문제이기 때문에 나중에 별도로 설명을 듣고 예산 심의하는데 참고를 해야 되겠습니다.
동균

박동균도시안전과장

알겠습니다.

구혁모위원

제가 느끼기에는 CCTV나 이런 것들은 굉장히 시민들한테 필요한 거고 CCTV를 설치해 달라는 민원도 굉장히 많은데 지금 전반적으로 예산이 감액된 부분에 대해서 의문이 들어서 질의를 드렸습니다.
동균

박동균도시안전과장

네, 알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 예산서 149페이지, 설명서 202페이지인데요. 아까 동탄1 스마트시티 내에 미디어시설물이, 이 미디어시설물이 동탄1만 있나요? 아니면 다른 지역도 있나요?
동균

박동균도시안전과장

지금 미디어 시설물은 동탄1에만 세 곳이 있고요. 새솔동 쪽에 VMS 쪽으로 한 곳이 있습니다.
연숙

박연숙위원

새솔동에 한 곳이 있고요? 그러면 내년 예산에 5개를 교체하고 나머지는 후년도에 교체를 해야 되는 사항이에요?
동균

박동균도시안전과장

내년에 교체하면 다 완료되는 사항입니다.
연숙

박연숙위원

10개, 이게 교체하는 시기가 있어요?
동균

박동균도시안전과장

별도로 시기보다는 LED가 오래 돼서 시인성 자체가 안 좋으면 교체를 합니다. 거의 9년 이상 사용하고 있는 사항입니다.
연숙

박연숙위원

지금 현재 9년 돼서 교체 시기가 된 거예요? 동탄1 같은 경우.
동균

박동균도시안전과장

일단 동탄1은 2008년도에 설치했으니까요. 10년 넘은 상황입니다.
연숙

박연숙위원

그러면 전체는 11곳이네요, 새솔동까지. 그렇죠?
동균

박동균도시안전과장

새솔동은 올해 설치했으니까요.
연숙

박연숙위원

그러면 이 업체가 따로 있나요? 입찰에 의해서 선정이 돼서.
동균

박동균도시안전과장

입찰에 의해서 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

여기 업체에 대한 정보를 받을 수 있나요?
도근

김도근위원장

이제까지 설치했던 업체.
연숙

박연숙위원

설치 업체, 이 사업에 대한 내용을 주세요.
동균

박동균도시안전과장

제출하도록 하겠습니다. 알겠습니다.
도근

김도근위원장

연관돼서 여쭤 보겠습니다. 지금 설치도 설치지만 관리비용이 지속적으로 들어가는 거잖아요. 연간 관리비용이 아까 다른 곳에서 말씀 주셨을 수도 있는데 평균 어느 정도 잡히나요?
동균

박동균도시안전과장

보통 하드웨어 같은 경우에는 설치비용을 한 8% 정도로 보고 있는 사항이고요. 소프트웨어 같은 경우에는 성격이 좀 다른데 10%에서 15%로 책정하고 있습니다.
도근

김도근위원장

그러면 1년에 대당 유지관리 비용이 어느 정도 나와요?
동균

박동균도시안전과장

설치할 때 설치비용에 따라서 다르니까요. 어떤 대상이 있어야 될 것 같습니다.
도근

김도근위원장

만약에 U-플래카드가 5식에 5억 원이었어요.
동균

박동균도시안전과장

5억 원의 8%면 4,000만 원 정도.
도근

김도근위원장

4,000만 원, 소프트웨어는 10%에서 15%니까.
동균

박동균도시안전과장

한 12% 정도로 잡고 있는 상황입니다.
도근

김도근위원장

그러면 두 개 합쳐서 20% 가까이 나온다고 치면 2,000만 원이 그냥 들어가는 거네요. 그렇죠? 1년에 대당 그렇게 들어가는 걸로 나오는 건데요. 바꾸는 건 한번 바꾸는데 소프트웨어는 계속 업그레이드 하는 거잖아요. 그래서 디지털식의 이러한 방식들이 과연 효과는 있는 건가, 비용 대비 이게 되게 중요할 것 같거든요. 지금 한 대 구축하는데, U-플래카드 거는 건 별다른 시설이 아니잖아요. 플래카드가 전자식으로 나오는 거잖아요. 그런 것에 해당하는 게 한 대당 1억 원씩 들어간다고 치면 1년에 몇 번을 게시하는지 모르겠지만 그것의 유지관리 비용으로 2,000만 원씩 들어간다고 치면 플래카드를 아무리 많이 달아도 그렇게는 안 걸리는 거잖아요. 물론 미관, 경관 상에서는 깔끔하고 좋은데 지속적으로 이렇게 많은 돈을 들이고 유지관리 비용도 계속해서 늘어날 거잖아요. 이것이야말로 사업의 적정성이 맞는가 이런 것들이 고민이 돼서, 그냥 멋있고 예쁜 게 다가 아니고 어떻게 다른 방안은 없는가 이런 것들의 고민이 필요할 것 같아서요.
동균

박동균도시안전과장

네, 알겠습니다.
도근

김도근위원장

일단 이렇게 해 주시죠. 최초 설치비용, 한 대당 유지관리 비용, 그러면 연에 얼마씩, 1년은 무상 A/S고 1년 후부터는 유지관리비용이 얼마씩 들어가기 때문에 지금 현재 구조 안에서 5년 치를 산정한다고 하면 연에 얼마씩 나오겠다, 이것을 산정해 주셔야지, 이걸 계속해서 설치해야 되는 건지 아니면 과감하게 버려야 되는 건지 이런 것들을 판단할 수 있게 해 주십시오.
동균

박동균도시안전과장

알겠습니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 공영애 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
영애

공영애부위원장

사업설명서 201페이지고요. 예산서 148페이지인데요. 주민참여예산으로 CCTV 안전영상 설치를 하시잖아요. 그러면 4개소에 지금 8,000만 원이 책정된 거잖아요. 그러면 주민참여예산이 딱 네 개가 들어와서 하는 거예요? 아니면 거기에서 일부 골라서 하시는 거예요?
동균

박동균도시안전과장

주민참여예산 4개소를 지정해서 설치하라고 온 사항이 되겠습니다.
영애

공영애부위원장

일단 어떤 사항인지는 모르고 4개소가 지정돼서 왔기 때문에 설치하시는 거라고요? 그러면 더 많을 수도 있는데 일단 지정은 4개소.
동균

박동균도시안전과장

현장 확인해서 거기에 대해서 추가로 할 수 있으면 다른 데에 추가로 할 계획입니다.
영애

공영애부위원장

사실 우리 위원님들도 많은 CCTV 필요소를 알고 있습니다. 우리 위원님들 참여예산도 필요할 것 같습니다. 감사합니다.
도근

김도근위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시안전과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 박동균 도시안전과장을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 의사진행에 적극 협조해 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공직자 여러분께 진심으로 감사드립니다. 이것으로 제178회 화성시의회 제2차 정례회 중 제3차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시 05분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록