서울 중랑구의회 발언

박열완 의원 발언

제229회 제5차 복지건설위원회2018-12-05

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보현

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차복지건설위원회를개회하겠습니다.

그러면의사일정제1항복지건설위원회소관2019년도일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출예산(안)과의사일정제2항2019년도중랑구기금운용계획(안)에대해서일괄상정하겠습니다. 그러면공원녹지과,주차관리과,치수과소관중랑구시설관리공단전출금예산에대해서일괄심사하도록하겠습니다. 위원님들의질의에대한답변은중랑구시설관리공단사업운영본부장께서하겠으며필요시시설관리공단이사장과구청소관부서장으로부터답변을듣도록하겠습니다. 아울러효율적인의사진행을위해질의답변은일문일답으로해주시기바랍니다. 그러면시설관리공단사업본부장나오셔서복지건설위원회소관업무보고및예산안에대해서설명해주시기바랍니다.

관제

성관제사업운영본부장

안녕하십니까? 중랑구시설관리공단사업운영본부장성관제입니다. 지역발전과구민복지의향상을위하여노력하시고저희시설관리공단에많은애정과관심을가져주시는왕보현복지건설위원회위원장님을비롯한위원님들께깊은감사를드리면서2019년도사업별예산내역서보고에앞서간부들을소개해드리겠습니다. 이두열경영기획실장입니다. 박영규시설안전팀장입니다. 황인규종합체육시설팀장입니다. 하태진전용체육시설팀장입니다. 조진숙도서관운영팀장입니다. 한성수회관청사관리팀장입니다. 민병대주차사업팀장입니다. 이상으로간부소개를마치고2019년도사업별예산내역서에대한제안설명을드리겠습니다. 중랑구시설관리공단의2019년도사업별예산내역서는지방공기업법제65조와중랑구시설관리공단설립및운영에관한조례제23조,2019년도지방공기업예산편성기준에의거하여편성하였습니다. 중랑구시설관리공단2019년도사업별예산내역서에대한보고를드리겠습니다. 먼저세외수입예산입니다. 2019년세외수입예산은128억6,000만원이며2018년대비3억9,900만원이증가하였습니다. 세외수입예산의주요증가사항은관상복합청사임대관리비1,900만원,중랑구민체육센터,중랑문화체육관,면목2동체육관프로그램활성화노력으로1억1,000만원,주차사업2억4,600만원,중랑숲어린이도서관,상봉2동도서관,양원도서관,중랑IC테니스장신규편성으로1억1,300만원,기타1,900만원을증액하여총5억700만원을증액편성하였습니다. 주요감소사항은신내다목적체육관,신내차량기지축구장및야구장등의수입목표현실화등으로1억800만원이감액편성되어공단의총세외수입예산은전년대비3억9,900만원증가되었습니다. 이어서지출예산에대하여보고드리겠습니다. 2019년지출예산내용을말씀드리면사업예산168억6,300만원,예비비800만원,자산취득비8억1,200만원으로총176억8,300만원이며이는2018년대비23억4,800만원이증가한예산입니다. 항목별주요편성내용을살펴보면인건비74억5,600만원,사업운영비94억700만원,예비비800만원,자산취득비8억1,200만원입니다. 팀별예산편성내역을말씀드리겠습니다. 종합체육시설팀은62억2,100만원으로인건비21억5,800만원,사업운영비38억6,500만원,자산취득비9,800만원이며전용체육시설팀은13억7,800만원으로인건비6억2,600만원,사업운영비7억4,600만원,자산취득비600만원이며도서관운영팀은41억7,300만원으로인건비18억8,900만원,사업운영비17억2,400만원,자산취득비5억6,000만원을편성하였습니다. 회관청사관리팀사업예산은15억7,300만원으로인건비7억7,700만원,사업운영비7억9,600만원,주차사업팀은20억300만원으로인건비8억3,400만원,사업운영비11억5,200만원,자산취득비1,700만원이고시설안전팀사업예산은7억200만원으로인건비1억7,100만원,사업운영비5억2,000만원,자산취득비1,100만원이며경영기획실은16억3,300만원으로인건비9억200만원,사업운영비6억400만원,예비비800만원,자산취득비1억1,900만원을편성하였습니다. 다음은각사업별자산취득비가되겠습니다. 각사업별자산취득비는내용연수만기도래및꼭필요한자산에대해서만편성하였습니다. 공단의2019년도자산취득비예산총액은8억1,200만원으로전년대비2억4,700만원증가하였습니다. 대규모공사비4,800만원,헬스기구구입5,400만원,도서구입비5억1,800만원,전산장비구입1억2,600만원,비품구입6,600만원으로편성하였습니다. 이상보고드린중랑구시설관리공단사업별예산내역서는우리구재정여건을감안하여편성하였습니다. 앞으로내실있는예산집행을추구하고고객만족과구민행복실현을위해최선을다하겠습니다. 이상으로2019년도사업별예산내역서에대한제안설명을마치고2019년도주요업무계획에대하여보고드리겠습니다.

보현

왕보현위원장

본부장님,저희위원회에관련된것만좀해주세요.

관제

성관제사업운영본부장

9쪽입니다.

보현

왕보현위원장

네,수고하셨습니다. 자리에착석하시기바랍니다. 위원님들께서는배부해드린중랑구시설관리공단2019년도사업별예산안내역서를참고하시어질의하시기바랍니다. 그러면공원녹지과소관의신내근린공원물놀이장과봉수대공원물놀이장,주차관리과소관의주차사업거주자공영주차장견인차량보관소,치수과소관의중랑천물놀이장에관하여중랑구시설관리공단2019년도사업별예산안내역서세입부분예산37쪽,38쪽과사업자본예산197쪽부터199쪽,203쪽부터204쪽,207쪽서부터211쪽,215쪽서부터221쪽까지질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 네,임익모위원님질의하여주시기바랍니다.

임익모위원

네,우리공단이사장님이하우리직원분들고생많으십니다. 이사장님오시자마자감사잘받으셨나요?

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네,열심히받았습니다.

임익모위원

네,오시자마자감사받으시고참힘든날을지나오신것같습니다. 그러면저질의몇가지그냥포괄적으로해서몇가지질의를드리도록하겠습니다. 우리중랑천물놀이장이내년에수입이좀감소가될예정인가요?

관제

성관제사업운영본부장

사업운영본부장성관제입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 수입감소를말씀하셨습니까?

임익모위원

네.

관제

성관제사업운영본부장

조금감소했습니다,현실화해서.

임익모위원

그이유가혹시뭔지설명좀부탁드리겠습니다.

관제

성관제사업운영본부장

올해운영해본결과,수입이조금줄어든부분이있어서현실화해서좀감소시켰습니다.

임익모위원

아,그냥수입이줄어든이유로그냥좀약간수입을낮게잡았나보죠?

관제

성관제사업운영본부장

네,현실화,

임익모위원

네,그리고7세이하어린이들이부모님들하고같이올때50%할인을하니까아마거기에대한아마수입감소가따른것같고요,물깊이가깊지가않아서안전은하죠?

관제

성관제사업운영본부장

네,안전합니다,안전요원도있고.

임익모위원

네,올해도아마수해철에둔치가안넘으면다행인데둔치가넘으면참골치아프겠어요?

관제

성관제사업운영본부장

네,장마철에넘어오는경우가많고안넘어오더라도넘어올여지가있고또호우경보가되면직원들이항시이제대기를하기때문에여름만되면둔치부분에서물이넘치는것때문에상당히이제애로사항이많습니다.

임익모위원

네,하여튼간안전이가장우선적이니까요,혹시넘치면우리가복구비용이어느정도대충들어가나요?

관제

성관제사업운영본부장

복구비용은이거하는데……. 보통300만원정도들어갑니다,한번에. 저희가300만원1회당해가지고4회잡아놨습니다,지금.

임익모위원

1,200정도잡아놨네요,일단은요. 어떻게됐든간에복구할때복구하고난이후에또어린이들이사용할때뭐라그럴까안전하게좀할수있게소독도잘좀해주시고,그렇게좀해주시고,그다음에찾아가는이동식물놀이시설이초등학교가잘협조를하나요?

관제

성관제사업운영본부장

잘협조가안됩니다.

임익모위원

그렇죠?

관제

성관제사업운영본부장

네,학교마다지금이제올해에저쪽면목동에초등학교하나에서수압때문에시설이좀터진부분이있어가지고그게이제소문이나가지고교장선생님들이좀한군데는이제하지도못했고,여러가지여건상. 그래서내년에걱정이많습니다,학교에서한다는게.

임익모위원

그런것같아요. 본인들이,물론이제교장,교감선생님이맡고있는학교내의안전에가장신경을많이쓰겠죠. 그럼에도불구하고이제어떻게됐든간에관내에있는학생들,주민들이이용하는시설에대해서본인들도또제공을해야될의무가있거든요. 교육부라고해서별다른국가의체계가아니기때문에관세의문제,그다음에화장실을개방하면서일어날수있는여러가지안전의문제,그다음에이제시설관리의문제이런것때문에아마개방을좀약간꺼리고있는것같아요. 그리고어떻게됐든간에교장ㆍ교감선생님들이본인들위주만생각을하니까우리또구청하고입장이좀다르죠. 그래서올해는좀그런부분을좀미리설득을해서좀학교참여할수있는부분들이좀있게끔그렇게우리구청하고협조를좀해주시고요. 학교말고이제이동식으로할수있는데가한대여섯군데정도우리가하잖아요? 이게참애로사항이굉장히많죠?

관제

성관제사업운영본부장

물을대는데이제애로사항이,소화전에서,

임익모위원

관수시설이없으니까,

관제

성관제사업운영본부장

네,그애로사항이좀있습니다. 그런데장기적으로보면물을대는거를,급수라든지그런거를시설을학교면학교,이렇게추가로공사를해서안정적으로좀,어차피계속할거라면공사를해서해놓는게좋지않을까,이렇게생각을합니다.

임익모위원

네,어떻게됐든간에제가선거구에있는한동은학교가없습니다. 초등학교,중학교,고등학교가한군데도없어요. 그래서매번이제어린이들이물놀이장을가면신내나그다음에저쪽타구,노원이나이쪽으로가는데그거를관수시설이굉장히문제더라고요. 어린이공원에다한번해보려고했어도관수가좀안되니까또급수차량이와서부어주고또이물을하루에한번씩바꿔주죠?

관제

성관제사업운영본부장

네.

임익모위원

네,그래서그런문제가좀있는데그런문제를올해는이렇게학교에서좀떨어져있는그쪽장소를해서살수차나급수차가좀가더라도이렇게해서,우리가이게한열흘정도운행하나요?

관제

성관제사업운영본부장

열흘이아니고요,방학기간중에운영합니다.

임익모위원

네,그러니까활용하는기간은그렇게,방학내내가아니고장소에따라다르겠지만,

관제

성관제사업운영본부장

장소에따라서닷새.

임익모위원

네,다르겠지만이동식물놀이장같은경우는며칠안하니까. 어떻게됐든간에올해는어린이들이조금이렇게혜택을좀볼수있게너무한쪽으로가서하는것보다는그래도불편하거든요,뭐여러가지의물건을가지고또부모들이이동을하기때문에우리가급수차량을해서좀해주더라도그런어린이들에대한복지차원은좀더신경을써주시기부탁드리고요. 다음은이제주차장관련해서질의좀드리도록하겠습니다. 우리중랑구가주차장면수대비,차량대비해서몇프로정도되죠?

관제

성관제사업운영본부장

106%.

임익모위원

아,106%. 서울평균은몇프로입니까?

관제

성관제사업운영본부장

125%.

임익모위원

네,그럼약간모자란편이네요?

관제

성관제사업운영본부장

네.

임익모위원

네,그럼여기주차장구역은한정돼있고찾아내는것도한정돼있고효율적으로운영할수있는방법을혹시뭐생각하고계신게있나요?

관제

성관제사업운영본부장

저희가이제위원님들아시다시피작년부터신규면찾기했지않습니까? 그래서이제저희가구청주관과하고저희가상당히신규면찾기를많이했고요. 또지금올해도이제복개천쪽으로하고했는데이제갈등이좀있어가지고그런여러가지문제가있는부분이있는데계속신규면찾기와여러가지이제주차면확보를위해서교회면교회,이렇게협조를많이얻어서이렇게하려고하는노력을하고있고요. 신규면찾기는지속적으로주차면이이제재개발등으로계속삭선되고있는데저희는이제신규면찾기에대해서증가되는추세니까요. 그런것하고또이제공영주차장활용하는부분,자동화시스템,뭐이런걸로해서저희가많이노력은하고있습니다.

임익모위원

네,하여튼간이부분도우리구청주차관리과하고잘이야기하셔서신규면을찾아내는것도중요하지만기존에있는것도효율적으로어떻게운영하는것도굉장히중요하거든요. 그리고이번에이제자동시스템구축이있는데이구축하면서CCTV는같이설치안하나요?

관제

성관제사업운영본부장

같이합니다.

임익모위원

도난이나그다음에파손,이런것대비해서. 그리고공영주차장주위에쓰레기적치되는부분에대해서는시설공단에서도지속적으로청소를하죠?

관제

성관제사업운영본부장

네,사람고용해서요,임시해가지고계속하고있습니다,매일돌아가면서.

임익모위원

네,하여튼간차옆에,차에서나오는쓰레기도많이있고그리고혹시주차장내에서자가정비하는차량이혹시있나요?

관제

성관제사업운영본부장

지금은없죠. 자가정비하고하면안되죠.

임익모위원

네,법적으로는자가정비하는것도괜찮은걸로돼있습니다. 돼있는데자가정비하면서이제오염물질이바닥에떨어지거나아니면하수구로버리거나,예를들어서이렇게하면그게좀문제가돼서그런거지,자동차법규상에는자가정비까지는괜찮아요. 타이어갈고오일도갈고이런건괜찮은데,어떻게됐든간에그렇게하면서본인들이가지고가지않을거거든요,그거는. 가장가까운하수구나이런데버릴심산이크기때문에그런거를버리는게좀문제가돼서그런거지,하여튼간될수있으면주차장내에서자가정비를안하는걸로그렇게선도,계도좀해주시고,

관제

성관제사업운영본부장

유념하겠습니다.

임익모위원

하여튼우리구민의질적향상을위해서많이노력해주시기부탁드리겠습니다. 이상입니다.

보현

왕보현위원장

네,수고하셨습니다. 최은주위원님질의하시기바랍니다.

최은주위원

안녕하십니까? 최은주위원입니다. 항상시설관리쪽으로관심가져주시고항상복구하는데빨리해주시는부분에있어서항상감사드리고요. 저는아까동료위원님께서말씀하셨던저희지역구죠? 중랑천수영장물놀이시설운영에대해서잠깐말씀드리겠습니다. 여기수질관리향상을하신다고그랬는데수질관리어떻게하고계시는지잠깐설명해주시겠습니까?

관제

성관제사업운영본부장

최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 수질관리는전문업체가상주하면서매일관리를하고요,또저희보건소에서수질검사를또합니다. 해서매일매일체크하면서관리해나가고있습니다.

최은주위원

관리리스트가따로있나요,따로?

관제

성관제사업운영본부장

그리스트는있죠,일지도있고,

최은주위원

그거서면으로한번제출해주시고요,

관제

성관제사업운영본부장

알겠습니다.

최은주위원

네,항상신경을잘써주시겠지만아무래도이제천변에있다보니까더관리를신경써주시고요,그주변에신내근린공원이라든가이런찾아가는이동식물놀이시설을이제하다보니아무래도수입쪽,그쪽이좀많이,조금줄은것같아요. 6,420만원정도가수입이잡혀있는데그부분이아무래도이제유아를대상으로하다보니까부모님하고아이가같이와야되는부분이라서그런부분도있을것같고요,주변에이제초등학교가많다보니까사실은이런부분이좀깊은수영장이필요하거든요. 그래서제가알기로는이제저희국회의원님께서깊은수영장을좀넓게해서지금예산을따오신걸로알고있습니다,10억정도를. 이부분에있어서좀깊게하셨으면좋은부분이있을것같아요. 어떻게생각하고계신부분이있나요,과장님?

관제

성관제사업운영본부장

시설부분은저희가하는게아니고이제구청에서판단해서합니다. 저희는이제운영,위탁운영,

최은주위원

네.

보현

왕보현위원장

최은주위원님,우리치수과장님나와계시니까치수과장님하고간단히말씀,치수과장님자리에배석해주시기바랍니다.

최은주위원

네.

권구

이권구치수과장

네,수영장확장부분에대해서치수과장이답변올리겠습니다. 현재그물놀이장에는3개의수조가있습니다. 40㎝,60㎝,80㎝깊이로3개의수조가있는데그거를좀1.1m정도될수있도록,성인들도즐길수있는수영장을만들어달라고그래서지금우리관내에국회의원님께서10억을확보해주셨습니다. 그래서저희한테지금배정이되어있는데그래서저희가금년중에공단하고도협의를하겠습니다마는수영장확장하는부분에대한설계를,실시설계용역을발주를해서최대한빨리방향을만들어서내년중에는가능하면내년하절기에는오픈을할수있도록그렇게좀준비를하고있습니다.

최은주위원

네,그래서아무래도이제초등학생들이갈곳이많지가않아요. 놀이터도좀협소하고그런부분이많아서요,수영장을좀넓게했으면좋겠다는의견들이많으셔서그부분도좀안전하게시설을해서좀해주셨으면하는바람으로제가말씀드렸습니다.

권구

이권구치수과장

네,설계과정중에도우리지역의원님들이라든지전부다상의를해서주민들이원하는시설이확보될수있도록그렇게조치하겠습니다.

최은주위원

네,앞으로도신경많이써주시고요,좋은수영장이생기면아무래도수입부분도더늘어날걸로확신하고요,그리고매점운영여기개선으로나와있는데매점운영은어떻게하고계세요,지금현재?

관제

성관제사업운영본부장

매점운영을그동안올해까지는고정식으로해서했는데물이자꾸들어오니까상당히매점운영에도애로사항이많고,그래서저희가내년에는긴급사항발생하고하면또이렇게이동도쉽게하면서,요새이제대세가푸드트럭같이이렇게하듯이그래서그걸한번도입하려고내년에그렇게하는걸로,

최은주위원

네,푸드트럭이좀있으면좋을것같아서,사실은그런부분이없으니까중랑천변이그런,어디죠? 뚝섬유원지같은경우도그런부분이많잖아요. 저희도그런부분을좀해서일자리도젊은층이와서푸드트럭으로수입도걷어가고이렇게했으면하는바람은제가사실은매점운영이잘되고있는지부분에대해서여쭤보려고했던거고요. 앞으로이제2019년에는그런부분도좀개선을하셨으면하는바람으로말씀드렸습니다. 네,항상감사드리고또한가지는이번에양원역에중랑구립잔디구장을제가가봤는데거기에세면대,화장실혹시가보셨나요,화장실? 여자화장실이나남자화장실.

관제

성관제사업운영본부장

항상가면둘러보죠.

최은주위원

어떠신가요?

관제

성관제사업운영본부장

냄새가요새난다고민원이좀있는것같아요.

최은주위원

네,맞습니다.

관제

성관제사업운영본부장

그런데그게이제예산문제로그거를해야되는데내년에바로하려고얘기는했습니다.

최은주위원

네,그래서세면대라든가이런부분이다녹슬어서사실은방치라고봐야될부분이에요. 그러니까그런부분도좀관리쪽으로많이신경을써주셨으면하고요,그리고이번에그용마폭포공원에축구장있죠? 그부분어떻게LED등으로다교체를한건가요,아니면아직진행중인가요?

관제

성관제사업운영본부장

다했습니다.

최은주위원

아,완료가다됐나요? 그러면빠진부분이전혀없고요?

관제

성관제사업운영본부장

네,개선하고있고의견들어서그부분도다실제로이제이용하시는분들의얘기도다들어서검토하고다개선해서했습니다.

최은주위원

네,앞으로도이제야간에하시는분들이불편함이없도록,다치지않도록잘좀관리와운영을좀부탁드리겠습니다. 항상수고많으십니다. 감사합니다. 이상입니다.

보현

왕보현위원장

네,수고하셨습니다. 서상혁위원님질의하시기바랍니다.

서상혁위원

네,서상혁위원입니다. 세입부분질의드리겠습니다. 34페이지,35페이지인데요. 용마폭포공원축구장은다소전년도에비해서적절하게조금씩증가하게산출하셨는데신내차량기지에축구장하고야구장사용료수입을예산잡으신게지금예년에비해서대폭줄여서잡으셨거든요. 야구장도그렇고축구장도그렇고요,특히평일부분에서. 특별한이유가있습니까?

관제

성관제사업운영본부장

사업운영본부장성관제입니다. 서상혁위원님질의에답변드리겠습니다. 사실이제차량기지축구장,야구장이저희가구립운동장하고그옆에이제축구장이생겨가지고중첩되는부분이있습니다.

서상혁위원

어디생겼다는거죠?

관제

성관제사업운영본부장

구립운동장이기존에있지않습니까,망우동에. 그런데차량기지에추가로이제축구장이생기니까구립운동장이이제꽉차서있었는데이쪽으로좀옮기다보니까양쪽에서수입이좀줄은부분이있고중첩되는부분이있고야구장이또당초에저희가계획된부분보다좀평일날수요가없고또신내차량기지는야간에못하지않습니까,보안시설이기때문에. 그래서당초에저희가생각했던것보다수요가그렇게많지않아서당초잡았던것보다현실화한부분이있습니다,수입을. 그래서대폭적으로내년에는현실화시켜가지고좀줄인부분이,

서상혁위원

운영사항에전년도에비해서특별한이슈가있어서이렇게낮춘건아니고,

관제

성관제사업운영본부장

네,현실화,당초에너무높게잡아가지고.

서상혁위원

아,그런가요? 네,알겠습니다. 그리고209페이지보겠습니다. 중랑천물놀이장인데요,여기이제상ㆍ하수도요금이전년도에비해서지금600만원증가를했고요. 그리고신내근린물놀이장도상ㆍ하수도요금이거의540만원증가를했는데이게상ㆍ하수도요금을본위원이생각하기에는거의특별한저기없이수요가이렇게확확늘어가거나그런이유가아니면고정비로나가는걸로알고있는데이렇게금액이크게증가한이유가있습니까?

관제

성관제사업운영본부장

수질관리때문에교체주기를좀더늘렸고요,교체주기를. 또이제수조에들어가서애들이다보니까그안에서이제대변을보고하는그런경우가있으니까,누구하나싸면싹빼가지고다시해야될부분이있고그런부분이이제발생되는게이제추가로돼가지고그걸대폭적으로좀물교체하고이렇게하는바람에좀늘어났습니다.

서상혁위원

그부분예상해서미리이렇게편성잡으신거죠?

관제

성관제사업운영본부장

그렇죠. 올해해보니까이제그런부분이많이발생이됐기때문에,

서상혁위원

네,알겠습니다. 그리고이건치수과장님아까잠깐나오셨는데중랑천물놀이장에저희가이제추가예산을받아서성인들도이용할수있는장소를또이렇게설치하신다고하셨는데물론이제조금더확장하고더많은구민들이이용하는부분은좋습니다. 그래서당연히확장할수있으면확장해야되고요,다만이제두루현재는유아들이많이이용을하고있습니다. 그런데또장소는저희가한계가있고요. 본위원이우려하는거는유아들이주로많이이용하는데또성인풀장을이렇게만약에만들게되면좀위험한부분도있다고보거든요. 유아들이이용하는데옆에또깊기때문에굉장히안전사고우려도있고,그리고저희가예를들어한강시민공원같이이렇게체계적으로모두갖추어진시설이라면가능하지만지금좁은둔치면적을이용해서시설을이렇게하기때문에그부분에대해서는신중하게잘용역설계하셔서운영을하셔야될것같습니다.

보현

왕보현위원장

치수과장님나오셔서답변해주세요.

서상혁위원

네,간단하게말씀하시죠.

권구

이권구치수과장

네,치수과장이권구입니다. 아까잠깐설명드렸다시피기본적으로지금위원님말씀하셨듯이유아풀이나어린이풀은다시증설을하더라도기본적으로설치를할것이고요. 그다음에이제덧붙여서아까말씀드렸듯이성인들도물놀이장오셨을때,아이들하고오셨을때수영을즐길수있도록1.1m깊이정도의수영장을증설하려고지금계획을하고있어요. 그래서설계과정중에규모랄지위치랄지이런부분도다이제우리가검토를할건데요. 사전에의원님들께도저희들이보고를통해서이렇게진행하도록그렇게하겠습니다.

서상혁위원

네,그부분을무리하게진행하지마시고,꼭성인기준에맞춰서이렇게하는것보다는만약에필요하다면초등학교고학년들이나중학생들,여기에맞춰서하는것도괜찮고요. 갑자기성인풀이라고그래서또인근에유아풀이있는데이렇게만드는거는좀어떻게보면안전문제도있다고보거든요. 그래서그부분에서신중히잘결정하셔서진행하시기바랍니다. 이상입니다.

보현

왕보현위원장

네,수고하셨습니다. 잠깐제가그관련해서,사실지난번에우리가최초에물놀이장을만들었을때양론의어떤그런부분이그내용이었거든요. 그래서우리가전문가부분용역을통해서그래도유아풀만하는것이상당히효율적이고여러가지부분이맞다고해서유아풀을중심으로했는데그때하고지금상황이뭐변한게있어요,과장님?

권구

이권구치수과장

네,2015년당시에물놀이장건설시에쟁점이됐던부분들이지금위원장님께서말씀하셨던수영장깊이,깊이있는수영장설치여부에대한논란이좀많이있었습니다. 그렇지만지금상황이바뀌었냐고말씀하셨는데실제로상황이바뀐건없습니다만저희가아까도말씀드렸듯이현재3개의수영장수조가있는데40㎝,60㎝,80㎝로운영을하고있습니다. 그래서80㎝깊이정도의지금운영하는부분에서는어린이들까지는수영이가능하지만사실지금방문객들비율을보면성인이한50%정도됩니다,아이들하고오다보니까. 그렇지만성인들도물론아이들돌보는게주된일이겠지만그분들도이제왔을때기왕이면물속에들어가서물놀이를했으면좋겠다는그런민원들이계속증가하고있었습니다. 그런와중에지금이런예산이확보됐기때문에저희들은이제성인들이이용할수있는수영장,인근건너편에동대문도사실은1.1m수영장이있습니다. 그래서운영하는데큰문제가없다고그러면공단하고협의해서그렇게한번검토를하려고생각하고있다는말씀을,

보현

왕보현위원장

아니,그게동대문쪽하고우리쪽하고는크기자체가틀리지않아요,실질적으로? 그리고한강변에있는주변에대한부분이,한강변주변이홍수에의해서침수됐을때여러가지부분이,또깊이가있게되면깊이만큼잔여물,모래나이런침식물들이다덮게되거든요? 그걸다다시또끄집어내는여러가지사항,그래서그것을시뮬레이션을통해서몇번검토한줄알고있거든요? 그래서실질적으로그런부분하고또안전문제,아이들하고이렇게부모가같이와서놀다가혹여그냥물놀이장한다고그쪽으로가가지고아이가그쪽에빠졌는지안빠졌는지도모르는이런여러가지문제,이런부분이치수과에서충분히검토가돼서문제가없다,그럼해야죠. 그런데문제가이미돌출돼서여러가지어떤부분으로해서양분화돼있던그내용을사항은똑같은사항인데,아니면좀더확대를하든지. 뭐성인풀을하나만들든지,별도의어떤그런부분을통해서,구분을해서. 그런종합적인어떤그런부분없이졸속으로예산을쓰는것도낭비뿐만아니라졸속,그런그부분으로시설했다가는아주고물단지가되니까신중하게잘만드시기바라겠습니다. 네,신하균위원님질의하시기바랍니다.

신하균위원

네,신하균위원입니다. 218페이지차량유지비에관해서질의드리겠습니다. 우리시설공단에서세부적으로잘해주셔가지고차량넘버까지다적혀있는데요,너무감사드리고우리가단속차량임무와직무가뭐하는것인지여기에대해서설명해주시기바랍니다.

관제

성관제사업운영본부장

사업운영본부장성관제입니다. 신하균위원님질의에답변드리겠습니다. 주차단속차량입니다.

신하균위원

주차단속을예를들어서주거지에한해서,우선주거지에한해서단속하는겁니까아니면,

관제

성관제사업운영본부장

거주자.

신하균위원

거주자.

관제

성관제사업운영본부장

네,저희주차장,

신하균위원

그러면이게신고가들어왔을때출동하는겁니까,아니면수시항시하는겁니까?

관제

성관제사업운영본부장

수시도하고요,신고가들어오면또출동도하고있습니다.

신하균위원

신고가접수되는게우리시설공단으로신고가되던가요?

관제

성관제사업운영본부장

시설관리공단도신고가되고요,신고하는사람은주관부서가어딘지모르니까또구청도가고공단도오고또개인적으로제가전화번호가르쳐주면,어저께같은경우도저한테차때문에중화동같은데는직접이렇게차단속해달라고들어오는경우도있고그렇습니다.

신하균위원

본부장님,신고해서들어온다면대개지도과에다,구청에다가신고를하지,주차관리과장님계십니까? 네,좀같이참석해주시면고맙겠습니다. 우선본위원이봤을때는그야물론단속차량이필요느끼겠지만우선그순시하면서단속한다는그자체는바람직한회의가아니라고봅니다. 왜냐,첫번째낮에그주차공간이비어있음에도불구하고일부외부차량이서있다고해서는일부러단속위주로,건수위주로해가지고일부러단속하는게아닌가,이런오해받을성분이있거든요? 우리가가뜩이나중랑구관내가차고지가없어가지고,주차할지역이없어가지고일부잠깐세우는사람들도있는데순시,우리지도과에서는거주자에대해서단속을합니까?

석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 신하균위원님질의에답변드리겠습니다.

신하균위원

순시단속이요,신고말고.

석희

이석희주차관리과장

거주자에대해서는지금시설관리공단에서하고있고요,그외에는주차관리과에서하고있습니다. 그리고거주자같은경우에는제가자세하게는설명드리기는그런데수시보다는남의배정구역에불법주차를했을때그당사자가민원을제기하면대부분출동을해가지고필요시에는견인도하고그렇게하는걸로알고있습니다.

신하균위원

네,그렇게단속을하는데신고들어오는게교통지도과구청으로대다수들어오죠?

석희

이석희주차관리과장

네,그렇습니다. 저희들한테도많이오고또오면공단으로연결시켜서그쪽에서출동하도록그렇게같이협조하고있습니다.

신하균위원

네,본위원도그렇게알고있습니다. 본부장님,단속차량위주로해서건수를증가하는데서세수를거두어드리기위해서는하는그런방법보다도우선계몽적으로많이단속차량을해주시고,우리중랑구에주차장이없어가지고이런어려움을초래하는데이런단속차량으로수시단속하면서단속위주로하지말고계도쪽으로해줬으면좋지않을까,본위원이렇게지적을하면서이상질의를마치겠습니다.

관제

성관제사업운영본부장

네,그렇게유념해서하겠습니다. 지금도계도위주로많이하고있습니다. 신고나오면나가고,신고들어오면가서하고또평상시는계도위주로많이하는데단속위주로는지금도지양하고있습니다.

신하균위원

지양해주시고본위원이이런것을수시목격할수가있었어요. 그래서질의를드린거니까지금본부장님말씀하신대로지양해주시고계몽적으로많이해주십시오.

관제

성관제사업운영본부장

알겠습니다.

신하균위원

이상질의를마치겠습니다.

보현

왕보현위원장

수고하셨습니다. 조성연위원님질의하여주시기바랍니다.

조성연위원

조성연위원입니다. 우리이사장님도그러시고본부장님도그러시고,분위기가싹달라졌죠? 우리상임위원회회의실분위기가좀달라진것같지않아요?

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네,감사합니다.

조성연위원

이렇게생각이바뀌면이런환경이되는것같습니다. 그래서이런것들이바로우리가생각이참중요하다,그래서다시한번그런것들을느끼고있고요. 우리본부장님한테내가포괄적으로질의를드리겠습니다. 우리공단은사실공공성을가지고있잖아요,그렇죠? 공공성을가지고있기때문에꼭수지부분에대해서우리가따지기는참어렵습니다마는사실또이게양면성이있어요. 연말에가서경영평가를할때는그걸안따질수가없단말이죠. 그런데공단에하고있는대부분의사업들이사실민원하고도직결되는사업들이많습니다. 그래서행정쪽에서시작을했다가공단으로넘어가는사업들도많이있고이래서사실공단의업무라고는겉으로드러나지는않지만내면을들여다보면공단전직원들이정말고생많이하고있다,이렇게얘기를드릴수가있어요. 그래서우리가위탁을받거나이사업을이관받을때에는난공단에서적극적으로대응을해서예산이라든가이런걸확보해야될필요성이있다,이렇게생각을합니다. 지금계속위탁이나사업들을이렇게,물론우리상임위소관아닌것도있고우리상임위소관것도있습니다마는공단에서많이아마받아갈것같아요. 그러면거기에상응을해가지고예산편성을할때우리행정부에서편성해서주는걸로덜렁받지말고정확하게따져가지고더받을건좀받고안그러면못받겠다고도하고이렇게해서연말에경상수지를따질때얘깃거리가되도록이렇게해야된다고보는데본부장어떻게생각하십니까?

관제

성관제사업운영본부장

사업운영본부장성관제입니다. 조성연위원님질의에답변드리겠습니다. 사실우리공단의수지가해가갈수록악화되는부분은있습니다. 그런데구청에서저희가위탁받을때무작정예산검토없이받는건아니고요,필요한예산이라는건다받고있습니다. 그런데수익사업이라는게한계가있기때문에,공단사업에. 도서관이라든지그런게돈으로는따질수없는가치가있다,주민들한테는. 또공공성이라든지,저희가얘기할때는꼭돈으로만수입을따질부분은아니고공익성이라든지이렇게주민들한테혜택돌아가는부분도돈으로환산하면엄청난가치다이렇게생각을하는데아무래도구청쪽에서하지못한그런부분을저희가맡는걸로해서수지만꼭따질부분은아니라고생각합니다.

조성연위원

네,본위원이지적하는건이런거예요. 위탁을받아서,물론이제사업을해서평가는후에나오겠습니다마는,거기에대해서또여러가지부분을접근을하다보면그예산액에함몰돼가지고공단나름대로의아이디어가있고생각이있는데하지못하는일들이결과적으로예산하고직결된다는거죠. 그래서결과적으로그런사업을이관을받거나할때는이미공단에서해본사업들도있어요. 그래서그런걸비추어서적정한예산편성을하고이렇게해서받는것이좋겠다,이렇게제가말씀을드리는겁니다. 그리고수영장관계도그렇습니다. 수영장관계도사실자료보면봉수대도내년에공단으로넘어가는것같은데이런것도안전관리라든가이런요원들이우리가말은안전관리라지만거기에몇명들어가는법도없지않습니까? 그러나사고가발생이되면그책임은누구한테가는거예요? 본위원이그런걸지적을하는거예요. 그래서한시적으로아르바이트채용을하고할텐데어찌됐든서비스는결과적으로우리행정이뒷받침이돼야되겠지만사람이하는거라고저는봐요. 그러면아까동료위원도얘기합니다마는수영장에오시고부모님들이아이들데리고오시고이렇게하는데,우리직원들이지금잘하고있어요. 좋은평가를받고있거든요. 그러니까더좀잘해달라고주민이요구하는거아니겠습니까? 그것이나는결과적으로사람이하는일이다,그런데사람이하는일이,나는있으면있는대로그서비스는향상될것이라고보는거죠. 그렇게접근을해서연말에가서경상수지를했을때지적도안받고좋은평가도받고이렇게했으면좋겠다,이런의미에서내가본부장한테,동의하시면동의하신다고만얘기하세요.

관제

성관제사업운영본부장

동의합니다.

조성연위원

그렇죠? 그렇게하십시오. 그렇게하시고우리이사장님! 이사장님부임하셔가지고최근에열정적으로하시는부분얘기잘듣고있습니다. 공단이우리가태동이된지세월이많이흘렀고요. 그래서본위원이알기로는우리공단은어차피인접한서울시다른공단하고비교하거나견주어서우리가일을할수밖에없을겁니다,그래서평가가아마그렇게해서평가가될거기때문에. 그런데결과적으로는서비스부분이앞에있습니다마는연말에가면경상수지를따지게되니까우리가공단이보유하고있는시설,그다음에여러가지사용료도받고이용료도받고이렇게합니다. 이런부분들이타구하고비교했을때저희구가적정한거냐? 이런평가를정말전반적으로하셔가지고우리가높이받고있다고하는것은아까본부장님서비스차원에서조금내려주고정말우리가지금까지낮춰서받고있다고하면현실화시켜서우리공단의경영에개선이될수있는이런면을찾아봤으면좋겠다,이렇게생각이되면서그래서전반적으로경영평가를한번하셔가지고그럴의향있으신지한번묻고싶습니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

조성연부의장님아주좋은질의해주시고요,저도우리부의장님하고똑같은시각에서문제의식을갖고제업무를시작했습니다. 그래서항간에서는이사장이바뀐지가몇달이됐는데아직도아무움직임이없고사람도안뽑고발령도안주고한다는데우선내가정확하게공단을알아야된다고저는생각하고있어요. 그렇다고모든공단업무를이사장이혼자다끌고갈수는없는거고공단에비전을제시하고근원적인경영혁신을하고또개선을하기위해서는,또서비스개선을하기위해서는이사장이그래도큰짐을지고우선정확한현상을읽어야될것같아서그런과정으로이해를해주시면감사하고요. 지금말씀주신공단운영전반에대한평가,진단,이런부분들도지금사실은조용히하고있습니다. 저는개인적으로오랜공직생활을하면서우리가어떤신뢰,제가사실은조직을운영하다보면신뢰라는문제가되게중요하다고생각하는데우리사회가어느때부터믿지를못하는사회가됐기때문에담당자가공단이사장이혁신을위해서자체진단을하고그혁신안을만들어가는부분에대해서는인정하지않으려고하고또믿지않고객관화할수없다,공정하지않다,이런느낌들을많이받아서돈을들여가지고외부의진단을받고용역을하고할수밖에없는게참저는늘안타깝게생각을했고,그렇지만공단을제가이사장으로왔기때문에저는우리직원들,이197명직원들과함께우리스스로걸어온길,공단설립한이후에한십오륙년운영한것을우리스스로자체진단을하도록이미하고있습니다. 그런과정에서공단이수익성만강조해야되느냐,공공성만강조해야되느냐는논란도있는데그런논란도다맞다고봅니다. 우리부의장님이말씀하신것도맞고저도공단은무엇보다도구의업무를대행하는기관이기때문에광의의공기업이기는하지만공사하고공단은조금다릅니다,잘아시는것처럼. 공사는독립채산제로해가지고전체사업을수익구조측면에서보고판단할수있지만공단은그렇지않습니다. 제가내부적으로우리공단이적자를본다고얘기를해서제가그얘기를인정하고싶지않습니다. 왜?우리는아까구청에서필요한사업을위탁을받아서대행사업비를받아서운영하는거잖아요. 그렇죠? 그리고우리가사업을운영하는과정에서생기는수입은공단의수입으로잡히는게아니고구청의세입으로잡히는겁니다. 다시얘기하면세입도구에서잡고세출도공단에서잡을수없는그런구조기때문에공단자체적으로이걸경영수지를따진다는얘기자체가맞지는않아요. 그런데안타깝게도행안부를중심으로지방공기업평가원에서공단이기때문에,또공기업의일종이잖아요. 그렇기때문에평가를할때는공공성을가지고사실은계량화해서평가하는게쉽지않습니다. 그러다보니까어쩔수없이평가는수익성쪽으로갈수밖에없어요. 제가알기로는정성평가부분을고려해가지고반영해서그런어떤비수익사업,다시얘기하면복리증진을위한사업들에대한평가를반영하는걸로알고있지만아직그런부분이부족해요. 그래서다시정리를하면그동안에우리공단이십오륙년,십칠년동안우리구성원들이열심히해서성과도내고또좋은평가를받는부분도있고아쉬움이있는부분도있고그런부분들을자체진단을계속하고있습니다. 그렇게해서어떻게하면우리공단이저는수익도내고공공적인영역에있기때문에고객만족,고객행복,친절한서비스이런부분이항상같이있어야한다고생각합니다. 그래서그런부분들을잘조화하면서우리공단이우리공단직원들이지향하는일류공기업이될것인지에대해서제가우선진단,그다음에개선방안또는혁신방안을만드는부분에대해서하는데요. 그래서그런거는법적이나제도,조례규정에는없지만외부전문가들을제가재능기부를받아가지고우리공단의진단을하고혁신에참여시키려고가칭‘협치경영자문단’해서이쪽에자문을받을분들지역사람들도있고외부전문가도있고구성중에있고요. 그런것들을빨리만들어서올해연말안에발족을하고,그다음에1월달부터는내부적으로고민한얘기들을같이한번논의해서공정성,객관성도얻을수있도록그렇게해나가겠다는말씀을드리고요. 그다음에그런과정에서저는개인적으로공기업평가원에서하는공단평가툴에대해서전적으로동의하지는않고공감하지않습니다. 그래서이런제얘기를한달에한번씩서울의24개공단이사장들월례회의가있습니다. 점심때만나서현안들도논의하고정보도공유하고식사도같이하고,그회의를제가3번째지난달에참여를했는데두번은주로들었고지난달에가서는내가공단을맡아서두달정도본것에대한애로사항,또현상들을같이공유해서각자벤치마킹할것은하고또아까얘기한행안부라든지공기업평가원하고협의를해서개선할부분은개선하고그렇게하도록효율적인경영,운영의효율화,또혁신을가지고갈건데요. 그런부분들은우선우리식구들이제생각에공감을해야되고하기때문에식구들과같이조금느리지만제대로된걸음을갈수있도록하고요. 그런과정에서우리위원님들조언,자문많이받고지원을해주시기를간곡하게요청을드리고싶습니다. 너무말씀을길게드려서죄송합니다.

조성연위원

부임하셔서지금쭉그렇게하고계시는일들이정말그렇게꼭이루어져야된다고보고요. 물론동의를하시든안하시든지간에현실은평가기준이그렇게되고있다는거죠. 그래서그걸가지고또이야기할수밖에없는그런현실이기때문에그런것들도간과해서는안된다,그래서본위원이알기로는확인을해보시면아마현저하게다른데하고비교했을때사용료를적게받고있는그런것들이있는걸로알고있어요. 그런데이게한번책정을해놓으면또그이용자가우리구민이란말이죠,결정하는것들도우리가해야되고. 그러다보니까한번책정을해놓으면못하는거예요,이게. 그래서나는이사장님부임하고이게기회가아닌가,저는이렇게판단하기때문에그런것들을전반적으로좀진단을하셔서한번싫은소리를듣더라도한번에하는것이좋겠다싶어서제가제안을드리는거예요.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

제가디테일한부분은조금생략을했는데요. 당장사용료수수료,아니면대관료이런부분에대해서전체진단을각팀별로사실은했어요. 그런데타구공단하고도그렇고민간시설하고도그렇고또우리안에있는내부시설도각기다르잖아요. 그런부분에대해서다각도로점검을하고자료를지금만들고있습니다. 그런데아까우리부의장님말씀하신것처럼문제는결국에는우리주민들한테부담을주는부분이라는말이죠. 그런데저는생각을달리하는게수익자부담원칙이필요하다고봅니다. 이를테면체육관을이용한다,여기체육관을이용하시면서혜택을받는분이계신지모르지만체육관을이용하지않는다수의시민들은그시민들이낸세금을대부분투자해서운영을하는거거든요. 그래서저는내가서비스를받으면그서비스에대한정당한대가를내는게바람직하다고보고요. 그럼에도불구하고구민들에대한생활물가이런것들충격이너무오면안되니까그런부분도어떻게적절하게최소화시키고더중요한것은공감대를형성해나가는과정이필요하다고봅니다,논리와명분을만들어서. 그런가운데서우리위원님들도좀도와주시고요,그다음에어디특정체육관을얘기하기는그렇지만어디봤더니검토를하다보니까혜택을받고있는데,어떤단체기준으로혜택을받고있는데정작그분은우리중랑구민이아닌분들이또있습니다. 저는제가종로구청에서근무하면서도사용료,수수료,대관료현실화를하려고노력을많이하면서단계별로했었는데대신우리주민들한테대해서는조금이제어떤최대한여러가지를고려해서노약자라든지장애인등등해서감면을해주되다른지역에서오는분들한테대해서는제대로된요금을받는것도한가지방안이라고생각해서그런것도하나하나얘기할수는사실없어요. 전반적인검토가끝나면당연히우리의원님들께보고를드리고또주민들하고접점에서일을해주시니까설득도해주시고아닌것은또우리가잘못판단한거는개선도해주시고그렇게하도록할게요.

조성연위원

네,그래서지금말씀하신중에그런부분도평소에본위원이생각했던생각인데,이야기해주셔서. 어찌됐든전반적인경영진단을한번하셔가지고우리가내년행감때는가시적으로그방향이나올수있도록그렇게기대를한번해보고요. 어찌됐든우리공단이정말우리공무원들이할수없는일,이런일들을우리공단에서하고있습니다. 바로그런기대치를갖고공단을설립하게된것이고요. 그래서지금까지해오신일들도다이루말할수없지만좋은평가도받고열심히하셨는데앞으로사업들이늘어나면서인원도불가분하게직원도늘어날수밖에없을것이고이럴부분들이있습니다마는어찌됐든공단전체가이사장님중심으로혼연일체가돼서우리주민하고함께동행하는그런공단이꼭되시기를부탁을드리면서마치겠습니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

우리식구들격려많이해주십시오. 열심히하겠습니다.

보현

왕보현위원장

수고하셨습니다. 신하균위원님질의하여주시기바랍니다.

신하균위원

신하균위원입니다. 이사장님께우리동료위원님께서질의하신것중에서제가추가질의드리겠습니다. 우선이사장님의확신적인중랑의희망적인발언에대해서제가공감대를이루고있습니다. 우선사람이양손에모든것을쥐고가기는쉽지않습니다. 왜?서비스와그다음에수익을다발생하자는것은양쪽입장다봐줬으면좋겠지만상당히어려우니까이런문제에대해서고민하시고희망적인비전을말씀해주셨는데본위원이궁금한것을질의드리겠습니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네.

신하균위원

우선첫째,수익자부담이게원칙이라는것에공감대를이룹니다. 이것은우리가이사장님께서말씀하셨듯이서비스와수익성을양손에쥘수있는그런기회라고볼수있고첫번째,두번째는우리구민들에게균형에맞춘배분이아닌가. 쉽게얘기해서우리가생활체육을하더라도우리가구에서지원을많이해주지만진짜어렵고빈곤한사람들은생활체육못합니다. 실질적으로그사람들은특혜,혜택을보는겁니다. 우리과장님들많이계시지만공원녹지과장님이라든가,여기계시는데이분들제얘기를참고해주셨으면좋겠습니다. 서민들운동하고싶어도못해요. 균형적으로이루어질수있게부탁을드리고그다음에우리가아쉬운게뭐가있냐면어느부서든지보면전문직이없습니다. 지금외부의인사에의해서많이지도부가끌려가는인상을받는데자문을받다보면자문위원한테대다수끌려갑니다. 의견을존중해야합니다. 여기에전문직이있다면이의를제기할수도있고우리가소신껏운영하다보면실질적으로현황에맞춰서우리의도대로제안할수가있습니다. 그러면지금이사장님께서말씀하신대로우리가서비스와그다음에수익을계산하기위해서는우리담당부서중에서공단에서전문직이곳곳에따라서계시면좋지않은가이런제안을한번하는데이사장님어떤생각이드십니까?

영섭

박영섭시설관리공단이사장

좋은말씀이고요,저는조금개인적으로전문직의영역을,그러니까어떤특정분야의오랜학식을쌓고경륜을쌓고하는분들을기본적으로저는전문직이라고하고싶고요. 우리공단운영에맞게나름전문성을갖춘가족들이상당히있다고봅니다. 그럼에도불구하고,이런말씀드리면좀그렇지만세상이복잡다기하고모든현상들이너무복합적으로얽혀있잖아요. 그래서지금은통상멀티형인재가필요한시기라고봅니다. 그래서전문성도갖고있고폭넓은시야도갖고있고,그래서저는우리직원들의전문화,또어떤훌륭한능력을배양하는것과더불어서외부사회의변한것들을우리직원들의힘만가지고는해결할수없기때문에자문위원도만들고비상임이사진들도외부전문가자문도받고제가아까말씀드린대로저는협치경영을하고싶은생각이듭니다. 그협치라는게제가여기서딱규격화해서설명드리기는어렵지만경영에우리지역의주민들또그런쪽에관심있는전문가들도참여해서같이공단이정말경영을개선하고합리화할수있도록해나가겠다는그런차원에서외부전문가자문도필요하고내부에전문인력양성도필요하다고두개같이가야된다고생각하고요. 그런부분우리신하균위원님말씀주신것처럼앞으로제가공단운영할때많이반영할거고요. 그다음에아까생각을조금제가한가지만더첨언을드리자그러면우리공단이태생적으로구민들의공공성또는복리차원에서하는일들이있습니다. 이를테면대표적인게우리도서관,그다음에중랑천물놀이수영장,그다음이동식도물놀이장은다무료거든요. 그런것들은우리주민들의공공적복리수요에맞춰서우리가할수밖에없는거예요. 그런부분을수지경영을맞춘다는것은맞지않고요. 대신주차장사업이라든지,그렇죠? 그런사업들은또수익을내야되는거예요. 아까말씀드린것처럼주차사업도마찬가지고체육관같은것도일정부분공공성,또어떤부분은아까수익성도고려를해야되거든요. 그런부분들이잘조화가될수있도록,그러니까수익구조를만들수있는사업하고아니면복리형,공공성이훨씬더강조될사업을구분을해서앞으로관리하면서양쪽을다균형있게가지고가는것도괜찮을것같아요. 그래서그런것들여러가지생각하고요,다고민하고있습니다.

신하균위원

이사장님이그런생각하시는마인드가좋으신데요. 본위원이지적하고싶은게바로그런점입니다. 내부에서우리가세력을키워야지외부에의존해서끌려가다보면대개보면끌려가는형이돼버리거든요. 그래서내부적으로이런고급인력을좀양성할수있는제도를갖춰달라는뜻에서본위원이제안한것입니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

그렇게하겠습니다.

신하균위원

네,수고하셨습니다. 이상으로마치겠습니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네,감사합니다.

보현

왕보현위원장

수고하셨습니다. 더질의하실,최은주위원님질의하시기바랍니다.

최은주위원

최은주위원입니다. 행정수감서류에예전에노외주차장이면목5동중곡초교,면일초교,까치공영,중랑초교에무인주차장시스템도입을하잖아요,2018년도부터? 그런데주차관제통합센터확대운영도7억으로사업비가잡혀있는데혹시무인으로했을때장점하고단점이어떤게있을까요?

관제

성관제사업운영본부장

사업운영본부장성관제입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 우선인건비에서절감이되면서수익이상당히무인화한이후에엄청난수익이증대가되고있습니다.

최은주위원

수익이증대되고있나요? 인건비가줄어서그런가요?

관제

성관제사업운영본부장

인건비준부분은지출이줄어드는부분이고요. 수익에서많이차이가납니다,수익에서.

최은주위원

그러면구체적으로수익이어떤게잡히고있나요?

관제

성관제사업운영본부장

일단은위탁을주게되면위탁수익금이민간한테가지않습니까? 그게공단수입으로들어오는게되겠죠. 그래서늘어나고,올해운영해본결과6억정도수익이증가를했습니다.

최은주위원

흑자가났네요? 그렇죠,더들어온거죠?

관제

성관제사업운영본부장

수익이증대된,

최은주위원

네,수익이더늘어난거죠? 그러면혹시무인으로했을때제가알기로는시스템적으로는되어있지만CCTV가곳곳에다들어가있지않기때문에사각지대도있을거라고봐요. 그래서혹시라도민원같은것도많이제기될텐데그런부분은어떻게하고계세요?

관제

성관제사업운영본부장

무인화를먼저하면처음에는이용자들의전화도오고이용혼란에따라서오는데정착되면민원이줄고요. 그리고아까말씀하신대로사각지대CCTV보완은지속적으로저희가보완해나가면서,

최은주위원

그러면만약에차에스크래치가났다는경우에그런경우에는어떻게하고계시나요? 만약에사각지대로이거부분에대해서어떻게할거냐는민원이있다면어떻게응대하시나요?

관제

성관제사업운영본부장

그거는안건에따라서그때그때책임부분을규명해야되겠죠.

최은주위원

안밝혀지면어떻게되나요,그런경우에?

관제

성관제사업운영본부장

그건이제구체적인상황에따라서책임,

최은주위원

그런경우가있으실거아니에요?

관제

성관제사업운영본부장

그러면물어주는경우도있겠죠,하게되면. 보상관계도있으니까.

최은주위원

뒤에팀장님말씀하실부분있으신가요? (「현실적으로사각지대는저희가거의보완을했고요.그다음에아까처럼차량사건이라든지사고가발생이되면일차적으로저희가,당사자들이경찰서나이런데의뢰를합니다.저희같은경우에CCTV라든지확보해놓은자료를제공하는걸로그렇게추진을하고있습니다.」하는직원있음) 네,제가구체적으로그런부분을봐와서말씀을드리는데사각지대가나타나면‘못잡습니다.그런부분이나오지않습니다.’라고해서피해자만있는경우가많더라고요. 보완을하셨나요? 네,계속보완을하셔야될것같고그런사각지대가있으면안될것같아요. 그런면으로피해를보시는주민들도많이발생이되는것같아서말씀을드렸습니다. 앞으로는사각지대부분이없도록꼼꼼하게CCTV를보완하셔야될부분이있는것같아말씀을드린거고요. 주차관제통합센터확대라고했는데이거자료가구체적으로나와있나요,저희가자료를못받은것같은데? 11개소에서14개소로확대가됐다고하는데이부분서면으로제출해주시겠습니까? 네,지금말씀하실부분있으신가요?

「많이보완을했습니다.」하는직원있음

「구청에협의를해서계속,」하는직원있음

「네,서면으로.」하는직원있음

석희

이석희주차관리과장

주차관리과장이석희입니다. 조금전에공영주차장사고에대해서말씀을하시기에,저희들이CCTV를최대한설치를촘촘하게해가지고사각지대가없도록그렇게조치하겠습니다.

최은주위원

네,앞으로도그런부분이없도록확인잘해서조치해주시기바랍니다.

석희

이석희주차관리과장

그렇게하겠습니다.

최은주위원

네,항상감사드립니다. 이상입니다.

보현

왕보현위원장

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님안계시면공원녹지과,주차관리과,치수과소관중랑구시설관리공단위탁사업전출금예산안에대한질의종결을마치며이상으로중랑비전추진반ㆍ생활복지국ㆍ도시환경국ㆍ안전건설교통국소관2019년도일반․특별회계세입․세출예산(안)과2019년도중랑구기금운용계획(안)에대한질의종결을선포합니다. 계속해서2019년도일반․특별회계세입․세출예산(안)과2019년도중랑구기금운용계획(안)에대해서직제순으로축조심사를하도록하겠습니다. 이어서시설관리공단의축조적으로심사할내용이있으면여러분께서말씀해주시기바랍니다. 임익모위원님말씀해주시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

임익모위원

네,임익모위원입니다. 중랑천물놀이장에대한예산이증감률이굉장히높습니다. 23%,한24%정도되는데이유를한번설명해주시죠.

관제

성관제사업운영본부장

사업운영본부장성관제입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 아까말씀드렸듯이현실화관계때문에좀……. 전체예산을말씀하시는건가요?

임익모위원

네,주된요인이인건비의상승요인이좀있잖아요?

관제

성관제사업운영본부장

네.

임익모위원

인건비올랐으니까거기에따른상승도있고이렇게해서설명을해주시죠?

보현

왕보현위원장

안내를드리면사실은예전에없었던축조심사를하는이유는사업별에관련된부분으로집중적으로다루어서그부분의타당성에대한부분을심의하고자하는내용이에요. 여러분께서지금인건비관련된계상을했는데두루뭉술말씀하지마시고실질적으로중랑구에도생활임금이있고서울시에도생활임금이있고여러가지부분인데기준을지금은시설관리공단의모든인건비는서울시생활임금을기준으로해서정해져있어요. 거기에대한배경설명을해주시고이부분에대한것을왜그렇게해야되는가에대한것을설명하지못하면이부분은삭감시킬수밖에없는내용이라는거예요. 그래서그내용을분명히아시고여러분들이답변을정확하게말씀하시기바랍니다.

관제

성관제사업운영본부장

일단인건비단가가올랐습니다. 단가가…….

임익모위원

본부장님숙지안하시고오셨나요?

관제

성관제사업운영본부장

증감사유를서면으로,자료로드리면…….

보현

왕보현위원장

지금시설관리공단축조심사는이것으로끝이에요. 더이상질의응답없습니다. 전달못받으셨어요,축조심사한다는내용?

영섭

박영섭시설관리공단이사장

임익모위원님,죄송합니다. 제가답변을드리겠습니다. 여기보니까사업별세부사업설명서44쪽에간단히기재가된것처럼저희공단에서운영하는인력들에대한인건비단가기준이아까말씀드린서울시생활임금고시가됐습니다. 중랑구도아마서울시생활임금수준에맞춰서인건비를계상해서그부분이늘어난걸로저희가이해를하고있습니다.

임익모위원

이사장님,본위원이질의를드린건제가44쪽을확인안하고드리는게아니고물론저도다읽어봤죠. 읽어봤는데공단의의지를확인하고싶은거죠. 왜그러냐하면이사장님이나본부장님이하직원분들이어떤자세,또는왜오른이유,올랐기때문에우리가어떻게일을해야되는지이런자세를보고싶은거죠,사실은. 당연히서울시에서고시한금액당연히올리고또거기에준해서임금을받아야되겠죠. 그럼에도불구하고무조건서울시에서올라가니까우리는올라간대로받으면된다이런뜻이아니고‘이만큼올라갔으니까우리가여기올라간만큼더열심히하겠습니다.’사실은이런이야기를듣고싶은겁니다,우리위원님들은.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

제가질의취지를잘못파악한것같아송구하고요,이런생각으로이해를해주시면좋을것같아요. 인건비라든지기준이정해져서오는것들은사실은묵시적으로이렇게같이맞춰주는게저희들의기본적인관행인데요. 답변중에제가그런말씀안드렸지만중랑천물놀이시설같은경우는정말안전문제도고려해야되고주민들의편의문제도고려해야되고,그렇죠? 양쪽이잘조화가돼서해야되는부분이기때문에늘걱정스럽습니다. 장마도마찬가지고안전사고,물놀이장깊이가낮아서문제가없다고생각할수있지만저는아니라고보거든요. 세숫대야물에서도익사한다는말있지않습니까? 그래서그런부분,정말시민의안전,그다음에편의를위해서우리가할수있는최대한노력을하겠다는말씀으로갈음하겠습니다.

임익모위원

네,하여튼이사장님말씀도옳으신말씀입니다. 그런데자료로다대체하고갈음하면어떻게됐든간에질문이나질의나또는축조심사가뭔필요가있겠습니까?

영섭

박영섭시설관리공단이사장

그런취지는전혀아닙니다.

임익모위원

본위원은그렇습니다. 어떻게됐든간에우리가서로같이동행해서가는입장인데의원들의의지만중요한것도아니고또집행부의의지만중요한것도아니고이게둘이잘소통과타협과협력을해서잘가야지만이중랑구가좀더발전되고구민들의복리증진을위해서참좋은거라고생각을하고있습니다. 그래서본부장님,좀이런부분들을숙지를잘하셔서의지를표명해주셔야지또그의지에따라서우리위원들도결정을할수있지않겠습니까?

관제

성관제사업운영본부장

네,알겠습니다.

임익모위원

네,이상입니다.

보현

왕보현위원장

수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 조성연위원님질의하여주시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

조성연위원

본부장님,그세출예산203쪽인데봉수대물놀이장을내년에공단에서운영할거죠? 그렇죠?

관제

성관제사업운영본부장

올해했습니다.

조성연위원

올해했습니까?

관제

성관제사업운영본부장

네,올해했습니다.

조성연위원

그런데기간제근로자가말이죠,신내근린은3명으로있고봉수대는2명으로되어있어요. 거기에대해서,규모가작아서그런가요어떤가요?

관제

성관제사업운영본부장

규모가좀작고,일단그래서2명으로편성했습니다.

조성연위원

2명으로?

관제

성관제사업운영본부장

네.

조성연위원

네,알았습니다. 이상입니다.

보현

왕보현위원장

더질의하실위원님계십니까? 아까이어서봉수대공원작년에몇명으로했어요? 작년에몇명와있었어요?

「없습니다.」하는위원있음

관제

성관제사업운영본부장

저희직원1명하고기간제4명이근무했습니다.

보현

왕보현위원장

2명으로되겠어요? 5명아니에요,5명?

관제

성관제사업운영본부장

기간제2명,안전요원2명해서4명했습니다.

보현

왕보현위원장

4명이요?

관제

성관제사업운영본부장

네.

보현

왕보현위원장

지금올해도4명이에요?

관제

성관제사업운영본부장

네.

보현

왕보현위원장

내년에도4명?

관제

성관제사업운영본부장

안전요원2명,

보현

왕보현위원장

2명해서포함해서?

관제

성관제사업운영본부장

네.

보현

왕보현위원장

예전에비해서인건비가,물론상승된여러가지요인이있어요. 물론그런부분도있지만우리가사실은이사장님은임기응변으로말씀하신것같고어디에서어떤지시를내렸는지모르겠지만중랑구본청의기간제는다생활임금으로했습니다,중랑구생활임금으로,9900원. 그런데공단만서울시형으로했다고하는그런부분이있는데,어디서무슨지시를받고했는지는모르겠고,이게일률성이없어서어떻게해야되는지위원님들과상의하겠지만,그런내용이고요. 예전에비해서,물론과거의마른수건을짜겠다라는그런심정으로인건비를상당히많이,기간제를축소시킨것은사실이에요. 그런데이번에공단뿐만아니고다부분이인건비인원을상당히많이상승시켰어요. 그래서이것을주민의입장에서바라봤을때는다주민들입장에서어렵거든요,사실은여러사항이. 그래서물론그사항만우리관에서많은사람을채용해서지급한다는여러가지부분이있지만이런부분이너무미약하기때문에공단부분도자성해야될부분이있으면자성하고또뭔가변경할수있는부분이있으면변경해야하는데,그냥본부장님이나이사장님이나어디서무슨기준을가지고했는지모를정도로예산을편성했다는것은그것은좀문제가있지않습니까? 이사장님어떻게생각하십니까?

영섭

박영섭시설관리공단이사장

위원장님말씀맞고요,저희는기본적으로일단예산편성을할때구에서정한가이드라인을주면공단만의특별한상황이있는것을제외하고는따라주는게저는맞다고봅니다. 통상운영을그렇게하고있고요,그래서아마실무적으로구에서기준이아까서울시생활임금수준하고비슷,지금조금낮잖아요,1만원으로해서,1만원정도로편성을하라는그런,뭐라그럴까요? 합의라고그럴까,그런실무적인교감이있었습니다.

보현

왕보현위원장

그러니까어디서내려왔다든지그게불분명한것이나중에얘기하겠지만우리도,실질적으로다른부서의기간제는다우리중랑구생활임금제로계상했어요.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네,알겠습니다.

보현

왕보현위원장

그런부분에서다시한번말씀드립니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네. 위원장님혹시오해가있으실것같아,한말씀만더드리면안되겠습니까?

보현

왕보현위원장

네,말씀하세요.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

인건비라든지아까얘기한기본경비이런기준은사실은저희가구청의기획예산과에통제라기보다는기준을시달받습니다. 그래서구청의기획예산과에서서울시생활임금수준이1만140원이기때문에우리공단내년도인건비기간제예산은1만원정도로편성하는게좋겠다라고저희한테제언이왔기때문에한것입니다.

보현

왕보현위원장

네,알겠습니다.

영섭

박영섭시설관리공단이사장

네.

보현

왕보현위원장

축조심사는일괄적으로우리가심사를마치고요,시설관리공단에서또다시질의하실위원님계십니까? 그러면시설관리공단의축조심사는이것으로마치겠습니다. 원만한회의진행을위해서약5분간정회를하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

11시27분 회의중지

11시39분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제229회서울특별시중랑구의회(정례회)제5차복지건설위원회를개회하겠습니다. 계속해서축조심사를하겠습니다. 중랑비전추진반에대해서질의하실내용있으시면,축조심사할내용있으시면말씀하시기바랍니다. 본위원장이먼저하겠습니다. 망우ㆍ상봉역복합개발했죠? 용역발주했습니까?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,지금계약,

보현

왕보현위원장

총액얼마했죠?

문선

정문선중랑비전추진반장

2억4,200만원정도됩니다.

보현

왕보현위원장

2억5,000예산인데…….

문선

정문선중랑비전추진반장

네,2억4,000,

보현

왕보현위원장

그러면그용역에관련된부분으로우리가또하고,물론거기에관련된비용이사무관리비가있어서하는데,거기에자문위원수당이10명이3회에걸쳐서실시하더라고요? 용역발주했는데자문위원별도의수당이필요있어요?

문선

정문선중랑비전추진반장

중랑비전추진반장정문선입니다. 용역에도자문이들어가고요,이사항은저희가용역을하다가저희구청에서도시계획이라든지교통,건축관련분야에자문이필요하면저희가별도로자문을받을계획입니다.

보현

왕보현위원장

아니,지난번에설명회한번하셨잖아요? 그때도자문위원들모아놓고했습니까,설명회한번할때?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,그때도한번저희가자문을받기위해서,

보현

왕보현위원장

몇명오셨어요?

문선

정문선중랑비전추진반장

20명입니다.

보현

왕보현위원장

그러면지난번에는무슨비용,전문위원자문수당있었어요,2018년도에? 여기는지금10명으로되어있거든요?

문선

정문선중랑비전추진반장

10명씩해서2회했습니다.

보현

왕보현위원장

한번할때마다?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,한번에10명씩해서두번했습니다.

보현

왕보현위원장

지금앞으로그러면올해,2019년도는3회정도더해야한다?

문선

정문선중랑비전추진반장

네.

보현

왕보현위원장

그러면지금용역하면서2억4,500이요? 2억4,500용역비는거기에필요한이부분들이다들어가있지않아요?

문선

정문선중랑비전추진반장

일부들어가있습니다. 자문,

보현

왕보현위원장

그러면또그내용이,용역한내용을이게효과적이다,뭐전문적부분에대한내용을알기위해서한번더한다,이내용이죠?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,저희구에서,

보현

왕보현위원장

저희구입장에대한내용을한다는것,그구입장에대한자문,만약에복합역사에대한기준은뭐를갖고있어요? 그러면자문위원들한테어떤내용을,방향에대한부분이나관점에대한부분을이런이런관점을집중적으로했으면좋겠다라고의견제시를할것아니에요?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,저희가용역을하는과정에서나온내용들을저희가별도로도시계획이나철도나교통이나아니면건축관련전문가에게다시한번저희가자문을받을계획으로있습니다.

보현

왕보현위원장

어쨌든이내용을잘하셔서,사실허접한그런복합역사가돼서흉물된곳이타구에도있어요,지금현재존재하고있는것도있고. 그래서우리중랑구에맞는그런부분으로,현실적인부분으로해야된다고생각을하고요. 그리고한가지더말씀드린다면동서울터미널을옮기는그런부분이나이런,저는전혀현실하고중랑구하고맞지않는그런형태의부분에대한것은지양해서방향을잡아야되지않을까이렇게생각을합니다. 다른위원님들뭐,임익모위원님!

임익모위원

임익모위원입니다. 신내차량기지이전및첨단산업단지조성기본구상용역이1억5,000편성돼있는데이게내년에발주나가면언제쯤나갈까요? 서울시나타구하고다협의가완료되면언제쯤될까요?

문선

정문선중랑비전추진반장

중랑비전추진반장정문선입니다. 임익모위원님의질의에답변드리겠습니다. 지금저희가서울시하고협의한것은1/4분기정도에는발주가나가지않을까,이렇게생각을하고있습니다.

임익모위원

타구나도나시는다그렇게생각하고있습니까,같이?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,지금협의된게서울시,경기도,남양주시,구리시가저희까지해서5개기관이협의를봐서내년도에예산을편성해서‘공동으로용역하자’까지는다협의가됐습니다.

임익모위원

그러면시기조정만남은거네요?

문선

정문선중랑비전추진반장

네,그렇습니다.

임익모위원

그러면1/4분기정도에발주나갈것같다?

문선

정문선중랑비전추진반장

네.

임익모위원

알겠습니다. 이상입니다.

보현

왕보현위원장

서상혁위원님질의하시기바랍니다.

서상혁위원

서상혁위원입니다. 신내차량기지관련추가질의드리겠습니다. 이게지금용역비가공동용역비라는말씀이신가요,구리하고남양주?

문선

정문선중랑비전추진반장

중랑비전추진반장정문선입니다. 서상혁위원님질의에답변드리겠습니다. 맞습니다. 공동용역입니다.

서상혁위원

그러면저희가1억5,000이고요,그러면구리시는얼마정도?

문선

정문선중랑비전추진반장

일단정확한금액은저희가아직산출을안해봤는데요,서울시하고우리하고한1억5,000정도부담하고요,그다음에남양주하고구리시는각각5,000정도를예상하고있습니다.

서상혁위원

남양주는기지제공을하기때문에그렇다쳐도,구리는차량기지도제공하지않고오히려이렇게단체가운데서오리지널혜택을보는면이있는데왜용역비는5,000만원밖에부담안합니까?

문선

정문선중랑비전추진반장

용역비는서울시같은경우는,서울시하고저희구는,저희구는신내차량기지를이전하는부분이있고요,서울시는차량기지를건설하게됩니다. 그래서차량기지관련되는내용들이포함되고요,남양주시하고구리시는노선이지나가는것을검토해야되거든요. 그래서용역비를좀많이잡는것은서울시하고저희가되는것이고요. 남양주하고구리시는단지지나가는노선만검토를하기때문에그정도용역비를추정하고있습니다.

서상혁위원

면목선지금추진중인데면목선기지확보되지않았죠,아직확정되지않았죠?

문선

정문선중랑비전추진반장

예정부지로는되어있습니다,지금.

서상혁위원

거기가지금신내차량기지바로,

문선

정문선중랑비전추진반장

입구에있는,우측에있는…….

서상혁위원

글쎄요,면목역에,지금확정되지않았지않습니까,그래도이게착공도안됐는데.