한국희위원
이상입니다. ? 위원장 김용문 준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장정복 위원님! ? 장정복 위원 행정지원과장님! 꿈의 학당이 수당 지급 기준이 어떻게 되고 있습니까? 본위원이 알기로는 관내 교사는 첫 시간에 7만원, 플러스 되면 1시간 마다 4만원씩 기준으로 되어 있는 것으로 알고 있어요. 그런데 여기 자료에 보면 일괄 무조건 1시간에 7만원씩 지급이 되어 있습니다. 그렇지요? 일반교사는 첫 시간에 7만원 추가 되면 1시간당 4만원씩 이렇게 계산이 되고, 그 다음에 교감, 박사학위를 소지한 분 들은 15만원 시간당, 첫 시간에 그 다음에 추가 9만원, 이렇게 되는 것으로 알고 있어요. 그런데 이 자료를 보면 일반교사는 무조건 하루에 4시간 했습니까? 오전 4시간. ? 행정지원과장 김덕남 전체적으로 과목 전부다 해서 하루 4시간을 다 하는 것은 아니고, ? 장정복 위원 4시간 했는데, 하루에 28만원씩 계산이 된 거요. 그런데 첫 시간 7만원, 추가되면 1시간에 4만원씩 이렇게 되는 것으로 알고 있는데, 일괄 7만원씩 계산이 되어서 168만원씩 24시간, 그런데 24시간을 본 위원이 제시했던 그 기준에 의하면 계산법에 의하면 114만원도 충분합니다. 그런데 1인당 50만원 이상 더 지급이 되어 있었고, 그 다음에 꿈의 학당이 외부강사 5명인데 4,200만원인데 지출되어 있었고, 장수학당은 일괄 내부강사들은 무조건 1시간에 10만원씩 지급이 되어 있습니다. 그렇지요. 외부강사가 꿈의 학당 외부강사들은 5명이 어떤 식으로 계약이 되어 있는지 모르겠습니다마는 5명 초빙을 해서 4,200만원인데, 장수학당은 1명이 더 많은 6명을 초빙해서 물론 강의시간은 2개 정도 더 많습니다마는 1억 8천이 계상이 되어 있어요. 외부강사 계약하는 기준이 무엇인지, 그 다음에 외부강사 강의료 계산하는 기본이 뭔지, 그 다음에 두 번째, 외부강사들 아까 같은 계산법으로 하면 1인당 50만원씩 이상씩 계산이 되는데 그 이유? 두 가지만 말씀해 주세요? ? 행정지원과장 김덕남 꿈의 학당에 외부강사는 강사수당 지급기준이 정해져 있습니다. 그래가지고 1인당 연 강의를 하는 경우 같으면 4만원 두 번째 시간에는 4만원 하는데 대부분 하루 1시간 과목 편성을 할 때, 그렇게 편성되어 있기 때문에 하루 4기간 중에서 1시간하고 끝나는 강사도 있고 그렇습니다. 거의가 과목 국.영.수만 하거든요. 그런데 한 사람이 4시간을 쭉 하는 강의는 거의 없습니다. 편성할 때, ? 장정복 위원 지금 꿈의 학당 같은 경우는 과장님 꿈의 학당 봅시다. 국어, 영어, 수확, 외부강사 보면 강의시간이 24시간이에요. 6일 했지요? 6일 했습니다. 그러면 하루 4시간씩 꼬박 했구먼, 하루에 4시간씩 정확히 해서 6일 했기 때문에 24시간을 계산한 것 아닙니까? 24시간 했잖아요. 6일 교육하는 기간 동안에 하루 4시간씩 꼬박 1시간씩 하고 2시간 씩 하고, 말고 이런 계산은 없구먼요. 여기 봐 봐요? 지금 강의시간 24시간입니다. 6일 했습니다. 하루 4시간 꼬박 했잖아요. 아까 같은 본위원이 얘기했던 그 계산법에 적용이 되어야지요, 일괄 7만원씩 해서.. ? 행정지원과장 김덕남 그런데 위원님 강의 한 반을 가지고 4시간을 쭉 하는 것인 아니고, 반이 다 다릅니다. 6개 반이거든요. 그래서 국어를 하더라도 그 반을 가지고 2시간을 하는 것이 아니고 1시간 하고 다른 반, 그렇게 전부다.. ? 장정복 위원 다른 반을 가던지 어쩐지 상관없이 내가 A반을 가려다가 B반으로 갔기 때문에 또 다른 7만원을 계산되는 것이 아니고, 무조건 내부강사는 첫 시간 7만원, 두 번째 시간부터는 플러스 4만원씩 계산하면 돼요. 제가 이것 다 알아보고, 자료를 가지고 온 사항입니다. 일괄 7만원씩 계산하면 안 되지요. 당연히 지금 기준이 있는데, 기준에 의해서 지급을 해야지, 과장님 이것 원칙도 없어요. 원칙도 없고, 지금 책임교감 얼마주고 있습니까? 책임 계장하고 얼마주고 있지요? ? 행정지원과장 김덕남 한 학기로 해가지고 50만원, ? 장정복 위원 그러니까 그것도 기준이 없다는 거요. 그것도 기준이 있고, 내부강사 지급도 기준이 없고, 외부강사 도대체가 왜 이렇게 많이 계약을 해야 되는지, 1억 8천이나 주고 말여, 이것 꼭 필요한 것인지, 사실은 꿈의 학당, 장수학당이 이런 말씀까지 안 드리려고 했습니다마는, 학부모한테 무지하게 지탄받고 있는 것이 이 제도입니다. 지금 엄청나게 실효성도 거의 없어요. 예산만 정말 막대한 예산 투입하면서도 학부모들의 불만이 팽기한 사업이 이 사업입니다. 거점학교로 해가지고 장수중학교, 장수고등학교 학생들은 혜택 받을 수는 모르겠으나, 외지에 있는 학생들은 거의 혜택을 못 받고 있는 제도에요. 그런데 거기에다가 그나마 학생들 실력을 향상시키기 위한 제도로 정착이 되어 있다면, 그 강의료라도 제대로 집행이 되어야지 기준도 없이 말여, 외부강사는 장수학당 같은 경우는 6명에서 교육 2주하는데 1억 8천씩 줘야 됩니까? ? 행정지원과장 김덕남 이것은 계약에 의해서.. ? 장정복 위원 사실은 외부강사들 이 사람들 배불러 주는 사업입니다.1억 8천 거의 2~3억을 들여서 학생들한테 도대체가 얻어지는 효과가 뭐 입니까? ? 행정지원과장 김덕남 교육에 성과는 바로 나타나지는 않지만 지금 대학교 가는 장수학당 같은 것 경우 보면 성과가 점차 나타나고 있습니다. 사실 옛날에 비해서 좋은 수도권 대학교에 많이 들어가고 있어요. ? 장정복 위원 그러면 장수에 학교가 있는 학생들을 장수 학생들이면 제대로 공평하게 혜택을 받아야 될 것 아닙니까? ? 행정지원과장 김덕남 위원님 그 말씀에는 공감입니다. 그래서 내년부터는 학당 운영할 때 장계 쪽에다가도 출강내지는 방법을 바꾸어서 기획하고 있습니다. ? 장정복 위원 이것 내부강사 비, 외비강사 비 계약조건도 달리해서 외부강사 이 양반들 배불려 주는 사업 밖에 안 되니까 외부강사 비 조정할 필요가 있습니다. ? 행정지원과장 김덕남 예. ? 장정복 위원 조정하셔야 됩니다. 이대로는 안 됩니다. 그 다음에 우리 환경위생과장님! 태양광 본위원이 지적을 했지요? 이것 품셈 기준에 의해서 뽑은 것인가요? ? 환경위생과장 이홍대 환경부에서 국고보조 ..(청취불능)... ? 장정복 위원 매칭 사업요. ? 환경위생과장 이홍대 ..(청취불능).. 처리지침에 나와 있는데 주 시설비 설비가격이 태양광은 고정식으로 되어 있어가지고 kw당 2,873원 그러니까 저희들이 100Kw당 ,2억 9천이고, 또 ? 장정복 위원 그 지침에 의해서 할 수밖에 없어요. 그 사업을? ? 환경위생과장 이홍대 아니 그 사업예산을 우리가 편성할 때, 이 부분에서 저희들이 편성합니다. ? 장정복 위원 그 부분에 의해서 편성만 하되, ? 환경위생과장 이홍대 편성하고 나중에.. ? 장정복 위원 나중에 그 설치 업체는 그 의미대로.. ? 환경위생과장 이홍대 설계는 저희들이 해야 되지요. ? 장정복 위원 설계는 그 기준에 의해서 됩니까? ? 환경위생과장 이홍대 아니지요. 이 사업예산은 세웠으니까 이것에 대해서 설계업자들 저희들이 경리에다 의뢰를 해서 설계업체에다 용역 설계를 해서 적정한 가격을 산출을 해서.. ? 장정복 위원 본위원이 질의를 한 이후에 다시 한 번 몇 군데 태양광 발전 사업을 하시는 분 몇 군데를 알아 봤어요. 알아 봤더니 2억이면 아예 완벽하게 해 버린데, 2억 9천으로 올라왔는데, 그러지요. 공개입찰을 하면 얼마든지 달라붙어서 할 수가 있습니다. ? 환경위생과장 이홍대 이 부분은 저희들 관심을 가지고 계시니까 이 부분은 철저히 해가지고 추진할 수 있도록.. ? 장정복 위원 2억이면 공개입찰을 하면 업체에 달라붙어서 많으니까 충분히 2억이면 할 수 있다고요. ? 환경위생과장 이홍대 예, 알겠습니다. ? 장정복 위원 과수과장님! 오미자 가공 관수시설, 이것이 시범사업이잖아요. 볏짚 하계동계 사료작물 이것도 시범사업이고 시범사업이면 아직 검증되지 않는 사업이기 때문에 시범사업을 한 다음에 검증을 토대로 효과가 있으면 널리 보급하고 이런 목적 아닙니까? ? 과수과장 김현철 그렇습니다. ? 장정복 위원 2개소가 올라왔기 때문에 한 사업소에서 충분하다고 판단이 되는데, 다만, 지금 균특 값하고 매칭이 되어 있어요. 그리고 또 아까 말씀드렸던 국비하고 매칭이 되어 있고, 매칭 되어 있기 때문에 2개소를 설정한 것이에요. 아니면 어떻게 된 것이에요. 이것 한 번 설명해 주세요. ? 과수과장 김현철 제가 시범사업 국비 국.도비 시범사업들이 많이 있는데 확보를 해서 많은 노력들을 해요. 하다 보면 시범사업 선택 상 보통 2~3개소가 되는 것들도 있고 1개소가 되는 것들도 있습니다. 오미자 자동 관수 같은 경우는 2개 정도를 해야지 2군데를 비교해서 효과를 볼 수 있다. 그런 것이고, 벼 대책 하계작물 이것은 2개소가 왜 2개소이냐면 이것 금년하고 내년까지 2개년 사업이에요. 그래서 이미 대상자는 선정이 되어 있는데 2개 영농조합입니다. 이것은 원래 1개소로 해서 원래 장수군에 배정이 된 사업인데, 1개소에다 주면 사업비가 너무 커가지고 저희가 2개소로 쪼개어 놓은 것입니다. ? 장정복 위원 예산 이것 어떻게 될지도 모르는데, 대상자가 이미 선정이 되어 있어요. ? 과수과장 김현철 이것은 2개년 사업으로 원래 사업비가 내려온 것이라서 금년에 사업을 하고 있고, 내년에는 소득사업으로 들어가는 사업입니다. 이것은.. ? 장정복 위원 국비하고 매칭된 사업이라서 이것이 1억 2,500만원씩 2개소를 3월에 한꺼번에 주면은 2억 5천인가요? 2억 5천을 한꺼번에 주면 너무나 사업이 커서 2개소로 나눠 났다. ? 과수과장 김현철 예, 그렇게 저희가 사업시행을 했습니다. ? 장정복 위원 그러면 오미자 가공..(청취불능)..사업도 균특 사업하고 매칭되어 있기 때문에 어쩔 수 없고, ? 과수과장 김현철 이런 것도 저희가 만약에 1개소만 한다고 하면 보통 국비 반납할 때, 이 사업 전체를 반납을 해야 해요. ? 장정복 위원 1개소를 하면 균특 사업이든 아니면 국비든 다 반납을 해야 된다. 반납할 수밖에 없다 1개소만 하면, ? 과수과장 김현철 예, 그렇게 되면 그 다음에 저희가 시범사업들 예산 확보할 때, 패널티가 적용이 되니까 어려움이 있지요. ? 장정복 위원 다시 한 번 물어볼게요. 그러니까 2개소를 할 수밖에 없었던 것이 반납이 이미 발생되기 때문에 어쩔 수 없이 2개소를 했다. ? 과수과장 김현철 예. ? 장정복 위원 그런 것 가요. 이상입니다. ? 위원장 김용문 장정복 위원님 수고하셨습니다. 준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 아직 준비가 안 되었나요? 우리 유기홍 위원님! ? 유기홍 위원 유기홍 위원입니다. 정책과장님! 지금 우리 군에서 해외 수출한 농산물이 뭐, 뭐 입니까? ? 농업정책과장 김성수 지금 금년도 같은 경우는 장미하고 사과만 했습니다. ? 유기홍 위원 장미, 사과 2품목이에요? ? 농업정책과장 김성수 예. ? 유기홍 위원 파프리카는 없어요? ? 농업정책과장 김성수 지금은 없습니다. ? 유기홍 위원 사과는 그러면 18년도에 처음 수출했어요? ? 농업정책과장 김성수 사과를 2017년도에 신농에서 처음으로 홍콩, 말레이시아 시작했습니다. ? 유기홍 위원 그때도 지원해 줬어요? ? 농업정책과장 김성수 예. ? 유기홍 위원 어떤 기준으로 해줘요? 지원비를 수출량에 따라서 해 주지요? ? 농업정책과장 김성수 예, 수출량으로 해가지고 그것을 원화로 계산해 가지고 수출물류비를 법인 농가는 14%, 수출업체 예를 들어서 신농 협동조합이 수출을 하면은 한인홍이라는 수출업체가 있어요. 금산로. 거기 업체는 11%. 그 다음에 신농 법인은 14% 이렇게 해서 25%범위 내로 이렇게.. ? 유기홍 위원 12%, 14%해서 ? 농업정책과장 김성수 11%,14% ? 유기홍 위원 25% 범위 내에서 주면은 여기에서 금산에 뭐요? ? 농업정책과장 김성수 금산에 한인홍 ? 유기홍 위원 한인홍을 직접 지원해 줍니까? ? 농업정책과장 김성수 한인홍 그 계좌로 저희들이 직접. ? 유기홍 위원 직접 해줘요? ? 농업정책과장 김성수 예. ? 유기홍 위원 그러면 거기에서 어느 수출물량이 한인홍에서 얼마 수출물량을 이쪽으로 보내줍니까? ? 농업정책과장 김성수 저희가 실적을 받아요? ? 유기홍 위원 이 기준을 해가지고 보내요? ? 농업정책과장 김성수 기준으로 해가지고 저희들이 금액 산출해가지고 그 금액을 통장으로.. ? 유기홍 위원 예를 들어서 그러니까 장미도 마찬가지고요. ? 농업정책과장 김성수 예, 장미 같은 경우는 중국하고 일본으로 수출이 되는데, 거기에 수출 실적을 받아요. 그러면 거기에 따른 수출량을 원화로 계산을 해가지고 그것이 비율대로 농가는 14%, ? 유기홍 위원 그러면 사과는 17년도부터 작년부터 했어요. 그런데 장미 화훼는 몇 년에서부터 시작을 했습니까? ? 농업정책과장 김성수 이것이 수출물류비는 정확한 연도는 제가 기억이 그런데 오래 됐습니다. 한 10년 정도. ? 유기홍 위원 10년을 계속 지원을 해 줬지요? 시설도 해 주고, 물류비도 지원을 해 주고, ? 농업정책과장 김성수 시설은 농민사업으로 해가지고 원예 시설사업이 있습니다. ? 유기홍 위원 그래서 어쨌든 수출물류비는 국가정책에 의해서겠지요? ? 농업정책과장 김성수 수출 진흥에 따른 정책적으로 그래서 도에서 도비 30%, 군비 70% 이렇게 내시 사업으로 지원하고 있습니다. ? 유기홍 위원 지금 행감 때도 제가 그런 감사를 했지만 보니까 로즈피아 전주시로 덕진구로 주소가 되어 있는 데가 2억 5천 이것은 물류비지요? 장미, 불류비 그리고 시설비가 장수읍 송천리하고 천천하고 시설비가 약 6억, 16년에서부터 18년까지 3년간 6억, 그러면 이 사람들이 땅만 구입했지, 모든 하우스는 전체 우리가 군에서 다 해 준 것이에요. ? 농업정책과장 김성수 비율이 원예 전문단지 현대화 사업하고 시설 원예 현대화 사업, 에너지 효율화 사업이라고 3가지가 있습니다. 거기에 보면 기준이 국비가 20%, 도비가 9%, 군비가 21%해서 50%가 보조이고, 융자가 30%있습니다. 그리고 자부담이 20% 그래서 50%는 본인이 자부담합니다. ? 유기홍 위원 그래서 16년에서부터 17~18년까지 장수읍, 송천리하고 천천에 지어져 있는 하우스에다가 약 9억을 해 주었는데, 시설비 6억, ? 농업정책과장 김성수 7억입니다. ? 유기홍 위원 시설비 7억. ? 농업정책과장 김성수 예. ? 유기홍 위원 수출비 3억, 그렇게 지원을 해 줬어요? ? 농업정책과장 김성수 예. ? 유기홍 위원 이것 어마 어마해요? 그러면 이 분들이 수출만 시설비 빼고 전주 로즈피아에 다가 준 것이 2억 5천 그 다음에 장수에다 해 준 것이 수출비만 시설비 빼고 3억 하면은 5억 5천을 지원해 주었다는 얘기요. 그러지요, ? 농업정책과장 김성수 작년도에는 로즈피아이고 금년도에는 참고로 k로즈라고 지금 그쪽에 수출업체가 k로즈 2명이 대표로 되어 있고, 로즈피아 있고. ? 유기홍 위원 그러면은 로즈피아에게 2억 5천을 물류비로 받았어요. 그러면 로즈피아가 주소가 전주로 되어 있어요. 그러면 전주에서 또 얼마 받았어요? ? 농업정책과장 김성수 그 부분은 물류비가 농가 분은 장미를 생산을 하면 농가 분은 전주시에서 받고 수출은 또 수출물류비는 업체 분은 거기에 받고, ? 유기홍 위원 그러니까 거기에서도 받고 여기에서도 받고..수출을 이중으로 지원 받았잖아 ? 농업정책과장 김성수 아중은 아니지요. 왜냐면 ? 유기홍 위원 전주 주소로 되어 있는데 거기에서 받았을 것이고, 여기에서도 또.. 전주시 덕진구로 되어 있는 것 지원해 줬고, ? 농업정책과장 김성수 참고로 그 화훼영농조합이 송천리에 가 있고, 천천에 가 있잖아요. 거기에는 농가 분 14%. ? 유기홍 위원 거기 것 말고, 전주시 덕진구로 되어 있는 것, 로즈피아를 얘기하는 거요. ? 농업정책과장 김성수 전주시에서 장미가 생산된 것은 농가 분은 전주에서 받고, 수출하는 업체는 또 거기에서 받고 그러지, 그쪽 수출량은 따로, 우리 장수 것 따로 가 되지요. 그러니까 이중 지원은 아니지요. 그쪽에 수출량, 이쪽에 수출량은 따로 따로 해서 받은 것이지요. ? 유기홍 위원 지금 19년도 여기 지원비는 얼마요? 과채류하고 장미하고 2개가 2억 얼마인데 그것을 나누면 얼마요? ? 농업정책과장 김성수 19년도는 참고로 2억 1,000만원을 본예산 요구를 했는데 도비가 6,300만원, 군비가 1억 4,700만원입니다. 그런데 실질적인 설명서에 과채류 몇 톤? 장미 몇 톤 해 놓았는데, 그것은 저희가 그 동안에 실적을 참고로 한 것이지, 실질적인 내년도에도 수출실적대로 저희가 받아서 하니까 예를 들어서 신농 가 것 사과를 많이 좀 늘어날 경우는 수출량이 늘어나면 그런 경우는 수출이 더 해서 사과가 더 줄 수가 있고, 그것은 예측은 할 수가 없습니다. 수출량에 따라서..지원을 하니까요. ? 유기홍 위원 지금까지 지원해 주는 것을 어쨌든 수출에 물류비를 해 줄 수는 없겠지요. 전주 주소로 되어 있는 것에 한해서 그러나 시설비 6억은 지금 천천 것하고 장수 것하고 해가지고 3년에 6억을 해 줬어요. 시설비도 줄이고, 저 정도 시설이면 더 이상에 어떤 보완을 해야 할 시설이 없어요. 시설비 일절 주지 마세요. 주지 마시고 그 다음에 수출비도 전주와 로즈피아와 장수 여기에 있는 시설과 장수는 이름이 뭐예요. 장수 화훼요 ? 농업정책과장 김성수 장수 화훼 영농조합입니다. ? 유기홍 위원 확실한 구분을 해가지고 만약에 그것이 아까 금산에 있는 한인홍도 수출업체이지요? ? 농업정책과장 김성수 예. ? 유기홍 위원 정화영이가 거기 것도 할 수 있잖아요. ? 농업정책과장 김성수 그것은 사과를 하는 한인홍. ? 유기홍 위원 사과만 해요. ? 농업정책과장 김성수 예, 장미는 장미만 하는 업체가 있고요. ? 유기홍 위원 그래서 내년 예산이 약 2억인데, 1억 1,000만원이 장미 수출비 다는 말이지요, ? 농업정책과장 김성수 사과하고 장미하고 얼마라고 정해져 있는 것은 아니고요. 내시 사업에서 아까 도비하고 군비하고 2억 1,000만원인데 수출량에 따라서 신청을 받아가지고 저희가 지급을 하기 때문에, 사과가 몇 톤, 장미가 몇 톤이 없어요. 저희들이 양에 따라서 지원을 하기 때문에.. ? 유기홍 위원 이것 말하자면 로즈피아 수출회사에서 배로 선적을 할 것 아닙니까? ? 농업정책과장 김성수 예, 비로도 가고. ? 유기홍 위원 선적 증빙 철이 있습니까? ? 농업정책과장 김성수 저희들이 수출원장이 그것까지 다 받아요. ? 유기홍 위원 다 받아요. ? 농업정책과장 김성수 그것에 의해서 산출이 됩니다. 수출량을 따져가지고 달러로 계산을 이것을 원화로 산출해가지고 그것을 지급을 해요. 비율제로.. ? 유기홍 위원 과장님은 수출 물류비 시설비 지원이 어떤 적당합니까 아니면 모자랍니까?너무과하다는 느낌 어떤 대답을 할 수 있어요? ? 농업정책과장 김성수 저희도 위원님들 염려하신 바에 의해서 저희도 시설비만큼ㅂ은 공감을 합니다. 그래서 앞으로는 시설비에 군비 부담도 있고, 하니까 만약에 국비사업이 온다 하더라도 이런 부분은 잘 검토해가지고 저희들이 위원님 말씀대로 집중적으로 보조금이 안 나갈 수 있도록 그렇게 저희들이 해 주고 수출 물류비도 염려하신 그런 문제점이나 그런 것이 없게끔 저희들이 업체하고 잘 지도를 하고, 그런 부분도 촉구를 하도록 그렇게 하겠습니다. ? 유기홍 위원 지금 정책과장님 아시지요. 우리 일반인들이 1,000만원, 2,000만원 지원받기가 그렇게 쉬운 것은 아니잖아요. ? 농업정책과장 김성수 예, 잘 알고 있습니다. ? 유기홍 위원 어떻게 보면 큰 혜택이에요. 혜택이지요. 개인한테 그리고 이것이 수출만 2억 5천에다가 시설비 빼고 수출비 장수 쪽에 3억, 5억이에요. 5억이라는 돈을 수출했을 때는 어마어마한 돈을 번다는 얘기에요. 그런데 시설비를 지원을 해 줘요. ? 농업정책과장 김성수 시설비는.. ? 유기홍 위원 해줘서는 안 돼요. 절대적으로 해서는 안 되고, 자기들 돈 벌었으니까 이제는 번 돈 가지고 시설비 투자하라고 해요. 그리고 이것이 지역사회에 어떤 고용창출도 해야 되는데 일절 외국인하고 사용하고 있고 그런 내용이에요. 기여도 있어야 되고 지역에 기여도 없고, 그러니까 앞으로 절대 시설비 또 수출비 이런 것도 정확한 증거에 의해서 해 주십시오. ? 농업정책과장 김성수 예, 그렇게 저희들이 추진하고 예를 들어서 염려하신 대로 국비사업을 받아왔다 하더라도 우리 군비 부담이 있으니까요 이런 부분은 위원님들하고 상의해가지고 도 자부담을 할 수가 있으니까요. 군비 부담도 자부담을 해서 하는 방법도 있으니까 이렇게 해서 상의를 드리겠습니다. 그리고 아무튼 염려하신 부분을.. ? 유기홍 위원 살만큼 살고 사업이 그만큼 번창했으면, 조금 자비도 들일 줄 알고, 기여도 봉사도 할 줄 알고 그래야 되는 것이지, 일절 지역에서 혜택은 혜택대로 최고 특혜를 받아 가면서 일절 그런 것은 하나도 없고 되겠습니까? ? 농업정책과장 김성수 그런 부분은 저희들도 촉구를 하고 얘기를 하겠습니다. ? 유기홍 위원 이상입니다. ? 위원장 김용문 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님! 없으면 본위원이 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 우리 기획조정실장님! 지금 이번 예산안에 6건이 조례나 규정을 지키지 않고 예산안이 우리 의회는 넘어왔는데 이런 것들은 있어서는 안 된 일 아니에요? ? 기획조정실장 박현식 죄송합니다. 13일 날 예결위 특위가 되는 것으로 알고 있는 데요 차후에는 그런 사유가 없도록 하겠습니다. ? 위원장 김용문 위원님들이 앞으로는 있어서는 절대 안 된다는 말씀을 드리고요. 우리 ..(청취불능).. 올해 농산물 재난피해가 심했어요? ? 농업정책과장 김성수 예. ? 위원장 김용문 그래가지고 실질적으로 피해는 농가들이 봤어요. 그렇다고 행정에서 지원되는 것은 극소수에요. 선진국 같은데 경우에 미국이나 이런데도 보면 지금 수입이나 또는 재해 이런 데는 잘 되어있더라고요. 보험이나 이런 것들이.. 그런데 우리는 거기에 따르지를 못해요. 그렇게 해서 농사를 짓더라고요. 선진국을 보면 그런데 지금 우리 농작물 보험 있지요. 한 농가당 200~500만원 정도 부담이 가요. 자부담이 가요. 그렇다 보니까 여기에 가입을 안 하려고 해요. 물론 다른 것들도 중요하지만, 현재 있는 데가 중요하잖아요. 그렇게 피해를 입으면서 안 들었더라고요. 그런데 이런 것들을 더 부담을 해 준다면 우리 군에서 자부담금을 더 해 준다면 아마 농작물 보험 가입하는 농가들도 늘어날 뿐만 아니라 피해가 있더라고도 어떤 극소에 어떤 피해만 있잖아요. 이 관계 어떻게 생각하셔요? ? 농업정책과장 김성수 위원장님 말씀하신 대로 저희가 농작물 재해보험금 농가부담금이 있어요. 그래서 현행은 지금 현재는 국비를 50%를 지원해 주고, 그 다음에 나머지 농가부담금 50% 중에서 지금 도비가 30%, 군비가 30% 자부담이 40% 이렇게 지원해 줍니다. 그래서 이 부분이 군수님 공약사업에도 있고 그래서 저희가 본예산에 계상을 못했던 것은 추경에 조기 집행도 있고 여러 가지가 있어요. 추경에 최종적으로 군비부담 30%를 50%로 20%를 상향을 하면 대충 재원 2억 4천정도 됩니다. 그래서 이 부분을 저희들이 추경에 반영을 해가지고 이렇게 지원을 할 수 있도록 검토를 하고 있습니다. 그래서 된다면 저희가 이것을 추경에 반영을 해가지고 농가부담을 완화를 시며가지고 금년도에는 가입들도 많이 할 수 있도록 아침에도 지시가 되고 했습니다마는 가입농가들이 많도록 저희들이 홍보를 해가지고 그렇게 추진하겠습니다. ? 위원장 김용문 그런데 APC에 대한 어떤 대대적인 문제점을 도출해가지고 그것도 더듬어 보겠지만 이것도 당장에 우리가 피해를 줄 수 있는 것이 보험이거든요. 그래서 열심히 하셔가지고 이것 꼭 이루어 질 수 있도록 해 주시고, 축산과장님! 지금 ET 장수..(청취불능). 지방공사를 왜 설립을 했습니까? 이것 이유가 뭐예요? 목적 외에 우리 군에서 가고 있단 말이에요. 그런데 실질적으로 사료는 한 포대 팔고, 사료는 어디서든지 들어와요. 또는 깔짚은 얼마든지 다른데서 들어 올 수 있잖아요. 그것만 하려고 지방공사를 만들었습니까? ET(청취불능).장소 제공을 하고 그 동안에 육성자금 일부라도 지원하고 있습니까? 이유가 뭐예요. 이렇게 해가지고 우리 장수한우가 클 수 있도록 클 수 있는 방법이 있어요. 원래 목적은 전혀 안 하고, 다른 짓들하고 있어요. 과장님 말씀해 보세요. ? 축산과장 최대현 ET가 처음에 들어올 때는 우리가 기술력을 이전을 받아서 고급육을 생산하기 위해서 처음부터 왔는데, 그쪽 연구한 결과가 잘 아시다시피 금방 나타나질 안 해가지고 그런데 수정란 이식하는 것이나 수정하는 거나 이런 기술력은 우리 지방공사에서 습득을 했습니다. 현재는 그런데 활용하는 면에서 열역이 없기 때문에 활용을 못해서 그러지, 한 번에 성과가 나타나지는 않기 때문에 이미한 실정은 사실인데, 어느 정도 기본적인 것은 습득을 지방공사 직원들이 일부는 하고 있습니다. ? 위원장 김용문 제대로 되고 있습니까? 이렇게 예산을 만들었어요. 예산을 이런 식으로 만들어요. 지금 보면은 2017년도에는 1억 300만원을 예산을 세웠어요. 그래가지고 4,700만원이 집행이 됐어요. 그러면은 그것이 45.6%에요. 거기다가 우리 축산농가가 930농가가 돼요. 그러는데 여기 8농가 84두 했어요. 그러면은 총괄적으로 농가수를 따지면 1%도 안 돼요. 왜 이것은 안 할까요. 이것이 농가들이 위기된다면 이것 안 할 수가 있어요. 거기다가 예산이 작년에 집행이 안 되다 보니까 올해 예산 얼마 만들어 놓았냐면 4,800만원 만들어 놓았어요. 작년에 일부 국비가 들어온 것으로 알고 있는데 균특이 들어온 것으로 알고 있는데, 지금 4,800만원으로 되어가지고 군비를 만들어 놓고 이것 사업을 하려고 하는 거요. 아니면 여기 ..(청취불능).. 안 하려고 하는 거요. ? 축산과장 최대현 수정란 이식은 전혀 국비로 하고 있습니다. ? 위원장 김용문 아니 지금 우리 농가에서 수정란 이식 지원사업을 하고 있잖아요. 왜 국비입니까? ? 축산과장 최대현 균특 사업으로. ? 위원장 김용문 아니 그것도 군비가 일부 있지요. 그런데 지금 이것 1억 300만원 예산 세웠다가 제대로 안 되니까 4,700만원으로 올해는 4,700만원으로 예산 균특으로 되어 있구먼요. 4,800만원 이런 식으로 예산 하려면 일도 없지, 이것이 어떻게 됐던지 간에 처음에 생각했던 것 보다 잘못 되면 다른 방법으로 돌려서 어떤 집행을 하려고 생각을 해야지, 안 되면 말고 이런 식으로 이렇게 한다면은 뭐하러 ET합니까? ET 뭐하러 육성하고 뭐하러 장소 제공해 주고, 지방공사 뭐하러 만들었습니까? 사료 만들어서 지방공사 만들었습니까? 사료 공급 못할 것 같아서 이것은 아니 다고 봐요. 지금 우리 큰 잘못을 하고 있어요. 그 동안에 사과나 이런 것들 농작물도 문제지만 한우관계도 본연의 업무도 해야지요, 본연의 업무를 내방 쳐놓고 지금 우리가 한우에 대한 어떤 열망을 가지고 축산 농가들도 늘리고 축산 농가에 대한 기대감을 가지게 만들어 놓고 지금 전라북도에서도 뒤쳐져 있는 상태이고, 지금 경상도 쪽에서는 훨씬 우리보다 지원을 해줘서라도 수정란 이식을 만들려고 하는데, 우리는 뭐하는 거요. 언제해가지고 언제 합니까? 이것 한우개량이 됩니까? ? 축산과장 최대현 지난번에도 말씀을 드렸지만 수정란 이식 문제가 고차원적인 것이 기술을 요하기 때문에 착색률이 50%남짓 되다 보니까 그것도 농가에서 선호를 많이 안 하기 때문에 내년에는 저희가 기술적인 인부를 저기하기 위해서 내년에 예산을 요구를 했습니다. 그래서 전문적으로 수정을 하면서 책임수정관계는 두당 100만원 이상 들어가기 때문에 너무 과다한 예산이기 때문에 본 수정비 40만원을 다운시키는 방법을 더 강구를 해서 책임 수정관계는 더 깊이 좀 지방공사 협의에서... ? 위원장 김용문 그러니까 근본적으로 지방공사에 2명 파견 인건비만 줘가지고 그것이 해결이 됩니까? 예산은 자꾸 줄이면서 조금이라도 예산을 늘려서 어떠한 방법을 해야 되고 이 관계는 다른 방법이 없다면 연구를 해 보세요. 다른 타 지자체 하고도..(청취불능),, 집행이 안 되었다고 해가자고 이것을 50%이하로 줄여 버린다, 물론 집행이 안 되니까 그런다고 보지만, 연구를 해야지, 왜 지금 지방공사 필요 없어요. 그리고 ET필요 없는 것 아녀 이런 식으로 간다면 이런 관계를 제대로 된 것들을 예산을 세워서 농가에서 무엇을 원하고 있는가? 또는 우리 군에서 어떤 대책을 세워야 되는가? 이것도 심각해요 APC만 심각한 것이 아니에요. 지금 한우 값이 그래도 몇 년 동안 유지가 됐습니다. 어떤 한우농가들도 덜 오고하는 것이지, 실질적으로 한우 값이 폭락 한다든지, 또는 다른 방법, 이것이 유통이라든지 체질개선 할라고 하는 것은 한우가격이 됐을 때, 생각을 하고 하는 것이지 지금같이 좋으면 할 필요도 없어요. 왜 이런 것들을.. 본 위원인 생각하기는 이런 식으로 예산을 깎아가지고... 다른 데 예산 줄여서라도 우리 한우에 대한 체질개선을 시켜야 되는 것이고, 그 다음에 자부담금을 줄여주고, 책임성이 되어야 돼요. 그렇지 않으면 예산 세울 필요가 없어요. 뭐하게 예산 세웁니까? 실질적으로 이런 식으로 한다면 직원 파견할 필요도 없어요. 뭐하러 파견합니까? 이런 식으로 해서 어떤 지금 있는데 로만 한다면.. ? 축산과장 최대현 지방공사에 대한 예산은 많이 절감된 것이 없고요. ? 위원장 김용문 아니 그 자체가 직원 2명을 파견해서 우리가 급여를 지급하려고 있잖아요. ? 축산과장 최대현 파견이 아니라 새로 기술력 있는 사람을 선발하는 것입니다. 우리 행정직원을 파견하는 것이 아니고, ? 위원장 김용문 아니 그렇게 한다고 하더라고 급여를 제공한 것 아닙니까? ? 축산과장 최대현 예. ? 위원장 김용문 그런데 근본적인 것은 안 하고 다른 일만 할라고 하면 무슨 필요가 있어요. 그 예산 세울 필요가 뭐가 있습니까. 실질적으로 우리 축산과장님께서 생각하시는 한우개량 이것 됩니까? 이렇게 해가지고..한우개량 하실 수 있어요. 지금 우리 한우 클러스터가 생겨가지고 10년 지났습니다. 하루아침에 될 수는 없는 것이지만, 이것이 제대로 수정란 이식이나 이런 것들이 제대로 안 되면 이것에 대한 대책도 생각을 해 보고, 다른 타지자체에 어떤 잘된데 있는데 봐가지고 이것도 봐 주고, 우리 축산 농가들의 얘기도 귀담아 듣고, 이런 것들이 되어야지 그런다고 예산 줄여버리고 거기에만 해가지고 되는 것입니까? 거기 충분히 해가지고 한우개량 충분히 될 수 있어요. 이런 것들을 지금 수정란 이식에 대해서는 축산 농가들한테 큰 불만감만 줬었어요. 그 동안에 그랬으면 이것을 개선해서 무엇을 해 보겠다고 하셔야지요. 과장님 이것이 뭡니까? 예산만 줄여가지고 이것 해결되는 것이에요. 그러면은 인건비 거기 지원해 준다고 해가지고 그러면은 사료 만들고 거기다 인건비 지원해 준 것 아니잖아요. 이런 체질개선을 해 주기 위해서 인건비 지원해 주면서 예산 줄여가지고 축산 농가들한테 도움도 못 주는 그런 예산들은 필요 없는 것 아니에요. ? 축산과장 최대현 수정란 이식 예산은 작년하고 똑같습니다. 예산 줄인 것은 없습니다. 그대로 하고 하고 있습니다. ? 위원장 김용문 그러니까 작년에 지금 올해 올라 온 것은.. ? 축산과장 최대현 올해하고 작년하고 똑같습니다. ? 위원장 김용문 작년에 올라온 것은 한우육성 연구기자재 지원하고, 수정란 이식 지원사업은 실질적으로 4,800만원 밖에 안 되잖아요. 다른 쪽이지, 지금 2019년도 예산 올려놓은 것이.. ? 축산과장 최대현 수정란 이식이 작년하고 똑같습니다. ? 위원장 김용문 그러니까 이런 것들을 이렇게 해가지고 되겠냐고요. 생각을 해서 차라리 이렇게 농가수가 우리 축산농가가 1%도 안 되는 이런 사업을 하려면 이것 예산 계속 불용처리 하시지 말고, .(청취불능). 이렇게 해서 그것에 어떤 효과가 나타날 수 있도록 해 줘요. 왜 예산 세워가지고 50%도 안 되는 예산집행을 합니까? 그러니까 당장 예산이 어떤 것이 있다면 좀 더 올려가지고 많은 농가들이 참여할 수 있도록 축산 농가들이 10마리 할 것 5마리씩 갈라가지고 이렇게 해서 자부담금을 줄이고 이렇게 해서 해 보고 이것이 제대로 된다고 하면 예산 더 지원해 줄 수 있는 방법을 모색해 주세요. ? 축산과장 최대현 이것이 아시다시피 예산이 많다고 해서 잘되는 사업이라면 저희가 예산을 많이 투입을 하겠는데, 잘 아시다시피 어떤 기술을 요하는 고 전문적이기 때문에.. ? 위원장 김용문 지금 우리 지방공사에서 50%를 한다고 하는데 지금 타 지자체를 보거나 타의 혜택이 들어오면 60%이상이 다고해요. 지금 60%이상 할 수 있고 그러니까 그것을 8농가 1%도 안 되는 농가에다 지원한다고 예산을 지원해서 이것도 안 되고, 농가들 원성만 사고 있는데, 이것을 차라리 예산 세워진 내에서 자부담금을 줄이고, 그 다음에 책임 수정란 이식을 할 수 있도록 해 보세요. 이것이 잘 된다고 했을 때는 예산 올려가지고 하시라고.. ? 축산과장 최대현 그것은 공사하고 저희가.. ? 위원장 김용문 공사뿐만 아니라 수정사 협회나 같이 가야 돼요. 이것이 우리 공사만 가지고 할 일이 아니다니까 우리 공사만 가지고 할 일이 아니고 수정사 협회나 이런데 하고 정보를 공유를 해야 돼요. ? 축산과장 최대현 지금도 하고 있습니다. ? 위원장 김용문 그것 공유를 해가지고 이것을 현재에 있는 예산 내에서 어떤 예산이 필요하지 않다고 하면 방법을 아까 본위원이 얘기한 대로 바꿔서 해 보시고, 그것이 제대로 된다고 했을 때는 추경이라도 예산을 더 세워가지고 농가들이 원하는 이런 것이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. ? 축산과장 최대현 예. 그렇게 하겠습니다. ? 위원장 김용문 더 질의하실 위원님 안 계신가요? 장정복 위원님! ? 장정복 위원 행정지원과장님! 장수학당이 지금 외부강사 계약을 1억 8천에 했습니다. ? 행정지원과장 김덕남 예. ? 장정복 위원 예산은 3억 5천이에요. 그렇지요. ? 행정지원과장 김덕남 전체 예산이 그렇습니다. ? 장정복 위원 장수학당만 3억 5천 예산인데 외부강사 토탈.. ? 행정지원과장 김덕남 3억 5천은 개별학습 지원이라고 해가지고 실질적으로 3억입니다. 개별학교 지원에 고등학교에 대해서 5천 예산을 3억 5천중에서 ? 장정복 위원 5천은 뭐요? 개별학교 어떤 방법으로 지원해 줘요. ? 행정지원과장 김덕남 개별학습지원이라고 해가지고 맞춤형 희망서 하는 것이 있어요. 그것이 장수고, 산서고, 백화여고, 마사고 해가지고 4개 고등학교에 대해서 16개 프로그램을 운영하는 것이 있습니다. 그것이 들어가는 것이 5,000만원이 있고 나머지 3억이 장수학당 운영에 들어갑니다. ? 장정복 위원 그렇다고 하더라도 지금 외부강사 토털 계약이 1억 8천인데, 5,000만원은 개별학교 지원해 준다고 하더라도 1억 천이 지금 책임교장, 책임교감, 책임교사 여러 가지 있잖아요. 거기에 투입되는 예산입니까? 1억 천이..책임교장, 책임교감, 책임교사 있고 뭐있고, 뭐있고, 여러 가지로.. ? 행정지원과장 김덕남 기숙형이다 보니까 교사나 또..(청취불능).. ? 장정복 위원 거기 1억 천이 더 추가로 된다. ? 행정지원과장 김덕남 학교로 보조되거든요. 6,900만원이 거점학교 기숙형으로 하다 보니까 장수 고등학교로 6,900만원이 지원되고, 재단에서 외부강사한테 4,880만원이 지원하고 그렇습니다. ? 장정복 위원 그러니까 아무리 기숙형이라고 하지만 거점이지 않습니까? 아무리 기숙형이다고 하지만 여기에 1억 8천 이것도 정말 이해 못하는 금액인데 외부강사들 계약하는 조건도 15일에 1억 8천을 줍니까? ? 행정지원과장 김덕남 15일이 아니지요. ? 장정복 위원 15일이지요. 7월15일부터 8월10까지 15일이지요. ? 행정지원과장 김덕남 주말 반 운영을 합니다. ? 장정복 위원 주말반도 곱하기 이상 준다고 해서 1억 8천이 합당한 금액입니까 거기에 다가 또 그것을 100%양보한다고 하더라도 1억 천이... ? 행정지원과장 김덕남 지금 15일이다고 하는 것은 여름방학 때를 얘기를 한 것이고, 전체적으로 여름방학, 겨울방학 2가지를 하지 않습니까? 그래서 3주, 4주, 5주해서 8주내지 9주가 됩니다. 사실 실질적으로 운영하는 것은. 기숙형이라서 저녁에 까지도 그 학생들을 통제를 하기 때문에. ? 장정복 위원 이것 하계가 15일이에요. 2주, ? 행정지원과장 김덕남 하계가 3주지요. ? 장정복 위원 3주가 아니지요. 7월25일부터 8월10일까지 왜 3주입니까? ? 행정지원과장 김덕남 8월10일까지 해가지고 ? 장정복 위원 7월25일부터 했잖아요. 강의시간이 25일부터 8월10일까지 이면 2주 조금 넘는 구만 이것이 3주요. ? 행정지원과장 김덕남 2주 조금 넘지요. ? 장정복 위원 그 다음에 동계 6주를 한다. ? 행정지원과장 김덕남 동계 5주. ? 장정복 위원 7주구만. ? 행정지원과장 김덕남 8주되는 해도 있고 올해 같은 경우는 8주 정도 되고요. 그 전에는 9주 조금 못되고 그렇습니다. ? 장정복 위원 계약 다시하세요. 다시 하시고 내부강사도 줄이고, 이것 외부강사도 계약도 다시 하시고, 이것 합당한 금액이 아니에요. ? 행정지원과장 김덕남 개선할 수 있는 부분은 개선할 수 있도록 하겠습니다. ? 장정복 위원 그리고 과수 피해보험 농업정책과 입니까? 지금 사과농가가 대단위 대규모 농가가 많이 있지 않습니까. 이런 분들은 지금 농업정책과에서 제시하는 보험료이면 본인 부담금이 상당히 많아질 것 같아요. ? 농업정책과장 김성수 아까 말씀드린 대로 군비를 30~50%정도 내면 한 재원은 2억 4천정도 되는데 농가 부담이 20%가 그 만큼 줄어들지요. 그러면 지금 현재 자부담이 40%에서 20%가 되지요. 그러면 큰 부담이 완화가 될 것 같아요. ? 장정복 위원 2억 내지 3억만 더 플러스 시켜 줘도 상당히 줄어 들 것 같던데 재해보험이 뭡니까 피해봤을 때 보상받는 것이 재해보험인데, 실질적으로 재해를 입지 않으면 그냥 날라 가는 것 아닙니까? 농가에서 가능한 농가에서 부담이 덜 가도록 그런 세심한 배려를 해 주셔야지, ? 농업정책과장 김성수 그렇게 하겠습니다. ? 장정복 위원 이상입니다. ? 위원장 김용문 더 질의하실 위원님이 안 계시는가요? 더 질의하실 위원님이 안계시므로 2019년 세입. 세출예산안 추가 심사를 마치도록 하겠습니다. 이어서 원활한 예산 심의를 위해 회의 속개 시까지 정회를 선포합니다. 2. 2018년도 제3회 추가경정 예산안 가. 전문위원 검토보고