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부산 남구의회 발언

고선화 의원 발언

제267회 제3차 주민복지도시위원회2018-12-11

고선화 의원 프로필 보기 →

미향

허미향위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제267회 남구의회 제2차정례회 주민복지도시위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2019년도 예산안(구청장 제출)(주민복지도시위원회 소관)(계속) 2. 2019년도 기금운용 계획안(구청장 제출)(주민복지도시위원회 소관)(계속)
그럼 의사일정 제1항 2019년도 예산안과 의사일정 제2항 2019년도 기금운용 계획안을 일괄 상정합니다. 어제 주민생활국에 이어 안전도시국 소관 2019년도 예산안과 기금운용계획안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 조상진 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

조상진부위원장

예, 우리 김상수 교통행정과장님! 사업설명서 29페이지입니다. 오륙도선, 우암선 신교통수단 도입 타당성 용역 건입니다.
상수

김상수교통행정과장

예, 교통과장 김상수입니다.

조상진부위원장

굉장히 지금 의욕적으로 우리 새로운 지금 교통체증에 대한 시도를, 그러고 또 급작스럽게 지금 준비한다고 굉장히 수고가 많습니다.
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

그렇지요?
상수

김상수교통행정과장

예, 맞습니다.

조상진부위원장

예, 굉장히 우리 주민의 기대가 굉장히 높습니다. 지금 뭐 오늘 아침에도 보니까 추진위원장님 모임도 있었더라고요. 맞습니까?
상수

김상수교통행정과장

예, 오늘 아침 9시 반에 청장님하고 이래 주민, 대연3동 주민자치위원장님하고 용호1, 2, 3, 4동 주민자치위원장님하고 해서 14일날 이 발대식 겸 촉구대회를 이래 하려고 오늘 모여서 청장님한테 초청장을 주고 환담을 나누고 가셨습니다.

조상진부위원장

이 사업이 지금 저단형 트램이죠?
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

트램인데, 한 몇 개 업체가 지금 이 사업에 출전할 것 같습니까?
상수

김상수교통행정과장

그거는, 지금 저희들 트램 관련은 장기적으로 하는 거는 오륙도선하고 우암, 감만선을 지금 2025년, 한 10년 계획으로 지금 추진하고 있는 사항이고, 다음에 오늘 지금 하는 거는 저희들이 이제 국가에서 트램, 우리 대한민국에 트램이 하나도 지금 운행을 안 하고 있습니다. 그래서 시범적으로 2km 이내에 지금 그 트램을 이래 건설하고자, 대한민국에서 1개소를 선정을 해서 공모사업을 지금 진행 중입니다. 그래서 저희들이 부경대, 경성대역에서 그 이기대 입구까지, 이제 선정작업에 공모사업에 신청을 하려고 저희들이 추진하는 사항입니다.

조상진부위원장

지금 이게 언제까지 지금 공모신청 마감이죠?
상수

김상수교통행정과장

12월까지입니다.

조상진부위원장

아, 12월 며칠?
상수

김상수교통행정과장

예, 올해 12월까지 하고 내년 1월에 발표가 되면 그게 이제 전국에서 1개소가 선정이 되는데, 선정되게 되면 110억원을 국비로 지원이 됩니다. 지원이 되게 되면, 이제 저희들이 지금 용호, 그 경성대, 부경대역에서 오륙도선까지 하는 거 추정가액은 한 400억 가까이. 그러면 지금 저희들 그 부산시에서 추정 가격은 한 365억이 들 걸로 예상이 됩니다. 그런데 356억인데, 이 부분을 110억원을 하게 되면 이제 부산시에서 그 나머지 금액 250억이죠? 256억을 갖다가 투입을 해서 시범적으로 운행하는 계획의 목표로 지금 신청 공모에 응하려고 지금 주민의 도움도 받고 저희들 구청하고 전체적으로 해서 아마 선정작업을 하고 있습니다. 부산시에서도 지금 그 선정 신청을 위해서 용역을 지금 발주한 상태입니다.

조상진부위원장

그래, 지금 상대 지자체, 어느 쪽 지자체하고 조금 저희들 경합의 부분으로, 뭐 예측하는 건 좀 있습니까? 조사라든지 판단하고 있는 게?
상수

김상수교통행정과장

판단하는 건 저희들은 아직 그 지금 각 지자체에서, 한 20여 개의 지자체에서 공모할 걸로 지금 저희들은 예상을 하고 있고, 다음에 한 3, 4개, 수원하고 성남하고 이래 해서 옛날부터 준비해 온 지자체에서 한 이래 하려고 하는 사람이 한 서너 개… 최초의 공모사업은 3개를 선정을 해서 3개에서 다음에 1개소로 이제 축소해갖고 선정을 하게 됩니다, 이제 철도연구원에서.

조상진부위원장

지금, 예, 저희들이 지금 우리 2018년도 남구 교통소통대책 마스터플랜한 적 있죠?
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

예, 용역. 이때 비용이 얼마 들었죠?
상수

김상수교통행정과장

그때 7,000…

조상진부위원장

8,000 정도 들었죠?
상수

김상수교통행정과장

아, 8,000 정도 들었습니다.

조상진부위원장

그 지금 본위원이 보니까…
상수

김상수교통행정과장

7,900만원으로 기억되는데…

조상진부위원장

예, 여기 굉장히 이제 중요한 부분들이 좀 있더라고요? 1차 AGT경전철 부분과 노면전차 도입검토에 대한 지금 복선 운영, 그다음에 부분들에 대한 지금… 한번 이쪽 부분에 대해서 한번 내용 보신 적 있죠?
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

예, 굉장히 지금 우리 1차 단계인 이기대 삼거리까지 하고 오륙도 스카이워크 부분에서 이 단선 부분이 지금 경성대에서 이기대 삼거리더라고요? 맞습니까?
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

예, 삼거리인데 이 용역하면서 문제점에 대한 부분은 좀 알고 계세요?
상수

김상수교통행정과장

저희들이 지금 하고 있는 건 트램, 이제 철도를 하려고 보니까 용호선 같은, 오륙도선 같은 경우에는, 지금 자꾸 용호선이 나오는데, 용호선으로 했다가 저희들이 인지도가 낮아갖고 오륙도선으로 바꿨습니다. 그래서 전국적인 인지도 때문에 이제 오륙도선으로 바꿨는데. 이 부분은 용호로로 지금 가는 경우는 복개천이 한 반 정도 됩니다. 지금 현행 도로에 들어가는 우측 편에 반 정도 되는데, 그 부분을 잇는데도 가능한지 안 가능한지. 이제 철도는 좀 문제가 있어서 이제 그래 트램으로 지금 변경하는 과정인데, 트램으로 변경하는 데는 전문가 의견은 그렇게 큰 문제는 없는 것으로 저희들이 들었습니다.

조상진부위원장

지금 여기 내용에는 경제적 타당성 측면에서 경전철 부분은 뭐 사업성이 낮다라고 지금 명기되어 있어요.
상수

김상수교통행정과장

그런데 그런 부분은…

조상진부위원장

그 부분 이유가 “용호동 올라가는 부분이 도로가 협소하다.”라고 지금 되어 있는데…
상수

김상수교통행정과장

예, 맞습니다.

조상진부위원장

이게 실제로 오륙도선 부분은 굉장히, 트램 부분은 지금 굉장히 문제가 좀 많죠?
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

그다음에 상가 여기 지금 용역안에 의하면 양쪽 상가 부분을 매입 부분과, 그다음에 복선이 되었을 때의 차로가 없다는 거죠. 이 부분에 대해서는 인지하고 계세요?
상수

김상수교통행정과장

인지하고 있는데 저희들이, 저희들은 전문가가 아니기 때문에 나중에 정상적으로 될 경우에, 아까 이야기했다시피 이 부분은 지금 저희들이 아까 그런 약점 때문에 부산시에서 철도계획선에 보게 되면 우리가, 거기가 구비가 되어 있고 우암, 감만선 이거는 시비로 되어 있습니다. 그래서 이걸 빨리 우리가 주민의 의견을 모아가지고 그걸 꼭 필요하다면 용역을 하든 어떤 타당성 조사를 하든 개발계획을 수립을 해서 하든 간에 지금 그 순위를 올려야 이게 돈을 투입 받거든요. 그러면 지금 저희들이 1억을, 내년에 1억을 편성해가지고 용역을 하고자 하는 부분은 그 부분을 갖다가 충족하기 위한 용역입니다. 그러면 부산시에서 2020년까지 지금 철도계획 변경계획을 수립을 합니다. 변경계획은 5년마다 수립을 하고 실제로 전체적인 계획은 10년 단위로 하는데 2021년까지 변경계획에 우리 남구 오륙도선하고 우암, 감만선이 돼야 이게 되거든요.

조상진부위원장

그래서 지금 제가 순서를 거꾸로 물었는데요, 1번 저희들이 지금 경성대, 이기대 삼거리와 두 번째 오륙도선, 그 이기대에서 오륙도 스카이워크까지의 부분이 용호동 부분에서 굉장히 지금 우리 8,000만원 주고 용역을 의뢰한 결과, 이게…
상수

김상수교통행정과장

그건 전체 우리 남구 그…

조상진부위원장

예, 예, 아니, 그 부분만 지금 이야기하는 겁니다. 지금 현재 우리가 저단형 트램 부분이 무가선 저상 트램형이 지금 2km더라고요?
상수

김상수교통행정과장

예.

조상진부위원장

2km 부분과 그다음에 결국은 5.4km 부분까지 이게 전체가 되어야지 교통편의 부분들이 지금 확장성이 있고 또 편리성이 있을 것 같은데. 지금 우선 이 급하다고 지금 우리 2km 부분에 대해서 지금 공모가 1차 들어간 것 같아요. 들어간 부분은 뭐 굉장히 필요하다는데, 두 번째, 이기대 삼거리에서 오륙도 스카이에서 용호동 쪽은 굉장히 길이 협소합니다. 거기에 왕복선이 되지 않으면 사실 이 5.4km 부분들은 이 시간이 뭐 거의 1시간 걸려가지고 그거 타가지고 이 필요성이 느껴지겠어요? 그리고 그다음에 여기에 왕복선이, 지금 트램이 들어왔을 때, 용호동 쪽에 들어왔을 때 그러면 버스가 다닐 길이 있는지, 아니면 상가 매입 부분들의 그 어떤 지금 용역 결과, 이게 무리하다라고 지금 8,000만원 주고 용역결과가 나왔는데, 그렇다면 뭐 2km 이거하려고 지금 우리가 이 트램, 지금 사업을 추진하는 게 맞습니까?
상수

김상수교통행정과장

그런데 이제 우리가 전체적으로 우리 남구를 쳐다볼 때 지금 서울, 수도권 같은 경우에는 한 4만 정도 돼도 철도가 다 이래 들어가고 지선이 다…

조상진부위원장

아니…
상수

김상수교통행정과장

서울을 가보시면 되어 있지만…

조상진부위원장

아니, 지금, 아니요. 제가 저, 잠깐만요…
상수

김상수교통행정과장

그러니까 지금 하고자 하는 건 저희들이 트램을 시작을 해야지 그걸 연결을 하는 데 더 수월하다 아닙니까? 모든 게 더 수월합니다. 그래서 그 트램을 이기대 입구까지라도 해놓으면, 시작을 해놓으면 더 빨리 되잖아요. 지금, 아까 오륙도선 같은 경우에는 10년, 12년 후에 지금 착공이 됩니다, 그 지금 이 추세로 나가게 되면. 그러면 우리가 빨리 하려 하면, 지금 국가에서 시행하는 공모회에 해가지고 이걸 그거까지 해가지고 이제 이기대 입구까지라도 트램을 개설해놓게 되면, 그게 이제 실행노선이 되게 되면 우리 주민이 그걸 보고 어떤가를 체험을 할 거 아닙니까? 그러면 그게 좋으면 더 연장해서, 그건 아까 이야기한 오륙도선 저 위에까지는, 스카이워크까지는 장기적인 프로젝트고 지금 당장 필요한 거는 이번에 공모사업에 선정이 되게 되면 이건 3년 이내에 개통이 됩니다. 3년 이내에 개통이 되기 때문에 그게 시작을 해놓으면 그걸 보고 평가를 할 거 아닙니까, 이제 이래 실행을 해보고 하게 되면? 우리 남구에 전체적으로 대한민국에서 처음으로 시행하는 그 트램이 좋다고 판정이 나면 그거 그대로 가는 거예요. 그리고 그러면 더 빨라지고 만약에 20년이 될는지 모르겠지마는 지금 이기대로 놔뒀다가는. 그런데 그걸 빨리 하게 되면…

조상진부위원장

예, 좋습니다. 제가, 본 부위원장이 좀 더, 우리가 그 행정의 업무는 정말로 중장기계획과 단기계획의 부분이 철저하게 되었음에도 불구하고 이 굉장히 문제발생에 대한 부분을 제가 지금 지적하고자 하는 이야기입니다. 지금 1차 우리 시작하는 부분이 잘 되기 위한, 2차 부분에 대한, 용호동 그쪽은 지금 도로의 부분을 상가를 매입하고, 그죠? 지금 상가 매입하지 않으면 지금 뭐 우리가 복선 트램이 들어올 수 있다고 봅니까?
상수

김상수교통행정과장

그러니까 그 부분은 나중에 기술적으로 10년이, 아니, 장기적인 프로젝트라고 하지 않았습니까? 그러면 그걸 기술적으로도 해결할 방법도 있을 것이고 지금 현 시점에서 이게 뭐 안 한다, 포기해라 하라 그건 아니잖아요?

조상진부위원장

본 부위원장이 그런 뜻으로 지금 이야기하는 거 아니잖아요? 좀 더 우리 구체성 있게 주무과장님으로서 그 부분에 대한, 지금 8,000만원 주고 용역의 결과가 사업타당성이 없다, 낮다, 이렇게 지금…
상수

김상수교통행정과장

아, BC(편익비용)가 낮은 건 사실입니다. 낮은 건 사실인데…

조상진부위원장

이 부분을 어떻게 지금 할 것이냐 이야기를 지금 물어보는데…
상수

김상수교통행정과장

앞으로, 아니, 용호동이 다음에 지금 재개발하고 여러 가지 발전이 될 경우에 더 교통수요는 더 많이 창출이 될 것이고 다음에 그 교통난의 해소를 위해서는 근본적인 대책은, 프로젝트는 세워서 우리 남구 주민이 편하게 살 수 있도록 나중에 미래를 설계하고 그렇게 가야 되는 게 저는 맞다고 생각합니다.

조상진부위원장

우리 김상수 과장님 옛날 이야기를 들춰서 그런데요, 우리 보건소 복합센터 이야기 때도 제가 거의 2년 내내 질의한 것도 똑같아요. 맞춤, 지시에 의해서. 재발 안 되기를 이 건도 본 부위원장은 신중하게 말씀을 좀 드립니다.
상수

김상수교통행정과장

위원님이 잘, 많이 도와주시면…

조상진부위원장

자, 됐습니다. 그까지 하시고 그다음 두 번째, 지금 우리 경성대에서 지금 우리 이기대 지금 삼거리까지가 1차 우리가 지금 굉장히 긴박하게 지금 접근을 해야 됩니다. 우리 전 구민이 지금 뭉쳐가지고, 조금대안은 다소, 차후 전체 마스터플랜 부분은 미약하나마 일단 의지가 이래 뭉쳐졌으면 돼야 되는데, 제가, 본 부위원장이 지금 한두 가지 좀 질문하고 싶은 것은 현재 이 1차선이 트램이 되면 이게 단선입니까? 그리고 지금 차량이, 만약에 2km를 지금 간다, 차가 가고 나면 그 선로에 그 버스가 다닐 수 있습니까, 이게 법적으로?
상수

김상수교통행정과장

그래, 그 부분은 저희가 지금 현재 전문가가 아니기 때문에 여기에서 답변을 드릴 수가 없고요, 어떻게 된다고 그래 할 수는 없고, 그건 지금 공모사업에 선정이 되면 도로 여건과 현황 여건에 따라서 그 전문가가 그게 단선으로 하든 복선으로 하든 다음에 그게 어떻게 되든 간에 그때 가서 설계용역에 거쳐서 그게 주민이 필요한 방향으로 가는 게 맞다고. 지금 행정업무를 하는 제가 뭐 그게 맞습니까, 안 맞습니까? 외국의 사례를 들게 되면 지금 그 복선으로 트램에는 같이 공유해가면서 다닙니다. 그 버스나 대중교통이나.

조상진부위원장

지금 그 조항 있죠? 방금 제가 그 트램의 노선 길에 일반대중버스나 차량이 다닌다, 못 다닌다 그 법적 조항을, “다닐 수 있다.”라고 말씀하셨는데, 법적 조항을 저한테 한번 제시해 주시고요. 본 부위원장은 지금 트램, 도로가 설치되고 나면 일반대중 지금 차량이 우리 한국에서는 지금 법적으로 못 다닌다고 알고 있는데, 다닌다 하셨으니까 그 자료...
상수

김상수교통행정과장

아니, 다닌다 하는 게 아니고, 그게 다닌다 하면 지금 대한민국에 트램이 없지 않습니까? 그걸 지금 법이, 그걸 사전에 만들어 놓지를 않았습니다. 그렇다면 그걸 갖다가 지금 트램이 안 만들어져 있는 걸 법을 법은 뒤에 후속적으로 따라가는 겁니다. 그러면 「도로교통법」을 바꾸든지 어떤 삽입을 하든지 이렇게 해갖고 만들어가야 되는 것이지 없는 걸 지금, 없는 걸 갖다가 제시하라 하면 그건 말이 안 맞는다고 생각합니다.

조상진부위원장

그러면 지금 우리가 이 일을 지금 실행화시키려는 과정에 법도 안 만들어놨고. 그러고 경성대 입구가 얼마나 혼잡하신지는 우리 과장님이 아시잖아요? 지금 겨우 지금 4차선 거기에 그 트램의, 트램이 하나 들어오고 나면 교통지옥을 만들려고 하는 건지 정말로 교통편리성을 하려고 하는지 너무 무행정적이고 무계획적이면서 지금 주무과장으로서 최소한의… 그래, 그 트램 선로가 일반 만약에 대중차량이 안 다녔을 때, 그러면 거기 뭐 한 20분 동안 그 공간은 교통지옥이에요. 아니, 그 부분에 대해서 대안도 없이 마냥 사업을 받고 보자, 이건 정말로 어불성설인 것 같습니다, 본 부위원장이 보기로는.
상수

김상수교통행정과장

나중에 실시해놓고 나면 어느 것이 더 편리한지 대중교통, 우리 이제 일반개인이 대중교통을 활성화시켜야 되는 게 저는 맞다고 생각합니다. 그게 일반차량이 이래 한다고 해서, 밀린다고 해서 그게 대중교통을… 대중교통이 빨라야 되죠. 그런데 당연히 차가 늘어나고 그러면 밀리게 되어 있겠죠. 그러면 그 대책을 다 세워가지고 어떤 프로젝트를 한다 하는 건 좀 안 맞고, 다음에, 그게 대중교통이 되게 되면, 밀리면 대중교통 이용하면 되지 않습니까? 안 그렇습니까?

조상진부위원장

그러면 그 트램, 뭐 자전거도로 같이 해체하자 할 거예요, 우리 과장님 무책임하게, 지금? 그 사전에 우리가 지금 파악하고 사업이 그러면 따졌다, 예? 그랬을 때 그러면 이 문제점에 대한 부분을 충분히 지금 그…
상수

김상수교통행정과장

아니, 지금 계획도 안 갔는데 그 실행단계를 갖고 지금 이 논한다 하는 건 좀 안 맞지 않습니까? 그걸 어떻게 대응하고 그러면 그걸 이리 해야 된다는 말씀입니까? 전문가가 나중에 이게 선정이 되고 나면 전문가가 설계를 해서 그게 어떤 게 제일 편리한 수단이고 그게 되는 것인지 해가지고 그게 실행이 되고 나서 그 판단을 하셔야지, 지금 설계공모 지금 하는 단계입니다. 될지도 안 될지도 모릅니다. 대한민국에서 하나 뽑는 겁니다. 그런데 그걸 갖고 지금 그걸 다 해가지고 실행 후에 어떻게 할 것이냐? 그러면 지금 입안단계에서 저희들한테 그렇게 이래 하시면 그거 제가 답변을 어떻게 하란 말입니까?

조상진부위원장

정말로 우리 과장님, 저 앞에 당장에 교통사고가 일어날 확률이 1%라도 있어도 우리 행정하시는 분은 그 문제에 대해서 조사를 하고 또 주민들한테 알려야 될 의무가 있는데, “내 모르겠다.” 그래놓고 실행을…
상수

김상수교통행정과장

모르겠다는 말이 아니고…

조상진부위원장

아, 정말로 우리…
상수

김상수교통행정과장

그거는 앞으로 선정이 되면 그게 공청회를 하든지, 그 설계과정에서 다 절차가 있지 않습니까? 그러면 이렇게 하면 주민이 편리할 것이냐, 아니냐…

조상진부위원장

그러면 선정되어가지고, 우리 과장님께서는 선정되어가지고 문제가 있으면 포기하겠다는 말씀 같은데, 맞습니까?
상수

김상수교통행정과장

그렇지는 않죠. 그걸 선정이 되면 당연히 실행이 되어야 될 거 아닙니까? 실행이 되게 되면 거기 가는 절차에서 주민공청회라든지 주민의견이라든지 모든 걸 다 수렴할 거 아닙니까? 지금은 설계공모하기 위한 예비조사를 하고 있는 상태입니다. 그러면 설계공모를 하지 마란 말입니까?

조상진부위원장

지금 설계공모를 제가 하지 마라는 게 아니라 최소한 우리 과장님께서 기본 직무를 해야 될 태도가 불량합니다. 이 부분에 대해서 본위원이 질의하는데, 하지 마랍니까? 이게 무슨 말이에요? 제가 그럼 질문 하지마라고 하는 거예요? 정말로 복합청사와 이 트램은 똑같은 주장을 하시는 거예요. 문제가 있다라고 지금 지적하는데, 하지 마라, 하라, 정말로 우리 과장님 태도가 불성실하고 그러고 우리 의원을 무시하는 태도인 것 같고요, 둘째, 내 하나 또 질의하겠습니다. 그러면 이게 이 용역비 신청이 이루어졌습니다. 2019년도 지금 초에 지금 발표를 한다는데 우리가 떨어지면 이 지금 1억이 필요해요?
상수

김상수교통행정과장

그건 아까 장기적으로, 지금 공모하는 부분하고 별개로 저희들이 우암, 감만선하고 오륙도선의… 그게 지금 저희들 그 하는 그건 장기프로젝트의… 부산시에 아까 이야기, 말씀드렸다시피 2021년에 부산시 철도계획이 변경계획이 수립이 됩니다. 그렇게 되면 거기에 앞으로 그 순위를 당기기 위해서 저희들 용역을 하는 사항입니다, 이거는. 그래서 그 부분을 용역을 해서 부산시에 그 철도변경계획이 수립이 돼서 국토교통부에 올라가게 되면 국토교통부에서 다시 전국에 있는 철도변경 그 계획을 수립해서 고시를 하게 되고, 그렇게 되면 그걸 토대로 해가지고 기획재정부에서 다시 예비타당성조사를 해서 그 예비타당성조사 결과에 따라서 이제 국비가, 이게 자금이 조달되는 근거가 마련돼서 추진되는 사항이기 때문에 이거는 한 겁니다. 아까 그 부분은 별개로 생각하시면 됩니다.

조상진부위원장

지금 이 부분이 보니까 오륙도 우암선 신교통수단 도입 추진계획 해가지고 올라왔기 때문에 지금 이 트램 부분하고 지금 뭐 상관관계가 없이 추진한다는 말씀이시죠?
상수

김상수교통행정과장

예, 예, 그건 장기적인 프로젝트…

조상진부위원장

조금 전에 부산시에서도 용역을 하고 있는데 꼭 이래 중복예산을 할 필요가 있나요?
상수

김상수교통행정과장

아니, 부산시에서, 지금 공모신청을 위해서 이 용역을 지금 우리가 그걸 다 모르지 않습니까? 그 신청서가 그거 항목이 여러 개가 있습니다. 여러 개가 있으면 거기에 합당한 내용을 우리 그 부산시 행정공무원이 못 하기 때문에 이제 그걸 신청하기 위한 자금을 아까 용역을 했다고 말씀드렸고요…

조상진부위원장

그렇다면 지금 트램 공모사업의 선정결과를 보고 이 용역사업은 해도 된다는 말씀이죠?
상수

김상수교통행정과장

아니죠, 그건. 이건 장기적인 프로젝트고 아까 이야기했다시피 저희들이 지금 우암, 감만선 같은 경우에는 지금 국방부에서 뭐 군용철도 우암선 민군공동활용 용역 중에 있습니다. 오늘 최종보고회가 있는데 그 부분하고, 해양수산부에서 우암부두 종합개발계획을 또 수립합니다. 다음에 또 이제 산업통상자원부에서는 경제구역발전전략계획을 수립하게 되고 국토교통부에서는 생태도심조성을 위한 교통수단 도입을 이래 수립을 하게 됩니다. 그러면 우리가 지금 우암, 감만선하고 오륙도선을 거기에서 그 용역결과를 토대로 전체적으로 모아서 우리가 BC(편익비용)가 높은 방향으로 부산시에서 하는 그 철도계획에 변경계획에 관련…

조상진부위원장

알겠습니다. 지금 이 트램 부분은 지금 우리 공모사업하고는 상관없이 진행되는 사업이다?
상수

김상수교통행정과장

예, 예, 진행되는 사항입니다. 예, 맞습니다.

조상진부위원장

예, 아직 시급성하고 뭐 구체적으로 하는 사업은 아니기 때문에?
상수

김상수교통행정과장

장기적인 프로젝트를 우리가 이래 하기 위해서 용역하는 내용입니다.

조상진부위원장

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

예, 조상진 부위원장님 수고하셨습니다. 김철현위원 질의하여 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

아, 예, 과장님께 조금 추가로 좀 질의하도록 하겠습니다. 그 우암선하고 오륙도선 같은 경우는 제가 알기로는 2016년 해가지고 부산시에서 도시철도망으로 해가지고 트램 용역을 한 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
상수

김상수교통행정과장

예.
철현

김철현위원

혹시 거기에 보면 이제 지금 11개의 트램이 용역을 하시지 않았습니까? 이게 보면 저희 용호선 같은 경우는 40점, 그러니까 기준치가 뭐 80점 정도가 돼야지 선정이 될 수 있다고 나와 있는데, 그 점수로 보면 40점이고, 우암선 같은 경우는 지금 11개 노선 중에 최하위가 되어 있더라고요. 맞습니까?
상수

김상수교통행정과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

그런데 이게 지금 그런 용역에 보면 저희가 부산시에서도 한 게 지금 최하위 수준인데, 저희 구가, 이 부분은 조금, 저는 이제 이 노선이 되면 이제 관광자원이라든가 교통편에서 되는 건, 뭐 공모하는 건 저희 구의 예산을 가져오기 때문에 가장 적절한 행동이라고 보는데, 이 사업성과가 나타나겠습니까, 이런 게? 지금 1억을 투자해가지고 용역을 하면? 지금 부산시에서도 저희가 꼴찌이지 않습니까?
상수

김상수교통행정과장

그래, 이제 전에 부산시에서 BC(편익비용) 관련해서 우리가, 지금 그 당시에는 용호선이죠? 용호선이 9위를 했고 다음에 우암, 감만선이 11위가 책정돼 있었습니다. 그건 사실이고요, 그래, 이제 그 부분을 지금 우암동 해양클러스터를 비롯해서 뉴스테이 사업하고 모든 걸 하게 되면 BC(편익비용)가 높아질 걸 예상하고, 이 용역을 하는 이유가 거기 있습니다. 그래서 부산시 도시철도변경계획에 우리가 선순위로 확보하기 위해서 이 용역을 실시하는 겁니다.
철현

김철현위원

제가, 본위원이 좀 우려스러운 게 이제 여기 지금 순위도 저희가 굉장히 최하위에 있는데 지금 지역주민들은 이 트램을 기존 하고 있는 줄 알고 있습니다, 용역이 아니고. 왜냐하면 각 단체장들한테 서명도 받고 이렇게 하다보니까 뭐 거의 마을 단체장들은 90% 이상이 이제 이게 저희가, 남구에서 유치를 한다 이렇게 생각하고 있더라고요. 그런 부분도 없이 행정적으로 뭐 공모하는 건데, 뭐 각 단체장들한테 선동해가지고 되는 것처럼 지금 해버렸기 때문에 문제가 된다고 생각하고 있거든요? 저희도 뭐 이 트램을 설치하는 건 반대하는 입장은 아니지만 그런 행정절차가, 먼저 이런 절차가 있었면 의원들한테 좀 알려놓고 그다음 준비가 다 되고 선정이 되면 이제 지역주민들한테 이렇게 알려야 되는데, 지금 아직 공모도 안 한 상태에서 각 단체장들한테, 지역에 있는 사람들한테 서명도 받고 이래 하다보니까 이런 부분이 조금 우려스럽습니다. 한편으로는 지역주민들한테 나중에 책임의 소재는 저희 남구청이 다 받지 않나 이런 걱정을 하고 있습니다.
상수

김상수교통행정과장

그래, 이제 이게, 저희들이 갑자기 이게 공모사업이 신정되어 가지고 11월달 말경에 내려온 공모 공고를 했거든요. 그래서 그 부분을 공모를 하려고 보니까 주민의 의견, 거기의 여건에 주민의 의사가 있어야 되고 이런 부분이 있습니다. 그래서 지금 공모하기 위해서 탄원서를 지금 현재 받고 있습니다. 그런데 그 탄원서하고 지금 18일날 이제 국토교통부 제2차관님이 저희들 구의 현장을 방문하러 오십니다. 그러면 지금 추진위원회 구성하고 이 주민들의 의지가 그 부분에 공모사업에 필요조건으로 되어 있기 때문에 그걸 하기 위해서 주민들의 지금 탄원서를 받고 있고 그런 사항이거든요.
철현

김철현위원

그러니까 본위원이 걱정스러운 건 이 사업을 뭐 반대하는 입장은 아니지만 저희가 뭐 앞서 용역결과에 나타났듯이 최하위에 있는데 지역주민들을 선동을 하다보니까 이 부분들은 좀 더 관계 설명이 좀 더 정밀하게 이루어져야 되는데 그냥 지금 저희가 뭐 유치를 하는 걸로 다 알고 계시더라고요, 이렇게 하니까. 그 부분에 대해서 다시 한번 더 지역주민들한테 설명을 좀 부탁드려가지고 용역에 있는 과정에 있다, 이렇게 해가지고 공모를 할 거다, 조금 그런 부분을 한번 설명을 해 드리고, 나중에 이게 100% 되는 게 아니고 떨어질 수도 있다는 것도 조금...
상수

김상수교통행정과장

예, 예, 그건...
철현

김철현위원

뒷받침하는 그런 설명도 좀 부탁드리겠습니다.
상수

김상수교통행정과장

예, 예, 그 지금 탄원서 앞부분에 보게 되면 열 분, 그 탄원서 그 앞 부분에 그게 설명이 다 되어 있습니다. 한번 읽어보시고 서명을 하고 안 하셨는지 모르겠는데 그건 되어 있고. 그 밑의 부분 반 장은, 반 페이지는 그 위에 설명서가 붙어있고 밑에 서명을 하도록 그렇게 되도록 저희들이 하고 있는데 이게 될는지 안 될는지는… 저희들도 1위를, 전국에서 1위를 하기 위해서는 우리도 무단한 노력을 해야 1위를, 110억을 따오려 하면 그렇게 된다 아닙니까? 그런데 우리 남구도 이제 그런 걸 하게 되면 저게 가속화되어가지고 오륙도선 같은 경우에는 굉장히 한번 이렇게 해놓으면 더 빨라지고 그게 앞당겨지지 않습니까? 지금 10년 내지 15년 돼야 저게 후에 이제 개설될 걸 공모사업에 1위를 하게 되면, 저게 한번 해갖고 시범적으로 운영을 해갖고 좋은 평을 받으면 그 바로 연결해가지고 빨리 될 수 있게 않느냐 그런 생각이 들어서 저희들이 열심히 해서 공모사업에 신청하려고 그렇게 하고 있습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 지금 뭐 저희 등급이라든가 점수가 매우 밑에 있기 때문에, 부산시에서도, 좀 준비를 잘 해가지고 국비를 많이 받아오시고 그다음 여기 하는 거 좀 면밀하게 해가지고 지역주민들이 피해를 보지 않도록 잘 좀 부탁드리겠습니다, 그러면.
상수

김상수교통행정과장

예, 최선을 다 하도록 하겠습니다.
미향

허미향위원장

예, 김철현위원 수고하셨습니다. 예, 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 이병준위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준위원

예, 과장님은 들어가셔도 됩니다. 건축과장님!
현주

박현주건축과장

건축과장 박현주입니다.
병준

이병준위원

예, 수고 많으십니다. 69페이지, 70페이지 보면 도시재생에 관련된 내용이 있는데요, 이게 그 도시재생 공모가 내년에 언제 뜨는지는 대충 아십니까, 혹시? 어느 시기에?
현주

박현주건축과장

보통 한 3, 4월경, 4월경 정도.
병준

이병준위원

4월 정도?
현주

박현주건축과장

예.
병준

이병준위원

4월 정도에 공모가 뜨는데, 지금 여기 향후 계획에 보면 1월에서 6월까지 공모사업 용역발주로 되어 있거든요?
현주

박현주건축과장

예.
병준

이병준위원

예, 그러면 공모에 언제 들어간다는 소리입니까? 4월에 만약에 뜨면...
현주

박현주건축과장

저희들이 그러니까 1월달부터 미리 그 발주를 해가지고 거기에 대한 조사를 하고 하면 4월달에 하더라도 그게 접수를 시켜가지고 거기에 맞춰가지고 또 발표하거나 하는 선정하는 절차는 또 하반기에 가서 됩니다. 그러니까 용역을 해가면서 그 선정되기 위한 그런 내용들을 채우고 그렇게 준비를 하려고 하고 있습니다.
병준

이병준위원

그러면 여기서 이야기하는 도시재생공모사업이라는 게 혹시 지금 내년에 우리가, 제가 알기로 총무위원회에서도 지금 그 조례안 때문에 조직개편안, 뭐 그런 부분을 제가 대충 이야기를 들었을 때 도시재생과라는 게 있어야 이게 공모가 된다는, 그 내용하고 이거 같은 내용입니까, 혹시?
현주

박현주건축과장

일맥, 연관은 있습니다. 그게 도시재생공모사업을 선정하는 조건들에 보면 그 조직에 대한 점수도 평가가 들어가집니다. 그래서 그 전담조직이 있느냐, 없느냐에 따라가지고 그 점수가 상당히 비중이 있습니다. 그래서...
병준

이병준위원

아, 그 비중이 크게 차이 납니까?
현주

박현주건축과장

제가 알기로 한 10점 정도로 그 배정되어 있는 걸로 알고 있습니다.
병준

이병준위원

10점이면 적은 점수는 아닌 겁니까?
현주

박현주건축과장

예, 예. 이 전체적으로 보통 뭐 1점 가지고도 당락이 결정되는데 전담조직이 있느냐, 없느냐에 따라가지고 상당한 그런 차이가 납니다.
병준

이병준위원

그러면 이게 이제 그 과가 그냥 있느냐, 없느냐라는 개념입니까, 아니면 언제 만들어서 준비를 얼마만큼 했느냐라는 그런 개념도 들어갑니까?
현주

박현주건축과장

일단 전담조직이 있느냐, 예, 먼저 따지고 있습니다.
병준

이병준위원

그럼 이 전에 일단 만들어지면 되는 겁니까, 그 과?
현주

박현주건축과장

예, 뭐 그거는 저희들이 그 공모할 시점에 만들어지면 됩니다.
병준

이병준위원

그 만약에 예를 들어서 그게 없으면 우리가 공모를 해도 뭐 떨어질 확률이 좀 높겠네요?
현주

박현주건축과장

그런 셈입니다.
병준

이병준위원

지금 전수조사 다섯 군데 지금 되어 있는데, 어디어디입니까? 70페이지요.
현주

박현주건축과장

예, 예, 알고 있습니다, 저희들이. 지금 그 황령대로, 번영로에서 황령터널 내려오는 데 그쪽 주변에 한 군데하고요, 그다음에 용호동 용호초등학교 주변 쪽에 하고 지금 문현동에, 문현 현대1차 북측 해안사 밑에 한 군데하고요. 아, 예, 문현 2동 성동초등학교 후문 쪽에 하고 지금 네 군데고, 한 군데는 지금 LH에서 저쪽에 그 용호중학교 쪽에 거기에 지금 한 군데하고 지금 현재 다섯 군데 됩니다.
병준

이병준위원

그러면 이 다섯 군데 중에 한 군데가 뭐 결정이 되는 겁니까, 아니면 다섯 군데가 다 우리가 같이 다 집어넣는 겁니까?
현주

박현주건축과장

저희들이 다섯 군데에 대해서 다 이제 그 용역을 해서 나름대로 그 재생계획을 수립해서 각, 그 선정하는 공모사업에다가 넣어가지고 이렇게 하겠다는 이야기입니다.
병준

이병준위원

알겠습니다. 그러면 69페이지에 보면 이것도 내나(역시) 같은 내용인 것 같은데, 신청자료 뭐 제본하고 PPT 제작 있지 않습니까?
현주

박현주건축과장

예.
병준

이병준위원

제본은 몇 부를 합니까?
현주

박현주건축과장

예, 1회당 한 30에서 40부 정도가 됩니다.
병준

이병준위원

그러면 그, 이 제본이라는 게 우리가 지금 받은 이런 내용입니까, 아니면 일반제본을 이야기하는 겁니까? 우리가 알고 있는 일반제본, 아니면 이 책자형으로 만드는 겁니까?
현주

박현주건축과장

책자형으로 만들어가지고...
병준

이병준위원

책자형으로요?
현주

박현주건축과장

예.
병준

이병준위원

그 제본으로 되어 있으니까 나는 우리가 흔히 알고 있는, 링으로 만들어 놓은 나는 그 제본을 지금 생각을 해서.
현주

박현주건축과장

저희들이 이런 책자형으로… 그 범위마다 틀리지마는 두께가 달라집니다. 이제 얼마나 알찬 내용이 들어가고 또 얼마나 그 구역이 넘느냐, 좁으냐 거기에 따라 조금 차이는 있습니다마는 어쨌든 책자로 해가지고 그렇게...
병준

이병준위원

그러면 책자형으로 만드는데, 한번 할 때 30부 정도요?
현주

박현주건축과장

예. 30에서 40부.
병준

이병준위원

그럼 이걸 몇 번을, 몇 권을 만들어야 되는데요?
현주

박현주건축과장

아, 저희들이 한 두 번? 1차 서면평가하고 현장실사할 때하고 2차 발표 평가할 때 하고, 예, 세 번.
병준

이병준위원

세 번 들어간다고요? 세 번 들어간다고 봐도 비용이... 단순하게 우리가 볼 때 제본으로 해가지고 700 같으면 이게 적은 돈은 아닌 것 같은데.

웃음

현주

박현주건축과장

그런데 보통 저희들이 이걸 한 2, 3개, 2개 내지 3개를 기준으로 한 겁니다. 이 1개만 하는 게 아니고요.
병준

이병준위원

PPT는 다른 데 맡깁니까, 제작을 하는 걸?
현주

박현주건축과장

예.
병준

이병준위원

그럼 안에 어떤 3D작업이라든지 이런 것도 다 들어가는 내용입니까?
현주

박현주건축과장

어, 3D까지, 뭐 필요에 따라서는 3D도 들어갈 수 있는데 통상적으로 3D로 해가 입체적으로까지 할 정도는 아닙니다마는 어쨌든 이 PPT 작업할 때는 컬러로 하고 하기 때문에 비용이 높습니다.
병준

이병준위원

PPT는 당연히 컬러로 다 들어가죠.

웃음

현주

박현주건축과장

예.
병준

이병준위원

그러니까 이 PPT 제작을, 그러면 PPT를 전문적으로 제작하는 업체에 맡긴다는 말입니까?
현주

박현주건축과장

예, 그렇습니다.
병준

이병준위원

그 비용이 300만원이네요?
현주

박현주건축과장

이게 올해는 사실상 이 비용이 없어가지고 기존 그 용역비에서 하다보니까 사실상 이 출혈이 그 업체에 많은 손해를 줬습니다. 그래서 저희들이 아, 이건 아니다 싶어서, 이 금액도 적은 금액도 아니고 해서 저희들이 별도로 이렇게 지금 신청하게 된 겁니다.
병준

이병준위원

그래요? 일단은 알겠습니다. 여기 지금 예산에, 그 70페이지에도 보면 전수조사하는 비용이 지금 1개당 이게 2,000만원이란 말입니까?
현주

박현주건축과장

아, 이건 용역 수립하는 데에.
병준

이병준위원

용역비용입니까?
현주

박현주건축과장

예, 용역비용입니다.
병준

이병준위원

예, 알겠습니다. 일단 참고하겠습니다. 예, 들어가주시고, 토지관리과장님!
동성

박동성토지관리과장

토지관리과장 박동성입니다.
병준

이병준위원

예, 이건 제가 궁금해서 한번 물어보려고. 80페이지에 보면 도로명주소 홍보물 제작 있지 않습니까?
동성

박동성토지관리과장

예.
병준

이병준위원

이게 뭐 근거가 국가와 지방자치단체 책무라고 되어 있는데, 이거 언제까지 그러면 계속 이거는 홍보를 해야 되는 겁니까? 그게 정해져있습니까?
동성

박동성토지관리과장

예, 저도 안 그래도 뭐 좀 앞으로 홍보는 이제 조금 줄여야 안 되겠나, 저도 뭐 예산 올릴 때는 저도 뭐 이야기를 했습니다마는 아마 내년까지는 그래도 아직까지 지금 뭐 우리 주민들이나 시민들이 아직 모르는 분들이 많이 있기 때문에 그래서 아마 내년까지는 좀 해야 되겠다 하고, 내년부터는 아마 좀 이런 부분은 줄여야 안 되겠나 이런 생각을 하고 있습니다.
병준

이병준위원

그러니까 이게 뭐 언제까지라고 정해진 건 아니고?
동성

박동성토지관리과장

정해진 건 없습니다.
병준

이병준위원

그러니까 그냥 책무가 있다는 것 때문에 일단 우리 구에서 일단 계속 해보자라고 해서 지금 계속 있는 거예요?
동성

박동성토지관리과장

예, 예, 아직까지 인지도가 좀 낮고 떨어지고 하기 때문에 그런 생각을 가지고 있습니다.
병준

이병준위원

도로명주소 홍보관이 일단 그 축제 때 들어가고 그 외에 이제 캠페인 같은 거, 이거 구체적으로 어떤 식으로 지금 합니까?
동성

박동성토지관리과장

금년에는 뭐 지금 초등학교 위주로 해서 이제 그 홍보물 같은 걸 배부를 하고 또 설명도 하고 했습니다. 하고, 또 우리 오륙도축제라든지 행사 때에 홍보물 같은 거 좀 배부를 하고 설명 좀 하고.
병준

이병준위원

그러면 이제 학교 같은 데 찾아가서?
동성

박동성토지관리과장

예, 예.
병준

이병준위원

그 수업시간에 그걸 활용해가지고 한단 말입니까?
동성

박동성토지관리과장

예, 예, 그렇습니다. 우리가 그 교육청에 협조를 받아가지고 방문을 합니다.
병준

이병준위원

그러면 가서 그 강의는 누가 합니까?
동성

박동성토지관리과장

그 이제 간단하게 설명 드리고, 뭐 시간, 너무 시간을 우리가 이용을 할 수 없기 때문에 간단하게 시에서 어떻다는 거, 그러고 홍보물 나눠드리고 그 간단하게 이야기합니다.
병준

이병준위원

가서 그냥, 우리 직원이 가서?
동성

박동성토지관리과장

예, 예, 직원이 가서.
병준

이병준위원

홍보물만 나눠주고?
동성

박동성토지관리과장

예, 그렇지요, 간단한 홍보물 나눠주고 시에서 그 어떻다는 거, 집에 뭐 쓰고 있느냐는 둥 뭐 이런 거 질문도 해보고.
병준

이병준위원

그 홍보물 뭐 어떤 게 나갑니까?
동성

박동성토지관리과장

뭐 필기구하고, 초등학생들 필요한 필기구하고 금년에 제작했던 게 뭐 앞치마, 이거 뭐 초등학생들 그런 뭐 그런 옷 치마하고 주로 그런 거 좀 위주로 나갔습니다.
병준

이병준위원

그럼 결과적으로 그냥 학교 가서 학생들한테, 애들한테 그냥 홍보물 나눠주고 그러면 그게 다네요, 그러면?
동성

박동성토지관리과장

예, 이제 그 학교는 그렇고, 행사 때는, 또 행사 그 뭐 금년에 오륙도축제할 때에 시에서 쓰기도 했고 또 이제 그 홍보물도 좀 나눠줬고.
병준

이병준위원

그 홍보물 그냥 나눠주는 그게 뭐 도로명주소 이거 제대로 알리는 거하고 뭐 효과가 그렇게, 연관성이 있습니까?
동성

박동성토지관리과장

그 이제 뭐 안내문하고 같이 이래 주니까. 지금은 그냥 안내문만 그냥 이거 주면 잘 안 받습니다. 안 받기 때문에, 홍보물을 같이 붙어주면 또 잘 받고 하기 때문에 그런 효과가 좀 있습니다.
병준

이병준위원

아, 가져가라는 의미에서 홍보물을 같이 준단 말입니까?

웃음

동성

박동성토지관리과장

예, 그렇죠, 예.
병준

이병준위원

엎어주는 거네요, 쉽게 말하면?
동성

박동성토지관리과장

예, 예, 그렇습니다.
병준

이병준위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
미향

허미향위원장

예, 이병준위원 수고하셨습니다. 이상으로 오전 의사일정은 마치고 오후 2시30분 안전도시국 소관 2019년도 예산안과 기금운용 계획안에 대하여 예산심사를 계속하도록 하겠습니다. 그럼 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시48분 회의중지

14시33분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 오후 회의는 안전도시국과 보건소 소관 사항에 대해 부서 구분 없이 2019년도 예산안 및 2019년도 기금운용 계획안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 백석민위원 질의하여 주시기 바랍니다.

백석민위원

예, 도시안전과장님! 반갑습니다.
영수

김영수안전도시과장

예, 안전도시과장 김영수입니다.

백석민위원

예, 남구 안전을 위해 항상 고생하시는 우리 과장님, 반갑습니다. 문현1, 2, 3, 4동 백석민위원입니다. LED보안등 설치공사에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 17페이지. 이 LED 여기 보시면은 70만원 곱하기 100개 이래가지고 7,000만원이 되어 있네요?
영수

김영수안전도시과장

예.

백석민위원

이 보안등을 100개에 70만원이 있고 13페이지 또 20개, 1개 100만원 보안등 설치교체공사 또 있거든요. 이 100만원하고 뒤에는 30만원 차이가 나는데 이 뭐 가격 차이가 왜 이렇게, 이유가 있습니까? 똑같은 그 LED보안등 설치 이래 되어 있는데. 30만원이면 큰 차이인데.
영수

김영수안전도시과장

잠시만요.

백석민위원

13페이지하고 17페이지.
영수

김영수안전도시과장

아, 이 2개 사업은, 지금 현재 13페이지 올라온 이 사업은 용호동에서 해가지고 이거 용호동 주민들이 요구를 해서 참여예산사업인데 실제적으로 저희들이 그 보안등을 이렇게 설치하는데 LED등 그 설치를 하더라도 자재하고 밑에 뭐 안전기라든지 세부, 뭐 전선, 인력관계라든지 이런 부분에서 조금 가격 차이는 있습니다. 그게 이제 전선이라든지, 전등만 아니고 전선이라든지 부대시설이 좀 들어간 부분이 있기 때문에 저희들 그걸 감안해서 최고 거의 한 100만원 정도 잡았고 조금 그게 부대시설이 적게 들어간 부분은 70만원 정도 잡아갖고 그렇게 예산을 편성을 했습니다.

백석민위원

그럼 뭐 예를 들어서 70만원 짜리 1개당 그 뭐 보안등하고 100만원 짜리 보안등하고 이제 실질적으로 그럼 그…
영수

김영수안전도시과장

그러니까 부자재…

백석민위원

주민한테, 주민한테 그 예를 들어서…
영수

김영수안전도시과장

밝기…

백석민위원

달았을 때 뭐 차이점이 있습니까?
영수

김영수안전도시과장

차이점, 지금은 다는 거는 전부다 그 50W LED등을 다는 걸 지금 기준을 잡았었는데 부대시설비가 조금 차이가 있을 수 있어가지고. 이제 지금 현재는 그 전선이라든지 그 연결하는 부위 자체에서 좀 뭐 거기서 좀 차이를 뒀기 때문에 100만원하고 7,000만원 정도 잡았습니다.

백석민위원

예, 저는 그래 한 대당 30만원이면 큰 금액인데 밝기라든가 이런 게 큰 차이가 없으면은 굳이 30만원 더 비싼 걸 주고 할 필요성이 있겠나 하는 그런 걸 좀 느꼈거든요, 그거를 보고.
영수

김영수안전도시과장

예, 등하고 이런 거는 거의 같고요, 뭐 이제 안전기라든지 전선이라든지 부대시설비가 조금 차이가 날 수 있기 때문에 그래서 그렇게 잡아놓은 겁니다. 저희들이 이제 발주할 당시 하면은 이 자체가 이제 설계를 해가 발주를 하기 때문에 거기에 이제 전체적으로 부자재 들어가는 부분은 조금 절약이 될 수도 있고 그렇습니다.

백석민위원

그러면 이 보안등 모델이 이리 조금조금 차이가 나는데, 이 그림을 보니까, 그 뭐 모델 결정을 그러면 뭐, 일반적으로 이 모델을 공사할 때 모델을 뭐 그때 작업하는 업체에 뭐 의존해가 그냥 모델을 바꿉니까, 안 그러면은 요 성능이 이 모델이 낫다, 저 모델이 낫다, 그런 부분은 누가 결정하십니까?
영수

김영수안전도시과장

지금 저희들이 바꾸는, LED등으로 바꾸는, 교체하는 거는 등이 다 요새 같고요, 지금 여기 13페이지 뒷면 그림이 있는 거는 지금 기존 달려있는 등을 이렇게 교체를 하겠다는 그 내용입니다, LED등으로.

백석민위원

예, LED등으로요?
영수

김영수안전도시과장

예, 예.

백석민위원

그래서 제가 이제 이 부분을 왜 물어보느냐 하면은 그러면 이게 이제 금액이 7,000만원은 말하자면은 공개입찰입니까? 2,000만원 넘는 거는요?
영수

김영수안전도시과장

이 사업은 지금 실제 그거 했는데 전체적으로 해가지고, 예, 그 전체금액이 5,000만원 이상 되면은 공개입찰이고 사업이 그 부분에 대해 전체가 아닌 것 같으면 이제 부분적으로 교체하는 부분이 발생하기 때문에 그럴 때는 수의계약도 할 수도 있습니다.

백석민위원

수의계약?
영수

김영수안전도시과장

예, 예,

백석민위원

그러면 수의계약하면은 뭐 보통 요즘 경기도 참 어려운데 그 수의계약, 저번에 우리 강건우위원님께서도 말씀드렸지만은 혹시 뭐 남구 업체에 지금 현재 거래하고 있는 데는 없습니까?
영수

김영수안전도시과장

저희들 그 전기업체 해가 보안등 설치하는 데는 지금 등기구 같은 경우는, 위에 이제 그 부품, 등 같은 경우는 저희들 조달구매를 다 하고요, 단지 시설 설치할 때 시설업체는 남구 업체한테 되도록 가능하면 지금 현재 공사를 주고 있는 그런 상황입니다.

백석민위원

예, 그래서 요즘 경기가 불황이니까 본위원은 이왕이면은 뭐 수주계약을 할 때 수의계약을 한 부분은 남구업체에 좀 해 주시면 좋고, 그다음에 그 등도 조금이라도 뭐 성능이 비슷하면 좀 단가가 싼 거라도 질 좋고 하는 거를 면밀히, 꼼꼼히 검토해가지고 조금이라도… 한 대당 30만원 같으면 엄청난 금액이거든, 차액이. 그래, 그런 부분 과장님께서 잘 연구해 주시면 고맙겠습니다.
영수

김영수안전도시과장

예, 그 부분에 대해서는 지금 현재 17페이지 그 등당 70만원 돼있는 거는 완전 신규 설치하는 사업이 되겠고요, 그 등 하더라도, 이 70등 같은 경우는 남구 전체에 내년에 일어날 수 있는, 신규로 설치해달라 하는 그걸 지금 반영해 놓은 상태고, 13페이지에 돼있는 거는 지금 기존에 설치돼있는 LED등을 지금 현재 그 철거하고 나서 다시 교체해가 하는 작업이 되기 때문에, 그게 부대경비하고 차이가 나기 때문에 그래서 그건 100만원 잡아갖고 철거비까지 포함하고. 뒤의 거는 신규 그거기 때문에 거기는 이제 70만원 잡아놓은 그런 상태입니다.

백석민위원

예, 그러니까 이제 떼고 하는 데에 비용이 그 정도 차이가 난다 이 말이네요?
영수

김영수안전도시과장

예, 예. 그런 이제 …

백석민위원

쉽게 말해서?
영수

김영수안전도시과장

예, 예.

백석민위원

예, 하여튼 그 부분에, 뭐 조금 이런 부분을 좀 꼼꼼히 따져가지고 그래해 주시면 고맙겠습니다.
영수

김영수안전도시과장

예, 알겠습니다.

백석민위원

예, 감사합니다.
미향

허미향위원장

백석민위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 강건우위원님 질의하여 주십시오.

강건우위원

예, 안녕하십니까? 용호2, 3, 4동의 강건우입니다. 우리, 계속해서 연속해서 하겠습니다. 우리 2페이지에, 과장님, 폭염관리대비책에서 올해는 8개 설치했고 내년에는 24개소가 이제 예정돼있다, 그죠?
영수

김영수안전도시과장

예, 예, 그렇습니다.

강건우위원

근데 용호동 같은 경우에는 실제 설치할 곳이 몇 개 없는 걸로 알고 있는데요?
영수

김영수안전도시과장

저희들 그 용호동 같은 경우는 지금 저희들이 그 지난, 수요조사를 했는데요. 용호동 같은 경우는 지금 현재 세 곳 들어와 있습니다.

강건우위원

그 왜냐면은 이게 처음에도 용호동에 설치를 조금 많이 하려 해도 제가 알기로는 인도 부분이 좁아서, 그리고 간판이 가려져서 그래서 반대하시는, 그 상가 쪽에서 반대가 많아서 설치를 못 했다는 말이 많더라고요. 혹시나 다른, 이번에 24개소나 설치를 하니까 이제 그런 부분들 조금 유의해서 설치를 해 주십사 해서 제가 말씀드린 겁니다.
영수

김영수안전도시과장

예, 그 부분 대해서는 저희들 동에서 수요 조사를 해가 위치라든지 그걸 일단 저희들이 상가 부분하고 다 확인을 해서 24개소로 지금 현재는 잠정 확정을 해 놓은 그런 상태입니다.

강건우위원

아시죠, 혹시? 그 민원은 다 저희들한테 들어옵니다.
영수

김영수안전도시과장

잘 알겠습니다.

강건우위원

예, 그리고 3페이지에 보시면 취약계층에 우리 소방, 소화기하고 단독 경보기 설치하는 건데, 그죠?
영수

김영수안전도시과장

예, 그렇습니다.

강건우위원

근데 여기에 적혀있는 거 보면 설치는 누가 합니까?
영수

김영수안전도시과장

지금 저 설치 자체는 저희들이 해가지고 지금 소방서에서 설치를 하는 걸로 이렇게 지금 추진했습니다.

강건우위원

아, 저희가 사서 소방서에다 주면?
영수

김영수안전도시과장

예, 예.

강건우위원

음, 왜냐하면 지금 이 가격만 나와 있고 소화기 가격하고 경보기 가격만 나와 있고 이거를 설치를 해야 될 건데 인건 부분이 안 들어가 있어서 제가 여쭤봤던 겁니다.
영수

김영수안전도시과장

기존 이 사업은 소방서에서 시행하고 있던 사업이었고 저희들 올해 같은 경우에 그 금융공사에서 300만원 지원 받았을 때도 저희들이 그 경보기하고 소화기만 사주고 소방서에서 설치하는 걸로 이렇게 업무 협의를 했습니다.

강건우위원

기존에 있는, 기존에 설치되어 있는 가구들하고 이게 구분이 다 된 겁니까?
영수

김영수안전도시과장

그렇지요. 지금은 이제 전체적으로 하는 거는, 관리는 지금 현재 기존 설치된 거는 소방서에서 관리를 하고 있고요. 저희들이 소방서에서 하면은 그 지금 기존 설치된 부분은 제외하고 나머지 부분에서 선정을 해가지고 지금 현재 달아야 될 그런 상황입니다.

강건우위원

제가 알기로는 이게 경보기 같은 것 등 소화기는 조금 아직 좀 덜 됐고 경보기 같은 거, 감지기 같은 거는 한전에서도 하고 소방서에서도 하고 구청에서도 하고 굉장히 몇 년 동안 많이 달았던 걸로 알고 있는데 아직까지 수요가 좀 많아서. 그런 이제 수요조사가 제대로 되었나 그게 좀 궁금하더라고요.
영수

김영수안전도시과장

저희들이 지금 한 거는 저희들이 아마, 그 주민생활국에서 뭐 그런 부분을 설치한 부분이 있는지는 잘 모르겠는데, 저희들이 지금 설치한 거는 올해 한 100가구인가? 그 선정을 한 거 그거밖에 없고요. 이제 첫 그게 2018년7월달에 소외계층에서 소화기를 지원하는 그 조례가 제정됨으로 해가지고 저희들이 그 지원근거가 있기 때문에 지금 현재 이래 첫 내년에, 첫 지원하는 그런 사항…

강건우위원

소화기는 제가 잘 모르고 단독 그 감지기.
영수

김영수안전도시과장

그러니까 저희들이 그 단독감지기는 다른 부분에서 이제 했는지는 제가 정확하게 모르겠습니다.

강건우위원

감지기는 제가 알기로는 벌써 이게 부산시에서 한 10년 전부터 여러 곳에서 꾸준히 달고 있는 걸로 알고 있었거든요. 제가 그 일도 잠깐 했었고. 근데도 아직도 이렇게 많이 남아있는지는 제가 조금 이해가 안 가서. 한 10년의 세월 가까이 이렇게 달았는데 수요조사가 제대로 됐는가 이게 조금 의심스러워서 여쭤봤습니다.
영수

김영수안전도시과장

저희들 전체 우리 기초생활수급자가 지금 현재 우리 추산을 그 1만2,531가구로 이렇게 추산했는데 실제적으로 지금 현재 기초생활수급자라든지 장애인이라든지 소년소녀가장 세대는 지금 이거보다 많은 걸로 지금 저희 알고 있거든요.

강건우위원

문제는 각 곳에서 한 10년의 세월 동안 계속해서 달고 있었기 때문에 현재 이거보단 좀 작을 거라 생각을 했는데 생각 밖으로 많아서 혹시나 이제 데이터조사를 할 때 보면 각 곳에서 봤다… 이게 총괄하는 부서가 없잖아요, 사실은.
영수

김영수안전도시과장

예, 지금 현재는 그렇습니다.

강건우위원

예, 그러다 보니까 거기에서 좀 가감이 좀 잘못되지 않았나 싶어서, 한번 확인해 보시면 좀…
영수

김영수안전도시과장

예, 알겠습니다. 그 경보기마다 아마 그 부착한 그거는 사업이 제가 아마 저도 있은 걸로 알고 있는데 그 부분하고 지금 현재 저희들이, 저희들이 지금 하는 건 소화기하고 경보기 같이 가는 거니까 한번 그 참고를 하도록 하겠습니다, 조사를 해서.

강건우위원

이상입니다. 그리고 우리 교통과장님!
상수

김상수교통행정과장

예, 교통행정과장 김상수입니다.

강건우위원

예, 항상 우리 가장 많은 민원의 대표적인 과라서 항상 우리 과장님 고생 많이 하시는데요, 이번에는 또 여러 가지 사업이 우리 오륙도선, 그리고 우암선 이렇게 같이 하다보니까 정말 노고가 많으십니다. 앞에 우리 존경하는 조상진 부위원장님이 우리 오륙도선 용역에 대해서 이래 좀 여쭤보시기에, 이게 사실은 제 공약 중의 한 가지입니다, 오륙도선이. 구의원으로서 감히 덤벼들 수 없는 것도 제가 공약을 내걸었던 이유가 그만큼 열망이 컸기 때문에 공약을 내걸었던 거예요. 남들 다 안 된다, 안 된다 할 때 무조건 안 되는 게 아니고 어떻게든 되게 만들기 위해서. 사실은 우리 용호동 주민들은 처음에 우리 30년 전에 우리 부산시에 대연동 지하철 공사하고 막 이렇게 할 때, 그때도 우리는 혜택을 못 받습니다. 그리고 아실런지 모르겠지마는 우리 과장님, 우리 옛날에 우리 용호동 쪽에도 경전철 들어오려고 사업했었죠?
상수

김상수교통행정과장

예, 노웨잇(no-wait)으로…

강건우위원

예, 그때가 언제쯤이었죠?
상수

김상수교통행정과장

그게 한 3, 4년 된 걸로 알고 있습니다.

강건우위원

그전에도 있었던 걸로 아는데?
상수

김상수교통행정과장

예.

강건우위원

제가 알기로는 우리 허남식 시장님이 계실 때, 허남식 시장이 재직 시 때 그때 용호동 시사이드(sea-side) 개발하면서, 그때도 우리 용호동 주민들은 사실은 절망에 빠졌습니다. 그게 들어올 줄 알았는데. 왜? 아예 계획을 발표했으니까.
상수

김상수교통행정과장

예, 예. 그때 부산시에서 계획을 발표한 걸로 그렇게 기억됩니다.

강건우위원

그래서 사실은 거의 포기상태에 이르렀는데 저기 우리 용호동 인구가 지금 얼마쯤 되죠, 정확하게?
상수

김상수교통행정과장

한 8만6,000여명 좀 넘는 걸로 알고 있습니다.

강건우위원

예, 이제 거의 8만7,000명이 이제 되어가는 걸로 알고 있고요. 저 다대포 쪽의 인구는 몇 만 명이죠?
상수

김상수교통행정과장

그거는 제가 잘 모르겠네요.

강건우위원

다대포 쪽의 인구도 아마 한 6만명이 안 되는 걸로 제가 알고 있습니다. 근데 다대포에는 지하철이 들어온 지가 얼마쯤 됐죠?
상수

김상수교통행정과장

한, 다대포, 작년, 한 2, 3년 된 걸로 알고 있는데, 2년?

강건우위원

하여튼 저희보다 훨씬 더 오래 전에 들어왔었고요, 우리 용호동 주민들은 사실은 인구도 거기보다 훨씬 많고 실질적으로 직선로를 깔기도 굉장히 가깝습니다. 근데 우리 흔히 말하는 용역결과 아까 말했던, 그 점수가 낮다는 이유로 거의 9만명에 가까운 주민들 열망이 한순간에 다 무너졌었어요. 그래서 이 용역 발표할 때… 우리가 정치는 왜 하는 것이겠습니까? 주민들을 위해서 정치를 하는 거 아니겠습니까? 법을 지키고 무조건 법대로 하면 전부 다 법관을 해야 되겠죠. 우리 과장님 정말 여기 노고가 많으신데요, 이번에 이거 계획을 조금 더 철두철미하게 좀 하셔가지고 이번에 이거 용역 그 받으셔가지고 그 받으신 걸 저희 의원들한테 공유를 좀 많이 해주시고요. 그래서 진짜 이제 교통대란이, 사실은 우암, 감만동도, 용호선이 안 되면 저는 우암, 감만선도 안 된다고 생각을 합니다. 아까 전에 우리 존경하는 김철현위원이 말을 했지마는 우암, 감만선이 용호동보다 점수가 더 낮아요. 근데 오륙도선이 안 되는데 어떻게 점수가 더 낮은 우암, 감만선이 되겠습니까? 우암, 감만선이 되기 위해서라도 당연히 오륙도선을 내야 된단 말이에요, 그렇죠?
상수

김상수교통행정과장

예, 맞습니다.

강건우위원

그러니까 우리 과장님 신경을 좀 많이 써주셔가지고요, 그 용역 받은 거, 그리고 또 우리 의원님들한테 더 자주 좀 공유를 많이 해 주시면서 주민들의 숙원사업인 이런 부분이 좀 진짜 관철될 수 있게끔 신경을 좀 바짝 써주십시오.
상수

김상수교통행정과장

예, 최선을 다 하도록 하겠습니다.

강건우위원

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

강건우위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기… 예, 이병준위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준위원

과장님 들어가셔도 됩니다, 예. 안전도시과장님!
영수

김영수안전도시과장

예, 안전도시과장 김영수입니다.
병준

이병준위원

예, 조금 전에 우리 강건우위원이 조금 이야기를 했던 부분이, 그 부분 중에 우리 그늘막 설치하는 거 있지 않습니까?
영수

김영수안전도시과장

예, 예.
병준

이병준위원

그 제가 당부를 좀 드리려고. 올해 같은 경우에 8개 설치를 하면서 제가 이제 과장님하고 그때 따로 한번 얘기를 한 적이 있는데, 이 뭐 그늘막 그거를 설치하는 데가 한 군데밖에 없다면서요?
영수

김영수안전도시과장

아니, 업체는, 지금 현재 제작하는 업체는 제가 두 군데로 알고 있습니다.
병준

이병준위원

그때는 한 군데라 그러더만?
영수

김영수안전도시과장

아니, 지금 현재 그거해가지고 저희들 그 하니까 수영은 저희 했는데, 보니까 그 충청도, 2개 다 회사는 충청도에 있는데 지금 현재 저희하는 회사하고 해가지고 한두 군데 있는 걸로 그래 알고 있습니다.
병준

이병준위원

올해 같은 경우는 사실 조금 늦게 설치가 됐잖아요?
영수

김영수안전도시과장

예, 그렇습니다.
병준

이병준위원

여름, 예. 그때 이제 늦은 이유가 워낙 물량이 밀려가지고 그래서 좀 늦었다는 이야기를 들었는데, 내년 같은 경우는 미리 신청을 하셔가지고 좀 더워지기 전에 주민들이 그 밑에 좀 설 수 있도록 조치를 좀 해 주십시오.
영수

김영수안전도시과장

아니, 지금 현재 이거 예산이 이제 금년 같은 경우는 사실은 그늘막 예산이 사실은 편성이 돼있지를 않았다 보니까 그렇게 됐고요, 지금 이제 5,200만원에 대해서는 연초에 바로 계획을 수립해서 바로 설치가 가능하도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.
병준

이병준위원

예. 자, 그리고 23페이지에…
영수

김영수안전도시과장

잠시만요.
병준

이병준위원

그 불법광고물 단속용 장비인데, 이 불법광고물이라는 게 뭐 어떤 걸 이야기하는 겁니까?
영수

김영수안전도시과장

지금 현재 불법광고물 하는 거는 지금 현재 저희들 그 현수막도 그렇고 무단 그 전단지도 마찬가지고 지금 그런 부분 다 통틀어서 지금 현재 불법광고물이…
병준

이병준위원

용을 써도 근절이 안 되는데 뭐 장비 투입한다고 되겠습니까?
영수

김영수안전도시과장

그래도 지금 현재 여기에 그거 한 거는, 촬영 블랙박스라든지 하는 거는 우리 지금 현재 광고물단속차량이 있는데 실제 그것도 저희들이 다니면서 저희들이 계속 이제 뗐다, 안 뗐다 뭐 이런 부분이 막 서로가 언쟁이 붙을 수도 있고 이래서 저희들이 바로 떼고 이래할 때는 반드시 이제 증거를, 사진을 다 찍는데 미처 못 찍는 부분도 있고 그렇기 때문에 차량이 운행하면서 그런 부분은 이제 나중에…
병준

이병준위원

아니요, 사진을 찍어가지고 예를 들어서 뭐 과태료를 부과를 하든 어떻든 그래도 지금 효과가 없다면서요?
영수

김영수안전도시과장

근데 이제 이 부분은 저희들이 단속을, 지금 현재 어찌 됐든 간에 단속을 한번이라도 좀 강화하기 위해서 이 부분 장비를 더 보완을 하는 거죠.
병준

이병준위원

예, 제가 볼 때는 그냥 폼만 잡고 다니는 것 같은데? 그러니까…

웃음

영수

김영수안전도시과장

아, 그렇지는 않습니다. 이게 차량 블랙박스기 때문에 저게 뭐 그 안에 들어있기 때문에, 차량 그거기 때문에 그 뭐 밖에서는 보이지를 않습니다.
병준

이병준위원

아니, 그 사진기가 있잖아요. 디지털카메라가 있잖아요. 카메라로 원래 그 사진을 찍는 건데 블랙박스는 이게 또 무슨 연관이 있습니까?
영수

김영수안전도시과장

그런 게 아니고 저희들이 차량으로, 이제 블랙박스 이런 거는 저희들이 카메라 가지고 일단 찍는 거는 찍지마는 이제 차량도 지금 운행을 하다보면은 차량 자체가 이제 그 운행하면서 저희들이 미처 그 사진 못 찍는 부분도 나중에 블랙박스를 가지고 증거영상이라든지 그걸 확보하기 위해서 그렇게 하는 거지요.
병준

이병준위원

그러니까 그 증거영상을 확보를 하면… 그 뒤로는요?

웃음

영수

김영수안전도시과장

그거까지 지금 현재 저희들이 조치를 하고는 있는데, 과태료를 부과하고 있는데 사실상 그 전체적으로 근절하는 데는 많은 애로사항을 느끼고 있습니다, 그 부분에 대해서는.
병준

이병준위원

한번씩 제가 이걸 보면서 제가 그 생각을 해 봤거든요. 지금까지는 현수막을 붙이면 장 당 3,000원인가 주고 떼고, 그죠? 그런 일이 있었잖아요?
영수

김영수안전도시과장

예, 예, 있었습니다.
병준

이병준위원

그 몇 시간 안 돼서 또 달리잖아요?
영수

김영수안전도시과장

예, 예.
병준

이병준위원

그냥 차라리 나둬 버리면 어때요? 안 떼고? 예? 방법이 없다면서요?

웃음

영수

김영수안전도시과장

지금 현재 그런 부분은 사실은 저희들이 진짜 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 도는데 일부 밖의 외부민원 같은 경우는 계속 이제 안 떼준다고 이렇게 민원신고가 많이 들어옵니다. 많이 들어와서 저희들이 안 뗄 수도 없는 부분이고, 지금 현재 저희들이 이제 그런 부분에 대해서 아마 계속 이렇게 오전, 오후로 해가 계속 돌고 있는데 사실상 근절시키기는…
병준

이병준위원

예, 일단 알겠습니다. 그 과장님하고 별도로 이야기를 좀 한 부분도 있지만 어쨌든 좀 이 과태료라든지 이런 부분을 좀 더 강하게 하는 방법이라든지, 뭐 금액, 아니면 지난번에 그 얘기하셨던, 저하고 한번 이야기를 하셨지 않습니까? 그 시에 이제 조례를 만드는 부분이라든지 그런 부분들을 하여튼 비롯해서 좀 어떻게 좀 근절시킬 수 있는 방법을 한번 좀 만들어 보십시오.

웃음

영수

김영수안전도시과장

그래서 이제 저희들이 이제 다각적으로 검토를 하고 있는데, 그래서 전에 그 행정사무감사 때 말씀을 드렸다시피 지금 현재, 그때는 일부 뭐 개인이라든지 부착을 많이 했었는데 지금 현재 그거를 시행사 쪽으로 하다보니까 조금 줄어들고는 있는 많은 그런 사항입니다. 사항인데, 지금 뭐 경기가 좋지 않다보니까 우리 지역주택조합으로 해가지고 조합원 그 모집하는 과정에서 지금 현재 우리 남구관내에 보면은 동원로얄아파트하고, 문현동에, 그다음 쌍용예가라든지 이 부분…
병준

이병준위원

‘이진 젠’하고…
영수

김영수안전도시과장

‘이진 젠’은 제가…
병준

이병준위원

엄청 많이 붙어있습니다, 그것도.
영수

김영수안전도시과장

아마 그래서 지역주택조합에서, 이제 조합주택이다 보니까 아무래도 조합원 그 확보하기 위해서 이제 그렇게 많이 하는 것 같은데, 그러다 보니까 지금 현재 저희들 그 동원로얄듀크 같은 경우는 11월, 12월 이래가지고 약 2억원 넘게 이렇게 과태료를 부과했고요, 그다음에 쌍용예가 같은 경우도 1,700만원을 부과를 했습니다. 그래 하니까 지금 현재는 거기서 이제 다른 단체를 통해가지고 조금 감액을 해 주면 안 되나 이런 이제 그것도 오던데, 하여튼 그런 식으로 해서…
병준

이병준위원

지금 부과를 하고 지금 징수는 된 겁니까?
영수

김영수안전도시과장

징수가 아직 안 됐습니다, 그 부분은.
병준

이병준위원

징수를 안 해도 되니까 그렇게, 저렇게…
영수

김영수안전도시과장

아, 그렇지는 안 하죠. 그래 하면은 이제, 지금 현재 그게 안 되면은 저희들이 다른 방법으로 압류를 들어가든지 이런 방법을 들어가야 되는 거죠.
병준

이병준위원

예, 그거 좀 강하게 조치를 해 주십시오.
영수

김영수안전도시과장

예, 잘 알겠습니다.
병준

이병준위원

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

이병준위원 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 원활한 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

14시55분 회의중지

15시13분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 고선화위원 질의하여 주시기 바랍니다.
선화

고선화위원

예, 보건소장님!
허목

허목보건소장

예, 보건소장입니다.
선화

고선화위원

예, 현재 용호3동 치안센터 경로당 및 마을건강센터와 관련해서 부동산을 매입하였다고 보고 받았습니다. 예산은 어느 정도...
허목

허목보건소장

예산은 2억을 받았습니다.
선화

고선화위원

아, 2억을?
허목

허목보건소장

예, 받았습니다.
선화

고선화위원

아, 그건 어떻게 확보가 된 건가요?
허목

허목보건소장

시의 아마 오은택 시의원님께서 아마 확보를 하셔가지고 우리 보건소 마을센터 2억하고 경로당 3억하고 해가지고 한 5억 정도로 해서.
선화

고선화위원

인구수에 비해서 경로당이, 또 용호3동은 좀 작은 편이지 않습니까? 예, 그래서 경로당이랑 1, 2층으로 이렇게 해서 너무 잘 된 것 같다고 생각됩니다. 남구에는 마을건강센터가 몇 개 있습니까?
허목

허목보건소장

남구는 지금 기존에 우암동 하나 있고요, 그다음에 용호3동, 그다음에 올 연말에 임시로 문현1동 하는데, 내년에 아마 하게 되면 총 3개가 될 것 같습니다.
선화

고선화위원

그러면 지역마을건강센터가 건립되면 용호3동 주민들만 이렇게, 어르신들만 이용할 수 있는 건가요?
허목

허목보건소장

그렇지 않습니다. 그 인근에 있는 어르신들은 누구나 다 이용가능하고, 우리 우암동도 마찬가지고 문현동도 마찬가지고. 그런데 그 인근 주민은 누구나 열려있지만 아무래도 그게 규모상, 특성상 그 지역주민들이 이용할 기회가 아무래도 많아질 것은 사실입니다.
선화

고선화위원

지역주민들이 이용하려고 하면 아무래도 공간이 조금 작은 것 같습니다, 제 생각에는.
허목

허목보건소장

예, 그렇습니다.
선화

고선화위원

맞죠?
허목

허목보건소장

예, 예.
선화

고선화위원

마을건강센터의 역할이...
허목

허목보건소장

역할이 이제 이렇게 보시면 됩니다. 뭐냐 하면 거기에는 직원 1명 이제 배치가 되고요, 그다음에 간호사 1명, 그다음에 ‘코디’해가지고 마을활동가를 한 분을 배치를 합니다. 그래서 3명이 이제 근무를 하게 되는데, 거기서 이제 지역주민들과 함께 하는, 지역주민에서 어떤 걸 원하는지 건강욕구, 특히 그런 부분들을 파악하는 데 집중을 할 거고, 그다음에 그분들에게 필요한 서비스가 있으면 보건소 프로그램을 옮기신다든지 이런 것도 하게 될 거고, 그다음에 그 마을활동가는 주로 이제 지역주민들을 좀 묶어서 우리가 뭐 운동이라든가 모든 건강생활 여건을 만드는 데 집중을 합니다. 그래서 이제 건강동아리를 만든다든지, 뭐 봉사동아리를 만든다든지. 봉사동아리도 약간 건강지향적인 그런 동아리를 만들어서 그 지역주민스스로가 역량강화하는 쪽으로 생각하시면 되겠습니다.
선화

고선화위원

안 그래도 오늘 오전에 마을건강센터 성과보고회를 봤는데 너무 괜찮더라고요, 보니까.
허목

허목보건소장

예, 예, 감사합니다.
선화

고선화위원

노인복지건강과 여가활동, 건강욕구, 그다음에 의료복지 수요가 점차 증가하고 있고 그런 상황에서 마을센터의 역할이 무엇보다 저는 중요하다고 생각합니다. 그래서 용호3동만 해당하는 게 아니라 인근 동 주민들도 다 이용할 수 있다고 하셨지 않습니까? 그러니까 자유롭게 이용할 수 있는 게 그 주목적인 것 같고 시설에 대한 만족도, 그리고 불편사항 그런 걸 수시로 좀 체크하셔가지고 남구 전체로 점차 확대해 나갔으면 좋겠습니다.
허목

허목보건소장

예, 오전에 우리 건강도시단장님도 왔다 가셨지마는 이제 부산시 전체, 부산시가 전 동에 마을건강센터를 만드는 걸 목표로 하고 있고, 특히 이 정부가 추진하고 있는 커뮤니티케어 사업하고 그다음 주민자치형 공공서비스 부분에 확대일로에 있기 때문에 부산형은 아마 복지부나 행안부나 국토부 쪽에 마을건강혁신센터 형태로 가겠다 그래가지고. 아마 이렇게 되면 속도도 조절이 필요하지만 가급적이면 우리 남구에서 건강취약지역, 특히 박탈지수가 높은 지역을 위주로 해서 빠른 시간 내에 전 동에 설치될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
선화

고선화위원

예, 그리고 6페이지인데, 건강증진과. 예, 하나 여쭤보겠습니다.
허목

허목보건소장

과장님? 제가 답변해도 되겠습니까?
선화

고선화위원

아, 예.
허목

허목보건소장

사업설명서...
선화

고선화위원

예, 6페이지입니다. 이온불소도포기. 이게 두 대 가지고 몇 명을 할 수 있는 건가요?
허목

허목보건소장

이건 기존에도 불소도포기가 있는데 이온불소도포기를 하게 되면 이용시간도 빠르고 효율성도 높아지기 때문에 하는 거고, 이제 1명이 끝나고 나면 1명이 하는 형태기 때문에 여러 명도 할 수 있습니다.
선화

고선화위원

주로 이용하는 주민이 어떤 분이신가요?
허목

허목보건소장

주로 이온불소도포는 주로 영유아나 유치원, 어린이집, 초등학교 저학년 이쪽으로 집중을 하고 있고, 그 분들, 그 애들은 불소를 도포하게 되면 충치우식률이 굉장히 떨어집니다. 그래서 이런 부분들을 좀 더 강화를 해야 되는데, 좀 아쉬운 것은 저희 보건소에 이제 공무직 1명 외에, 치위생 1명 외에는 없기 때문에 향후에 치과의사도 좀 확보를 하고 구강보건을 좀 확대해야 될 필요가 있습니다.
선화

고선화위원

소장님, 그러면 이걸 어린이집이나 이런 쪽에...
허목

허목보건소장

갖고 나가서...
선화

고선화위원

방문을 하셔가지고 하시는 거...
허목

허목보건소장

예, 예, 그렇습니다.
선화

고선화위원

학교도 그렇습니까?
허목

허목보건소장

예, 예.
선화

고선화위원

그런데 학교에는 이제 병원이랑 협약을 해가지고 저희가 치과에 대한 그런 걸 하지 않습니까? 거기서 병원에서 이렇게 좀 이걸 권하던데.
허목

허목보건소장

그건 지금 아동치과주치의사업해가지고 저소득층들은 그 패키지에 다 포함이 되어 있습니다, 저소득층들은. 그래서 이제 우리가 초등학생들은 주로 뭐 애들 방과후 돌봄센터 이런 쪽에다가 저희들이 있을 때, 원할 때 해 드리는 거고 주로 아마 어린이집하고 유치원에 집중되어 있습니다.
선화

고선화위원

아, 그러니까 초등학생들은 돈을 내고 저희가 치과에서 한 기억이 나서 한번 여쭤보는 겁니다.
허목

허목보건소장

예, 요즘은 보험급여가 다 되기 때문에 그런 부분에 대해서는 서비스가 다 되고 있습니다.
선화

고선화위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
허목

허목보건소장

감사합니다.
미향

허미향위원장

고선화위원님 수고하셨습니다. 계속해서 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김철현위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 건축과장님한테 좀 질의하도록 하겠습니다.
현주

박현주건축과장

건축과장 박현주입니다.
철현

김철현위원

아, 예, 건축과장님! 다른 게 아니고 지금 저희 지역에 이제 재개발 관련해가지고 민원이 많이 오고 있는 것 같습니다, 보니까. 이게 지금 대연비치 재개발이 어떻게 되고 있는지 저희 의원들도 조금 알아야 될 것 같아가지고 한번 질의 좀 드리고 싶습니다.
현주

박현주건축과장

예, 이 대연비치 재건축 말씀이시죠?
철현

김철현위원

예.
현주

박현주건축과장

재건축 같은 경우 지금 법원에 행정소송으로 관리처분계획인가 무효처분 가처분신청이 그 비대위 측에서 들어와가지고 12월3일자로 가처분 인용이 되었습니다. 그래서 현재 관리처분계획인가 처분사항이 집행정지가 되어 있고요, 그와 관련해가지고 저희들이 그 당초 이 관리처분계획인가 무효처분 소송을 제기한 이유가 타당성 검증을 누락을 했다는 사항인데, 그거는 지금 한국감정원에 지난 11월달에, 11월13일날 저희들이 의뢰를 해서 이번 주에 타당성 검증결과가 나올 걸로 지금 그렇게 예상하고 있습니다.
철현

김철현위원

지금 재개발이 이제 법원 가처분신청이 들어가가지고 저희 구민들이 따로 피해 보는 건 어떤 게 있습니까?
현주

박현주건축과장

당초에 그 이주가 상당히 문제가 됐었습니다. 그런데 지금 현재 HUG 대한주택보증공사에서 그 이주비는 계속 지원을 하고 있어서 이제 이주는 큰 문제는 없습니다마는, 그다음에 주택보증공사에서 사업비 보증 문제가 있습니다. 그 사업비 보증관계는 이게 집행정지가 풀리지 않으면 아마 주택보증공사 HUG에서 빨리 결정을 해 주지 않을 걸로 예상돼서 사업이 좀 지연된다, 그런 정도의 지금 피해가 있습니다.
철현

김철현위원

만약에 이주를 해야 되는데 뭐 대출이라든가 그런 건 전혀 구민들이 피해는 보지 않습니까?
현주

박현주건축과장

예, 지금 그 이주비 관계는 계속 지원되고 있습니다.
철현

김철현위원

지원이 된다는 말씀...
현주

박현주건축과장

대출이죠.
철현

김철현위원

대출이 되는 거죠?
현주

박현주건축과장

예, 대출이죠.
철현

김철현위원

원래 만약에 이렇게 하면 이자비용이 발생이 안 되는 걸로 알고 있는데, 지금 이제 가처분신청이 들어와가지고 뭐 대출에서 이자비용도 발생된다 그런 말도 있던데 그건...
현주

박현주건축과장

아, 그건 주택보증공사에서 이주비 대출을 해 줄 때는 그 이자를 받습니다. 단지 그걸 주민 개인이 내는 게 아니고 조합비용으로, 조합의 그 사업비용으로 낸다는 사항이기 때문에 결국은 이제, 결국 그게 이제 조합원 돈입니다마는 어쨌든 조합에서 그 이자를 부담을 하게 되어 있습니다.
철현

김철현위원

지금 저희 이제 남구 전체 행정에 보면 이게 재개발이 처음에 허락을 했다가 다시 막았다가 그 다음날 다시 또 허락을 했다가 이제 비대위한테 명분을 주니까 다시 법원 소송이 들어가고. 이렇게 지금 짧은 기간 안에 행정에 너무 실수가 많다보니까 결국 피해를 보는 게 저희 구민들이라고 생각되고 있습니다. 조금 업무에 할 때는 조금 더 과장님께서도 신경을 써가지고 책임감 있게 누구 하나 피해를 보지 않게 해야 되는데, 지금 계속 뭐 언론에 보도가 되는 것도 문제가 되고 있고, 그다음에 지역주민들이 저희 구청을 점령해서 뭐 데모를 한다든가 그다음에 청장님 집을 방문해가지고 데모를 한다, 거기에 뭐 구청직원들이 또 동원되고 있다. 이런 게 참 안타깝게 보고 있습니다, 본위원이 볼 때는. 그러니까 조금 더, 만약에 저희가 조금 더 면밀하게 봤으면. 하루상간에 지금 결정을 하다보니까 많은 행정적인 실수가 있어서 이제 뭐 비대위쪽에서 명분을 뭐 법적으로 제공을 했고 또 이제 거기에 따른 재개발 찬성하시는 분들도 피해를 보고 있기 때문에 이 부분은 구청에서 조금 심도 있게 조금 계속적으로 노력해가지고 저희 구민들이 좀 피해를 안 보도록 부탁드리겠습니다.
현주

박현주건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
철현

김철현위원

예, 이상입니다.
미향

허미향위원장

김철현위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원 안 계시므로 안전도시국과 보건소 소관 2019년도 예산안과 기금운용 계획안에 대해 질의는 종결함을 선포합니다. 그럼 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

15시24분 회의중지

16시36분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. O 2019년도 예산안에 대한 수정동의(강건우위원 외 1인 발의)
선배, 동료위원 여러분! 정회시간 동안 논의한 결과2019년도예산안에 대하여 강건우위원의 발의와 김철현위원의 찬성으로 수정동의가 발의되었습니다. 수정동의를 발의하신 강건우위원님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

강건우위원

선배, 동료위원 여러분! 반갑습니다. 강건우위원입니다. 지금부터 2019년도 예산안 수정안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 예산안의 수정 이유는 예산을 적정하게 편성함으로써 보다 원활한 구정업무를 추진하기 위함이며 수정내용은 주민지원과 소관 지게골복지관 운영비 1,000만원 삭감, 청소행정과 소관 선별장 시설개선사업비 1억9,770만원 삭감, 어린이자원순환 푸른교실운영비 300만원 삭감, 토지관리과 소관 도로명주소 홍보물 제작비 500만원을 삭감하고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
미향

허미향위원장

강건우위원 수고하셨습니다. 그럼 본 수정안에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시므로 질의는 생략함을 선포합니다. 다음은 2019년도 예산안과 수정안에 대하여 토론하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 안 계시므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 주민복지도시위원회 소관 2019년도 예산안 중 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안과 같이 의결코자 하는데, 위원 여러분! 이의 없습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 2019년도 기금운용 계획안에 대하여 토론하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 안 계시므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 2019년도 기금운용 계획안을 원안과 같이 의결코자 하는데, 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 주민복지도시위원회 소관 2019년도 예산안과 기금운용 계획안에 대한 예비심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시39분 회의중지

16시41분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 3. 2018년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건(위원장 제의)(주민복지도시위원회 소관)
그럼 2018년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. 본 안건은 지난 11월14일부터 11월21일까지 구 본청 주민생활국, 안전도시국, 보건소 소관사항에 대하여 감사한 결과보고서를 채택하기 위함입니다. 그럼 감사 결과보고서에 대하여 전문위원으로부터 설명을 듣도록 하겠습니다.
정미

김정미전문위원

전문위원 김정미입니다. 2018년도 행정사무감사 결과에 대해서 보고 드리겠습니다.
미향

허미향위원장

김정미 전문위원 수고하셨습니다. 감사 결과보고서 검토를 위하여 정회를 선포합니다.

16시44분 회의중지

16시45분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그럼 2018년도 행정사무감사 결과보고서를 원안과 같이 채택코자 하는데, 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 주민복지도시위원회 소관 2018년도 행정사무감사 결과보고서는 원안과 같이 채택되었음을 선포합니다. 선배, 동료위원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시46분 산회

출처 부산 남구의회 회의록