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대전 대덕구의회 발언

이삼남 의원 발언

제238회 제5차 사회도시위원회2018-12-12

이삼남 의원 프로필 보기 →

태성

김태성위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제238회 대덕구의회 제2차 정례회 제5차 사회도시위원회를 개회합니다. 오늘도 심도 있는 심사와 원만한 회의가 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 오늘은 안전도시국 소관 도시재생과, 안전총괄과, 공원녹지과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다.
진산

이진산안전도시국장

안녕하십니까? 안전도시국장 이진산 입니다. 존경하는 사회도시위원회 김태성 위원장님 그리고 위원님! 바쁜 의정활동 중에도 우리 구 발전과 안전도시국 업무에 많은 관심을 갖고 늘 격려와 조언 해 주시는 위원님들께 진심으로 감사를 드리면서 안전도시국 소관 2019년도 세입·세출 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 일괄 제안설명 드리겠습니다. 설명드릴 순서는 세입·세출 예산안 부서별 주요 예산 계상내역 그리고 국·시비 보조사업내역, 기금운용계획안 순으로 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 제안설명서 1쪽 안전도시국 세입·세출 예산안입니다. 예산 규모는 전년도 예산액보다 2억 5,000만 7,000원이 감액된 581억 7,318만 3,000원으로 총 예산액의 15.29%를 차지하고 있습니다. 이어서 세입예산입니다. 일반회계는 385억 9,261만 9,000원으로 전년 대비 14.26% 증액하였고, 기타 특별회계는 49억 9,500만원으로 전년대비 43.44% 감액되었습니다. 2쪽 세출예산으로 안전도시국 일반회계 세출예산액은 531억 7,818만 3,000원으로 전년도보다 35억 8,699만 3,000원이 증액되었고, 특별회계 세출예산액은 49억 9,500만원으로 전년보다 38억 3,700만원이 감액 되었습니다. 다음은 3쪽 부서별 주요예산 계상내역입니다. 먼저 도시재생과는 댐주변 정비사업에 3,498만 7,000원, 대청댐 지원사업에 3억 9,558만 4,000원 등 24개 사업에 총 67억 2,323만 9,000원을 계상하였습니다. 다음 안전총괄과는 재난사전대비에 1억 6,560만 3,000원, 국가재난대응종합훈련에 1,579만원 등 18개 사업에 총 11억 5,663만 2,000원을 계상하였습니다. 다음은 공원녹지과입니다. 대청문화전시관 운영에 2,362만 9,000원, 녹지대 녹지시설관리에 17억 1,328만 6,000원, 녹지관리일반에 5억 6,522만원 등 53개 사업에 총 123억 3,166만원을 계상하였습니다. 6쪽 건축과는 건축물대장관리에 1,307만 8,000원, 건축허가관리에 5,834만원 등 16개 사업에 총 35억 9,365만 8,000원을 계상하였습니다. 다음 7쪽 건설과는 도로시설 유지에 6억 3,905만 8,000원, 설해대책에 4억 627만 2,000원, 자전거이용시설 정비사업에 9,500만원 등 23개 사업에 89억 5,711만 6,000원을 계상하였습니다. 다음 교통과입니다. 어린이보호구역 개선에 4,000만원, 교통유발부담금 부과징수에 1,563만 2,000원, 화물자동차 유가보조금에 200억원 등 10개 사업에 총 204억 1,587만 8,000원을 계상하였습니다. 이어서 특별회계 부서별 주요계상내역입니다. 먼저 8쪽 도시재생과입니다. 관리청별 주민 지원사업에 10억 1,838만 2,000원, 상수원관리 지역관리에 5,869만 5,000원 등 5개 사업에 총 13억 4,700만원을 계상하였습니다. 다음은 건설과입니다. 지하수보전관리에 1,902만 1,000원, 예비비에 9억 8,478만 3,000원 등 3개 사업에 총 10억 4,000만원을 계상하였습니다. 다음 9쪽 교통과입니다. 주정차위반차량 견인 민간위탁금에 5,760만원, 불법주정차 방지시설 설치에 5,000만원, 무인단속카메라 운영에 5,302만원 등 17개 사업에 총 26억 800만원을 계상하였습니다. 10쪽 국·시비 보조사업 내역입니다. 안전도시국 소관 국·시비 보조사업은 총 406억 6,284만 8,000원으로 국비보조금 50억 6,353만원, 시비보조금 308억 7,234만 1,000원, 그에 따른 구비 부담은 47억 2,697만 7,000원입니다. 부서별 자세한 사업내역은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 기금운용계획안 제안설명입니다. 2019년도 기금운용계획안 제안서 1쪽 기금조성현황입니다. 안전도시국 소관 기금은 재난관리기금 등 4개로 2018년도 말 조성액은 170억 8,801만 9,000원이며 2019년도 수입액은 39억 5,206만 8,000원, 지출액은 8억 7,500만원을 계획하여 2019년도 말 현재액은 2018년보다 30억 7,706만 8,000원이 증가한 201억 6,508만 7,000원 입니다. 다음은 자금운용계획으로 기금별 수입 및 지출계획입니다. 먼저 재난관리기금으로 본 기금은 1998년 5월 15일 설치하여 재난관리에 드는 비용을 충당하기 위한 기금으로 2019년도 수입계획은 예치금 등 35억 3,956만 8,000원, 지출계획은 공공시설 응급복수조치 등 35억 3천 956만 8,000원입니다. 2쪽 녹지기금입니다. 본 기금은 1993년 4월 6일에 설치하여 도심내의 녹지공간 확보, 구민에게 쾌적한 휴식공간을 제공하기 위한 기금으로 2019년 기금 수입계획은 공공예금이자수입 등 1,358만 4,000원, 지출계획은 통합관리기금예탁금에 1,358만 4,000원입니다. 다음은 청사건립기금입니다. 본 기금은 2013년 5월 31일에 설치하여 대덕구 청사 이전에 따른 자금 확보를 위한 기금으로 2019년 수입계획은 기타회계전입금 등 30억 5,687만 6,000원, 지출계획은 통합관리기금에 30억 5,687만 6,000원입니다. 마지막 주차장조성기금입니다. 2005년 2월 11일 설치하여 주차장 확보를 위한 기금으로 2019년 수입계획은 공공예금이자수입 등 45억 6,292만 9,000원, 지출계획은 공영주차장 조성 등 45억 6,292만 9,000원 입니다. 이상으로 안전도시국 소관 2019년도 세입·세출예산안 및 기금운용 계획안 일괄 제안설명을 모두 마칩니다. 존경하는 사회도시위원회 김태성 위원장님 그리고 위원님! 2019년도에도 안전도시국 전 직원은 안전한 도시, 아름다운 도시, 편리한 도시조성을 위해 구민이 행복한 대덕구 실현을 위하여 최선을 다할 것을 약속드리며, 2019년도 세입·세출안 및 기금운용계획안을 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 당부드립니다. 심의과정 중 궁금하신 사항은 소관 부서장이 보다 상세히 설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
태성

김태성위원장

안전도시국장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 일괄 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
규성

조규성전문위원

전문위원 조규성입니다.
태성

김태성위원장

전문위원 수고하셨습니다. 먼저 안전도시국 도시재생과 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 도시재생과장을 제외한 과장들께서는 대기하셨다가 직제 순으로 입실하여 주시기 바랍니다.
삼남

이삼남위원

5분만 정회 요청합니다.
태성

김태성위원장

예, 잠시 저희 위원들 의견 조율을 위해서 5분만 정회하도록 하겠습니다.

정회 10:15

속개 10:22

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 안전도시국장, 도시재생과장은 답변석에 착석하여 주시기 바랍니다. 도시재생과 소관 예산안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 예, 김수연위원님.
수연

김수연위원

예산안 494페이지입니다. 순찰차량 구입비 관련해서 질의 드려 보겠습니다. 노후된 차량 예전에 구입할 때 어떤 식으로 구입하셨죠?
성운

문성운도시재생과장

2005년 9월에 구입을 했었는데요. 그 당시 때에 개발제한구역 및 상수도보호구역의 순찰차량으로 해서 금강청에서 국비로 지원받아서 그때 차량을 구입했습니다.
수연

김수연위원

이게 보니까 상수원보호구역이고 금강청에 관련된 그런 감시 순찰활동을 하는데 이번에도 구비를 절감하는 차원에서 다시 한번 그쪽에서 받을 수 있는 방법은 없는가요?
성운

문성운도시재생과장

저희들이 금년에 금강청에 한번 요구를 했습니다. 작년에도 요구를 했고요. 작년하고 올해 또 금강청에서 삭감이 됐는데요. 내년에도 사실상한번 국비를 요청해서 한번 구입가능 여부를 국비로 한번 받을 수는 있습니다. 받을 수 있는 어떤 방법은 있습니다. 만약에 금번에 구비에서 차량이 사실 이제 13년 이상 경과됐기 때문에 차량을 국비로 구입하려고 했는데 국비를 확보하지 못하다보니까요. 만약에 내년에 저희들이 국비를 요청을 해서 구입을 하게 되면 다행인데 만약에 못하게 되면 구비로 확보해야 될 문제가 있습니다. 확보해야 될 필요성이 있습니다.
수연

김수연위원

지금 아주 위험한가요, 차량이?
성운

문성운도시재생과장

아직까지는 그렇게 저희들이 이제 공공차량은 관리를 잘하기 때문에 아직까지는 그렇게 운영이 갑자기 멈춘다든가 차량이 위험하다든가 그렇지는 않고요. 현재 다만 그때그때 유지수선비가 보통 차량보다는 많이 소요되는 건 사실입니다.
수연

김수연위원

안전이 중요하긴 한데 그래도 금강청에서 받을 수 있으면 저희 대덕구 예산이 그나마 절감이 돼서 제가 한번 여쭤보는 거고요. 전혀 가능성이나 근거가 없는 건 아니잖아요, 그렇죠?
성운

문성운도시재생과장

가능성 있습니다. 가능성은 있습니다. 다만 저희들 차량이 아까 말씀 드렸듯이 안전성이라든지 수선비가 많이 들다보니까 구비로 확보하려는 그런 뜻으로 올렸던 겁니다.
수연

김수연위원

예, 될 수 있으면 저번 선례에 따라 구입했으면 좋겠고 아무튼 이 부분에 대해서 위원님들과 한번 논의를 해 보도록 하겠습니다. 하나만 더 질문드려 볼게요. 예산안 345페이지입니다. 장동 근방 공동작업장 설치 공사 관련해서 질의 드리겠습니다. 기존에는 공방작업장이 없었나요?
성운

문성운도시재생과장

이번에 장동공방 그러니까 어르신들이 가마니라든가 바구니라든가 짜는 것 그런거거든요. 현재는 그런 뭐라 그럴까...공간이 지금 없는 상태입니다. 그래서 작년에 지역주민들과 협의를 해서 금년에 GB사업으로 해 갖고 지원사업에 공모해서 2,000억을...2억을 받게 된 겁니다.
수연

김수연위원

그럼 지금까지는 어디서 만드신 거예요, 어르신들이요?
성운

문성운도시재생과장

없어요. 하우스에서 만들어서...
수연

김수연위원

하우스에서요?
성운

문성운도시재생과장

개인별로 해서 그렇게 해서 하는 걸로 알고 있어요.
수연

김수연위원

그럼 판매할 수 있는 시설도 거기 들어가나요? 그건 아니고요?
성운

문성운도시재생과장

예.
수연

김수연위원

그럼 어르신들이 제작하시는 것 어디어디 판매하시는 것 혹시 알고 계세요? 파악해 보셨어요?
성운

문성운도시재생과장

그것은...
수연

김수연위원

그것까진 모르시나요?
진산

이진산안전도시국장

주로 무슨 행사 있을 때 가판대를 설치해서 하고요. 그러고 청소년수련관에선 안 하는 것 같고 읍내동 뭐지 그게...아, 갑자기 생각이 안 나네. 문예회관, 문예회관에서는 상시적으로 하고 있습니다. 문예회관에서는.
수연

김수연위원

제가 중리행복벼룩시장을 가보면 어르신들이 거기서 팔아요. 파는데 안 팔려요. 그래서 열심히 잘 만들어오셨는데 우리 젊은 세대들이 좋아하는 물품이 아니라 그런지 판매가 미진한 것 같아요. 그래서 공방시설도 중요하지만 만들어지는 제작 상품이 판매할 수 있게끔 협조를 해 주셔야 될 것 같은 생각이 들어요.
진산

이진산안전도시국장

알겠습니다. 문예회관도 상설매장을 설치해 놨는데 안 되고 있습니다, 실질적으로는.
수연

김수연위원

예전에 몇 해 전인가 거기 있는 물품들을 갖다가 대덕구 기념품으로 했던 기억도 나는데 기억 안 나세요? 그랬던 기억도 나는데 하여튼지간에 어르신들이 시설도 중요하만 물품을 만들었을 때 판매할 수 있는 그런 부분들도 신경써 주셨으면 좋겠습니다.
진산

이진산안전도시국장

그전에 한번 직원들한테 사라고 홍보도 한번 하고 그랬었는데 그런 것도 생각해 보겠습니다.
성운

문성운도시재생과장

저희들 생각으로는 도시재생과의 생각은 장동공방을 일단 이제 지역주민들과 협의해서 도로변에다가 하나 설치를 해서 거기서 이제 관광지 가면 대장장이도 있고 이렇게 하잖아요. 거기서 이제 어르신들이 만들고 지나가는 관광객들이 좀 보고 거기에 따라서 판매도 할 수 있는 이런 여건을 만들어주려고 그렇게 구상을 하고 있습니다.
수연

김수연위원

예, 잘 알겠습니다.
태성

김태성위원장

예, 이삼남위원님.
삼남

이삼남위원

지금 김수연위원께서 질의한 부분에 보충 질의 드리겠습니다. 개발제한구역이기 때문에 지금 하는 사업들, 그리고 상수원보호구역이기 때문에 하는 사업들이 보니까 여러 개 되던데요. 개발제한구역에서 지금 이 사업을 장동공방 공동작업장 설치 신축을 할 예정으로 있잖아요. 개발제한구역이 대덕구에 몇 개나 어느 곳에 있는지요?
성운

문성운도시재생과장

대덕구는 장동, 용호동, 미호동, 갈전동, 이현동 다 개발제한구역인데요, 전체가. 그중에 미호동이나 갈전동 댐 위, 댐 위쪽에 주거지역은 주거로 형성된 지역이 있잖아요? 거기는 상수도보호구역으로 이렇게 묶여있는 거예요. 그 위쪽은 상수도보호구역이면서 개발제한구역 이렇게 묶여 있고요. 그리고 이제 개발제한구역이 아니라 하더라도 용호동이나 장동 같은 데는 주거가 밀집된 지역 있잖아요. 집단취락 지구 같은 데는 일반주거로 풀려 있습니다, 일단 20% 이상은. 그런데 이제 미호, 갈전, 이현 중에서 개발제한지역으로 풀려 있음에도 불구하고, 상수도보호로 또다시 묶여 있기 때문에 거기는 이제 5개통으로 그렇게 묶여 있는 데가 있어요. 그래서 거기에 약간 이제 틀려요. 댐 위하고 댐 아래하고 이렇게 이제 그래서 혜택이 지원하는 부서가 틀립니다. 댐 아래 쪽은 대개 이제 국토부에서 지원을 해 주고요. 댐 위쪽은 환경부에서 지원해 주고 이런 상태입니다.
삼남

이삼남위원

그래서 지금 이 장동공방작업장 설치가 아무래도 개발제한구역에 있어서 어떤 국비라는 혜택을 그 지역에 지금 주는 건가요?
성운

문성운도시재생과장

그렇습니다. 그러다보니까 개발제한 지원사업 대개가 용호동이나 장동 쪽으로 많이 가는 그런 경향이 있는 겁니다.
삼남

이삼남위원

그랬을 때 지금 김수연위원께서도 질의를 하셨고, 과장님께서도 답변을 해 주셨는데 보면 공방이라는 거 지금 공방이 현재는 없기 때문에 비닐하우스에서 제작을 하시고 그리고 문예회관에서 하신다는 그런 답변이셨잖아요.
성운

문성운도시재생과장

예, 그렇습니다.
삼남

이삼남위원

그런데 이 상품에 제작하는 상품에 제한되어야 되나요? 혹시 가마니 나 이런 걸로?
성운

문성운도시재생과장

제한되지는 않습니다.
삼남

이삼남위원

제한돼 있진 않고?
성운

문성운도시재생과장

제한되진 않습니다.
삼남

이삼남위원

그러면 어떤 것을 하실 생각이세요?
성운

문성운도시재생과장

주로 이제 가내수공업 정돈데요. 어떤 제품을 지역에서 가내수공업으로 만들어내는 그런 제품인데 반드시 가마니나 이런 건 아니고요. 다른 조각품이나 이런 것도 할 수 있고요. 품목은 여러 종류인데 다만 가내수공업 종류 외에 음식업이나 이런 건 아니고요. 순수한 이제 그런 쪽...
삼남

이삼남위원

그러면 이게 작업장이 어쨌든 신축이 되는 부분이라서 아까 김수연위원께서도 이야기 하셨지만 제품이 완성이 돼서 완품으로 판매도 할 경우에 그걸 어떤 걸로 가내수공업을 해야 되는지 그 종류의 선택도 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 그리고 그것을 무엇으로 하느냐에 따라서 작업장도 거기에 맞춰서 지어져야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 그 부분에 있어서 어떤 전문가가 와서 공방을 하는 건 아닌가요, 혹시 전문가?
성운

문성운도시재생과장

아닙니다.
삼남

이삼남위원

전문가는 아니고 그냥 구민들 지역주민들의 어떤 취미라든가 그 취미에 있어서 연계성을 갖다보고 그 판로까지도 연계할 그럴 계획이신가요, 혹시?
성운

문성운도시재생과장

일단은 이제 지역주민 주도로 공방을 설치해서 지역주민 주도로 제품을 만들어내고 하는데요. 다만 판로의 문제는 우리 행정관서에서 지원그때그때 따라서 지원할 필요는 있겠죠. 홍보라든가 또 판로와 연결이라든가 이것은 이제 지원할 필요는 있고요. 그런 부분에 대해서 우리 대외적으로도 홍보 전략도 필요하다고 봅니다. 물론 우리 이제 행정관서에서 구상을 했습니다.
삼남

이삼남위원

관광객 조금 전에 과장님께서 관광객 그곳을 황톳길이라든가 장동을 들려주시는 관광객들에게 홍보도 하고 그분들에게 제품을 판매하는 것까지 연계해서 말씀을 해 주셨잖아요. 그랬을 경우는 정말 이게 제품으로써의 완성도도 있어야 되겠고 또 소비자가 그냥 선택할 수 있을 때 그래도 선택의 폭이 넓었으면 더 좋겠고요. 이왕이면 이 새로운 2억이라는 돈을 들여서 어떤 공간을 만들 때 그 부분까지 잘 고려하셔서 준비를 해 주셨으면 하는 말씀 드리겠습니다.
성운

문성운도시재생과장

예, 알겠습니다. 이게 사업비는 지금 지원 계획은 19년도에 2억, 2000년도에...20년도에 2억 해서 총 사업비는 4억입니다. 연차별로 들어오게 되는데요. 지난번에도 주민들하고 협의하면서 주민들의 입장은 노인복지관 그쪽으로 부지를 선정해서 하려고 하더라고요. 그런데 제가 반대를 했습니다. 왜 그러냐면 이왕이면 산림욕장 주변 쪽에 관광객들이 와야 여러 가지 홍보도 되고 관광효과도 있고 지역 이제 지역 경제 활성화도 되고 하기 때문에 그쪽 산림욕장 주변에 설치하고자 장소를 물색 중에 있고요. 하여튼 이삼남위원님 말씀하신 것처럼 그런 지적사항에 대해서도 충분히 저희들이 사전에 계획하고 홍보도 전략을 충분히 세워서 추진하겠습니다.
삼남

이삼남위원

이게 국비, 시비, 구비가 아마 다같이 포함이 돼서 4억 정도로 신축하는 그런 사업인 것 같은데요. 정말 이 공간이 지어져서 유명무실하게 어찌 보면 그냥 유령 같은 그런 공간이 아니라 활성화가 많이 돼서 많은 분들이 찾고 대덕구를 장동을 알리는 그런 공간으로 활용할 수 있도록 많은 의견도 수렴하시고 같이 협의도 하시고 합의도 하셔서 논의를 잘 하셔서 그 공간이 제대로 활용할 수 있는 공간으로 될 수 있도록 다시 한번 더 당부 드리겠습니다.
성운

문성운도시재생과장

예, 알겠습니다.
삼남

이삼남위원

예, 이상입니다.
태성

김태성위원장

예, 더 질의하실 위원 계십니까? 김수연위원님.
수연

김수연위원

예산안 345페이지입니다. 대청댐 주변 지역 주변사업 관련해서 질의 드리겠습니다. 대청댐 주변 지역지원사업비가 있는데 구체적으로 사용이 어떻게 되는지 궁금해서 한번 질문드려 보겠습니다.
성운

문성운도시재생과장

댐 주변 그러니까 이제 지금 상수도보호구역에 그러니까 국비로 받는 돈이 수자원공사에서 받는 돈이 있습니다. 그다음에 금강청에서 받는 국비가 있고요. 그런데 대청댐 지원사업은 수자원공사에서 받는 사업입니다. 수자원공사에서 오는 댐 지원사업은 주민 그러니까 이제 상수도보호구역으로 묶여 가지고 지역주민들의 불편을 해소하기 위한 그런 차원에서 지원을 하기 때문에 마을에 공동으로 사용하는 농기계라든가 마을공동으로 필요한 농로라든가 지역주민들의 협의에 의해서 미리 전차년도에 이제 지역주민들이 회의를 통해서 저희들한테 제출을 하게 됩니다. 제출을 하면 그 사업비를 저희들이 이제 수자원공사에다 댐 관리단에다 제출해서 그것을 나중에 이제 주민과 수자원공사와 대덕구와 3자가 협의해서 이렇게 마련하는 그런 사업이라고 보면 됩니다.
수연

김수연위원

현금으로 나누진 않죠?
성운

문성운도시재생과장

나누진 않죠. 그건 안 됩니다.
수연

김수연위원

어느 지역을 보니까 이 사업비의 사용에 대해서 문제가 되는 걸 봐서 질문을 드리는 거고요. 근래에 이와 관련해서 저희 구에 민원 들어온건 없죠?
성운

문성운도시재생과장

없습니다. 그런데 이제 과거에 이현동에 과거에 문제가 있었던건 뭐냐 하면 지역주민들의 갈등이 있었지 않나 싶고요. 그리고 우리가 지금...저희들이 댐 지원사업은 우리 대덕구 동구, 보은, 옥천, 청주 이렇게 이제 수자원공사에서 지원하고 있습니다. 그런데 그 지원하는 방향은 각각 시구마다 틀려요. 왜 그러냐면 수몰면적, 인구 이런 것을 감안을 해 가지고 지원하게 됩니다. 그리고 지원비용은 전력판매, 지역 그런 수익이 이제...수자원에서 수익이 생기잖아요. 수익의 20%를 이쪽에 5개구로 나눠서 하는데 저희들이 약 12%가 지원을 받았습니다. 옥천은 41% 받고요. 옥천은 면적이 제일 넓거든요. 그렇게 되는데 12%를 지원을 가지고 편성을 해서 이렇게 하게 됩니다. 편성방법은 그렇게 하고 있습니다.
수연

김수연위원

이 예산은 투명하게 집행을 하고 지역주민들에게 꼭 필요한 도움이 될만한 그런 사업들을 추진해 주셨으면 합니다.
성운

문성운도시재생과장

예, 알겠습니다.
수연

김수연위원

예, 이상입니다.
태성

김태성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 김태성위원입니다. 제가 도시재생과장께 한 가지 여쭙겠습니다. 도시재생과가 하는 일이 도시재생에 집중적으로 역할을 하시는 것입니까, 아니면 도시재개발에 어떤 그런 역점을 두는 겁니까?
성운

문성운도시재생과장

저희 이제 도시재생과 도시개발과 도시정비가 같이 비중은 같다고 봅니다. 저희들이 그런데 우리 과에서 하는 업무가 주거환경개선사업, 도시개발사업 또 도시재생뉴딜사업, 재정비촉진사업, 상수원보호구역사업, 도시계획에 대한 장기미집행사업 이렇게 많은 사업을 하는 건데요. 그중에서 최근에 저희들이 도시재생에 비중을 두는 이유는 국가정책에 따라서 움직이다보니까 도시재생에 비중을 주는 것 같이 보이지만 실질적으로 저희들이 도시정비 쪽에서 효자지구라든가 주거환경개선사업으로 해서 대화동2지구라든가 이런 것도 계속해서 같이 비중을 같이 두고서 추진하고 있습니다.
태성

김태성위원장

그러면 제가 묻고 싶은 것은 특히 역점을 둬야 될 것이 재생이라고 생각하십니까, 재개발이라고 생각하십니까?
성운

문성운도시재생과장

도시가 발전이 되다보면 도시가 발전이 되고 활성화 돼 있다 그러면 노후된 건축물이 생겼을 때에는 당연히 그것을 리모델링한다든가 재생 쪽으로 가야 되겠죠. 그러나 도시가 재생에 할 수 있는 범위를 넘어서서 어떤 단계가 넘어서서 이건 완전히 재생에서도 활력을 못한다 하는 경우에는 그때는 재개발로 들어가야 된다고 봅니다.
태성

김태성위원장

저희 대덕구가 잘 아시겠지만 천년의 도시입니다. 한밭에서 제일 중심의 역할에 있는 것이 사실 저희 대덕구입니다. 잘 아시겠지만 저희 대덕구는 국가의 모든 것을 사실 헌납을 하고, 또 시에 헌납을 하고 우리 대덕구에 그런 재생이라든지 개발에는 사실상 지금까지 거의 미비했다고 저는 생각을 합니다. 호남선이라든지 경부선 이것이 전부 우리 대덕구의 심장을 관통하고 거기에 대한 개발제한이라든지 또는 거기에 따른 제약이라든지 이런 것으로 인해 가지고 사실 대덕구가 상당히 낙후되어 있고 거기에 따라는 예산 이런 것도 사실 국·시비라고 하지만 우리 대덕구의 열악한 재정 속에서 고치는데만 급급하는 정비 사업에만 급급하는 이런 실정에 있습니다. 지금 사업하는 것 쭉 전부 다 보면 전부 도시재생 또는 정비 이런 쪽에 있지 개발에는 사실 어떤 그런 예산이나 이런 것이 투입되지 않고 있는 그런 실정입니다. 제가 다시 한번 과장님께 말씀을 드리지만 저희 대덕구가 백년대계를 이루고 대전시의 중심 역할을 할 수 있으려고 한다면 가지고 있는 여건에서 최대한 활용을 해서 좀더 지혜롭게 앞으로 백년대계를 더 내다봐서 물론 재생에도 재정비에도 많은 돈이 필요하겠지만 그 자원을 가지고 우리 자라나는 청소년들이라든지 아니면 우리가 가야할 그런 삶의 여정, 마지막에 정말 누릴 수 있는 그런 곳에 많이 투자가 됐으면 하는 그런 바람입니다. 지금 여기 보시면 오정동도시재생지원센터를 운영하신다고 하셨습니다. 이게 2억 5,000만원이 투자가 됐는데 이게 신규입니까?
성운

문성운도시재생과장

예, 신규인데요. 오정동도시재생사업은 총 200억을 저희들이 이제 투자를 하는데 국비가 100억이고, 시비가 70억이고 구비가 30억이 소요가 됩니다, 4년동안. 그런데 이제 구비 30억을 매칭으로 해야 되거든요. 매칭의 사업비를 선투자로 저희들이 2억 5,000을 오정동도시재생사업센터를 설립하는 겁니다. 그 이유는 내년 2월에 저희들이 국토부에 오정동도시재생 활성화 계획을 수립해서 국토부에다 올려야 됩니다. 올릴 때 그 올리는 과정에서 1월 1일날 오정동도시재생센터를 설립을 해서 그게 들어가야지 나중에 돈이 지원을 받게 되거든요. 거기에 따라서 추진하는 겁니다.
태성

김태성위원장

그게 이제 사실 우리 오정동에서 또는 우리 도시재생과에서 공무원 여러분들이 공모를 해서 이 재생사업에 수백억이라는 돈을 갖다가 사실 우리 대덕구에 투자한다는 것은 상당히 고무적이고 그 성과에 높이 평가를 합니다. 그렇지만 이 도시재생사업에 들어가는 이 센터 운영하는데 2억 5,000이 들어간다는데 사실 이게 언제까지 2억 5,000이 5년동안 그럼 계속 지속적으로 들어갑니까?
성운

문성운도시재생과장

이제 2억 5,000은 금년도...
태성

김태성위원장

금년도 예산.
성운

문성운도시재생과장

내년도 19년도고요. 그다음에 계속해서 2억 5,000씩 그렇게 지원을...
태성

김태성위원장

2억 5,000씩 계속...
성운

문성운도시재생과장

그래서 4년 동안 이용을 하게 됩니다. 여기에 이제 도시재생센터에서 4년 동안 운영을 하다가 그 이후에는 주민에게 인도해서 지역 주도적으로 갈 수 있게끔 그렇게 하는 거고 도시재생센터에서 어떤 일을 하냐하면 지역주민의 교육, 역량강화 또는 사업의 당위성 이런 걸 검토해 갖고 하기 때문에 전문가들 집단을 모아놓고 하는 사업이고, 지역주민활동가도 1명 내지 2명은 같이 거기에 하게 됩니다, 지역주민들도.
태성

김태성위원장

이게 한남대에서도 30억을 투자한 겁니까?
성운

문성운도시재생과장

한남대에서는 내년에는 아니고요. 향후에 뭐라 그럴까 상가 음식거리를 만들 때 거기에, 거기 하고 효성공원 있잖아요. 철도 하부공단에 디자인한다든가 그쪽에 주로 투자하는 그런 사업이 되겠습니다.
태성

김태성위원장

그럼 주로 많이 투자되는 곳이 88번가 그쪽이라고 얘기를 들었는데 여기가 맞습니까?
성운

문성운도시재생과장

예, 그렇습니다.
태성

김태성위원장

거기 타당성 조사는 그럼 어떤 식으로 하셨습니까? 88번가가 제일 적합하고 집중적으로 투자해야 되겠다는 타당성 조사는 어떻게 하셨습니까?
성운

문성운도시재생과장

일단은 금년 상반기에 지역주민들의 의견을 수렴을 했고요. 그렇게 하고 용역업체에서 용역을 하면서 지역주민과의 도시재생대학을 운영하면서 지역주민들의 의견을 반영을 했고요. 또 거기서 지역주민들 간에 가장 활성화할 수 있는데 그리고 공모에 선정이 가능한 곳을 선정을 해서 그 지역을 선정하게 되는 겁니다, 최초는. 저희들이 구청에서 일방적으로 지정하는게 아니라 주민들의 의견을 수렴을 해 갖고 88번가를 지정하게 된거죠.
태성

김태성위원장

그럼 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 향후 우리 오정동에...아니, 오정동이 아니라 대덕구에 어떤 그런 획기적인 개발을 해야 된다면 어떤 식으로 해야 된다고 생각을 하십니까?
성운

문성운도시재생과장

대덕구 우리 도시재생사업 같은 경우에는 국비나 시비나 구비를 들여 가지고 재정투입을 하게 되지만 재개발 사업은 워낙 사업비가 많이 들다보니까 이건 이제 국비나 시비, 지방재원 갖고는 안 됩니다. 그래서 민자를 많이 투자하게 되는데요. 민자사업을 유치를 하려고 하면 사업성에 당위성이 있어야 됩니다. 그러다보니까 우리가 재개발사업을 추진하려고 그래도 사업성에서 걸리다보니까 재개발 추진이 어려웠던 겁니다. 그리고 신탄진재정비 촉진지구 같은 경우에도 사실은 민자자본을 들여갖고 거기다 빌딩도 짓고 주상복합도 이렇게 해야 되는데 거기에 사업성이 없다고 보니까 민간들이 안 달려드는 거거든요. 마찬가지로 효자지구 같은 경우에도 민간들이 달려들어서 사업을 해야 되는데 사업성이 없다고 결국은 LH에서 추진하게 된 거고요. 그 다음에 오정동 지역도 재정비촉진지구로 지정돼 있다가 민간자본을 투자를 못하다보니까 재정비촉진지구가 해제됐던 사항입니다. 그래서 우리가 이제 그러다보면 자꾸 도시가 낙후되니까 그러면 지방재원을 좀 투자를 해서 재생사업 하게 된 거고요. 앞으로도 오정동 그거 외에도 지금 재생사업으로 계속 할 수는 없거든요. 왜냐하면 우리 구비의 한정된 재원이기 때문에 재생사업으로 갈 수는 없습니다. 이 민자자본을 확보를 해서 재개발 사업도 할 수 있게끔 이렇게 해야 되는 경우가 지금 구상하는 것은 향후에 우리 청사부지의 이전외 이쪽 지역에 어떻게 재개발 할 것인가는 그건 별도로 검토를 해야 된다고 보고 있습니다.
태성

김태성위원장

과장님 말씀 들으니까 상당히 기대가 됩니다. 사실 제가 왜 예산에서 이런 질문을 드리냐면 이 돈들이 계속사업이고 신규사업이고 이런 걸 수백억이 사실 어떻게 보면 본인 개인적인 생각은 표가 나지 않는 그런 돈들이 들어가고 있습니다. 낙후된 것을 고치면 또 내년 가면 또 고장나서 또 거기에 돈이 투자돼야 되고 이렇게 한다는 것은 매년 들어가는 수백억의 돈을 갖다가 사실 예치를 해 놨다가 한꺼번에 한 군데만 집중적으로 한다 그래도 그것이 백년 간다 그러면 그것이 진정한 재생사업이라고 저는 생각을 합니다. 또한 이런 돈들이 수백억이 들어가는 이런 매년 지속되는 이런 사업들이 개발에 치중을 한다면 그 또한 천년이 간다고 저는 생각을 합니다. 우리 과장님께서 미래지향적으로 생각을 하시고 있다니까 기대가 되고 거기에 대한 행정적인 절차라든지 준비라든지 이런 걸 철저히 하셔서 꼭 생각하시는 바가 이루어져서 이런 예산이 쓸데없이 수백억이 날아가는 구민의 혈세가 계속적으로 고치는데만 쓸 수 없는 그런 실정이라는 것을 제가 다시 한번 강조를 드리겠습니다. 잘 좀 부탁하고 준비 철처히 하셔서 잘 사는 대덕구를 만들어주시기 바랍니다.
성운

문성운도시재생과장

열심히 하겠습니다.
태성

김태성위원장

이상입니다. 질문하실 위원님? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의나 다른 의견이 없으시면 도시재생과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 도시재생과장 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

위원장님 5분만 휴회합시다, 10분.
태성

김태성위원장

잠시 위원님들의 의견 조율을 하기 위해서 11시 5분까지 정회를 선포합니다.

정회 10:52

속개 11:04

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 안전총괄과 소관 예산안 및 기금운용계획안 심사가 되겠습니다. 안전총괄과장은 답변석에 착석하여 주시기 바랍니다. 안전총괄과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 예, 이삼남위원님.
삼남

이삼남위원

설명자료 55쪽 한번 봐주시겠어요. 55쪽, 61쪽. 물놀이안전시설 설치에 대한 예산인데요. 그러면 현재는 지금 여기에 산출기초가 되고 있는 이런 안전용품이 전혀 없는 상황인가요, 혹시 현재는?
경식

신경식안전총괄과장

구비는 되어 있습니다. 그런데 그게 훼손도 되고 이러기 때문에 수시로다가 매년 부족한 부분은 채워 놓고 있습니다.
삼남

이삼남위원

현재도 지금 이런 용품이 있긴 있고, 표지판도 있는데 거기에서 좀 조사는 다 돼서 올리신 거죠?
경식

신경식안전총괄과장

예, 추가로 설치한다든가 하는 부분도 있고요.
삼남

이삼남위원

그렇죠, 아무래도 안전에 가장 필수용품들이라서 그게 재구실을 못하면 있으나마나한 그런 용품들이라서 특별히 더 신경을 많이 써야될 부분이겠네요.
경식

신경식안전총괄과장

중앙하고 시에서 매년 이렇게 지원되는 사업이니까요.
삼남

이삼남위원

이런 용품들은 그럼 전부 어디에 지금 사용하지 않을 때는 어디에 보관하세요?
경식

신경식안전총괄과장

겨울에도 지금도 함이 있어 가지고 설치는 되어 있어요. 그 안에 들어가 있는 조끼라든가 로프라든가 이런 건 겨울에도 사람이 빠질 수도 있고, 이런 상황이기 때문에 그건 구비는 되어 있습니다, 현장에.
삼남

이삼남위원

현장에 다 있는 거예요, 이 부분이?
경식

신경식안전총괄과장

예.
삼남

이삼남위원

조끼도 그 현장에 있고...
경식

신경식안전총괄과장

구명조끼나.
삼남

이삼남위원

로프 이런 건 겨울에도 사용하니까 그 안에 다 구비돼 있고?
경식

신경식안전총괄과장

예.
삼남

이삼남위원

관리는 다 돌아가면서...이것만 담당하시는 관리자가 따로 있으세요?
경식

신경식안전총괄과장

예, 있습니다.
삼남

이삼남위원

우리 이제 직원 분 중에서?
경식

신경식안전총괄과장

예, 직원...
삼남

이삼남위원

철저하게 제대로 잘 조사는 하고 계시죠? 조끼가 제대로 역할을 못한다든가 그런 부분?
경식

신경식안전총괄과장

그렇죠, 특별히 여름 같은 경우에는 물놀이가 많이 있기 때문에 그때는 집중적으로 관리요원도 배치가 되고요. 저희들도 함이라든가 부족분에 대해서는 관리를 잘하고 있습니다.
삼남

이삼남위원

관리를 잘 하고 계시는데 이용도 어떻게 많이들 하고 있나요, 이용?
경식

신경식안전총괄과장

거기는 현도교 부분에 물놀이구역이라고 있는데 거기서 금지구역으로 지정이 되어 있습니다. 원천적으로 물놀이를 못하게 되어 있기 때문에 물놀이를 못하게 방지를 하고 있거든요. 물놀이 못하게 한다고 하지만 혹시라도 주변에 들어갈 수 있는 거기 때문에 사고가 날 수 있기 때문에 그 부분을 여름에는 아까도 말씀 드렸다시피 관리요원 4명을 배치해서요. 낮에 관리감독을 하고 있습니다.
삼남

이삼남위원

이용, 그러니까 이제 저희들은 위험을 예방하기 위해서 준비를 해 놓는 거잖아요. 그런데 이제 거기는 불법이기 때문에 원래는 들어가면 안 되는 구역인데...
경식

신경식안전총괄과장

예, 물놀이를 못하게 되어 있습니다.
삼남

이삼남위원

그렇죠. 혹시 불법으로라도 몰래 해서 저희들이 이걸 이용했거나 안전을...그들을 구조했거나 그런 실적들이 있나요?
경식

신경식안전총괄과장

실적은 없습니다, 아직까지는.
삼남

이삼남위원

다행이네요. 어쨌든 법을 잘 지키고 있는 부분인가 보죠?
경식

신경식안전총괄과장

예.
삼남

이삼남위원

예, 잘 알았습니다.
태성

김태성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예, 김수연위원님.
수연

김수연위원

이삼남위원님께서 질의하신 지난 1년간 관련 물놀이사고나 인명피해 사고는 없었나요?
경식

신경식안전총괄과장

인명피해 사고는 없었습니다.
수연

김수연위원

자살 같은 것도 없었어요?
경식

신경식안전총괄과장

예.
수연

김수연위원

타지역을 보니까 물놀이 하다가 올갱이를 잡다가 인명사고가 많이 나는 것 같아요. 우리 지역도 특별히 안전에 신경을 써 주시기를 당부 드리겠습니다. 그리고 예산안 506페이지 한번 봐주세요, 506페이지. 화재취약계층 주택내 화재사고 예방사업 관련해서 질의 드리겠습니다. 총 300세대가 이번에 지원받죠?
경식

신경식안전총괄과장

예.
수연

김수연위원

어떤 물품을 지급받나요?
경식

신경식안전총괄과장

감지기 하고요. 소화기 지급해 줄려고 하고 있습니다.
수연

김수연위원

기초생활수급자 하고 차상위계층을 선발해서 하는 거죠? 설치는 누가 어떤 식으로 하시는 거예요?
경식

신경식안전총괄과장

그건 저희들이 소방서하고 협의를 해 가지고요. 지금 설치를 하려고 생각하고 있습니다.
수연

김수연위원

사실 이건 이번에 저희가 조례를 발의하고서 처음 시작하는 사업이죠?
경식

신경식안전총괄과장

예, 그렇습니다.
수연

김수연위원

어려운 분들이 화재로부터 안전하게 조금이라도 도움이 될 수 있게 추후에도 이 사업은 신경을 써 주셨으면 좋겠네요.
경식

신경식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
수연

김수연위원

한 가지 더 질의 드리겠습니다. 예산안 509페이지 한번 봐주시겠습니까? 재난안전상황실 운영 관련해서 몇 가지만 질의 드려보겠습니다. 우리 구에는 농촌마을이 많은데 긴급재난이 딱 발생하면 어떤 식으로 지역주민들에게 방송이 나갑니까?
경식

신경식안전총괄과장

저희들이 비상엠프가 설치가 되어 있어 가지고요. 저희들이 여기서 엠프시설이 돼 있어서 시설물이 설치되어 있어요, 경보시설이.
수연

김수연위원

동네마다 있어요?
경식

신경식안전총괄과장

예, 동네마다 하나씩.
수연

김수연위원

자동으로 되는 거예요? 자동으로 방송이...
경식

신경식안전총괄과장

저희들이 입력을 하면 그게 방송에 나갑니다, 그게. 컴퓨터 상에다가 글씨를 입력시키면 그걸 띄우면 자동으로 방송이 나가고 있습니다.
수연

김수연위원

예전에는 보면 이장님 댁으로 전화가 와가지고 통보를 해서 이게 시간이 많이 걸리더라고요. 그런데 요새는 자동으로...
경식

신경식안전총괄과장

이장님이 그렇게 하고도 있고요. 실질적으로 컴퓨터로다가 요새는 전부 입력을 해서 그 부분이 방송으로 해서 영상으로 나가는 것도 있고요. 자막으로도 설치되어 있고, 스피커로도 설치되어 있고 그렇습니다.
수연

김수연위원

마을 엠프 스피커말고도 문자메시지로도 많이 통보하죠?
경식

신경식안전총괄과장

물론, 예.
수연

김수연위원

긴급재난 예보는 신속하게 전달될 수 있도록 앞으로도 더욱더 신경을 써 주시기를 당부드리겠습니다.
경식

신경식안전총괄과장

재난이 큰 경우에는 CBS라 그래 가지고 핸드폰 가지고 있는 사람은 안내문자가 다 나가고 있는 상태입니다, 그게. 위원님도 아마 받아보셨을 거예요. 지진이라든가 이런 사건이 일어났을 때.
수연

김수연위원

예, 잘 알겠습니다.
태성

김태성위원장

예, 이삼남위원님.
삼남

이삼남위원

김수연위원님 질의에 보충질의 드리겠습니다. 그전에 소화기 화재취약계층을 위한 기초소방시설 물품구입에 대해서요. 이게 조금 전에 과장님께서 소방서 하고 같이 하신다는 말씀하셨죠?
경식

신경식안전총괄과장

협의를 해 가지고요. 저희들이 동사무소라든가 기초생활수급자기 때문에 동사무소 아니면 소방서와 협의를 해서 양이 많은 상황이거든요. 300세대면 전부 돌아다니며 설치를 직접 해 줘야 되기 때문에...
삼남

이삼남위원

그러네요.
경식

신경식안전총괄과장

소화기 같은 건 전달만 하면 되는데 사실 감지기는 직접 우리가 가 가지고 설치를 해 줘야 된다는 얘기죠. 그 사람들이 설치가 쉽지 않은 부분이기 때문에.
삼남

이삼남위원

그러니까 300세대에 소화기도 해 주고 감지기도 해 주고 그런 상황인데 이 소화기도 사실은 우리가 기존에 알기론 빨간소화기 그거 말씀하시는거죠?
경식

신경식안전총괄과장

예.
삼남

이삼남위원

그거 사용법도 쉽지는 않더라고요. 그래서 그 부분도 소화기만 딱 사서 전달하는게 아니라 활용을 할 수 있는 방법도 익혀야 되잖아요, 그분들에게.
경식

신경식안전총괄과장

그렇습니다.
삼남

이삼남위원

그 부분까지 아무래도 우리 구의 직원 분들이나 동 직원 분들이 하신다면 그 부분까지 교육을 받아서 그분들에게 지급하는 걸로 끝나는 게 아니라 그걸 사용할 수 있는 방법까지도 조금 다 계획하고 계시죠, 과장님께서?
경식

신경식안전총괄과장

예, 아무래도 소화기라든가 감지기 같은 작동상태라든가 사용법을 다 설명을 드리려고 계획 중에 있습니다.
삼남

이삼남위원

그 부분이 염려가 돼서 말씀을 드리는 겁니다. 예, 이상입니다.
태성

김태성위원장

더 질의하실 위원 계십니까, 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 김태성입니다. 제가 설명자료를 사실 보니까 안전총괄과에서 하는 일이 누구나 안전한 새로운 대덕을 실현하겠다, 이렇게 해서 사실 저희들한테 설명자료를 주셨는데 저는 이걸 우리 과장님한테 사실 예산 쪽 하고 별개 문제로 말씀드리고 싶습니다. 어제 직접 제가 경험을 했는데 제설작업이라든지 이런 데에 안전에 대해서 만전을 기하고 계신데 대해서 다시 한번 제가 감사의 말씀을 드리겠습니다. 관련 부서 공무원 여러분들께서도 정말 노고가 많으십니다. 사실 아무리 강조해도 부족한 게 안전이라고 생각을 합니다. 거기에 대해서 안전총괄과장님은 우리 직원들 제가 어제 제설장비 하는 것을 잠깐 봤는데 읍내동에 모래하고 제설기 하고 쌓아 놓은 데 거기를 제가 잠깐 봤는데 직원들이나 나가서 출동해서 처리하는 직원들이나 그분들의 안전이 상당히 불안하다 이런 생각이 들었습니다. 신발 같은 것도 사실 상당히 미끄러운 것 신고 있고, 거기다가 운동화를 신고 있기 때문에 동상 염려라든지 또는 옷 같은 것도 제대로 갖춰 입지 않고 안전시설도 이렇게 본인들의 몸에는 걸치지 않고 제설 작업하는 것을 제가 확인을 했습니다. 직원들의 그런 처우를 위해서 좀더 신경을 쓰셔서 그분들의 방한이나 이런 거에도 신경을 많이 쓰셔 가지고 그쪽으로도 신경을 많이 쓰셔서 예산 하는데 편성을 해 주셨으면 하는 그런 바람입니다. 이상입니다. 예, 김수연위원님.
수연

김수연위원

예산안 510페이지 좀 한번 봐주십시오. 그늘막 관련해 가지고 질의 좀 드려보겠습니다. 작년에 그늘막으로 인해서 우리 대덕구에 민원접수가 된 게 있나요, 혹시? 관련해 가지고.
경식

신경식안전총괄과장

민원접수 조금 더 설치해 달라고 민원이 접수된게 있었습니다.
수연

김수연위원

그늘막이 이게 지나가다 보니까 누구나 조작가능 하더라고요. 제가 지나가다보니까 누가 막 돌리는 거예요. 우리 구청직원도 아닌데 돌리고 그런 경우도 봤어요, 제가. 누구나 손이 닿을 수 있는 곳이고 그래서 사실은 이게 좀 관리를 신경을 써야 될 것 같아요. 그리고 방치시간이 사실 너무 길거든요. 한여름에 두 달을 쓰잖아요. 나머지 기간이 열 달을 사실은 방치가 되는 거거든요. 그래서 잘 접혀 있도록 좀 신경 써 주시고 특별하게 그늘막 관리를 해야 될 것 같은 생각이 듭니다. 분명히 효과는 있는데 자전거나 혹시 자전거 타는 분들이나 보행자들이 걸리는 수가 있어요. 그래서 그런 부분들 민원이 발생하지 않게끔 특별히 관리 좀 부탁드리겠습니다.
경식

신경식안전총괄과장

그늘막 부분에 대해서 돌려서 작동하는 건 그 장비가 있어야지 되는데 누가...
수연

김수연위원

손으로 하더라고요. 제가 봤어요, 옆에 지나가다가. 이렇게 막 돌리더라고요. 돌리는 게 있어요.
경식

신경식안전총괄과장

그게 장비는 동에 하나씩 가지고 있고요. 동에서 작동을 해야 되기 때문에 폈다, 접었다 하는데 쇠붙이가 있어야 되거든요.
수연

김수연위원

그분이 힘이 세셔서 돌리고 있더라고요.
경식

신경식안전총괄과장

다시 한번 저희들이 챙겨보도록 하고요. 지금은 다 접어놔서 한쪽으로 해 놔가지고 하여튼 사용하지 않을 때에도 지나가는 사람들한테 불편이 없도록 다시 한 번 살펴보도록 하겠습니다.
수연

김수연위원

예, 알겠습니다.
태성

김태성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의나 다른 의견이 없으시면 안전총괄과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 마치겠습니다. 안전총괄과장 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음은 공원녹지과 소관 예산안 및 기금운용계획안 심사가 되겠습니다. 공원녹지과장은 답변석에 착석하여 주시기 바랍니다. 공원녹지과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 질의나 다른 의견이 있으면 말씀하여 주시기 바랍니다. 예, 이삼남위원님.
삼남

이삼남위원

예산 설명자료 159쪽 한번 봐주시겠어요. (공원녹지과장에 사진 보여 주면서) 사업내용이 가로수 보호틀 정비, 수형조절 전지 이제 그 내용인데 제가 지금 드린 이 사진은 7월, 올 7월 중순 경에 평강정형외과 앞에부터 법2동 보람아파트 입구까지 이게 이렇게 쭉 있더라고요. 그래서 쭉 걸어가면서 보호틀이 다 각각이기도 하고 그리고 그 안에서 자라나는 식물들도 다 다르길래 한번 사진을 찍어놨던 부분이에요. 찍어놨던 부분이라서 제가 이 이야기를 찍고 이렇게 이야기를 누군가에게 관계 되는 정확하게 기억은 나진 않고 했더니 ‘이게 이렇게 다 다른데 이건 언제 정비가 될까요?’ 그랬더니 정비하는 기간이 따로 있다고 그래서 제가 눈 여겨봤던 부분이거든요. 그런데 보니까 또 마침 이게 지금 예산에 올라와 있어서 제가 출력을 해서 보여 드리는데 지금 이걸 하신다는 말씀이신가요? 이 보호틀 대덕 목상동 일원에?
영철

박영철공원녹지과장

답변 드리겠습니다. 지금 위원님께서 주신 사항은요, 이게 지금 허브, 허브식물을 목재료를 이용해서 기존에 식수대는 있는데 그 흙을 확보를 하기 위해서 목재를 이용해 가지고 가장자리에 목재를 이용해 가지고 흙을 돋운 사항이에요. 그런데 지금 허브 자체가 올해 여러 해 사실 풀인데 계속 가면서 좀 퇴화가 돼요. 퇴화가 되기 때문에 이런 모양이 됐는데 그 일대가 전체적으로 허브로 명소화를 시켰던 사항이거든요. 이 부분을 보완해야 될 사항인 것 같은데요. 바로 이건 보완토록 하겠습니다.
삼남

이삼남위원

그러면 지금 이제 우리 예산에 나와 있는 예산안 설명자료에 나와 있는 가로수 보호틀이 혹시 이게 맞는 부분인가요, 제가 지금 찍은 사진이?
영철

박영철공원녹지과장

이런 부분도 있지만 이것은 식물을 심어놨기 때문에 가로수에 지장은 없어요. 그런데 지금 저희가 보호틀 정비하는 부분은 뭐냐 하면 보도 자체가 울퉁불퉁한 부분이 많이 있잖아요. 그리고 이제 식수대 자체도 수목 뿌리가 성장하면서 근자연 자체가 급히 성장이 되다보니까 치고 올라와요. 그런 부분을 정비를 하고 거기다가 담합이 안 되도록 보호틀이라든지 아니, 보호덮개라든지 아니면 요새는 야자매트 식으로 나온 게 있습니다. 그런 걸 덮어줘서 보완을 하는 그런 작업입니다.
삼남

이삼남위원

그러면 지금 이 사진하고는 관계 없는...
영철

박영철공원녹지과장

아니, 관계는 있을 수는 있는데 그거하고는...이 부분은 거의 은행나무다 보니까 들뜸 현상은 별로 없거든요. 단순하게 목재로 해서 허브를 심어놨는데 허브가 좀 퇴화하다 보니까 이런 현상이 나타난 상황인데요. 이 부분은 보완하도록 하겠습니다.
삼남

이삼남위원

예, 같은 구역을 제가 쭉 걸으면서 아마 의도했던 것, 우리 구에서 추구했던 거는 가운데 부분의 사진이었던 것 같아요.
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

세멘으로 우선 해 놨고 흙을 거기에다 부어주기 위해서 목재로 조금 높이 둔턱을 한번 더 해 놓은 거고...
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

그 안에다 허브를 심어놓은 상태이고 그래서 식물이 관리가 됐든 알아서 잘 컸든 그게 각각이라서 두 번째가 이렇게 보면서 보기도 좋고 이게 이 부분이 이렇게 하려고 했던 부분이구나. 혼자 생각했던 부분인데 수목 보호틀을 재정비를 하신다고 여기 예산에 올려놓은 부분이 있어서 제가 이제 그 부분에 있어서 일률적으로 일괄적으로 조금 미관상으로도 한 번 더 말씀 드리지만 그 부분도 신경을 써 주시면 좋겠고요. 그리고 이 부분이 민원이 이 지역이 많았나요?
영철

박영철공원녹지과장

허브 심어서요?
삼남

이삼남위원

아니아니, 지금 여기 목상동 일원 선택했던 부분이?
영철

박영철공원녹지과장

예, 많이 있었습니다. 속성수 부분에서 그런 부분이 많이 나타나거든요. 저희가 메타세쿼이아라 해 가지고 그런 나무하고 버즘나무 이런 중국단풍이라든지 이런 부분에서 많이 나타나거든요. 그래서 송촌동, 작년에 송촌동 일원 했고요. 또 목상동 일원 하고 계속적으로 민원 들어오는 데가 많이 있습니다. 그렇기 때문에 그런 부분부터 정비를 하고 있습니다.
삼남

이삼남위원

나무의 종류에 따라서 그 주변이 들리기...뿌리가 어떻게 뻗느냐에 따라서 들리기도 하니까 그쪽 우선적으로 재정비를 하시는 거죠?
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

국장님께서 조금 전에 저희들 사담으로 선택과 집중 중요하다고 말씀을 하셨는데 어떤 부분을 선택해서 어떻게 재정비가 들어가느냐도 굉장히 중요한 부분이라서 그런 어느 지역을 선택해서 예산을 투입해서 그 부분에 재정비가 들어가느냐도 참 중요한 것 같습니다. 그런 부분도 물론 민원의 기준을 두고 아직도 정확하게 그리고 공정하게 진행을 하고 계시리라 믿습니다. 그런 부분은 한번만 더 어느 지역을 어떻게 선택해야 되는지 그런 부분을 조금만 더 세심하게 신경을 써 주셨으면 하는 말씀 드리겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

이 부분도 제가 순찰을 하면서 많이 느꼈는데요. 보완을 해야겠다는 생각을 많이 했었는데 예산 수립과정에서 좀 늦어졌던것 같습니다. 내년에는 꼭 보완하도록 그렇게 하겠습니다.
삼남

이삼남위원

예, 고맙습니다. 그리고 하나만 더 질의 드리겠습니다. 설명자료 252쪽이거든요. 신규사업이고 또 보니까 사업비도 꽤 들어가는 사업이고, 이 부분 어떻게 과장님 준비를 하고 계시는지 252쪽입니다.
영철

박영철공원녹지과장

목재체험장 말씀하시는 겁니까? (사진자료 설명 준비)
삼남

이삼남위원

예. 아, 준비를 다 해 오셨네요.
영철

박영철공원녹지과장

저희가 대청공원을 활성화시키기 위해서 여러 가지 사업을 추진했습니다.
삼남

이삼남위원

과장님 그쪽으로 하시면 훨씬 더... (공원녹지과장, 사진 자료 가지고 발언대에서 설명)
영철

박영철공원녹지과장

저희가 금번에 시행을 하려고 하는 부분은 문화...가서 옛날에 관리사로 쓰던 데 있습니다. 거기를 활용해서 쉽게 말해서 공방 개념의 목재체험관을 가려고 하는 사항인데요. 왜 이 사업을 도입을 하면 대청공원 아까 말씀드렸듯이 활성화 차원에서 무장애길을 몇 가지 조성을 했어요. 내년도에 사업비에 담겨 있듯이 무장애길을 반쪽만 했어요. 동편은 못했거든요. 그래서 동편 자체를 이렇게 이어가지고 이쪽으로 이어가지고 이렇게 한바퀴 순환할 수 있는 공간을 만들 겁니다. 한 바퀴 순환하는 공간하고 여기 또 유아숲체험원이라고 조성을 했어요. 유아숲체험원을 조성을 해 놔가지고 지금 숲 유치원의 개념으로 해 가지고 하루 먹을 수 있는 공간, 아이들 하고 부모님들이 와 가지고 하루 먹을 수 있는 공간을 만들려고...숙박까지 같이...
삼남

이삼남위원

숙박까지 같이요?
영철

박영철공원녹지과장

숙박까지는 어려울 것 같고요, 아직까지는. 숙박까지...하루 지금 보통 보면 반나절 정도 와서 놀고 가거든요. 그런 부분을 좀더 수업 정도...하루 온종일 놀 수 있는 공간을 만들고 싶어가지고 그렇게 조성을...
삼남

이삼남위원

조금 오랜 기간 머무를 수 있게?
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

오랜 시간.
영철

박영철공원녹지과장

봄, 가을 아이들이 많이 와요. 그러고 여기 바로 옆에 물놀이시설도 올해 했거든요. 그래서 하루 머물 수 있는 공간을 하려고 하다보니까 그런 시설도 필요하기 때문에 이번에 도입을 한 사항입니다.
삼남

이삼남위원

그게 지금 기존에 있는 거에 아무래도 머무르는 시간을 좀 오래 길게 하고 그러다보니까 거기에 마땅한 사업이 그거지 않을까 라는...
영철

박영철공원녹지과장

지금 우리가 전시관에서 체험활동을 하고 있지만 그런 부분을 요구하는 분들이 많이 있어요. 그래서 전시관 플러스 관리사무소 옆에 그런 체험관을 조성을 함으로써 더 많은 시민들이 복제 위탁을 누릴 수 있게 해 드릴려고 조성계획을 추진 했습니다.
삼남

이삼남위원

그럼 목재...종류는 목재로?
영철

박영철공원녹지과장

목재로 조그만 시설을 만들 수 있는 그런...
삼남

이삼남위원

체험할 수 있는.
영철

박영철공원녹지과장

예, 체험할 수 있는 그런 공간입니다.
삼남

이삼남위원

아, 기존에 돼 있는 시설을 조금 더 활성화시키고 머무는 기간을 늘리기 위해서 지금 이런 사업을 계획하고 계신거죠?
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

예, 새로운 사업 사실 기대도 되고 우려도 되는 부분이라서 많이 궁금했는데 과장님께서 그렇게 준비를 해 오셔서 저는 충분한 생각했던 것보다 더 많은 설명을 잘 들었고요. 사업 아무튼 큰 돈이 들어가는 사업이니까 제대로 잘 의견 수렴하시고 많이 잘 협의, 합의하셔서 좋은 그런 사업이 됐으면 고맙겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
삼남

이삼남위원

예, 이상입니다.
태성

김태성위원장

더 질의하실위원? 예, 김수연위원님.
수연

김수연위원

예, 김수연위원입니다. 신규사업이 몇 건 올라와 있네요. 신규사업 관련해서 몇 가지만 질의 드려 보겠습니다. 예산안 525페이지 한번 살펴봐 주세요. 미세먼지 차단숲 조성 사업이 있는데 이 사업 관련해서 간단하게 설명 좀 해 주시겠습니까?
영철

박영철공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 나무 한 그루당 연간 미세먼지 저감을 할 수 있는게 35.9g이라고 연구결과가 나와 있어요. 그 부분 에스프레소 한 잔 정도의 그런 거라고 합니다. 그래서 그런 부분이 도입을 하기 위해서 대덕산단 주변에 저희가 한빛대교 그러니까 천변고속도로 끝나는 부분에서부터 동양환경까지 도로를 조성하면서 지금 거의 나대지나 마찬가지 형태의 도로가 돼 있어요. 거기다가 차단 숲을 조성해 가지고 양쪽에서 오는 먼지 자체를 저감시키자 그런 뜻에서 이 사업을 사업비를 계상했던 사항입니다.
수연

김수연위원

나무는 어떤 종류가 식재되나요, 그러면은?
영철

박영철공원녹지과장

나무는 연면적이 넓고 좀 표면이 거칠은 부분이 미세먼지 흡수하는 부분이 잘 된다고 그렇게 해요. 그래서 혼합...침엽수와 활엽수를 혼합해서 심는데 보통 침엽수는 소나무, 잣나무, 메타세쿼이아 이런 종류고요. 활엽수는 목백합나무 하고 버짐나무, 느티나무, 이팝나무 이런 종류입니다.
수연

김수연위원

예산이 많이 들어가는 만큼 효과가 있어야 될 것 같습니다. 미세먼지 차단에 효과를 거둘 수 있도록 사업 추진을 잘 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 최선을 다 하겠습니다.
수연

김수연위원

그리고 예산안 536페이지 한 번 봐 주십시오. 계족산숲길 노후시설정비사업이 있는데 기존에 있던 것을 교체하는 사업인가요?
영철

박영철공원녹지과장

이 부분은 뭐냐하면요. 저쪽 가양비래공원 뒤편에 바탕골약수터 올라가는 등산로가 있어요. 거기가 매년 문제가 돼가지고 그 등산로 자체가 질고 그래 가지고 그런 부분이 계속적으로 민원이 들어오고, 노후된 시설이 많이 있었어요. 그런 부분이 있어 가지고 시민들이 제안 공모를 한 사항입니다. 그래서 시에서 전액 시비사업으로 해 가지고 지원이 되는 사항입니다. 그래서 그 부분을 전체적으로 정비할 계획입니다.
수연

김수연위원

다만 설치도 좋은데 제가 계족산 인도를 걷다보면 설치한 후에 다시 사후관리가 더 중요한 것 같아요. 이게 야외에 있다 보니까 고장도 쉽고 녹이 잘 쓰는 것 같아요. 그래서 그런 부분을 신경을 써 주셔야 될 것 같습니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 알겠습니다.
수연

김수연위원

그리고 537페이지 한번 봐주세요. 목재산업시설 현대화사업이 올라와 있는데 이 사업 설명 좀 해 주시겠습니까?
영철

박영철공원녹지과장

저희 관내에 목재를 생산하는 시설을 갖고 있는 업체들이 여러 개 있습니다. 그 업체에 대한 시설 자체를 현대화하기 위해서 지원해 주는 사업인데요. 이 부분 산림청에서 공모방식으로 해 가지고 저희 여러 군데가 되다 보니까 저희 구를 선정을 해 가지고 그 부분에 직접적으로 지원을 해 주는 그런 사업입니다.
수연

김수연위원

목재시설을 현대화시설로 바꾸는 거예요? 어떤 의미에요?
영철

박영철공원녹지과장

그런 개념은 아니고요. 목재생산시설. 지금 뭐냐 하면 풍림이라든지 이런 부분 있잖아요. 그런 부분에 대해서 현대화시설을 지원을 해 주는 그런 사항입니다.
수연

김수연위원

선정은 어떤 식으로 하나요?
영철

박영철공원녹지과장

아까 말씀드렸듯이 공모방식으로 저희가 지원을 할 겁니다.
수연

김수연위원

한 가지만 더 질의 드릴게요. 예산안 548페이지입니다. 생태습지공원에 다양한 수종 식재로 다채로운 볼거리를 제공한다고 이 사업이 올라와 있는데 이 사업에 대해서 잠깐 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 당초는 이쪽 습지를 조성을 해 놨는데요. 그 습지 조성한 부분에 부들이라든지 이런 부분이 너무 크다보니까 주변사람들한테 모기라든지 이런 부분이 많아 가지고 민원이 들어왔었습니다. 그래서 그 부분을 너무 우점종 자체가 너무 큰 갈대라든지 이런 게 많기 때문에 그 부분을 보완을 해서 수련이라든지 이런 부분으로 보완해 달라는 민원이 많이 있었고, 그 부분을 해야 되겠다는 사업의 필요성을 느꼈기 때문에 그 사업을 진행하는 사항입니다.
수연

김수연위원

제가 이 질문을 왜 드리냐면 이 사업도 공모만 만드는게 중요한게 아니더라고요. 사후관리를 잘 해 주셨으면 좋겠다 싶어서 질문을 드렸고요. 멀리 내다보는 그런 심정으로 수종선택도 잘 하셔서 사업을 추진해 주셨으면 좋겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

알겠습니다.
수연

김수연위원

이상입니다.
태성

김태성위원장

예, 이삼남위원님.
삼남

이삼남위원

설명자료 167쪽 좀 봐 주시겠어요.
영철

박영철공원녹지과장

예, 말씀 하십시오.
삼남

이삼남위원

미세먼지 차단숲 조성이 이제 사업명인데 개인적으로 이 지역에 사시는 분들이 굉장히 많은 오염물질이라든가 소음이라든가 그리고 악취로 인해서 많은 고통을 받고 계시잖아요.
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

그래서 이 사업을 보면서 참 저는 혼자 흐뭇했어요. 이 사업이 시행은 아직 어떻게 될지 모르지만 그랬을 때 보니까 예산금액도 사업비 예산금액도 크고 아무래도 나무 숲을 가꾸는데 단기간으로 할 수 있는 일은 아니잖아요. 그리고 또 어떤 수종을 선택해야 미세먼지라든가 이런 것을 예방할 수 있는지 그 선택도 굉장히 중요한 부분인 것 같고 어떻게 준비를 하고 계신가요? 어떻게 하실 예정이신가요?
영철

박영철공원녹지과장

일단 이 부분에 대해서 설계용역을 하는 과정에서 주민들을 많이 참여시켜 가지고 주민설명회도 하고요. 수종 선정 관계도 전문가들 저희가 일부 자료를 갖고 있지만 전문가들의 자문을 얻어가지고 수종선택을 할 것이고요. 작은 나무가 아닌 그래도 어느 정도 일정 정도 큰 나무를 식재를 해서 숲 자체를 놓고 하는데 좀 빠른 시기에 이루어질 수 있도록 그렇게 할 계획입니다.
삼남

이삼남위원

계획...이게 아무래도 수종선택에 있어서 다른 지역에는 잘 자라지만 그 목상동 지역에서 기후적으로 안 맞아서 제대로 자라지 못하는 그런 것들도 있을 것 같아요. 그래서 수종 선택 정말 잘 하셔야 되고 미세먼지를 제대로 차단할 수 있는 그런 수종이어야 될 것 같아서 저는 개인적으로 기대를 많이 하고 있습니다. 이 부분은 잘 진행해 주셨으면 좋겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

아까 말씀드린 대로 수종 선정 관계는 저희가 이제 연구결과로 하는 수종도 있지만 더 보완할 수 있는 부분에 대해서는 더 보완을 해 가지고 최대한 미세먼지가 많이 저감될 수 있도록 노력하겠습니다.
삼남

이삼남위원

그리고 아무래도 시민의 여가나 휴식공간까지 지금 같이 조성하는데 함께 하는 사업이니까...
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

예, 그 지역 분들 지금 여러 가지로 많은 불편함이 있잖아요. 그분들에게 좋은 혜택이 돌아갈 수 있는 그 부분도 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 최대한 의견을 많이 들어가지고 최대한 반영할 수 있도록 하겠습니다.
삼남

이삼남위원

예, 이상입니다.
태성

김태성위원장

예, 더 질의하실 위원? (“없습니다” 하는 위원 있음) 김태성위원입니다. 예산안 설명자료 261쪽을 잠시 보겠습니다. 세단기 이게 제가 사실 우리 사무과에서 세단 문서 서류를 갖다 분쇄하는 그 역할이 있어 가지고 저도 집에다 하나 구매를 할려고 이걸 갖다 한번 우리 조합사무실에다 할려고 가서 한번 알아봤어요. 알아봤더니 150만원짜리 120만원짜리 이런 것도 있더라고요. 이게 내구연한이 지금 이게 80만원짜리 하고 이게 똑같습니까, 내구연한이?
영철

박영철공원녹지과장

저희는 이게 예산서 자체 지침이라고 있어요. 그 지침에 이 세단기라든지 어떤 사무용품에 대해서는 얼마얼마 이렇게 계상하게 되어 있거든요. 그러니까 보편적으로 중 정도의 단계에서 구입하는 걸로 알고 있거든요. 그렇기 때문에 지금 말씀하신 부분 위원님 좀...
태성

김태성위원장

예산절감 차원에서 그렇게 하셨다?
영철

박영철공원녹지과장

예.
태성

김태성위원장

어휴, 고맙습니다. 하여간 이것이 오래 쓸 수 있는 것이 돈보다는 이런 것을 한번 구매를 하면 몇 십 년을 쓰고 이렇게 하는 거기 때문에 제가 염려가 돼서 너무 적게 잡지 않았나 싶어서 그래서 한번 말씀 드렸는데...
영철

박영철공원녹지과장

감사합니다.
태성

김태성위원장

그런 깊은 뜻이 있는 줄은 몰랐습니다. 고맙습니다. 그리고 보면 여기 또 그 다음 전 페이지 61페이지를 한번 보겠습니다. 의자, 이건 실·국장님이나 우리 직원들 의자 이것도 같은 기준으로 해서 산출을 하셨다 이렇게...
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
태성

김태성위원장

하나보면 열까지를 알 수 있으니까 이 또한 고맙게 생각합니다. 56쪽 한번 보겠습니다, 256쪽. 무기계약직이라는 의미가 개념이 제가 이해를 잘못해서 그러는데 설명 좀 한번 해 주시겠습니까? 무기계약직.
영철

박영철공원녹지과장

쉽게 말해서 지금 현재 현장에서 일하는 공무직을 갖다가 무기계약직이라고 하거든요.
태성

김태성위원장

현장에서 근무하시는 분?
영철

박영철공원녹지과장

예, 현장에서 그러니까 기간제근로자는 일시 사역이라 그래서 하루하루 사역을 하는 거고요. 공무직 그러니까 무기...
진산

이진산안전도시국장

정년을 보장해 주는 사람들을 무기계약직이라고 합니다.
태성

김태성위원장

그래서 제가 이 답변을 듣기 위해서 사실 이 질문을 드렸는데 그럼 이분들이 1년을 계약을 하고 그만 두는 것이 아니라 공무원에 준해서 정년을 보장하는 것이다, 이렇게 입장을 정리하면 되겠네요.
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
태성

김태성위원장

그리고 또 이분들은 거기에 준해서 매년 봉급도 인상을 해 줘야 된다 이런 쪽으로...
영철

박영철공원녹지과장

예.
태성

김태성위원장

그럼 사람 뽑는 기준은 어떻게 되는 겁니까, 선발기준은?
영철

박영철공원녹지과장

선발은 총무 부서에서 공고를 내 가지고 지원자가 지원을 해서 선발하는 걸로 알고 있는데요. 자세한 부분은 제가 답변하기가 좀...
태성

김태성위원장

사실 제가 돈이 많고 적고를 떠나서 저는 그런 생각이 듭니다. 무기계약직이나 기간제 근무하시는 분들이 저희들이 현장에 나가서 다니다보면 그 현장에서 근무하시는 분들의 인성이 가장 중요한데 저희들 공무원 같은 분들이야 수백 대 경쟁률을 뚫고 진짜 전문적인 지식이라든지 이런 걸 가지고 자기의 어떤 지식과 지혜를 총동원해서 우리 시민들을 위해서 구민들을 위해서 힘을 쓰지만 이분들은 현장에서 있다 보니까 굉장히 인성에 문제가 많은 것 같아요. 그래서 저는 이런 분들 뽑을 때 그리고 한번 뽑으면 정년을 보장한다고 하셨으니까 이분들이 또 조합도 설립을 해 가지고 일 잘못해서 문제가 있어 갖고서 제재를 하려고 해도 못하는 그런 상황에도 도래를 하더라고요. 제가 보니까 그렇습니다. 식당 같은 경우를 구내식당 같은 경우를 봐도 그렇고 우리가 많은 불편함을 사실 받고 있는데도 그분에 대해서 시정요구를 하고 개선요구를 해도 이것이 안 되더라고요. 그래서 사실 이만한 보수면 저는 전문지식이라든지 이런 걸 떠나서 자기의 어떤 노력에 비추어봤을 때 상당한 보수라고 생각을 하고 또한 앞날도 보장되고 이러는 사람이 대민을 맞이한다면 구민을 맞이하고 외부에서 오는 손님들을 맞이하고 이러는데 상당히 염려가 되는 부분이기 때문에 돈을 떠나서 인성을 중심으로 해서 뽑아 주셨으면 하는 그런 바람이 있어서 질문을 드려봤습니다. 그럼 이 예산 같은 경우는 준해서 주고 기준에 대해서 주기 때문에 전혀 손 델 수 있는 그런 여지가 없는 겁니까?
영철

박영철공원녹지과장

여기 호봉 이런 부분을 다 산정을 해 가지고 따졌기 때문에 그 부분에 대해서는 정액이라고 보시면 될 것 같습니다.
태성

김태성위원장

알겠습니다. 그리고 우리 김수연위원님 하고 이삼남위원님께서 질문한 그런 문제지만 55쪽을 한번 보겠습니다. 이게 30억이 투입되는 그런 사업입니까? 3억입니까?
영철

박영철공원녹지과장

3억입니다.
태성

김태성위원장

3억입니까?
영철

박영철공원녹지과장

예.
태성

김태성위원장

이게 아까 설명하시는 그 자리에다가 공방을 설치하고, 목재를 이용해서 학생들한테 교육도 시키고 그런 쪽으로 생각을 하신다고 했는데.
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
태성

김태성위원장

아까 사실 제가 설명을 들으면서 그런 생각을 했습니다. 이 공방이라는 것이 어르신들이 만드는 곳도 있어요. 그런데 이것을 한 곳에 집약을 안 하고 애들 따로 어른 따로 해서 예산을 분리하는 이유는 뭡니까?
영철

박영철공원녹지과장

아, 대청공원에 들어가는 이유 말씀하시는 거죠?
태성

김태성위원장

예, 그렇죠.
영철

박영철공원녹지과장

아까 말씀드렸듯이...
태성

김태성위원장

기획실에서 조정해 가지고 한 곳으로 집약을 하면 예산이 절감될 수 있는 것 아닙니까? 어른하고 애들하고 하면 교육에도 좋고 공방시설이라는 것이 목재를 통해서 뭘 만들고 하는 것이...
영철

박영철공원녹지과장

아까 말씀드렸듯이 대청공원 활성화 차원에서 여러 시설이 있기 때문에 한 가지 시설을 도입함으로써 대청공원을 찾는 유치원생, 초등학생 아니면 할아버지, 할머니...
태성

김태성위원장

제 개념은 그게 아니라...
진산

이진산안전도시국장

제가 답변 드리겠습니다. 장동은 판매를 목적으로 한 거고 여기는 체험을 목적으로 아기들이 체험하는 거고 장동은 판매를 목적으로 하는 걸로 이렇게 완전히 틀린 겁니다.
태성

김태성위원장

아니, 개념이 틀리다는 건 알겠지만 한 곳에 집약적으로 하면 거기서 만들고 판매도 할 수 있고 그러면 사람들이 더 많이 올수도 있잖아요. 거기서 구경도 하고 체험도 하고 그것을 판매도 하고 한다면 그 공원에도 많은 사람들이 찾아올 수 있는...
진산

이진산안전도시국장

대청공원에는 어린이들이 놀러왔을 때 그것을 판매목적이 아니라 체험목적으로 하는 거기 때문에 장동에다 갖다 놓으면 좀 어렵지 않을까 이런 생각이 듭니다.
태성

김태성위원장

그러니까 제 얘기는 사실 단순하게 체험목적으로만 한다고 하면 이 많은 예산이 필요하나 이거죠. 다시 얘기해서 숲 조성한다 또는 관광을 목적으로 해 가지고 여가 쪽으로 이렇게 해서 하면 모르겠지만 단순히 애들을 통해서 교육을 목적으로 체험을 목적으로 한다면 다른 곳을 이용해서라도 충분히 할 수가 있는 문제가 아닌가, 저는 그렇게 생각을 하기 때문에 그리고 예산이라는 것이 사실 아까 말씀하셨지만 집약과 선택의 그런 여지가 있다고 이렇게 말씀을 하셨지만 이것 따로 이것 따로 예산을 하시는 것보다...
영철

박영철공원녹지과장

제가 보완설명 좀 드리겠습니다. 아까 장동하고는 좀 저희 접근하는 자체가 틀린 부분이 뭐냐 하면요. 저희가 아까 일일 머물 수 있는 공간을 만든다 그랬잖아요. 유아숲체험관 유치원을 운영하는 부분에서 유치원을 운영한다, 이렇게 하면 1일 하는데 어떤 단체를 받는다든지 하면 이용료, 그러니까 교육료를 받고 어떤 교육체계를 확립을 하려고 하는 그런 단계거든요. 지금 시범운행의 단계라고 말할 수 있는데 그러기 위해서는 조례개정이니 이런 게 필요하겠지만 그런 부분을 하기 위한 전초 단계로 지금 아까 말씀드렸듯이 무장애길, 유아숲체험원, 놀이시설 자체적으로 다 도입을 하는 그런 과정이거든요. 그래서 어느 시설이 딱 완료가 어느 정도 됐다 그러면 아까 말씀드린 부분에서 어떤 유아숲 체험원이라든지 이런 것을 조성을 해 가지고 유료로 전환할 수 있는 그런 기반시설을 지금 조성하고자 하는 그런 사항으로 받아 주셨으면 좋겠습니다.
태성

김태성위원장

관광과 여가 그리고 또 교육에 목적을 둔다면 사실 저는 집약적인 것이 좋다, 저는 그런 뜻에서 말씀을 드린 거고요. 그리고 예산이라는 것이 사실 몇 억씩 투자가 된다면 한번쯤은 기획적으로 담당부서에서라도 아, 이런 식으로 다른 쪽도 흡수해서 함께 한다면 예산도 절약되고 3억을 투자해서 이것이 30억의 가치를 얻는다면 얼마나 더 좋겠습니까? 그래서 많이 투자되는 신규사업이고 하기 때문에 좀 더 고민해 볼 필요가 있지 않나 그렇게 생각해서 과장님께 한번 여쭤 봤습니다. 그리고 172페이지를 한번 보겠습니다. 질문 좀 하나 하겠습니다. 계족산, 계족산이 나라 산입니까, 아니면 시 산입니까, 아니면 우리 구 산입니까?
영철

박영철공원녹지과장

계족산이 전체적으로 공원으로 지정이 돼 있다가요. 지금 그린벨트지역하고 공원하고 중복지정이 되다보니까 이제 도시자연공원 구역에서 해제가 되면서 일부 주제공원이 남아 있었어요. 어디냐면 계족산 산성부근에 역사공원하고 이쪽 읍내동 쪽에 문화공원, 그리고 산디..아니지 산림욕장 앞에 장동 문화공원, 이렇게 해서 몇 개의 주제공원은 남아 있었는데요. 지금은 전체적으로 공원이 계족산 전체적으로 몇 개 공원...그러니까 문화공원하고 역사공원 정도만 존치되고요. 나머지는 다 해제가 됐습니다. 그런데 지금 말씀하시는 차원은 아마 그 말씀 여쭤 볼려고 하는 것 같은데요. 어떻게 관리운영이 되느냐, 그 말씀을 여쭤보시는 것 같은데요. 지금 사유지 자체가 거의 태반이에요, 사유지. 그걸 공원화하는 그런 개념이 아니고 그린벨트 구역 내에 기존에 공원구역이었다 보니까 공원시설을 많이 해 놨고, 등산로도 많이 해 놨어요. 그런 부분을 유지·관리를 하는 차원이지 시 공원이다, 구 공원이다 이렇게 따질 상황은 아닌 것...
태성

김태성위원장

아니, 관리차원에서야 그렇게 나눌 수가 있겠죠. 하지만...
진산

이진산안전도시국장

구분한다면 시립공원이라고 구분해야 됩니다.
태성

김태성위원장

예, 시립공원이라고 볼 수 있죠, 그렇죠? 그리고 우리 대덕구에 있는 녹지라는 것이 그것이 전부 다 국유림이나 또는 시에서 관리하거나 이런 곳이 많습니다. 제가 왜 질문을 드리냐면 산출기준을 보니까 우리 구가 제일 많이 부담을 하고 있어요, 부담...물론 시비, 국비 또는 저기 뭐야, 우리 구비해서 모든 사업이 사실 이쪽에선 다 진행이 되고 있는데 실질적인 소유주는 국가인데 또는 시인데 우리 구에서 이렇게 많은 예산을 갖다가 투입을 하는 이유는 뭡니까? 우리가 관리해야 되는 부분이 많기 때문에 그런 겁니까, 아니면 우리가 이용해야 되는 부분들이 많아서 그런 겁니까?
영철

박영철공원녹지과장

그런 부분보다도요. 산림청에서 국비로 거의 다 보조를 받고 있는데요. 임도 같은 기반시설 부분에서는 시비, 구비 부담률이 상당히 적습니다. 제가 알기로는 90:5:5 이렇게 비율로 되는 걸로 알고 있고요.
태성

김태성위원장

그러니까 우리 구가 90으로...
영철

박영철공원녹지과장

아니죠, 산림청에서 90을 지원해 주고요.
태성

김태성위원장

지원을 해 주면...
영철

박영철공원녹지과장

그런 부분도 있는가 하면 역으로 지방자치단체에서 부담할 부분이 그 부분이 많은 부분도 있어요. 왜 그러냐면 일률적으로 지원해 주는게 아니고 보조비율이라는 부분이 있거든요. 그 비율에 따라 가지고 지원이 되고 있는 사항이라고 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
태성

김태성위원장

제가 사실 예산안을 심사하다가 사실 가장 벽에 부딪히는 문제가 뭐냐 하면 우리는 돈은 적은데 왜 이렇게 쓸 곳이 많은가. 그리고 우리는 부담을 1,000원을 하는데 관리하라 그래서 우리가 이것을 갖다가 지원도 제대로 안 해 주면서 우리가 200원을 써야 되는지 저는 그 부분이 가장 궁금 했습니다. 그런데 이런 부분이 어떤 행정력의 부재 탓 아닌가, 저는 그렇게 생각을 하고요. 좀 더 이 부분에 대해서 심각하게 고려를 하셔서 우리 구에서 부담할 수 있는 돈이 적을 수 있도록 모든 사업이 보면 우리 구비가 많게는 60%까지 이렇게 많습니다. 그 부분에서 신경을 한번 더 쓰셔서 이유야 사실 정해져 있는 제도에 따라서 규칙에 따라서 하는 게 맞다고 저는 생각을 합니다. 그게 틀리다는 얘기가 아니라 그 또한 행정력을 동원한다면 고칠 수도 있는 부분이 아닌가 저는 그런 생각을 하기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 구비 부담률을 매칭 비율 자체를 최소화...구비 부담 자체를 최소화 하도록 한번 노력을 하겠습니다.
태성

김태성위원장

예, 고맙습니다 167쪽 한번 보겠습니다. 미세먼지 차단숲 조성에 관해서 이곳이 보면 오염물질이나 소음이나 이런 것을 적게 하기 위해서 그 부분 중에서 하나가 악취입니다, 악취. 이 악취라는 건 어떤 나무를 말씀하시는 겁니까?
영철

박영철공원녹지과장

나무요?
태성

김태성위원장

예.
영철

박영철공원녹지과장

이게 차단숲이라는 개념이 한번 숲 자체를 지나가게 되면 미세먼지니 소음이니 악취도 일부 저감될 수 있다고 생각하는데 저희가 주된 목적이 미세먼지 차단의 개념이거든요. 그러니까 분진이라든지 이런 부분, 그러니까 공기 질 자체를 정화하는 그런 개념의 사업이라고 보시면 되겠습니다.
태성

김태성위원장

아, 차단하고 미세먼지를 빨아들인다는...
영철

박영철공원녹지과장

예, 그렇죠.
태성

김태성위원장

그런 효과를 볼 수 있다?
영철

박영철공원녹지과장

그런 개념으로다...
태성

김태성위원장

그래서 이게 지금 3억이죠? 30만원입니까, 3억입니까, 이게요?
영철

박영철공원녹지과장

미세요, 미세먼지요? 20억.
태성

김태성위원장

3억 아닙니까?
영철

박영철공원녹지과장

아, 구비.
태성

김태성위원장

구비가...
영철

박영철공원녹지과장

예, 3억입니다.
태성

김태성위원장

3억이죠?
영철

박영철공원녹지과장

예.
태성

김태성위원장

그럼 이 3억을 가지고서 우리 구에서 투자를 해서 나무를 교체를 하고 다시 심고 이렇게 한다고 제가 봐야 되는 겁니까?
영철

박영철공원녹지과장

교체의 개념이 아니라 지금 보시면 그쪽 아까 말씀드린 도로 보시면 거의 나대지나 마찬가지에요. 나무 자체가 거의 심겨져 있지 않거든요. 그 부분을 보완해서 심는다 라는...
태성

김태성위원장

식재, 식재 부분이다?
영철

박영철공원녹지과장

예, 식재의 개념으로 전체적으로 다 식재되는 겁니다.
태성

김태성위원장

저는 혹시나 이것이 교체하고 제거를 한다 그러면 은행나무 있으면 제가 전에부터 말씀드렸지만 거기다 공원을 조성해 가지고 썼으면 하는 그런 저기에서 이게 식재 부분이군요.
영철

박영철공원녹지과장

예, 그렇습니다.
태성

김태성위원장

예, 알겠습니다.
영철

박영철공원녹지과장

예, 이상입니다.
삼남

이삼남위원

제가 추가질문 하나 드릴게 있어서요.
태성

김태성위원장

예, 이삼남위원님.
삼남

이삼남위원

161쪽에 고소작업차량 구입이 있는데요. 제가 이제 어떤 게 공원녹지과가 관리하는 차인지는 잘 모르고 우리 구청마당에 그 사다리가 있는 차량이 몇 대 있길래 가서 확인을 해 봤어요. 혹시 이렇게 바구니 이렇게 있는게...
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

아, 그거군요. 노후가 많이 되긴 됐더라고요. 보니까 여기 건설과에서 쓰던 걸...
영철

박영철공원녹지과장

예, 맞습니다.
삼남

이삼남위원

다시 받아가지고 재사용을 하고 계신 거고 보니까 여기가 고가의 수리비가 들어간다고, 수리비가 많이 들어가나요?
영철

박영철공원녹지과장

수리비도 일부 많이 들어가지만 실질적으로 운행 자체를 가로수라든지 이연목 같은 것 잘라내고 이렇게 해야 되는데 그런 작업할 수 있는 여건이 못돼요. 그 기계 자체가 워낙 노후화 되다 보니까 새 기계는 한 10m 갈걸 이건 한 5m 정도 밖에 못가고 그런 개념이기 때문에 이건 작년도부터 교체를 원했었는데 올해 계상을 했었던 상황입니다.
삼남

이삼남위원

있긴 있는데 그 역할을 제대로 못해서...
영철

박영철공원녹지과장

그렇죠, 100% 풀로 활용을 해야 되는데 그런 부분이 안 되기 때문에...
삼남

이삼남위원

이것만 이제 제대로 구입을 해서 활용을 하면 예를 들어서, 지난번에 말씀하셨던 은행도 제대로 그전에 전지도 할 수 있는 거고 그런 부분으로 이해를 하면 될까요?
영철

박영철공원녹지과장

그렇게 봐주시면 고맙겠습니다.
삼남

이삼남위원

예, 안전 부분에서도 좀...
영철

박영철공원녹지과장

그렇죠.
삼남

이삼남위원

이용하시는 우리 공무원이나 관계되시는 분들이 위험할 것 같기도 하고...
영철

박영철공원녹지과장

한 3년 전에 중구청에서 똑같은 차량을 활용해서 작업을 하다가 사망사고가 한번 있었어요. 사망사고가 일어났던 부분이 이 봉대 자체가 부러져가지고 그 봉대에 맞아가지고 사망사고가 일어난 상황이거든요. 그런 부분도 있고 그래서 이런 부분은 안전이 제일 중요할 것 같아서 내구연한도 지났고 노후가 많이 돼서 교체 사업비로 올렸던 사항입니다.
삼남

이삼남위원

그런데 1억이나 하는 거죠, 이게?
영철

박영철공원녹지과장

예, 그게 이제 특수장비의 개념이기 때문에 그렇게 사업비가 계상이 됩니다.
삼남

이삼남위원

이게 그동안에는 이게 너무 넓어가지고 커서...
영철

박영철공원녹지과장

그런 것도 있죠.
삼남

이삼남위원

좁은 곳은 그럼 기존에는 그 좁은 골목에 있는 가로수는 어떻게 작업을 진행하셨어요?
영철

박영철공원녹지과장

인력으로 한다든지요. 조금 한다 그러면 사업비 자체가 많이 확보가 안 되는 부분이 있어서 많이 10그루를 해 줄 걸 1, 2그루 정도 밖에 해 주지 못한 그런 사항이었다고 보시면 됩니다.
삼남

이삼남위원

기존에는 그럼 일을 좀 효율적으로 하지 못했는데...
영철

박영철공원녹지과장

장비가 있어야 되는 부분이 많기 때문에 인력으로 할 수 있는 데는 한계가 있거든요. 도시 자체가 오래 되다 보니까 수목도 같이 성장이 많이 됐어요. 그러다보니까 나무 흉고직경도 두껍고 높이도 높아가지고 작업하기가 상당히 어려운 상황입니다.
삼남

이삼남위원

고소작업 차량을 구입을 하면 지금보다 훨씬 더 효율적으로 일도 할 수 있을거란 말씀이시죠?
영철

박영철공원녹지과장

예, 그렇습니다.
삼남

이삼남위원

예, 알겠습니다. 잘 들었습니다.
태성

김태성위원장

김태성입니다. 염려가 돼서 사실 이왕 말 나온 김에 확실하게 한 가지만 더 사실 구비, 시비, 국비 이렇게 해서 진행되는 사업들이 그것이 저희들이 거부를 하면 안 되는 이유 같은 것 있습니까, 혹시?
영철

박영철공원녹지과장

거부를 하면요?
태성

김태성위원장

예, 나는 그러니까 국비든 시비든...
영철

박영철공원녹지과장

반납을 다 해야 되는 상황이죠.
태성

김태성위원장

아, 반납을 하는 걸 이런 걸 떠나...반납만 하면 되는 겁니까?
영철

박영철공원녹지과장

반납을 해야 되죠.
태성

김태성위원장

반납을 해야 되는 겁니까?
영철

박영철공원녹지과장

반납을 하면서 차후에 그 사업 자체의 요구 시 사업 자체 푸념이라든지 요구를 할 때 그런 부분에 대해서 좀 감점이 많이 되죠.
태성

김태성위원장

아, 요구를 할 수가 없다?
영철

박영철공원녹지과장

예, 감점이 많이 됩니다.
태성

김태성위원장

그럼 이제 그 요구할 때 정해져있는 어떤 그런 규칙이나 제도에 따라서 국·시비가 프로테이지를 따져가지고 우리가 보면은 국비 하고 시비하고 합해서 4,000만원을 줄 테니까 이들이 3,500만원 내서 이 사업을 해라, 이렇게 한다면 우리한테는 꼭 그게 필요성이 없는데도 그 3,500만원 가지면 충분히 할 수 있는 건데 꼭 국비하고 시비하고 받아가지고 어떤 사업을 우리는 하고 싶지도 않은데 해야 되는 그런 이유가 있는 겁니까? 아니면 이런 사업을 시행할 테니까 지원을 해 달라 하는 게 많습니까, 아니면 정부의 시책으로 또는 시책으로 해 가지고서 이런 사업이 우리 시민한테 우리 구민한테 필요하니까 니들 구에서도 얼마나 얼마를 부담해서 해라 이런 사업이 많습니까? 비율은 얼마나 됩니까, 그게? 요구하는게 많습니까, 요구를 당하는 게 많습니까?
영철

박영철공원녹지과장

요구를 하는 부분이 많은데요. 저희도 시청에서는 산림청한테 전국적으로 어떤 분배라기 하기보다도 요구도에 따라 가지고 지원해 주는 사항이 많이 틀리거든요. 그래서 시에서도 최대한 사업비를 많이 확보를 하고, 하려고 노력을 하고요. 구도 마찬가지입니다. 구도 5개 구청에 사업비를 나눠준다는 개념이라기보다도 사업 필요성이라든지 이런 부분을 다 따져 가지고 지원해 주는 그런 부분이 있기 때문에 지금 말씀하시는 부분은 조금...저희가 요구도가 많은 것이지 우리가 직접적으로 시에서 어떤 사업을 해라, 이런 개념은 아닌 것 같습니다.
태성

김태성위원장

하여간 그 부분에 있어서 고민을 한번 해 주셔서 구비가 조금 덜 들어갈 수 있는 누가 이렇게 딱 보면 ‘아, 구비는 100원 들어가는데 국비나 시비는 한 1,000원 들어가는구나. 아, 이거 참 좋다.’ 이런 것도 생각을 할 수 있도록 저희들이야 지금 여기서 설명을 듣고 이해를 충분히 할 수가 있겠지만 우리 구민들이 볼 적에는 왜 이렇게 돈을 많이 들여 갖고 이걸 갖다 해야 되느냐 이런 의구심을 갖는 경우도 많이 있는 것 같습니다. 그러니까 과장께서는 이런 부분이 있으면 요구할 때에도 좀 시비나 국비를 좀 더 많이 받을 수 있는 월등하게 많이 받을 수 있는 그런 행정적인 지원을 갖다가 좀 국장님께서 해 주시고 부서에서는 좀 할 수 있도록 그렇게 좀 부탁 드리겠습니다. 전 이상입니다.
영철

박영철공원녹지과장

알겠습니다.
태성

김태성위원장

더 이상 질의나 다른 의견이 없으시면 공원녹지과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 안전도시국장, 공원녹지과장 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 의사일정을 모두 마쳤습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 제6차 회의는 12월 13일 목요일 오전 10시에 개의됨을 알려드립니다. 산회를 선포합니다.

산회 12:04

출처 대전 대덕구의회 회의록