김영숙 의원 발언

의사일정 제1항 2019년도 예산안을 계속해서 상정합니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해서 예산안 설명은 기관 대표의 제안설명으로 갈음하고 소관 부서별 질의·답변으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없기 때문에 의정부예술의전당 소관에 대한 예산안 심사를 실시하도록 하겠습니다. 박형식 사장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 예술의전당 소관에 대해서 질의하실 위원 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 김영숙 위원.

제 생각에도요, 음악극 축제 가치를 생각해서라도 가수분들이 와서 춤추고 노래하고 그런 것은 저는 아니라고 생각해요. 제가 언젠가도 위원회 가서 말씀드렸지만 티켓을 이렇게 팔다보니까 우리 의정부에는 노인화, 고령화가 된 거예요. 65세 이상 노인들이 엄청 많다는 거죠. 어느 날 부모님들과 함께 할 수 있는, 그러니까 자기네들만 나오기가 너무 그렇다. 그러니까 이왕이면 어르신들을 위한 마당극 같은 거 한 번 함으로써 아들, 며느리, 부모님 모시고 손자까지 같이 와서 함께 하고 나와서 식사도 하고. 이런 걸 한 번 해줬으면 어떻겠냐는 제안을 많이 받았습니다. 그래서 제가 언젠가 마당놀이 같은 거, 사실 그것도 좀 수준 있게 이런 사람들 아니고 우리 옛날에 장충동에서 보던 그런 식으로 해가지고 그런 것도 한 번쯤 해주시면 음악극 축제라는 것이 우리 기성세대 이상, 노인인구 고령화 사회도 그것이 좀 적합하지 않나 싶은 생각을 한 번 해봤습니다. 형편이 되신다면 그쪽으로도 한 번 생각해주셨으면 하는 바람이 있습니다.

37쪽에 보면요, ‘문화도시 조성 사업비’에 월마다 행사가 있어요. 그런데 4월달에는 천상병 예술제로 또 잡혀있네요. 페이지 37쪽 문화도시 조성 사업비 안에도 천상병 예술제가 들어가 있고, 또다시 천상병 예술제가 또다시 있습니다. 그러면 페이지 34쪽에 있는 천상병 예술제하고, 문화도시 조성 사업비에 있는 천상병 예술제하고는 어떤 개념이 다른 건가 싶어서 여쭤봅니다.

네. 지금 전체적으로 의정부 아트캠프에 대해서 14쪽에 보면 유지보수비 2,000만원, 그 다음에 전기안전대행비 180만원, 운영사업비 전년도 5,000만원, 올해도 5,000만원. 또 사무기기 구입비가 1,200만원 이렇게 왔는데, 저희들이 제가 이게 다 한쪽으로 좀. 의정부아트캠프에 대해서 한쪽으로 좀 몰아주면 저희가 보기가 좋은데. 이걸 다 이렇게 나누다보니까 여기도 아트, 저기도 아트 이렇게 되어 있는 거예요. 그래서 지금 전체 규모를 보면 크지는 않아요. 왜냐하면 운영비는 전년도도 5,000만원이고, 지금 18년도 5,000만원이고 내년도 예산도 5,000만원으로 올라와 있습니다. 맞죠? 전체적으로 봤을 때 큰 예산은 아니지만 어떠한 형태로, 큰 금액은 아니에요. 어떻게 해서 보수를 하실는지. 스튜디오를 만든다고 그랬는데 이거에 대해서 전체적으로, 이 금액에 대해서 어떠한 스튜디오가 정리가 되고 있는지에 대해 설명을 부탁드립니다.

그건 전체적으로 사장님 다 됐는데요. 지금 결론은 안 됐다는 얘기잖아요. 그렇죠? 입찰을 했지만 지금 사업하시는 게 안 들어왔다는 얘기.

그러면 입찰을 언제 했다가 언제 안 하시겠다고 그랬나요? 몇 월에.

언제예요?

그렇다면 저희가 저도 우리 예술의전당을 굉장히, 정말 진짜 사장님 존경스러운데 이렇게 아트에 대해서 정말 부분, 부분 다 올려놓고 우리 위원들이, 정말 우리 초선위원들이 어떻게 보겠습니까, 이걸. 저번에 행감에도 이거에 대해서 얘기를 해서 지금 신세계 옆에 평화공원에 하신다고 말씀을 하셨단 말이에요. 그러면 누군가라도 오셔서 이거에 대해서 설명을 해주셔야지 이렇게 다 펼쳐놓고, 사업을 이렇게 펼쳐놓고 지금 와서 질의를 하니까 ‘안됐습니다.’ 이렇게 얘기하면 너무 문제가 있다고 보잖아요.

정말 맥이 떨어집니다. 진짜.

사장님, 지원금 같은 것도 한 5억 정도로 유지해서 받고 있는데 잘 하셔가지고 우리가 신세계 옆에 코스모스 광장도 만들어봤다가 지금 평화광장 만들었는데 또 이 사업을 제가 지켜보겠습니다. 행감 때도 하고 지금도 이렇게 해봤는데, 저는 조금 화가 나는 거는 이렇게 사업을 펼쳐놔서 위원님들이 볼 수 있게끔 해줘야 되는데 이게 안 된다면, 책자가 만들어지고 됐다면 어떤 본부장님이라도 오셔서 설명을 했어야 되는데 이렇게 많은 부분을 펼쳐놓고 물어보니 ‘이렇게 됐습니다.’ 하니까 정말 맥이 떨어지고요. 아무튼 1년 동안 고생하셨고 내년 예산에 제가 또 이거 의정부 아트, 아트에 대해서 관심 있게 보겠습니다. 이상입니다.

네.

예, 사장님. 그럼.

충분히 이해를 했고요.

그러시면 지금 광장 석재 및 타일 보수가 그 공사를 했던 자리가 아니고 예비로 한다는 거죠? 그러시면 사업개요를, 목적을 잘못 설명하셨죠. 그냥 광장 보수공사라고 하셔야지, 지금 맥락을 보면 1차, 2차, 3차가 똑같아요, 다 그러면. 그러시면 저희들이 볼 때는 그거 그 자리를 또 1, 2, 3차를 한다고 생각할 수밖에 없잖아요. 공사를 1차 했는데 또 2차 했는데 또 3차. 글씨 한 자도 안 틀려요, 지금. 이런 부분 때문에 제가 질의를 드렸던 거고.

그래서 이런 부분을 사업개요를 하실 때 목적을 분명히 해놓으시면 저희들이 그런 질의를 추가로 안 할 수 있다는 그런 말씀 드리고요.

설명자료 12페이지. 카페테리아하고 카페아르츠라고 있죠?

작년도 3,600만원을 잡고 올해 4,200만원을 잡았고. 본 위원이 알기로는 우리 조금석 위원님도 카페를 운영하고 계세요. 누구보다도 잘 아실 건데 이 재료라는 게 특히 원두는요, 사서 재고를 정리해둘 수가 없어요, 맛이 틀리기 때문에. 며칠 원두를 구입을 해서 며칠 이내에 이거를 소화를 시켜야 하기 때문에, 맛이 나오기 때문에 그런 부분이. 원두 재료가 제일 많이 들어가요, 재료 중에. 홀더 컵. 이런 거 얼마나 들어갑니까? 종이인데 다. 이 예산 자체가 본 위원이 생각할 때 잘못 세워져 있다고 생각을 하고요. 그때그때 해도 충분합니다. 그리고 전년도에 1억 700이었는데 지금 800이에요, 2019년도를 보면. 그러면 월 66만원이라는 겁니다, 66만원. 평균적으로. 66만원 하면서 일용직이 됐든 무급제가 됐든 4명을 사용하고 계시잖아요. 이런 부분은 수지타산이 안 맞다는 겁니다. 그래서 차라리 입찰을 하시든, 입찰을 하시면 7,000, 8,000, 6,000, 5,000이라도 수입이 들어오지 않습니까? 이런 부분을 심도 있게 한 번 할 수 있는 부분이 있어요. 제가 본 위원이 행정감사 때 말씀드렸잖아요, 여기 살아날 수 있는 자리라고. 그런 부분을 한 번 사장님께서 심도 있게 한 번 생각. 누구를 위한 카페인지는 모르겠습니다. 그런 생각이 안들 수가 없습니다.

네, 잘 알겠고요. 사장님, 식당과 운영은 틀리고, 운영자체가 틀린 거고요. 카페하고 식당은 운영자체가 틀리신 거고, 더구나 지금 사장님께서 카페를 7개 운영하셨다는데 이런 부분을 그렇게 말씀하시면 안 맞다는 겁니다. 저도 카페는 전문가입니다. 저도 카페는 전문가이기 때문에 이 부분 심도 있게, 살릴 수 있고 좋은 방향으로 갈 수 있는데 지금 보니까 19년도 예산이 올라왔는데 너무 화가 납니다, 솔직히. 이 부분이 볼 때.

네.

결국은 감액해서 못 받은 걸 다 복구해서 받으시는 거네요.

사장님 설명을 듣고 보니 충분히 이해는 갑니다만 분명히 아까 조금 전에 말씀하셨듯이 시가 어려우니 서로 고통분담 차원에서 일단 예산을 삭감을 했는데, 이제는 원상복구 해야 되지 않냐. 이런 취지로 올린 것 같아요. 그렇다고 우리 시가 사실은 재정상태가 좋은 것도 아니고 물론 우리 예술의전당 입장에서는 정말로 우리 사장님 이하 직원들이 열심히 노력하셔서 그동안에 그래도 이만한 대우는 받아도 될, 복구는 해도 될 그런 일을 하셨다. 그런데 지금 사실 솔직히 우리 현실적으로 돌아가는 사정이 100% 이상을 다시 원상복구 시킬 만큼 저는 여유롭지 못한 거 같거든요. 어떻게 생각하세요?

잘 알았고요. 22페이지 보면 전기 사용료가 전년대비 6,300만원이 증액해서 올라 왔습니다. 전기료가 많이 인상이 되었나요? 그 이유가 왜 그렇죠?

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의정부시 상권활성화재단 소관에 대한 예산안 심사를 실시하겠습니다. 오영춘 대표이사 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원 있으면 질의하여 주십시오. 조금석 위원 질의해주십시오.

항상 상인회 임직원 워크숍이에요, 20명. 20명 중에 상인회 회장단들이 8명은 다 들어가시나요?

항상 포함되시고요.

항상 여덟 분 가시고요. 그 다음에 나머지는 상인회 분포에 맞춰서 몇 명씩.

20명이? 8명이 지금 상인회 회장님이 들어가시고, 거기에 또 총무.

그분들만 나가시네요. 직접적인 상인회 전체적으로, 임직원 외에 그냥 일반 상인회 점주들은 안 가시는 거예요?

왜 그러냐하면 지금 전체적으로 앞에 보면 대상인원이 의정부지역 상인회 임직원 해서 40명이에요. 이렇게 올렸는데, 밑에는 실질적으로 가시는 분이 20명으로 되어 있어서 물어보는 거예요.

2회에 나눠 가면 20명, 20명 항상 그분들이 또 가고, 또 가는 거죠?

혹시 제가 다른 상권화재단에 대한 워크숍 그걸 한 번 뽑아달라고 했는데 뽑아오셨나요?

선진지 뽑아오셨나요?

그러면 그거에 대해서 말씀 드리겠습니다. 6쪽입니다. 자료를 가져온 걸 저한테 설명을 해주십시오.

그러면요, 제가 말씀 드리겠습니다. 부여하고 성남이 직원들만 구성이 되어서 다녀오셨다고 했잖아요. 저도 지금 부여하고 성남하고 창원시도 있습니다. 이렇게 해서 제가 봤습니다. 일단은 성남 같은 경우는 정말 으뜸으로써 대한민국상까지 받았습니다. 그렇죠? 그러면 우리 상권화재단에서 혹시 성남시장 쪽에 벤치마킹 가신 적이 있나요?

많은 걸 얻어 오시죠? 팁을. 왜냐하면 지금 선진지 견학은 사실 무리라고 봅니다. 먼저번에 오셔서 설명을 다 주셨는데, 물론 이렇게 갔다 와서 잘 보면 좋죠. 잘 보면 좋은데 이거는 조금 무리라서 국장님도 계시지만 일단 우리 상권화재단의 분포도를 보면 46.7, 47, 48%가 인건비입니다. 나머지 사업비에 움직이고 있고, 더군다나 또 일자리경제과랑 같이 매칭하는 부분도 있고. 청소년육성재단에서도 사업이 넘어가는 거도 있고. 보니까 많습니다. 다른 사업을 하시겠다는 게 많습니다. 선진지 견학에 대해서는 좀 더 생각을 해보시고 좋은 대상인원도 우리 위원님들도 같이 가고 회장단 같이 갔으면 좋겠는데 이건 갔다 오면 정말 매스컴에 야단을 맞을 것 같고 또 아직은 시기적으로 안 맞다고 봅니다. 조금 더, 내년 예산에 이렇게 올렸지만 조금 더 다른 타 시군에 발을 맞춰서, 타 시군들이 지금 시의원이나 회장들이 안 갔는데 굳이 의정부가 먼저 갈 이유는 없는 거고 또 우리 상권활성화재단을 봤을 때 항상 매니저님한테 얘기하잖아요. 조금 남보다 이런 건 조금 늦게 가고 그분들이 어떠한 활동을 하는 걸 보고, 제가 지금 매니저님보고 성남시 자꾸 가시냐고 물어보잖아요. 갔다 와서 거기를 모태로 해서 잡아서 우리 의정부도 그 형식대로 움직이면 굉장히 좋다고 봅니다. 거기에서 제가 전체적으로 사업을 다 보고 이분들이 뭘 어떻게 하고 있나. 우리 시의원들도 갔다 왔습니다. 그래서 정말 죄송하지만 이렇게 해서 이 예산은 조금, 제 생각인지는 모르지만 또 위원님들 생각도 있지만 저는 사실 무리라고 보고, 꼭 가실 것 같으면 정말 담당공무원들하고 해서 맞춰서 그분들이 어디를 갔다 왔나 보시고 정리해주셨으면 감사하다고 생각합니다. 한 가지만 더 물어볼 사항이 있습니다. 7쪽하고요. 7쪽 지역언론 홍보비가 전체적으로 홍보지원비가 2,000만원 소요예산이 들어가 있는데, 지금 지역언론 홍보비가 100만원씩 해서 200만원이 나가고요. 바로 뒤에 9쪽에 보면 발간사업 해가지고 여기도 지금 전체적으로 5,000부를 발행을 해서 상인회하고 주민자치센터에다가 놓는다고 했는데, 혹시 지금 이 7쪽에 지역언론 홍보는 매년 나갔던 사업인가요? 아니면 이번에 새로 올렸나요?

그러면 지역언론 몇 군데를 이 돈을 N분의1을 나눠드리나요?

얼마씩 들어갑니까? 전년도에는 얼마씩 해서 몇 군데를 주셨나요?

궁금한 사안이라서 3년 정도의 자료를 좀 주세요. 어느 지역에 언론에 어떻게 드렸나. 이렇게 물어보고. 또 지금 9쪽에 발간사업에 대해서 이건 계속 해왔던 사업인가요? 아니면 새로이 생각을 하시고.

그러면 5년째. 내년사업 해서 5년째 하고 있는 사업인가요?

이 사업의 취재, 편집, 디자인은 따로 어떤 부서가 따로 하나요? 아니면 상권재단 자체에서.

그러면 용역비가 다 들어가서 600인가요?

이것도 자료 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

다른 위원 질의하실 위원 있으십니까? 네, 최정희 위원 질의해주십시오.

거기다도 조금 더 신경을 쓰시면 그쪽 상인들도 조금 더 활성화가 되지 않나. 제가 볼 때는 의정부에 큰 상권이라 하면 거기도 지금 무시 못 하거든요. 거기 지금 사람들 얘기가 우리가 생각했던 것만큼 그렇게 활성화가 안됐다는 거예요. 물론 이유는 있겠죠. 너무 집세가 비싸다든지. 그런 건데, 그쪽 사람들은 또 나름대로 시에서 신경 안 쓴다고 그런 얘기를 합니다. 그것도 조금.

그런 것을 하셔야 되는 일이라고 생각을 합니다.

아무리 봐도 예산이 1,000만원이 추가되었음에도 불구하고 그쪽에는 신경을 안 쓰시는 것 같아서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

아마 경전철 담당이 아니시라 잘 모르실 것 같아요. 제가 왜 이런 질문을 드리냐면, 어떻게 보면 우리 경전철이 도색이 전혀 안 된 상태에서 한 해, 두 해 횟수가 넘어가면 흉물스러워져요. 지금도 사실 회색이다 보니까 절대 좋지는 않거든요. 그래도 이왕이면 지나가는 길에 도색이 예쁘게 되었더라면 훨씬 아름답고 멋있을 텐데. 그런 생각을 제가 운전하면서 많이 느낍니다.

그래서 제가 제안하고자 하는 것은 그 교각에, 어차피 광고 지원을 하잖아요. 경전철 상권약도 광고지원을 한다고 올라와 있길래. 이왕이면 그 교각에다가 예를 들어서 의정부 부대찌개 앞을 지나면 몇 호점에 어떤 식당이 있다는 걸 예쁘게. 이것도 흉물스러우면 안 되니까 전문적으로 광고디자인을 해야 되겠죠. 이왕이면 예술적으로 감각을 올려서. 그런 쪽으로 광고홍보도 지원했으면 어떻겠나. 제안을 드리고 싶습니다.

보기가 안 좋습니다.

혹시 운전자의 시각을 혼란스럽게 할까봐. 일리는 있는 말씀인데.

우리 의정부시 도로가 운전자의 시야를 혼란스럽게 할 만큼 교통량이, 속도를 낼 수 있는 도로라든지 절대 저는 그게 아니라고 생각하거든요.

그걸 조금 연구해서, 어차피 홍보 지원하고 할 거면 해봤으면 좋겠습니다.

이상입니다. 수고하셨습니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원 있으면 질의하여 주십시오. 네, 최정희 위원 질의해주십시오.