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강원 태백시의회 5분자유발언

김천수 의원 5분자유발언

제235회 제1차 조례심사특별위원회2018-12-17

김천수 의원 프로필 보기 →

상철

김상철전문위원

전문위원 김상철입니다. 먼저 보고사항을 말씀드리겠습니다. 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제1차 본회의에서 태백시의회위원회조례 제2조의 규정에 따라 조례심사특별위원회가 구성되었으며, 같은 조례 제4조의 규정에 따라 의장이 추천하여 본회의 의결로 여섯 분의 위원이 선임되어, 오늘 제1차 조례심사특별위원회를 개의하게 되었으며, 오늘 회의는 태백시의회위원회조례 제3조 제2항의 규정에 따라 최다선 의원이신 김천수 위원의 진행으로 위원장 한분을 호선으로 선임하고, 선임된 위원장의 주재로 간사 한 분을 선임한 후, 태백시 수도급수 조례 일부개정조례안 외 14건을 심사하시게 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 위원장 선임의 건

10시 03분

천수

김천수위원장직무대행

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제1차 조례심사특별위원회 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 위원장 선임의 건을 상정합니다. 위원들께서는 추천하여 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

정미경 위원을 추천합니다.
천수

김천수위원장직무대행

방금 김상수 위원으로부터 정미경 위원을 위원장으로 선임하자는 추천이 있었습니다. 추천에 동의하십니까? (【동의합니다】하는 위원 있음) 그러면 정미경 위원이 위원장으로 선임되었음을 선포합니다. 저는 새로 선임된 정미경 위원장과 임무를 교대하겠습니다. (김천수 위원장직무대행, 정미경 위원장과 사회교대) 2. 간사 선임의 건

10시 04분

미경

정미경위원장

의사일정 제2항 간사 선임의 건을 상정합니다. 위원들께서는 추천하여 주시기 바랍니다.
관호

문관호위원

심창보 위원을 추천합니다.
미경

정미경위원장

방금 문관호 위원으로부터 심창보 위원을 간사로 선임하자는 추천이 있었습니다. 추천에 동의하십니까? (【동의합니다】하는 위원 있음) 그러면 심창보 위원이 간사로 선임되었음을 선포합니다. 3. 태백시 수도급수 조례 일부개정조례안(태백시장 제출)

10시 06분

의사일정 제3항 태백시 수도급수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상수도사업소장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
철동

김철동상수도사업소장

상수도사업소장 김철동입니다. 태백시 수도급수 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명해 드리겠습니다. 개정이유는 수도법 시행령 수도요금 감면대상 교육시설에 유아교육법 제2조 제2호에 따른 유치원 시설이 추가됨에 따라 태백시 수도급수 조례 제37조7호 감면대상에 추가 반영하는 사항으로 교육시설 감면대상에 기본적인 교육시설인 유치원을 포함시킴으로 수도요금 감면의 형평성 문제를 해결하고 유치원 교육시설의 재정부담을 경감하여 교육의 질 향상에 기여하는 사항이 되겠습니다. 주요내용은 태백시 수도급수조례 제37조7항의 학교시설 감면대상에 유아교육법에 따라 운영되는 유치원 시설을 추가 적용하는 사항이 되겠습니다. 참고사항으로 신구조문대비표와 관계법령은 유인물을 참고하여 주시고 예산 조치는 별도 조치사항이 필요 없는 사항이 되겠습니다. 입법예고 결과 특기사항이 없었으며 규제 사전 검토결과 심사대상 규제사무가 없었으며, 성별영향분석평가 검토의견은 영향이 없음을 보고 드립니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 수도급수 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 본 조례안의 개요 및 법적 검토사항 등은 검토보고서를 참조하여 주시기 바라며, 보고서 4페이지 검토 결과만 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 상수도 사용료의 감면 대상에 유치원을 포함시키고자 하는 것으로, 지방자치법 및 수도법 시행령 등 관계법령을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

그러면 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수의원입니다. 지금 현행하고 유아법만 지금 하나 더 개정안에 넣은 거죠?
철동

김철동상수도사업소장

예, 현재 그 초·중·고는 다 포함이 되어 있는데, 이번에 그 수도법 시행령이 바뀌면서 유치원 시설에 대해서 추가 감면으로 이제 수도법 시행령에서 규정을 했기 때문에 저희들 그 수도급수 조례를 개정하는 사항이 되겠습니다.
상수

김상수위원

예, 질의를 마치겠습니다.
한영

이한영위원

대상은 얼마나 될 것 같아요?
철동

김철동상수도사업소장

관내 유치원 시설이 5개소가 있습니다. 2017년을 기준으로 해가지고 30%를 감면했을 때 약 180만원 정도 이 수도요금이 감면되는 사항이 되겠습니다.
한영

이한영위원

전체?
철동

김철동상수도사업소장

예, 5개소에.
미경

정미경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 태백석탄박물관 관리운영 조례 일부개정조례안(태백시장 제출)

10시 10분

의사일정 제4항 태백석탄박물관 관리운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 탄광유산관리사업소장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
인숙

정인숙탄광유산관리사업소장

탄광유산관리사업소장 정인숙입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 정미경 조례심사특별위원장님과 의원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그럼 지금부터 석탄박물관 관리운영 조례 일부개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 제안이유입니다. 박물관 휴관일인 월요일이 공휴일과 겹칠 경우 휴관일이 변경되는 조항을 개정하여 관람객 혼선초래를 사전에 예방하고, 박물관 운영 자문위원회 참석수당 지급기준을 마련하고자 합니다. 주요내용입니다. 휴관일 운영내용 개정입니다. 제3조제2항제1호 사항입니다. 현행 매주 월요일, 다만 월요일이 관공서의 공휴일에 관한 규정 제2조에 따른 공휴일과 겹칠 경우 다음 첫 번째 평일로 한다에서 박물관의 휴관일은 매주 월요일로 한다로 개정하고자 합니다. 운영자문위원회 참석수당 지급기준 신설입니다. 제13조의6입니다. 제13조의6 실비변상으로 제1항 위원회 개최 시 참석위원에 한하여 예산의 범위 안에서 태백시각종위원회실비변상조례가 정하는 바에 따라 수당과 여비를 지급할 수 있다로 신설하고자 합니다. 다음은 2페이지입니다. 참고사항입니다. 석탄박물관 관리운영 조례 일부개정조례안은 붙임으로 보고 드리겠습니다. 관계법령과 비용추계서 미첨부 사유서도 붙임서류로 보고 드리겠습니다. 그 밖의 사항입니다. 입법예고는 2018년 10월 24일부터 11월 13일까지 실시한 바 다른 의견은 없었습니다. 규제심사와 성별영향분석결과도 특이사항이 없었으며 세부내용은 서면으로 보고 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백석탄박물관 관리운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 3페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 태백석탄박물관의 휴관일을 매주 월요일로 정하고, 태백석탄박물관운영위원회 회의에 참석한 위원에 대하여 수당과 여비를 지급할 수 있도록 하고자 하는 것으로, 지난 11월 7일 간담회에서 논의한 바 있으며, 관계법령 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 5. 태백시 시세 감면 조례 일부개정조례안(태백시장 제출)

10시 13분

의사일정 제5항 태백시 시세 감면 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 세무과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
옥화

신옥화세무과장

세무과장 신옥화입니다. 태백시 시세 감면 조례 일부개정조례안에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 상위법인 지방세특례제한법의 개정 사항을 반영하고 2018년 말일자로 감면기한이 도래하는 감면 중 취약계층 및 서민경제 활성화 등 지속적 지원이 필요한 분야에 대하여 감면 기한을 연장하고자 함입니다. 두 번째 주요내용입니다. 가항에 자동이체 등 납부에 대한 세액공제 확대입니다. 신용카드 자동이체 및 전자송달 방식을 신청한 경우에도 계좌 자동이체와 같이 세액공제 적용할 수 있도록 개정하는 사항입니다. 첫째, 전자송달 방식에 따른 납부만을 신청하거나 자동이체 방식에 의한 납부만을 신청한 경우 고지서 1장당 150원을 감면하는 내용입니다. 두 번째, 전자송달 방식과 자동이체 방식에 의한 납부를 모두 신청한 경우 고지서 1장당 300원을 감면합니다. 나항으로 감면기한 연장입니다. 2018년 12월 31일 금년 말로 기한이 종료되어 2021년 12월 31일까지 3년간 연장하고자 합니다. 1. 시각장애인 소유자동차에 대한 감면 2. 지역특산품생산단지에 대한 감면 3. 농공단지 대체입주자에 대한 감면 4.시장현대화사업에 대한 감면입니다. 참고사항입니다. 가. 입법예고는 2018년 10월 23일부터 11월 12일까지 했습니다. 나. 태백시 시세 감면 조례 일부개정조례안은 붙임 1을 참고해 주시기 바랍니다. 관계법령과 비용추계서 미첨부 사유서, 규제사정 검토결과는 붙임 2,3,4를 참조해 주시기 바랍니다. 그리고 성별영향분석평가는 검토의견이 없는 것으로 통보 되었습니다. 그리고 지방세 심의위원회 심의는 지난달 11월 12일날 의결이 되었습니다. 이상 설명을 모두 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 의사일정 순서대로 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 시세 감면 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 5페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 시각장애인 소유자동차에 대한 자동차세감면 등이 2018년 12월 31일로 종료됨에 따라 이를 2021년 12월 31일까지 연장하고, 자동이체 등 납부에 대한 세액공제 대상 방식을 일부 변경하고자 하는 것으로, 관계법령 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

그러면 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 6. 태백시 차상위계층 국민건강보험료 지원조례 일부개정조례안(태백시장 제출) 7. 태백시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안(태백시장 제출)

10시 18분

의사일정 제6항 태백시 차상위계층 국민건강보험료 지원 조례 일부개개정조례안, 의사일정 제7항 태백시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 주민생활지원과장 나오셔서 의사일정 순서대로 제안설명하여 주시기 바랍니다.
종렬

이종렬주민생활지원과장

안녕하십니까! 주민생활지원과장 이종렬입니다. 주민생활지원과 소관 조례 일부개정조례안 2건에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 태백시 차상위계층 국민건강보험료 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 보고 드리겠습니다. 1쪽입니다. 개정이유입니다. 국민건강보험법 일부개정으로 급여체계 개편 됨에 따라 최저보험료가 도입되어 이를 보험료 지원사업 조례에 반영하고자 합니다. 주요내용입니다. 가. 보험료 상한금액을 국민건강보험법상 최저보험료로 변경하고 나항 국민기초생활보장법을 인용하고 있는 차상위계층 조문 수정과 국민건강보험료와 통합 징수되는 노인장기요양보험료 지원내용을 명문화하고자 합니다. 다음 2쪽입니다. 제명은 태백시 차상위계층 국민건강보험료 지원 조례를 태백시 차상위계층 국민건강보험료 및 노인장기요양보험료 지원 조례로 하고 제1조 중 국민기초생활보장법상의 수급자가 아닌 동법 제5조에서 정한 차상위계층인 자에게 국민건강보험료를 있는 차상위계층인 자에게 국민건강보험료 및 노인장기요양보험료로 하며, 제2조 정의는 1호는 차상위계층이란 국민기초생활보장법 제2조제10호의 차상위계층에 해당하는 사람을 말하며, 2호는 보험료란 국민건강보험법 및 노인장기요양보험법에 따라 통합 징수하는 보험료를 말한다로 하고 제3조제1항은 보험료 지원대상은 국민건강보험공단 태백시 지역 가입자 중 차상위계층이며, 보험료 지원 상한금액은 국민건강보험법에서 규정한 최저보험료로 한다로 하고 3쪽입니다. 제7조 예산지원은 시장은 이 조례에 따른 보험료 지원에 필요한 비용의 전부 또는 일부를 예산의 범위에서 지원할 수 있다로 수정하였습니다. 4쪽 신구조문대비표, 6쪽 관계법령, 8쪽 비용추계서, 10쪽 규제 사전검토 결과, 13쪽 성별영향평가결과는 참고하여 주시길 바랍니다. 다음은 태백시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 개정이유입니다. 우리 시 보훈수당이 강원도 내 시군별 평균 지급금액 보다 작다는 보훈단체의 의견이 꾸준히 제기됨에 따라 국가유공자에 대한 보훈수당을 인상하여 유공자의 명예 및 예우를 강화하고자 합니다. 주요내용입니다. 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 제4조에 해당하는 국가 유공자와 그 유족으로 시에 거주하는 만 65세 이상자에게 보훈명예수당을 현재 6.25참전 수당은 10만원, 월남참전·유족수당은 7만원을 월 12만원으로 인상 지급코자 합니다. 2쪽입니다. 제명입니다. 제명은 태백시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례를 태백시 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 조례로 하고 제3조의2제1항중 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 제4조 및 제12조에 해당하는 독립유공자, 국가유공자를 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 제4조에 해당하는 국가유공자로 하고 같은 조 제2항을 제1항의 유족의 범위는 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 제12조에 해당하는 유족 중 국가보훈처장이 지정하는 선순위자 1명으로 하며, 제3조의3 보훈명예수당과 사망위로금 1항 시장은 제3조의2에 해당하는 사람에게 예산의 범위에서 다음 각 호와 같이 보훈명예수당 등을 지급할 수 있다. 1호는 보훈명예수당은 월 12만원, 사망위로금은 20만원, 2항은 제1항의 수당 지급 시기는 매월 20일로 하고, 사망일이 포함된 해당 월까지 지급한다로 하고자 합니다. 3쪽 신구조문대비표, 5쪽 비용추계서, 7쪽 규제 사전검토 결과, 9쪽 성별영향평가 검토의견, 10쪽 관계법령 등은 참고하여 주시길 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 의사일정 순서대로 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 차상위계층 국민건강보험료 지원 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 5페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 조례명의 변경과 차상위계층에 대한 국민건강보험료 지원 상한금액을 국민건강보험법에서 규정한 최저보험료로 하고, 차상위계층에게 노인장기요양보험료 지원 등을 위한 것으로, 지난 10월 10일 간담회에서 논의한 바 있으며, 관계법령 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 다음은 태백시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토상을 보고 드리겠습니다. 보고서 6페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 조례명의 변경과 6.25참전유공자와 월남참전유공자에게 월12만 원의 보훈명예수당을 지급하고자 하는 것으로, 지난 10월 10일 간담회에서 논의한 바 있으며, 국가보훈 기본법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원 일괄 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

과장님!
종렬

이종렬주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

우리 국가보훈대상자 지원 있잖습니까?
종렬

이종렬주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

제가 이제 별도로도 말씀을 이렇게 드렸는데, 사실 우리 강원도만 보더라도 대도시를 떠나서 강원도만 보더라도 우리 18개 시군이 편차가 심하잖습니까? 어떤 재정적인 부분에서 그 다음에 특히 이러한 부분은 또 민선의 사실 선출직 단체장 내지는 선출직 의원들에 의해서 지원 금액이 막 이렇게 사실 변동이 심합니다. 그래서 이 자리를 빌어서 좀 부탁을 드리는 건데, 국가보훈은 그 다음에 등등을 포함해 가지고 이게 시군이 틀리다, 광역이 틀리다 라고 해갖고 보훈대상자가 대우를 받는 부분에 사실 불이익을 당할 수는 없는 것 아닙니까? 뭐 서울에 계신 보훈대상자나 강원도에 계시는 보훈대상자나 분명한 것은 보훈대상자잖습니까? 국가를 위해서 나라를 위해서 이렇게 희생하신 분들이시고 그런데, 잘 사는 동네 산다 해갖고 더 많이 받고 조금 그렇지 못한 동네에 산다 해가지고 덜 받고, 좀 우서운 얘기 같아요. 사실 국가가 전적으로 책임을 지고 해야 되는데도 불구하고 이렇게 지방자치단체에 이렇게 짐을 떠넘기는 식, 사실 바람직스럽지는 않지만은 우리 강원도 만큼이라도 좀 통일된, 동일 된 금액을 지원하자 라는 것에서 이제 제안을 하나 드리는 건데, 혹시 우리 18개 시군 단체장님 내지는 강원도지사가 앉은 자리가 있다 그러면 회의 자리가 있다면 강원도에서 지급하는 것, 다만 이제 태백시가 안고 가야할 예산적 부분은 출연하겠다는 얘기입니다. 태백시가 이제 12만원이든 20만원이든 강원도 평균으로 해가지고 강원도에서 태백시는 보훈대상자가 이만큼이고 그 보훈대상자 중에 해마다 사망자가 이만큼이니까 거기에 대해 산출해가지고 출연할 만큼만 내자는 얘기예요. 그래서 오히려 도지사 힘도 실어주고 18개 시군이 공히 같은 금액으로 지급할 수 있게끔 우리가 조례는 통과를 하지만은. 하여튼 뭐 연초에 우리 시장님한테 한번 건의를 하십시오. 건의를 하고 우리 강원도에도 좀 얘기를 해가지고 국가를 위해서 희생하신 분들이고 국가를 위해서 헌신하신 분들인데, 사실 편차를 두면 안 되는 것 아닙니까? 오히려 그러면은 앞으로 이러한 부분이 민원도 줄어들 수 있고, 지역에 가니까 우리는 얼마 받더라, 어느 동네 가니까 얼마 받더라. 사실 이 소리 저도 별로 좋지는 않습니다. 하여튼 꼭 참고하셔 가지고 뭐 건의를 꼭 해주시고.
종렬

이종렬주민생활지원과장

알겠습니다.
천수

김천수위원

부탁을 드리겠습니다.
종렬

이종렬주민생활지원과장

예.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 건강보험료 지원 조례 5페이지에 보니까 기존에는 보험료 부과가 금액이 기존 15,000원을 상한으로 한다 라고 했는데, 이번에 고친 것은 국민건강보험료에서 규정한 최저보험료로 한다 이랬는데, 이것은 최저보험료 얼마 얘기하는 거예요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

지금 최저보험료라는 것은 매년 건강보험공단에서 고시를 하는 금액이거든요. 2018년 같은 경우에는 이제 노인장기요양보험료까지 하면 14,060원 정도 되는 거구요. 그 내년도 것은 내년도 가면 또 그 건강보험공단에서 매년 이제 고시를 하는 금액이 최저보험료로 고시하는 겁니다.
상수

김상수위원

그 최저보험료가 어느 정도 되는 것 같아요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

지금 금방 올해 같은 경우에는 노인요양보험료까지 합치면은 14,060원 정도.
상수

김상수위원

이것 최저보험료가 이것 보다는 더 낮아지지는 않지요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

최저보험료가 매년 조금씩 오르는......
상수

김상수위원

오르지요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

그렇다고 봐야지요.
상수

김상수위원

그러면 최저보험료를 함으로 인해 가지고 예나 지금이나 달라지는 것은 별로 없지요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

예, 없습니다.
상수

김상수위원

그리고 조금 전에 국가유공자에 대해가지고 동료의원이 좋은 말씀을 드렸는데, 제가 또 여기를 보니까 5페이지에 보니까 2023년도까지 이제 주는 것을 이렇게 했더라구요. 그래가지고 인원은 늘 500명으로 잡아가지고 이제 7억2,000으로 총 세출이 예상된다고 했는데, 이제 매년 마다 이 분들이 나이가 많고 건강이 좋지 않아 가지고 사망을 하게 됩니다. 그러면은 자원이 자꾸 세출이 줄어 들겠지요.
종렬

이종렬주민생활지원과장

줄어 들 수도 있고 유족들이 또 되면은 유족은 또 늘어날 수도 있는.
상수

김상수위원

유족은 어떻게 해주나요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

유족도 똑같이 지금 지급됩니다.
상수

김상수위원

유족도?
종렬

이종렬주민생활지원과장

12만원씩 똑같이 하는 것이기 때문에 유족까지는.
상수

김상수위원

매년 유족이 된다 그래도 나이가 많으니까 늘어나지는 않지만은
종렬

이종렬주민생활지원과장

그렇지요. 현상 유지 정도.
상수

김상수위원

같이 사망을 두 분 다 같이 하시잖아요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

예.
상수

김상수위원

맹 어차피.
종렬

이종렬주민생활지원과장

예.
상수

김상수위원

그리고 이제 말씀드렸지만은 늘 얘기하지만은 좀 통일 좀 하셔가지고 이 조례안이 어떻게 또 이렇게 되게 되면은 한번 손 대면 또 언제 한번 또 조례를 다시 고칠 수 있나요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

예, 필요한 여건이 되면은 이제 또 개정을 하게 됩니다.
상수

김상수위원

그래 이것도 아까 동료의원이 또 얘기했지만은 이것도 빠른 시일내에 강원도 전체가 우리 시장군수협의회 18개 시군을 좀 해가지고 좀 우리시가 다른 시군 보다 떨어지지 않고 불이익이 안 된다는 얘기를 좀 듣기를 부탁드리면서 질의를 종결하겠습니다.
종렬

이종렬주민생활지원과장

알겠습니다. 건의를 하도록 하겠습니다.
미경

정미경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 의사일정 제6항 태백시 차상위계층 국민건강보험료 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 태백시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 8. 태백시의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 일부개정조례안(태백시장 제출) 9. 지방재정법 개정으로 인한 태백시 자활기금 특별회계 설치 및 운용 조례 등 일괄개정조례안(태백시장 제출)

10시 33분

의사일정 제8항 태백시의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 일부개개정조례안, 의사일정 제9항 지방재정법 개정으로 인한 태백시 자활기금 특별회계 설치 및 운용 조례 등 일괄개정조례안을 일괄 상정합니다. 기획감사과장 나오셔서 의사일정 순서대로 제안설명하여 주시기 바랍니다.
욱남

김욱남기획감사과장

기획감사과장 김욱남입니다. 태백시의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 보고 드리겠습니다. 제안이유는 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞춰 용어를 정비하여 변화하는 행정환경에 부응하고, 근거법령 변경사항 반영하고 보상금 청구서식 등 심의회를 효율적으로 운영하고자 함입니다. 주요내용입니다. 안 제2조, 제3조, 제4조, 제5조, 제8조, 제9조 등에 관해서 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞춰서 용어를 정비하였습니다. 안 제3조로 보상금 지급대상에 대해서 보상금 지급에 따른 직무에 대한 구체적 인정범위는 공무원재해보상법령을 따르도록 규정하였습니다. 안 제5조는 보상금 청구 서식 및 근거법령이 바뀐 내용을 반영하였습니다. 안 제5조의 2에 심의회 구성에 있어서는 보상금 심의회 구성에 관한 사항과 심의회는 비상설위원회로 하여 안건 발생시 구성하고 종료시는 자동 해산토록 규정하였습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 안 제7조로 위원의 임기에 관한 사항은 심의회가 비상설위원회로 전환됨에 따라서 임기에 관한 규정은 삭제하였습니다. 기타 참고사항이 되겠습니다. 성별영향분석평가를 심의회 위원 위촉에 성별균형 참여하도록 명시하였고 보상금 청구 및 심의결과에 대해서 성별 구분 통계를 생산하도록 계산안에 반영하였습니다. 이상으로 본 조례안에 대한 보고는 마치고 다음은 지방재정법 개정으로 인한 태백시 자활기금 특별회계 설치 및 운용 조례 등 일괄개정조례안에 대해서 보고 드리겠습니다. 제안이유입니다. 지방재정법 개정에 따른 특별회계 존속기한 신설규정을 반영하고 2018년 말일자로 존속기한이 마감되는, 법령상 의무가 아닌 특별회계의 기한을 연장하여 우리시 특별회계의 법적 적합성을 확보하고자 합니다. 주요내용이 되겠습니다. 안 제1조에는 태백시 자활기금 특별회계 설치 및 운용 조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일까지로 안 제2조는 태백시 의료보호기금 특별회계 설치 및 운용조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일로 안 제3조는 태백시 산업지구 조성 및 관리사업 특별회계 설치운영조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일로 안 제4조는 태백시 발전소 주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일로 신설하였습니다. 그리고 안 제5조는 태백시 주차장 특별회계 설치 조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일로 안 제6조는 태백시 장기미집행 도시계획시설 대지보상 특별회계 설치 및 운영 조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일로 각각 신설하였습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 안 제7조입니다. 태백시 수질개선 특별회계 설치 및 운영조례에 특별회계의 존속기한을 2023년 12월 31일로 하였습니다. 참고사항입니다. 관계법령 발췌 자료는 붙임 1에, 비용추계서 첨부는 미첨부하였습니다. 입법예고 결과 특이 사항이 없었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 5페이지 검토결과만 보고 드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안은 보상심의회의 구성과 기능 등을 신설하고, 일부 미비한 사항 등을 보완하고자 하는 것으로, 지난 10월 10일 간담회에서 논의한 바 있으며, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 다음은 지방재정법 개정으로 인한 태백시 자활기금 특별회계 설치 및 운용 조례 등 일괄개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 4페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 일괄개정조례안은 2018년 12월 31일까지인 태백시 자활기금 특별회계 등 7개의 특별회계 존속기한을 2023년 12월 31일까지 하고자 하는 것으로, 지방재정법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

그러면 질의하실 위원 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 의사일정 제8항 태백시의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제9항 지방재정법 개정으로 인한 태백시 자활기금 특별회계 설치 및 운용 조례 등 일괄개정조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 10. 태백시 관급공사 지역건설근로자 우선고용 및 체불임금 방지에 관한 조례 일부개정조례안(태백시장 제출) 11. 2019년 공유재산 관리계획안(태백시장 제출)

10시 43분

의사일정 제10항 태백시 관급공사 지역건설근로자 우선고용 및 체불임금 방지에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제11항 2019년 공유재산 관리계획안을 일괄 상정합니다. 회계과장 나오셔서 의사일정 순서대로 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정대

류정대회계과장

회계과장 류정대입니다. 태백시 관급공사 지역건설근로자 우선고용 및 체불임금 방지에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 건설업체의 체불임금 방지 및 사회적 약자인 하수급인 보호 등을 위하여 신설 구축·운영되는 강원대금알림e의 전자적시스템의 도입에 따라서 대금지급 확인시스템 운영과 관련한 구체적 조항 신설 등으로 공정한 하도급 거래질서 강화 및 조례 실효성 제고를 위해 조례 일부를 개정하려는 내용이 되겠습니다. 두 번째 주요내용입니다. 하도급관리시스템 정의 조항 신설을 안 제2조제14호에 담았습니다. 또한 대금지급 확인시스템 정의 조항 신설도 안 제2조제15호에 담았습니다. 강원대금알림e등의 적용에 관한 구체적 운영 조항 신설을 안 제10조의2에 담았습니다. 세 번째 참고사항입니다. 신구조문대비표, 붙임 참조 1, 비용추계서 미첨부 사유서 붙임2, 그 밖의 사항에 대해서는 유인물로 갈음하겠습니다. 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 2019년 공유재산 관리계획안에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 2019년 공유재산관리계획에 따라 중요재산의 취득을 위하여 공유재산 및 물품 관리법 제10조 및 같은 법 시행령 제7조, 태백시 공유재산 관리 조례 제12조 규정에 의거 의회의 의결을 얻고자 하는 내용이 되겠습니다. 두 번째 주요골자입니다. 먼저 공유재산 취득 5건에 대해서 보고 드리겠습니다. 첫 번째 태백시 보훈회관 건립입니다. 주민생활지원과에서 추진하는 사업이 되겠습니다. 국가와 민족을 위하여 헌신·봉사한 보훈가족에 대한 예우 및 분산 운영되어 온 보훈단체 사무실을 하나의 독립된 공간으로 확보하여 보훈사무의 효율성을 제고하고자 하는 사업입니다. 두 번째 지역개발과에서 추진하는 오로라파크 조성사업 변경계획입니다. 통리지역 공동화 위기에 대처하기 위한 통리관광자원화사업의 일환으로, 이색테마파크를 조성함으로써 지역경제 활성화와 지역주민의 고용창출 등 실질적인 소득증대에 기여하고자 하는 사업입니다. 세 번째 지역개발과에서 추진하는 슬로우레스토랑 조성사업 변경내용이 되겠습니다. 석탄산업의 근거지였던 통리지역에 미래지향적 체험·체류형 관광도시로의 자생적 발전 기반을 구축하여 관광객유치 및 지역주민 소득창출 등으로 지역경기 활성화를 도모하고자 하는 사업이 되겠습니다. 네 번째 역시 그 지역개발과에서 추진하는 매봉산 슬로우트레일 조성사업이 되겠습니다. 국토교통부 지역맞춤형 공모사업의 일환으로, 슬로우트레일 조성을 통한 체험관광 활성화로 지역의 신성장동력 확보 및 지역주민 생활불편 해소로 삶의 질을 향상시키고자 하는 사업이 되겠습니다. 다섯 번째 도시재생과에서 추진하는 장성 탄탄마을 도시재생 뉴딜사업입니다. 화광아파트 매입건이 되겠습니다. 장성동 화광아파트 재건축사업을 통해서 최저주거기준 충족 및 주거환경 등 개선으로 지역주민 삶의 질 향상에 기여하고자 하는 사업이 되겠습니다. 다음은 주요내용이 되겠습니다. 먼저 태백시 보훈회관 건립입니다. 사업개요는 위치는 황지동 274-116번지 황연어린이집 공영주차장 부지 내 일부가 되겠습니다. 총사업비는 10억원으로 국비 3억원, 시비 7억이 되겠습니다. 사업기간은 2019년부터 2020년까지로 취득재산은 건물신축 1개동으로 495㎡입니다. 취득재산 내역은 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 소요예산 및 연도별 재원조달 계획으로 연도별 재원조달 계획 또한 아래 표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 3페이지입니다. 세 번째 그 오로라파크 조성사업 변경내용이 되겠습니다. 위치는 태백시 통동 73-78 구 통리역 일원으로 사업내용은 통리역사관, 고원역사캐릭터하우스, 전망시설 등이 들어서게 되는 내용이 되겠습니다. 총사업비는 122억1,800만원으로 국비 46억8,600만원, 도비 14억500만원, 시비 61억2,700만원이 되겠습니다. 사업량은 부지매입 15필지 24,918㎡, 지장물 매입 및 처분 28건 1,581㎡, 건물신축 6개동에 692.34㎡, 시설물 1식이 되겠습니다. 사업기간은 2016년부터 2020년이 되겠습니다. 이 사안은 지난 10월 31일날 제4차 공유재산관리계획 의결을 받은 내용으로 이번에 변경의결 하는 내용이 되겠습니다. 취득 및 처분재산 내역에 대해서 설명해 드리겠습니다. 신축건물 등 내역은 건물 6동, 시설물 1식으로 53억6,500만원이 되겠으며, 신축 건물에 대해서는 아래 세부내용은 아래 표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 시설물 1식, 25억2,100만원도 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 매입토지 내역은 15필지 10억4,800만원, 기 관리계획 의결이 완료된 상태입니다. 매입·처분 건물 등 내역은 28건으로 10억3,900만원이 되겠습니다. 이 또한 기 관리계획 의결 완료된 사항이 되겠습니다. 다음 4페이지 소요예산 및 연도별 재원조달 계획은 소요예산은 122억1,800만원으로 연도별 재원조달 계획은 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 세 번째 슬로우레스토랑 조성사업 변경내용이 되겠습니다. 먼저 사업개요는 위치는 태백시 통동 산67-1번지로 구 한보탄광 일원이 되겠습니다. 사업내용은 슬로우레스토랑, 다목적광장, 생태트래킹, IT전시체험장 등이 주 사업내용이 되겠습니다. 총사업비는 139억7,800만원으로 국비 64억7,900만원, 도비 19억4,400만원, 시비 55억5,500만원이 되겠습니다. 사업기간은 2015년부터 2020년까지로 사업량은 부지매입 1필지 65,624㎡, 건물신축 등 16개동에 2,088.77㎡가 되겠습니다. 이 또한 제4차 공유재산관리계획 의결을 10월 31일날 기 의결을 받았고 이번에는 추가 취득으로 인한 변경 의결안 건이 되겠습니다. 취득재산 내역은 건물신축 내역 13동에 대해서는 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 5페이지 되겠습니다. 소요예산 및 연도별 재원조달 계획은 총사업비 139억7,800만원으로 연도별 재원조달 계획 또한 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 6페이지입니다. 매봉산산 슬로우트레일 조성사업이 되겠습니다. 사업개요로 위치는 태백시 창죽동 9-201번지 외 8필지로 매봉산 일원이 되겠습니다. 지난 2017년도 국토교통부 태백시 지역수요 맞춤지원 공모사업이 확정되어서 추진하는 사업이 되겠습니다. 사업내용은 생태탐방로, 다목적 주차장조성, 트레킹코스 개발 등이 되겠습니다. 총사업비는 19억6,100만원으로 국비 13억7,900만원, 시비 5억8,200만원이 되겠습니다. 사업량은 부지매입 5필지로 4,876㎡, 기타 시설공사는 주차장하고 숲길 등이 되겠습니다. 사업기간은 2018년부터 2020년까지 되겠습니다. 취득재산 내역은 매입토지 내역 5필지로 7,600만원으로 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 소요예산입니다. 총사업비는 19억6,100만원으로 이 또한 연도별 재원조달 계획은 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 7페이지입니다. 장성 탄탄마을 도시재생 뉴딜사업으로 화광아파트 매입건이 되겠습니다. 먼저 사업개요는 위치로 장성동 159-1번지 일원으로 현재 장성 화광아파트 일원이 되겠습니다. 사업내용은 주거지원, 생활인프라개선, 주민역량강화 사업 등이 되겠고 사업비는 492억원이 되겠습니다. 국비 135억원, 도비 1억5,000, 시비 125억5,000, 공기업부담금 230억이 되겠습니다. 사업량은 부지 11필지 22,790㎡, 건물 25동 19,491㎡를 매입하는 내용으로 사업기간은 2018년부터 2021년까지 되겠습니다. 취득재산 내역은 토지 11필지 건물 29동으로 90억 정도 소요됩니다. 그 매입토지 내역은 11필지로 아래표를 참고하여 주시면 고맙겠습니다. 소요예산은 사업비 492억원으로 연도별 재원조달 계획 또한 아래표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 8페이지 관계법령에 대해서는 공유재산 및 물품관리법 제10조, 공유재산 및 물품관리법 시행령 제7조, 태백시 공유재산 관리조례 제12조에 의한 관리계획 의결안이 되겠습니다. 나머지 붙임 내용은 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상 설명을 모두 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 관급공사 지역건설근로자 우선고용 및 체불임금 방지에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 8페이지 검토결과만 보고 드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안은 하도급 대금의 지연 지급과 임금체불 등을 방지하고자 하는 것으로, 건설산업기본법 등 관계법령을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 다음은 2019년 공유재산 관리계획안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 16페이지 검토결과만 보고 드리도록 하겠습니다. 2019년 공유재산관리계획안의 공유재산 취득 5건에 대하여 공유재산 및 물품관리법등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

그러면 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 장성 탄탄마을 7페이지 우리 이렇게 건물을 매입하지요?
정대

류정대회계과장

예.
상수

김상수위원

이 건물이 굉장히 오래 됐잖아?
정대

류정대회계과장

제가 알기로는 `76년도 건물로 알고 있습니다.
상수

김상수위원

그래서 이 건물을 저번에 우리 한번 의회에서 이야기 한번 한 적이 있잖아요. 이 건물에 대해가지고 노후화가 됐으니까 꼭 매입을 해야 되느냐? 그 다음에 아니면은 그냥 철거대상이 되어야 하느냐 하는 이야기가 있었었는데.
진혁

강진혁도시재생과장

도시재생과장입니다. 답변 드리겠습니다.
상수

김상수위원

예.
진혁

강진혁도시재생과장

그때 의회에서 의견을 주셔서 석공에다가 공문을 시행을 했습니다. 그래서 의회 의견을 이제 담아서 답을 달라고 했는데, 아직 답변이 안 와 있습니다. 그 답변이 오는대로 의회 보고를 드리겠습니다.
상수

김상수위원

하여튼 그 건물은 뭐 지금도 보면은 굉장히 노후화 되어 있고 그 쓸 수 없는 건물인데, 시가 꼭 이것을 우리가 돈 주고 매입한다는 것은 어느 누가 봐도 좀 이해 하기 어려울 거예요. 그래서 그 공문 결과를 받아서 될 수 있으면 석공에서 그것까지 다 깔끔하게 처리할 수 있는 방안을 뭐 검토해 주시길 부탁드리겠습니다.
진혁

강진혁도시재생과장

예, 결과 오는 대로 바로 보고 드리겠습니다.
상수

김상수위원

예, 질의 마치겠습니다.
한영

이한영위원

태백시 보훈회관 건립하는 거요. 지금 예산확보가 어떻게 되어 있지요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

지금 당초예산에 10억을 편성하는 걸로 올려져 있구요. 그게 서면은 이제 국비 협의를 할 예정입니다.
한영

이한영위원

당초예산에 얼마요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

10억.
한영

이한영위원

우리 국비 확보라는 것은 뭐예요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

국비는 그 시비가 서야지 국비 협의가 된다고 해서 일단 시비를 확보를 해놓았습니다.
한영

이한영위원

이게 지금 용역은 어떻게 되어 있어요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

용역은 아직 주지 않았습니다. 나중에 말씀드리겠습니다. 용역 들어가면 별도로 말씀드리겠습니다.
한영

이한영위원

이 보훈회관 때문에 이제 사실 또 보훈단체 간에 조금 또 이렇게 보이지 않는 그런 이렇게 조금씩 갈등이 생길 수 있는 소지가 좀 있더라구요. 뭐 좀 이렇게 단체들 간에 이렇게 그 뭐 사무실 벌써 아직 뭐 건물도 올라가지도 않았는데, 그 뭐 어떻게 사무실 배치부터 시작을 해가지고 너무 좀 앞서 가지 마시라고 내 그렇게 한마디 하고 말았는데, 하여튼 그런 부분들도 이렇게 좀 전체가 한번 우리 지금 보훈단체 여기 지금 총 몇 개 단체가 들어가죠?
종렬

이종렬주민생활지원과장

지금 8개 단체가 기본 들어가는 걸로 일단은 그렇게 되어 있습니다.
한영

이한영위원

그 외에 그러면은 8개 단체 외에 또 이렇게 보훈과 관련되어 있는 단체가 또 있나요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

그 재향군인회가 지금 들어갈려고 얘기를 하고 있습니다.
한영

이한영위원

예, 그래서 하여튼 좀 이 단체장들 간담회는 지금 어떻게 진행이 됐어요? 8개 단체가 한꺼번에 다 모인 적이 있으시나요?
종렬

이종렬주민생활지원과장

그것은 이제 지금 진행하면서 예산이 서고 나면은 별도로 이제 간담회를 좀 해서 어떻게 할 것인가를 좀 생각 중에 있습니다.
한영

이한영위원

하여튼 설계 그러니까 용역 주기 전에 그러니까 일단은 뭐 내일 뭐 어떤 식의 그 보훈회관에 대한 예산이 어떻게 나올지는 모르지만은 의회에서 의결이 되면은 용역 들어가기 전에 일단은 그 관련 단체들에 충분한 의견을 좀 수렴한 후에 그 보훈회관에 대해가지고 용역을 좀 들어갔으면 하는 그런 말씀을 좀 전할게요.
종렬

이종렬주민생활지원과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 오로라파크 조성사업이 있지요.
원규

황원규지역개발과장

예.
한영

이한영위원

우리 지난번 임시회의 때 의결해 줬던 것하고 오늘 이렇게 의결 받을려고 하는 상황이 어떤 차이가 있지요?
원규

황원규지역개발과장

이제 그때 당시에는 저희들이 매입할려는 토지하고 건물 그거고 이것은 이제 저희들이 신축해서 건물을 조성하는 공사에 포함되는 건물하고 시설물이라 생각하시면 되겠습니다.
한영

이한영위원

그러면은 지금 2019년도에는 이 부분에 대해가지고 지금 그 건물에 대해서는 지금 어디까지 진행이 될 거라고 예상하고 계십니까?
원규

황원규지역개발과장

지금 업체가 선정됐기 때문에 2019년도부터 이제 동절기에 공사를 준비해서 해빙과 동시에 착공이 될 겁니다.
한영

이한영위원

그 관련되어 있는 그러니까 이게 지금 용역이라든가 모든 그런 것들은 다 나왔고 지금 발주가 된 상태인가요?
원규

황원규지역개발과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

업체도 선정이 됐어요?
원규

황원규지역개발과장

업체가 오로라하고 슬로우가 하나는 평창, 하나는 원주 업체가 선정이 됐습니다.
한영

이한영위원

오로라파크는 어디라구요?
정대

류정대회계과장

원주업체 창조건설로 알고 있습니다.
원규

황원규지역개발과장

오로라가 원주고 슬로우레스토랑이 평창에 있는 업체입니다. 업체명은 죄송합니다.
한영

이한영위원

평창하고 원주가 이렇게 됐고 이 총 사업비가 얼마예요?
원규

황원규지역개발과장

그것까지는 제가 그런데 하여튼 관급공사 빼고는 그렇게 많지는 않습니다. 한 14억 정도 이렇게.
한영

이한영위원

얼마?
원규

황원규지역개발과장

현재 토목·조경분야만 발주가 되어 있는 상황입니다.
한영

이한영위원

토목?
원규

황원규지역개발과장

조경분야만.
한영

이한영위원

건축은요?
원규

황원규지역개발과장

건축은 아직까지 같이 안했습니다. 별도로 진행상황은 보고 드리겠습니다.
한영

이한영위원

그런데 왜 토목하고 조경은, 원래 조경하고 토목이 같이 들어가는 거예요?
원규

황원규지역개발과장

가령 이제 뭐 이게 토목의 밑에 하수관이 깔리고 그 위에 뭐 조경이 있기 때문에 그런 거기 때문에 토목하고 조경은 중복되는 부분이 거의 다 중복되기 때문에 같이 발주를 한 사항입니다.
한영

이한영위원

이제 그
원규

황원규지역개발과장

진행상황은 별도로 보고를 드리겠습니다. 죄송합니다.
한영

이한영위원

우리 공무원들은 이렇게 보면은 뭐 질의만 하면은 별도로 보고한대, 그래놓고 뭐 보고가 안 돼.
원규

황원규지역개발과장

아니, 죄송합니다. 하여튼 보고 드리겠습니다.
한영

이한영위원

아니, 이런 자리를 왜 이용을 안 하세요. 방송 타는 게 싫나.
원규

황원규지역개발과장

아닙니다.
한영

이한영위원

저기 내년부터 의회 방송 되면은 별도 보고 없어요. 우리 시민들도 알권리를 위해서는 저기 의원들이 이렇게 질의하면은 이 자리에서 다 이렇게 서로 질의 응답이 오가야지만 그러면 뭐 하러 그럼 모니터 우리가 돈 몇 억씩 들여가지고 이것 모니터링을 해요.
원규

황원규지역개발과장

예, 죄송합니다.
한영

이한영위원

올해까지는 그게 넘어가는데, 내년에 이제 방송이 시민들한테 생방송으로 되면은 뭐 별도 보고 추후 보고 뭐 그런 것 하면은 막 의원들이 아마 가만히 안 있을 거예요. 저 부터도 가만히 안 있어요.
원규

황원규지역개발과장

네네, 죄송합니다.
한영

이한영위원

슬로우레스토랑은 맹 똑같네요. 2회 때 하고 지금 우리 임시회 때 의결해 준 것하고 어떤 내용이 지금 틀린 거죠?
원규

황원규지역개발과장

예, 같은 내용인데요. 이게 이제 저희들이 들어가는 건축물 부분하고 그 지금 현재 산림청하고 협의하는 과정에서 조금 증액된 부분이 있습니다. 제가 간담회 때
한영

이한영위원

지난번 간담회 때 그것 얘기한 것 이번에 의결 받겠다 라는 그 내용이신가요?
원규

황원규지역개발과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

하여튼 알겠습니다. 그 시설물에 대해서는요?
원규

황원규지역개발과장

예, 시설물이 이제 신축되는 내역이 그 시설물이 같이 들어가는 겁니다.
한영

이한영위원

이것은 지금 사업 진행이 어떻게 됐어요?
원규

황원규지역개발과장

오로라하고 거의 똑같이 지금 가고 있습니다.
정대

류정대회계과장

계약만.
한영

이한영위원

계약만 되어 있고?
원규

황원규지역개발과장

예.
한영

이한영위원

2019년도에 이제 그
원규

황원규지역개발과장

예, 본격적인 착공이
한영

이한영위원

시설물에 대해서는 이제 들어간다?
원규

황원규지역개발과장

예.
한영

이한영위원

그러면은 지금 업체 선정은 어떻게 되어 있어요?
원규

황원규지역개발과장

이게 이제 평창 업체가 선정이 되었는데, 토목, 조경 부분만 선정이 되었습니다.
한영

이한영위원

지역에서 이렇게 참여할 수 있는 게 뭐가 있을까요?
원규

황원규지역개발과장

지금 하도 문제는 저희들이 계속 체크를 하고 있구요. 저희들이 50%이상 하도를 줄 수 있도록 그렇게 준비하고 일단은 뭐 그 업체 부분부터 그렇지만 지역에 있는 중장비라든가 지역에 있는 인적자원 이런 것을 할 수 있도록 업체하고 적격심사 끝나면 업체하고 아직 면담을 안 했는데, 적격심사 끝이 나면은 업체하고 면담을 해서 하고 있고 지금도 아마 물밑에서 지역업체끼리 접촉하고 있는데, 저희들이 하여튼 최대한 지역업체 문제는 책임지고 하여튼 조치하도록 하겠습니다.
한영

이한영위원

이게 또 경쟁이 이렇게 붙다 보면은
원규

황원규지역개발과장

맞아, 그게 참 저희들이
한영

이한영위원

예, 저기 뭐나 너무 이렇게 뭐 표현이 약간 좀 이렇게 너무 낮은 금액에 이렇게 또 막 서로 이렇게 하는 그런 경우가 있더라고 그런 부분들은 하여튼 이것을 또 행정에서 너무 이렇게 컨트롤 하면은 또 뭐 이권개입이니 또 그런 오해를 살 수도 있지만은.
원규

황원규지역개발과장

예.
한영

이한영위원

하여튼 그럼에도 불구하고 원칙을 가지시고 지역업체를 좀 줄 수 있는 그런 방법에 대해서 하여튼 좀 고민을 한번 해주실 것을 부탁을 좀 드릴게요.
원규

황원규지역개발과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

슬로우트레일 매봉산, 이것도 지금 토지를?
원규

황원규지역개발과장

예, 이것은 공사에 필요한 토지를 매입하는 사항입니다.
한영

이한영위원

올해 지금 당초예산에 사업비 얼마 붙잡혀 있지요?
원규

황원규지역개발과장

2019년도에 8억9,400 정도 편성되어 있습니다.
한영

이한영위원

강진혁 과장님!
진혁

강진혁도시재생과장

예.
한영

이한영위원

이 화광아파트 매입하는 부분에 있어가지고 전체 지금 55억 정도 예상을 하고 계시는 거예요?
진혁

강진혁도시재생과장

건물 부분은 그렇게 55억으로 예상하고 있습니다.
한영

이한영위원

예.
진혁

강진혁도시재생과장

토지는 공시지가로 했을 때 34억 정도 예상됩니다.
한영

이한영위원

총 매입 할려고 하는 금액이 얼마예요?
진혁

강진혁도시재생과장

90억입니다.
한영

이한영위원

90억?
진혁

강진혁도시재생과장

예.
한영

이한영위원

이 90억 중에 국비하고 시비하고 도비 비율이 어떻게 돼요?
진혁

강진혁도시재생과장

예, 이 도비는 총 사업비에서 1억5,000이어서 보상비에는 포함이 안 됐고 국비는 90억 중에 54억입니다, 60%입니다.
한영

이한영위원

그리고?
진혁

강진혁도시재생과장

나머지 시비입니다.
한영

이한영위원

한 46억 정도가 지금 이제 시비로 이렇게 하고. 지금 이게 감정평가가 나와서 지금 이 90억이라는 돈이 이렇게 결정이 된 건가요?
진혁

강진혁도시재생과장

감정평가는 이 의회 자료 제출할 때는 평가 결과가 안 나왔는데, 그 이후에 토지분에 대해서는 평가결과가 나왔습니다.
한영

이한영위원

만약에 아까 우리 동료의원님께서도 지적을 하셨지만은 이 부분에 대해서 철거 쪽을 물론 가들은 수용을 안 하겠지만은 철거 쪽으로 만약에 갔을 때는 예산이 얼마나 더 이렇게 세이브가 될 수 있을까요?
진혁

강진혁도시재생과장

저희들 예측은 건물 부분에 대해서 25개 동이 한 39억 정도 예측이 됩니다.
한영

이한영위원

그러니까 그것은 매입을 했을 때?
진혁

강진혁도시재생과장

네네.
한영

이한영위원

그런데 이제 그러면 해가지고 철거로 갔을 때는?
진혁

강진혁도시재생과장

그러니까 이제 그 건물 매입 부분이 세이브가 그러니까.
한영

이한영위원

39억 정도가?
진혁

강진혁도시재생과장

네네.
한영

이한영위원

한번 공문을 뭐 보내셨다 그러셨는데, 이것은 제가 봤을 때는 뭐 공문으로 할 부분이, 어차피 그 건물은 이제 우리가 뭐 이렇게 리모델링 할 수 있는 그런 부분은 아니잖아요. 그죠? 그래서 좀 뭐 우리 제도권에서 한번 이렇게 담당 공사를 방문을 한다든가 이런 좀 위에 있는 정치권에서도 이렇게 좀 해가지고 이 부분에 대해서는 좀 한번 깊게 이렇게 접근할 필요가 저는 있다고 생각을 하거든요.
진혁

강진혁도시재생과장

알겠습니다.
한영

이한영위원

그래서 하여튼 뭐 우리 시장님이나 또 뭐 우리 국회 차원에서 우리 공사에 이렇게 좀 방문을 하셔가지고 우리 뭐 의회에서도 이렇게 함께 하겠습니다. 그런 부분에 대해서는요. 그래서 그런 것들은 좀 우리가 예산을 좀 세이브 시킬 수 있는 그런 방법중에 하나니까 그죠?
진혁

강진혁도시재생과장

예.
한영

이한영위원

그것도 한번 고민을 해주실 것을 부탁을 드릴게요.
진혁

강진혁도시재생과장

알겠습니다. 결과 오는 대로 바로 보고 드리겠습니다.
천수

김천수위원

이왕 얘기 나왔으니까 강과장님!
진혁

강진혁도시재생과장

예.
천수

김천수위원

그 당시 우리 염동열 국회의원님이 막 당선 되고 저랑 석공 본사를 갔다 온 적이 있었어요. 그때 아쉬운 점이 이제 왜 건물을 감정 아니 건물안전도를 해갖고 이랬으면 좀 좋지 않았나 하는 석공사장의 말씀이고 또 건물이라는 게 아무리 안전도가 철거 부분으로 나온다 그러더라도 폐특법에는 폐광을 시켜야만이 광해관리공단에서 철거를 할 수 있어요. 법이 그렇지요. 그죠? 그렇지만 이런 부분은 정치적인 부분에서 충분히 저는 풀 수 있다 라고 이래 생각이 드니까. 하여튼 최선을 다해 주실 것을 좀 부탁드리고 한번 국회도 시장님한테 보고해 가지고 같이 한번 올라가 보시고 여기 또 있잖아요. 우리 이한영 의원이나 심창보 의원님 또 같은 당 소속이고 하면 석공 부분은 좀 충분히 풀지 않겠나 하는 생각을 갖고 있으니까 너무 이 사업에 기간에 얽매지 말고 협의를 좀 할 시간을 두고 이렇게 좀 해주셨으면. 그리고 안전도 검사는 안 하셨지요. 아직까지는?
진혁

강진혁도시재생과장

예, 저희가 별도로 하지는 않고 이제 석공에서 그러니까 관리 주체가 안전도검사를 하는 걸로 알고 있는데, 내년쯤에 시기가 되는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

예, 그래가지고 협의를 좀 해주실 것을 부탁 드리구요.
진혁

강진혁도시재생과장

예.
천수

김천수위원

우리 황과장님! 매봉산 있잖아요?
원규

황원규지역개발과장

예.
천수

김천수위원

매봉산 관광개발 부분도 중요하지만 우리 건설과 기반조성계하고 많이 좀 협의를 해주십시오. 왜 그러냐 하면 그 부분에 어찌됐든 간에 가뭄피해 감소라든지 등등이 또 들어가 있으니까. 제발 좀 관련부서는 협의를 해주실 것을.
원규

황원규지역개발과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

하면은 이중적인 입장에서 나중에 또 포장해놓고 뜯고 다시 관 묻고 이런 일이 되풀이 되지 않도록.
원규

황원규지역개발과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

예, 좀 유념해 주시고.
원규

황원규지역개발과장

예.
천수

김천수위원

우리 이종렬과장님!
보훈회관 있잖아요. 보훈회관 아까 8개 단체가 이렇게 들어갈 거다 하는 건데, 제가 봐서는 그래요. 뭐 건물에 사용 쓰임새가 여러 가지 있겠지만 이렇게 한 건물에 이렇게 보훈단체가 들어간다 그러면 뭐 대회의실 하나, 소회의실 하나는 있을 뭐 설계에 반영을 해주면 다 보훈단체가 안 들어가겠나 생각을 하는 거고. 혹시 이게 우리 조례안도 이렇게 올라 왔지만은 문제가 기존에 있는 보훈단체들이 사용하고 있는 건물에 후에 어떻게 할 것인가에 대한 얘기도 아무것도 없어요. 우리 회계과장님 어떻게 하실 거예요. 그 이제 보훈건물이 지어졌다. 그러면 기존 보훈단체들이 쓰고 있는 건물은 어떻게 할 것인지? 그래서 예산적인 부분도 그 건물을 매각해서 이쪽 신축건물에 투자한다든지 이런 계획도 없이 무조건 이렇게 들어오시는 것 같애. 기존 장성에 있는 보훈단체 건물 그것 어떻게 하실 거예요?
정대

류정대회계과장

지금은 뭐 그 1층은 구문소동 주민자치위원회에서 지금 활용은 하고 있습니다만은 아까 말씀드린 대로 기존 쓰고 있는 것은 행정재산도 있고 있습니다만은 그것은 아마 해당부서하고 협의를 해서 하여튼 그 염려하시는 내용들을최대한 저희들이 활용할 수 있는 방안을
천수

김천수위원

활용이 아니라 저희들 입장은 그렇습니다.
정대

류정대회계과장

예산도 확정이 지금 안 되어 있는 상태에서 구체적으로 아직 논의는 안 해 봤습니다만은 해당부서에서도 그렇고 저희들도
천수

김천수위원

그러니까 그런 부분을 같이 들어와야지만 예산의 효율성이라든지 만약에 국도비 내지는 시비 확보 부분에서도 매각을 한다든지 뭐 이렇게 해야 되는데. 그러니까 자꾸 이런 기존에 건물들을 뭐 사회단체, 동 등등이 이래가지고 사실 불필요한 예산, 필요치 않는 건물들을 계속 존치 유지를 한다 그러면 유지비용까지도 생각을 하셔야 된다고, 사실 그렇잖아요. 그 역으로 따지면 이 보훈단체 안에는 월남·파월용사회도 들어갈 거고 등등 하잖아요. 그러면 절골 가는 그 어른 김 누구지? 회장님이 김? 그런 건물들은 어떻게 하실 건지? 거기는 개인집까지도 뭐 있는 걸로 이렇게 뭐 제가 잘 몰라서 그런데, 하여튼 그런 건물들? 그런 대책을 주셔야지요. 대책을 들어오고 이게 같이 들어와 줘야만이 아, 이런 것을 그것을 땅을 매각을 해가지고 그 건물은 뭐 철거를 한다든지, 조립식이니까. 예, 또 주변 환경 등이랑도 안 맞잖습니까? 그런 방법도 얘기를 아무것도 안 해주시는 거야.
정대

류정대회계과장

뭐 저희들 나름대로는 뭐 여러 단체에서 건물을 좀 대여해 달라고 얘기는 많이 들어오고 있습니다. 그래서 그 관계는 종합적으로 해서
천수

김천수위원

그러니까 이제는 단체 대여라는 것은 조금 불필요하다. 저희가 늘 얘기를 하는 게 우리 또 저런 것도 있었잖아요. 여기 황지초등학교 밑에 뭐를 지어가지고 뭐 등등 이런 계획적인 포괄적인 부분을 다 갖고 계시면서 기존에 사용하고 있는 건물들이 불필요할 때 단체들이 빠져 나왔을 때, 하는 부분이고. 이런 부분은 어떤 면에 그래요. 각 단체의 의견도 굉장히 중요하지만 신축이 들어 갔을 때는 무조건 어떠한 방법이든 간에 설득과 이해를 시켜가지고 통합시키는 게 맞다. 저는 이렇게 생각합니다. 왜 그러냐 하면 기존에 그 많은 건물에 대한 유지보수, 지원 등등을 따졌을 때, 그 단체들도 손실이 있을 거고, 태백시도 손실이 발생할 수 밖에 없습니다. 그러니까 좀 단체마다 또 이해관계가 있잖습니까? 이해관계는 있지만은 그 이해관계는 어느 정도 우리가 좀 감수해 가면서 통합으로 가야되지 않겠나 하는 생각을 갖고 있으니까 그 부분도 다음에는 뭐 예산 심의할 때는 뭐 올해 예산은 그렇습니다. 추가적인 예산 심의를 할 때는 그 부분을 매각을 해가지고 뭐 어떻게 이렇게 이런다든지 이런 것도 방법을 갖고 오셔야지만 되지 않겠나 하는 생각을 갖고 있습니다.
정대

류정대회계과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

예, 이상입니다.
관호

문관호위원

조금 전에 우리 동료의원 세 분이 좋은 질의를 하셨는데, 장성 탄탄마을 도시재생 뉴딜사업과 관련된 말씀을 좀 드리겠습니다. 건물 25개 동에 55억, 건물에 대한 보상비만 그죠?
진혁

강진혁도시재생과장

네네.
관호

문관호위원

자, 이것 과연 25개동을 못 쓰는 건물을 매입을 해가지고 55억 주고 매입을 해가지고 거기에다가 건설폐기물 처리하고 하면은 그 예산만 해도 이삼십억입니다. 이 중앙정부에서 사업비가 뭐 지난 8월달인가 늦게 이제 토지보상하고 건물에 대한 보상비가 늦게 이제 내려오다 보니까 아직까지 본격적으로 그 협의를 미쳐 못했습니다만은 이 사업기간이 2021년도까지라고 하더라도 이것 만약에 예를 들어 가지고 55억을 주고 건물을 사가지고 두 동 지난번에 그 두 동은 작은영화관 리모델링을 해가지고 작은영화관으로 활용할 계획이다고 이제 말씀을 하셨는데, 과연 이 시민들한테 질타를 안 받기 위해서 그 못 쓰는 노후된 건물 두 동을 리모델링 해가지고 지난번에 그 저기 계획대로 거기에다가 그 작은영화관을 한다면은 리모델링 비용도 엄청나게 들어갑니다. 이것 과연 그 못 쓰는 건물을 55억 주고 사 가지고 건설폐기물 처리하는데, 돈 이삼십억 들이면은 이것 시민들한테 또 지탄 받습니다. 이것 충분하게 석공하고 협의를 하셔가지고 오히려 그 땅 값을 더 주는 한이 있더라고 그 건물 안전진단 받아가지고 철거하는 진단을 받아가지고 토지 값을 더 주면은 문제가 없지만은 이것 55억 그 건물 보상을 해준다면 이것 문제 생깁니다. 꼭 과장님 이 건물은 철거라든가 안 그러면은 감정에서 좀 빠질 수 있게끔 우리 국회의원님이나 위에 분들 이렇게 동원하셔 가지고 이것 해야 됩니다. 예, 이상입니다.
진혁

강진혁도시재생과장

예.
미경

정미경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 의사일정 제10항 태백시 관급공사 지역건설근로자 우선고용 및 체불임금 방지에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제11항 2019년 공유재산 관리계획안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 의결안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 12. 태백문화의 집 민간위탁 동의안(태백시장 제출)

11시 23분

의사일정 제12항 태백문화의 집 민간위탁 동의안을 상정합니다. 관광문화과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
호열

소호열관광문화과장

관광문화과장 소호열입니다. 관광문화과 소관 태백문화의 집 민간위탁 동의안에 대해서 제안설명 하겠습니다. 1페이지가 되겠습니다. 제안이유입니다. 지역주민의 삶의 질 향상과 문화향유권 증진을 위하여 운영 중인 태백문화의 집의 위탁기간이 2018년 12월 31일로 만료됨에 따라 태백문화의 집의 시설관리 및 운영에 만전을 기하고자 태백시사무의민간위탁관리조례 제4조제3항의 규정에 의거 태백시 의회 동의를 받고자 합니다. 주요내용입니다. 위탁시설 현황입니다. 위치는 태백시 태백로 1813번지 (구)계산동사무소입니다. 규모 및 시설은 지상 3층 540㎡입니다. 1층은 연습실, 기계실, 창고, 탁구대, 회의장소가 있고 2층은 안내데스크, 도서자료실, 로비 등이 있습니다. 3층은 강당과 문화사랑방, 주방이 있습니다. 위탁개요가 되겠습니다. 사업명은 2019년에서 2020년 태백문화의 집 민간위탁운영입니다. 위탁기간은 계약일로부터 2년이 되겠습니다. 위탁금은 6,500만원입니다. 위탁내용은 태백문화의 집 시설관리 및 운영에 관해서입니다. 추진방법은 공개모집이 되겠습니다. 2페이지가 되겠습니다. 참고사항으로 향후계획입니다. 민간위탁기관적격자심사위원회를 12월 중에 구성하고 민간 운영위탁자 공개모집 공고를 12월 중에 하게 되겠습니다. 민간위탁기관적격자심사위원회 개최 및 적격자 선정을 2019년 1월초에 한 뒤에 위탁협약 체결과 민간위탁 용역 계약을 해서 운영토록 되겠습니다. 관계법령은 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 모든 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백문화의 집 민간위탁 동의안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 8페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 동의안은 태백문화의 집을 민간위탁하기 위해 의회의 동의를 얻고자 하는 것으로, 지난 11월 7일 간담회시 논의한 바 있으며, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

문화의 집 그러면 문화원하고도 관련이 있나요?
호열

소호열관광문화과장

문화원은 관련이 없습니다.
천수

김천수위원

그런데 왜 문화의 집, 문화의 집 그래요.
호열

소호열관광문화과장

애초에 그 2000년도에 설립할 때 문화원은 이제 향토문화를 전문으로 하는 부분이고 이 부분은 그 민간 주민들의 일반 문화향유를 하기 위해서 만들어서 문화의 집으로 한 것으로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그래 조례를 만들어 가지고 지원을 할 수 있는 근거조항을 만들겠다 이거잖아요. 그죠?
호열

소호열관광문화과장

아닙니다. 조례는 되어 있는데, 그 사무를 이제 민간한테 위탁하는 겁니다.
천수

김천수위원

예, 하여튼 알겠습니다.
관호

문관호위원

지금도 위탁주고 있는 것 아니예요?
호열

소호열관광문화과장

위탁인데 이제 계약기간이 끝나서 재위탁하는 겁니다.
한영

이한영위원

이게 지금 어디에서 지금 맡고 있어요?
호열

소호열관광문화과장

그 계산동 주민자치위원회에서 맡고 있습니다.
한영

이한영위원

그럼 이제 앞으로 위탁공고가 이렇게 나가고 이럴텐데, 방법은 지금 어떤 식으로?
호열

소호열관광문화과장

예, 공개모집으로 갈려고 합니다.
한영

이한영위원

그럼 다른 그러니까 지금 계산동 주민자치위원회 외에 다른 단체에서도 지금 이 부분에 대해서 들어올 수 있는 그런 게 있겠네요?
호열

소호열관광문화과장

예, 있습니다.
한영

이한영위원

이게 지금 계속 이런 식으로 그 문화의 집을 계속해서 이런 식으로 지금 공개모집으로 해갖고 했었나요?
호열

소호열관광문화과장

예, 2년마다 계속 한 사항입니다.
한영

이한영위원

예, 했었어요?
호열

소호열관광문화과장

예, 계속 했었습니다.
관호

문관호위원

아파트 자치회에서 운영한 거예요?
호열

소호열관광문화과장

예, 계산동 아파트 자치회입니다. 계산동 아파트 주민자치회입니다.
한영

이한영위원

그런데 지금 2년 전에는 어땠어요?
호열

소호열관광문화과장

계속 그 계산동 주민 아파트 자치회에서 계속 맡아서 운영을 했었습니다. 이게 그 2004년부터 지금 계산동아파트 주민자치회에서 계속 2년 마다 계약 갱신해서 계속 하는 부분입니다.
한영

이한영위원

이 6,500만원이라는 이 위탁금액은 뭐 어떤 식의 지금 검토가 되어서 나왔어요?
호열

소호열관광문화과장

여기 인건비가 그 상주 인력 하나하고 관리를 1명해서 거기 이제 3,470만원이고 그 다음 운영비 해갖고 공과금 관련해 가지고 1,238만원, 그 다음에 사업비 해가지고 문화강좌가 있습니다. 그 일반 강좌를 하는데, 거기에 대한 강사비하고 재료비 해서 1,792만원입니다.
한영

이한영위원

그러면 상주 인력이 지금 두 분 계시는 거예요?
호열

소호열관광문화과장

1명이고 하나는 관리 인력으로 지금.
한영

이한영위원

그러니까 상주 하나
호열

소호열관광문화과장

2명으로 보시면 됩니다.
한영

이한영위원

그러니까 관리인력 하나, 이 두 분의 인건비가 얼마라구요?
호열

소호열관광문화과장

3,470만원입니다.
한영

이한영위원

근무조건은 어떻게 되는 거야?
호열

소호열관광문화과장

근무조건은 일반인 저것처럼 해가지고 하루에 8시간씩 근무해서 주 5일로 근무하는 것으로 되어 있습니다.
한영

이한영위원

그러면은 둘이 지금 3,400만원이면은 1,700만원이거든요. 이게 그죠?
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

예를 들자면은 그죠?
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

3,400이면은?
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

그러면은 주 5일 근무 이렇게 해보면은 최저임금도 지금 안 나오는 그런 건데.
호열

소호열관광문화과장

예, 그런 부분이 있습니다. 그래서 이 부분 작년부터 해가지고 최저임금도 안 되게 월 이제 130만원, 110만원 이렇게 받고 있었는데, 이번에는 최저임금을 적립시키기 위해 가지고 급격하게 그 임금 상승이 안 되게, 상주 인력에 대해서만 하루에 8시간씩 해서 기본 최저임금을 해주고 관리인은 이제 상주를 안 하기 때문에 하루 4시간만 책정해서 지금 최저임금으로 맞춰 놓았습니다.
한영

이한영위원

거기에 이제 6,500만원이 다 지금 포함이 되어 있는 거예요?
호열

소호열관광문화과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

그러면 인건비가 지금 그러면은 상주인력 한 분은 얼마씩 나가고 있어요?
호열

소호열관광문화과장

지금 상주 인력이 올해는 월 115만원 나갔었습니다.
한영

이한영위원

그래 2019년도에는?
호열

소호열관광문화과장

2019년도 최저임금으로 해서 하루 8시간해서 174만5,000원.
한영

이한영위원

174만5,000원?
호열

소호열관광문화과장

네네, 최저임금으로 됐습니다.
한영

이한영위원

이 분은 지금 어디에 계시는 분이예요?
호열

소호열관광문화과장

이분은 제가 알기로는 집이 철암인 걸로 알고 있는데, 지금 현재 그 문화의 집에서 상주하고 있습니다. 여자 분인데 계속 상주하고 있습니다.
한영

이한영위원

하는 역할이 뭐예요?
호열

소호열관광문화과장

역할이 이제 거기 청소하고 관리하고 전반적으로 거기에 대해서 시설물 관리 운영하고 이제 거기 오시는 분들 영접하고 거기서 관리를 다하는 부분입니다.
한영

이한영위원

그리고 강좌비가 얼마라 그랬지요?
호열

소호열관광문화과장

강좌는 지금 우리가 저희들 작년에는 예산 때문에 5강좌 밖에 못했는데, 내년에는 이제 조금 확장해서 7강좌로 지금 증액해서 할 부분입니다.
한영

이한영위원

이용율은 어떻게 돼요?
호열

소호열관광문화과장

이용율은 그 평균 문화의 집에 하루에 30명 정도 되는데, 대부분이 거기에 대해서 학생들이 많이 와서 그 하고 있고 그 다음에 이제 문화강좌를 운영하면은 보통 한 30명에서 40명이 일반 거기 우리 평생학습관 처럼 똑같이 운영하고 있습니다.
한영

이한영위원

평생?
호열

소호열관광문화과장

평생학습관 하는 그 강좌처럼 동일하게 운영하고 있습니다.
한영

이한영위원

하여튼 저희 이게 상당히 오래 됐을 거예요. 그죠?
호열

소호열관광문화과장

예, 2000년도부터 시작된 사업입니다.
한영

이한영위원

2000년도요?
호열

소호열관광문화과장

네네, 그렇습니다.
한영

이한영위원

그러면 지금 거의 한 20년 가까이 지금 이렇게 운영이 되어 오고 있는데, 하여튼 물론 뭐 이제 어차피 우리가 뭐 이제 시 건물이고 이제 그 문화의 집 이제 그런 기능을 지금 이렇게 하고 있는데, 한 번쯤은 이제 내실화 시킬 수 있는 그런 방법에 대해서도 한 번 좀 찾아봐야 될 것 같아요.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

예, 그렇게 하고 공개모집을 한다?
호열

소호열관광문화과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

그러면 보통 방법은요? 모집?
호열

소호열관광문화과장

예, 인터넷에 이제 저희들이 올리면은 거기
한영

이한영위원

그러니까 협상에 의한 그런 뭐예요?
호열

소호열관광문화과장

아니, 적격심사위원회를 저희가 구성을 합니다.
한영

이한영위원

아니, 적격심사위원회?
호열

소호열관광문화과장

예, 적격심사위원회를 구성을 합니다. 그 위원들 구성되면 거기서 이제 점수에 따라서 이제 반영해서 하고 있습니다.
한영

이한영위원

하여튼 알겠습니다.
천수

김천수위원

관리인은 뭐 하시는 분이세요?
호열

소호열관광문화과장

관리인은 그 정확히 그 분은 여자분인데 뭐 하시는지 모르겠는데, 하여튼 그
천수

김천수위원

아니, 여기서 관리인은 뭐 하시는 분인지?
호열

소호열관광문화과장

어디 말하는?
천수

김천수위원

여기서.
호열

소호열관광문화과장

어떻게 관리하시는 그것을 물어보시는 겁니까?
천수

김천수위원

예.
호열

소호열관광문화과장

그 분은 이제 그 하루에 이제 나와서 그 강좌를 개설하고 그 홍보하고 그 다음에 지출하고 해서 종합적으로 거기에 대해서 한 번 나와서 반영해주고 하는 그런 부분이지요. 그런 업무를 하고 있습니다.
천수

김천수위원

그러면 지금 현재 관리인은 누구시죠?
호열

소호열관광문화과장

현재 관리인이 그 백경희씨라고 여자분.
천수

김천수위원

백?
호열

소호열관광문화과장

경희씨라고 있는데.
천수

김천수위원

뭐 하시는 분이세요?
호열

소호열관광문화과장

정확히 제가 그것은 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

그래도 아무리 저희가 위탁을 주더라도 문제가 이런 거예요. 아까 깜짝 놀란 게 나는 또 아파트 자치회에서 관리를 한다. 뭐 그것 나는 그것은 안 맞다라고 생각을 해요. 이렇게 뭐 아파트 관리 자치위원회에서 관리를 하고 강좌를 개설하고 사실 전문성이 떨어질 수 있잖습니까?
호열

소호열관광문화과장

그런 부분도
천수

김천수위원

그리고 또 한 가지는 이 분들에 대한 어떤 인건비라든지 등등을 자치위원회에서 이 사람들 뽑아가지고 들어갈 것 아니예요. 그죠? 자치위원회에서 한다 그러면은?
호열

소호열관광문화과장

예.
천수

김천수위원

그게 어떻게 말이 되는 거예요? 사실은 좀 의아합니다.
호열

소호열관광문화과장

이 부분이 그 당초에 개설될 때 그 계산동아파트에서 주민들이 많이 이용하고 그런 분이 있었습니다. 당초에 이게 예총에서 운영하다가 운영이 안 되어서 이게 안 하다가 그 계산동아파트 주민들이 많이 사용하니까 그 자치회에서 이제 맡아서 운영하는 것으로 그렇게 저는 알고 있습니다. 그래 지금까지 흘러온 부분이고 지금도 그
천수

김천수위원

그러면 백경일씨라는 분이 그냥 여자분이세요?
호열

소호열관광문화과장

예.
천수

김천수위원

가정주부세요? 아니, 우리 계장님! 뭐 하시는 분이세요?
담당

문화담당

이은실 : 그냥 그 계산동 주민이신데요. 그 지금 문화의 집에서 그 각종 강좌 프로그램을 개발하고 운영하시는 분으로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 아니 뭐 하시는 분이시냐고?
담당

문화담당

이은실 : 직업에 대해서는......
한영

이한영위원

한 분은 철암에 산다 그러고 한 분은 계산동에 산다 그러고.
담당

문화담당

이은실 : 아니, 총무님은 철암에 사시는 분이구요.
호열

소호열관광문화과장

아, 조인선씨 총무 되는 분은.
천수

김천수위원

총무는 왜 또 철암분이세요? 계산동아파트에 그 인근 주민들이 하는 게 또 맞지.
호열

소호열관광문화과장

그 분이 계속 이게 이 분도 거의 한 10년은 계속 있은 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

아니, 자치위원회에서 하는데, 왜 또 철암 분을 뽑았어. 그것도 웃긴 얘기고.
호열

소호열관광문화과장

그 뭐......
천수

김천수위원

그 앞뒤 안 맞는 얘기잖아요.
호열

소호열관광문화과장

저희들은 뭐 거기에 대해서
관호

문관호위원

아니, 의원님 죄송합니다. 잠깐 말씀드릴게요.
천수

김천수위원

예.
관호

문관호위원

이게 동 행정구역 개편할 때 당시에 그게 원래 계산동이 장성3동인가 있었잖아요.
호열

소호열관광문화과장

네네, 그렇습니다.
관호

문관호위원

그럴 때 당시에 통합을 하면서 그때 당시에 구 동사무소 문곡동사무소는 문곡 그 자치회에서 관리하게 했고 그 장성3동 같은 경우에는 계산동 자치회에서 관리하게끔 그렇게 해가지고 행정구역 개편할 때 협조를 해달라고 그런 제안을
천수

김천수위원

아니, 그것까지는 저도 알아요. 아는데, 우리 또 동이 말 그대로 16개동에서 결국은 10개동 갔다가 이제 8개동으로 갔잖습니까?
호열

소호열관광문화과장

네네.
천수

김천수위원

그것까지는 제가 모르는 게 아니고 안단 말입니다. 아는데, 그래도 이렇게 관리를 하는 것까지는 좋고 우리 시설관리라 그러면 그것도 이해를 하는데, 프로그램을 개발하고 문화적인 어떤 서비스를 할려 그러면은 그래도 뭐 좀 전문성을 갖고 계신 분들이 이렇게 앞에서 좀 자원봉사겸 저임금으로 이렇게 할 수는 있는데. 그러니까 이 박경희?
호열

소호열관광문화과장

백경희입니다.
천수

김천수위원

예, 백경희씨가 백경희라는 분이 전업이 뭐냐는 얘기지? 전업 주부인지 아니면 뭐?
호열

소호열관광문화과장

예, 그것은 아직 제가 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

우리 계장님! 뭐 하시는 분인지 모르세요?
담당

문화담당

이은실 : 예, 죄송합니다. 모르겠습니다.
천수

김천수위원

아니, 예를 들면 이런 거예요. 자, 관리인이 뭐 하시는 분인지도 모르고 총무가 전직이 뭐고 뭘 하는 분들인지도 모르고 그냥 지원만 하면 끝이라는 얘기인가요? 나는 이해가 안 가. 그래도 말 그대로 앞에 용어 좋잖아요. ‘태백문화의 집’, 거기에 따른 운영, 그 안에 프로그램 등등.
호열

소호열관광문화과장

운영에 대해서는 저희들하고는 계속 그 강좌 개설에 대해서는 협의하고 있습니다.
천수

김천수위원

아니, 참. 아니, 그런데 이 정도는 관심을 우리 과에서는 이래 가져야 되는 것 아닌지?
호열

소호열관광문화과장

죄송합니다. 관심을 갖겠습니다.
천수

김천수위원

언제요? 그래도 이 분들이 뭐 하시는 분이었다는 것 정도는 알아야 문화의 집을 관리, 위탁, 책임 이 정도는 최소한 나와 줘야지.
호열

소호열관광문화과장

예.
천수

김천수위원

조금 언짢네. 예, 알겠습니다. 알고, 그냥 이런 것 같아요. 건물 유지를 하기 위해서 인건비만 책정했다 라고 보여지는 부분. 예? 그리고 뭐 2000년도, 2000년도 그러는데, 우리 계산동이 장성동하고 통합을 했을 때 2000년도가 맞았나요. 그게?
호열

소호열관광문화과장

확실한 연도는 모르겠습니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 그런데 자꾸 2000년도에서부터 시작했다, 시작했다 해갖고.
호열

소호열관광문화과장

아니, 여기는 이제
천수

김천수위원

거기가 당초에 뭐가 있었냐 하면 이렇게 하다가 그 사무실 안에 드림스타트도 그 안에 있었어요, 처음에. 그러면서 드림스타트가 이쪽으로 빠져 나왔다고 건물이. 예, 잘 알겠습니다. 하여튼 좀 관심을 갖고 이렇게 좀 진행을 해주시길 부탁드리겠습니다.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그 문화의 집 그러잖아요?
호열

소호열관광문화과장

네네.
상수

김상수위원

지금 보면 문화원도 있고 여성회관도 있고 각종 하는 데가 굉장히 많단 말이예요.
호열

소호열관광문화과장

네네, 그렇습니다.
상수

김상수위원

그러니까 이제 동료의원들이 그 부분에 대해서 전문성을 이야기를 하고 그러거든요.
호열

소호열관광문화과장

예.
상수

김상수위원

그래 지금 뭐냐하면 2000년도부터 지금 계산동 자치위원회에서 계속 맡아 왔다 그랬지요?
호열

소호열관광문화과장

2004년부터 맡아
상수

김상수위원

2004년부터?
호열

소호열관광문화과장

예, 2000년 개원 할 때는 예총에서 맡은 걸로 알고 있습니다.
상수

김상수위원

예총에서 했다가 결국은 2004년부터 계산동 주민자치위원회에서 맡았다?
호열

소호열관광문화과장

예.
상수

김상수위원

그러면 지금 거기 그 뭐나 강사하고 거기 문화의 집을 운영하자면은 강사들이 또 있어야 될 것 아니예요?
호열

소호열관광문화과장

네네.
상수

김상수위원

그 강사들 임금은 어떡해?
호열

소호열관광문화과장

강사들 임금은 여기가 여기 때문에 저희들 이제 그 위탁 동의를 받아 놓았는데, 그게 단순히 이제 관리하는 부분이 아니고 문화의 집을 하면서 문화강좌를 하면서 그러한 사무를 이제 위탁해 주기 위해서 이제 하는 부분인데.
상수

김상수위원

예, 그것은 이제 아까 전에 그 6,500만원 동료의원이 질의를 하면서 두 사람의 인건비라고 이야기 하고 일부분에 그 사무운영비를 조금 쓴다 이랬단 말이야.
호열

소호열관광문화과장

예.
상수

김상수위원

그러면 가르치는 강사가 있게 되면은 강사들은 또 어떻게 하느냐 이거예요? 내 그 생각이 나서 또 물어보는 거예요?
호열

소호열관광문화과장

예, 강사들은 그 일반강사를 또 모집합니다.
상수

김상수위원

모집을 하지만은 그러면 이 분이 사무적인 요인 하는 사람이 강사를 그러면 강사 모집은 시가 합니까?
호열

소호열관광문화과장

아닙니다. 문화의 집 여기
상수

김상수위원

그 문화의 집에서 그러면은
호열

소호열관광문화과장

여기 자체에서 다 합니다.
상수

김상수위원

그 주게 하게 되면은 또 그분들에 대한 대우가 있어야 하지 않느냐 이거죠?
호열

소호열관광문화과장

강사들 말 입니까?
상수

김상수위원

예.
호열

소호열관광문화과장

예, 강사는 일반 저기 우리 학습관 하는 것처럼 강사를 개설하게 되면은 여기 사업비 내에 강사비가 다 포함이 되어 있습니다. 재료비 일부하고.
상수

김상수위원

그러면 그 안에 6,500만원 2년이죠?
호열

소호열관광문화과장

아니, 1년입니다.
상수

김상수위원

1년?
호열

소호열관광문화과장

1년에 6,500입니다.
상수

김상수위원

강사비도 다 들어가 있다?
호열

소호열관광문화과장

예, 포함되어 있습니다.
상수

김상수위원

그 내용은 전부다 한 번 봐야 되고.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 거기에 대한 아까 계속 그 지금 해년마다 사람이 매년마다 바뀝니까?
호열

소호열관광문화과장

어디 강사가 말입니까?
상수

김상수위원

아니, 그 관리?
호열

소호열관광문화과장

안 바뀝니다. 지금까지 안 바뀐 걸로 알고 있습니다.
상수

김상수위원

그러면 2004년부터 그 분이 계속 해왔다는 거예요?
호열

소호열관광문화과장

그것은 모르겠습니다.
상수

김상수위원

아니, 그것도 확인을 해야지.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다. 제가 그것까지는 확인을 못했습니다.
상수

김상수위원

그러니까 지금 문제가 동료의원 얘기하는 것이 과연 자격이 있는 데가 하느냐? 주민자치위원회가 해갖고 하느냐 하는 그런 자격요건을 자꾸 얘기를 하시는 거예요.
호열

소호열관광문화과장

네네, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그러니까 그런 부분은 시가 뭘 하게 되면은 그 부분에 대해서는 분명한 뭔가 있어야 되지. 뭐 심사한다 그래 놓고 판단한다 그래가지고 그런 것을 하면은 그러니까 동료의원들이 이야기 하시는 거예요.
호열

소호열관광문화과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
상수

김상수위원

무슨 말씀인지 아시겠지요?
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

과장님 제가 질문을 몇 가지 드려보겠습니다.
호열

소호열관광문화과장

예.
미경

정미경위원장

총 위탁금이 지금 6,500만원이라고 하셨는데요.
호열

소호열관광문화과장

네네.
미경

정미경위원장

이 6,500만원 책정은 언제부터 되어서 지금까지 온 겁니까?
호열

소호열관광문화과장

6,500이 아니고 작년까지만 해서 그 사업비가 5,500만원이었습니다.
미경

정미경위원장

그러면 이번에 두 강좌 더 늘리시면서 1,000만원 올리신 거예요?
호열

소호열관광문화과장

최저임금 하나 맞춰주고 하느라고 인건비 부분이 증가된 사항입니다.
미경

정미경위원장

그런데 제가 봤을 때는 지금 거기 2명이 근무하시고 한 분이 상주하신다고 한다면 사실은 이 6,500만원은 인건비로 해도 작거든요. 두 사람 인건비라면?
호열

소호열관광문화과장

예, 그런 부분 있습니다.
미경

정미경위원장

그런데 그 프로그램 운영은 거기서 자체적으로 짜서 하는 겁니까? 아니면 시에서 누가 나가 가지고 전문가를 모시고 하는 겁니까?
호열

소호열관광문화과장

자체적으로 짜서 저희들 짜서 합니다. 자체적으로.
미경

정미경위원장

그러면 좀 전에 동료의원들이 질문하셨듯이 그 분들이 그쪽에 전문가인지, 전업 주부였는지, 뭐 하시는 분인지 파악도 안 된 상태잖아요.
호열

소호열관광문화과장

그런데 그 부분이 이제 몇 년 동안 계속 운영을 잘해 오신 부분이 있기 때문에 저희들이.
미경

정미경위원장

그러면 지금까지 1년에 5강의만 하셨다고 강좌를 했다고 한다면 월 1회도 안 되잖아요. 그죠?
호열

소호열관광문화과장

예.
미경

정미경위원장

그러면 뭐 예산이 6,500만원이 작기도 하지만 이것을 굳이 문화의 집을 존치 시켜놓고 이렇게 프로그램을 운영하면서 여기다가 투자를 해야 됩니까?
호열

소호열관광문화과장

그 문화의 집 그 활용하는 게 그 장성지역주민들의 그 문화복지라든가 이 부분을 욕구 충족시키기 위해서 하는 부분입니다.
미경

정미경위원장

그래서 이 분들의 욕구 충족이 얼마나 된다고 생각하세요?
호열

소호열관광문화과장

그 장성동 주민들 쪽에 말씀드리는 겁니다.
미경

정미경위원장

제가 봤을 때는 적은 예산으로 운영하다 보니까 명분이 뭐 주민들을 위하는 거고 욕구충족이지. 연간 5강좌 하면서 전문성도 안 띄고 있는데, 그것을 굳이 운영해야 되는지, 그 분들한테 한 번 다시 파악을 해보시고.
호열

소호열관광문화과장

예.
미경

정미경위원장

차라리 문화의 집을 폐쇄 조치하고 매각 할 수는 없어요? 여기다가 적은 예산이든 뭐든 들여가지고 실효성도 없는데.
호열

소호열관광문화과장

이 부분은 이제 매년 하면서 저희들이 이제 그 분기마다 접수해서 저희들이 검사를 하고 있습니다. 그리고 이 부분이 관리는 아니지만은 그 지역에서 활동하는 강사분들이 있습니다. 전문적으로 하시는 분들이, 그 분들이 와서 강사로 와서 활동을 하고 있습니다. 단지, 여기서는 저희들은 강사로 활동하는 하면서 그런 강좌 개설을 해서 만들어 주고 그래서 장성주민들이 접근성 있게 와서 많이 활용할 수 있도록 그런 의미에서 지금 운영하는 겁니다.
미경

정미경위원장

정확하게 좀 전에 다른 의원님이 질문하실 때에 1일 그 이용자수가 30명이라고 하셨거든요.
호열

소호열관광문화과장

그 강좌를 빼고 이제 그 학생들이라든가 거기 주민들이 그 계산동 집에 와서 이제 이용하는 부분이 하루에 평균 한 30명 정도 된다는 이런 말씀이구요.
미경

정미경위원장

그러면 이 30명 되시는 분들은 주로 어떤 걸로 이용을 하고 계시는 거예요?
호열

소호열관광문화과장

거기 와서 뭐 대부분은 뭐 평소 학생들이 좀 와서 많이 하고 일부분 주민들은 와서 거기 사랑방도 있고 하니까 그 주민들이 와서 거기서 이용하고 하는 부분입니다. 모임 장소로.
미경

정미경위원장

이 분들의 만족도가 어느 정도인지 파악을 좀 해보시구요, 제 생각에는.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다. 한번 해보겠습니다.
미경

정미경위원장

운영을 하실려면 예산을 조금 더 지원하더라도 프로그램을 매주는 못하더라도 한달에 한 번 정도는 해가지고 좀 활성화 시키셔야지요. 제가 저번에 한 번 갔는데, 도대체 여기는 문을 잠궈 놓고 운영을 하는 곳인지? 뭔지 그것도 파악이 안 되더라구요, 갔더니. 저도 한 번 거기 가 봤거든요.
호열

소호열관광문화과장

예.
미경

정미경위원장

그런데 주민들 홍보도 그렇고 좀 더 적극적으로 활용할 수 있는 방안을 한 번 모색해 보시구요.
호열

소호열관광문화과장

네네.
미경

정미경위원장

정말 지역주민들을 위하신다면 좀 활성화 시켜가지고 만족도를 올려서 전문성을 띈 프로그램도 좀 운영하여 주시고 이랬으면 좋겠습니다.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
미경

정미경위원장

이 6,500만원 예산 가지고 엄격하게 말한다면 두 사람 인건비도 안 되지 않습니까?
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
미경

정미경위원장

다시 한번 검토를 해보시구요.
호열

소호열관광문화과장

네네.
미경

정미경위원장

지역주민들을 위해서 좀 전문성을 띠고 운영해 주시기를 당부 드리겠습니다.
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

문화계장님!
담당

문화담당

이은실 : 네네.
한영

이한영위원

저는 이렇게 생각을 해요. 그러니까 이제 태백문화의 집 같은 경우에는 여러 차례 이제 사실 의회에서도 지적사항이 나왔어요. 그런데 아까 이제 저도 이제는 좀 내실화 그런 얘기를 했던 게 그러니까 우리 뭐 과장님이나 문화계장님은 거기가 지금 잘 운영되고 있다. 아무 탈 없이 운영되고 있다. 이제 그렇게 말씀을 하셨는데, 저는 그것은 그러니까 뭔 근거로 저는 뭐 그런 말씀을 하시는지는 저는 잘 모르겠어요. 예? 그리고 이제 사실 옛날에 이제 우리 태백초등학교가 학생수가 이제 뭐 한 몇 백명 될 때는 지금 과장님께서 말씀하셨던 하루 이용자수가 30명이나 된다 그러는데, 그 이상이 되고 그랬어요.
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

그런데 지금은 그렇게 안 돼요. 그런 부분들도요. 뭔 어떤 그러니까 최소한의 그러니까 이 돈의 문제가 아니예요, 이런 부분들은요. 그죠? 이 뭐 문화의 집을 통해가지고 그냥 뭐 하나의 일자리를 만들어 주는 그런 개념이 아니라 어차피 우리가 그런 프로그램을 하고 그 예산을 이렇게 투입을 하고 이런다 그러면은 이제는 그냥 그렇다고 뭐 계산동 주민자치위원회 거기 또 뭐 주민들이 얼마나 있는지는 저는 잘 모르겠어요. 위원회가 어떻게 구성이 되어 있고 있는지는 모르지만은 한 번쯤은 이제는 이제 위탁을 그거 할 때 정확하게 좀 진단을 해가지고.
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

그냥 뭐 사고 안 나고 저기 뭐나 아무런 그것 없으면은 잘하는 거다. 이렇게 판단하지 마시고. 예?
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

거기 정말 모니터링을 한 번 해보세요.
호열

소호열관광문화과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 사실 그쪽은 또 이렇게 장성 시내권 하고도 약간 조금 이렇게 떨어져 있는 곳이예요. 그죠?
호열

소호열관광문화과장

예.
한영

이한영위원

그러니까 하여튼 그런 부분들이 좀 잘 진행될 수 있도록 해주세요.
호열

소호열관광문화과장

예, 앞으로 거기에 대해서 위원장님 말씀하신 대로 강좌 이외라도 주민들이 많이 와서 어떤 활성화 방안을 좀 마련하도록 하겠습니다.
한영

이한영위원

예.
미경

정미경위원장

(청취불능)
호열

소호열관광문화과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
관호

문관호위원

이게 예총에서 운영하다가 아파트 자치위원회가 아파트 자치회에서 민원을 제기했어요. 이 행정구역 그 통합 될 때 우리 주민들 있는데, 이용을 하게 해준다고 했는데, 왜 예총인가 거기에서 운영을 하나? 또 그리고 아파트에 사는 계산동하고 아파트에 사는 주민들 있는데 맞는 프로그램을 운영해야 되는데, 예총에서 뭐 음악 이런 것 프로만 이제 전문으로 했다구요. 그죠? 자, 우리가 문곡소도동이라든가 각 동사무소 마다 이 주민들 이제 프로그램을 운영하잖아요. 실지로 뭐 밸리댄스라든가 뭐 스포츠댄스 뭐 여러 가지 뭐 한자공부라든가 있잖아요.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

지금 실질적으로 동에서 운영하는 것도 한 프로그램 할 때 10명 전후가 한다고. 자, 이 6,500만원이라고 하는 예산에는 난방비라든가 전기세 그 다 포함이 된 거잖아. 그죠?
호열

소호열관광문화과장

예, 다 모든 겁니다.
관호

문관호위원

자, 된 거고. 민원에 의해서 이제 그 저기 아파트 자치회에서 그 공고를 붙이잖습니까? 저도 몇 번 가 봤어요. 어떤 프로를 운영할까? 이러면 이제 노인네들 많은 분들은 뭐 태백의 소리 그 민요하는 프로 그리고 한자공부 요즘 들어 한자공부인가 또 하더라구요.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

그런 프로를 이제 운영하는데, 과장님이 좀 이래 편안하시게 지금 이 어떻게 되어 가지고 예총에서 운영하다가 이게 아파트 자치회로 넘어 갔는지? 또 자치회 간사가 거기에 왜 상주하고 있는지? 청소도 하고 이렇게 해야 되다 보니까 하고 있잖아요.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

실질적으로 이 프로그램이라고 하는 자체가 어느 동이나 활성화가 잘 안 된다구요. 강사 1명이 그 와 가지고 그 가르칠 때도 10명도 안 되는 그 프로그램 3명, 4명짜리 프로그램이 엄청나요. 그러니까 이 아파트 주민들의 뜻에 따라서 이것을 이제 운영을 하고 있잖아요.
호열

소호열관광문화과장

예, 그렇습니다.
관호

문관호위원

운영하고 있는데, 이것을 갖다가 또 이것을 어디 다른 단체에서 또 맡아 가지고 또 다른 프로를 한다면 또 문제가 생긴다고. 그러니까 지도, 감독 그죠? 그리고 지금까지 이용 했는 이용 강사명하고 이용 했는 사람에 대해서 근거를 한 번 좀 갖다 줘 보세요.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

지난번에 얘기가 나와 가지고 내 한 번 자치회 들렀었어요. 들려가지고 이 운영이 어떻게 되냐 물었더니 저녁 시간에 주로 많이 온다 이겁니다.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

토요일, 일요일에는 이제 아이들 그 중학교 다니는 아이들 이제 서너 명 와 가지고 그 독서실인가 그것 운영하고 이렇게 한다고 그런 얘기를 하더라구요. 과장님이 좀 명쾌하게 답을 주셔야 되는데, 그 명쾌하게 답을 못주시니까 의혹 아닌 의혹을 이제 계속 제기 되는 거예요.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

만약 예를 들어 내가 사는 동네에 그런 것을 없애보세요. 또 야단 지긴다고.
호열

소호열관광문화과장

예.
관호

문관호위원

이상입니다.
호열

소호열관광문화과장

예, 하여튼 그런 부분 봐서 하여튼 간에 활성화 시키도록 노력 하겠습니다.
미경

정미경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 동의안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 13. 태백시청소년수련시설 민간위탁 동의안(태백시장 제출)

11시 47분

의사일정 제13항 태백시청소년수련시설 민간위탁 동의안을 상정합니다. 사회복지과장 나오셔서 의사일정 순서대로 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재찬

김재찬사회복지과장

사회복지과장 김재찬입니다. 태백시청소년수련시설 민간위탁 운영 동의안에 대해서 보고 드리겠습니다. 1페이지입니다. 제안이유입니다. 청소년의 건전 육성을 위하여 운영 중인 태백시청소년수련시설의 수탁단체가 운영상의 한계로 계약해지 요청함에 따라 청소년수련시설의 정상운영을 위해 전문역량을 갖춘 청소년단체를 재선정하여 수련시설 활성화에 만전을 기하고자 태백시사무의민간위탁관리조례 제4조 제3항의 규정에 의거 태백시 의회 동의를 받고자 하는 사항입니다. 주요내용입니다. 위탁시설 현황입니다. 시설의 명칭입니다. 태백시청소년수련시설 4개소입니다. 태백시청소년수련관, 상장․철암․문곡 청소년문화의집, 태백시청소년상담복지센터 1개소입니다. 시설개요입니다. 도표를 참조하여 주시기 바랍니다. 위탁개요입니다. 2페이지입니다. 사업명은 태백시청소년수련시설 민간위탁운영입니다. 계약기간입니다. 계약일로부터 3년입니다. 2019년 1월 1일부터 2021년 12월 31일까지를 계약기간으로 하고자 합니다. 위탁금액은 18년도 예산 기준으로 해서 9억2,200만원입니다. 위탁내용입니다. 태백시청소년수련시설 설치 및 운영조례에 근거한 업무 전반과 태백시청소년상담복지센터 운영 전반입니다. 추진방법입니다. 공개모집에 의해서 수탁자를 선정하도록 하겠습니다. 향후계획입니다. 위탁자 공개모집은 11월중에 실시를 했습니다. 그리고 심사위원회 구성과 위탁자심사위원회를 개최를 해서 12월 중에 위탁협약을 체결해서 내년 1월 1일부터 업무가 추진되도록 만전을 기하겠습니다. 관계법령은 첨부한 서류를 참조해 주시면 감사하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시청소년수련시설 민간위탁 운영 동의안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 9페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 동의안은 태백시청소년수련시설의 민간위탁을 위해 의회의 동의를 얻고자 하는 것으로 지난 11월 7일 간담회에서 논의한 바 있으며, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

그러면 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

기존에 수탁단체가 여러 가지 어려운 점을 이유로 계약 해지를 요청해 왔다 이랬잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

이게 기간이 남은 거예요? 아니면 올 연말이 끝나는 건가요?
재찬

김재찬사회복지과장

기간이 1년 남았습니다. 내년 12월 31일까지 계약기간입니다.
천수

김천수위원

거기에 따른 위약금 등등은 어떻게 되는 거죠? 그것을 좀 얘기를 해주시고.
재찬

김재찬사회복지과장

저희들 그 관리위탁 계약서에는 지금 그 분들이 그
천수

김천수위원

계약 해지시?
재찬

김재찬사회복지과장

중간 중에 계약을 해지했을 경우에는 제재조항은 사실 없습니다. 없고 다만 2개월 이내에 시에다가 의사를 전달하도록만 그렇게 명시 되어 있습니다.
천수

김천수위원

그것은 또 웃긴 얘기네요. 아니, 그게.
재찬

김재찬사회복지과장

그게 법으로 뭐 강제할 수 있는 사항은 아닌 걸로 저희들이 판단해서.
천수

김천수위원

그럼 계약서 우리 조례에 계약서 명시조항은 없잖아. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 제재조항은 없습니다.
천수

김천수위원

사실 그 참 웃긴 얘기 같습니다. 나는 지금 이것 보고 사유가 수탁비용을 더 올려달라는 얘기입니까? 아니면 뭐라는 얘기인가요?
재찬

김재찬사회복지과장

비용은 전혀 그것 하고 관계 없습니다. 청소년수련연맹에서 운영하면서 적자도 발생했고 조직 관리에 좀 문제가 있어서 그 사람들이 스스로 포기를 한 걸로 그렇게 파악했습니다.
천수

김천수위원

그럼 계약이 지금 해지가 됐습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

12월 31일자로 해지입니다. 신청만 들어와 있습니다.
천수

김천수위원

아니, 그 계약서에 계약 위반에 따른 여러 가지 그게 없다?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그게 원래 계약서를 만들면서 작성하면서 그것을 표기를 오류가 생긴건지 아니면 그 절차가 맞는 건지?
재찬

김재찬사회복지과장

업무위탁 그 뭐 저희들이 뭐 많은 업무를 위탁을 하고 있지만은 중간에 해지했을 때 그 제재할 수 있는 조항은 지금 없는 것으로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그런데 이게 공익적 목적도 있지만은 어찌 되었든 수탁업체는 영리적 목적도 있잖아요. 그죠? 영업적 목적?
재찬

김재찬사회복지과장

영업적 목적은 사실은 아닌 것 같구요, 저희들이 봤을 때는.
천수

김천수위원

그것은
재찬

김재찬사회복지과장

적자가 발생을 하는데, 공공성이 있는 사업인데.
천수

김천수위원

그러면 이렇게 한 번 생각을 하시지요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

우리 지금 태백시청소년수련관, 상장청소년 문화의집, 철암 뭐 등등 이렇게 보면은 전체적으로 이제 한 번은 우리가 사실 재점검할 필요가 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

청소년수련관을 사용실적하고 등등을 이렇게 봐 갖고는 2018년도는 이럴 때는 한 번 갖고 오셔야 되는 게 실적이 어떻습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

금년도 해가지고 누계 실적이 2억6,700만원 정도가 적자가 났다라고 보고가 됐습니다.
천수

김천수위원

아, 우리 청소년수련관은?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 수련관이 그렇습니다. 수련 시설들은 저희들이 100% 그 보조금 보조가 되기 때문에 그것은 적자 발생하지 않습니다.
천수

김천수위원

그렇지요? 그러면 운영에 따른 것?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그러면 거기에 수탁자에 의한 기본 매뉴얼이 있잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

예를 들어 가지고 청소년수련관이 7,169㎡에 건물연면적은 4,215㎡.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

이 시설을 운영함에 있어서 갖춰야 할 인력은 몇 명, 몇 명, 몇 명 이렇게 규정이 되어 있겠지요? 건물 면적에 따라서.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 뭐 관장이 있고 그 다음에
천수

김천수위원

아니, 법적 규정은?
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 있습니다. 그래서 현재 총 6명을 지금 쓰고 있습니다. 그 연맹에서.
천수

김천수위원

총 6명?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그래서 저희들이 이제 그 처음에 청소년연맹이 그 청소년수련관을 위탁을 줄 때 그냥 그 수지분석을 해서 걔네들은 수익이 발생합니다. 그 청소년수련원을 이용함에 따라가지고 그래서 저희들이 최소 1억만 가지고 위탁금을 주거든요. 청소년수련관에 대해서.
천수

김천수위원

예, 그렇지요.
재찬

김재찬사회복지과장

그런데 그게 이제 조금 모자란다 해가지고
천수

김천수위원

조금씩 올라가고.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 1억2,000으로 올라가서 현재 1억2,000까지 맞춰져 있고, 내년에 위탁하는 신규 업체도 1억2,000에 이제 위탁보조금은 맞춰 있습니다. 나머지는 다 이게 총 운영비가 한 9억2,000 정도 되는데요. 나머지는 전부다 그 법정 보조금입니다.
천수

김천수위원

하여튼 그리고 또 우리 철암 저번에 내가 이제 몇 번씩 지적한 게 이럴 바에는
재찬

김재찬사회복지과장

거점화 해가지고
천수

김천수위원

예, 거점화 해가지고 버스로.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

철암 같은 경우도 사실 철암초등학교 내지는
재찬

김재찬사회복지과장

철암중고등학교.
천수

김천수위원

예, 중고등학교 이렇게 봐 갖고는 사실
재찬

김재찬사회복지과장

그것도 현재
천수

김천수위원

그 학생들을 버스를 타고 아예 황지 여기로, 버스를 매입을 해가지고 버스 지원을 하는 게 오히려 안 낫겠나 하는 그런 부분인데, 하여튼 전체적인 점검을 해가지고 학생수도 이제는 따져봐야 될 문제란 말입니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

수련관은 외지에서 올 수 있는 여력은 되지만.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 여력이 됩니다. 외지에서 와야 됩니다.
천수

김천수위원

그 다음에 상장이나 철암, 문곡청소년의집 이런 부분은
재찬

김재찬사회복지과장

저희들 자체 자원 수준입니다. 이용하시는 분이.
천수

김천수위원

예, 자체 자원으로 써야 되는 인력이잖습니까? 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그런 부분을 한 번 검토를 좀 해보시고.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

뭐 사실 민간위탁 동의안이 들어오기 전에 한 번은 사전에 검토도 한 번 해보시는 게 정상이었어요.
재찬

김재찬사회복지과장

저희들이 검토해 가지고 이제 11월 7일날 간담회에서 이게 뭐 수시 보고도 다 하고 그때 비교를 했습니다. 직영을 할 것인가? 뭐 위탁을 할 것인가 해가지고
천수

김천수위원

그리고 또 아니면 말 그대로 한 군데로 통합을 할 것인가 하는 부분도
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그때 말씀이 나왔었습니다.
천수

김천수위원

예, 그래가지고 거기에 따른 한 번 분석한 결과도 한 번 좀 주시길 부탁드리겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

예, 이상입니다.
관호

문관호위원

과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원

지금 청소년수련관 그 위탁 운영 희망하는 단체가 지금 접수가 됐습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 1개 단체가.
관호

문관호위원

1개 단체 어디죠?
재찬

김재찬사회복지과장

기독교청소년연맹인가 그렇습니다. 그게 오늘 3시에 적격심사를 개최하는 것으로
천수

김천수위원

아니, 동의안도 안 했는데, 적격심사를 오늘 3시에 한다구요? 그것도 그것은 말이, 그럼 동의안 동의 안 해요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 심사를 해서.
천수

김천수위원

아니, 아무리 그래도.
재찬

김재찬사회복지과장

계약 체결은 이제 동의를 받아서 하는 겁니다.
천수

김천수위원

그렇게 하면 안 되고. 민간위탁을 주겠다고 동의를 하는데, 그러면 우리가 여기서 부결 시키면 어떻게 됩니까? 부결 시키면은?
재찬

김재찬사회복지과장

부결 시키면은 계약 체결이 안 됩니다.
천수

김천수위원

그게 우서운 얘기 아니예요. 그런 행정절차를 의회를 동의를 안 받고 이 일을 진행한다는 것은 아무리 여러 가지 시간적으로 긴급을 하고 여러 가지 어려운 점이 있어도 망치를 두드려가지고 동의안이 의결될는지 안 될는지는 사실 모르잖습니까? 사실 그것은.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그런데 간담회에서 이제 의원님들의 뭐 기본적인 동의를 받았다 라고 해가지고 저희들이 행정절차상 또 인수인계도 해야 되고 하는 문제가 있기 때문에 빨리 지금 저희들이 최대한 빨리 서두르고 있어서 그렇습니다. 양해 좀 부탁드리겠습니다.
천수

김천수위원

아니, 그것은 아니지.
관호

문관호위원

과장님 그러면 지금 현재 어떤 종교단체에서 강원도내 18개 시군에 이런 수련시설을 위탁운영하고 있는 데가 있습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

강원도는 거의 다 지금 현재 청소년수련연맹도 일부 있구요. 지금 YMCA이나 YMW인가 거기서도 지금 운영하고 있습니다.
관호

문관호위원

예, 지난번에 보니까 그랬는데.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 군에서는 대부분 지금 현재 직영으로 하고 있습니다.
관호

문관호위원

그러니까 종교단체가 이렇게 운영하고 있는 데가 있느냐 그것을 질의한 겁니다. 없지요? 지난 번에
재찬

김재찬사회복지과장

종교단체는 없습니다.
관호

문관호위원

지금 조금 전에 말씀하신
재찬

김재찬사회복지과장

기독교청소년연맹이라고.
관호

문관호위원

기독교청소년연맹?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원

여기 모체는 어디죠? 어디 태백에 있습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

태백에 없습니다. 우리 전국 공모를 냈는데, 거기 한 군데만 지금 공모에 참가를 하셨습니다.
관호

문관호위원

저는 강원도 태백시를 제외한 17개 시군에서 뭐 YMCA이라든가 이런 데서 이제 했는데, 어떤 그 저기 종교 특정 그 종교단체에서 이런 시설을 운영을 한다? 저는 뭐 이것을 어떻게 해석을 해야 될까?
재찬

김재찬사회복지과장

그런데 그 분들이 저희들 좀 살펴보니까 전국적으로 똑같은 시설을 운영하는 수가 상당히 많아요. 그래가지고 저희들 전문가가 아닌가 이렇게 생각하고 있습니다. 그리고 그 사람들이 그 다른 시군에서 그런 시설을 운영하다 보면 서로 연계도 되고 정보 교환도 되고 뭐 그런 게 있어서 좋지 않느냐 이렇게 보고 있습니다.
천수

김천수위원

근거 조항에 의해서 1개 단체가 들어왔을 때 바로 해줘야 된다는 그런 것은 없지요?
재찬

김재찬사회복지과장

적격심사를 해서 70점 이상 맞아야 점수가 나와야 됩니다. 100점 만점에.
천수

김천수위원

재공고가 하는 것 아닌가요?
재찬

김재찬사회복지과장

저희들 1차 공모해 가지고 없어서 재공모를 했는데, 그 1개가 들어 왔습니다.
관호

문관호위원

자, 그럼 저는 왜 조심스럽게 질의를 했냐 하면은 그 인접지역에 특정 종교단체가 있잖습니까? 그죠? 위탁기간이 끝나고 났는 후에 특정 그 종교단체에서 인접 지역에 있는 특정 종교단체에서 우리가 운영을 하겠다 하면 맹 줘야 되잖아요. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

그런데 그 분들이 이제 청소년 관련해서 교육할 수 있는 전문기관이다 이러면 저희들이 배제는 할 수는 없습니다.
관호

문관호위원

아니, 뭐 전문기관 그 인접지역에 있는 종교단체는 대학도 갖고 있고 뭐 여러 가지 수련시설을 갖고 있는데, 전문성을 갖고 있는 단체라고 할 수가 있겠지요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 정관상에 뭐 청소년 관련 뭐 해가지고 있다 그러면 전문단체로 볼 수는 있습니다.
관호

문관호위원

하여튼 뭐 과장님 나름대로 고민을 한 번 해 보십시오.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원

저는 뭐 좀 느낌이 좀. 예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

1년 6개월 밖에 안 됐습니다. 작년 7월 3일자 발령.
천수

김천수위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

아닙니다. 그 전에 1년 전에 되어 있었습니다.
천수

김천수위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

그때가 황원섭 과장님.
천수

김천수위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

남인숙 계장님이었습니다.
천수

김천수위원

(청취불능) 일련의 계약해지에 따른 계약서 보완을 안 하셨는가?
재찬

김재찬사회복지과장

글쎄 그 저기 제가 생각하기에는 이게 업무협약 위탁계약할 때 위반을 했을 경우에는 저희들이 그 쉽게 못하는 게 이제 규제에 많이 적용이 될 수가 있거든요. 그래가지고 만약에 시설물을 심하게 훼손했다 그러면 원상복구 정도 외에는 명할 수 있는 게 없습니다.
천수

김천수위원

그러면 이번에도 계약서는 동일하게 갈 생각이세요? 만약에 한다 그러면은?
재찬

김재찬사회복지과장

동일한 것은 아니고 한 가지는 바꿀려고 그럽니다. 그 저희들이 2개월 전에만 이게 이제 의사를 표시를 해야 된다는데, 그걸로 가지고는 그 다음에 절차를 진행하는데, 상당히 무리가 있다 그래가지고 6개월 정도 맞춰 줄려고.
천수

김천수위원

6개월이 아니라 해지기간을 맞추는 게 아니라 계약해지에 따른 어떠한 배상적인 부분 그게 들어가 줘야지요. 이게 이런 경우가 자, 기독교청소년연합회가 들어오든 어느 단체가 들어오든 운영을 하다 보니까 여건상 맞지도 않고 등등에 본인들이 분명히 거기에 대한 입찰을 여러 가지 금액을 봤는데도 불구하고 보조금 등등을. 예?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

여기서 또 이런 식으로 어, 우리 못하겠다고 말 그대로 배 내밀어. 그 배 내미는 게 이런 부분이잖아. 예를 들어서 청소년수련시설도 보조금 내지는 등등을 위탁금을 더 상향시키면 하겠지요?
재찬

김재찬사회복지과장

아닙니다. 그것은 저희들이 사전에 물어 봤는데, 그것은 아니였습니다.
천수

김천수위원

그러니까 만약에 또 다른 단체에서 들어와 갖고는?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그랬을 때는 어떻게 하냐는 얘기야? 그래서 계약서에 대한 부분도 저는 아무리 이게 날짜가 급하더라도 계약서에 대한 부분이 의회에 수정보완 되지 않고는 저는 동의하기가 조금 힘들지 않겠나, 저 개인 생각이예요. 과장님한테는 미안한 얘기지만은.
재찬

김재찬사회복지과장

제가 그 조사를 한 번 해보겠습니다. 계약체결까지는 시간이 있으니까요. 그 위탁사무에 대해서 제재를 할 수 있는 것들이 어디까지 가능한지?
천수

김천수위원

그럼 그것을 해줘야지.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 한 번 확인해서 있다 그러면은 그것은 반드시 첨부하도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

이게 또 어떤 단체가 중간에 하다가 포기한다고 수시로 그럴 가능성도 있어요. 그런 계약서라 그러면은.
재찬

김재찬사회복지과장

그런데 단체고 그러다 보니까 그 단체 그 명예도 걸린 사항이기 때문에.
천수

김천수위원

그럼 한국청소년단체는?
재찬

김재찬사회복지과장

그게 이제 궁극적으로 해지한 게 저희들 뭐 때문에 그 사람들 명예에 상당히 침해를 당했어요. 종업원들 관리 문제에 있어 가지고 뭐 노동부에 그 뭐 쟁의도 신청도 되고 그러다 보니까 이제 강원도 연맹이 아니고 중앙 총재께서 태백은 포기해야 된다 라고 까지 내부적으로 결정을 내려서 그래서 저희들이 뭐 운영이 어려우면은 보조금도 검토를 해보자 그랬는데 그것은 전혀 아니었습니다.
천수

김천수위원

그러니까 그것은 그들 안에 노동행위에 대한 부분이고.
재찬

김재찬사회복지과장

그러다 보니까 이제
천수

김천수위원

그 노동행위에 대한 부분을 태백시가 갑작스럽게 계약기간이 남는데도 불구하고 이러한 문제가 발생을 해서 우리는 섣불리 짧은 기간 내에 민간위탁을 재선정을 하다보니까 여러 가지 미비한 부분이 발생을 할 수가 있다는 얘기예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그 부분 염려하시는 부분은 제가 보완을 하겠습니다. 저희들 살펴가지구요. 아직까지 계약서가 주고 간 것도 아니고 적격심사 한 이후에도 시간이 충분히 있습니다.
천수

김천수위원

그리고 다시 한번 여쭤보겠습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

제가 그날 뭐 부득이하게 간담회에 참석을 못해서 그런지 몰라도 의결사항이 이루어지기 전에 뭐 우리 동료의원님들이 다 동의를 하셨으니까 지금 적격심사 하시겠다는 얘기잖아. 그죠? 한 번 여쭤볼게요. 우리 정미경 의원님, 이한영 의원님, 김상수 의원님! 동의 그때 다 해주셨어요? 간담회 때?
재찬

김재찬사회복지과장

그 위탁으로 꼭 가야된다고 까지 그때 간담회 때
미경

정미경위원장

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예, 반드시 위탁으로 가줘야 된다 라고 의회에서 이제.
미경

정미경위원장

(청취불능)
천수

김천수위원

이 사람들이 의견은 언제 내놓으셨어요? 해지 요청을?
재찬

김재찬사회복지과장

10월 초순인가.
천수

김천수위원

문서로 왔던가요?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 문서로, 당연히 문서로 받아야지요.
천수

김천수위원

그 문서를 좀 사유문서를 한 번 좀 주시구요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 하여튼 좀 아쉽지 않나 이런 생각을 좀 갖고 있구요. 하여튼 전체적인 또 위탁을 주고 나서 이래요. 위탁을 주고 나서 철암청소년, 상장청소년 등등에 대한 문제점 내지는 등등 통합적인 부분까지도 생각해 본다 그러면 이게 이렇게 서두를 필요가 있나? 예? 거꾸로 얘기하면 이게 내년 1월 1일자로 동의안을 해야만이 되는 시설인지? 여름 방학 때, 겨울 방학 때문에 그런 건가요? 청소년들?
재찬

김재찬사회복지과장

아니, 그게 아닙니다. 이 분들이 이제 위탁기간이 12월 31일 끝나니까 이제 공백이 생기잖습니까?
천수

김천수위원

그러니까 빨리 또 이러한 부분, 청소년들 방학기간도 있고 뭐 그래가지고 이 운영은 계속 이끌어 나가야 되니까. 하루라도 쉴 수 없으니까 이 얘기잖습니까?
재찬

김재찬사회복지과장

예, 시설 유지관리 측면에서도 하루 빨리 쉴 수 없다 라고 생각합니다. 그래서 급히 이렇게 조금 흠이 있지만 진행을 하고 있습니다.
천수

김천수위원

에이 그런 얘기는 안 맞는 얘기구요. 우리가 고용 승계는 등등은 이런 거예요. 기독교청소년연합회가 들어오든 어디가 들어오든 고용에 대한 것은 그들의 몫이야. 그들이 조금 나은 프로그램, 조금 더 업그레이드 된 프로그램을 가진다 그러면은 거기에 맞는 강사들도 그들이 채용하게끔 되어 있는 거예요. 굳이 이 지역에 거주하고 있는 사람을 채용하겠다 그러면 오히려 공백 기간 빼고 계약하는 게 낫지. 그것은 그렇게 얘기하면 앞뒤 안 맞는 얘기야. 그렇잖아요. 자, 그동안 이런 사람들을 지도사라 그래요. 아니면 강사라 그래요?
재찬

김재찬사회복지과장

청소년지도사.
천수

김천수위원

예, 지도사들이 만약에 평점을 이래하고 근평 이렇게 해가지고 문제가 있었으면은 기독교연합회에서 바꾸고 싶으면 바꾸면 되지.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 징계도 주고 뭐 그렇게.
천수

김천수위원

그럼 징계 줘야지.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
천수

김천수위원

그것을 고용적인 문제로 이 문제를 풀어갈려고 그러면 안 된다는 얘기지요.
그것은 우리 김명희 계장님 의견이고 우리는 포괄적인 얘기에서 얘기를 하는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

맞습니다. 권한은 위탁단체에 인사 권한은 다 있는데.
천수

김천수위원

그럼 권한은 거기에 있는 거지. 다만, 이러니까 이 분들을 좀
재찬

김재찬사회복지과장

그러니까 배려를
천수

김천수위원

계약을 할 때 배려를 좀 해주십시오. 고용을 좀 해주십시오. 이런 오히려
재찬

김재찬사회복지과장

그런 건의는 할 수 있지요.
천수

김천수위원

우리가 건의고 부탁입니다.
재찬

김재찬사회복지과장

맞습니다.
관호

문관호위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
관호

문관호위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

그게 이제 선임할 때까지는 저희들이 양해를 구해가지고 공백없이 해나가도록 노력하겠다 그랬습니다.
관호

문관호위원

(청취불능)
한영

이한영위원

(청취불능)
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 제가 좀 질의하겠습니다. 우리 지금 이 단체들은 비영리단체입니까? 영리단체입니까?
재찬

김재찬사회복지과장

비영리 사단법인, 비영리단체입니다.
상수

김상수위원

그러니까 이게 아까 우리 내가 이게 물어보는 게 우리 동료의원이 얘기하는 게 계약을 해지하면은 위약금을 물을 수 있느냐 없느냐 문제가 여기에서 나오는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네.
상수

김상수위원

영리단체가 되게 되면 자본금이 있어서 어떤 그 보고 정말 이게 운영할 수 있느냐, 손해 보고 감수 할 수 있느냐, 이렇게 들어와야지. 비영리단체들은 아무것도 없는 자본에서 없는데, 책임을 안 주니 자꾸 이런 문제가 발생하잖아요. 그죠? 그 어느 누가 하더라도 정말 이렇게 그 잘 할 수 있는 단체가 과연 영리단체냐 비영리단체냐 이것도 중요하고 그러면 아무나 단체라 해가지고 경험이 있다 그래가지고 아까 말씀드린 대로 이런 분들도 다 잘한다 그랬는데, 결국은 뭐예요. 돈 때문에 다 이래 되는 것 아니예요. 돈만 많이 주면 다 되는 것 아니야.
재찬

김재찬사회복지과장

이번에는 그런 게 아닌 것 같습니다.
상수

김상수위원

아니, 그러니까 여기 아까 고용승계 문제도 이런 문제도 보면 그냥 월급 줘야 되잖아요. 그러면 이 안에서 다 주는 것 아니예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그러면 여기서 어떻게 시가 이게 보조를 다 못하면은 결국 어떻게 되는 거예요?
재찬

김재찬사회복지과장

시에서 보조를 못하면은 그만 둬야지요.
상수

김상수위원

아니, 그러니까.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그리고 이제 또 이런 게 있어요. 지금 우리 운영을 할 수 있는 단체가 만약에 지금 말해가지고 하나가 오니까 뭐 안 해 준다는 것도 또 그렇고 아까 말씀드렸지만은 이 계약을 맺을려고 그러면은 뭔가에 서로가 주고 받고 손해를 감수 할 수 있다 그러면은 비영리 단체들이 과연 이것 책임지고 할 수 있느냐? 이것도 이게 문제예요. 그러니까 자꾸 걱정하는 거라니까 이런 부분을 가지고.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그러면은
재찬

김재찬사회복지과장

예, 저희들이 제재할 수 있는 방안이 있는지 없는지 찾아서 보고 드리고 난 다음에 계약 체결을 하도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

그래서 이제 여기도 보면은 내가 이래 봐서 뭐 앞에 보면은 위탁계약조건 20조 운영의 지원, 수탁자의 의무 그 다음에 운영규정, 지도감독, 위탁의 취소 등 뭐 다 읽어 봐도
재찬

김재찬사회복지과장

제재상의 특별한 것은 없습니다.
선량한 관리자로서의 의무만 다 해주도록 그렇게만 명시되어 있습니다.
상수

김상수위원

그렇지요. 의무조항 사항 그런 것이지. 다른 것 하나도 없잖아. 그죠?
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그러니까 이제 그런 것을 염려해서 하니까 그것을 잘 간파하셔 가지고
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 한 번 다시 법률 검토를 다시 해서 보고 드리도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

예, 이상입니다.
천수

김천수위원

과장님!
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

영리와 비영리의 목적은 이런 거예요. 영리는 거기에 대한 발생의 이윤을 개인 소유 내지는 주주 법인들의 회원들이 나눠 쓰는 것이고 비영리라 하면은 무조건 손실이 아니라 그 부분을 개인 주머니에 안 들어 가겠다는 얘기야. 그러면 이런 부분도 마찬가지예요. 제가 우려되는 부분이 이러한 부분에서 이것도 저것을 끊나요? 보증증권 끊어야 되나요?
재찬

김재찬사회복지과장

보증증권 안 받은 것 같습니다.
천수

김천수위원

그러니까 이런 부분을 보증증권이라도 끊어가지고
재찬

김재찬사회복지과장

계약할 때 받는 답니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 보증증권을 끊어 가지고 이 부분에서 이와 마찬가지인 문제가 발생을 했을 때 우리는 또 행정 낭비 등 여러 가지 문제점이 발생을 하잖아. 그러면 그 계약에 의한 부분을 보증증권으로라도 좀 받아 놓을 수 있게끔.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그래 하겠습니다.
천수

김천수위원

김명희 계장님 얘기해 봐요.
아니, 그것은 책임질 형사적인 부분이고.
자, 저는 생각이 틀려요. 여기 뭐 불교단체가 수련시설을 운영하든 기독교단체가 운영하든 그것은 저는 별개라고 생각합니다. 저 생각은 개인적인 생각은. 그 부분을 저는 논하고자 하는 얘기가 아니라 그렇게 된다 그러면 한국청소년단체에서도 지금 기독교청소년협회를 소개를 해줬다는 얘기 밖에 안 되잖아.
추천을 해줬다는 얘기 아니예요?
아니, 그러니까 간단하게 추천을
이런 것은 공고를 하는 사항이라 그러면은 누구 추천에 의해서도 웃긴 얘기예요. 그것은 말 잘못하면 큰일 나요.
재찬

김재찬사회복지과장

그것은 저희들이 할 수가 없습니다.
천수

김천수위원

그럼 큰일 나는 얘기지. 무슨 추천에 의해서 공고, 공고를 했는데 추천해서 들어 왔다. 그래서 우리는 받았다. 그리고 여러 단체라 했는데, 청소년연맹에서 이렇다. 그것은 앞뒤 안맞는 얘기거든요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
천수

김천수위원

예, 하여튼 알겠습니다. 예, 이상입니다.
재찬

김재찬사회복지과장

반드시 그 사전에 염려하시는 바에 대해서 저희들 보고를 드리고 하겠습니다, 계약 체결을.
상수

김상수위원

염려하는 것은 아까 보증보험증권 한다 그랬잖아.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그러면 그것을 했을 때 앞으로 이제 이번 일 같이 이런 일이 벌어지게 되면은 그 위약금 문제를 좀 거론하는 게 좋을 것 같애요. 그러면 보증증권에서 했을 때는 위약금을 물 수 있는 그런 조항도 좀 있어야 될 것 같아요. 안 그러면은 또 어느 누구라도 우리 뭐 시가 여기 시에 있는 사람들이 고용 승계 문제, 태백사람이라는 자꾸 그런 것으로 가지고 이렇게 자꾸 우리가 관계를 못 빠져 나가게 자꾸 이렇게 해서는 안 되고 할 것은 하고 안 할 것은 하는데, 이 사람들이 맡을 때 아까 말했지만은 뭐 우리 계장님 말씀드린 것은 이 홍보하는 차원에서 하다 보니까 이러이러한 단체들이 참 하다 보니까 자기들이 와서 이러니까 우리 계장님이 이렇게 또 뒤로 이렇게 알아보니 괜찮은 단체다. 저는 이렇게 이해를 했거든요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
상수

김상수위원

그렇게 했기 때문에 그런 단체라 할지라도 그러면 더욱 더 우리가 계약관계는 확실하게 잘 맺어 달라는 그런 뜻이예요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그러니까 자꾸
재찬

김재찬사회복지과장

저도 개인 생각 같아서는 그래 하고 싶습니다만은 그것도 마음대로 할 수 있는 것도 아니고 충분히 검토를 해서 하겠습니다.
상수

김상수위원

그리고 이제 계장님들도 이것 하다 보니까 그런 단체라도 잘 했던 실적도 있으니까 그런 것 봐 가지고 맞으면은 하는 것이지 뭐. 그대신 계약을 잘 맺으라는 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

알겠습니다. 계약서를 할 때 신중을 기하겠습니다.
관호

문관호위원

자, 과장님! 보증보험증권 이제 말씀을 하셨는데, 이 위탁운영 계약을 함에 있어서 태백시는 갑이고 그 운영단체는 을이지요. 그죠? 을?
재찬

김재찬사회복지과장

요즘 그런 표현도 잘 안 씁니다.
관호

문관호위원

아니, 그런데 제가 이제 말씀드리는 것은 뭐냐 하면은 계약금 즉 그 운영주체 단체에서 태백시에서 운영비를 줘서 운영을 하기 때문에 위약금을 지금 상당히 그 위약금 넣는 자체가 어렵잖아요. 그죠? 그쪽에 운영 그 단체에서 태백시에 어떤 계약금이라든가 계약에 대한 금액이 명시가 되면은 위약에 대한 그 금액을 명시를 할 수 있잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원

보증보험증권 끊는데도.
재찬

김재찬사회복지과장

예.
관호

문관호위원

그렇기 때문에 그것을 어떻게 대처할 것인가? 아마 연구를 하셔야 될 거예요.
재찬

김재찬사회복지과장

네네, 알겠습니다.
관호

문관호위원

계약금이 없기 때문에 위약금을 못 넣는 거예요. 예, 계약금이 없기 때문에. 만약에 2년 그 위탁운영 하는데, 뭐 계약금 자체가 5,000만원이라 이러면 5,000만원에 대한 보증보험을 끊을 때 당시에 보증보험 그 수수료를 내고 끊잖아요.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 그렇습니다.
관호

문관호위원

이게 그 계약금이 없어가지고 그러니까 그 부분에 대해서 아마 고민을 많이 하셔야 될 것 같습니다.
재찬

김재찬사회복지과장

예, 알겠습니다.
관호

문관호위원

그리고 또한 그 아까 그 어떻게 지금 뭐 1개 단체로 해가지고 이렇게 위탁운영 계약을 할 것인지, 안 할 것인지 우리가 다 같이 여기서 한 번 고민을 해봐야 될 것 같아요.
천수

김천수위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

그래서 저희들이 제2차 공고를 한 겁니다.
관호

문관호위원

(청취불능)
재찬

김재찬사회복지과장

하겠습니다. 그것은 뭐 어떤 구체적으로 명시 안 하고 서면 적으로 할 수 있다고 생각합니다.
미경

정미경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 동의안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 위하여 60분간 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 14. 태백국민체육센터 위탁운영 동의안(태백시장 제출) 15. 태백볼링장 위탁운영 동의안(태백시장 제출)

12시 24분 회의중지

13시 36분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제1차 조례심사특별위원회 속개를 선포합니다. 의사일정 제14항 태백국민체육센터 위탁운영 동의안, 의사일정 제15항 태백볼링장 위탁운영 동의안을 일괄 상정합니다. 스포츠레저과장 나오셔서 의사일정 순서대로 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진철

김진철스포츠레저과장

스포츠레저과장 김진철입니다. 태백국민체육센터 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 2018년 12월 31일자로 태백국민체육센터의 위탁기간이 만료됨에 따라 효율적인 시설운영 및 체육시설에 대해서 시민들에게 이용에 만전을 기하고자 태백시 사무의 민간위탁 관리조례 제4조, 태백국민체육센터 설치 및 운영조례 제12조 규정에 의거 태백시 의회 동의를 받고자 합니다. 주요내용으로 위탁시설 현황입니다. 위치는 태백시 번영로 220번지로 규모 및 시설은 지상 4층에 지하 1층 5,317㎡ 가 되겠습니다. 위탁의 개요는 2019년부터 2020년까지 태백국민체육센터 위·수탁 운영에 대한 사업이겠으며, 위탁기간은 2년이 되겠습니다. 위탁금은 3억 이내 위탁금을 지불하는 내용이구요. 위탁내용은 태백국민체육센터 시설관리 및 운영 전반에 대해서 위탁을 하는 게 되겠습니다. 향후 위수탁 협약체결은 금년 12월까지 해서 2년 동안 위탁에 만전을 기하도록 하겠습니다. 관계법령은 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 다음 태백볼링장 민간위탁 동의안 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 2018년 12월 31일자 위탁기간이 만료됨에 따라 태백볼링장의 효율적인 시설운영 및 체육시설의 시민제공에 만전을 기하고자 태백시 체육시설 관리 운영조례 제24조 및 태백시 사무의 민간위탁 관리조례 제4조의 규정에 따라서 태백볼링장 운영을 위탁하고자 합니다. 주요내용으로 위탁시설은 태백시 연화산길 10번지 태백볼링장이 되겠습니다. 규모 및 시설은 지상 2층에 1층은 볼링시설 8레인, 기계실, 휴게실, 안내데스크, 탈의실 등이 있구요. 2층은 볼링샵으로 운영을 하고 있습니다. 위탁운영 계획은 2019년부터 2020년까지 태백볼링장 민간위탁을 추진하는 내용이며, 위탁기간은 계약 후 2년이 되겠습니다. 위탁금은 없습니다. 위탁자격은 경기단체 또는 체육단체로 태백볼링장 운영 전반에 대해서 위탁운영을 하겠습니다. 향후 금년 금년 12월 중까지 위탁협약 체결을 통해서 향후에 볼링장 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다. 관령 법규는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 의사일정 순서대로 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백국민체육센터 위탁운영 동의안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 7페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 동의안은 태백국민체육센터의 민간위탁을 위해 의회의 동의를 얻고자 하는 사항으로, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 다음은 태백볼링장 민간위탁 동의안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 7페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 동의안은 태백볼링장의 민간위탁을 위해 의회의 동의를 얻고자 하는 것으로, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

그러면 질의하실 위원 일괄 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

과장님!
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

위수탁계약이 선정위원회에서 심의를 거쳐가지고 선정이 됐잖습니까?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

그 위법성 여부는 얘기는 안 하겠지만은 여기에 따른 계약서를 써야 되잖아.
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

누구와 누구가 계약서를 쓰죠?
진철

김진철스포츠레저과장

태백시하고 위탁자하고 협약을 하게 됩니다.
천수

김천수위원

그러니까 시장이 태백시장이?
진철

김진철스포츠레저과장

네네, 위탁체결
천수

김천수위원

계약자가 누구예요?
진철

김진철스포츠레저과장

태백시
천수

김천수위원

위탁자가 태백시고 수탁자는?
진철

김진철스포츠레저과장

태백시체육회입니다.
천수

김천수위원

태백시체육회?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그러니까 태백시체육회로 씁니까? 체육회 대표로 씁니까?
진철

김진철스포츠레저과장

태백시체육회로.
천수

김천수위원

태백시체육회로 계약서를 쓴다?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 단체.
천수

김천수위원

단체명으로?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

태백시체육회가 사단법인이잖아요. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

사단법인인가요?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 그렇습니다. 민간 사단.
천수

김천수위원

정확하게 사단법인으로 되어 있어요?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 법인 강원도체육회 관련해 가지고 사단법인화 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 강원도회에 태백시도
진철

김진철스포츠레저과장

체육회로
천수

김천수위원

체육회 해갖고 사단법인화 되어 있습니까요? 아니면 뭐 어떻게 되어 있는 건지? 정확하게.
진철

김진철스포츠레저과장

체육회로 등록되어 있는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

아니, 참. 스포츠산업과장님이 ‘등록되어 있는 걸로 알고 있습니다’ 해갖고 입찰을 보는 당사자 입장에서 어떻게 그런 얘기를 해요? 그것은 진짜 무치의 소관이지. 뭘로 되어 있어요. 태백시체육회는?
예, 법인명이 되어 있지요?
계약서 체결할 거죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

계약서 써야 되잖아. 위수탁 계약에는?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그 계약서에 위반사항이 되었을 때는 어떻게 되어 있어요? 위반 조항이?
진철

김진철스포츠레저과장

저희들은 위탁받은 내용대로
천수

김천수위원

수탁자가?
진철

김진철스포츠레저과장

네네, 안 됐을 때는 계약을 해지하도록 되어 있습니다.
천수

김천수위원

계약을 해지하기로 되어 있다?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

그 계약 조건 안에 파손 또는 공공시설물의 유실 뭐 등등 이러면은 원상복구 내지는 거기에 따른 상응한 비용을 물게 되어 있지요?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 보증보험에 들어가 있고 증권으로 제출하게 되어 있습니다.
천수

김천수위원

보증?
진철

김진철스포츠레저과장

보증보험.
천수

김천수위원

보증보험 증권으로?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

분명히 들어가 있지요?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 있습니다. 보험 및 손해배상 등으로 해서 원상복구 비용을 보험해서 손해배상 해서 보험증권으로 저희들한테 내도록 되어 있습니다.
천수

김천수위원

이 보험료가 얼마 정도 될까요?
진철

김진철스포츠레저과장

이 보험료 자체는 아마 시설 전체 관리비용에 따라서 보험료가 산정되는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그럼 이 보험료는 누구 돈으로 끊지요?
진철

김진철스포츠레저과장

위탁자 명의로 끊습니다.
천수

김천수위원

그러니까 위탁자 명의인데, 위탁자가 무슨 돈으로 끊습니까? 개인 돈입니까? 아니면은
진철

김진철스포츠레저과장

아니, 그것은 뭐 법인 단체 그걸로 끊습니다.
천수

김천수위원

우리 법인이 태백시체육회 법인에 자산이 얼마 되어 있지요?
진철

김진철스포츠레저과장

자산은 지금 법인 자체는 없습니다.
천수

김천수위원

그런데 그 증권은 무슨 돈으로 끊느냐 그 말을 하는 거예요? 뭐 10만원이 됐든 20만원이 됐든.
진철

김진철스포츠레저과장

아마 그 운영비 안에서 아마
천수

김천수위원

세상에 운영비를 태백시가 이것 운영하라고 의회에서 의결을 해주는 것은 없잖습니까?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 그것은 아닙니다.
천수

김천수위원

그러니까 누구 돈으로 끊냐구요? 말 그대로 대표 회장인 그래서 이게 문제예요. 대표자가 개인 돈을 낼 수 있는 것도 아니잖아. 어차피 법인의 자본금 내지는 법인의 뭔가가 비영리법인이지만 뭔가가 있어야지 보증증권을 끊을 것 아니예요? 그러니까 결국은 태백시 돈으로도 보증 끊고 태백시 진짜 말 그대로 세금으로. 그 다음에 뭐도 그렇게 해야 되는 부분이 발생을 할 수가 있잖아. 그리고 위탁자가 위반시에 참말 수탁자가 위반시에 제재에 의해서 위수탁계약이 취소 됐을 때, 거기에 따른 상응한 것은 계약서에 명시하실 거죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 명시할 겁니다.
천수

김천수위원

그렇지요?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

그래가지고 뭐 100만원이 됐든 200만원이 됐든 거기에 따른 부분에서 문제가 발생하면 그 돈은 뭔 돈으로 할 것인지? 계약금을 참말 계약 위반에 대한 보상 내지는 배상을 뭘로 할 것인가?
진철

김진철스포츠레저과장

조금 전에 말씀드렸던 그 시설물에 대한 공공시설 관리에 따른 민형사상의 책임은 보험으로 처리를 하고 그 다음에 만약에 의원님께서 지금 걱정하시는 만약에 위탁을 받은 이후에 중간에 뭐 해약이라든가 어떤 그런 부분은 재정보험증권으로 그것을 저희들 받아서 그것은 보험처리로 상계를 할 겁니다.
천수

김천수위원

그러니까 재정보험이든, 보험이든 이 영수증을 참말 보험금 증권을 끊을 때 무슨 돈으로 끊을 것인가 하는 부분을 이 자리에서 얘기를 해주신다면.
진철

김진철스포츠레저과장

지금 법인 태백시체육회라 해갖고 별도의 자산으로 등록된 법인은 아닙니다. 그런데
천수

김천수위원

그러면 이사들이 십시일반으로 거둬가지고 증권 끊을 건가요?
진철

김진철스포츠레저과장

체육회 별도의 기금이 있는 걸로 알고 있구요. 그 다음에 그 체육회 이사들을 통해서 어떤 그 기금을 조성해가지고 그 기금이 별도 있는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 그러면 뭐 그 돈으로 끊는다 그러면 저는 상관은 안 해요. 시민의 혈세로 증권을 끊는다는 것은 앞뒤 안 맞는 얘기거든.
진철

김진철스포츠레저과장

저희들 별도로 뭐 보험증권 그런 걸로 해서 예산을 지원하지는 않습니다.
천수

김천수위원

그러니까 나중에 그 정산을 분명히 저는 이번에 이제 내년도 정산을 볼 겁니다. 보는 부분에서 그런 부분이 발생할 수 있는 소지는 만류하고 또 한 가지 이러한 부분이 아까 이제 재정보험 부분에 대해서 문제가 발생할 때
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

취소가 됐을 때 우리가 이제 계약위반이 되잖아. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그런 부분에서 이제 하나 말씀드리고 저는 태백볼링장 민간위탁 동의안은 저 개인적인 부분은 동의를 못하겠습니다. 못하는 이유가 이게 잘못되어서가 못하는 게 아니라 뭐를 못하냐 하면 이것은 아직까지 뭐 민간위탁 등등 뭐 계약한 것은 없잖습니까? 그죠? 이것도 계약했어요. 벌써?
진철

김진철스포츠레저과장

기존에 계속 체육회에서 운영해 왔습니다. 지금 금년에 계약된 것은 아니구요.
천수

김천수위원

그러니까 앞으로도 아직까지는 계약단계도 안 한 거잖아. 심의도 안 했고.
진철

김진철스포츠레저과장

심의는 지난주에 했습니다.
천수

김천수위원

이것도 했어요?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

이런 거예요. 뭐가 문제냐 하면은 태백시가 썩어 빠진 상태가 이게 문제라는 게 뭐가 문제냐면 이 볼링장 같은 경우도 민간 임대 주면 우리 수익이 잡혀요, 임대를 주면은. 나는 임대로 유도를 할려고 하는데, 지금 봐, 다 해놓고 나는 얘기할 수 있는 게 없잖아. 오히려 민간 임대를 줘도 충분한 시설을. 왜 그런 생각들을 우리 실과소에서는 이게 민간 임대수익으로는 임대자가 있을까요? 없을까요? 지금 볼링장의 운영 상태를 보면 충분히 임대를 줄 수 있는데.
진철

김진철스포츠레저과장

그 3개 그 신청이 들어와서 심의를 했는데, 현재 다른 민간단체에서 운영할 수 있는 그런 단체는 없었습니다.
천수

김천수위원

아니, 저한테 임대 줘 봐요, 제가 운영하지.
진철

김진철스포츠레저과장

현재 개인한테는 아직까지는 그게 임대가 지금 못하기 때문에 단체에
천수

김천수위원

그러니까 그것을 바꿔야지요. 사실은 위탁이나 임대나 동일하게 볼 수 있단 말입니다.
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

볼링장 저는 이것은 저 개인적으로는 동의 안하고 임대로 바꾸자는 말씀을 다시 한번 드릴게요. 임대 줘도 충분히 오히려 태백시가 임대주면서 시설에 대한 것을 우리 태백시가 항상 책임을 지니까. 우리 계셔 봤잖아. 어디가 있었어요? 부서에 계신 걸로 아는데, 우리 김과장님! 어디 경제정책과 있을 때, 어디예요? 장성근로복지회관 뭐 이거 하는 데가 뭐죠? 골프연습장, 임대 줬잖아요.
진철

김진철스포츠레저과장

저는
천수

김천수위원

임대 수익을 그 계셨잖아 경제정책과?
진철

김진철스포츠레저과장

볼링장은 위탁료가 없습니다. 국민체육센터는 위탁료를 주지만 볼링장은
천수

김천수위원

아니, 참 위탁금이 없어도 우리가 제일 처음에는 임대 줬잖아요. 그 시설 그 관리하는 팀에서 거기를 임대로 줬단 말이야. 왜 아시면서 그래요. 제일 처음 그것 개인한테 임대 줬었잖아요?
진철

김진철스포츠레저과장

그것은 뭐 제가 없었습니다.
천수

김천수위원

경제정책과 계신 적 한 번도 없으셨어요?
진철

김진철스포츠레저과장

경제정책과 있을 때는 교통경제과에서 교통지도 담당으로 있었습니다.
천수

김천수위원

이러한 부분도 한 번 깊이 생각해 가지고 아, 좋은 방안도 들어보고 이래야 되는데, 민간위탁 동의안이 기 이루어지고 난 뒤에 또 들어온 거야. 앞에 것은 제가 이해를 하겠습니다. 어떠한 부분이든 등등하는 부분이고, 뒤에 부분은 저는 개인적으로는 동의를 못한다는 분명히. 예, 이상입니다.
상수

김상수위원

김상수의원입니다. 동료의원이 질의하면서 우리 보험보증증권은 저기 체육회에서 하는데, 이게 뭐 그 안에 보조금 위탁금 줬는 데서는 안 끊는다고 이렇게 이야기 했나요?
진철

김진철스포츠레저과장

그러니까 저희들이 그 뭐 그 보험 끊으라고 그런 운영비로 지원하는 것은 없습니다.
상수

김상수위원

그러면 여기 보면은 7페이지에 보면은 ‘태백국민체육센터 2017년 운영 수입이 8억8,900임에 비하여 지출이 8억9,000 해가지고 820만원이 적자였으며, 2018년 9월말 총 수입 등 지출 얼마 이래서 580만원 적자인 것으로 나타나며, 이에 따라 시가 매년 2억7,000 보조하고 있음’ 이랬단 말이야. 이 적자가 나는데 그게 무슨 보증증권을 거기서 자기들이 적자 나는데 끊어요? 그게 앞뒤가 안 맞잖아요
진철

김진철스포츠레저과장

예, 볼링장은 저희들이
상수

김상수위원

아니, 볼링장이 아니고.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 그러니까 볼링장은 위탁료 없이 본인들이 운영해서요.
상수

김상수위원

아니, 이게 지금 내가 볼링장이 아니고
진철

김진철스포츠레저과장

그러니까 국민체육센터는
상수

김상수위원

국민체육센터잖아.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 국민체육센터는 2억7,000만원씩 우리가 위탁료를 주고 하고 있습니다.
상수

김상수위원

그러니까 아까 그 저기 동료의원이 얘기했는 것하고 지금 앞뒤가 안 맞기 때문에 내가 질의하는 거야.
진철

김진철스포츠레저과장

아까는 볼링장 얘기 하셨구요.
상수

김상수위원

아, 볼링장은 나중에 얘기고, 아까 보증증권 얘기 했었잖아.
진철

김진철스포츠레저과장

그러니까 지금 현재 체육회 자체 그 별도의 관리 기금이 있는 것으로 알고 있습니다. 그쪽으로 활용을 해야지 저희들이 주는 운영비나 그런 부분에서는 이 뭐 보증보험증권이라든가 이런 부분을 끊으라고 저희들이 운영비를 지원하지는 않습니다.
상수

김상수위원

그리고 이게 적자가 나잖아. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
상수

김상수위원

매년마다 적자가 나잖아요.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

그럼 그 체육회에 그 어떤 기금이 모아진 게 있어요?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 현재 있습니다.
상수

김상수위원

얼마나 모아져 있어요? 기금이?
진철

김진철스포츠레저과장

지금까지 한 2,000여 만원이 기금이 있는 걸로 알고 있구요.
상수

김상수위원

2,000여 만원요?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
상수

김상수위원

그러면 뭐 이렇게 나가시다 보면은 뭐 몇 년 안에 바닥 다 나겠네. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

지금 뭐 의원님 아시다시피 그 국민체육센터 자체가 처음 그것 하면서 도저히 그 3억 정도의 그 수익이 저 손익이 나기 때문에 그 처음에는 민간 자체에서 맡을 데가 없었습니다. 그러다가 이제 체육회에 좀 맡아서 운영을 하고 있고
상수

김상수위원

과장님 이것은 제가 이야기 하는 것은 이유는 다 압니다. 그런데 이제 수치상으로 이제 이렇게 나타나서 적자가 나타나고 있다고 그렇게 이야기 했기 때문에 제가 거기에 대해서 질의를 하는 것이지.
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
상수

김상수위원

전후 사정은 하마 저희들이 알고 있잖습니까?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

예, 그래서 그러는 것이지. 그리고 이게 지금 태백시하고 국민체육센터 이것 위탁 준데 하고 이게 계약이 끝난거죠?
진철

김진철스포츠레저과장

계약은 아직 안 했구요.
상수

김상수위원

안 했어요?
진철

김진철스포츠레저과장

체육회로 지난 번 선정만 됐습니다.
상수

김상수위원

아니, 그러니까 선정을 했으니까 뭐 계약 한 거나 같은 것 아니예요. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

그러면 여기 내용하고는 여기 보면 검토결과 결론도 ‘본 동의안은 태백국민체육센터 민간위탁을 위해 의회의 동의를 얻고자 하는 것으로’ 뭐 여기 이제 뒤에는 그렇게 나와 있는데, 아까 우리가 말씀드리기 전에도 매년 그렇게 했지만은 이 부분도 좀 앞으로는 동의를 얻어서 처리할 것을 부탁드릴게요.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 알겠습니다. 사전에 충분히 협의를 한 다음에 상정하도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

예, 질의 마치겠습니다.
창보

심창보위원

제가 이제 볼링장 선정하기 위해서 가서 위원장으로서 이렇게 이제 거기 직접 심사를 해보니까, 우리가 한 3억2,000 볼링장으로 주게 되어 있잖아요. 그죠? 위탁료를 주게 되어 있잖아?
진철

김진철스포츠레저과장

아니, 볼링장은 위탁이 없습니다.
창보

심창보위원

아니, 볼링장이 총 수입이 얼마래요? 총 수입이? 볼링장은
진철

김진철스포츠레저과장

한 3억 가까이 됩니다.
창보

심창보위원

3억2,000이 되어 있었잖아요. 그래가지고 우리가 이제 손실이 나든 이익이 나든 50대 50으로 나눠가게 되어 있잖아요. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
창보

심창보위원

그런데 지금 그때 올해 1,600만원씩 나눴나요? 1,800만원씩 나눴나요?
진철

김진철스포츠레저과장

1,400.
창보

심창보위원

그러니까 1,400씩 나눴잖아요. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
창보

심창보위원

그런데 이제 예를 들어서 지금 그 체육회에서는 6명에서 7명을 보강을 시켜야 된다 그래가지고 그 체육회에서 이제 주는 월급을 가지고 이제 볼링장을 운영을 할려고 그래요. 그런데 그 볼링장 협회에서는 6명, 기존 승계하고 1명을 더 관리할 수 있는 관리자를 하는데, 한 250만원씩 든다 그래. 그래 따지면 임대를 줬을 경우에는 여기에서 사람을 줄여가지고 어떻게 할지 모르겠지만 현행 그 고용된 인원을 승계해 가지고 만약에 운영한다 그러면 적자라 이거야.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 뭐 숫자적으로는 적자가 나오겠지요.
창보

심창보위원

적자잖아요?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
창보

심창보위원

그래서 동료의원이 예를 들어서 임대로 해야 된다는데, 임대를 하는 게 원칙이지만 지금 봐서는 사실 임대할 사항이 아니야. 임대하면 무조건 6명이 아니라 2명이서 근무를 해야 돼. 그러면 수익이 발생이 돼. 아니면 거꾸로 과장님 이렇게 답변하셔야 지요. 아니면 6명 그대로 그러니까 임대로 줬을 때 승계하고 임대로 줬을 때는 어떻게 되냐 하면 이용료를 올릴 수 밖에 없어요, 이용료를.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그래 되면 이제 이 볼링장을 이용하는 사람들이 이제 불만이 생기지요. 왜, 1,000원 냈는데, 니네가 임대를 줘 가지고 임대수입을 받아 먹을려고 시가 임대수입 얼마 받을 것 아니래요. 받을려 그러면 그게 이용자들한테 이게 부담이 되니까 그 이용하는 사람들이 가만히 있겠냐고. 그러니까 이것은 잘 따져 봐야 돼요. 아니, 이제 제가 그냥 단순 비교를 했을 때는 야, 위탁을 왜 주나, 임대를 주지 이렇게 했는데, 내가 심사위원으로 가서 이렇게 보니까 그 임대로 했을 때에 이제 단점이 그 콜센터도 맹 똑같아요. 콜센터 그냥 운영비 안 주면 콜비 당장 1,000원씩 받는다구요. 그러면 주민들이 또 시나 의회에다가 막 뭐라 그럴거란 말이예요. 그러니까 이런 부분도 우리가 좀 생각을 해봐야 된다는 얘기지, 제가 봐서는. 체육회에서 마이너스 되는 부분을 다만 얼마라도 지금 볼링장을 통해서 지금 세이브 시키는 것 같애, 보니까. 그 흐름을 보니까. 그런 사항이죠. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 현재는 그렇습니다.
창보

심창보위원

그러니까 그런 것을 좀 과장님이 답변하실 때 우리 동료의원이 그렇게 얘기를 하면 이렇게 정도 됩니다. 이렇게 이해를 시킬 수 있는 부분이 있으면 좀 적극적으로 그렇게 얘기를 하세요. 뭐 그래서 아니 의원들이 뭐 질의하고 또 생각이 틀릴 수도 있고 또 임대가 원칙이야. 원칙인데, 지금 상황이 아니기 때문에 제가 부연설명을 드리는 거예요. 그러니까 그 뭐 나중에 우리 김천수 의원한테 그 상황을 설명을 좀 드리세요.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
창보

심창보위원

우리 동료의원님들한테 다 자료를 해가지고 17년도에 그 수입하고 18년도 수입해서 디바이스 50대 50으로 나눈 그런 부분을 자료를 좀 주셔가지고 의원들이 아, 어떤 상황인지를 우리가 알 수 있게끔 그 자료를 좀 드리세요. 그래가지고 아, 이런 상황이구나. 그것을 알아야지만 저희들이 또 뭐 거기에 대해서 하지. 저는 이제 가 봤기 때문에 그 내용을 조금 아는데, 하여튼 그런 부분은 제가 봐서는 조금 그 선정되기 전에 의회에 또 그런 것은 또 사실 중요하잖아요. 그러니까 의회 와서 간담회를 통해서 자, 이런 부분이 있는데, 어떻게 했으면 좋겠나 이렇게 한 번 의원들한테 미리 간담회를 통해서 말씀을 해주셨으면 좋겠어요.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

그러니까 그 안하고 그냥 하니까 뭐 좀 그렇잖아요. 체육회에서 맡든 개인이 맡든, 저것은 아무 그것은 아니지만 제가 봐서는 그 볼링장 개인이 맡았을 때는 자기네가 뭐 손실이 났을 때 어떻게 하냐 하니까, 이사회에서 돈 거친 부분을 지금 잔고가 200만원이 있는데, 거기서 메우고 거기서 모자라면 회장이 내겠대. 그것은 불 보듯이 뻔하지. 이사회에서 한 번, 두 번은 메우지만 안 되면 개인이 회장이 다 메꿔야 돼. 그러면 운영이 안 된다고 사실은. 그러니까 그런 부분도 디테일하게 자료 가지고 설명을 의원들한테 설명을 좀 해주세요.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

이상입니다.
천수

김천수위원

현재 볼링장 운영에 수지는 어떻게 됐습니까? 경영적인 부분에서?
진철

김진철스포츠레저과장

예, 2017년도에 수입이 2억9,600이었구요. 지출이 2억6,700입니다.
천수

김천수위원

2억9,600.
진철

김진철스포츠레저과장

지출이 2억6,700으로 그래서 순이익이 2,800만원이 나서 1,400만원은 시에다 반환을 받았습니다.
천수

김천수위원

1,400은 반환 받고 나머지 1,400은?
진철

김진철스포츠레저과장

1,400은 이제 태백시체육회 수익으로 이제 들어 갔는데, 이 부분도 지금 그 태백국민체육센터에 이제 근무하는 직원 하나가 뭐 볼링장에 실질적으로 근무하는 요원입니다. 그 근무를 하다가 사실적으로 이 국민체육센터에 배치가 되다 보니까 이 시에 반환된 1,400만원 중에서 일부는 국민체육센터에 인건비로 나가야 될 부분입니다. 그래서 이것도 이번에 다시 정리를 해서
천수

김천수위원

자, 이렇게 생각하시지요. 어찌 되었든 간에 2017년도에 어찌 되었든 한 2,800만원 정도가 흑자가 발생을 했어요. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

흑자가 발생을 이렇게 했는데, 아까 저는 심창보 의원님하고 조금 다른 생각을 갖고 내가 질의를 했다가 했던 부분인데, 경영적인 부분에서 민간위탁을 민간이 임대로, 위탁이 아니라 임대로 받았을 때는 지출 부분이 줄어들 수는 있겠지요.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 그 부분은.
천수

김천수위원

예, 말 그대로 청소를 할 사람 둘이 쓸 것, 주인이 있으면 주인까지도 하면 하나만 쓰면 돼.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

지금 상태가 그렇게 운영을 하고 있어요. 왜? 네 사람이 청소할 사람 있으니까. 거꾸로 얘기하면은. 그러면 요금이 올라가는 것은 저는 아니라고 봐요. 왜 그러냐 하면 적자 부분이 발생이 아니라 지금 2,800만원에 대한 흑자 부분을 흑자를 높일 수 있는 부분에서 요인을, 지출 요인을 줄인단 말입니다. 그리고 경영 체제로 해놓은 서비스 부분이라든지 여러 가지 면을 어차피 시설에 대한 보완이라든지 등등은 우리가 시가 책임지고 한단 말이야. 이것은 뭐냐? 태백시민 중에 볼링을 좋아하는 시민들을 위해서, 그러면 민간임대가 간다면 비록 임대금은 발생을 하지만은 여기에 따른 부분이 뭐냐 하면은 경영적인 마인드가 틀리다는 얘기지. 지출사항을 최소화 하고 이 부분을 가지고 어떻게 들어옵니까? 우리한테 임대금을 낸단 말이야. 그러면 우리는 이 임대금을 어디로 씁니까? 볼링장에 시설관리 유지에 대한 것을 다시 재투자를 하게 되어 있어요.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그런데 지금 재투자는 순수 시민의 혈세를 100%를 투자를 하고 있단 말이야. 지금 100% 투자를 한단 말입니다. 그 얘기를 하는 거예요. 왜 자꾸 공직에서 공유해서 공공적인 부분에서 이러한 부분이 만약에 이게 또 한 번이라도 해봤으면 적자 부분이 발생을 한다 그러면은 여기에 대한 위탁금도 줘야 되겠지만은. 그리고 태백시체육회 이러한 수익성을 가지고 적립을 해가지고 보통 뭐에 씁니까?
진철

김진철스포츠레저과장

지금 볼링장에서 나오는 수익은 태백국민체육센터 손익 부분으로 다 충당이 되고 있습니다.
천수

김천수위원

아니, 참 말도 안 되는 얘기를 하고 계세요. 이 전까지는 시 체육회가 태백국민체육센터 수탁자가 아니라 태백시생활체육회가 수탁자였어요. 그게 태백시체육회하고 생활체육회하고 통합이 되다 보니까 이제 그렇게 난거지. 당초에 통합이 안 됐을 때는 생활체육회가 안고 가는 부분이란 말이야, 어쨌든 간에. 정산을 어떻게 만들었든 간에. 통합이 언제 됐지요?
진철

김진철스포츠레저과장

2016년에 됐습니다.
천수

김천수위원

16년에 됐어요. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그 전에는 어디서 했어요? 16년 이전에는?
진철

김진철스포츠레저과장

생활체육회에서 했습니다.
천수

김천수위원

생활체육회에서 했어요. 역으로 따지면은 이렇게 돼요. 국민체육센터의 적자 부분을 볼링장에서 벌어가지고 이쪽으로 메꾼다? 볼링장과 말 그대로 국민체육센터는 별개입니다. 위탁계약이 수위탁계약이.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 별개입니다.
천수

김천수위원

별개인데 뭔 얘기를 그렇게, 그것은 맞지가 않는 거예요.
진철

김진철스포츠레저과장

다르게 얘기하면은 체육회가 이제 두 군데를 맡았으니까 수익 부분을 손익 부분에 뭐 계산을 하는 거고 만약 개별적으로 했다 그러면은 태백국민체육센터에 그만큼의 손익은 더 나는 것으로.
천수

김천수위원

자, 개별적으로 했을 때 국민체육센터 수탁자가 1,000만원이 적자가 났든 100만원이 적자가 났든 이것은 그들이 알아서 할 얘기예요.
진철

김진철스포츠레저과장

5대 5로 그것도 시에서
천수

김천수위원

그러니까 아니 그것도 어찌 되었든 알아서 할 일이란 말입니다.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그리고 분명히 회계법상 이 회계랑 그 회계랑 틀린데, 볼링장에서 벌었다고 이쪽으로 넣어가지고 우리한테 더 준다? 지금 시 체계에서 공공성 부분이란 말입니다. 앞뒤 안 맞는 얘기, 회계처리 방법이지요. 그런 문제점을 안고 있는데, 어떻게 해서 그 돈을 가지고 이쪽으로 메꾸고 저 돈 갖고 이쪽으로. 그게 어찌 되었든 체육회가 회장이 당연직 회장 아닙니까?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

오늘날까지는?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
천수

김천수위원

그래서 저는 이렇게 생각을 해봤어요. 볼링장을 전서부터 이렇게 생각할 때, 아, 저기는 괜찮은 장사가 되니까 민간 위탁을 주더라도 아, 임대료를 좀 받으면은 그걸로 재투자를 가능하고. 그 다음에 경영철학에 의해서 서비스 부분이라든지 이런 부분, 지출성도 최소화 할 수 있는 게 민간인 아닙니까? 그리고 또 한 가지 여러분들도 여기 계신 의원님들도 그렇고 많은 사람이 얘기했던 부분 (청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

예, 그것은 맞습니다.
천수

김천수위원

(청취불능) 하여튼 저는 개인적으로는 그렇습니다. 하여튼 모르겠습니다. 우리 동료의원님들 어떻게 생각할지 몰라도 저는 민간위탁 하는 것, 참말 시가 편하게 얘기할게요. 시가 운영을 하는 것 보다도 영업적 수익이 나는 곳은 좀 임대를 한 번 줘 보자. 줘 보고 정 그게 민간인들이 야, 너무 영업목적만 갖고 하니까 엉망이더라. 시설관리도 엉망이다 그러면 다시 계약 기간 끝나면 진짜 다시 들어올 수 있는 부분, 바깥에도 이런 것을 한 번 내보낼 수 있는 부분이 있다 그러면 언제까지 안고 갈 겁니까? 내 보낼 수 있는 부분이 있다면 내 보내는 것도 좋은 방안이다 저는 이래 생각을 하고 있습니다.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 의원님 말씀에 저도 뭐 동감합니다.
상수

김상수위원

뭐냐 하면은 그 볼링장 지금 여기 위탁금이 하나도 없잖아.
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
천수

김천수위원

그동안에 그러면은 그 수익이 났는 것은 뭐 회비를 받아서 그런 거예요? 거기 오는 사람들한테 어떤
진철

김진철스포츠레저과장

볼링장 이용료가 있습니다.
상수

김상수위원

이용료가 있고?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

국민체육센터에도 이용료가 있을 것 아니예요?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
상수

김상수위원

그런데 볼링장은 이용료를 받으면서 흑자가 나고?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 국민체육센터는 적자가 나고 그렇잖아. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

그리고 과장님 그 저기 대답을 해주실 때 있잖아요.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

분리해서 말씀드리지, 그쪽에 이익이 난다 이래가지고 이쪽을 메꾸는 식으로 그렇게 얘기해 버리시면은 이 어떤 우리가 이 안을 놓고 할 때 그렇게 얘기하시면은 그 앞뒤가 안 맞는 거예요. 수익은 수익성에 대해서 같은 일을 하더라도 이 한 쪽은 수익이 나니까 그렇고 이쪽 한 쪽은 어떻게 됐든 간에 하는데, 결국은 말해가지고 논리로 따지면은 우리 동료의원들 이야기 하는 게 시민들한테 어떻게 해주느냐? 혜택을 어떠냐 그 차이점은 조금 있을 수가 있어요.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

예, 차이점은 있을 수 있지만은 그래도 어떻게 됐든 간에 적자는 나지 말아야지요.
진철

김진철스포츠레저과장

예.
상수

김상수위원

적자는 나지 말고 그래도 자꾸 저도 이제 아까 얘기하는 것과 같이 뭐든지 뭐 시설을 좀 나면 더 좋게 투자를 하더라도 무슨 수익이 나서 투자를 하는 것하고 맨날 시, 우리 시민의 세금으로 계속 메꿔주는 것하고는 차이가 있어요. 그 경영마인드거든. 그것은 우리가 이래라 저래라 할 얘기 필요는 없지만 이것은 집행부가 잘 생각을 하셔 가지고 시민들한테 어떻게 체육 우리 운동을 할 수 있는 시설을 갖춰주고 또 적은 우리 이용료도 내고 그렇게 어떻게 하면 좋겠느냐 이런 것도 생각을 해봐야지 되지 않겠어요.
진철

김진철스포츠레저과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그 잘 하셔가지고 이런 부분도 우리 동료의원이고 잘 설명도 잘 하셔가지고 이런 부분 이렇게 안 1,2안, 3,4안도 이렇게 만들어 가셔 가지고 해야지. 과장님은 이야기 하실 때 말입니다. 자꾸 격식적으로 논리적으로 이렇게 데이터를 가지고 말씀을 해주세요. 아까도 얘기했지만 이 수치가 나오면은 제가 이 수치를 가지고 이야기 하는 것이지. 과장님 그 뜻은 원뜻은 내가 알아요. 알지만은 우리가 이야기할 때는 이런 수치를 가지고 이야기를 해야 되잖아. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

네네.
미경

정미경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 의사일정 제14항 태백국민체육센터 위탁운영 동의안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제15항 태백볼링장 위탁운영 동의안에 대하여 이의 없으십니까?
천수

김천수위원

이의 있습니다. 우리 의원님들 의결사항으로 돌려주시길 부탁드리겠습니다.
상수

김상수위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
한영

이한영위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
종덕

이종덕전문위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
종덕

이종덕전문위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
창보

심창보위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
미경

정미경위원장

(청취불능)
천수

김천수위원

과장님!
진철

김진철스포츠레저과장

네.
천수

김천수위원

자 임대료 책정을 할 때는 임대료의 첫째 원인이 뭡니까? 건물에 대한 평가금액이죠? 그죠? 첫 째.
진철

김진철스포츠레저과장

네. 맞습니다.
천수

김천수위원

맞죠? 그거는.
진철

김진철스포츠레저과장

네.
천수

김천수위원

제가 하나 하나 불러드릴게요. 아시는 대로 아니면 저를 가르쳐주시던지. 임대료를 줄 때는 건물에 대한 평가금액입니다. 시설에 대한 부분.
진철

김진철스포츠레저과장

네.
천수

김천수위원

그걸 감정을 해서 이래 등등을 합니다. 근데 특수하게 이게 체육시설 같은 경우는 여기에 법에 의해서 빠집니다. 예? 그걸 아셔야 돼요. 그러니까 법으로 하자 그러면 내가 법으로 얘기해줄 거고 계산으로 얘기하자면 계산으로 얘기해드릴게요. 체육시설 부분은 빠져도 된다는 근거조항이 있습니다. 법률조항이. 두 번째 이 임대료를 따졌을 때 우리가 2억 9,600만원에 원가에서 이윤을 얼마를 받냐면 2,800만원으로 봤단 말입니다.
진철

김진철스포츠레저과장

네.
천수

김천수위원

현 체제에서. 그러면 2,800만원에 대한 이윤을 계산해서 임대료 측정을 하면 돼요. 지금 과장님은 거꾸로 2억 9,600에 대한 총괄을 보고 한단 말이야. 총괄을 전체 수익으로 잡고 지출된 부분을 빨리 빼버리는 거야. 그러니까 마이너스를 시켜버리는 거야. 지금 말씀으로는, 거꾸로. 자, 민간인이 운영을 했을 때 얼마입니까? 2억 6,000만원이야. 참말 공공기관 시 체육회가 운영했을 때 2억 6,000만원을 가지고 일반운영비부터 세제까지 다 들어가 있어. 다만 요 안에 빠지는 게 임대료겠죠. 그죠?
진철

김진철스포츠레저과장

네.
천수

김천수위원

2억 8,000이 남았다매. 2017년 기준으로.
진철

김진철스포츠레저과장

2,800입니다.
천수

김천수위원

네?
진철

김진철스포츠레저과장

2,800입니다..
천수

김천수위원

그러니까 실지로 인건비성 플러스 일반 경상적 비용까지 하면 2억 6,000만원 정도 되잖아. 단순 계산으로 맞잖아요. 아니예요?
진철

김진철스포츠레저과장

아니 그
천수

김천수위원

아니 참
진철

김진철스포츠레저과장

제가
천수

김천수위원

좀 알고 오시려면 바로 자 2017년도 (청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능)
진철

김진철스포츠레저과장

(청취불능)
천수

김천수위원

(청취불능) 자, 볼링장 운영에 따른 순 이득금, 이제까지 태백시하고 시체육회하고 5대5로 공이
규정이 돼있고 나눈 것도 맞고?
네?
그럼 시 체육회에 5대5로 들어간 입금 통장하고 결산서에 입금 통장
예. 하고 시로 들어온 거하고.
그걸 좀 주시면 제가 볼게요.
네. 어느 부서로 들어갔는지도.
미경

정미경위원장

의사일정 제15항 태백볼링장 위탁운영 동의안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 과장님! 저희들 위원님들 의견 결과를 조합해가지고요. 1년 동안만 일단 운영하는 걸로 동의를 해드리고요. 나머지 부분에 대해서는 자료 검토하셔가지고 위원님들한테 보고해주시기 바랍니다. 따로.
진철

김진철스포츠레저과장

네.
미경

정미경위원장

이상입니다. 16. 태백시 새마을운동 조직육성 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안(정미경의원 대표발의) (정미경. 김상수. 김천수. 문관호. 심창보. 이한영 의원발의)

14시 54분

천수

김천수위원장직무대리

의사일정 제16항 태백시 새마을운동 조직육성 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 발의의원을 대표하여 정미경 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
미경

정미경의원

정미경 의원입니다. 태백시 새마을운동 조직육성 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 우리지역을 위해 많은 봉사와 노력을 아끼지 않는 새마을운동조직에 지원과 포상을 명확히하고자 본 개정안을 발의하게 되었습니다. 주요내용은 새마을운동 조직의 사무실 임대료에 대한 지원을 명문화하여 지원사항을 명확히 하고 새마을운동을 통하여 지역발전에 기여한 단체 또는 사람들에 대하여 포상할 수 있는 내용을 신설하여 지역사회에 봉사에 대한 합당한 대우를 해주고자 하는 내용입니다. 기타 자세한 사항은 조례안 유인물을 참고하여 주시기 바라며, 아무쪼록 본 의원이 제안설명한대로 원안가결하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
천수

김천수위원장직무대리

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 새마을운동 조직육성 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 4페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 새마을운동조직에 대한 지원 강화와 포상의 근거를 마련하기 위한 것으로, 새마을운동조직 육성법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
천수

김천수위원장직무대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
관호

문관호위원

저는 노영환 과장님께 질의 좀 하겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

네.
관호

문관호위원

요즘 새마을회관이라던가 마을기업 이런 걸 갖다가 관변단체라 안 그러고 법령단체라고 하죠?
영환

노영환자치행정과장

네.
관호

문관호위원

자, 법령단체가 새마을, 자총, 바르게 등 뭐 여러 가지 단체가 있지 않습니까?
영환

노영환자치행정과장

네. 그렇습니다.
관호

문관호위원

지금 다른 단체에서도 실질적으로 어떤 사무실 운영비에 대해서 지원을 해주는 것이 아니고 무상으로 시 건물에 지금 무상으로 사용을 하고 있잖아. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

그게 단체마다 틀립니다.
관호

문관호위원

아니 새마을이나 바르게나 똑같은 조직이잖아요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

아니 무상이 되는 단체가 있고 또 무상이 안 되는 단체가 있고 이렇습니다.
관호

문관호위원

아니 그러니까 지금 새마을도 지금 무상이 되니까 새마을도 그렇고 바르게도 그렇고 자총이라던가 이런 단체에서 지금 무상으로 쓰고 있지 않습니까? 지금 이 조례안이 만약에 지금까지 조례안 없이 이렇게 지원을 해주고 했었는데 이 조례안이 발의됨으로 인해서 선례가 돼가지고 다른 단체들도 전부 조례안을 만들어줘야 되지 않느냐 하는 그런 취지에서 질의를 하는 겁니다.
영환

노영환자치행정과장

아, 예. 지금 그렇게 우려도 되지만 꼭 그렇지는 않습니다. 저희들이 현재 임대료를 무상으로 주냐, 유상으로 주냐 부분은 이제 그 관련 법에 이 단체는 무상으로 줄 수 있는 단체 요렇게 정해진 게 있습니다. 정해진 게 있는데 요 새마을 같은 경우는 묘하게도 새마을운동 중앙 본부까지만 무상으로 돼있고 그 이하는 유상으로 돼있습니다. 그러나 새마을 조직법에 보면 또 운영비는 지원해줄 수 있도록 돼있기 때문에 요번에 이제 조례상에 임대료 부분을 운영비로 반영해주는 거를 넣어서 이렇게 지원해주는데 여기 새마을 해줬다 그래서 다른 단체에 다 이렇게 해주지는 않습니다. 거기는 단체마다 관련 규율하는 법이 다르고 또 저희들 공유재산관리법에서 무상이 되느냐, 유상이 되느냐 요거는 관련법에 요래 정해져 나눠져 있기 때문에 그 부분이 저희가 지금 새마을을 조례를 해서 지원해준다 해서 다른 데도 똑같이 지원해주는 케이스가 생기지는 않습니다. 다만 관련법에 어차피 운영비를 지원해줄 수 있는 단체는 법률에 근거가 돼있어야지 저희들이 지원해줄 수 있습니다. 그래서 새마을이나 요런 데 법률에 근거가 돼있어서 그거를 조례에 반영해서 지원해주는 것이지 조례만 제정해가지고 운영비를 지원해줄 수는 없습니다. 법률에 근거 없이.
관호

문관호위원

아, 지원해주는 자체가 잘못됐다는 것이 아니고요.
영환

노영환자치행정과장

네.
관호

문관호위원

다른 단체도 이런 조례가 있어야 되지 않나 하는 그런 취지예요.
영환

노영환자치행정과장

아니 그래서
관호

문관호위원

저가 말씀을 드릴게요.
영환

노영환자치행정과장

그래 부의장님 말씀, 뜻을 제가 압니다.
관호

문관호위원

자, 제가 어떤 사회단체장을 할 때 모든 단체에 대해서는 공공건물에 대해서 유상으로 운영을 하라고 지침이 내려와서 그 자치행정과 과장님 전에 과장님한테 상당하러 왔을 때 무슨 무슨 단체 4개 단체더라고요. 그 단체는 지금까지 이렇게 무상으로 사용을 했으나 앞으로는 유상으로 세를 줘야 된다고 이렇게 해가지고 그 부분에 대해서 아주 상당히 심도 깊게 고민을 했었어요. 우리 단체들이. 그랬는데 예를 들어가지고 지금 다른 단체도 새마을과 같이 이런 조례를 만들어야 된다고 하면 미리 홍보를 해달라 이런 취지예요. 다른 단체들 피해를 안 보게끔. 이거와 유사한 단체가 4개 단체 또 있지 않습니까? 홍보를 해달라 이겁니다. 홍보를. 원래는 이렇게 유상으로 시에서 지원을 해주고 유상으로 해야 되는데 지금까지는 묵인을 해줬지만 앞으로는 새마을과 같이 이렇게 조례를 만들어갖고 해야 된다 그런 부분을 홍보를 해달라 이겁니다. 저가 자치행정과 이거 때문에 몇 번을 갔었어요.
영환

노영환자치행정과장

네. 그 부분 알겠습니다.
관호

문관호위원

네. 이상입니다.
한영

이한영위원

과장님! 이 부분이 지금 뭐 인제 사무실 임대료 이 부분이 보조금으로 나가는 거잖아요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네. 보조금.
한영

이한영위원

그러면 아까 우리 과장님께서도 말씀을 하셨듯이 법률에 근거에 의해가지고 우리가 인제 법적으로 지원될 수 있는 단체는 법에 이렇게 정확하게 구분이 돼있어요. 그죠?
영환

노영환자치행정과장

네.
한영

이한영위원

네. 그러면 새마을이 거기에 속해 있어요? 없어요?
영환

노영환자치행정과장

속해 있습니다.
한영

이한영위원

그런데 이 속해 있는데도 불구하고 이렇게 굳이 이런 조례를 만들어가지고 방금 우리 동료 의원님이 말씀하셨듯이 다른 단체들하고의 그런 그거를 이렇게 지금 들려고 하는 게 나는 이해가 안 되거든요. 이 부분에 대해갖고는요. 지원해주는데 아무런 문제가 없는데 굳이 우리 자체적인 조례를 왜 만드냐 이거지.
영환

노영환자치행정과장

거기 법률에 규정이 돼있는 건 이제 운영비를 줄 수가 있는데 저희들이 운영비라는 거는
한영

이한영위원

운영비는 거기에 다 포함이 되는 거야.
영환

노영환자치행정과장

그러니까 운영비라는 거는 인건비나 뭐 관리운영비 이런 게 들어가는데 이제 사실은 사무실 임대료를 갖다가 법률에 있는 거를 그냥 이걸로 운영비로 해서 봐주기는 그러니까 그거를 조례에다가 명기를......
한영

이한영위원

아니지. 아이 그거는 참 궁색하다. 그거는. 그거는 그러면 아까 말씀하셨듯이 우리 지금 법령에 지금 지원해줄 수 있는 그런 단체들이 있잖아요.
영환

노영환자치행정과장

네.
한영

이한영위원

네? 그게 지금 아까 뭐 자총이라던가, 지금 쭉 한번 읊어보세요. 아시는 데까지 있으시면. 보조금 나가는 단체가.
영환

노영환자치행정과장

현재 저희들이 운영비를 지원해주는 단체는 뭐 바르게, 새마을, 자유총연맹
한영

이한영위원

보조금 나가는데 아무런 문제가 없잖아요. 그죠? 그분들은.
영환

노영환자치행정과장

그런데는 운영비 지원이 가능한 게 단체입니다. 단체이고
한영

이한영위원

그러니까 좀 그러네. 나는. 하여튼 우리 뭐 동료의원님이 그거 뭐 발의를 하셨으니까 그런데 이게 오히려 이 조례로 인해가지고 다른 단체에 혼란이 있을 수가 있어요. 네? 그 부분에 대해서 우리가 생각을 해서
미경

정미경의원

이한영 의원님! 이거를 왜 이렇게 만들게 됐는지 제가 말씀을 드릴게요.
한영

이한영위원

네.
미경

정미경의원

새마을은 그간에는 새마을회관이 새마을 자체적으로 사용하면서 임대료를 안 냈었어요. 근데 새마을 1층에 임대료 받고 있던 식당 부분에서 화재가 났죠. 그 화재가 나면서부터 법에 계속 소송을 하고 재판을 받게 되었어요. 그런 과정에서 아마 감사받을 때 그러셨나요? 장익진 계장님!
왜 새마을회관을 사용하고 있는데 무상으로 사용하게 했냐, 임대료를 받아라 이래서 그게 금년에 5년치를 했나요? 작년에 했나요? 금년에 알기로는 내가 금년에 낸 걸로 알고 있는데.
영환

노영환자치행정과장

금년에 납부했습니다.
미경

정미경의원

네. 그게 뭐 감사할 때 지적을 받았답니다. 그래서 5년치를 태백시 새마을운동본부에다가 소급 적용을 해갖고 임대료를 그게 칠백몇십만원이죠?
영환

노영환자치행정과장

500만원.
미경

정미경의원

560만원요?
560만원하고 153만원 하고.
한 700만원 정도 추징을 했어요.
한영

이한영위원

아, 근데 그거는 그 임대료는 새마을단체에서 사용했던 임대료가 아니잖아요. 그죠?
미경

정미경의원

아니요. 새마을회관에서 썼던 겁니다.
한영

이한영위원

그 밑에 1층 그거 아니예요?
미경

정미경의원

아니예요.
한영

이한영위원

그걸 얘기해보세요. 계장님이.
미경

정미경의원

아니 제가 그게 아닌 거 설명을 마저 드릴게요. 계장 하세요. 그럼.
한영

이한영위원

(청취불능)
(청취불능)
관호

문관호위원

과장님! 제가 다시 말씀을 드릴게요. 제가 사회단체장을 할 때 지금 생각하니까 재향군인회까지 포함해가지고 정부에 법적으로 법령단체에 대해서 사무실 임대료를 유상으로 하라고 문서가 왔습니다. 문서가. 거기에 해당되는 단체가 새마을까지 포함해 5개 단체예요. 그래가지고 제가 자치행정과에 새마을도 올라가고 같이 올라갔다고요. 올라가갖고 법으로 관변단체가 아니고 요즘 법령단체라고 하지 않습니까? 법으로 정해져 있는 단체인데 이거를 유상으로 임대료를 달라고 하면 이건 말이 아니지 않느냐 해가지고 시장님까지 자치행정과장님하고 같이 가 면담을 했어요. 정부에 지침 문서를 보여주면서 이렇게 내려와서 이거는 도저히 안 되니까 어떻게 저희가 세를 지원해주던지 어떤 방법을 찾고 모색을 해보겠습니다. 인제 그렇게 지나왔어요. 지나왔는데 그때 당시에 문서에 의하면 당연히 지금처럼 새마을처럼 이 조례를 정해줘야 돼요. 이 조례 자체를 갖다가 해당되는 단체에도 홍보를 해주란 말씀이예요. 그때도 보니까 이 조례라던가 이런 근거가 없기 때문에 유상으로 건물을 임대해주라고 그런 문서가 왔었어요. 그런 취지입니다. 그러니까 법률적인 검토를 하셔가지고 이 조례안에 대해서 부정적으로 생각하는 게 아니고 이거와 관련돼있는 유사한 법령단체에 홍보를 해가지고 피해를 안 보게끔 해달라 인제 그런 취지에서 제가 질의를 드린 겁니다. 그때 당시에도 이 문서가 왔었습니다.
천수

김천수위원장직무대리

과장님 우리 자치과에서 관련한 단체가 새마을, 바르게, 재향군인회, 그다음에 자유총연맹 4개 인가요? 평균적으로.
영환

노영환자치행정과장

그리고 단체들이 좀 더 있습니다.
천수

김천수위원장직무대리

대충 아니
영환

노영환자치행정과장

네. 그 정도 네.
천수

김천수위원장직무대리

인제 우리 정미경 의원님이 발의를 하셨고 많은 의원님들이 등등 얘기를 하셨는데 조례 없이도 지원이 가능한가요? 임대료에 대해서는?
영환

노영환자치행정과장

조례 없이는 좀 지원이 어려울 거 같고 저희가 사실은 새마을에다가 계속 임대료를 부과해왔는데
천수

김천수위원장직무대리

그러면 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 예. 알겠습니다.
영환

노영환자치행정과장

이제 방법을 찾다 보니까 이 방법을 찾았습니다.
천수

김천수위원장직무대리

네. 간단하게 얘기하시죠. 바르게가 또 올라오면 바르게 조례 만드셔야 되잖아.
영환

노영환자치행정과장

올라오면 그렇게 해야 됩니다.
천수

김천수위원장직무대리

네. 자유총연맹 올라오면 자유총연맹 또 해줘야 되고.
영환

노영환자치행정과장

자유총연맹은 사무실이 본인들 사무실입니다.
천수

김천수위원장직무대리

아니 어찌됐던 간에 예를 들면은.
영환

노영환자치행정과장

예를 들면 맞습니다. 네.
천수

김천수위원장직무대리

네. 재향군인회는 원래 재향군인회 건물이니까
영환

노영환자치행정과장

네.
천수

김천수위원장직무대리

네. 재향군인회는 재향군인회 건물이예요. 그거는.
영환

노영환자치행정과장

네.
천수

김천수위원장직무대리

그건 재향군인회 거 하고 우리가 보조해준 거라고. 건물 지을 때.
영환

노영환자치행정과장

네. 맞습니다.
천수

김천수위원장직무대리

네. 그러면 앞으로도 조례가 들어올 것을 새마을이 이래 들어왔으니까 나머지 챙겨갖고 한꺼번에 1월달에 다 넣고 오늘은 이 조례안만 다루는 걸로.
영환

노영환자치행정과장

네. 알겠습니다.
천수

김천수위원장직무대리

네. 우리 정미경 의원님 다른 단체까지 다 지원해줘 갖고 고맙습니다. 아니 그렇게 된 거잖아.
미경

정미경의원

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

그래서 우리 과장님 얘기를 잘 들으셔야 돼요. 거꾸로 얘기하면 자유총연맹이든 바르게든 뭐 시유 건물이 아니라 민간건물에서 임대를 했어. 그런데 그러면 어떻게 할 거예요?
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

시유 건물이 아닌 사유 건물에 임대를 했어. 임대 비용은 어찌됐던 간에 높아. 들어 왔어. 어떻게 하실 건지 한번 우리 과장님 얘기 한번 해보세요.
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

그 아까 우리 얘기하잖아요. 우리 문관호 의원이.
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

네. 알겠습니다.
상수

김상수위원

(청취불능)
미경

정미경의원

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

과장님 자꾸 얘기 안 할라 그랬는데 법령에 준하는 단체는 시유 재산에 대해서는 무상으로 줄 수 있다라고 이렇게 법에 안 돼 있어요?
영환

노영환자치행정과장

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

줘 봐봐요.
종덕

이종덕전문위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
한영

이한영위원

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
한영

이한영위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능)
관호

문관호위원

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
상철

김상철전문위원

(청취불능) 무상으로 못쓰게 막아놨는데 그거를 운영비에다가 임대료를 이렇게 탁 해가지고 주기가 좀 그런 부분이 있기 때문에
관호

문관호위원

(청취불능)
미경

정미경의원

(청취불능)
상수

김상수위원

(청취불능)
천수

김천수위원장직무대리

그러니까 이 조례 취지는 운영비 지원이 아니라 공공시설에 사용료 감면 등에 대한 조례죠? 아니 정확하게 얘기해줘야 되는데 운영비 지원은 운영비 지원과 공공시설물에 대한 감면 조례
네. 알겠습니다. 네. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 조례안에 대한 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 17. 태백시 청년 기본 조례안(이한영의원 대표발의) (이한영. 문관호, 심창보 의원발의)

15시 14분

미경

정미경위원장

의사일정 제17항 태백시 청년 기본 조례안을 상정합니다. 발의의원을 대표하여 이한영 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
한영

이한영의원

이한영 의원입니다. 태백시 청년 기본 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 지역사회의 중심축인 청년에 능동적인 사회참여를 보장하고 청년의 권익 증진과 발전을 위해 다양한 청년 정책 및 사업 추진에 대한 기본적인 사항을 규정하기 위하여 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 본 조례안은 총 19개 조문으로 구성되어 있으며 주요 내용으로는 제1조에서 본 조례의 목적을 규정하고 제2조에서는 사용되는 청년, 청년 정책, 청년 단체, 청년 활동에 대한 용어 정의 사항을 정하였습니다. 3조에서 청년 정책 추진을 위한 경제, 사회, 교육, 문화, 복지 환경조성에 대한 시장의 책무를 규정하였으며, 제5조에서 7조까지 청년 정책에 관한 기본계획수립, 기본계획에 담아야 할 청년 정책의 기본 방향과 목표, 지원체계 등에 상황과 청년기본계획에 따른 시행계획에 대한 내용을 규정하였습니다. 제8조부터 제13조까지는 청년 정책의 효과적인 추진을 위해 태백시 청년정책위원회 설치와 기능위원회의 구성, 위원장의 직무, 위원회의 운영 사항, 간사 위촉, 위원에 대한 수당에 사항을 규정하였고 제14조에서는 청년정책추진을 위한 사업시행에 관한 사항과 사업에 효과적인 추진을 위한 위탁관련사항을 규정하였습니다. 제15조에서는 청년 정책의 추진과 결정사항에 청년단체 등이 참여할 수 있도록 청년협의체에 관한 사항을, 제16조부터 19조까지는 청년시설설치와 기타 사항을 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 조례안 유인물을 참고하여 주시기 바라며, 아무쪼록 본 의원이 제안설명한대로 원안가결하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 청년 기본 조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 8페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 제정조례안은 청년의 능동적인 사회참여 기회를 보장하고 청년의 권익증진과 발전을 위한 것으로 총 19조로 구성되어 있으며, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
한영

이한영의원

저 뒤에 우리 기감실하고 청년일자리하고 도시재생이 이렇게 와있거든요. 그래서 이제 뭐 도시재생 같은 경우에는 지금 뭐 추경 때 인제 그 푸드존 관련해가지고 청년 창업과 관련해가지고 인제 그 푸드존이라던가 그리고 또 뭐 청년일자리 또 이런 부분들이 인제 있는데 좀 요 조례안에 근거에 의해가지고 청년위원회가 신설이 되어가지고 거기서 좀 이렇게 단기적인 그런 방침이 아니라 그런 위원회를 통해가지고 좀 이렇게 중장기적인 대책이 나올 수 있는 그런 걸 좀 원해가지고 뒤에 분들을 좀 배석을 하게 됐습니다. 그래서 우리 뒤에 계신 집행부들은 좀 참고를 해주시길 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다.
미경

정미경위원장

더 질의할 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 18. 태백시 투자기업지원 및 산업단지조성 기금 설치 운용 조례안(김천수의원 대표발의) (김천수. 김상수. 정미경 의원발의)

15시 18분

의사일정 제18항 태백시 투자기업지원 및 산업단지조성 기금 설치 운용조례안을 상정합니다. 발의의원을 대표하여 김천수영 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수의원

김천수 의원입니다. 태백시 투자기업지원 및 산업단지조성 기금 설치 운용조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 우리시의 지속적 성장, 고용 창출, 지역경제활성화를 위해서는 지역경제 기반확보가 필요하고 이러한 지역경제 기반확보를 위해서는 투자기업 및 이전기업의 지원에 필요한 재원과 막대한 예산이 소요되는 산업단지조성을 위해서 기금을 조성하여 대비하는 것이 무엇보다 필요하기에 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 본 조례안은 총 12개의 조문으로 구성되어 있으며, 주요내용으로는 제1조에서는 본 조례의 목적을 정하고 제2조에서는 투자기업 및 이전기업지원과 산업단지조성에 필요한 기금을 설치하도록 규정하였습니다. 제3조에서 기금의 재원은 시출연금, 기금수익금 등으로 조성하도록 규정하였으며, 제4조에서는 기금의 용도로 산업단지 조성비, 산업단지의 이전 유치된 기업에 대한 지원사업비, 투자유치를 위한 사업비, 사업경비, 기타 필요한 경비로 규정하였습니다. 제6조에서는 기금운영위원회를 설치하여 기금의 운영, 관리와 지원대상, 지원액, 기금운영 계획의 수립 및 변경 등을 심의토록 규정하였습니다. 제7조에서 제9조까지는 기금운영위원회의 구성, 위원의 임기, 회의사항, 회의사항에 대한 조치 등을 규정하였습니다. 마지막으로 제10조에서 제12조까지는 기타 사항을 규정하고 있습니다. 기타 자세한 사항은 조례안 유인물을 참고하여 주시기 바라며, 아무쪼록 본 의원이 제안설명한대로 원안가결하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시길 바랍니다.
종덕

이종덕전문위원

전문위원 이종덕입니다. 태백시 투자기업지원 및 산업단지조성 기금 설치 운용조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보고서 6페이지 검토결과만 보고 드리겠습니다. 본 제정조례안은 기업유치 및 산업단지조성을 위한 재원을 적립하기 위한 것으로 총 12조로 구성되어 있으며, 지방자치법 등을 검토한 결과, 적법한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
미경

정미경위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의할 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료의원 여러분들께 감사드리며, 제235회 태백시의회 제2차 정례회 제1차 조례심사특별위원회 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

15시 22분 산회

출처 강원 태백시의회 회의록