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충남 논산시의회 발언

박승용 의원 발언

제198회 제8차 산업건설위원회2018-12-20

박승용 의원 프로필 보기 →

구본선위원장

성원이 되었으므로 제198회 논산시의회 제2차 정례회 제8차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 의사일정에 앞서 의사담당자로부터 보고사항을 듣겠습니다.
의사담당자 수고하셨습니다. 회의진행에 앞서 오늘의 의사일정의 안건 중 의사일정 제8항의 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안은 민원관련 시급성을 감안하여 사전에 위원님들이 협의하여 주신대로 이번 회기에서 불가피하게 상정할 필요가 있어 오늘의 의사일정으로 상정하기로 하였다는 점을 참고해 주시기 바랍니다. 1. 논산시 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안(박승용 의원 대표발의)(구본선, 이계천, 서원, 김남충, 최정숙, 박영자 의원발의)

10시 03분

의사일정 제1항 논산시 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 대표발의하신 박승용 의원님께서는 발언대로 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
승용

박승용의원

박승용 의원입니다. 오늘 심의안건으로 상정된 의안번호 제136호 논산시 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드립니다. 제안이유는 농업기계의 구입부담경감 및 적기 영농지원으로 영농편의성을 도모하고 임대사업의 운영 효율성을 제고하기 위하여 임대기준을 확대하고 불용 농업기계의 처분과 위원회의 기능을 명확히 하고자 하는 것입니다. 주요내용은 안 제9조제1항에 임대할 수 있는 경우를 확대하여 귀농 예정자나 타 시ㆍ군에 거주하면서 실제 경작을 우리 시에서 하는 경우를 신설하고, 안 제19조에 농업기계 처분에 대한 매각의 방법을 세부적으로 하고 우리 시 농업인이 경매나 매각에 참여할 수 있도록 신설하며 안 제22조에 농림축산식품부의 지침개선에 따른 위원회의 기능을 농업기계 신규구입기종 선정을 농업기계 임대사업 계획의 적정여부로 변경하고자 하는 것입니다. 기타 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고 본 안건에 대하여 심도 있는 논의를 걸쳐 심사ㆍ의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안

부록에실음

10시 05분

구본선위원장

예, 박승용 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
병덕

김병덕전문위원

전문위원 김병덕입니다. 의안번호 제136호 논산시 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 박승용 의원의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 농업기계의 구입부담 경감 및 적기 영농지원으로 영농의 편의성을 도모하고 임대사업의 운영의 효율성을 제고하기 위하여 임대기준을 확대하고 불용 농업기계의 처분과 위원회의 기능을 명확히 하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「공유재산 및 물품 관리법」 제29조 계약의 방법, 동법시행령 제78조 불용품의 매각방법 및 특례 등의 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

10시 06분

구본선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 예, 우리 위원님 질의하여 주시기 바라겠습니다. (응답하는 위원 없음) 질의 없어요? (최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정숙

최정숙부위원장

예, 박승용...,

구본선위원장

아, 잠깐만, 잠깐만요. 위원님 잠깐만요. (시나리오 확인중) 아, 진행이요, 다 듣고, 듣고 질의하는 걸로 그렇게 하겠습니다. 잠깐만 더 남아있어요, 위원님. 이따 질의 다시 하시고요, 위원님의 질의에 대한 답변은 주무부서장인 친환경기술과장으로부터 듣도록 하겠습니다. 친환경기술과장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 예, 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정숙

최정숙부위원장

최정숙 위원입니다. 방금 박승용 부의장님께서 개정조례안에 대해서 말씀을 해 주셨는데요 7페이지 보시면 하단에 “감정평가업자에게 의뢰하여 평가한 감정평가액으로 한다.” 이렇게 기록되어 있는데요...,
종원

김종원친환경기술과장

예.
정숙

최정숙부위원장

좀 띄어쓰기가 잘못된 것 같아요. 그래서 저희가 이거를 띄어쓰기를 좀 잘해 주시면 저희가 이걸 보기에 더 용의 할 것 같습니다. 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
종원

김종원친환경기술과장

그 맨 마지막 말씀하신 걸로 알고 있는데요 “불용품을 매각하는 경우의 예정가격은 감정평가업자에게 의뢰하여 평가한 감정평가액으로 한다.”라고 돼 있는데 제가 보기에는 띄어쓰기가 문제 없는 걸로 보이는데요? 저희가 이 경매 붙이거나 수의계약을 할 때도 감정평가업체에다가 그걸 의뢰해서 이게 가격이 얼마쯤 책정이 되느냐, 그거를 받아서 그 금액을 기초금액으로 해서 수의계약이나 아니면 경매를 통해서 매각한 내용이 되겠습니다.
정숙

최정숙부위원장

아, 그러면 “감정평가”하고 저희는 “업자” 이렇게 띄고 뒤에도 “감정 평가액” 이걸 띄어쓰기를 했으면 더욱 보기가 좋을 것 같은데요. 조례를 보니까 너무 붙여있어서 그 부분에 좀 어떻게 잘 할 수 있지 않을까 그런 말씀을 드렸습니다.
종원

김종원친환경기술과장

...,
정숙

최정숙부위원장

예, 이상입니다.

구본선위원장

(이계천 위원 거수) 예, 이계천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이계천위원

예, 이계천 위원입니다. 그간에는 그러면 주소지가 논산시에 거주하는 걸로 되어 있지 않으면 기계는 임대를 해 주지 않았지요?
종원

김종원친환경기술과장

예, 그렇습니다.

이계천위원

그리고 농협에서 상해공제를 들지 않은 사람도 안 해줬고...,
종원

김종원친환경기술과장

예, 그렇습니다.

이계천위원

그런데 이제는 주소가 예를 들어서 외지에 있다고 할지언정 논산시 지역에 경작을 짓고 있으면 임대해 줄 수 있다는 얘기고, 그러면 농기계 보험 같은 거 관계없이 하는 거예요?
종원

김종원친환경기술과장

그런 거 관계 없이, 아닙니다. 그건 다 준용해야 됩니다.

이계천위원

예, 그건 당연히 적용해야 된다고 생각되고요, 지금 말씀하신대로 예정가격은 감정평가업자에게 의뢰해서 평가한 그 금으로 한다 이제 이랬잖아요?
종원

김종원친환경기술과장

기초가격이 되는 겁니다.

이계천위원

예, 그러면 거기에 그러면 그 가격보다는 높이 써야 책정되겠네?
종원

김종원친환경기술과장

일단 경매에 들어가면 저희가 이걸 온비드라는 시스템을 통해서 일괄경매를 하다보니까 저희 시의 농업인들이 그런 기계 조그만 거 사고 싶은데 살 수 없는 조건이거든요. 그래서 그걸 좀 분리를 해서 별도 각각의 감정평가 심사 받고 거기 그 가장 그거를 감정평가원에서 나온 가격을 그걸 가장 기초가격으로 시작을 합니다. 그래서 그 이상부터 시작하겠죠, 경매를 하게 되면.

이계천위원

그러면 그분들이 감정평가를 냈을 때에 그 기초단가를 한다고 했을 때는 1차, 2차 뭐 그것도...,
종원

김종원친환경기술과장

유찰될 수도 있습니다.

이계천위원

유찰이요?
종원

김종원친환경기술과장

예.

이계천위원

될 수가 있어요?
종원

김종원친환경기술과장

왜냐면 1개 업체가 아니고 2개 업체 걸 받아 가지고 평균가격을 내서 저희가 하기 때문에요...,

이계천위원

그런 경우 가격이 자꾸 떨어질 수도 있는 건가요?
종원

김종원친환경기술과장

아직 저희가 처음 이 시행하는 건데요 감정평가를 그렇게 오래 사용한 농기계기 때문에 높게 책정하지는 않습니다, 실질적으로. 그렇기 때문에 농업인들이 필요로 하는 그 농기계는 그 가격 내에서 구입하실 수 있는 것으로 보고 있습니다.

이계천위원

그러면 거기에 참여할 수 있는 사람은 각 그 농기계업자들도 하는 거예요, 아니면 앞으로는 농민들만 해당되는 거예요?
종원

김종원친환경기술과장

그 분리해서 하다보니까요 지금 말씀드린대로 500만 원 이하의 그 기계 같은 경우에는 농민들이 참여할 수 있도록 이렇게 해 논 겁니다.

이계천위원

그 이상은 누가 참여하든 상관이 없고?
종원

김종원친환경기술과장

예, 예.

이계천위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

구본선위원장

예, 이계천 위원님 질의하신대로 그 뭐 감정가액 밑으로 유찰이 되면 뭐 1차, 2차, 3차 이렇게 있어요?
종원

김종원친환경기술과장

그런, 지금까지는 그런 사례는 없고요...,

구본선위원장

아직 해보지 않았잖아요? 해보면 그런 사례가 나오면 거기에 대한 보완대책이나 있나 모르겠네.
종원

김종원친환경기술과장

그 만약에 그 경매를 해서 유찰이 된다든지 그러면 다시 재감정평가를 하든지 해서 그 적정가격으로 매매될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

구본선위원장

그래요, 알겠습니다. 뭐 이것은 우리 박승용 의원께서 대표발의 하셨고 우리 또 산건위 위원님께서 사전에 검토해서 잘 아는 사항이고 또 논산시에서 우리 타지에 계신 분들이 논산시내에 농사짓는 분들을 위하고 우리 농민들을 위하는 조례의 내용이라고 생각을 합니다. 하여튼 이 내용대로 잘 실행해 주시기 바라겠습니다.
종원

김종원친환경기술과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

더 질의 및 토론하실 위원님 계십니까? 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제1항 논산시 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안을 박승용 의원 외 다섯 분의 의원이 발의한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 13분 회의중지

10시 17분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 논산시 폐기물관리 조례 일부개정조례안(시장제출)

10시 17분

의사일정 제2항 논산시 폐기물관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 환경과장은 발언대로 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
한철

이한철환경과장

환경과장 이한철입니다. 환경과 소관 의안번호 제128호 논산시 폐기물관리 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안이유는 대형폐기물 배출시 온라인수거 및 결제시스템 구축을 통하여 시민편의를 제공하고자 근거를 마련하는 내용과 소방시설법 개정에 따른 폐소화기 품목 등을 수수료 기준에 추가하고 환경미화원의 근골격계에 부담을 주는 과도한 무게의 불연성 폐기물 마대 50ℓ를 종량제 항목에서 삭제하고자 하는 내용입니다. 주요내용으로는 안 제17호 및 별표3에서 대형폐기물 수수료 납품필증을 인터넷전산망을 통해 결제 및 수거할 수 있는 근거를 명시하였고 별표1에서는 대형폐기물 품목에 소방시설법 개정에 따른 폐소화기 그리고 자주 배출되지만 품목에 규정되지 않은 안마의자, 돌침대(판), 전기(온수)매트를 추가하여 명시하였습니다. 별표4, 별표6에서는 환경미화원의 근골격계에 과도한 부담을 주는 50ℓ 불연성폐기물 마대를 삭제하였습니다. 입법예고한 결과 부패영향평가, 성별영향분석평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도 의견은 없었습니다. 이상으로 환경과 소관 조례안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 폐기물관리 조례 일부개정조례안

부록에실음

10시 19분

구본선위원장

예, 환경과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
병덕

김병덕전문위원

전문위원 김병덕입니다. 의안번호 제128호 논산시 폐기물관리 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 환경과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 대형폐기물 배출시 수수료 납부필증 구입에서 주민편의를 제공하기 위하여 온라인수거시스템을 구축하고 소방시설법 개정에 따라 폐소화기를 별표1 대형폐기물의 품목 및 수수료 기준에 추가하고 환경미화원의 근골격계에 부담을 주는 과도한 무게의 불연성폐기물 마대 50ℓ를 별표4에서 삭제하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「폐기물관리법」 제14조 생활폐기물의 처리 등, 「폐기물관리법 시행규칙」 제4조의2 폐기물의 종료 및 재활용 유형, 「화재예방, 소방시설 설치ㆍ유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령」 제15조의4 내용연수 설정대상 소방용품 등 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

10시 20분

구본선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. 여기 지금 인터넷배출시스템 도입에 따른 내용인데 이게 대형폐기물에 국한된 사항인가요?
한철

이한철환경과장

예, 그렇습니다.
서원

서원위원

아, 일반 그 밑에...,
한철

이한철환경과장

일반 생활폐기...,
서원

서원위원

중형폐기물이나 이런 건, 소형폐기물은 아니고요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

그러면 이게 인터넷전산망으로 결제를 사용하는 건데 지금 같은 경우는 그 수거업체에서 그 수거대상물이 스티커를 붙인 걸로 유무를 보고서 육안으로 확인한 다음에 수거를 하잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

인터넷으로 결제하면 이거 어떤 식으로 확인이 가능한가요?
한철

이한철환경과장

지금은 대형폐기물을 내놓을 때 대형폐기물 판매 납부필증 판매소를 민원이 배출해서 그것을 사서 갖고 와서 그걸 붙여갖고 내놓고...,
서원

서원위원

거기서 연락 해줘야 되잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 또 수거업체에 연락을 하고 이렇게 되거든요. 그런데 이 전산망으로 하게 되면 이제 젊은층들이 많이 아마 저기할 건데요 그 전산망에 들어가갖고서 이것을 거기서 대형폐기물이 뭔가, 그다음 수수료를 납부를 이제 결제를 하면 바로 붙여서 그냥 내놓으면 수거업체에서...,
서원

서원위원

아니 납부는 하는 거는 알겠는데 뭐 따로 붙이는 게 있어요?
한철

이한철환경과장

거기서 납부필증이 나옵니다. 인터넷...,
서원

서원위원

출력이 가능하다고요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

아, 아니 출력 뭐 내용이 전혀 없어서...,
한철

이한철환경과장

아, 출력이 가능합니다.
서원

서원위원

그러니까 육안으로 뭐 수거하는 분들도 이거는 확인이 과연 가능할까 싶어 가지고 여쭤본 거고요. 이게 사실 이게 붙어있어야 그 지역민들도 보면서 “아, 저건 버리는 쓰레기구나.” 이제 인식을 하는데 그 스티커 붙이는 유무가 전혀 명시가 안 돼 있길래 한번 여쭤봤어요.
한철

이한철환경과장

이게 되면은 이제 편리성도 있지만 신속하게 수거할 수 있는 시스템이 구축된다고 하겠습니다.
서원

서원위원

이게 대형폐기물에 국한된 내용이라는 말씀이시죠?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

어차피 인터넷으로 결제해서 하면 편리하기는 한데 왜 대형에만 국한시키신 거예요?
한철

이한철환경과장

다른 쪽으로는 하기가 어렵습니다, 다른 폐기물은.
서원

서원위원

아니 생활폐기물 중에 대형이라고 하면 말 그대로 덩치가 큰 폐기물이잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예, 뭐 냉장고, 장롱 이거 이제 규정돼 있는 대형폐기물이거든요.
서원

서원위원

뭐 소파 이 정도로 분류가 되는데 그 밑에 사이즈가 작은 일반폐기물들은 여기서 제외가 되는 거예요?
한철

이한철환경과장

대형폐기물 외에는 이제 생활폐기물, 아니면 다른 폐기물로 분류가 돼 있기 때문에...,
서원

서원위원

아니 어쨌든 스티커를 붙여서 배출하는 폐기물들 있잖아요?
한철

이한철환경과장

예. 그건...,
서원

서원위원

그게 전부 다 대형으로 분류가 되는 거예요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

가정에서 내놓는 폐기물요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

뭐 이게 책상이나 이런 것도 조그만 것들은 또 조그만 거니까 그런 것들도 가격에...,
한철

이한철환경과장

규격이 있습니다.
서원

서원위원

예, 차이가 있잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

그런 것도 전부 다 일률적으로 대형이라고 분류가 되는 거예요?
한철

이한철환경과장

예, 예, 그렇습니다. 이제 규격에 따라서 뭐 소형은 2,000원, 뭐 대형은 4,000원 이런 쪽으로 다 구분이 돼 있습니다.
서원

서원위원

그러니까 여기에 대형폐기물이라고만 이렇게 돼 있으니까...,
한철

이한철환경과장

예.
서원

서원위원

그리고 이거 뭐 조례하고 상관없는 건데 여기 지금 이렇게 보면 수수료기준이 이렇게 쭉 나열이 돼 있잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
서원

서원위원

이거 우리 시 홈페이지나 어디에도 안내가 되고 있나요?
한철

이한철환경과장

예, 다 되고 있습니다.
서원

서원위원

이게 몰라요, 사실상 잘. 금액이 내가 버리는 쓰레기가 이게 어떤 얼마의 수수료를 붙여야 되는지를 잘 몰라 가지고 혼돈이 좀 많이 있더라고요. 이것도 좀 홍보 좀 한번 신경써주세요, 과장님.
한철

이한철환경과장

예, 홍보에 더 철저를 기하겠습니다.
서원

서원위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

(김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
남충

김남충위원

예, 김남충 위원입니다. 지금 서원 위원께서 말씀하시듯 이거 폐기물가격 있잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
남충

김남충위원

전국 똑같아요, 어떻게 논산은 또 별도로 가격이...,
한철

이한철환경과장

거의 비슷한데요 조금씩은 차이가 있을 수가 있습니다.
남충

김남충위원

아니 본 위원이 왜 그러냐면 임도, 임도 이런 데 산림과에서 내잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예.
남충

김남충위원

그러면 뭐 도시사람들이 고사리 꺾으러 와서 냉장고 내버리고 막 골짜기다 그러거든요. 그래서 이거 논산만 별도로 할 것 같으면 가격을 좀 낮추면, 이거 얼마를 버나는 몰라도 돈 몇 푼 아닌데도 이거 붙이기 싫어서 막 산에다 내버리거든요. 그래서 논산에 별도로 할 수 있으면 가격을 올리는 게 아니라 좀 내려서 손쉽게 버릴 수, 어차피 버릴 거면 손쉽게 버릴 수 있어야만이 산으로 안 가지고 노인양반이 돈 아까워서 다 산에다 내버리고 막 하천에다 내버리고 그러거든요.
한철

이한철환경과장

그런데 또 너무 가격이, 이게 어떻게 보면 환경부 지침이 내려오거든요. 내려오고 가격은 낮추면 그게 이제 매립장으로 들어가서 나중에 또 비싸게 또 시 세목으로 처리해야 되기 때문에...,
남충

김남충위원

그런 거 산에다 버리면 오히려 더 환경이 더 나빠지잖아요.
한철

이한철환경과장

그래서 그런 게 이제 방치폐기물이 또 처리하는 저기가 따로 있거든요.
남충

김남충위원

예산이 서있기는 하더라고요, 별도로.
한철

이한철환경과장

예, 예. 이번에 또 읍ㆍ면ㆍ동에 별도로 또 예산 편성되고 있기 때문에 별도로 그런 건 처리하면 되겠습니다.
남충

김남충위원

좀 지시 좀 해 가지고 골짝 골짝 다니면서 그런 거 버린 것 좀 치워줬으면 좋겠는데 그렇게 하들 않으니까 어쨌든 전국이 똑같지는 않고 논산은 별도로 할 수 있다는 얘기죠?
한철

이한철환경과장

예, 그런 사항이 있습니다.
남충

김남충위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정숙

최정숙부위원장

예, 최정숙 위원입니다. 아까도 말씀을 드렸었는데요 저희가 이 조례 보기가 좀 힘이 드는 부분이 많이 있습니다. 그래서 그 부분에도 한번 검토를 해 주셨으면 싶은데요. 과장님 예 좀...,
한철

이한철환경과장

예, 띄어쓰기니 뭐니...,
정숙

최정숙부위원장

그렇게 좀...,
한철

이한철환경과장

예, 예.
정숙

최정숙부위원장

그런 부분 좀 알아보기 쉽게 그렇게 하여주셨으면 감사하겠고요. 또 두 번째로는 지금도 단가에 대해서 말씀이 나오셨는데 이 단가는 시에서 정하시는 것입니까?
한철

이한철환경과장

지침 내려오면 전국적인 타 시ㆍ군 같은 데 고려해 갖고서 저희 조례로 이렇게 정하는 사항이 되겠습니다.
정숙

최정숙부위원장

다른 과는, 우리 시에서 정하는 것은 아니고요?
한철

이한철환경과장

그러니까 시에서, 우리 시에서 조례로 정하는...,
정숙

최정숙부위원장

시에서?
한철

이한철환경과장

예.
정숙

최정숙부위원장

아까 그 김남충 위원님 말씀하셨다시피 조금 단가를 좀 내려주셨으면 그런 생각이 드는데요. 과장님 생각은 어떠신지요?
한철

이한철환경과장

이게 저희만 또 내리고 하면 잘못하면 또 그런 폐기물들이 또 저희 쪽으로 또 다른 지역에서 또 유입될 우려도 있거든요. 그런 여러 문제가 있습니다.
정숙

최정숙부위원장

예, 저희가 생활하다보면 플라스틱병이 많이 나오잖아요?
한철

이한철환경과장

예.
정숙

최정숙부위원장

그런 거는 마대에다가 이렇게 넣어서 놓으면 가져갈 텐데요 혹시 그런 쓰레기마대도 이렇게 판매를 하시나요?
한철

이한철환경과장

일반 재활용품은 그냥 투명비닐 같은 데다 넣어놓으면 다 가져갑니다. 플라스틱병, 뭐 고철, 뭐 스티로폼 이런 것은 다 재활용품으로 되기 때문에 재활용품이기 때문에 내놓으면 다 가져가고 있습니다.
정숙

최정숙부위원장

일반 그 마대 푸대에 넣어도 가져가신다는 말씀이시죠?
한철

이한철환경과장

대신에 이제 재활용이 안 되는 것은 불연성 이제 마대 폐기물 저기 마대라고 있습니다. 그것을 구입해서 폐기물은 거기에 버리면 되겠습니다.
정숙

최정숙부위원장

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

과장님 이게 아까 서원 위원이 질문하신 스티커를 부착할 수 있는 대형폐기물은 전부 여기에 해당된다고 하셨잖아요?
한철

이한철환경과장

예, 예.

구본선위원장

그러면 젊은 사람들 쓸 텐데 그동안에 했었던 그 스티커 방법 그 제도는 없어지는 거예요?
한철

이한철환경과장

아닙니다. 연세 드신 분들은 또 그게 편하기 때문에...,

구본선위원장

이제 같이...,
한철

이한철환경과장

예, 같이 병행하는 겁니다.

구본선위원장

예, 같이 병행해야 된다고 생각을 하고요 그리고 스티커 사는 거 이제 잘 부착을 할 수가 있는데 컴퓨터도 그게 출력이 스티커로 출력이 돼요?
한철

이한철환경과장

예, 출력이 될 겁니다.
서원

서원위원

아니 일반인들...,
한철

이한철환경과장

아니 그 지금 끈끈하게 해 갖고 붙여야 되잖아요?

구본선위원장

이거는 그냥 A4용지나 이런 걸로 나와 가지고...,
한철

이한철환경과장

예, 지금은 이제...,

구본선위원장

그러면 본인이 뭐...,
한철

이한철환경과장

테이프나 뭘로 해 갖고서...,

구본선위원장

본인이 붙여야 된다는 얘기네?
한철

이한철환경과장

예.

구본선위원장

그게 아까 스티커식으로 나온다고 해서 내가 그게 이해가 안 돼 가지고 다시 한 번 말씀드렸고요, 하여튼 우리 사용자가 편하게 이런 제도를 바꿔주는 것 같아서 시민 편리하게 이렇게 제공되는 것 같아서 좋고요, 그리고 환경미화원들의 육체적 고통도 조금 좋게 만드는 이러한 조례 개정하는 것 같습니다. 잘 시행, 홍보 많이 해서 잘 시행해 주시기 바라겠습니다.
한철

이한철환경과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

더 질의 및 토론할 위원님 계십니까? 질의 및 토론하실 위원이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제2항 논산시 폐기물관리 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 30분 회의중지

10시 40분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 논산시 재난현장 통합지휘소 설치ㆍ운영 조례 전부개정조례안(시장제출)

10시 40분

의사일정 제3항 논산시 재난현장 통합지휘소 설치ㆍ운영 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 안전총괄과장은 발언대로 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기연

박기연안전총괄과장

안전총괄과장 박기연입니다. 존경하는 구본선 위원장님, 그리고 위원님! 의안번호 제129호 논산시 재난현장 통합지휘소 설치ㆍ운영 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안이유는 2014년 12월 30일 개정된 「재난 및 안전관리 기본법」 제16조에 따라 재난현장 통합지휘소 명칭을 재난현장 통합지원본부로 변경하고 2018년 9월 5일 충청남도 재난대응과로부터 송부된 재난현장 통합지원본부 설치 및 운영 조례 표준안에 따라 조례를 전부개정하고자 하는 내용입니다. 주요내용으로는 조례명을 “논산시 재 난현장 통합지원본부 설치 및 운영 조례”로 변경하고 안 제1조에 「재난 및 안전관리 기본법」 제16조제5항에서 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항을 규정하기 위하여 본 조례가 제정되었음을 명시하였으며 안 제4조에 재난안전 대책본부의 장이 재난발생시 상황판단회의 등을 통하여 재난현장의 총괄 조정 및 지원을 위하여 통합지원본부를 설치ㆍ운영할 수 있도록 하고 통합지원본부의 장은 부시장이 됨을 규정하였습니다. 또한 안 제7조에 통합지원본부장은 재난현장에서 재난현장 대응업무를 총괄 조정 및 지원하기 위하여 통합지원본부에 실무반을 편성 운영할 수 있도록 규정하였고 안 제10조에서 제17조까지 단계별 재난현장 통합대응을 위하여 재난현장 상황전파, 출동, 긴급 구조지원, 수습ㆍ복구체계로의 전환에 관한 사항을 규정하였습니다. 또한 통합지원본부의 자원봉사지원단 설치운영에 관한 규정을 안 제21조에 신설하고 통합지원본부 실무반의 표준편제 주요 임무를 별표에 명시하여 재난현장 수습ㆍ복구활동을 효율적으로 수행할 수 있도록 규정하였습니다. 본 조례안은 규제심사 의뢰 결과 심사대상이 아니었고 부패영향평가 원안동의되었으며 성별영향분석평가 개선사항 없음 의견이었습니다. 또한 입법예고 등을 통하여 의견을 수렴하였으나 별도 의견은 없었습니다. 행정안전부에서 작성한 재난현장 통합지원본부 설치 및 운영 조례 표준안에 따라 본 조례를 전부개정하고자 하오니 조례안을 원안대로 심의ㆍ의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 안전총괄과 소관 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 재난현장 통합지휘소 설치ㆍ운영 조례 전부개정조례안

부록에실음

10시 43분

구본선위원장

안전총괄과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
병덕

김병덕전문위원

전문위원 김병덕입니다. (핸드폰 벨소리 울리는 위원 있음) 의안번호 제129호 논산시 재난현장 통합지휘소 설치ㆍ운영 조례 전부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 안전총괄과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 개정된 「재난 및 안전관리 기본법」 제16조에 따라 재난현장 통합지휘소 명칭을 재난현장 통합지휘본부로 변경하고 재난현장 통합지원본부 설치 및 운영 조례 표준안에 따라 전부개정하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「재난 및 안전관리 기본법」 제3조, 제16조, 「방송통신발전 기본법」 제40조, 「민방위기본법」 제33조, 「논산시 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례」 제16조 등의 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

10시 45분

구본선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 이거 전부개정조례안 개정하는 것은 상위법에 따라서 거기에 맞춰서 지금 개정하는 것이죠?
기연

박기연안전총괄과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

그래요, 우리 위원님들 뭐 더 질의하실 내용 있으세요? (최정숙 위원 거수) 최정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정숙

최정숙부위원장

최정숙 위원입니다. 여기 지휘소와 지원본부로 이렇게 바뀌신다고 하셨잖아요?
기연

박기연안전총괄과장

예.
정숙

최정숙부위원장

거기에 대해서 차이점을 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
기연

박기연안전총괄과장

지휘소는 그 소방서에서 재난현장을 지휘하는 것이고요 저희 통합지원본부는 복구할 때 복구에 따른 그 행정지원 등을 하기 위해서 하는 사항이라고 이해해 주시면 되겠습니다. 그러니까 쉽게 말씀드리면요 재난이 발생하면 거기에 대해서 긴급구조를 하는 것은 소방서고 그 소방서를 지원해 주기 위해서는 저희가 통합지원본부를 설치하는 겁니다, 현장에.
정숙

최정숙부위원장

그럼 본부장은...,
기연

박기연안전총괄과장

부시장이...,
정숙

최정숙부위원장

부시장님이 하시고요?
기연

박기연안전총괄과장

예, 부시장이 하는 걸로 그렇게 명시가 돼 있습니다.
정숙

최정숙부위원장

읍ㆍ면ㆍ동으로도 내려가야 되지 않겠어요?
기연

박기연안전총괄과장

재난현장은 부시장이 하고요 그 읍ㆍ면ㆍ동의 직원들은 현장 그 책임관 이렇게 해서 임명을 할 수가 있어요, 현장책임관으로.
정숙

최정숙부위원장

책임자로요?
기연

박기연안전총괄과장

예, 책임관!
정숙

최정숙부위원장

책임관?
기연

박기연안전총괄과장

예, 명칭이 그렇게 돼 있습니다, 현장책임관이라고.
정숙

최정숙부위원장

예, 여기는 책임관이라고는 안 나와 있는 것 같아요.
기연

박기연안전총괄과장

저 책임관으로 그 나오는데..., 조례 제9조에 보시면 현장대응반장과 현장책임관 지정한다 돼 있습니다. 거기 3항에 보시면 통합지원본부장이 실무반을 편성 운영하고요 재난이 오지 마을의 읍ㆍ면ㆍ동에서 발생할 경우에는..., (핸드폰 벨소리 울리는 위원 있음) 현장책임관을 거기서 할 수 있도록 규정하고 있습니다.
정숙

최정숙부위원장

예, “책임기관의 현장책임자” 이렇게 돼 있습니다. 책임관이 아니고 책임자 이렇게 되어 있는 사항이고요. 그럼 그분들이 이렇게 재난을 대비해서 이렇게 해 주시면 좋을 것 같고요, 저 페이지 25쪽에 보면 재난이 오지마을의 읍ㆍ면ㆍ동에서 발생한 경우 이렇게 돼 있는데 그 오지마을은 어디를 보고 오지마을이라고 표현을 하셨나요?
기연

박기연안전총괄과장

그 오지마을이라는 것은 저희가 교통으로 볼 때 가기가 좀 먼 곳을 이렇게 생각해 주시면 되겠습니다.
정숙

최정숙부위원장

읍ㆍ면ㆍ동으로 해도 다 이렇게 소화가 될 것 같은데 오지마을이라고 넣어서 제가 질문을 드렸습니다.
기연

박기연안전총괄과장

저희가 이렇게 출동하기가 좀 어려운 곳에는 그 현장책임관을, 현장책임관을 둘 수 있기 때문에 그러한 사항으로 이해해 주시면 고맙겠습니다. 쉽게 다시 말씀드리면 통합지원본부를 설치를 하잖아요? 통합지원본부를 설치하는데 현장이 너무 멀리 떨어져 있어 가지고 거기에는 왔다 갔다 하기가 좀 어렵다고 한다고 하면 그 사항을 잘 아는 읍ㆍ면ㆍ동 직원이 현장책임관으로서 근무할 수 있도록 하는 사항이 되겠습니다.
정숙

최정숙부위원장

예, 재난발생시에 빠르게 대처를 해서 잘 그 지원을 받을 수 있도록 그렇게 우리 과장님 힘써주시기 바랍니다.
기연

박기연안전총괄과장

예, 그렇게 하겠습니다.
정숙

최정숙부위원장

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시죠? 그리고 이게 조례를 개정하고 이렇게 아주 중요한 시간인데 그 핸드폰을 끄고 들어오셔야지 핸드폰을 이렇게 키고 두 번씩이나 그렇게 하시면, 다음부터는 핸드폰 꼭 끄고 들어오세요.

「없습니다」하는 위원 있음

이계천위원

예.

장내웃음

구본선위원장

더..., 더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? 예, 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제3항 논산시 재난현장 통합지휘소 설치ㆍ운영 조례 전부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

웃음소리

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 50분 회의중지

10시 53분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 일부개정조례안(시장제출)

10시 53분

의사일정 제4항 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 희망마을건설과장은 발언대로 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
문구

강문구희망마을건설과장

희망마을건설과장 강문구입니다. 존경하는 구본선 위원장님, 그리고 위원님! 의안번호 제130호 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유로는 공정거래위원회에서 추진하고 있는 지방자치단체의 경쟁 제한적 자치법규 규제개선 계획에 따라 개선권고된 현행 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 중 경쟁제한적 요소를 제거하고 미비점을 보완하고자 하는 내용이 되겠습니다. 주요내용으로는 안 제3조제4항, 안 제3조제5항에서 인센티브 제공규정을 삭제하였으며 안 제6조제1항에서 특별성별이 10분의 6을 초과하지 아니 하도록 하는 규정을 삽입하였고 안 제6조제3항1호에서 4급 이상 공무원을 5급 이상 공무원으로 변경하였습니다. 부패영향평가와 성별영향분석평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도 의견은 없었습니다. 본 조례안은 공정거래위원회에서 추진하고 있는 지방자치단체의 경쟁제한적 자치법규 규제개선 계획에 따라 개선권고된 사항이므로 원안대로 의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 희망마을건설과 소관 조례안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 일부개정조례안

부록에실음

10시 54분

구본선위원장

다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
병덕

김병덕전문위원

전문위원 김병덕입니다. 의안번호 제130호 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 희망마을건설과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 지방자치단체의 경쟁제한적 자치법규 규제개선 계획에 따라 개선권고된 현행 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 중 경쟁제한적 요소를 제거하고 미비점을 개선ㆍ보완하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「건설산업기본법」 제9조, 제22조, 제38조, 「건설산업기본법 시행령」 제25조 등의 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

10시 55분

구본선위원장

예, 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 이 조례가.., (김남충 위원 거수) 예, 우리 김남충 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
남충

김남충위원

예, 김남충 위원입니다. 여기 협의회가 있는데 협의회 활동은 뭐하는 거, 뭐.
문구

강문구희망마을건설과장

...,
남충

김남충위원

활동!
문구

강문구희망마을건설과장

...,
남충

김남충위원

협의회 위원은 시장님이 임명하는데 뭐, 뭐하는...,
문구

강문구희망마을건설과장

예, 저 거래질서, 이제 우리 건설산업에 대한 전문건설업체의 거래질서라든가 이게 불법으로 하도급 준다든가 이런 그것을 갖다가 논의해서 협의회에서 결정하는 겁니다.
남충

김남충위원

아니 여기 보니까 협의회도 한 번 하고 한 번 재임할 수 있잖아요?
문구

강문구희망마을건설과장

예, 예.
남충

김남충위원

딴 과 같은 경우는 막 그렇게 안 하고 막 서너 번 막 계속 한 사람이 계속 하는데 희망건설과는 잘하고 있는 것 같아요. 좀 돌려가면서 해야 되는데 딴 과는 보면 막 10년, 20년 해먹은, 박영자 의원도 그러고 10년, 20명 해먹는 사람도 있다고 그러더라고요. 그런데 여기는 또 딱 한 번만 재임하게 돼 있어서 잘하고 계신다...,
문구

강문구희망마을건설과장

예, 그런 규정이 많이 있습니다. 연임 뭐 규정도 뭐 없는 것도 있지만서도 저희는 1년에 뭐 한두 번 정도 이렇게 개회를 하는데요 그런 사항을 이렇게 두고 있습니다.
남충

김남충위원

잘 알겠습니다.

구본선위원장

예, 김남충 위원님 수고하였고요, 이게 이제 지역 건설업체를 좀 보호하기 위하고 또 지역의 경제를 좀 활성화시키기 위한 그런 조례를 개정하는 것 의미가 있습니다. 그죠?
문구

강문구희망마을건설과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

좋은데 이번에 우리 행정사무감사를 통하는 또 나타나는 것이 특정업체가 너무 많은 공사를 이렇게 수의계약으로 독점하는 이런 문제들이 좀 나타나서 그 수의계약 상한성을 제한하는 그러한 것도 좀 회계과에다가 얘기를 해놓은 상태인데 우리 건설과 같은 경우도 읍ㆍ면에 재배정해서 내려보낸 예산 중에 특정업체가 뭐 한 30건 넘게 하는 경우도 있고 어떤 데는 한 건밖에 못하는 이런 경우도 있어서 그런 것도 한번 잘 생각하셔서 회계과랑 협의해서 상한선도 적정선에서 제한하는 이러한 것도 좀 조례에 담았으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다.
문구

강문구희망마을건설과장

그런 하도급 업무, 아니 저 계약문제는 예산 회계법에서 수의계약 규정이 이제 회계과에서 다 정해져 있거든요. 그 논산시 같은 경우는 법령 규정 이하로 또 수의계약을 정해놓고 있어요. 그러다보니까 위원장님께서 말씀하신 그 독점적으로 한다는 것은 저도 이해를 못하겠는데요, 저기에 보면 포장 같은 경우는 업체가 10개밖에 없습니다. 그래 그러다보니까 횟수가 많이, 이제 당첨횟수가 많죠, 아무튼 업체가 적다보니까. 이 철콘이나 이런 것은 업체가 많으니까 당첨확률이 적고 그런 면이 있습니다.

구본선위원장

포장하는 업체가 적은 이유가 왜 그런 거예요?
문구

강문구희망마을건설과장

장비가 있기 때문에, 장비가 이제 그레이더라든가 이거 휘니셔 같은 게 고가이기 때문에 업체가 적습니다, 아무래도.

구본선위원장

제가 말씀드리는 건 건설과에서 상한선 제한하는 것은 뭐 주도적으로 할 수 없지만 그러한 내용들이 있다는 걸 회계과하고 협의하시라는 얘기고, 물론 건설과에서 수의계약하는 건 저희 이번에 보니까 뭐 3건 하는 게 가장 많이 하긴 했더라고, 건설과에서.
문구

강문구희망마을건설과장

예.

구본선위원장

근데 읍ㆍ면에 재배정한 건 1개 업체가 막 20개, 30개 막 이렇게 했더라고요, 용ㆍ배수로 공사하는데.
문구

강문구희망마을건설과장

예.

구본선위원장

그런 것도 있고 또 농로공사 이런 걸 포함해서. 그런 거에 대해서 사정말씀을 알고 협의를 해 줘라 이런 말씀 드리는 겁니다.
문구

강문구희망마을건설과장

예, 잘 알겠습니다. 저희들도 그 읍ㆍ면에 재배정하는 것은 일정규모 이하만 배정을 해 주거든요. 이제 농로라든가 이거 수로관 하는 것은 금액 2,000만 원, 4,000만 원 이하짜리만 이게 재배정 해 주는데 읍ㆍ면에서 이제 결정하는 건데 그것도 이제 좀 협의를 잘 해 갖고 수의계약 내지는 할 수 있도록 하겠습니다.

구본선위원장

그래요, 알겠습니다. (이계천 위원 거수) 예, 이계천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이계천위원

예, 우리 구본선 위원님께서 질의한 내용 중에 포함돼 있는 건데요 사실 그 공사가 제때에 이루어지지 않는 이유가 지금 우리 위원장님께서 말씀하신대로 한 업체가 너무나 많은 공사를 뛰고 있어요. 그러기 때문에 6개월, 1년 넘어가는 건 다반사예요. 그 내용아시지요?
문구

강문구희망마을건설과장

저는 그 자세한 내용은 모르겠고요.

이계천위원

우리 건설과에서 하여튼 직접적인 연관이 안 될지는 모를지언정 각 읍ㆍ면단위15개 읍ㆍ면에 어느 특정 회사가 많은 부분을 뛰고 있기 때문에 그분들이 계속 그 맡은 일을 다 해야 되니까 제때에 못하고 있다! 지금 용ㆍ배수로 같은 경우는 제때에 빨리빨리 해야만이 물도 대고 그다음에 농사를 짓고 하는데 그런 과정들을 다 무시하고 그분들이 그냥 1년 12달 공사를 뛰어 가지고 그냥 미루는 것도 있고 이렇게 하기 때문에 문제가 있다, 그래서 그런 것을 조례에 담을 수 있으면 담아서 한 업체가 많은 양을 뛰어서 제때에 못하는 그런 사고가 없게끄름 하셔야 된다 하는 얘기예요. 무슨 얘기인지 아시지요?
문구

강문구희망마을건설과장

예, 내용 알겠습니다.

이계천위원

그런 것 때문에 본 위원도 지난해에도 많은 애로사항이 있었는데 그분들한테 그 아니면, 지역민들의 원성이 그런 게 있어요. 그렇다는 것을 과장님은 다시 한 번 이렇게 새기셔서 이런 것도 조례에 담을 수 있으면 담아서 한 업체가 많은 공사를 뛰지 못하게끄름 하는 뭔가가 있어야 된다, 제재가. 예? 무슨 말씀인지 아시지요?
문구

강문구희망마을건설과장

예, 내용은 알겠는데요 그런 조례는 저희들이 할 수는 없고요 저희들은 이제 건설 지역건설 활성화해서 이제 관리감독은 할 수가 있습니다. 그 대신 그런 문제가 없도록 철저하게 공사를 시행하라는 관리감독 내지는 그런 거에 대해서는 담을 수가 있는데 업체선정에 대해서는 저희도 할 수가 없습니다, 저희는.

이계천위원

하여튼 아시겠지만 1년에 공사 1, 2개 하시는 분들도 있을 뿐더러 반면에 수십개를 뛰어 가지고 그런 경우도 있다! 그리고 논산의 어느 업체라고는 할 수 없지만 논산시에서 주관하는 큰 공사는 다 뛰어 가지고 하는 사람도 있고 그래요. 어느 부서든지간에 그렇겠지만 우리 특히나 건설과에서 많은 농어촌도로라든지 용ㆍ배수로라든지 이런 큰 공사가 많으니까 우리 과장님께서 감독 좀 철저히 하셔서 그런 일이 좀 재발되지 않도록 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
문구

강문구희망마을건설과장

예, 말씀은 잘 알겠습니다.

이계천위원

조례에 관계없는 얘기를 해서 좀 죄송스럽습니다.
문구

강문구희망마을건설과장

하도급 문제 때문에 그러는 것 같아요. 하도급을 받는 업체가 이제 좀 있을 것입니다, 이게. 그러다보니까 일정 업체가 계속 많이 이제 가는 성향이 있는 것 같은데요...,

이계천위원

너무 잘못된 것 같아요, 그런 거는. 이상입니다.

구본선위원장

예, 우리 위원님들이 뭐 과장님한테 과장님 부서에서 이게 하시는 일이라고 이제 거기에 제반 것들을 말은 하시나 이런 말씀 드리는 게 아니고 이게 지금 이 조례를 개정하는 것이 지역건설업체 우리 지역경제 활성화를 위해서 지역건설업체를 위한 도와주는 그러한 조례를 개정하는 거잖아요?
문구

강문구희망마을건설과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

그런데 이제 회계과에서 그 개정, 회계과에서 이번에 계약한 것들을 이렇게 살펴보니까 특정업체가 수십개를 가져가, 시 발주한 수의계약 내용에서도. 그러면 결국은 지역경제를 활성화한다는 것은 여러 건설업체가 고루 가져가야 되는데 이거 율을 높여놓고 나면 또 지역에 있는 업체가 분명 좀더 많이 할 텐데, 또 특정업체가 많이 가져가면 그 의미가 퇴색된다, 이런 말씀을 이 시간을 통해서 드리는 거예요. 사정은 알고 계시고 이게 결국은 회계과에서 그 상한선도 마련하고 거기에 대한 어떤 미비한 점도 마련할 텐데 그렇게 아셨으면 좋겠다, 이런 말씀을 아울러 드리니까요 그렇게 아셨으면 좋겠습니다.
문구

강문구희망마을건설과장

예, 잘 알았습니다.

구본선위원장

더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? 예, 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제4항 논산시 지역건설산업 활성화 지원 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 04분 회의중지

11시 07분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안(시장제출) 6. 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안(시장제출) 7. 논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안(시장제출) 8. 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안(시장제출)

11시 07분

의사일정 제5항 논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안, 의사일정 제6항 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안, 의사일정 제7항 논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안, 의사일정 제8항 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안을 일괄상정합니다. 논산시장을 대리한 도시재생과장은 발언대로 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재창

홍재창도시재생과장

안녕하십니까? 도시재생과장 홍재장입니다. 존경하는 산업건설위원회 구본선 위원장님과 그리고 위원님 여러분께 금일 심의회에 상정된 도시재생과 소관 개정조례 4건에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 의안번호 제131호 논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안과 의안번호 제132호 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안, 이어서 의안번호 제133호 논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안, 마지막으로 의안번호 제153호 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 일괄 설명드리도록 하겠습니다. 의안번호 제131호 논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안에 대한 제안이유입니다. 민생과 혁신을 위한 규제 재설계 및 공정위원회 개선대상 자치법규 발췌결과의 일환으로 법령에 근거 없는 불필요한 조항 삭제 등 행정의 변화에 따른 불합리한 조례의 일괄 개정을 통하여 자치법규의 적합성을 확보하고 행정에 대한 신뢰성을 제고하고자 하는 내용입니다. 주요내용으로는 안 제7조에서 규정하고 있는 관내 현수막지정게시대 광고물 게시 신청자격은 현재 관내 연고를 두고 있는 광고업체에 한해 신청규정을 두고 있는 바 일률적으로 규정되어 있는 현수막지정게시대 광고물게시신청자격을 유동적으로 하여 관외 지역업체의 권리를 해소하기 위한 정비방안으로 안 제7조 신청자 자격의 규정을 삭제하였습니다. 입법예고결과 부패영향평가, 성별영향분석평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도의 의견은 없었습니다. 이상으로 의안번호 131호에 대한 제안설명을 마치고 의안번호 132호 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 제안이유는 과태료 관련 자치법규정비계획의 일환으로 「논산시 옥외광고물 등 관리 조례」 별표7의 과태료부과조항이 상위법령, 동법시행령 제55조입니다. 상위법령상의 초과한도금액을 부과토록 되어 있어 자치법규를 정비하여 법률 적합성을 제고하기 위해 조례 일부를 정비하고자 하는 내용입니다. 주요내용으로는 옥외광고물 등의 관리와 진흥에 관한 법률 제12조 광고물 등에 관한 교육 제2항을 위반하여 교육을 이수하지 않은 경우 과태료 규정을 두고 있습니다. 「논산시 옥외광고물 등 관리 조례」 제27조 과태료부과기준 세부부과기준 별표7의 부과금액을 각각 하향조정하였습니다. 세부내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 입법예고결과입니다. 부패영향평가, 성별영향분석평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도 의견은 없었습니다. 다음으로 의안번호 제133호 논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유는 「지방재정법」 제9조에서는 특별회계에 대하여 5년 이내의 범위 내에서 특별회계의 존속기한을 해당 조례에 명시하도록 하고 있습니다. 존속기한 도래 이전에 존속기한을 명시하고자 하는 내용입니다. 주요내용으로는 특별회계 존속기한 명시에 따른 제2조의2 존속기한을 신설하였습니다. 입법예고결과 부패영향평가, 성별영향분석평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도의 의견은 없었습니다. 그리고 마지막으로 의안번호 제153호 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 제안이유는 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령」 별표1의2에 따라 특정건축물 또는 공장물의 개발허가기준을 마련하고 타 법령 명칭 개정사항을 반영하는 등 미비점을 개선하기 위하여 논산시 도시계획 조례를 일부 개정하기 위함입니다. 주요내용으로는 안 별표19에서 10호 이상의 자연마을 산정기준 판단근거의 명확화를 위한 용어를 정비하고 안 별표24에서 축사 및 태양광발전시설의 개발행위허가에 따른 세부 입지기준을 신설하였으며 마지막으로 안 제46조 및 안 제47조에서 관계법령 명칭 변경사항을 반영하였습니다. 입법예고결과입니다. 부패영향평가, 성별영향분석평가, 관계부서 협의, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였습니다. 규제심사 제출의견은 붙임2 입법예고시 제출된 의견에 대하여는 붙임3을 참조하여 주시기 바랍니다. 입법예고시 제출된 의견에 대하여 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 2018년 11월 20일부터 12월 14일까지 입법예고를 실시하였고 인터넷으로 12건이 제출되었으며 반대 11건, 기타 1건으로 집계되었습니다. 주요 의견으로는 태양광발전시설 설치제한은 정부의 에너지정책에 역행한다는 내용과 규제강화가 부당하다는 내용, 보전관리지역에서의 설치를 허용해 달라는 의견 등이 제시되었습니다. 서면의견으로는 총 701명이 의견을 제출하였으며 찬성 1명, 반대 700명의 반대의견이 제시되었습니다. 찬성 1명은 논산시 도시계획 조례 개정사항에 대하여 전반적으로 찬성한다는 내용으로 의견이 제출되었으며 반대 700명중 발전시설 제한내용에 대하여 44명, 축사제한내용에 대하여 693명의 의견이 제출되었습니다. 발전시설 설치기준을 300m에 200m로 완화해 줄 것, 지역경제 활성화를 위해 태양광 제한은 불가하다는 등의 의견이 제시되었습니다. 축사와 관련해서는 우량농지의 정의를 명확히 해줄 것과 축사의 운영에 있어 개축은 반드시 필요함에 따라 조례개정을 반대한다는 내용의 주요 의견이 제출되었습니다. 발전시설의 제한완화 요청에 대하여는 미반영하였으며 기존축사의 개축을 허용하여야 한다는 의견은 반영하였음을 보고드립니다. 이상으로 도시재생과 소관 안건설명을 모두 마치겠습니다. 이상입니다. (첨부) ㆍ논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안 ㆍ논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부 개정조례안 ㆍ논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안 ㆍ논산시 도시계획 조례 일부개정조례안

부록에실음

11시 15분

구본선위원장

다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
병덕

김병덕전문위원

전문위원 김병덕입니다. 의안번호 제131호 논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 도시재생과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 “논산시현수막지정게시대설치및관리조례”를 “논산시 현수막지정게시대 설치 및 관리 조례”로 「알기쉬운법령정비기준」에 따라 정비하고 관내 현수막지정게시대 신청자 자격을 관내 연고를 두고 있는 광고업체에 한하여 정해져있는 것을 삭제하여 관외 업체의 권리침해를 해소하기 위한 것으로 「지방자치법」 제22조에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 다음은 의안번호 제132호 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 도시재생과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 별표7 과태료 부과조항의 과태료가 상위법령의 범위를 벗어나 과도하게 부과할 수 있도록 되어 있어 법률 적합성을 제고하고 주민의 권리침해를 해소하기 위해 조례 일부를 정비하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「옥외광고물 등 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 법률」 제12조, 제20조 과태료 등 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 다음은 의안번호 제133호 논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 도시재생과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 「지방재정법」 제9조에 명시된 특별회계의 존속기한을 설정하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「지방재정법」 제9조 등의 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 마지막으로 의안번호 제153호 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 도시재생과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령」 별표1의2에 따라 특정건축물 또는 공작물의 개발행위허가기준을 정비하고 타 법령의 명칭개정사항을 반영하는 등 미비점을 반영하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제56조, 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령」 별표1의2 등의 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

11시 18분

구본선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시깁니다. 주시기 바랍니다. 저기, 지금 도시재생과에서 4개의 안건을 일괄상정했어요. 그러니까 위원님들께서 조례의 내용 중에 좀 미비하시다거나 아니면 관심사항에 대해서 순서 없이 질의 해 주셔도 되겠습니다. 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 이 현수막게시..., 현수막게시대 설치는 이게 지금 관내의 업체에 하다가 지금 관외업체로 푸는 거 내용이잖아요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

근데 우리 논산시에 있는 그 업체들의 어떤 반발은 없었어요?
재창

홍재창도시재생과장

뭐 저희들이 그 입법예고했는데요 그런 의견 제시한 바는 없습니다.

구본선위원장

특별히 이 시기에 푸는 이유가 뭐 있습니까?
재창

홍재창도시재생과장

이것은 공정거래위원회에서 권고사항으로 한 것이기 때문에 저희들 최대한 빨리 한다고 해서 지금 이 시기에 맞춰서 푸는 거거든요.

구본선위원장

사실상은 논산 업체만으로도 그 설치대가 다 꽉 차서 돌아가긴 가잖아요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

공급보다 수요가 더 많지요?
재창

홍재창도시재생과장

예. 그런데 이게 이제 조례에 이런 제한을 담게 되면 타 지역업체에서 왜 그쪽만 그 법규정에 없는 것을 조례에 담아서 자격제한을 두느냐, 이것은 잘못이다 이런 공정위의 권고사항이 있어서 그거 개정하고자 하는 그런 사항입니다.

구본선위원장

좀 전에 우리 도시재생과 우리 직원분들 뒤에 계셔서 건설과 조례 개정하는 거보셨겠지만 그것도 사실은 그런 염려도 돼요. 여기 뭐 지역 일에 한해서 하도급률에 대해서 차별화 딴 데에 두겠다, 이렇게 하면 각 지자체들이 또 다 그렇게 하면 그것도 또 과연 효과가 있을까 또 그런 의문점이 생기듯이 이것도 또 비슷한 거 아닌가 또 이런 생각도 들고요. 근데 공정거래위원회에서 뭐 상위법에 맞춰서 개정한다고 하니까 그 당위성에 있어서 맞는다고 생각을 하고, 그다음에 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안 132호, 이 부분은 지금 현재 우리 부서에서 옥외광고에 대한 부분을 철저히 관리하고 있지는 못하잖아요, 현재 논산시 상황에서 비추어 볼 때?
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

이 과태료도 부과하는 것이 거의 있으시지는 않잖아요?
재창

홍재창도시재생과장

이 과태료 사항은요 그 광고물 그 업자가 교육을 이수 안 했을 경우에 거기에 대한 과태료거든요. 따로 어떤 불법행위나 이런 것을 하는 그런 과태료가 아니고 그 교육을 받아야 되는데 그 교육을 받지 않았을 경우에 저희들이 과태료를 업자한테 부과하는 그런 사항입니다.

구본선위원장

저것 좀 하나 여쭤볼게요. 그 불법광고물이 도로 위에 거치가 돼 있거나 아니면 본인 그 상가 건물에 붙어있어서 하는 불법광고물 같은 경우, 도로에 나와 있는 법률광고물 그런 것은 단속이 여기서 하는 거예요, 도로교통과에서 하는 거예요?
재창

홍재창도시재생과장

저희들이 단속을 합니다. 그 노점상이나 이런 부분은 도로교통과나 이런 도로관리부서에서 하고 그...,

구본선위원장

광고물이라고 돼 있는 건 도로에 적치돼 있다고 하더라도...,
재창

홍재창도시재생과장

예, 입간판이나 풍선 뭐 이런 간판이나 뭐 그런 것은 저희들이 그 정비를 하고 있습니다.

구본선위원장

그 정비를 정기적으로 과에서 한번 해볼 필요가 있다고 생각을 해요. 왜 그러냐면 그게 이제 단속을 너무 안하다보니까 요즘 도로에 그런 간판들이 너무 많이 이렇게 서있어요. 그래서 한 번씩은 시에서 그걸 해줘야 거기에 있는 대상되는 상가 주인이나 이런 사람들이 “아, 이것도 단속대상이구나.” 생각을 하고 이걸 안 내놓지 무단속을 해 버리면 “아, 내놔도 상관없구나.” 이렇게 인식이 바뀌어져 가지고 계속 늘어나요, 도로에. 그래서 한 번씩은 계도를 해 주든지 단속을 해 주든지 이렇게 좀 해 주셔야 그것이 불법광고물로 시민들이 인식해줘야 되는 기회를 부서에서 해야 된다...,
재창

홍재창도시재생과장

예. 예, 잘 알겠습니다. 저희들이 그 단속인원이나 이런 것 때문에 상시단속은 못하고, 상시단속은 저희들이 현수막이나 이런 도로변에 있는 걸 위주로 단속을 하고 있거든요. 그런데 이런 도로변 아니면 상가주변에 있는 그러한 입간판이나 이런 단속은 저희들이 인력부족으로 인해서 이제 그 주변의 신고시 저희들이 출장을 가서 단속을 하고 있는데 그 위원장님이 주신 말씀처럼 저희들이 한번 그 계획을 검토해서 계획을 수립해 가지고 한번 전체적으로 단속을 할 수 있도록 이렇게 하겠습니다.

구본선위원장

단속은 단속요원이 따로 있는 게 아니고 관련 부서 직원이 나가서 단속하는 거예요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

그게 힘드시겠는데.
재창

홍재창도시재생과장

예. 불법현수막은 저희들이 이제 그 수거보상제라고 해 가지고 저희들이 뭐 한달에 뭐 500장까지 수거했을 경우에 저희들 수거보상금으로 뭐 100만 원을 준다든가 해서 그분들 도움을 받아서 저희들이 현수막단속을 하고 있는데 그 시내에 어떤 입간판, 불법광고물 이런 것까지는 저희 직원이 직접 나가야 돼요. 뭐 법적인 사항이 관련되는 거기 때문에 저희 직원이 직접 단속을 해야 되는 그런 실정입니다.

구본선위원장

과장님 오시기 전에 이 부분에 대해서 한번 제가 그 직원분한테, 지금은 그 직원분이 안 계신 것 같은데 얘기 한번 했더니 시내권 단속 못하는 이유가 “연산이나 벌곡 것도 단속을 어떻게 합니까?” 나한테 이렇게 재반문을 해요. 근데 그거하고는 틀린 거고, 시내는 시내에 중점적으로 해야 되는 이런 부분이 있거든요.
재창

홍재창도시재생과장

예.

구본선위원장

요즘에 풍선이니 뭐니 너무 난립돼 있어.
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

굉장히 많이 늘어났어요. 그러니까 한번 1년에 상ㆍ하반기로 나눠서 계도 한 번 하고, 단속 한 번 하고 이렇게 좀 해줘야 그것이 내놓으면 안 되는 불법광고물이구나 인식이 돼야 그게 안 늘어나거든요. 그렇게 좀 해 주셨으면 좋겠어요.
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

구본선위원장

그리고 장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계 이거는 설치가 되고 잘 운영이 돼야 될 텐데 어저께도 우리 도시계획심의위원회 했지만 강경 같은 경우는 사실 뭐 특별회계, 그런 것도 시에서 의지를 갖고 그런 부분이 있으면 매입을 해 가지고 꼭 도로를 개설해야 된다 이런 부분이 있으면 그런 건 해 나가야 될 텐데 후에 어떻게 하려나 걱정이 돼요. 이것도 특별회계도 설치만 하고 운용이 잘 안 되면 안 되니까 이 부분도 좀 우리 과장님께서 만반의 준비를 해 주셔서 도시계획에 좀 효율적인 도시계획이 앞으로도 향후에, 뭐 2020년 7월 1일 되면 다 해제돼 버리잖아요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

그런 것들이 좀 막힘이 되지 않도록 잘 관리가 됐으면 좋겠어요.
재창

홍재창도시재생과장

최선의 노력을 다하겠습니다.

구본선위원장

예, 예. 우리 위원님 다른 질의사항 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 예, 우리 위원님들이 질의사항 없으신것 같고요..., (이계천 위원 거수) 아, 우리 이계천 위원님 질의하여 주기 바랍니다.

이계천위원

예, 이계천 위원입니다. 우리 과장님한테 이 조례 하신다고 해서 몇번 얘기를 했는데 사실 큰 시정이 안 되는 것 같아서 좀 염려스러워서 한말씀 드리겠습니다. 우리 저 축사에 대해서 많은 분들이 이 반대의견이 많이 들어왔네요? 한 700여건, 그렇죠?
재창

홍재창도시재생과장

예, 예, 그렇습니다.

이계천위원

여기에 내용으로 보면 모든 농민들은 농사도 중요하고 환경도 중요하지만 축사하는 사람들 의견도 중요하다는 걸 알으실 거예요. 그죠?
재창

홍재창도시재생과장

예, 예.

이계천위원

그래 뭐냐면 사실 지금 현재 축사 하시는 분들이 노후돼서 다시 개축을 할 시에는 벽면이 넓어지고 또 지금까지는 보온덮개나 비닐을 덮은 상태에서 구녁을, 구멍을 그러니까 천장에다가 뚫어놓든지 아니면 그냥 비닐로 옆면에다가 쭉쭉 여러 군데를 뚫어놨기 때문에 냄새가 사실은 많이 났던 거예요.
재창

홍재창도시재생과장

예.

이계천위원

아시죠?
재창

홍재창도시재생과장

예, 예.

이계천위원

그런 시설을 지금 돈사하시는 분들이 낙후된 거를 다시 현대화로 고칠 시에는 사방팔방을 다 이제 완전히 밀폐공간으로 만든단 말이에요, 조립식으로. 그렇죠?
재창

홍재창도시재생과장

예, 예.

이계천위원

그렇게 하면 그 면적이 늘어날뿐더러 또 거기에서 그 냄새저감장치를 하려면 그 통로, 통로로 빼 가지고 이걸 다 모아서 빼는 이제 방법이 있대요. 그렇게 하려면 현재 축사보다는 5% 내지 10% 정도는 증축 아닌 증축이 허용이 돼야 된다 이 얘기예요, 현대화시설로 할 때. 그런데 무조건 안 된다고 해서 이렇게 해놓은 상태면 지금 현재 축사하시는 분들이 그냥 주위의 환경에 안 좋든 이 냄새가 많이 나서 엄청 어려워하는 분들을 해소할 방법이 없다 그 말이지요. 그래서 과장님한테 몇 번 얘기했는데 시일이 지금 안 돼서 이걸 못 고친다고 했는데 과장님 견해를 한번 얘기해 주셔봐요.
재창

홍재창도시재생과장

예, 당초 저희들이 이 우량농지에 대한 그 축사부분을 도시계획조례안에서 제안을 해서 조례를 상정하면서 저희들이 그 주민공람공고라든가 이런 거 할 때 많은 의견이 있었습니다. 또 이계천 위원님께서 말씀하신 그런 축사의 개축부분에서 당초 저희들이 그 증축, 증개축이 안 되는 걸로 의회에 상정을 했으나 저희들이 그런 의견을 감안해서 개축은 허용하는 것으로 조례를 다시 상정을 했고요 그다음에 지금 말씀하신 현대화시에 그 건폐율이 부족하기 때문에 그 뭐 저감장치 설치라든가 그런 뭐 또 공간이 또 필요하기 때문에 건폐율 완화가 필요하시다는 이런 말씀으로 이해를 하겠습니다. 저희들이 이 조례가 개정된 이후에 저희들이 이 건폐율을 완화를 위해서는 저희 도시계획부서뿐만 아니고 건축허가부서하고도 서로 별도의 협의가 필요하고 또 관련 법이나 규정에 위배됨이 없는지에 대해서도 서로 판단을 해 봐야 되고 그걸 또 현재까지 그 건축물을 개축하면서 그러한 사례들이 있는지 사례분석도 좀 해서 검토해 보고 그래서 꼭 현대화에 필요한 그 증축부분이 필요하다면 저희들이 다음 차기라도, 차차기라도 저희들이 조례를 개정해서 그 축산농가들의 어려움이 해소될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이계천위원

지금 과장님께서 말씀하셨다시피 민원 허가과하고의 밀접한 얘기를 하셔 가지고 다음 우리 임시회가 아마 2월달에 있을 거예요. 그때라도 이것을 충분히 검토를 하셔서 조례를 한번 만들어 보신다고 하는 그런 말씀이지요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 예, 맞습니다.

이계천위원

그렇게 해 주실 걸로 보고 그러면 이번 조례는 그냥 울며 겨자 먹기 식으로 통과해 드리는 걸로 하겠습니다. 무슨 말씀인지 알지요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 알겠습니다.

이계천위원

그렇지만 이게 농민들의 어떻게 보면 주민, 시민 전체가 축사가 생기면 안 된다는 방침도 있지만 현재 축사를 하시는 분들도 뭔가가 좀 살아날 구녁을 좀 줘야 된다!
재창

홍재창도시재생과장

예.

이계천위원

무슨 말씀인지 알죠?
재창

홍재창도시재생과장

예, 알겠습니다.

이계천위원

그분들 의견도 충분히 감안하셔서 앞으로 그런 의견을 충분히 담아주시리라 믿습니다. 왜냐면은 지금 몇 년 동안 지난 우리 7대 때도 하반기 때 축산인들 와서 대화할 때는 그분들이 대화하는 걸 충분히 담아서 해 주신다고 했는데 사실은 논산시에서 담아준 건 하나도 없었어요, 지금까지. 그러고도 계속 조례만 바꿔왔던 거예요. 그때그때 위급할 때 바꾸고 바꾸고 해 가지고 사실은 이렇게 오기만 했지 축산인들 의견을 담아서 해 준 적은 한 번도 없었다, 무슨 말씀인지 알지요?
재창

홍재창도시재생과장

예, 이해갑니다.

이계천위원

이런 거 충분히 헤아리셔서 민원허가 과하고 환경과하고 충분한 검토를 해서 2월달에 조례가 좀 완만히 될 수 있도록 과장님께서 나서서 해 주시리라고 믿습니다.
재창

홍재창도시재생과장

예, 최선의 노력을 다하겠습니다.

이계천위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 이계천 위원님 말씀하신 부분 잘 우리 과장님께서 인지하셔서 축산인들한테 좀 피해가 가지 않는 쪽으로 후에 조례에 대해서 좀 연구해 주시기 바라겠습니다.
재창

홍재창도시재생과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

그리고 다시 말씀드리지만 걱정되는 것이 그 장기미집행도시계획시설 대지보상에 대한 부분 물론 결정권자가, 최고결정권자가 결정하시는 부분도 있겠지만 우리 부서에서 좀 꼭 좀 필요한 도시계획시설을 확충해 나갈 부분이 있으면 의지를 갖고 매입을 미리 좀 해서 이렇게 준비를 해 나가는 것이 어떤가 싶어요.
재창

홍재창도시재생과장

예, 노력하겠습니다.

구본선위원장

예, 좀 자신감을 가지시고..., 예, 알겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제5항 논산시현수막지정게시대설치및관리조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 논산시 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 논산시장기미집행도시계획시설대지보상임시특별회계설치및운영조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제8항 논산시 도시계획 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해서 정회를 선포합니다.

웃음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 33분 회의중지

11시 35분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 9. 논산시 상수도 급수 조례 일부개정조례안(시장제출)

11시 35분

의사일정 제9항 논산시 상수도 급수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 맑은물과장은 발언대로 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
찬택

박찬택맑은물과장

맑은물과장 박찬택입니다. 존경하는 구본선 위원장님, 그리고 위원님들! 의안번호 제134호 논산시 상수도 급수 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안이유는 생활밀착형 상수도요금 연체료 산정방식의 합리적인 개선을 통해 불필요한 시민부담 경감을 위해 일부 조항 내용을 변경하고 행정안전부 지방자치분권실의 자치법규와 국민불편자치법규 개선요구에 따라 조례를 개정하고자 하는 내용입니다. 주요내용으로는 제36조에서 명칭을 개선내용에 맞도록 가산금을 연체금 및 독촉으로 변경하고 납기를 경과한 때로부터 체납액의 100분의 3에 해당하는, 상당하는 가산금을 징수하던 것을 납부기한 경과 후 1개월까지는 체납액의 100분의 2에 해당하는 연체금을 일할계산방식으로 부과방식을 변경하였고 제40조 요금 등의 감면 및 지원중 제4호 “천재지변”을 「재난 및 안전관리 기본법」의 규정에 의한 “재난지역”으로, 제6호 초등학교ㆍ중학교ㆍ고등학교를 국공립유치원ㆍ초등학교ㆍ중학교ㆍ고등학교로, 또 제7호를 신설하여 「사회복지사업법」 제2조제4호에 의해 해당되는 사회복지시설도 요금감면 및 지원을 받도록 하겠습니다. 제50조의 이의신청에 있어서는 처분을 통지받은 날로부터 90일 이내에서 「질서위반행위규제법」 제20조의 규정에 따라 처분을 통지받은 날부터 60일 이내로 개정하였습니다. 기타는 지방분권 건의과제 및 규제개혁에 따라 정비하고 이의 신청기간과 지방세 징수의 준용기간을 「질서위반행위규제법」에 따라 각각 정비하고자 하는 사항입니다. 입법예고결과 본 건은 규제심사대상은 아니었고 부패영향평가, 성별영향분석평가, 입법예고 등을 통한 의견수렴을 하였으나 별도 의견은 없었습니다. 본 조례안은 지방분권 건의과제 및 규제개혁 등에 따라 정비하여 행정의 효율성을 도모하고자 하는 사항이므로 원안대로 심의ㆍ의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 맑은물과 소관 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 상수도 급수 조례 일부개정조례안

부록에실음

11시 37분

구본선위원장

맑은물과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
병덕

김병덕전문위원

전문위원 김병덕입니다. 의안번호 제134호 논산시 상수도 급수 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 맑은물과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견으로는 생활밀착형인 상수도요금 연체료 산정방식의 합리적인 개선을 통하여 불필요한 시민부담 경감을 위한 일부 조항과 내용을 변경하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조, 「수도법」 제38조, 「수도법 시행령」 제53조의2, 「질서위반행위규제법」 제20조 등의 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

11시 38분

구본선위원장

예, 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
남충

김남충위원

김남충 위원입니다. 여기 계량기 있잖아요? 한파, 홍수, 지진으로 인해서 하는 것은 시에서 고쳐준다는 얘기 아니에요, 계량기를?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 지금까지는 개인부담이었는데 원래계량기 소유가 논산시장 소유인데 동파되면 그 민원, 개인들한테 그 부담을 시켰었는데 그건 형평성에 맞지를 않는다고 해서 이번에 바꾸는 겁니다.
남충

김남충위원

아, 그러면 그 일반 일 때 고장 나는 건 안 고쳐주고 한파나 홍수...,
찬택

박찬택맑은물과장

그건 이제 그런 자연재해가 아니면 그 개인 뭐 잘못에 의한 손실 이런 거는 본인이 부담을 해야 됩니다.
남충

김남충위원

그리고 시장님이 따로 정하는 데는 세금을 안 받잖아요, 물세를? 여기 안 받는다고...,
찬택

박찬택맑은물과장

감면을 할 수도 있죠, 예.
남충

김남충위원

예, 그런데 이 밑에 학교나 아니면 사회복지 그런 데 외에는 딴 데는 없어요?
찬택

박찬택맑은물과장

이 조례에 정한 그 7가지 항, 요거 외에는 없습니다.
남충

김남충위원

이거 외에는?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 예.
남충

김남충위원

그러면 어차피 법에 딱 정해 있는데 뭐 시장님 권한도 없네, 뭐. 별도로 해 줄 데도 없네.
찬택

박찬택맑은물과장

아니 이게 반드시 해 주라는 게 아니고요 감면 할 수 있다는 조항입니다.
남충

김남충위원

그때그때 상황에 따라서?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 예, 예.
남충

김남충위원

알겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

예, 다음 질의하실 위원님 있으시면 질의하여 주시기 바라겠습니다. (응답하는 위원 없음) 이건 뭐 연체금만 해당, 바뀌는 게 연체금만 해당되는 거에요, 아니면 기존 상수도 납부료도 해당되는 것예요? 바뀌는 것이, 방식이!
찬택

박찬택맑은물과장

이제 내년 1월 1일부터 바뀌고요 그, 그러니까 그동안 납기 내에 납부를 안 했으면 무조건 그 3%로 그냥 일괄적으로 가산금을 붙여왔었는데 앞으로 2%만 붙이되 그것도 한달 이내는 그 연체료 계산방식에 의해서 일할방식으로 이렇게 계산을 합니다. 예를 들어서 10일 뭐 저기 체납됐다 그러면 2%에다가 곱하기 30분의 10 해 갖고 3분의 1만 이렇게 적용하는 거죠.

구본선위원장

시장이 따로 정하는 것은 기관만 해당되는 거예요?
찬택

박찬택맑은물과장

예?

구본선위원장

여기 체납액의 100분의 3에 상당하는 가산금을 징수한다고 했는데 다만 시장이 따로 정하는 기관은 징수하지 않을 수 있다 이렇게 되어 있거든요, 현행은?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 예.

구본선위원장

아, 지금은 그게 바뀌는 모양이구나.
찬택

박찬택맑은물과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

알겠습니다. (이계천 위원 거수) 예, 이계천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이계천위원

과장님 지금 조례하고는 조금 동떨어진 말씀인데요 혹시나 그 저 관공서나 뭐 요양시설 같은 데, 큰 데 물 쓰면 일반인들하고 똑같이 일반가정하고 똑같이 책정을 해요, 아니면 그게...,
찬택

박찬택맑은물과장

이 수도요금은..,

이계천위원

상수도값은 차이가 있나요?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 가정용이 있고 일반용이 있고 그다음에 욕탕용, 산업용 이렇게 나누어집니다.

이계천위원

아니 혹시 그 저 정신요양원 같은 경우 어디에 해당되...,
찬택

박찬택맑은물과장

그 일반요금, 일반용입니다.

이계천위원

그러면 그분들은 몇 백 톤을 써도 똑 같아요, 가격이?
찬택

박찬택맑은물과장

아니 수도요금이 누진제를 적용하기 때문에 많이 쓸수록 전기요금처럼 많이 톤당단가가 올라가거든요.

이계천위원

가정집에서는 어떻게 되고?
찬택

박찬택맑은물과장

이제 예를 들어서 가정집 같은 경우는 20톤 미만은 이제 590원씩 받고 일반용 같은 경우는 1에서 100톤까지 톤당 1,350원을 받고 이렇게 단가가 좀 틀립니다. 가정용이 저렴합니다.

이계천위원

가정용이 저렴해요?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 예.

이계천위원

그런데 가정용도 누진세가 붙으니까 훨씬 더 비싼 것 같던데요?
찬택

박찬택맑은물과장

그렇습니다. 그러니까 1톤에서 20톤까지가 590원이고 또 21톤부터 30톤까지는 1,060원 이렇게 올라갑니다, 계속해서.

이계천위원

왜 그런 얘기를 하냐면 정신요양원 같은 데 보니까 아무리 관리를 잘해도 이 물 틀어놓고 쳐다보는 사람이 있다는 거예요, 밤새 잠을 자다가도 나와서. 그러니까 물을 틀어놓는다, 이런 경우에 아주 난감하다는 얘기를 많이 들었고 또 우리 집 같은 경우는 지난달에 어떻게 해서 한 5, 60만 원, 아니 백 몇 십 만 원 나왔다가 다시 공사를 다시 했는데 이번에도 한 근 20만 원 돈 나온 것 같아요. 그래서 어디서 샌다고 그분이 그러시더라고, 이게 돌아간다고. 그런데 제가 볼 때는 우리 집도 마을상수도 한 지가 오래 되고 또 집 진 지가 ’92년도에 집을 지었으니까 어디서 누수가 되는 것 같은데 일반 집들 보면 마을상수도 한 지가 오래 돼서 다른 집도 그런 경우가 있지 않으려나 싶은 생각이 들어서 지금 광역상수도 쓰는 사람들 계량기는 연결했지만 문제가 있다. 이걸 어떻게 점검할 수도 없고 큰 문제네, 그런 경우.
찬택

박찬택맑은물과장

예, 요금이 이제 갑자기 이렇게 나오고 그러면 누수를 의심하게 되고요, 저희한테 신고를 하면...,

이계천위원

근데 1년에 한 번밖에 그게 뭐 봐주는 게 없다고 해서...,
찬택

박찬택맑은물과장

예, 2년에 한 번 봐줍니다.

이계천위원

2년에 한 번요?
찬택

박찬택맑은물과장

예.

이계천위원

그렇게 되면 문제겠다 싶은데, 이거 큰일났어. 우리뿐만이 아니라 오래된 노후된 그런 그 선로는 전부 다 그럴 것이다 하는 게 본 위원 생각이에요. 그렇죠?
찬택

박찬택맑은물과장

이제 노후되고 그러면 이제 그런 요인이 생길 수가 있을 것 같은데...,

이계천위원

혹시 그런 의견들 많이 안 들어와요?
찬택

박찬택맑은물과장

예, 이런 민원들이 1일 1건 정도는 접수되는 것 같습니다.

이계천위원

하여튼 다 지금 연세드신 분들이나 누구나 몰라서도 말씀을 못 드리겠지만 문제가 있다, 한번 점검 좀 해주셔봐요.
찬택

박찬택맑은물과장

예, 알겠습니다.

이계천위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제9항 논산시 상수도 급수 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제8차 산업건설위원회를 모두 마치고 의결된 안건은 12월 21일 오전 10시에 개의하는 제5차 본회의시 보고하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 45분 산회

출처 충남 논산시의회 회의록