박순자 의원 발언

박순자 위원입니다. 우리 의정부시의 정말로 곳간인데, 18년도 작년 한 해도 고생하셨고요. 또 19년에도 고생해 달라고 부탁 말씀 드리고, 새해 복 많이 받으시고 건강하시길 바라겠습니다. 제가 행감 할 때도 아마 질의를 했던 거 같은 데요. 지금 18년도 주요성과 보면 목표달성 다 100%가 넘었다는 건 상당한 성과입니다. 징수한다는 자체가 사실 쉬운 거 같으면서 굉장히 어렵거든요. 제가 저번에도 얘기했지만 저같은 경우는, 저뿐이 아닐 거예요. 아마 여기 계신 우리 위원님들도 그럴 거예요. 저희는 아침에 새벽에 일찍 나와서 밤중에 집에 늦게 들어가다보니 이 고지서를 놓치는 경우가 상당히 많습니다. 그래서 저는 정말로 계속 과태료를 물면서 세금을 내는데 시청에 가면 자동 징수하는 거 있죠? 기계. 기계가 크진 않더라고요. 제가 거기 몇 번을 이용을 했는데 그 기계 하나 설치하는데 경비가 많이 들어가나요?

아까 세정과에다 질문을 할까 하다가 징수과 업무 같아가지고. 제가 잘못 짚었네요. 어찌됐든 연계가 되니까 나중에 한 번 의논하시면, 또 이 가성비가 안 나오면 안 되잖아요. 기계가 비싼데 거기 이용하는 사람이 적으면 또 마이너스가 되면 안 되니까. 저뿐이 아니라 바쁘게 사는 현대인들이 굉장히 원하는 거거든요. 오다가다가 쉽게 세금을 낼 수 있는 자동납부기가 있었으면 좋겠다. 그러니까 설치할 수 있는 공간이 있으면 조금 더 늘렸으면 좋겠다는 건의사항을 제가 드리는 겁니다. 그러면 아무래도 조금 더 징수하는데 도움이 될까 싶어서 말씀드리는 거고요. 올 한 해도 수고해주십시오.

감사합니다.

박순자 위원입니다. 작년 한 해도 고생하셨는데 올 한해도 고생 많이 해주십사 부탁과 더불어 새해 복 많이 받으십시오. 사실 위원들 생각은 다 비슷한 것 같아서 앞에서 지금 두 분 위원님께서 제가 질의하고자 하는 걸 먼저 질의를 하셨는데, 앞서 우리 최정희 위원님께서 말씀하신 부대찌개 축제에 대해서 그냥 추가적으로. 우리 위원님들은 사실은, 물론 공직에 계신 분들도 관심이 많고 어떻게 하면 더 괜찮은 축제가 될까 많은 고민도 하고 연구도 하시겠지만 외부에서 우리가 보는 시각은, 시민들 입장에서 보는 거죠. 보다 보면 뭔가 정말로 획기적인 변화가 있었으면 하는 걸 저희가 행감에서도 지적했지만 이게 실천이 빠르면 빠를수록 사실은 더 정착이 되기 저는 쉽다고 생각합니다. 요즘 산천어축제 혹시 뉴스를 통해서 많이 보셨죠? 정말로 고기보다 사람이 많을 정도로 그 축제가 지금 자리매김을 단단히 했더라고요. 그만큼 이 축제라는 단어가 있을 때는 그래도 대한민국 국민들이 다 관심을 가지고 언제, 어느 시기에, 어떤 축제가 지역에 있다는 걸 머릿속에 갖고 있다가 한 번쯤은 가봐야지 하는 희망을 가지고 참여를 해야 된다고 저는 생각해요. 꼭 부대찌개 골목이 아니더라도 이 찌개라는 게 사실은, 또 온도가 예를 들어서 온도가 높을 때 여름이나 이럴 때는 사실 못하잖아요. 금방 시어버리니까. 꼭 굳이 이게 봄·가을이 아니더라도 ‘찌개’ 하면 그래도 추울 때 끓여먹는 그런 느낌으로 오잖아요. 김이 모락모락 나고. 그러니까 그런 분위기를 타서 제가 연말에 우연찮게 청계천을 가봤어요. 청계천 복개를 하고 난 다음에 청계선이 많이 변했잖아요. 거기보니까 완전히 축제거리로 바뀌어가지고 그 추운 겨울에도 사람들이 너무너무 많더라고요. 정말로 비집고 걸어가기가 힘들 정도로 사람들이 많더라고. 그러면서 제가 우리 의정부도 중랑천이 있고 부용천이 있는데 이런 모습을 어떻게 좀 연구하면 안 될까. 하는 희망을 가지고 왔거든요. 부용천이 됐든 중랑천이 됐든 겨울을 이용해서라도 저는 이 부대찌개 축제가 가능할 거라고 생각합니다. 연구를 하시다보면 하다못해 중랑천을 조금 막아서 빙판을 만들어서 썰매장을 구축을 해놓는다든지, 그런 식으로 해서 뭔가 획기적인 변화가 있지 않는 이상은 항상 또 우리가 계속 반복해서 이런 질의를 할 것 같아요. 뭔가 조금만 노력해주시면 의정부 하면 그래도 부대찌개라는 그 상징적인 음식이 생각나지 않을까. 그런 쪽으로 고민 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 라는 바람을 갖습니다. 이상입니다.

박순자 위원입니다. 2018년도 고생하셨고요. 또 새해에도 고생해 주십사 하고 부탁드리면서 새해 복 많이 받으십시오. 48페이지 ‘체험형 도시농업 모델 활성화’ 계속사업이 있습니다. 도시텃밭 이 장소가 지금 우리 의정부시는 정해져 있나요, 한 곳으로?

지금 현재는 한 곳에서 계속 하고 있다는 말씀이시죠?

여기 보니까 가구 수가, 사업규모가 보니까 400가구인데 400가구면 사실은 상당한 규모예요. 이 400가구를 다 지금 수용해서 하고 있습니까?

그러면 이 분양 공모를 시 홈페이지에 하는 건가요? 아니면 도시농업기술과에서 따로.

그러면 공모사업이 시기가 어느 정도에요?

지금 어차피 의정부가 도농도시라고 하기에도 조금 애매모호하고. 어찌됐건 많이 사실은 변했습니다. 많이 발전한 부분도 있기도 하고. 그런 부분에서 이 텃밭이 사실은 각 가구마다 주는 마음의 안정감이랄까. 굉장히 경험도 좋은 경험인 것 같고요. 좋은 사업인 것 같아요. 가구 수가 400가구면 상당한 가구인데 이만한 땅이 우리 의정부 관내에 어디 있을까 싶어서 궁금해서 여쭤본 거고요. 그거와 또 같이 연계해서 상자텃밭 있죠?

상자텃밭도 그러면 일반인들한테 하는 건가요?

사업을 해본 후에 성과는 어느 정도예요?

텃밭도 그렇고 이 상자텃밭도 상당히 좋은 사업이에요. 좋은 사업인데 도시농업기술과에서 이런 부분도 뭐라고 할까. 사후관리라고 그럴까. 예를 들어서 어떤 시설에 만약에 상자텃밭을 부담을 했으면 거기서 기르는 과정이 있을 거예요. 씨앗을 뿌리면서 새싹이 나오고 자라는 그 과정을 쭉 사진으로 남겨서 저희 시에 홍보를 한다든지 아니면 일반 시설에 홍보를 한다든지 그런 체험학습 홍보용으로 저는 상당히. 교육적으로 좋을 것 같고 또 정말로 상자텃밭으로 내가 많은 건 아니지만 유기농을 키워서 우리 가족 식탁에 올릴 수 있는 먹거리도 될 거 같고. 좋은 사업인 것 같아서 그런 쪽으로 우리가 눈으로 확인하고 만족도를 볼 수 있는 그런 걸 남겨주셨으면 하는 바람입니다.

이상입니다.

박순자 위원입니다. 2018년도 한 해도 고생하셨고요. 2019년도에도 우리 의정부시 복지를 위해서 고생 많이 해주십사 부탁과 더불어 새해 복 많이 받으십시오. 12페이지 보면 ‘지역자활지원센터 일자리사업 지원 강화’ 사업이 있습니다. 저희가 자활센터 일자리사업 지원으로 인해서 혜택 받는 가구 수들이 얼마나 되죠?

굳이 설명 나중에. 제가 자료 따로 받겠습니다. 어찌됐건 이 사업은 주로 국비 내시가 상당히 많은 걸로 알고 있습니다. 이분들한테 저희가 지원 사업을 해서 도움주고 하는 건 당연한 일이겠지만 복지차원에서. 또 이분들이 복지차원으로 무조건 지원사업만 할 게 아니라 이분들이 정말로 자립해서 희망을 가질 수 있는 그런 사업을 저는 전개했으면 좋겠다. 그 바람을 지금 말씀드리는 거예요. 무조건 국비·시비·도비 해서 무조건 지원을 할 게 아니라 이분들이 정말로 내 손이 됐던 뭐가 됐던 조금씩 노력을 해서 같이. 그게 많은 액수가 아니지만 뭔가 소득이 내 스스로 소득을 창출할 수 있는 그런 일자리가 됐으면 좋겠다. 그런 사업으로 한 번 적극적으로 전개 좀 한 번 해봐주셨으면 좋겠다는 바람을 가지고 제가 말씀드리는 겁니다.

이상입니다.

박순자 위원입니다. 2018년도 고생 많으셨습니다. 그리고 19년도도 고생 많이 해주십사 부탁드리고 또 새해 복 많이 받으시고 건강하세요. 사실은 복지가 가면 갈수록 정말로 우리 시민들도, 국민들도 요구하는 요구사항이 굉장히 많습니다. 아마도 복지 중에서도 우리 노인장애인과가 제일 어렵고 힘들 거라고 생각하고 있습니다. 과장님 오시고 나서 사실은 저희가 현장민원을 과에다 얘기하고 접수하고 그러면 그래도 나름 엄청 발 빠르게 움직여주셔서 너무 감사하게 생각하고 있습니다. 저희가 일을 하다 보면 똑같은 공무원들이라도 정말로 일을 빨리 처리하는 공무원들이 있고요. 별로 대수롭지 않게 처리하는 분들도 굉장히 많거든요. 그런데 노인장애인과 참 열심히 빨리 잘 처리해주셔서 너무 감사하고, 앞으로 계속 그런 모습으로 일하는 모습 보고 싶고요. 또 저희도 열심히 응원 하겠습니다. 어르신들도 요즘은 너무 영리하셔가지고 활동을 많이 하시다보니까 내가 다니는 경로당과 또 다른 경로당과 비교를 많이 하세요. 그리고 또 많은 정보를 갖고 계셔가지고 내가 다니는 경로당에 만약에 시설이 뒤처지거나 아니면 집기 부품이 좀 딸리거나 그러면 비교를 하고 저희들한테 민원을 많이 주세요. 그러니까 그런 부분을 저희가 일부러 민원제기하기 전에 다니시다가 체크하셔가지고 꼼꼼하게 살펴주십사 제가 부탁을 드리겠습니다. 지금도 잘해주셨는데 더 많은 부담을 드려서 죄송하긴 하지만 어르신들이라 훨씬 민원이 더 많습니다, 젊은 사람들보다. 그런 부분을 좀 2019년도에 열심히 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

박순자 위원입니다. 2018년도 고생하셨고요. 2019년도에도 파이팅하시고 많이 고생해주십시오. 그리고 새해 복 많이 받으시고. 21페이지 보면 신규사업으로 ‘다함께 돌봄센터 설치·운영’ 사업이 올라왔습니다. 흔한 말로 요즘 교육이 아이 하나 키우는데 온 마을이 필요하다는 말을 저희가 많이 사용하고 있죠? 지금 지역에 보면 지역아동센터가 웬만한 데는 사실은 다 있습니다. 결국은 지역아동센터에서 그 많은 아이들을 다 돌보지 못하니까 지금 센터가 건립되는 거 같습니다. 지원금도 국비가 50이고 시비가 50인거 보니까 안 할 수도 없네요. 그렇죠?

이렇게 되면 우리 지역에서 그러면 동서남북으로 나눠서 설치하는 건가요? 아니면 우선적으로 시에서 선정을 해서 설치하는 건가요?

지금 보니까 이용대상이 만 6세에서 12세 돌봄이 필요한 모든 아동이라고 되어 있습니다. 이런 경우는 맞벌이 부부가 아니더라도, 예를 들어서 엄마가 가정에 만약에 전업주부로 있더라도 아이가 여기 가서 필요하다면 그 아이도 가능한가요?

결국은 모든 아동이 아닌 제한적이긴 하네요?

시작이 반이라고 좋은 사업이긴 한데 우리 의정부시도 출발점에서 이게 뭐든지 사업이 좀 형평성에 맞게. 제가 아까 동서남북을 말씀드렸잖아요. 그렇죠? 동서남북으로 나눴을 경우 잘 선정을 해야 될 것 같습니다. 그리고 또 요즘은 전업주부로써 엄마가 집에 있다고 해도 혹시 엄마가 만약에 시장을 가거나 쇼핑을 가거나 백화점을 가거나 그럴 경우 아이를 맡길 곳이 없어서 곤란할 때가 있잖아요. 그런 부분도 수용할 수 있는지 제가 그런 의미에서 아까 물어본 거거든요. 그렇다면 정말로 온 마을이 그 아이 하나를 돌보고 키우는데 교육적으로 굉장히 도움이 많이 될 거라고 생각합니다. 앞으로 점점 우리가 살아가는 세상이 자꾸 환경이 좋아지기는 해요. 그럼에도 불구하고 소외된 아이들, 저희가 돌봄을 많이 하고 있다고 하지만 그래도 거기서도 또 소외된 학생들이 상당히 사실 발굴하면 많이 나옵니다. 결국 이다음에 이 아이들이 자라서 어른이 되어서 정말 훌륭한 어른으로 성장이 하려면 일단 자라는 환경이 저는 좋아야 한다고 생각합니다. 하여튼 돌봄센터가 생긴다는 것에 대해서는 환영하고요. 설치 문제, 위치 문제를 잘 선정해주십사 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

박순자 위원입니다. 2018년 수고 많으셨고요. 2019년도에도 수고 많이 해주시고 응원하겠습니다. 저는 궁금한 거 하나만 여쭤보겠습니다. 34페이지 보면 가정양육수당 어린이집 미이용 만 0세에서 5세아 어린이한테 지급하는 금액하고. 그러면 이 어린이집 미이용 아이들한테만 이 수당이 지급되나요?

그러면 어린이집을 보낼 경우는.

그러면 우리 보육료는 이 아이들한테는.

지원을 받는 데도 불구하고 어린이집을 안 보내는 아이들이 그렇게 많나요?

그 부분이 좀 이해가 안 가는 부분이에요. 0세는 너무 어려서 못 보낸다고 하지만 그래도 3, 4, 5세 정도면 그래도 다 자기 의사표현이 가능한 아이들이기 때문에 웬만하면 어린이집을 다 보냈거든요. 그런데 생각보다 많은 아이들을 어린이집을 안 보낸다는 게 좀 의아해서 제가 여쭤본 겁니다. 이상입니다.

박순자 위원입니다. 새해 복 많이 받으십시오. 37페이지 신규사업에 보면 ‘도시생태현황지도 작성’이라고 신규사업에 올라왔네요. 보통 이런 신규사업에는 사실 도비지원도 많았는데, 특히나 이렇게 생태 쪽은. 도비는 전혀 없고 100% 시비로.

이런 자연 생태계 쪽은 도비도 항상 있었는데 100%가 시비라서 제가 일단 여쭤본 거고요. 주로 이렇게 구체적으로 우리 의정부시에는 도시생태현황지도를 작성하려면 어떤 방향으로, 어느 쪽으로 지금 생각하고 계세요?

잘 아시겠지만 우리가 중랑천이나 부용천을 개발하면서 물이 많이 깨끗해졌잖아요. 그러면서 정말로 많은 변화가 있었어요. 잉어가 산다든지, 우리가 보지 못했던 물고기들이 몰려오고. 저도 정말로 걸어 다니면서 많이 확인을 했거든요. 그런 부분에서 놀라운 변화가 있었거든요. 그러니까 생태현황 이 부분이 요즘은 큰 중랑천이나 부용천은 시 사업으로 금방 개발이 되었지만, 조그마한 우리 옛날 어릴 때 하는 말로 도랑 있죠, 도랑? 작은 개천이나 이런 쪽은 아직은 저희가 사실 관심을 못 갖고 있잖아요. 그런 부분을 저는 좀 깨끗하게 정리하면서 그쪽 부분을 관심을 가져주셨으면 하는 좋겠다는 말씀 드리겠습니다.

박순자 위원입니다. 2018년도 고생 많으셨고요. 2019년도에도 고생 많이 해주십사 하는 부탁과 함께 새해 복 많이 받으세요. 43페이지 신규사업 보면 ‘클린 의정부 만들기 시범사업 추진’ 해서 4개 권역으로 권역별로 1개소 설치한다고 올라왔네요.

저희가 행감 할 때도 많이 지적을 했고요. 듣던 중 정말로 반가운 소식입니다. 한국당 의원님들이 10월달에 오키나와 국외공무연수를 갔는데 오키나와 거리를 보니까 우리가 많이 보고, 느끼고 온 게 많습니다. 그 부분에서 저희들도 행감 때도 그랬고 얘기를 드렸고요. 그래서 그랬는지 모르겠지만 어찌됐건 지금 이 사업이 굉장히 저희 입장에서는 환영하는 사업이고요. 권역별로 1개소면 사실은 장소가 권역동에 하나 설치하면 또 설치 안 된 부분에는 아마 또 불만이 있을 수도 있고, 우리 동네는 1개쯤은 있었으면 하는 바람을 가질 수 있습니다. 이런 부분을 시범적으로 운영을 하다가 정말로 괜찮다 싶으면 확충을 해주셨으면 좋겠고요. 또 이게 시민의식이 좋아서 정말로 양심을 버리지 않으면 또 괜찮은데, 재활용이 아닌 아무 봉투나 사용해서 버리는 사람들이 분명히 있을 겁니다. 이 양심을 버리는 사람들을 감시, 또 관리·감독할 수 있는 절차도 필요하다고 생각합니다. 저희가 사실 국민의식이 많이 좋아서 등산객들도 요즘은 가면 자기 쓰레기는 배낭에 다시 가지고 오거든요. 거리가 좀 있더라도 그리고 내 동네, 지정된 장소에 갖다버릴 수 있는 그런 교육 내지는 홍보도 잘 부탁드리겠습니다.

그리고 하나 더 자원회수시설에 대한 질의입니다. 제가 사실 금오동 자일리에 있는 환경자원센터에 굉장히 지금 관심을 많이 갖고 계속 제가 관리도 할 겸, 검토도 할 겸 자주 가는 편입니다. 잘 아시겠지만 지금 눈으로 보면 아직도 갈 길이 멀어요. 그렇죠? 갈 길이 멀고 정말로 이 쓰레기와 이 재활용품들이 언제 다 처리가 될 수 있을까 제가 항상 걱정이 많이 되는 부분이기도 하고요. 아까 조금 전에 설명하셨을 때 그 자리에 쉽게 말하면 다시 추가로 설치가 된다는 거잖아요. 그렇죠?

민원을 걱정하시는데 저희는 이미 민원을 계속 받고 있습니다. 압력을 굉장히 많이 받고 있습니다. 우리 동네 설치하면 정말로 안 됩니다. 어떤 분은 목숨 걸고 투쟁하겠다. 정말로 강력하게 저희들한테 민원을 제기하고 있는데, 결국은 주민들은 혐오시설이라고 생각해요. 왜냐하면 가까이 있는 사람들은 냄새가 나고 아무리 철저하게 한다고 해도 냄새가 나더라고요. 냄새 부분에 민감하다보니 가까이 있는 주민들은 당연히 불만이 나올 수밖에 없습니다. 그러니까 이 부분을, 제가 몇 번 강조했지만 요즘은 시설도 좋고 기술도 좋아가지고 최대한 냄새가 안 나고 눈으로도 안 보일 수 있는 지하 상으로도 다 가능하더라고요. 이 부분을 우리 주민들이 납득이 가능할 수 있게 저는 자꾸 현장학습이 결국은 교육이 되는 거거든요. 가서 눈으로 보게 하고 직접 체험하게 해서 주민들이 결사적으로 우리 동네라고 반대하지 않을 수 있도록 철저하게 미리 준비를 해주셨으면 좋겠습니다. 이게 만약에 4월달에 입지선정이 발표가 나면 아마 그 동네 주민분들 난리가 아닐 겁니다.

제가 저번에도 몇 번 말씀드렸는데 계속 현장학습이라든지 이분들이 혐오시설이 아니라는 걸 눈으로 체험할 수 있는 것을 보여드리는 게 저는 굉장히 중요하다고 생각해요. 그래서 제가 평택 에코센터를 추천을 했습니다. 평택 에코센터를 가서 보면 주민들이 많이 수긍을 하고 납득을 할 겁니다. 거기 지금 시설 굉장히 초현대적으로 잘 하고 있는 거로 알고 있거든요. 그러니까 그런 부분을 직접 주민들 모시고 가서 현장학습 시켜드리고, 최대한 이런 시설이 하나 들어오면 일단 그 지역에 사는 주민들한테 조금 전에 말씀하셨듯이 인센티브를 제공한다든지 아니면 이 시설이 하나 들어옴으로 인해서 주민들이 이용할 수 있는 여가시설이나 편의시설, 이런 부분을 저는 집중적으로 이분들한테 혜택을 줘야 된다고 생각합니다. 그러니까 의정부시민들을 어떻게 보면 대표해서 그 지역 주민들이 어떻게 보면 희생하는 것과 마찬가지거든요. 그분들한테 일자리가 됐든, 일자리도 우선적으로 줘야 되는 게 맞는 거고요. 또 이런 시설이라든지 이용을 무료로 이용한다든지. 하여튼 다른 주민들보다는 좀 획기적인 혜택을 저는 부여해야 된다고 생각합니다. 그런 부분 쪽으로 많이 연구를 하시면 주민들도 좀 납득을 하시지 않을까. 하여튼 염려되고 걱정스러워서 일단 말씀드리는 거고요. 그리고 자원센터에 있는 쓰레기들 2019년도에는 정말로 조금씩, 조금씩 개선되는 모습을 봤으면 좋겠습니다.