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서울 중구의회 발언

고문식 의원 발언

제248회 제1차 복지ㆍ건설위원회2019-01-28

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문식

고문식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제248회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 복지·건설위원회를 개의하겠습니다. 이번 위원회에서는 지난 회의에서 보류된 조례안과 청원을 심사하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 서울특별시 중구 재활용품 수집인 지원에 관한 조례안(이화묵 의원 외 3인 발의)
의사일정 제1항 서울특별시 중구 재활용품 수집인 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안은 작년 12월 3일 보류되어 금일 다시 심사하게 되었습니다. 제안설명과 검토보고는 보고를 받았으므로 생략하고 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 과장님 몸도 안 좋으신데 나오셔서 자리에 참석해 주셔서 감사드립니다. 제5조 지원대상에 이것은 본 위원이 지난번에 문제의 심각성을 함께 느끼고자 해서 신중히 했는데, 나름 검토를 해보셨지요?
승복

이승복청소행정과장

이 조례안 자체가 재활용품을 수집하는 수집인의 안전과 보호를 하기 위해서 지원하는 조례기 때문에 우리 집행부에서는 적극적으로 찬성을 한다고 지난번에,

박영한위원

크게 문제는 없었고요. 그래서 그 당시 본 위원의 지적사항에 대해서는 이 부분이 예산이 들어가기 때문에 예산이 들어감으로써 그 대상자들의 선별조건, 예산의 범위 이렇게 해서 그 당시에 문제가 됐는데요. 그렇다고 하면 그때 말씀드린 것처럼 실제로 어려워서 박스에다 줄을 해서 메고 다니는 사람이 있는 반면에 또 유모차를 끌고 다니는 사람, 또 손수레 싣고 다니는 사람, 심지어는 트럭 있지요? 오토바이 뒤에 끌고 다니는 삼륜차인가요, 그런 것도 있고 한데, 그것도 선별도 해야 되지요?
승복

이승복청소행정과장

이게 서울시에서 이런 관심을 갖고 있기 때문에 2017년 10월에 조사한 내용이 있습니까? 조사한 내용을 보면 그때 당시에 중구 관내에 수집인이라고 조사된 사람이 한 46명 정도 있었거든요.

박영한위원

지금은 늘어난 사람은 없습니까?
승복

이승복청소행정과장

지금은 그 이후에 조사한 내용은 없습니다.

박영한위원

조사 안 해봤습니까?
승복

이승복청소행정과장

이 조례가 제정이 된다면 저희들이 별도로 조사를 통해서 지원대상을 파악해 보도록 하겠습니다.

박영한위원

여기서 보니까 재산의 범위, 또 파악하셨는데 본인들은 재산 가지고 있지 않지만 자식들이 또 멀쩡하신데 그런 것도,
승복

이승복청소행정과장

그런데 일단 재활용품을 수집한다는 자체가 수집하는 사람들한테 아마 즐거워서 이것을 수집하는 사람은 없을 거라고 생각을 합니다. 나름대로 다 생활에 어려움이 있기 때문에 수집하고 있다고 판단이 되고요. 이 재활용품 단가가 워낙 박하다 보니까 사실 이분들이 그렇게 큰 돈벌이가 되지 않은 현실입니다.

박영한위원

과장님이 하신 말씀은 뭐 동의합니다. 동의하면서도 일부분이 어떤 게 있냐면 우리 신당동에 가게 되면 내가 자가예요. 자가 앞에다 폐품을 가지고 와서 수집하는 사람도 있어요. 그런 사람은 우리가 얘기하는 어떤 과장님이 말씀하시는 것하고 맞지가 않아요. 실제로 그게 존재하고 있습니다. 또 일부 어르신들께서는 건강삼아서 하시는 분도 계세요. 그리고 또 일부는 건강이 아니라 일하시는 게 습관이 되어서 한 푼, 두 푼 모으는, 취미로 하시는 분도 있고 또 마지막에는 생계가 어려워서 하시는 분도 있습니다. 그 선별 조건을 잘 선별하셔야 돼요. 여기에 대해서 나름 기준은 갖고 있는 거잖아요?
승복

이승복청소행정과장

예, 지금 그런 염려에 대해서 조례가 제정이 된다면 그런 기준 안을 마련해서 정말 어려운 사람들한테 조례가 지금 조례 내용대로 지원될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

박영한위원

진심으로 어려운 분들한테 지원이 되어야 되는 게 맞다라고 본 위원은 보고 있는데 그렇게 하겠지요?
승복

이승복청소행정과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

이렇게 보니까 우리가 여기 지원해 주는 게 손수레, 방한의류, 야광조끼, 반사경 등을 예산의 범위 내에서 지원한다고 되어 있는데 이게 그러면 1인당 얼마씩 잡고 있습니까?
승복

이승복청소행정과장

이것은 일단 예시 내용이고요. 저희들이 조사를 통해서 그분들이 정말 필요한 것이 무엇인가 이런 장비에 대해서 파악을 해본 다음에,

박영한위원

아직 파악 안 했어요?
승복

이승복청소행정과장

지금은 조례가 없기 때문에 파악은 안 됐습니다.

박영한위원

나름대로 그런 부분은 안 만들어봤어요?
승복

이승복청소행정과장

예, 일단 조사를 통해서 그 사람들이 필요로 하는 물품을 지원하도록 하겠습니다.

박영한위원

나는 사전에 조사해봤는지 알았지요. 안 해봤네. 이분들한테 추운겨울이 아니라 따뜻한 겨울이 될 수 있게끔 따뜻한 마음에 온기를 불어넣어주셨으면 좋겠는데 큰 문제 없는 거지요?
승복

이승복청소행정과장

예.

박영한위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님? 지금 6조에 보면 능률향상을 위한 손수레, 방한의류, 야광조끼, 반사경 등의 장비 그러니까 등이라는 것은 포괄적으로 열어놓는 것이니까 그분들한테 실질적으로 도움이 될 수 있는 게 뭔가를 따져보고, 예산은 작년에 예산이 없었기 때문에 지금 이 조례가 통과가 되어도 안 될 것 아니에요? 아마 6월쯤 추경이 올라온다니까 그때 실제로 반영이 될 수 있도록 과장님 신경써주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

승복

이승복청소행정과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 재활용품 수집인 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 2. 동화동 공영주차장 공사로 인한 피해 방지 청원의 건(고문식 의원 소개)
의사일정 제2항 동화동 공영주차장 공사로 인한 피해 방지 청원의 건을 상정합니다. 본 청원은 작년 8월 27일 보류되어 금일 다시 심사하게 되었습니다. 소개의견, 검토보고, 청원인 의견은 지난 회의에 들었으므로 배부해드린 자료를 참고해 주시고 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 지금 여기 여태까지 우리가 회의하면서 나왔던 내용 중에 하나라도 진척된 게 있어요?

「없습니다」하는 위원 있음

박영한위원

변화된 게 없잖아요?

김행선위원

없잖아요?
기봉

이기봉건축과장

변화된 건 없는데요. 지난번 제가 답변은 민사적인 사항으로 답변을 드렸는데, 저희가 그 사항에 대해서는 협의를 통해서 진행토록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

내가 지금 그렇지 않아도 위원님들하고 얘기를 하면서 그 얘기를 드렸어요. 내가 만약에 일반적으로 집을 지으면 내가 건물주고 공사를 주면 공사발주를 주는 것 아닙니까? 그렇지요?
기봉

이기봉건축과장

예.
문식

고문식위원장

공사업체가 하면 민원인이 들어오면 구청에서 나가서 어떻게든지 조율을 해 주려고 노력을 하지요, 준공되기 전에?
기봉

이기봉건축과장

예.
문식

고문식위원장

그러면 집주인이든 건축주가 됐든 시공하는 업체가 됐든 간에 어차피 협의를 해줘야 되는 게 우리가 할 일이잖아요. 그런데 지금 공영주차장 같은 경우는 우리가 집주인이에요, 구청이. 그러면 집주인들이 민사로 가라고 하면 앞으로 민원은 다 그렇게 하는 수밖에 없다고. 그러니까 이 부분은 지금 거기 공사를 하시는 부분이든지, 구청이든지 그분들한테 적극적으로 개진을 하세요.
기봉

이기봉건축과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

작년에도 그 앞에 차사고 난 것 아시지요?
기봉

이기봉건축과장

예.
문식

고문식위원장

그러면 그런 사람으로 인해서 그 주변에서 입는 피해를 생각하셔야지요. 거기 지금 제가 가서 한번 해볼까요? 매일 주차 사진 찍어서 주차관리과에 매일 딱지 떼라고 해볼까요? 그것은 아니잖아요. 그러면 그렇게 했으면 어느 정도 액션을 해야지, 지금 시간만 지나면 다 끝난다고 생각하시면 안 돼요. 지금 시공업체에서 나오신 분 계세요? 잠깐 마이크 앞에 서보실래요? 지금 그분들하고 진척된 게 없습니까?
고인

참고인

박종민 민원 관련되어서는 진척된 것은 없습니다.
문식

고문식위원장

왜 그렇게까지 얘기했는데 진척된 게 없지요? 거기는 의지가 없는 거지요?
고인

참고인

박종민 초창기에 민원 발생되고 그 후에 저희 공정 자체가 죄송한 말씀인데, 피해를 드리는 부분이 적어져서 저희 입장에서는 진행사항이 그렇습니다.
문식

고문식위원장

그러니까 시간 지나면 끝난다는 생각하지 말라니까요. 그 사람들이 피해 입은 것에 대해서 생각을 해보세요. 이기봉 과장님이 공사현장 소리 나는 데서 한 여름에 에어컨도 못 틀고 문 다 걸어 잠그고 그 고생하고 그런 사람들을 생각을 해보시라고요. 그리고 세월 지나니까 다 잊어버렸다고 생각하지 마시고 그분들의 마음을 헤아려주시기 바랍니다. 아셨지요?
기봉

이기봉건축과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 안건에 대해 청원법에 따르면 접수한 때부터 150일 이내에 결과를 청원인에게 통지하도록 되어 있습니다. 하지만 공사가 계속 진행 중으로 청원에 대한 의견을 채택하면 오히려 집행부의 관심이 멀어질 수가 있어 지속적인 관심을 기울이기 위해서는 의견서를 채택하지 않고 공사의 진행 상태를 계속 지켜보는 것이 바람직하다고 판단됩니다. 그리고 서울특별시 중구의회 청원 심사 규칙 제6조에는 청원심사의 접수 후 본회의 10일 이내에 심사할 수 없는 경우 의장에게 중간보고하고 심사기간을 연장할 수 있도록 하였습니다. 따라서 본 청원을 공사 완료 시점까지 의결보류할 것을 동의하고자 합니다. 재청하는 위원님 계십니까? 재청하는 위원님이 있었으므로 의결보류 동의는 정식 의제로 성립되었습니다. 그러면 의결보류 하는 데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 안건은 좀 더 심도 있는 심사와 검토를 위해서 의결보류 되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「있습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시14분 산회

출처 서울 중구의회 회의록