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울산광역시의회 발언

안도영 의원 발언

제202회 제2차 교육위원회2019-02-14

안도영 의원 프로필 보기 →

기옥

천기옥위원장

성원이 되었으므로 제202회 울산광역시의회 임시회 제2차 교육위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 공보담당관과 감사관, 행정국 소관에 대하여 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2019년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 가. 공보담당관 나. 감사관 다. 행정국
의사일정 제1항 2019년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 회의운영을 위하여 공보담당관, 감사관, 행정국의 업무보고를 각각 받은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 강진석 공보담당관께서는 발언대로 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
진석

강진석공보담당관

반갑습니다. 공보담당관실 공보담당관 강진석입니다. 연일 바쁘신 의정활동에도 불구하고 울산교육발전에 많은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 천기옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 공보담당관실 소관 2019년도 주요업무계획을 간략히 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 공보담당관 (별첨에 실음)
기옥

천기옥위원장

강진석 공보담당관님 수고하셨습니다. 다음은 이차원 감사관께서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사관

반갑습니다. 감사관 이차원입니다. 바쁜 일정 속에서 늘 활기찬 의정활동으로 노고가 많으신 천기옥 위원장님과 김종섭 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들 한분 한 분께 감사의 인사를 드리며, 2019년 기해년 새해도 항상 보람차고 행복한 일들이 이어지는 한해가 되기를 기원드립니다. 지금부터 감사관실 주요업무 성과 및 2019년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 감사관 (별첨에 실음)
기옥

천기옥위원장

이차원 감사관님 수고하셨습니다. 다음은 이중규 행정국장님께서 행정국 소관에 대해서 총괄 보고해 주시기 바랍니다.
중규

이중규행정국장

행정국장 이중규입니다. 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정으로 지원을 아끼지 않으시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 행정국 소속 간부공무원을 먼저 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 2019년 행정국 주요업무를 보고드리겠습니다. (2019년도 총괄 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 행정국 (별첨에 실음)
기옥

천기옥위원장

이중규 행정국장 수고하셨습니다. 다음은 행정국 소관 업무에 대해 부서별로 업무보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 현태준 총무과장께서 소관업무에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
태준

현태준총무과장

반갑습니다. 총무과장 현태준입니다. 지금부터 2019년 총무과 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고)
기옥

천기옥위원장

현태준 총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 문명곤 행정과장님께서 소관업무에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
명곤

문명곤행정과장

반갑습니다. 작년에 중앙교육연수원 파견근무를 마치고 1월 1일자 행정과장으로 발령받은 문명곤입니다. 평소 존경하는 천기옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 다양한 고견과 작은 제언이라도 소중하게 받아들이면서 한 명의 아이도 포기하지 않는 울산교육발전을 위하여 최선을 다하겠다는 다짐을 드리면서 행정과 2019년도 주요업무계획에 대하여 보고를 드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고)
기옥

천기옥위원장

문명곤 행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 심이택 재정과장님께서 소관업무에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
이택

심이택재정과장

1월 1일자 재정과 업무를 맡고 있는 심이택입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 천기옥위원장님과 여러 위원님께 인사를 드립니다. 2019년도 주요업무계획에 대하여 보고를 드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고)
기옥

천기옥위원장

심이택 재정과장님 수고하셨습니다. 다음은 김광수 교육시설과장님께서 소관업무에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
광수

김광수교육시설과장

안녕하십니까? 교육시설과장 김광수입니다. 항상 울산교육발전에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 천기옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 항상 감사드립니다. 2019년도 교육시설과 주요업무보고 드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고)
기옥

천기옥위원장

김광수 교육시설과장님 수고하셨습니다. 다음은 문승곤 적정규모학교육성추진단장께서 소관업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

지난 1월 1일자 조직개편에 따라서 적정규모학교육성추진단장을 맡은 문승곤입니다. 항상 울산교육발전을 위하여 노고가 많으신 천기옥 위원장님, 김종섭 부위원장님, 교육위원님 여러분께 감사드립니다. 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. (2019년도 주요업무보고)
기옥

천기옥위원장

문승곤 적정규모학교육성추진단장님 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 공보담당관, 감사관, 행정국 소관에 대해 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의순서에 따라서 이상옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상옥위원

반갑습니다. 이상옥입니다. 저는 중·고 신입생 교복비 지원에 대해서 자세한 설명을 당부드립니다.
명곤

문명곤행정과장

이상옥 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 무상교복비 추진방안은 당초 교육감 공약사항입니다. 공약사항으로서 작년 7월에 교육감님이 취임 이후에 7월경에 바로 무상교복추진계획을 수립하고 그다음에 7, 8월에도 각종 지자체, 시청이나 구·군을 다니면서 무상교복 지원요청을 하고 그다음에 협의도 하고 또 공문도 보내고 해서 최종 작년에 2019년도 예산편성 할 당시에 여러 가지 지자체에서 세입감소 등으로 지원이 어렵다는 그런 회신을 받아서 더 이상 미룰 수 없는 입장이라서 저희 교육청 지원분 50%만 반영해서 작년에 예산안을 제출했고 그 이후에 혹시나 홍보가 이 부분이 오해가 있을까 싶어서 바로 각 언론을 통해서 ‘50%만 예산 반영했다. 그리고 지원방법도 현물로 하겠다.’ 이런 다양한 내용을 홍보를 하고 공문으로도 일단 작년 12월에 각급 학교에다가 사전안내를 했습니다. 50% 지원되는 부분에서 착오가 없도록 안내를 일단 공문도 보냈습니다. 현재 추진 중에 있습니다.

이상옥위원

그러면 중·고등학교 교복비가 50% 지원되는 건가요?
명곤

문명곤행정과장

예, 원래 전체 무상교복으로 추진을 했는데 지자체가 50% 그다음 우리 교육청 50% 이래서 최대 의회에서 25만 원을 상한으로 정했기 때문에 일단 저희 교육청에서 50% 반영한 12만 5000원만 올해는 지원하고 또 금년에 계속 지자체와 협의를 통해서 내년 이후부터는 100%가 지원될 수 있도록 다각도로 노력을 하겠습니다.

이상옥위원

그러면 12만 5000원이 똑같은 금액으로 지원이 되는 겁니까?
명곤

문명곤행정과장

일단 상한선이 25만 원으로 정했기 때문에 12만 5000원으로 지원해 주는데 학교별로 교복구매위원회가 별도로 구성되어 있습니다. 거기서 학교별로 입찰을 통해서 최종 금액이 정해지면 12만 5000원보다 적으면 적은대로 우리가 지급을 하고 높더라도 12만 5000원까지만 지급하도록 이렇게 계획이 되어 있습니다.

이상옥위원

잘 알겠습니다. 역시 행정과장님 질의인데요. 지금 새롭게 나누어주신 유인물 행정과 7페이지 보시면 자율형사립고에서 일반고로 전환된 성신고 부분 있지 않습니까?
명곤

문명곤행정과장

예.

이상옥위원

아까 말씀하시면서 지원에 올해 2억 원을 편성하였다 라고 말씀하셨는데 이 2억 원에 대해서 구체적인 설명을 부탁드립니다.
명곤

문명곤행정과장

2억 원은 작년에 2억원을 먼저 1차 연도에 지원했고 금년에도 2억 원을 지원하고 내년에도 3차 연도까지 총 6억 원을 지원할 계획을 갖고 있습니다. 2억 원을 어떻게 쓰는가 하면 자사고에서 일반고로 전환되면서 여러 가지 교육과정이 섞이기 때문에 혼란스러워서 거기에 필요한 프로그램비로, 교육활동비로 일단 지원하는데 그것은 저희 부서에서는 전문성이 없어서 교육과정과에 협조를 받아서 각종 다양하게 학생들이 자사고에서 일반고로 전환되는데 피해나 불이익이 없도록 거기에 사용할 수 있도록 지원할 계획입니다.

이상옥위원

청운고 같은 경우도 지금은 자사고지만 지정 취소 가능성이 있습니까?
명곤

문명곤행정과장

그것은 아직까지 섣불리 말씀드리기는 곤란하고요. 3월까지 학교에서 자체평가를 하고 그다음 3월말까지 저희 교육청에 제출하면 4, 5월까지 저희들이 현장평가단을 구성해서 서면평가와 현장실사를 합니다. 그리고 최종 6월에 모든 게 평가가 들어오면 그걸 토대로 해서 지정위원회가 별도로 있습니다. 지정위원회에서 점수를 보고 그 당시에 저희들이 결정을 해야 되는 그런 사항입니다. 아직까지는 ‘된다’ ‘안 된다’ 말씀드리기는 곤란합니다.

이상옥위원

그래도 지정 취소에 대한 이야기가 나와서 원래 2019년도 청운고 신입생들의 경쟁률이 어느 정도인지, 혹시 떨어지지 않았는지? 2018학년도보다.
명곤

문명곤행정과장

그것 때문에 혼란이 있어서 경쟁률이 떨어졌다는 신문보도를 저희들도 봤습니다. 그것은 아직까지는 너무 섣불리 내용이 보도가 되었지 않았나 생각을 해 보는데 이제 평가를 해봐야 알 수 있는데 평가도 하기 전에, 결과도 나오기 전에 미리 그렇게 언론에서 보도를 하다보니까 학부형들이 여러 가지 불안을 느끼다보니까 그런 결과가 나오지 않나 생각이 드는데 저희들은 가타부타 이야기하기 어렵고 아직 평가하기 전에 일어난 일이기 때문에.

이상옥위원

그런데 만약에 조금 전에 말씀하신 과정을 겪어서 취소가 된다면 몇 년도부터 취소가 되는지요?
명곤

문명곤행정과장

내년 2월말까지 지정이 되어 있습니다. 그래서 10개월 전에 평가하게 되어 있어서 상반기 6월말까지 최종 결정이 되면 교육부장관의 동의를 받게 되어 있습니다. 동의를 받아서 통보하고 그러면 내년 3월부터는 결과에 따라서는 일반고로 전환될 수도 있습니다.

이상옥위원

그러면 2020년 3월 학생들은 자사고가 아닌 일반고학생이 되는 거네요? 만약에 결과가 나오면.
명곤

문명곤행정과장

만일에 결과가 그렇게 되면 그렇게 될 수도 있습니다.

이상옥위원

그러면 또 교육청에서 성신고를 지원한 것처럼 지원금도 다시 예산을 편성하셔야 되네요?
명곤

문명곤행정과장

지금 현재 교육부에서 그렇게 하고 있으니까 역시 마찬가지로 그렇게 해야 하지 않나 생각을 하고 있습니다. 그것까지 결과를 미리 예상을, 만일에 그렇다면 그렇게 지원을 해야 하지 않나 생각하고 있습니다.

이상옥위원

그러면 금액은 성신고가 매년 2억 원씩이면 3년에 6억 원을 지원하는 건데 청운고도 그렇게 되면 매년 얼마 정도?
명곤

문명곤행정과장

그 비슷한 수준에서 검토해야 하지 않나 생각하고 있습니다.

이상옥위원

잘 알겠습니다. 답변 감사합니다. 질의 마치겠습니다.
기옥

천기옥위원장

이상옥 위원님 수고하셨습니다. 김종섭 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
종섭

김종섭위원

반갑습니다. 김종섭입니다. 방금 이상옥 위원님께서 이야기를 좀 하셨는데 무상급식에 대해서 지금…….
명곤

문명곤행정과장

교복요.
종섭

김종섭위원

아, 무상교복, 무상교복에 대해서 저도 지금 학부모님들께서 연락오시는 분들이 좀 있었어요. 혼동이 좀 되어서, 실질적으로 제가 알기로는 올해 집행되는 예산이 33억 5000만 원 정도 그 정도 해서 원래 완성체가 되려면 67억 원 정도가 되어야 되죠?
명곤

문명곤행정과장

예, 맞습니다.
종섭

김종섭위원

조금 아쉬운 부분이 있다면 물론 교육복지를 위해서는 빨리 선실행을 하는 게 맞다고는 보는데 지자체하고 협의가 먼저 이루어진 다음에 좀 진행이 되었으면 어떠했을까 하는 부분들에 아쉬움이 있고요. 그리고 이름이 무상교복이잖아요. 그죠? 그런데 이게 사실은 반값지원금이라고 봐야 되거든요. 지금 현재는, 내년에 노력을 하셔서 그 부분을 어떻게 보면 100% 다 지원을 할 때 그때 무상교복이 되는 것이고 지금은 반값지원금이 아닌가 하는 좀 아쉬움이 있습니다. 저는 그렇게 말씀을 드리고 질의를 시작할게요. 교육시설과장님 질의드리겠습니다. 아까 보고할 때도 말씀을 좀 하셨는데 제가 작년에 행정사무감사 할 때 말씀드렸던 외부점검단 있지 않습니까? 이게 지금 금액이 620만 원 정도 증가가 되었더라고요. 인원 수가 늘은 건지 여기에 대해서 사유를 말씀해 주시고요.
광수

김광수교육시설과장

교육시설과장 김광수입니다. 김종섭 부위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 외부점검단 이 부분은 공사가 5억 원 이상 되는 공사에 대해서 하고 있습니다. 공사 숫자가 더 늘어서 아마 그 예산이 좀 더 늘었습니다.
종섭

김종섭위원

그러면 인원 수는 30명 그대로?
광수

김광수교육시설과장

아닙니다. 더 확대했습니다. 지난번에 위원님 지적하신 내용을 가지고 점검을 해 본 결과 저희들도 형식적인 부분이 좀 없지 않아 있었습니다. 그래서 저희들이 체크리스트를 만들었습니다. 공정별로, 나갈 때 체크리스트를 가지고 될 수 있으면 나가서 그대로 안 되더라도 그에 준해서 좀 할 수 있도록, 그 내용을 몰라서 못하는 경우가 있기 때문에 그런 부분은 체크리스트를 가지고 가서 할 수 있도록 해서 또 인원도 개별적으로 가는 것보다도 팀이 되어서 팀이 같이 움직일 수 있도록 그런 방법으로 저희들이 45명으로 확대를 해서 지금 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

30명에서 45명으로 확대하신 거네요?
광수

김광수교육시설과장

기술사나 이런 전문가집단을 더 넣어서 그렇게 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

거기에 원래 점검표가 있었잖아요? 거기 현장에도 배치가 되어 있었는데 점검표 어떤, 바뀐 부분이 있습니까?
광수

김광수교육시설과장

점검표는 기본체크리스트를 어떤 항목을 체크하라는 점검표는 아니고요. 그냥 본인이 가서 보고 적는 정도의 점검표로 되어 있다보니까 점검내용을 전문가집단에서 와서 할 때는 제대로 점검이 되는데 학부모나 사회단체에 계신 분들이 왔을 때 점검 포인트를 못 잡으니까 그 포인트 체크리스트를 저희들 항목을 어떤 포인트를 봤으면 좋겠다고 하는 내용을 저희들이 같이 제시를 하는 것으로 다시 보완을 좀 했습니다.
종섭

김종섭위원

이게 5개 사항 공사에 대해서 진행을 하고 사실은 부실자재들 미리 어떻게 보면 골라내는 부분들하고 부당거래되는 부분들도 추가적으로 잡아낼 수 있는 목적을 가지고 있잖아요?
광수

김광수교육시설과장

예, 맞습니다.
종섭

김종섭위원

제가 작년에 말씀드렸을 때 어떻게 보면 환경미화 쪽으로 그쪽으로 많이 쏠린다는 말씀을 드렸는데 거기에 대해서 개선한 개선책들이 따로 좀 있습니까?
광수

김광수교육시설과장

단순하게 보면 현장정리라든가 안전모 착용하라든가 이런 간단한 일상적으로 누구나 할 수 있는 이런 부분만 표시되어 있어서 전문지식이 없다 보니까 그런 부분이 있어서, 이번에 각공정별로 항목별 체크리스트를 다 해서 전달을 했기 때문에 아마 전문가가 아니더라도 현장에 나가면 볼 것은 공정별로 아마 내용은 지난번보다 낫게 보지 않겠나 그렇게 봐집니다. 그런데 저희들이 외부점검하는 취지 자체가 2014년도 이후에 청렴대책으로 하는 내용이거든요. 그 내용은 아마 충분히 지난 번에도 한번 말씀드렸다시피 우리가 아주 전문적으로 점검을 했다 이런 취지도 있겠지만 그것보다도 교육청의 기술자들이나 현장에 계신 분들이 교육청 직원들이 나가서 감독하는 이런 것보다도 밖에 외부인들이 와서 하게 됨으로 해서 청렴이라든가 이런 부분을 좀 더 중점을 두다보니까 아마 그런 내용은 부실하게 되었는데 금년부터는 좀 더 충실하게 하도록 하겠습니다.
종섭

김종섭위원

알겠습니다. 일단 목적과 역할에 맞게 충실히 운영될 수 있도록 당부를 드리겠습니다.
광수

김광수교육시설과장

알겠습니다.
종섭

김종섭위원

175페이지 육성추진단장님께질의드리겠습니다. 지금 공립유치원 확대 추진 관련되어서 어떻게 보면 교육부에서 내려오는 지침이기도 하고 그다음에 교육감님 공약사업이기도 하고 어떻게 보면 그 안에서 범위자체는 교육감님 재량으로 어느 정도 왔다갔다 하시는 부분이 있다고 보여지는데 지금 병설유치원 확대라든지 공립유치원 확대를 기본지침으로 하고 있다 말이에요. 물론 여기에 보니까 취지 자체는 좋아요. 교육공공성 강화라든지 학부모 불안감 해소 이런 부분에 대해서 충분히 장점이 있다고 저도 생각을 합니다. 그런데 한편으로 보면 유치원 확대를 하느냐 아니면 맞벌이부부들도 많이 계시니까 초등돌봄교실을 조금 더 늘리느냐 여기에 대한 상충적인 부분도 있는 것 같고 그리고 지금 병설유치원을 확대하면서 공립유치원을 확대하다보면 이게 지금 부수적으로 따라오는 부분들이 뭐냐 하면 선생님들 채용할 때 인건비, 인건비부분에 대한 우리 재원들이 소요가 된다 말이에요. 여기에 대한 계획을 갖고 계신지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

김종 섭 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 적정규모학교육성추진단장 문승곤입니다. 설립에서부터 인건비까지 소요되는 비용들은 국가에서 우선적으로 책임을 지고 하는 부분이기 때문에 우선에 우리 교육청의 부담은 지금 없는 것으로 판단하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

그러면 교육부에서 전부다 금액이 인건비가 다 내려온다는 소리입니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예.
종섭

김종섭위원

그러면 그게 지역마다 다 다른데 공립유치원을 많이 운영하는 지역도 있을 것이고 거기에는 제한 같은 것은 따로 없습니까? 공립유치원을 예를 들어서 10개를 만든다, 5개를 만든다 이런 데에 대한 제한은 따로 없습니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

다른 제한보다는 목표가 공립유치원에 원아지원율을 40%를 목표로 하기 때문에 어떻게 하든 단설을 짓든 병설을 하든지 그것은 확충을 해야 되는 그 정도의 차이지 다 부담을 해야 되는 그런 사항입니다.
종섭

김종섭위원

일단은 알겠고요. 유치원 확대하고 아까 제가 말씀드렸던 초등돌봄교실을 요구하는 학부모님들이 지금 계신다 말이에요. 여기에 대해서도 간략하게 계획이라든지 설명을 부탁드리겠습니다. 유치원 확대냐 초등돌봄이냐 이런 부분에 대해서도 지금 맞벌이부부 같은 경우는 초등돌봄교실을 좀 확대하자는 이야기들이 있어요. 그런데 빈 교실을 예를 들어서 병설유치원 쪽으로 해서 다 돌리게 되면 여기에 대한 수요도 자동적으로 없어지는 것 아닙니까? 빈 교실에 대해서.
중규

이중규행정국장

행정국장입니다. 제가 답변드리겠습니다. 초등돌봄하고 유치원 확대하는 부분은 조금 좀…….
종섭

김종섭위원

병설유치원.
중규

이중규행정국장

예, 병설유치원하고 조금 그게 다른 성격입니다. 이것은 일과 이후에 돌봄하는 부분이라서 저희들이 유치원 확대도 하지만 초등돌봄도 학부모들 수요가 많고 해서 계속적으로 확대해 나가는 실정인데 학교에 초등돌봄을 하려고 하다 보니까 인력이라든지 예산이라든지 시설부분들이 그것을 뒷받침을 못해줘서 조금 저희들 요구대로 다 못하고 있는데 이 부분도 계속적으로 확대를 해나가야 될 그런 실정입니다.
종섭

김종섭위원

유휴 빈 교실 자체를 이제 병설 쪽으로 돌리고 지금 예를 들어서 명촌 같은데 이번에 명촌초등학교에 병설 세학급이 생겼잖아요. 그죠? 68명 정도 모집을 했잖아요?
중규

이중규행정국장

예.
종섭

김종섭위원

그 지역 같은 경우는 어떻게 보면 약간 특수성이 있어서 맞벌이하는 부부들이 많은 지역일 수도 있어요. 그래서 거기에 대한 요청도 있기 때문에 나중에 추후적으로 잘 한번 보시고 빈 교실을 전부다 한쪽으로 다 돌린다든지 이런 방향보다는 좀 양분을 해서 부모님들 수요에 맞게 그렇게 진행을 하셨으면 좋겠다는 생각을 합니다.
중규

이중규행정국장

알겠습니다.
종섭

김종섭위원

그리고 감사관실에 마지막으로 간단하게 질의드리겠습니다. 39페이지 밑에 특정감사 관련해서 네 가지 시설공사, 방과후학교 운영, 학교급식, 운동부 관련 이 부분들에 대해서 사실은 문제가 많다보니까 또 이런 감사를 진행하시는 것 아닙니까?
차원

이차원감사관

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원

실제로 보면 운동부 같은 경우는 감사관 내에서 좀 적극성을 띄지 않으면 내부적으로 잡아내기가 어려운 부분들도 있잖아요. 여기에 대한 다른 방법들이 있는지?
차원

이차원감사관

운동부 같은 경우는 정말로 학부모들이 자기들이 회비 같은 것을 내면 이것을 학교예산에 편입을 해서 투명하게 운영해야 되는데 학부모들이 나름대로 자기자녀들 이런 부분이 걸려있기 때문에…….
종섭

김종섭위원

이야기하기 어렵죠.
차원

이차원감사관

예, 이야기하기 어렵고 그래서 그것을 투명하게 다 우리가 하도록 유도는 하고 있지만 그것을 학교예산에 편입하지 않고 집행할 때 학교예산에 편입해서 사용하면 집행할 때 쉽게 예산 집행절차에 따라야 하기 때문에 불편한 점도 있습니다. 그래서 학교예산에 편입을 하지 않고 사용하는 사례가 있습니다. 그런 부분들에 개선을 하도록 꾸준하게 평생교육체육과하고 협력해서 그렇게 투명하게 되도록 계속 노력을 여러 가지 방안을 강구하고 있습니다. 교육을 하면서.
종섭

김종섭위원

예, 알겠습니다. 답변 감사합니다. 조금 이따가 질의하겠습니다.
기옥

천기옥위원장

김종섭 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 손근호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손근호위원

반갑습니다. 손근호 위원입니다. 저는 적정규모학교육성추진단장님께 질의드리겠습니다. 은월초등학교, 고헌초등학교 개교가 올 3월로 알고 있습니다. 지금 추진상황이 공정률이 65%, 61% 개교가 몇 달 남지 않은 상황에서 공정률이 좀 저조한 편이라고 생각하는데 지금 3월 개교에 문제없이 애들 입학이 가능하겠습니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

지금 현재 공정 관련해서 제가 말씀을…….
광수

김광수교육시설과장

교육시설과장 김광수입니다. 제가 답변드리겠습니다. 신설학교 추진 업무자체는 적정규모학교육성추진단에서 하는데 실제로 하는 일은 시설과에서 다 하고 있기 때문에 제가 답변드리는 것이 적절하지 싶습니다. 지금 현재 공정률이 80%에서 85% 됩니다. 당초부터 고헌초등학교는 사업하기 전에 금년 9월에 개교를 당초 목표로 했었습니다. 그런데 그때 아파트 입주민들이 입주시기하고 안 맞기 때문에 요구를 해서 당겨가지고 물론 하게 됐는데 저희들도 금년 3월에 준공하려고 상당히 노력을 했습니다. 그런데 전년도에 보면 52시간이라든가 그다음 혹서기 때 일을 못하고 하다보니까 전체적으로 공정이 우리 울산뿐만 아니고 전국적으로 공사기간이 전부다 절대공기가 다 부족한 상태입니다. 그렇다보니까 늦었는데 저희들이 은월초등학교, 고헌초등학교 교실은 거의 완성을 할 계획입니다. 지금 비가 안 온다든가 크게 문제없으면 교실은 다 마칠 예정이고요. 고헌초등학교 같은 경우는 저희들이 개교 전까지는 운동장에 흙을 다 넣을 겁니다. 장비가 다니는데 있어서 학생들이 통행 에 위험하지 않도록 흙은 먼저 다 넣을 거고요. 공사하는 부분은 나중에 안전휀스를 쳐서 학생들의 접근을 통제하는 방향으로 해야 될 것 같고요. 그다음 체육관부분이 고헌초등학교는 마감이 안 됩니다. 그 부분은 5층 별도로 서쪽에 있기 때문에 식당은 거의 마무리가 되고 그렇기 때문에 그 부분은 아마 학기 중에 공사를 해야 되지 않겠나 그렇게 봐지는데 그 부분은 저희들이 공사할 때 미세먼지라든가 이런 부분이 최소화될 수 있도록 합판으로 칸막이 친다든지 해서 학생들의 피해가 최소화될 수 있도록 해야 되겠고, 이 부분 때문에 저희들이 1월 30일에 학부모들하고 회의를 한번 했습니다. 회의를 했었는데 충분하게 학부모들도 우리 교육청이 지금 추진하고 있는 방향을 양해를 하고 갔습니다. 그 피해가 최소화될 수 있도록 하자고 합의하고 회의를 마쳤는데 그 부분은 시설과에서 공사할 때 학생들한테 피해가 최소 화될 수 있도록 그다음 통학하는데 불편이 없도록 미리 사전에 준비를 철저히 하도록 하겠습니다.

손근호위원

제가 걱정되는 게 딱 2개입니다. 과장님 말씀하셨듯이 원래 9월 준공에서 댕기면서 공사가 날림공사로 가지 않을까 하는 그런 걱정 하나랑요. 저는 얼마 전에 고헌초등학교를 한번 둘러봤었는데 진짜 이 상황에서 애들이 입학이 가능하겠냐는 사실 걱정이 되더라고요. 어쨌든 정상적인 수업이 바로 어려울 수도 있겠네요. 그죠? 체육관이라든지 이런 게 마감이 안 되면.
광수

김광수교육시설과장

그 부분은 지금 발령받은 교장선생님이 그날 같이 회의에 학부모들하고 참석을 했었습니다. 교육과정에서 교과중심보다도 3월 한 달 정도는 체험활동중심으로 어쨌든 1년 중에 체험활동교육도 있고 교과중심으로 하는 교육도 있으니까 교장선생님이 교육방침을 3월에는 될 수 있으면 교과과정 중심보다도, 체육활동 이런 것보다도 체험활동 중심으로 자기들 운영을 하겠다, 학부모들 동의도 구하고 하겠다고 그날 대표자들한테 그런 동의를 구하고 했습니다. 그리고 학부형들도 그때 오신 분들은 그렇게 하는 게 좋겠다고 하는 의견을 같이 합의가 되었는데 그 부분은 어쨌든 간에 3월 5일 정도 개교할 때 보고 건물이 정말 교실을 충분히 사용할 수 있도록 다 되는 지가 아마 관건인데 지금 날씨만 괜찮은 것 같으면 저희들 시설과 입장에서는 현장하고도 3월 5일까지는 교실은 충분히 다 마치는 걸로 계획을 하고 추진하고 있습니다.

손근호위원

어쨌든 학부모님들하고 대책논의도 하셨다는데 사실 대표성을 띄시는 학부모님인지 모르겠지만 어쨌든 입학을 하고 나면 많은 민원들이 발생할 것으로 생각이 듭니다. 왜냐하면 그런 회의를 하는 것도 모르고 계시는 학부모님들도 계시고 하는데 최대한 민원이 발생하지 않고 그다음에 아이들이 안전하게 통학할 수 있도록 그리고 날림공사가 되지 않도록 노력을 부탁드리겠습니다.
광수

김광수교육시설과장

예, 그렇게 해서 저희들 3월 5일 전에 전체 대표자들만 오셔가지고 한번 회의를 협의 했었고요. 전 학교에 공지를 해서 3월 5일 개교 전에 1월이나 2월말 정도 되어서 학부모들이 교장선생님 인솔하에 방문해서 확인할 수 있도록 그런 계획도 저희들이 세우고 있습니다.

손근호위원

알겠습니다. 그리고 추진단장님 보면 적정규모학교 육성해서 하는데 이 부분들은 사실 학교가 학생 수가 줄어드는 부분에서 계획을 잡으신 것 같은데 사실 보면 과밀학급, 학생 수가 늘어나는 학교들도 있거든요. 앞으로 향후 5년간 학생 수가 늘어나는 학교들도 있는데 그 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 교육청에서 과밀학급을 해소할 그런 계획을 가지고 계신지 답변 부탁드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

저희들이 과밀학급으로 기준 잡는 인원 수를 급당 33명으로 교육부에서 잡고 있습니다. 이럴 경우에 학교신설요인을 반영할 때에 하는 기준이 되는데 저희들이 여기에 해당되는 학교는 현재 초·중학교는 없고요. 남창고등학교하고 범서고등학교 2개교가 지금 해당이 되고 있습니다. 그 외에 30명 이상 학교가 몇 개교가 있는데 초등학교는 없습니다. 중·고등학교가 해당이 되는데 이것은 추이를 봐서 과밀이 계속 유지가 되고 더 확대가 된다면 주변신설도 조정하는 방안을 검토를 계속 해 나가겠습니다.

손근호위원

33명 과밀학급으로 본다하는데 제가 감사 때 데이터를 봤었을 때는 전국에서 경기도 다음으로 우리가 학급당 평균 학생 수가 많더라고요. 보니까 경기도 다음으로 많은데 어쨌든 33명의 과밀학급을 기준으로 잡지 말고 보면 대개 평균 학생 수가 적은 데도 있고 23명, 24명 이런 학교들이 많고 26명, 27명 되는 학교들도 있더라고요. 그러면 사실 어떻게 보면 교육의 질이라든지 이런 게 사실 형평성이 안 맞다고 보거든요. 그러나 어쨌든 이런 평균학생 수가 높은 학교들은 뭔가 대책을 세워야 되지 않나 적정규모학교육성추진단에서, 저는 그렇게 생각을 합니다. 전에 제가 강동초등학교 관련해서 질의를 드렸더니 그 부분은 증축계획을 잡고 있다 라고 답변을 들었는데 강동초 뿐만 아니라 33명이 과밀이라면 거기에 포함되는 학교가 많이 없지만 어느 정도 26명, 27명 정도 되는 학급도 사실 학생 수가 너무 많다고 민원이 많이 들어오는데 그런 학교들도 학생 수를 줄일 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 검토를 하도록 하겠습니다.

손근호위원

그리고 공립유치원 취원율 40% 이상 확대를 하신다고 하는데 이 공립유치원이 취원율 40% 확대가 됨으로 해서 사실 사립유치원들이 걱정을 많이 하더라고요. 왜냐하면 본인들한테 오는 유치원 원아 수가 줄어드니까 폐원을 고민도 많이 하시고 하는 것 같은데 폐원과정에서도 지금 아시다시피 문제가 되는 유치원들도 있고 한데 이런 매입형을 저는 좀 확대를 해야 되지 않나 라는 생각이 듭니다. 지금 2개원을 한다는데 앞으로 이런 매입형을 많이 하셔가지고 폐원으로 인해서 발생하는 분쟁을 좀 줄이고 또 매입을 할 때 회계라든지 아니면 학생교육을 어떻게 보면 바르게 하는 그런 유치원들한테는 인센티브를 주는 방향으로 해서 매입형을 늘려가야 되지 않나 생각합니다. 추진단장님 생각은 어떠십니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

저희들이 보고도 드렸습니다마는 매입형을 2개원으로 보고를 드렸습니다. 아마 처음에 계획을 세울 때는 이게 신청이 많이 있을까 하는 그런 계획에서 했을 것 같고요. 이번 에 공모를 좀 받아보니까 23개원이 신청을 했습니다. 그래서 우리가 공모를 할 때도 2개원으로 못을 박지 않고 2개원 내외 이렇게 받았습니다. 그래서 상황을 보니까 학교외형도 크게 돈 안 들이고도 규모도 갖추어진 그런 신청 유치원들이 더러 있습니다. 그 부분은 좀 논의를 해서, 또 선정위원회가 있습니다. 거기다가 저희들이 제안을 해서 조금이라도 늘려가도록 하는 게 전체적인 방향이고 그렇게 검토를 하겠습니다.

손근호위원

어쨌든 단장님 말씀하셨듯이 23개원이 지원을 했다는 것은 사립유치원 원장님들이 앞으로 경영에 대해서 상당히 미래가 불확실하다고 판단을 하는 거거든요. 그런 부분에 있어서 회계나 이런 잘되는 유치원들은 앞으로 이런 부분은 확대해 주시기를 부탁드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

저희들도 같이 공감을 합니다. 예산도 조금 적게 들 수도 있고 또 행·재정적으로 다 도움이 될 것 같은 생각은 가지고 있습니다.

손근호위원

질의 마치도록 하겠습니다.
기옥

천기옥위원장

그럼 오찬을 위해서 1시30분에 회의를 속개하도록 하고 정회를 선포합니다.

11시52분 회의중지

13시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안도영 위원님부터 질의하시기 바랍니다.

안도영위원

공보관에 질의드리겠습니다. 저번 저희가 행정사무감사 때 지적했던 부분 상당히 또 수정되어 올라오고 있고 특히나 SNS를 통해서 시민과 소통하는 걸 많이 강화되어 있어서 되게 긍정적으로 보입니다. 그런데 지금 보면 카카오톡플러스친구, 유튜브, 밴드, 페이스북을 이용해서 홍보전략을 많이 키우겠다 하셨는데 교육청 안에 자체팀을 구성하신 겁니까, 아니면 외부에 전문위탁을 맡기시는 겁니까?
진석

강진석공보담당관

저희들이 자체적으로 기획을 하고 외부에는 디자인을 맡기고요. 그리고 올해 영상기자단을, 학생기자단을 창립을 합니다. 그래서 학생기자단이 제작하는 컨텐츠를 저희들이 SNS를 통해서 홍보를 할 예정으로 있습니다.

안도영위원

디자인은 외부에 맡기고 운영은 교육청이…….
진석

강진석공보담당관

교육청이 자체적으로 할 예정으로 있습니다.

안도영위원

알겠습니다. 그때 함께 지적한 게 사실 홍보에 대해서 좀 더 구체적으로 효용성을 알아볼 수 있는 수치개발이 좀 필요하다 제가 지적드린 적은 있는데 거기에 대해서 혹시 개선사항이 있습니까?
진석

강진석공보담당관

저희들이 그 전에 행정사무감사에서도 지적을 해 주셔서 저희들이 인터넷언론 같은 경우는 공신력 있는 기관에 객관적인 클릭 수나 유입 수를 좀 데이터를 받았습니다. 그래서 차별성있게 집행을 하려고 생각을 하고 있고요. 그리고 영향력을 생각해서 금액도 좀 줄여서 집행을 하려고 하고 있습니다.

안도영위원

그것은 인터넷언론에 관련된 뷰어라든가 이것은 거기에 해당되는 조사가 될 것인데 사실 홍보채널이 굉장히 다양하지 않습니까? 그래서 그것을 상대적으로 비교할 수 있는 수치를 통합해서 볼 수 있는 수치개발이 필요하지 않나 저는 그렇게 생각합니다.
진석

강진석공보담당관

그 부분들은 저희들이 일상적으로 체크를 하고 있습니다. 각SNS매체마다 저희들이 클릭 수라든지‘좋아요’나 아니면‘조회 수’를 일상적으로 체크하고 있습니다. 그래서 선택과 집중을 통해서 홍보를 하려고 계획하고 있습니다.

안도영위원

투자비 대 효율성의 일반적인 어떤 수치를 알아볼 수 있는 그런 것을 상대적으로 조금 더 연구해 주시면 좋을 것 같습니다.
진석

강진석공보담당관

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

안도영위원

감사관에 질의드리겠습니다. 종합청렴도가 최하위권 4등급에서 중위권 3등급으로 올라온 것을 축하드립니다. 자체적으로 평가하실 때 어떠한 이유로 좋은 결과가 나왔다고 생각하십니까?
차원

이차원감사관

아무래도 외부청렴도 같은 경우는 시민들이 그리고 또 우리 공사업체 상대방이라든가 바깥에 외부거래상대방들이 우리 교육청을 평가하는 객관적 평가입니다. 그래서 지금 교육감님 새로 오시면서 청렴울산교육을 강조를 하시다보니까 그 분위기가 공직사회에 전반적으로 퍼지는 게 그게 시민들에게도 전달되었다는 그런 부분이 좀 영향을 크게 끼친 것 같습니다.

안도영위원

계속적으로 청렴도를 울산교육청이 발전해 나갈 수 있도록 상향될 수 있도록 교육감님이 바뀐 영향으로 해서 등급이 올랐다면 그이후로는 사실 교육감님이 바뀐 걸로는 더 이상 오르지는 않을 것 아니에요. 그죠?
차원

이차원감사관

예, 그렇습니다.

안도영위원

그래서 추가적인 계획을 면밀하게 해 주시고요. 릴레이 청렴 원탁토론회 보니까 분야가 조금 전에 김종섭 위원님도 지적을 한바 있지만 토론회에 보면 분야가 운동부, 방과후학교, 인사, 업무지시 공정성에 대해서 원탁토론회 운영을 하였다. 그죠?
차원

이차원감사관

예.

안도영위원

주로 토론회 내용은 어떤 것들이 있었나요?
차원

이차원감사관

토론회 내용을 제한을 하지 않고 운동부에 관련된 학부모라든가 운동부 선생님들 다 참가를 시켜서 여기에서 현재 문제가 되고 있는 부분에 대해서 허심탄회하게 의견을 진술할 기회를 줬습니다. 그리고 또 개선할 사항이 있으면 개선할 사항도 마음대로 의견을 개진하도록 해서 보면 의견을 활발하게 개진하는 자리가 되었다고 그렇게 생각합니다.

안도영위원

주제별 그러면 과제별 개선사항이 다 정해졌습니까?
차원

이차원감사관

예.

안도영위원

내용정리가, 그러한 내용들은 사실 여기에 지금 표시가 안 되어 있어서.
차원

이차원감사관

이런 부분은 해당부서에서 정책에 반영이 되도록 그렇게 조치가 다 됐습니다.

안도영위원

그러면 나중에 이 회의내용에 대한 구체적 자료를 부탁드리겠습니다.
차원

이차원감사관

예, 알겠습니다.

안도영위원

그리고 39페이지에 보면 자체감사 활동 강화에 사립유치원 감사를 강화하겠다. 그래서 보면 감사주기를 4년에서 3년으로 단축해서 강화하겠다 하는 내용인데 감사주기를 단축시키는 것 말고 감사내용에 대해서 변화는 혹시 있습니까?
차원

이차원감사관

사립유치원 감사 강화로 감사주기를 4년에서 3년으로 함과 동시에 예전에는 감사 일수도 하루나 이틀 하던 것을 2018년도에는 이틀에서 3일했습니다. 원 수에 따라서, 그런데 올해부터는 하루에 한번 감사하는 감사일수도 3일로 해서 좀 더 예전보다 살펴보는 감사증거자료를 좀 범위를 확대했습니다.

안도영위원

감사기관 자체를 대상별로 좀 늘렸다?
차원

이차원감사관

예, 늘렸습니다.

안도영위원

그러면 체크포인트가 좀 더 많이 생겼을 것 같은데 그런 내용의 변화는 뭐가 있었습니까?
차원

이차원감사관

예전도 마찬가지로 수입부분이나 지출부분을 다 봤는데 지금은 감사증거자료들을 좀 더 세부적으로 요구하는 방향으로 더 깊게 보는 방향으로 변화가 되었습니다.

안도영위원

거기에 대해서는 아직 시행은 안 했지 않습니까?
차원

이차원감사관

예.

안도영위원

그럼 충분히 거기에 대해서도 교육이 있어야 되겠네요?
차원

이차원감사관

예, 그렇습니다.

안도영위원

그러면 유치원 측에서는 아직 이러한 내용 계획에 대해서 인지를 하고 있습니까?
차원

이차원감사관

예, 설명을 했습니다.

안도영위원

반응은 어떻습니까?
차원

이차원감사관

유치원측에서는 아무래도 감사를 가급적이면 너무 힘들게 하지 않았으면 좋겠다. 그리고 감사 일수 같은 경우도 3일보다는 줄이는 부분을 좀 의견을 개진해 오는 유치원도 몇 곳 있습니다.

안도영위원

사립유치원하고 교육청에서 하려는 것하고 지금 정책방향성이 반대인데 어떻게 풀어나가실 겁니까?
차원

이차원감사관

그래서 현재는 이게 전국적으로 사립유치원의 비리가 좀 노출되면서 국민들의 공분을 사고 있는 시점이기 때문에 현재 사립유치원의 회의시스템이 자리잡힐 때까지는 어느 정도 감사를 통해서 사립유치원이 변화하고 있다는 것을 국민들에게 보여주는 기간이 필요하다고 보입니다. 그래서 사립유치원이 어느 정도 자리가 투명하게 회계시스템이 자리 잡혔다고 되는 경우에는 이런 부분을 조금 더 완화시킬 수 있으리라 생각됩니다. 그런 부분을 설득하고 있습니다.

안도영위원

본 위원도 생각했을 때 아직 까지 사립유치원과 그다음 교육부, 교육청간에 이점에 대한 의견 갈등이 완전히 해결됐다고는 보지 않습니다. 그래서 계획은 이렇게 세웠다 하더라도 너무 소통없이 일방적으로 밀어부치지 마시고 충분히 명분을 설득해서 큰소란 없이 실시되었으면 하고요. 제가 지난 행정사무감사 때 감사관에 대한 설문조사가 너무 지나친 것 아니냐 지적했는데 기억하십니까?
차원

이차원감사관

예, 기억하고 있습니다.

안도영위원

그 부분은 어떻게 그대로 가실 겁니까?
차원

이차원감사관

그 부분은 대폭 개선했습니다. 그때 설문문항 중에서 아주 무리가 있는 부분이 있는 것을 반영해서 예전의 설문문항을 거의 절반 정도를 줄였습니다. 줄여서 아주 간략하게 그렇게 했습니다.

안도영위원

예, 감사합니다. 질의 마치겠습니다.
기옥

천기옥위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 질의하도록 하겠습니다. 먼저 앞서 위원님들 몇 분이 같이 질의를 해 주셨기 때문에 적정규모학교육성추진단에 먼저 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 175페이지 보면 공립유치원 취원율 40% 이상 확대부분이 현재 대통령 공약사항이기도 하고 교육감님의 공약사항도 같이 포함이 되고 실제 공립유치원들의 교육비 경비 부담이나 이런 부분들이 훨씬 사립유치원보다 낮출 수 있기 때문에 사실 부모님들이 되게 많이 선호를 하시지 않습니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그리고 또 국가에서 운영한다는 그런 안전성이라든지 이런 것들을 좀 더 많이 부각을 하고 있는 것 같은데 제가 질의를 드리고 싶은 것은 아까 잠시 설명을 하셨어요. 매입형, 사립유치원을 매입해서 공립유치원으로 전환하는 부분들을 이렇게 많은 지원자들이 있을 줄 예상을 못하고 2개원 내외라고 해 가지고 조금 더 고려해 볼 가치가 있다 라고 말씀하셨는데 맞나요?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그런데 실제로 저희들이 현재는 20% 정도 되죠? 공립유치원의 점유율이.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 지금 저희들이 증설 이번에 50학급 하고 난 이후에 24% 이상 되는 걸로.

이미영위원

증설까지 포함하면 그렇지만 실제로 20% 정도 되는 것을 거의 배로 늘리는 거잖아요. 그게 목표잖아요?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그래서 거의 대부분 70% 이상 사립유치원이 우리 유아교육을 맡아왔기 때문에 앞으로는 단설의 신설보다 각 지자체에서 따지는 게 경제성을 제일 많이 고려하지 않습니까? 그래서 단설을 신설하기보다 사립유치원을 매입형으로 한다는 어떤 그런 지침을 정할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

말씀드렸듯이 예산이 매입형을 유지할 경우에는 예산절감 우리가 분석했는데 사업기간단축 또 기존 사립유치원과의 마찰 이런 부분을 예방하는데 있어서는 참 큰 장점이 있다고 저희들이 보고 있습니다. 그래서 우선 실사를 하고 있고 또 다음 주 중에 날을 잡아서 선정위원회를 하게 됩니다. 거기서 우선 2개 내외라고 공고를 했기 때문에 몇 개를 할 것인가는 정해야 될 것입니다. 정해야 되는데 거기에다가 저희들이 아마 내부검토를 거쳐가지고 개수를 2개보다는 더 할 생각입니다. 제안드릴 생각인데 몇 개를 해야 될 것까지는 조금 더 검토를 해 봐야 됩니다. 실사를 했을 때의 규모가 적정한 규모들이 더러 있는지 저희들이 리모델링하는데 경비가 많이 드는 경우 같으면 그런 게 많은 것 같으면 자제를 해야 될 것이고 한번 고려를 하려고 생각하고 있습니다.

이미영위원

당연하죠. 실제 부지매입이라든지 건물, 건축비용을 다 결합해서 사실 사립유치원을 매입해서 공립유치원으로 전환하는 부분들이 훨씬 비용적인 측면에서 효율적이다 라는 것 때문에 실은 그 이야기를 많이 하는데 만약 리모델링비라든지 이런 것들이 더 많이 들어간다고 하면 다시 고려해 봐야 되겠지만 실질적으로 전국적으로 지자체를 봐서도 그냥 새로운 예를 들면 단설유치원을 건립했을 때와 보통 16학급이라든지 이 기준으로 했을 때 예를 들면 100억 원 정도 예상, 평균적으로 지역별로 특징은 있겠지만 하지만 사립유치원을 예를 들면 매입을 해서 저희들이 국공립유치원으로 전환했을 때는 실제 그것보다 30% 정도 이상의 비용이 절감된다는 그런 어떤 데이터를 가지고 움직이더라고요. 그래서 저희들도 실제 그런 부분을 철저하게 데이터화해서 그냥 새롭게 신설한다는 쪽에 포인트를 두기보다는 대부분 거의 앞으로 예를 들면 단설유치원으로 신설될 부분들을 현재 사립유치원을 매입해서 국공립으로 전환한다 이런 기조를 세울 필요가 있다는 말씀을 드리는 거거든요. ‘이렇게 할 수도 있다’‘저렇게 할 수도 있다’보다는 조금은 사립유치원을 매입해서, 왜냐하면 아이들은 계속 줄고 있고 그렇지 않습니까? 그런데 다 같이 서로 윈윈할 수 방법을 찾아야 되는데 국가는 세금을 들여서 짓는 것은 짓는 대로 짓고 지금까지 저희 유아교육에 70% 이상을 담당했던 사립유치원은 국공립이 지어지면서 아이들이 줄어들면서 계속 그것 또한 일자리라고 본다면 그냥 문을 닫게 되는 이런 상황들을 조금 감소하고 그런 사회적인 분위기를 좋게 만들어가기 위해서는 사립유치원 매입 쪽으로 신경을 많이 써달라는 부탁을 드리고 싶습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 보고서에도 나와 있습니다마는 첫 째는 지역별로 고려가 되어야 되겠습니다. 지역별로 안배가 된다면 확대하는 방향으로 방침을 보고를 드리도록 하겠습니다.

이미영위원

각 지역별로는 사립유치원 이 많이 있으니까요. 골고루.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

그런데 신청하는 유치원을 보면 특정지역에 많이 편중되는 그런 경향이 좀 있습니다.

이미영위원

그래서 그런 기준이나 틀은 중앙에서 그 기준이 내려온 것으로 알고 있습니다. 실제 사립유치원을 매입할 수 있는 기준이 있잖아요. 실제로 6학급 이상이라든지 이런 기준이 내려온 것으로 알고 있는데 기준에 부합하면서 실제로 유치원도 같이 살 수 있는 방법이 있다고 하면, 웬만하면 세금을 들여서 새로 만들기보다는 기존에 있는 것들을 이용할 수 있는 방법을 더 많이 강구해야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 잘 알겠습니다.

이미영위원

공보관실에 질의를 드리도록 하겠습니다. 17페이지에 보면 전략적 기획 보도와 소통하는 공보활동 중에서 지난번에 저희들이 행정사무감사 할 때도 공보비 관련해서 조금 삭감된 부분들도 있습니다. 예산심의할 때도 마찬가지고요. 그런데 이번에 미담사례들을 많이 발굴해서 진행을 하자라고 했더니 사업개요 안에도 보도자료 및 미담사례, 기획특집을 많이 발굴·제공하겠다 그리고 교육수요자 중심으로 양질의 보도자료 제공하면서 교육현장의 미담사례도 발굴하겠다 나와 있고, 17페이지에 보면 교육가족과 시민이 함께 보는 언론보도해서 여기도 교육현장의 미담사례 등 다양한 콘텐츠를 개발하겠다고 했어요. 이것 지금 교육가족과 시민이 함께 보는 언론보도 이 부분에서 미담사례 조금 더 상세히 설명해 주십시오. 어떻게 콘텐츠를 개발할 건지.
진석

강진석공보담당관

저희들이 지금 학생기자단과 학부모기자단을 운영하고 있습니다. 학생기자단 같은 경우는 지난해 14명으로 구성을 해서 운영을 했었는데요. 올해는 20명 정도로 확대를 할 생각이고요. 그리고 학생들과 학부모들도 현장에 있기 때문에 사실 현장에 있는 분들이 미담사례나 현장에서 느끼는 구체적인 그런 사례들을 좀 잘 찾아낼 수가 있습니다. 그래서 그렇게 확대를 해서 운영하면서 미담사례를 발굴하려고 하고 있고요. 그리고 저희들이 학생기자단 이외에도 사업계획서는 나와 있지 않지만 교사로 구성된 교사영상기자단도 구성을 해서 운영해 보려고 합니다. 그래서 학교현장에서 계신 분들이 구체적인 사례들을 발굴할 수 있도록 저희들이 노력하려고 합니다.

이미영위원

이게 결국은 궁극적으로 교육과 관련된 미담사례잖아요?
진석

강진석공보담당관

그렇습니다.

이미영위원

그리고 교육청에 관한 홍보, 공보이기 때문에 실제 선생님들에 대한 사례들이나 학생들에 관한 사례들이 나올 텐데 지금 이렇게 교육을 계속 홍보하고 교육청을 계속 홍보하는 부분들은 결국은 공교육의 정상화를 위해서 현재 교육청에서 진행하고 있는 과정 과정 하나 하나가 정말 잘 되고 있고 앞으로 대한민국 미래발전을 위해서 교육이 제대로 이루어지고 있다는 것을 홍보하는 거잖아요?
진석

강진석공보담당관

예, 그렇습니다.

이미영위원

그랬을 때는 학교중심으로 봤을 때는 선생님이 정말 중요하다 생각하거든요. 타 지방 같은 경우는 아름다운 스승상이라든지 미담사례 발굴을 해서 1년에 두 분 정도 선정해서 진행하는 경우도 있고 그러면 그런 시상을 받은 선생님들이 좀 더 자부심을 느끼고 그런 시상을 받지 않는 선생님들 같은 경우는 그런 아름다운 스승상이라고 해서 좋은 미담을 통해서 실제 좋은 선생님으로 인정받는 하나의 그런 부분이라서 같이 함께 노력하게 되고 그리고 그런 소식들을 접한 학생이나 부모님들은 공교육에 대한 신뢰감이라든지 이런 부분들이 또 남다를 것 같은데 그런 계획은 따로 없습니까?
진석

강진석공보담당관

저희들이 적극적으로 그런 사례들을 발굴하도록 하겠습니다. 그리고 그런 사례들은 SNS나 홈페이지를 통해서도 알리겠지만 언론보도를 통해서도 저희들이 특집보도 같은 것을 하고 있습니다. 언론사와 협조해서, 스승의 날이나 그런 계기를 삼아서 그런 보도가 될 수 있도록 적극 노력하도록 하겠습니다.

이미영위원

미담사례는 보도가 되는데 혹시 교육청에서 예를 들면 다른 수상 말고 아름다운 스승상이라든지 그러니까 미담과 관련된 사례를 통한 상을 드리는 부분들은 어떻게 마련되어 있는지요?
진석

강진석공보담당관

그런 부분들은 담당부서와 의논을 해서 결정을 해야 되는 사항입니다.

이미영위원

아직 그런 계획은 없으신 건가요?
진석

강진석공보담당관

현재는 없습니다.

이미영위원

그러면 이런 미담사례들이 좀 더 홍보가 되고 선생님들의 이미지라든지 그리고 공교육의 신뢰도를 높이는 부분에서는 좀 필요한 부분들이라고 생각됩니다.
진석

강진석공보담당관

알겠습니다. 고려하도록 하겠습니다.

이미영위원

차례 오면 또 하겠습니다.
기옥

천기옥위원장

우리 동료위원님들이 한 바퀴 쭉 도셨는데 본 위원장이 질의 몇 가지 드리도록 하겠습니다. 감사관실 업무보고서 35페이지를 한번 봐주시기 바랍니다. 일단 질의하기 전에 오늘 언론보도에 한 중학교 교장선생님이 학교 공금을 부당하게 유용했다는 기사를 접했습니다. 좀 충격이 아닐 수 없는데요. 자체 징계를 앞으로 이 내용이 조사를 해서 확인이 되고 이 부분에 대해서 잘못됐다 라는 게 확연히 드러나고 그리고 지금 현재는 경찰고발이 되어 있는 것으로 이렇게 언론에 보도가 되었더라고요. 그러면 이게 내부고발자가 제보를 한 걸로 되어서 감사관실에서 감사를 통해서 아마 적발을 한 걸로 알고 있는데 여기에 대해서 한번 하실 말씀이 있으시면 먼저 말씀해 보시기 바랍니다.
차원

이차원감사관

이것은 1월 초에 내부제보자가 감사관실에 제보를 한 사항인데 구체적인 사항에 대해서 제보한 것은 아닌데 우리 감사관실에 공익제보센터장과 직원 한 명이 투입되어서 조사를 하다보니까 좀비정상적인 예산집행이 눈에 보여서 그것을 세밀하게 조사를 했습니다. 서류심사와 또 관련 교직원들 전원에 대한 면담을 해 본 결과 보통의 학교예산과 다른 부분이 좀 많았습니다. 그래서 그러한 사항이 대부분 사실로 확인이 되어서 우리 감사관실에서는 현재 징계위원회에 중징계요구를 했고 그런데 이 인사위원회에서는 중징계 의결을 바로 할 수는 없고 지금 현재 범죄혐의가 있기 때문에 수사기관에 수사결과가 완료되면 그때 징계의결이 될 예정입니다.
기옥

천기옥위원장

2년 반 동안 업무추진비를 부당하게 사용을 하고 40건 정도의 혐의가 있고 70여 차례나 적발이 된 것으로 언론에 보도되지 않았습니까? 그래서 이 학교만의 문제가 아니라 아마 각 일선에 밝혀지지 않아서 그렇지 어딘가에 또 이런 부분들이 있을 수도 있습니다. 그래서 열심히 하는 교육자분들에게 이런 분들로 인해서 명예를 실추하는 일이 있을 것 같은데 하여튼 이 부분은 좀 철저히 조사를 해서 다시는 이런 부분이 재발되지 않도록 조사를 해 주십사 하는 부탁을 드리고 특히나 교육자로서는 청렴해야 되지 않습니까? 그래서 신뢰성을 가질 수 있도록 최선의 노력을 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 다른 하실 말씀이 있으십니까?
차원

이차원감사관

최선을 다해서 유사한 사례의 그런 부분에 대해서도 주의를 가지고 살펴보도록 하겠습니다.
기옥

천기옥위원장

알겠습니다. 그리고 아까 감사관실에 업무보고서 35페이지를 보시면 2018년도 주요성과에 첫 번째 청렴도 측정 결과 종합청렴도가 4등급에서 3등급으로 진입했다고 하셨는데 여기 보니까 각 영역별 외부, 내부, 정책고객평가로 17개 시·도교육청 중에 몇 위인지, 그러면 어느 분야에서 점수가 특히 낮았는지 한번 설명하여 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사관

외부청렴도 같은 경우는 작년보다 많이 향상이 되었지만 내부청렴도와 정책고객청렴도는 전년도보다 거의 대동소이합니다. 내부청렴도에 특히 낮은 부분은 인사부분에 대해서 직원들의 불만이 좀 많은 것으로 나타났습니다. 그리고 정책고객평가는 주로 시의원님 그다음에 기자라든가 퇴직이나 전출한 공무원 그리고 외부인사위원들 그리고 일반학부모들을 대상으로 정책고객들의 청렴도를 측정을 하는데 정책고객들의 청렴도를 보면 울산교육 전반적으로 전임 교육감의 비리 이런 부분이 있어서 부정부패가 만연하다는 그런 평가가 있어서 부진합니다.
기옥

천기옥위원장

학부모님들의 의견이 반영되는 것이 정책고객평가라고 아까 말씀하셨는데요. 청렴도 평가가 전체 시민을 대상으로 하는 평가라고 봐도 무방한 거죠?
차원

이차원감사관

예, 그렇습니다.
기옥

천기옥위원장

그럼 청렴도 평가는 부패가 있는지 없는지를 평가하는 것을 넘어서 울산교육청의 조직과 운영, 정책에 대해서 내부부자가 과감없이 평가하므로 말 그대로 민낯을 보여 준다 라고 생각이 듭니다. 그래서 그간 청렴도가 낮은 원인은 다 파악이 되었다고 봅니다마는 올해는 문제개선을 위해서 집중하는 정책을 좀 실행을 하셔서 실질적인 성과를 도출할 수 있도록 노력을 해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 그리고 두 번째 자율적 학교감사관제와 관련해서 지난해 총 9교를 실시한 결과에 교당 9건을 지적했다 라고 추진성과에 기록되어 있습니다. 지적한 건에 대해서 교육청 감사와 동일하게 신분상의 조치나 행정처분을 내리는지 여기에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사관

자율학교감사제는 학교 스스로 자기 시정의 기회를 주는 것을 목적으로 하기 때문에 그리고 감사하는 데에 대해서 학교 자체적으로 부담을 많이 가지고 있습니다. 그래서 스스로 지적을 하기는 하되 행정상 이런 불이익을 주지 않는 것을 요건으로 했기 때문에 지적한 것에 대해서 별도의 처분은 내리지 않았습니다.
기옥

천기옥위원장

제가 그래서 말씀드리는 건데요. 자율적 감사를 실시하면 사소한 것만 지적하고 회계상으로나 교육과정상의 큰 잘못 등을 숨길 수도 있지 않겠냐 라는 그런 부분들이 있더라고요. 오히려 부패를 만들 수 있다고 보이는데 학교감사제를 실시하는 학교는 따로 감사를 받지 않는 것인지 거기에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사관

일반적으로 부정비리관련된 것은 상황감사를 통해서 하고 있습니다. 일반적으로 학교종합감사를 하는 경우에는 주로 지도위주의 감사를 하기 때문에 학교감사제 자율감사를 한다하더라도 감사관실에서 감사하는 부분과 감사지적사항이 거의 대동소이하고 그 부분을 업무에 대한 개선을 목적으로 하는 감사가 거의 대부분 이기 때문에 그렇게 차이가 없는 것으로 파악이 되고 있습니다.
기옥

천기옥위원장

어쨌든 감사를 자체적으로 실시하는 것이 과연 얼마나 성과를 거둘 수 있는지 의문이 조금 드는 부분들도 있습니다. 그래서 감사관실에서는 한 번 더 점검하셔서 누락되는 일들이 없도록 철저하게 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 하나 더 질의를 드리면 감사관실에 원스트라이크 아웃제에 대해서 39페이지 한번 보시면 자체감사 활동 강화사업에 교육 4대 비리에 대해서 몇 가지가 나와 있습니다. 원스트라이크 아웃제를 운영하는데 주요내용이 무엇이며, 언제부터 시행하는 것인지 말씀해 주시고, 그다음에 먼저 금품이나 향응수수에 대한 중징계 적용기준이 각 시·도마다 금액수준이 다른 것으로 알고 있는데 적용기준이 다른 사유가 무엇이고 울산교육청이 10만 원을 기준 금액으로 정하는 것은 상위법에 근거가 있는지 말씀해 주시고요. 그리고 신체를 이용한 폭력은 단순폭력사건도 해당하는 것인지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사관

원스트라이크 아웃제는 2019년 1월 1일부터 적용이 됩니다. 그리고 적용기준은 시·도별로 원스트라이크 아웃제를 도입한 시는 서울시 그리고 경남하고 그다음 우리 울산교육청입니다. 그래서 공무원징계규칙에는 100만 원을 기준으로 100만 원 이상 시 중징계, 100만 원 이하 밑으로 중징계 또는 경징계를 하도록 되어 있습니다. 그래서 중징계 또는 경징계로 되어 있는 100만 원 이하 부분을 우리 울산교육청에서는 그 부분을 다시 10만 원 미만과 10만 원 이상을 기준으로 해서 10만 원 이상이 되면 중징계를 주도록 되어 있기 때문에 상위법에서 100만 원 이하를 중징계 또는 경징계한다는 부분을 10만 원 기준으로 나누었기 때문에 상위법하고 배치되지 않는다는 그런 결론이 도출되었습니다. 그리고 그외 성범죄, 성적조작, 금품수수, 신체를 이용한 폭력 이런 부분에 대해서는 원칙적으로 중징계를 적용하도록 하는데 위원장님이 말씀하신 단순폭력 같은 경우는 중징계가 아닌 경징계로 할 수 있도록 그렇게 처분기준을 적용하도록 할 예정입니다.
기옥

천기옥위원장

각 지자체나 공기업에서 원스트라이크 아웃제를 도입하고도 정작 처분을 할 때는 경징계를 내리는 경우가 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 좀 실효성에 문제가 되지 않나 라는 생각을 합니다. 그래서 특히 최근 교육계나 운동계 등 각계각층에서 성추행이라든지 성폭행 등의 사건이 연일 터지고 있지 않습니까? 그래서 이 제도가 정착되기 위해서는 사안이 발생했을 때 말 그대로 즉시 업무에서 배제하는 원스트라이크 아웃제를 적용해서 조직문화가 바뀔 수 있도록 해 주시고, 그리고 보다 냉정하고 엄격한 징계처분을 내려서 기강이 확립될 수 있도록 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.
차원

이차원감사관

알겠습니다.
기옥

천기옥위원장

다음 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안도영 위원님 질의해 주십시오.

안도영위원

위원장님, 감사합니다. 재정과 질의드리겠습니다. 157페이지 시민참여예산위원회에 관해 질의드릴 건데요. 지난 1월에 보면 20명에서 30명으로 확대되었다 보고서에 올라와 있습니다. 그렇다면 이 20명이 완전히 새롭게 구성된 위원인지 아니면 10명을 추가로 한 것인지에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
이택

심이택재정과장

20명에서 30명으로 추가된 것입니다.

안도영위원

그러면 그전에 있었던 20분은 임명기간이 남아 있어서 그렇게 된 것입니까?
이택

심이택재정과장

기존에 임기가 ’20년 7월 31일까지입니다.

안도영위원

그러면 위원회 운영을 보면 연중 4회로 되어 있는데 시기는 어떻게 잡으셨습니까?
이택

심이택재정과장

추진일정에 보면……. 나중에 세부적인 추진일정을 제출해 드리겠습니다. 매월 많은 업무가 계획이 되어 있기 때문에.

안도영위원

제가 질의를 드린 이유에 보면 4월에서 7월간 사이에 1회로 제안사업 공모가 있고 그리고 4월, 8월에 예산학교 운영 신규사업입니다. 그죠?
이택

심이택재정과장

예.

안도영위원

쉽게 말해서 예산위원회에 관련된 위원들을 예산학교로 해서 예산교육위에나 그런 것을 시키기 위한 사업 아닙니까?
이택

심이택재정과장

예, 맞습니다.

안도영위원

그리고 참여예산 설명회 6월에 있고 그렇다보면 당연히 10월경에 집중적으로 되어야 되는데 연중 4회로 해 놓은 걸로 봐서 분기별로 하겠다는 계획인건지 의구심이 나서 사실 나머지 사업들을 보면 10월에서 11월 정도쯤에 집중적으로 해야 되거든요. 계획을 잡으실 때 참고해 주시기 바라고요.
이택

심이택재정과장

예.

안도영위원

그리고 159페이지 제가 지난 번에 울산교육청에 총 자산이 얼마인가 라고 질의드린 적이 있었는데 그때는 사실 제가 확실한 대답을 못 받았었고, 올해 계획에 보니까 공유재산 실태조사 계획 수립해서 4월에 잡혀 있네요. 그리고 그것을 위해서 연중 5회 해 가지고 관리·처분을 위한 감정평가 및 측량이라고 되어 있는데 이것을 5회로 나눈 게 공유재산이 많기 때문에 분할해서 5회로 하시겠다는 건지 아니면 1년에 5번을 중복적으로 하겠다는 건지 설명이 안 나와 있습니다.
이택

심이택재정과장

저희들이 실태조사 계획을 수립해서 6월까지 실태조사 실시를 하면 그 결과가 나올 거거든요. 거기에 대해서 저희들이 구·군별로 유사종류끼리 구분을 해서 연중 5회 정도 감정평가 및 측량을 하겠다 하는 그런 내용입니다.

안도영위원

그러니까 실태조사 계획을 수립하고 공유재산을 분석하기 위해서 감정평가하고 측량을 하는 것 아닙니까?
이택

심이택재정과장

예.

안도영위원

그러면 이게 무조건 4월 이후라는 이야기인데요. 4월 이후로 5회를 하겠다는 건데 그것을 5회로 대상을 분할해서 하겠다는 건지 거기에 대해서 설명을 해 달라고요.
이택

심이택재정과장

그 구체적인 시기는 저희들이 4월에 실태조사 계획을 수립할 때…….

안도영위원

구체적인 시기를 묻는 것이 아니고요. 5회에 대해서 설명을 해 달라는 겁니다.
이택

심이택재정과장

그러니까 5회에 언제 쯤 감정평가 및 측량을 할 것인지 그 계획이 실태조사 계획을 수립할 시에 아마 대충 개략적으로 계획이 되지 않나 싶습니다. 그때 자세하게 말씀을 한번 드리겠습니다.

안도영위원

제가 일단 걱정되는 부분은 아마 분할을 해야 될 거예요. 워낙 대상이 많기 때문에, 그것을 일시에 다 이것을 측정하기에는 좀 힘이 들것이고 그리고 그렇게 하다보면 조금 날치기 쪽으로 분석될, 조사될 확률도 많기 때문에 꼼꼼하게, 이번에 사실 공유재산 실태조사에 대한 데이터베이스를 처음 구축하는 것이니까 꼼꼼하게 이 조사가 시작점이기 때문에 만전을 기해 주시고요.
이택

심이택재정과장

예, 잘 알겠습니다.

안도영위원

그리고 161페이지 투명한 계약업무 추진으로 교육재정 신뢰도 제고를 하겠다 그런 내용이 있는데요. 다른 부분은 아니고 사실 울산이 얼마 전에 보도도 그렇고 가장 핵심 시가지에도 1층이 임대가 나가지 않고 하는 보도를 다 보셨을 것입니다. 경제가 그만큼 안 좋다는 것인데요. 울산교육청에서 발주하는 공사를 보면 아직도 울산이 아닌 외부지역의 업체들이 많이 공사를 하고 있는 실정에 있는데 올해부터는 그래도 특히나 될 수 있으면 3자단가계약으로 이용하든 해서 지역업체를 조금 더 발굴을 해서 경제력으로 해서 노력해 주시면 어떨까 싶은데 의견이 어떻습니까?
이택

심이택재정과장

저희들도 지금 현재도 그렇지만 100억 원 미만 공사는 지역업체, 지역제한을 해서 이렇게 공고를 하고 지역업체가 적극 참여할 수 있도록 저희들도 그렇게 하고 있습니다. 앞으로도 그런 식으로 계속 운영을 하겠습니다.

안도영위원

지역업체 중에서 조금의 어떤 기술적인 거나 이런 게 부족하든가 아니면 관심이 없던 그런 가능한 업체들이 있으면 지역업체를 좀 공고를 하고 알려가지고 울산경제에도 교육청이 살아날 수 있도록 보탬이 돼 주셨으면 좋겠습니다.
이택

심이택재정과장

잘 알겠습니다.

안도영위원

시설과에 질의드리겠습니다. 에너지효율 1등급 학교에 대해서 질의드릴 건데요. 여기 보면 1등급 인증이 예비인증이 3개 학교 그다음 본인증이 2개 학교, 2개 학교해서 4개교네요. 1등급 인증된 케이스에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
광수

김광수교육시설과장

에너지효율 등급은 10등급까지 있습니다. A++부터 시작해서 1등급부터 10등급까지 있는데 예비인증 이 있고 본인증이 있는데 예비인증은 설계단계에서 받는 게 예비인증입니다. 지금 고헌초하고 은월초는 예비인증을 작년에 다 받았습니다. 설계를 작년에 마쳤기 때문에 그래서 금년 3월에 개교하고 준공이 되고 난 뒤에 본인증을 받습니다. 가칭 두왕초, 상북중학교는 금년에 설계를 하고 진행 중에 있습니다. 설계가 끝날 무렵에 저희들이 예비인증을 받습니다. 에너지효율 등급 1등급이라는 것은 아까 이야기했다시피 A++, A+ 해서 그다음 1등급부터 7등급 A+++, 위에서부터 4단계 정도의 위치에 되니까 10단계 중에서 상당히 높다고 보면 되겠습니다.

안도영위원

그러면 10단계의 등급으로 나누어진다고 이야기하셨는데 그중에서 상위가 1등급으로 포괄적인 의미로 이야기하신 것 같은데 맞죠?
광수

김광수교육시설과장

1단계 중에서 위에서 네 번째 단계다 보면 에너지 1등급이, 에너지효율성…….

안도영위원

위에서 4단계까지는 1등급으로 본다?
광수

김광수교육시설과장

예, 그렇습니다.

안도영위원

그러면 2등급으로 보시는 학교수는 어느 정도 됩니까?
광수

김광수교육시설과장

지금 저희들이 하고 있는 것은 거의 1단계 선에서 하고 있기 때문에 이 법이 그전부터 있었던 것이 아니고 녹색건축물 조성 지원법에 따라서 연면적 3000㎡ 이상 되는 건축물에 있어서 하도록 법이 생긴 지가 4년 정도 되었습니다. 그 앞에 다른 법이 있었고 친환경건축물 법이 있었는데 그렇게 함으로써 그전에 것은 사실 우리가 기존 학교에 있던 신설을 뭐해서 2000년도에 지은 건물은 에너지효율 등급이 아직까지 없습니다. 없고 이 법이 생기고 난 이후에 지은 건축물에 한해서 효율등급을 의무적으로 받도록 3000㎡ 이상 되는 공공건축물은 증축되거나 신축…….

안도영위원

기존 건물은 해당이 안 된다는 이야기죠?
광수

김광수교육시설과장

예, 그렇습니다.

안도영위원

그 시기가 언제라고요?
광수

김광수교육시설과장

이게 법 개정이 정확하게 어떻게 되는지 모르겠는데.

안도영위원

2015년 어바우트로 아까 이야기하셨어요?
광수

김광수교육시설과장

2015년도 정도 이 법이, 녹색건축물 조성 지원법은 아마 그렇게 됐을 거고 그 앞에는 친환경건축물로 인증을 받았었거든요.

안도영위원

친환경건축물이라는 용어나 개념은 이제 없어진 것입니까?
광수

김광수교육시설과장

그대로 있습니다. 있는데 친환경건축물은 학교 같은 경우는 지금 해당이 안 됩니다. 그전에는 대상이 되었는데 작년부터인가 학교건물은 대상에서 제외되었습니다.

안도영위원

제가 질의를 드리는 요지는 뭣 때문에 드렸느냐 하면 만약에 1등급이 4개 학교가 울산에 있다고 발표가 되어 있는데 2등급과의 전력 사용량 차이를 한번 분석해 보시고 교육청 입장에서는 에너지효율 1등급 학교가 예를 들어 많이 나오면 좋겠지만 그런데 공사비랑 이렇게 비교해 봤을 때 전력 사용량 차이가 그렇게 크지 않다면 무리해서 대대적인 공사를 많이 할 필요는 없지 않나 그런 것을 조금 감안해 달라 하는 이야기하기 위해서 드린 말씀이고, 설명을 들어보니까 2015년 이후로 지은 학교에만 해당이 된다고 하니까.
광수

김광수교육시설과장

이 2개 학교 말고도 앞에 그전에 중산초등학교도 받았었고요. 이게 에너지효율 등급이 높다는 이야기는 반대로 이야기해서 열량을 우리가 난방을 적게 해도 된다는 이야기입니다. 같은 이야기로, 그러려면 등급이 높으면 높을수록 건물의 효율성이 에너지가 적게 들어가기 때문에 등급이 높은 게 돈이 초기 투자비가 더 들더라도 에너지등급을 높이 받는 게 절대적으로 유리하다고 봐요. 국가적으로는, 그렇기 때문에 예산을 좀 아끼기 위해서 등급을 낮춰 받겠다 하는 것은 사실 저희들이 봤을 때는 그것은 아닌 것 같고요. 등급을 그렇다고 해서 아주 높게 받는 것은 상당히 건축비가 너무 많이 들어가기 때문에 어렵고 저희들 실, 과에서 판단을 했을 때 1등급 정도 하면 학교건물은 적정하지 않나 그렇기 때문에 2등급으로 낮춘다는 것은 사실 검토를 해 보겠는데요.

안도영위원

낮추라는 것이 아니고요. 무리해서 효율이 떨어지는데 올릴 필요성이 있는가에 대한 그런 것을 고려해 보라는 거죠.
광수

김광수교육시설과장

그렇죠. 그 부분을 1등급하고 2등급하고 차이점이 어느 정도 차이가 나는지.

안도영위원

기존의 학교도 마찬가지고요.
광수

김광수교육시설과장

한번 확인해 보겠습니다.

안도영위원

마지막으로 제가 질의 하나만 남아서 연이어서 해도 되겠습니까?
기옥

천기옥위원장

마치실 겁니까?

안도영위원

예.
기옥

천기옥위원장

예, 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

적정규모학교육성추진단에 마지막 질의드리겠습니다. 4차 산업혁명시대에 걸 맞는 학교를 만들기 위해서 울산형 미래학교 개발이라는 사업내용이 있습니다. 기존에 학교를 어떻게 개발하겠다는 사업입니까? 아니면 여기에 집중된 신축학교를 계획하겠다는 이야기인건지 제가 이해가 안 되어서요.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

울산형 학교로서 생각하고 있는 부분이 캠퍼스형 학교하고 학교시설 복합화, 소규모학교특화 그런 세 유형을 지금 검토하고 있는데 이것은 신설하는 부분도 제2언양초등학교를 선설 중에 있는데 이런 부분들은 지자체에 협조를 구해 가지고 체육관을 지어서 그 주민들과 함께 활용할 수 있는 공간으로 확보하는 이런 시설로 하는 방안 이것은 학교시설 복합화라고 이름만 지었습니다. 이런 부분 신설에서부터해서 기존에 있는 소규모특화사업…….

안도영위원

저는 울산형 미래학교에 대해서만 설명을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

이름은 미래형학교에 대해서, 캠퍼스형 학교에는 저희들 생각하는 미래형학교로서는 캠퍼스형 학교를 생각하고 있는데.

안도영위원

신축으로 새로 지을 수밖에 없는 것 아닙니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

이것은 지금 기존에 있는 학교 군으로 구성되어 있는 동구지역에 방어진고등학교, 대송고, 생활과학고 이렇게 인근 학교 군으로 구성되어 있는 학교를 중심으로 대표적인 학과를 지정해서 서로 상호 이동해서 수업을 할 수 있는 그런 캠퍼스형인데 이 부분은 저희들도 하지만 혁신교육추진단하고 연계해서 해야 될 부분입니다. 이것은 고교학점제하고도 관련이 있는 그런 부분이 되겠습니다.

안도영위원

아, 그래서 각 학교마다의 특화된 걸 주고 그렇게 해서 캠퍼스형학교군을 만들겠다?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

그렇습니다.

안도영위원

그럼 동구 말고도 있습니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

그 외에는 생각을 또 여기에 나와 있듯이 호계중학교, 고등학교가 새로 이전해 가면 그 공간에다가 또 학교자체에 그러한 특정과목을 지정해서 학생들이 거기서 와서 수업하고 돌아갈 수 있는…….

안도영위원

특별히 동구지역이나 울주군지역 그쪽이 선정된 이유는 있습니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

지금 아직 선정된 것이 아니고요. 저희들이 대략 현재 나타난 대로 생각을 해 본 바고 이것은 연구용역을 한번 줘서 타당성이 있는지, 어떻게 운영하는 것이 바람직할 것인지를 지금은 시작단계라서 용역을 줘서 추진하려고 생각하고 있습니다.

안도영위원

시범학교 돌려보고 효율이 있으면 울산 전 지역에 확대해나갈 계획인가요?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 현재 이 부분은 교육부에서도 굉장히 권장하는 사항인데 요건만 갖추어지면 이런 형태로 가야 된다 라고 지금 생각을 하고 있는데요. 거기에 조건이 맞아질지 그것은 계속 찾아봐야 됩니다.

안도영위원

학교마다 또 협조가 있어야 되고요. 그죠?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 그렇습니다.
중규

이중규행정국장

세종시는…….

안도영위원

세종시는 이렇게 하고 있다는 이야기입니까?
중규

이중규행정국장

세종에는 올해부터 하고 있는 데가 있습니다.

안도영위원

구체적인 계획이 나오면 자료 좀 부탁드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

그렇게 하도록 하겠습니다.

안도영위원

질의 마치겠습니다.
기옥

천기옥위원장

수고하셨습니다. 이미영 위원님 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

질의드리도록 하겠습니다. 33페이지 감사관 부분요. 우선 부패방지 시책평가 최우수 1등급 달성하신 것을 축하드리고요. 앞에 많은 분들이 질의하셨는데 35페이지에 보면 실제 9개교를 대상으로 해서 학교감사제를 진행하고 또 효과를, 실질적으로 성과가 있었다는 것을 지난번에 3.2정도 개수였던 그런 감사 건수였는데 이렇게 학교자체감사를 하니까 5건 정도로 평균 늘었다 이걸로 성과분석을 해 놨더라고요. 이게 신빙성이 있는 겁니까?
차원

이차원감사관

예, 신빙성이 있습니다.

이미영위원

어떤 신빙성이 있는 겁니까?
차원

이차원감사관

우리가 건수를 최종 지적건수는 단순 현장조치할 수 있는 간단한 사항은 빼고 앞으로 업무개선의 효과가 있는 부분만을 측정한 것입니다.

이미영위원

업무개선에 관한 감사인가 요?
차원

이차원감사관

예, 물론 부정비리나 이런 부분도 동시에 감사를 진행하지만 일반적으로 이런 종합감사할 때는 업무에 대한 업무절차상 절차누락이라든가 부적절한 처리 이런 부분을 주된 감사를 합니다.

이미영위원

지금 말씀하신 감사 예를 들면 학교감사제 같은 경우는 주로 업무관련으로 그냥 이해를 하면 됩니까?
차원

이차원감사관

예, 그렇습니다.

이미영위원

실제로?
차원

이차원감사관

예.

이미영위원

그러면 기본적인 뒷부분에 나오는 여러 가지 청렴시민감사제나 공익제보, 원스트라이크 그리고 종합감사 안에 들어가겠지만 특정감사 이것만 비위와 관련된 것들이 좀 많이 있는 건가요?
차원

이차원감사관

예, 그런 부분이 대부분 비위와 관련된 것이고 일반적인 종합감사 같은 경우는 학교업무처리에서 예를 들어서 학교운영위원회라든가 이런 부분 운영하는데 있어서 절차상 잘못된 부분이 있느냐, 학교폭력 사태이었을 때 정해진 절차를 지켰는지 이런 학교업무 처리사항에 있어서 제대로 못하거나 비효율적으로 한 부분 이런 부분을 지적해서 개선하도록 하는 사항입니다.

이미영위원

그 부분을 리스트를 만들어서 실제로 자체감사를 실시했고, 지금 워낙 그 위에 보면 권익위원원에서 청렴도 측정한 부분들이 매년마다 수치가 실제로 안 좋잖아요. 그것도 특히 눈여겨볼만한 게 내부청렴도라는 건 결국 공무원들 자체 청렴도를 말씀하시는 거잖아요?
차원

이차원감사관

예, 그렇습니다.

이미영위원

그랬을 때 등급자체도 낮지만 실제로 전국 17개 시·도 자치구 중에서 순위도 되게 낮아요. 그러다보니까 이번에 새롭게 신규사업으로 원스트라이크 아웃제 운영, 공익제보센터 운영, 청렴시민감사제 운영을 진행한다고 생각하는데 그것 하나는 둬야 될 것 같습니다. 이런 걸 진행할 때 저희 울산이 다른 것에도 많이 연관이 될거라고 생각하는데 다른 타 광역시·도보다 되게 좁아요. 사실은 좁지 않습니까? 그리고 학연, 지연, 혈연 되게 강한 도시 중에 하나거든요, 맞죠?
차원

이차원감사관

예.

이미영위원

그런 부분들이 있다 보니까 실제 내부비리라든지 청렴도를 따졌을 때 그 수치가 변동이 계속 많이 상향이 되기 어려운 환경이 아닌가, 서로 안면이 있고 여러 가지 연줄이나 이런 부분들과 관련된 부분에서 사실 정적인 부분들의 문화나 이런 것도 많이 강하고 도시가 좁으면 좁을 수록 그런 부분들의 문화들이 많이 팽배해 있지 않습니까? 그래서 수년을 울산의 특히 교육관련 공무직이다보니까 그런 청렴도에서도 계속 낮게 진행이 되고 있는 것 같거든요. 여러 가지 분석을 해놓은 데에도 그런 부분들도 많이 나와 있고 그래서 이번에 자체감사활동도 강화하면서 그 안에 새롭게 신규로 사업 되어지는 부분에서는 조금 전에 말씀드렸던 울산의 특징을 이해하고 실제로 교육공직의 기강을, 청렴도를 높일 수 있는 실질적인 실행이 되어야 된다는 말씀을 드리고 싶은데 어떻게 생각하십니까?
차원

이차원감사관

이미영 부의장님 질의에 답변드리겠습니다. 부의장님 의견에 전적으로 공감합니다. 그래서 우리 내부직원들이 가지고, 울산교육에 대해서 청렴성을 부정적으로 평가하는 부분에 대해서는 이것은 근본원인을 파악하기 위해서 우리 직원들 100명 이상을 모아서 원탁토론회라든가 또 월별로 하는 회의에서 의견을 한번 들어볼 예정입니다. 들어보면서 정말로 근본적으로 우리가 개선되어야 될 게 무엇인지 그런 부분을 파악을 해서 실질적인 대책을 마련하도록 하겠습니다.

이미영위원

따로 말씀을 드리고 싶은데 사실 비위적인 내용들이 제보가 되기도 하거든요. 그런데 그게 실제로 일어날 수 있는 일일까 싶은 정도의 내용들도 제보가 되세요. 그래서 억울한 일을 교육공무원들을 통해서 당했던 분들에 대한 제보들도 있거든요. 그 부분에 대해서 제가 말씀을 그것은 비공식적으로 드리도록 하겠습니다.
차원

이차원감사관

예, 알겠습니다.

이미영위원

그래서 참 알기가 어렵다는 거죠. 그런 일들이 일어났을 때 과연 예를 들면 초등학교선생님이 설마 그런 일을 할까? 아니면 학교선생님이 그런 일을 할까? 싶을 정도의 일들이 일어나고 있는데 그런 부분들을 알고 제대로 고쳐나가고 청렴도를 높여나가기가 참 힘들다는 것은 알겠는데 실제 지금의 방법만으로는 많이 어렵다하는 것을 한번 더 말씀드리고, 지금 새로 신규사업으로 진행되는 부분들을 정말 강화를 시켜서 진행하셔야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 총무과에 질의드리겠습니다. 141페이지 일과 생활의 균형이 있는 직장문화 조성, 공감과 배려의 직장문화해서 신규로 문화가 있는 날 예산이 많은 것은 아닌데 앞으로 어떻게 진행할지 간단하게 설명 좀 부탁드립니다.
태준

현태준총무과장

문화가 있는 날은 올해 신규사업인데 업무에 지친 우리 직원들을 위해서 힐링 차원에서 저희들이 문화예술을 체험할 수 있도록 1년에 1인당 2만 원을 정원가산업무추진비로 해 가지고 지급됩니다. 그러면 그 2만 원 범위 내에서 1년 동안에 자기가 원하는 뮤지컬이라든가 영화관에 갈 수 있도록 지원할 계획입니다.

이미영위원

무엇으로 지급이 되는 건가요?
태준

현태준총무과장

현금으로 지급합니다.

이미영위원

현금으로 지급하면 영수증을 그걸로 넣는 건가요?
태준

현태준총무과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그렇게 운영하는 걸 문화가 있는 날로?
태준

현태준총무과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

보편적으로 영화라든지 뮤지컬은 개인적으로도 보러갈 수 있는데 다른 것들을 기획해서 진행하는 것은 아니네요?
태준

현태준총무과장

아까 말씀하신 그것은 그렇게 운영하고 또한 우리 다모임회라고 있습니다. 매월 직원들 전체 모임할 때 오페라라든가 연주회 할 수 있도록 그런 음악회를 열고 행사를 하고 있습니다.

이미영위원

오페라나 연주회를 어디서?
태준

현태준총무과장

외솔회의실에서 합니다. 오페라라 하면 가수들을 초빙해서, 성악가를 초빙해서 그렇게 또…….

이미영위원

같이 참여해서 관람하시고자 하는 직원들은 관람하실 수 있도록 그렇게 운영하고 있는 거죠?
태준

현태준총무과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

안 그래도 신규사업으로 직원들의 문화복지적인 부분들을 증진시키는 부분이라 한번 여쭤봤습니다. 잘 진행해 주시길 바라고요.
태준

현태준총무과장

예, 알겠습니다.

이미영위원

그리고 적정규모학교육성추진단에 지난번 행감 때 세인고등학교 교육여건 개선에 관한 협의체 구성부분 말씀드렸고 지금 추진 중인 것으로 알고 있습니다. 설명 부탁드리겠습니다. 올해는 어떻게 진행될지?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

지금 저희들 교육청위원 명단을 학교에 제출했습니다. 제출해 놓고 그 이후로 확정되었거나 하는 그런 연락을 받지 못하고 그대로 있는 상태입니다. 협의체 구성 명단을 우리 교육청 두 분을 추천해서 학교로 통보해 놓은 그런 상태에 지금 있습니다.

이미영위원

학교로 통보해 놓고 지금 2월 중에 통보하고, 1월에 통보를 했잖아요?
태준

현태준총무과장

예.

이미영위원

그리고 2월까지 협의체를 구성하는데 지금 2월이 시작되었잖아요. 그러면 실제로 학교와 서로 소통은 어떤 식으로 하고 계신건가요? 지금 왜냐하면 이게 그때 당시에도 얘기했지만 학생들의 학습권과 더불어서 안전때문에 계속 관심을 갖고 얘기를 하는 거거든요. 왜냐하면 전년도에 학교를 여름방학 때 보러 갔을 때 곰팡이 냄새 나는 것부터 해서 실제로 청소를 해도 계속 더러운 환경 그리고 여러 가지 금이 간다든지 아니면 소금기나 물기 이런 것들이 학교가 오래되고 사실 환경개선이 필요한데 이전에 관한 것 때문에 교육청에서도 사실 신경을 못 쓴 부분이 있고 그리고 학교에서도 진행을 못하는 부분이 있어서 계속 아이들의 학습환경권이 너무 안 좋아서 그때 이전에 관한 얘기를 같이 말씀드린거였고, 그러면 우선은 교육환경개선에 관한 것은 100%, 200% 동의를 하기 때문에 실제로 협의체를 구성해서 환경개선을 하겠다, 그런데 협의체 구성에만도 이렇게 11월이었으니까 거의 3개월째를 맞이하고 있습니다. 그리고 그때 여름방학 때 교육청과 현장방문 갔다 와서는 적어도 7, 8개월은 된 것 같거든요. 우리 교육청에서 이렇게 2명 협의체 구성할거니까 명단 이렇다 라고 던져주기만 하면 안 되잖아요?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

한번챙겨보겠습니다. 우선 저희들 생각에는 학교에서 주도적으로 협의체를 구성하고 이런 저런 현안들을 협의할 수 있도록 준비를 하는 것으로 저는 알고 있는데 챙겨보도록 하겠습니다.

이미영위원

그래서 일의 어떤 절차적인 부분들도 중요한데 실제 아이들의 깨끗하 지 못하고 그리고 여러 가지 교육환경적인 부분에서 교육을 진행하는 부분에 많이 열악한 부분들을 생각하면서 그리고 주위에 공단이나 이런 부분들도 많은 영향을 줬었거든요. 생각하면서 빠르게 추진될 수 있도록 집중 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

챙겨보도록 하겠습니다.

이미영위원

마치도록 하겠습니다.
기옥

천기옥위원장

김종섭 위원님 질의해 주십시오.
종섭

김종섭위원

저는 궁금한 것 몇 가지 여쭤볼 거니까 간략하게만 답변 부탁드리겠습니다. 먼저 교육시설과 166페이지 봐주시겠습니까? 40년 이상된 학교가 2개교가 있는데 정밀검사하는 부분 어떤 방법으로 어떻게 정밀검사하는 지와 2개교가 어디인지 간략하게 말씀해 주십시오. 얼마 전에 포항 4.1 지진이 있었으니까.
광수

김광수교육시설과장

저희들이 40년 이상된 건축물은 총 학생 수용시설은 74동이 있습니다. 그 74동 중에서 2년마다 한 번씩 점검을 하도록 되어 있기 때문에 다른 학교는 내진성능평가라든가 별도로 점검을 다 마쳤습니다. 2개 학교가 남았는데 2개 학교가 검단분교하고 제일중학교 두 군데입니다. 이것은 일반 진단업체가 와서 상태점검을 하는 것이기 때문에 세부적으로 안에 들어가서 구조안전 진단하듯이 정도는 아니고요.
종섭

김종섭위원

2년에 한 번씩 하기 때문에 이렇게 주기 맞춰서 하다보니까 2개 학교 밖에 안 되는 거네요?
광수

김광수교육시설과장

예, 안 남았는데 우리 울산 같은 경우는 원래 40년 정도 넘는 건물에 대해서 교육부에서 하고 있는데요. 저희들은 거의 30년 이상된 건축물에 대해서 3, 4년 전부터 계속 정기점검을 했었습니다. 그렇기 때문에 30년 이상된 건축물에 대해서 정기점검을 계속하고 있기 때문에 40년 이상은 다 해당되기 때문에 다 거의 점검을 2년마다 한 번씩 한다고 보면 되겠습니다.
종섭

김종섭위원

이 2개 학교는 내진보강공사도 완료가 된 건가요?
광수

김광수교육시설과장

다 안 됐습니다.
종섭

김종섭위원

아직 안 되었습니까?
광수

김광수교육시설과장

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원

시급하게 챙겨봐야 될 부분이 아닌가 싶어서, 40년 이상 노후가 많이 되었기 때문에 지진에 취약할 수도 있고 이런 부분도 있으니까 신경써 주시길 당부드리겠습니다.
광수

김광수교육시설과장

예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원

추가로 과장님께 질의 하나 더 드릴게요. 제가 오전에 말씀드린건데 생각이 나는 부분이 있어서 말씀드리고자 하는 게 169페이지 시설외부점검단 말씀을 드렸지 않습니까?
광수

김광수교육시설과장

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원

위원들 임기가 얼마로 되어 있습니까?
광수

김광수교육시설과장

2년씩 되어 있습니다.
종섭

김종섭위원

그러면 기존에 30명에서 변경된 게 45명으로 변경이 되었는데 30명 인원은 기존에 임기가 안 지났기 때문에 그대로 30명 인원이 있고 추가적으로 15명이 증가가 되었다고 봐야 됩니까?
광수

김광수교육시설과장

그게 아니고요. 지난번 지적을 해서 작년 10월에 40명으로 확대했었습니다.
종섭

김종섭위원

2018년 10월에?
광수

김광수교육시설과장

예, 임기를 2년으로 해서 40명으로 확대했었는데 그 중에 또 위원님이 한번 말씀하셔가지고 45명으로 더 전문기술자 5명 더 늘리면서 이분들은 최근에 저희들이 선정을 하게 된 겁니다.
종섭

김종섭위원

그러면 기존에 2018년 10월 이전에는 30명이 구성되어 있었지 않습니까?
광수

김광수교육시설과장

예.
종섭

김종섭위원

그 인원은 그대로 배치가 되어…….
광수

김광수교육시설과장

그분들이 10월에 다시 다 일부 정리가 되면서 포함되어서 연임하실 분 연임하고 또 안 하시는 분은 안 하고 정리해서 40명 정도로 확정했었는데 지난번 국장님도 위원님 지적한 내용을 보시고 ‘전문가를 더 확대하지’ 하는 얘기가 있어서 저희들이 금년 초에 45명까지 확대해서 계획안을 추진할 겁니다.
종섭

김종섭위원

이게 물론 필요하다면 효율적으로 운영만 된다면 재원이 투자가 되더라도 당연히 해야 되는 부분인데 제가 왜 이 부분에 대해서 말씀을 드리느냐 하면 작년에 행정사무감사할 때 제가 보니까 계속 연임이 되어 오셨더라고요. 처음 점검단이 만들어지면서부터 작년까지 죽 연임이 전체 구성 인원이 똑같이 연임이 되어서 오셨던데 그분들 중에서 30명 정도 되는데 1명은 2016년 말에 어떻게 보면 빠지시고 29명으로 운영이 되는데 29명 중에서도 실질적으로 활동하시는 분들이 제가 명단을, 다 나온 자료를 보니까 15명에서 17명 정도만 활동을 하시고 나머지 12, 3명 정도는 전혀 활동이 없으세요. 그래서 이 부분을 떠나서라도 다른 위원회라든지 이런 부분들도 똑같은 부분들이 있을 거예요. 명단에 이름은 들어가 있는데 활동이 전무한 분들이라든지 이런 분들은 아까 과장님 좋은 말씀하셨는데 재배치가 충분히 이뤄져야 되고 정말 이 활동에 대해 효율적으로 이 목적에 맞게 활동을 하려면 전문가들이 활동적으로 움직여주셔야지 이 부분에 대한 모든 취지와 목적에 맞는 그런 결과물들이 나올 수 있다 라고 생각을 하거든요. 앞으로도 인원 구성할 때도 한번 보시고 임기가 지났을 때 충분히 활동력들이 있으신 분들 위주로 해서 배정을 했으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리고자 제가 말씀을 드렸습니다.
광수

김광수교육시설과장

위원님 말씀 충분히 공감하는 내용인데요. 다음 혹시 우리가 이 위원회 아니더라도 지금 인력풀로 하는 위원회가 시설과에서도 몇 개 됩니다. 그 부분에 대해서도 활동하지 않는 위원님들은 교체해서 적극적으로 활동할 수 있도록 하겠습니다.
종섭

김종섭위원

과장님 답변 감사합니다. 그리고 마지막장 178페이지 적정규모학교육성추진단장님께 질의드릴게요. 제가 얼마 전에도 가사를 한번 봤었는데 중간에 학생 수 증가 예상되는 학교에 복산초등학교, 강동중학교가 제외가 되어 있지 않습니까? 복산초등학교 같은 경우는 제가 알기로 옆으로 이전을 하면서 신설이 되면서 학생들을 그 일대 초등학교로 분산 배치를 하느냐 아니면 더부살이를 하느냐 이런 부분에 대한 기사들이 있더라고요. 지금 진행사항에 대해서 간략하게만 설명 부탁드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

김종섭 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 지난 2월 8일에 최근으로 봐서 학교임시이전을 위해서 협의회를 가졌습니다. 가졌 는데 학교의 학부모님들이 40여 명 참석하셨습니다. 그 자리에서 학교이전에 대해서는 서로 공감을 했고 또 일부 전학을 할 학생은 언제 전학해야 되는지 부분하고 전학 갔었을 때 나중에 학교 다 지어서 복귀할 때 전입오는데 부작용은 없는지, 그리고 임시이전 했을 때 그 학교까지 통학버스 운행하는 부분에 대해서 질의가 있었습니다. 통학버스 같은 경우에는 조합 측에서, 저희 교육청에서 부담하기는 조건이 아닌 것으로 판단하고 조합 측과 협의를 해 보겠다는 답변을 들었습니다. 그것까지 현재 진행 중입니다.
종섭

김종섭위원

현재는 거기 학생 수가 얼마나 됩니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

147명인가.
종섭

김종섭위원

147명요. 그 중에 제가 알기로는 이사 가실 분들은 이사를 가시고 남은 분들이 120명 내외로 어떻게 보면 학생들이 120명 정도 남는다고 얘기를 들었습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예.
종섭

김종섭위원

그런데 만약에 아까 말씀하신 것처럼 예를 들어서 지금 울산중학교로 어떻게 보면 이전하게 되면, 더부살이하게 되면 그쪽으로 간다는 얘기들이 있더라고요. 그래서 거기 가게 된다면 통학차량도 아까 말씀하셨다시피 선생님들 배치하는 부분도 어느 정도 논의가 된 부분이 있습니까? 따로 학부모님이라든지 동문회라든지 중에.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

선생님 말씀입니까?
종섭

김종섭위원

예, 지금 울산중학교 쪽으로 얘기가 나오던데 거기에 대해서 어떻게 얘기가 되고 있습니까?
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

이전하게 되면 울산중학교도 검토를 하고 있는데 이전하게 되면 지금 현재 그대로 옮기는 방안입니다. 선생님이고 모든 현재 학생들 전학하고 난 다음 남는 희망학생 전부하고 똑같이 급식소도 함께 다 이전을 하게 되고 똑같이 그대로 학교 이동만 시킨다고 보면 되겠습니다.
종섭

김종섭위원

잘 알겠습니다. 일단 원만하게 협의 잘하셔서 해결할 수 있도록 당부드리겠습니다.
승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
종섭

김종섭위원

마지막으로 재정과장님께 질의드리겠습니다. 158페이지 봐주시겠습니까? 학교재정 관련되어서 불용액 최소화하는 부분들이 있는데 사실은 항상 불용액이 나와서 저희가 말씀드리는 부분들도 있고 한데 또 중간에 보니까 학교회계 건전성 및 투명성 강화 관련해서 올해 1월에 1회 학교회계 불용액 최소화 방안 마련 이렇게 되어 있는데 회의를 개최하신 건지, 밑에 보니까 목적사업비 조기통보로 효율적인 학교회계전출금 관리 이런 방안들이 있는데 추가적으로 나온 내용들이라든지 그런 부분들이 있으면 간략하게 설명을 부탁드리겠습니다.
이택

심이택재정과장

저희들은 재작년도부터 이 계획을 마련해서 시행했고 그 결과 매년 불용률이 점차 낮아지고 있습니다. 주요 내용을 보면 전년도 재정분석결과를 반영해 가지고 학교회계 추경예산 편성이라든지 목적사업비 집행 또 우리 본청에서는 학교회계의 컨설팅을 강화하고 순세계잉여금이 과다 발생한 그런 학교는 학교운영비를 감액 조치하는, 주요 내용이 그런 계획으로 추진하는데 각급 학교에서 이런 점을 유의해서 가급적 당해연도 예산을 당해연도에 가장 많이 효율적으로 집행할 수 있도록 노력하고 있는 중입니다.
종섭

김종섭위원

알겠습니다. 불용액이 최소화될 수 있도록 목적에 맞게 잘 원만하게 진행될 수 있도록 당부의 말씀드리겠습니다. 저는 질의 마치겠습니다.
기옥

천기옥위원장

질의하실 위원님 계십니까? 이미영 위원님 질의하시기 바랍니다.

이미영위원

질의하겠습니다. 재정과에 질의하도록 하겠습니다. 159페이지 보면 공유재산의 체계적·효율적 관리부분이 있는데 실제로 교육청도 일반인들에게 개방을 하고 그리고 저희들이 보면 전반적으로 적정규모학교육성추진단이나 이런 걸 봐도 공동체와 관련된 부분들과 그리고 지역주민들 마을공동체, 주민공동 활용 이런 얘기들을 많이 하고 있지 않습니까?
이택

심이택재정과장

예.

이미영위원

그런데 지금 159페이지 보면 공유재산관리에서 학교시설 사용관리 지도부분에서 체육관, 매점 그런데 체육관시설에서 주민들이 임대를 해서 여러 가지 생활체육이라든지 이런 부분을 진행하는데 있어서 정말 많은 민원들이 끊임없이 들어오고 있는데 실제로 예를 들면 교장선생님들의 어떤 특징에 따라서 누누이 하는 얘기지만 이렇게 지역주민들을 위해서 오픈을 하자 라고 교육청에서는 외치는데 현장에서는 계속 그 부분이 안 되고 있다고 민원이 계속 들어옵니다. 그래서 이 부분들이 진짜 공동체를 하려고 하는 것인지 그러면 적정규모학교육성추진단에서는 공동체를 하고 교육청은 추진하는데 학교 학교에서 교장선생님들은 이 공동체와 관련된 부분들을 추진을 안 하시겠다는 건지, 올해 사업계획을 어떻게 잡아가실 것인지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
이택

심이택재정과장

재정과장 심이택입니다. 이미영 부의장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들도 학교시설 체육시설 활성화 개선계획을 매년 수립해서 각급 학교에 시달하고 있고 또 기본적으로는 학교시설개방 이용에 관한 규칙이 이미 제정되어 있기 때문에 각 학교에서 이 규칙에 따라서 학교시설을 개방하고 있는데 작년에 저희들 활성화 방안 중에 하나가 다수의 지역주민이 이용 가능하도록 요일 및 시간제한 이 부분을 주3일 이내에서 주4일 이내로 확대를 했고 또 주4회를 초과해도 가능할 수 있도록 그렇게 하고 그다음에 학교시설사용 예약시스템 학교소식란에 신청자 모집 및 선정 이것을 공고·게시하도록 그리고 추첨 또는 요일별 배분방식 이런 것들을 활용해서 선착순으로 특정단체만 계속 사용할 수 있는 그런 걸 좀 방지했고요. 그다음에 명확한 사유가 있을 시를 제외하고는 사용요청 시 허가할 수 있도록 이런 내용을 명시를 해서 공문을 시행하고 있는 중입니다.

이미영위원

그런데 하나의 예를 들면 어떤 거냐 하면 실제로 한 초등학교가 그 인근에 아파트 대단지가 들어서면서 기부채납 형태로 초등학교도 같이 지어졌어요. 일부가, 그렇게 하면서 그 아파트 지역주민들이 예를 들면 배드민턴이다 그러면 부부단위로 같이 배드민턴을 시작하면서 그게 크게 동호회가 돼서 배드민턴동호회가 어마어마하게 사람들이 많이 있거든요. 그래서 각 학교 체육관 사용, 이용을 보시면 아시겠지만 배드민턴동호회가 제일 많다고 해도 과언이 아닐 겁니다. 그래서 어떨 때는 배드민턴동호회 회원이 운영위원장을 하시거나 운영위원이시거나 이럴 때는 언제라도 체육관 사용이 가능했다가 그리고 또 어떤 교장선생님일 때는 언제라도 체육관사용이 가능했다가 어느 날 운영위원을 안 하시거나 운영위원장이 아니거나 그리고 또 교장선생님이 바뀌다보니까‘아, 우리 학생들도 연습해야 된다.’고 하면서 또 다른 날도 학생들이 연습을 했겠지만 사용 가능이 안 됐다가 아주 중구난방으로 진행이 되다보니 실질적으로 이것은 교장선생님 바뀔 때마다 달라지는 것 아니냐 그런 규칙이 있음에도 불구하고 그런 민원들이 많이 들어오거든요. 그래서 실제로 이 주민들이 원래 그렇게 친목도모를 하면서 같이 공동생활체육을 하는 부분에서 그러면 학생들이 8시까지 훈련을 하면 8시 30분부터 9시 30분까지라도 1시간이라도 훈련하게 해 달라고 1년 내내 교장선생님께 매달리는 상태입니다. 이런 것들이 계속 가야 되나 하는 거죠. 그런데 교육청에서는 계속 주민들에게‘체육시설을 자유롭게 오픈을 하겠다’‘하겠다’하는데 지금 현실은 그렇거든요. 그 부분들을 면밀히 살피셔가지고 실제 공동체를 하려고 하면 지금 있는 시설부터도 제대로 공동체가 될 수 있도록, 임대료를 다 내고 사용을 하시는 거잖아요. 체육시설에 특별히 피해를 끼친다든지 문제가 된다고 하면 사실은 이유가 되겠지만 그렇지 않고 환경미화도 제대로 하고 사용 후에 정확하게 정리정돈이 된다고 하면 조금 더 교육청에서 얘기하고 있는 것처럼 오픈마인드로 주민들에게 더 많이 개방을 해야 된다고 생각하는데 어떻습니까?
이택

심이택재정과장

저희들도 최대한 학교시설을 개방할 수 있도록 그렇게 운영을 하고 있고 학교에 따라서는 보안문제라든지 또는 학교교육과정 운영 또 체육부 운영 이런 것 때문에 일부 제한이 있는 그런 학교도 있습니다마는 아무튼 부의장님 말씀하셨듯이 지역주민들을 위해서 학교시설을 최대한 개방할 수 있도록 그렇게 저희들도 지도·감독을 강화하겠습니다.

이미영위원

그냥 폐쇄적인 게 아니라 학교나 교육, 주민들과 공동체로 어우러져서 결국은 우리 아이들 교육자체에도 사실 주민들이 관심을 갖고 이 학교시설을 이용하면서도 애착심을 갖고, 그렇지 않습니까?
이택

심이택재정과장

예.

이미영위원

그런 마음을 갖게 되는 거거든요.‘우리가 같이 가서 운동 연습하고 있는 우리 학교’이렇게 되는 개념들도 커질 거란 말이죠. 그래서 저희들이‘공동체’이런 얘기를 많이 하는데 그래서 그 부분이 좀 더 현실화가 될 수 있도록 적극적으로 노력해 주십시오.
이택

심이택재정과장

예, 알겠습니다.

이미영위원

마치겠습니다.
기옥

천기옥위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 마지막으로 제가 그냥 간단하게 당부말씀만 드리고 마치도록 하겠습니다. 학교시설 안전성 확보에 있어서 동료위원님께서 말씀해 주셨는데 업무보고서 166페이지입니다. 우리 전체 학교 안전점검을 했다는 실적이 중요한 게 아니고 얼마만큼 노후화된 학교시설을 정밀하게 점검했느냐가 더 중요할 것 같습니다. 그래서 울산관내 많은 학교가 있고 비교적 안전등급이 높은 새학교는 간단한 점검만으로도 되겠지만 안전등급이 낮은 노후화된 학교는 좀 더 세밀하고 부분적으로 전문인력이 점검을 해 주셨으면 하는 당부를 드리고, 정밀점검 및 정밀안전진단대상학교를 좀 더 늘려서 안전한 학교시설물이 유지될 수 있도록 해 주시고, 점검 주기를 자주 해 주십사 하는 부탁을 드리면서 당부 말씀드립니다. 그리고 적정규모학교육성추진단 175페이지 말씀드리도록 하겠습니다. 여기도 역시나 당부 말씀드리도록 하겠습니다. 요즘 언론보도가 많이 되고 있었는데요. 병설유치원의 경우에 단설유치원처럼 원장과 원감이 따로 있지 않고 교장·교감의 겸임발령이 대다수인 것으로 알고 있습니다. 교육과정이 사립유치원만큼 다양하지 않고 여름·겨울방학 기간 중에 정교사는 출근을 안 하지 않습니까? 그래서 여러 사유로 학부모님들이 단설유치원이나 사립유치원에 비해 선호도가 좀 낮은 편입니다. 그래서 병설유치원의 경우 지금도 정원미달이 된 걸로 알고 있는데 맞습니까?

「예」하는 위원 있음

승곤

문승곤적정규모학교육성추진단장

예, 일부 정원 미달인 것으로 파악하고 있습니다.
기옥

천기옥위원장

예전에는 본 위원이 봤 을 때 선호를 많이 했던 걸로 알고 있는데 많이 미달되는 걸로 알고 있습니다. 병설유치원을 계속 확대하는 것보다는 어찌 보면 좀 더 내실화 될 수 있도록 더 집중해서 교육청에서는 병설유치원 지원 사항을 유념을 해서 단설유치원만큼 학부모들이 선호할 수 있도록 지원을 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 공보담당관, 감사관, 행정국 소관에 대한 질의, 답변을 종결하도록 하겠습니다. 공보담당관님, 감사관님 그리고 행정국장님을 비롯한 행정국 과장님들께서는 오늘 보고한 주요업무들이 기획한 대로 추진될 수 있도록 적극 노력해 주시길 바랍니다. 위원님들이 제시한 다양한 의견에 대해서는 충분히 검토해주시고 준비해서 업무에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 당부드립니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 내일은 10시 30분부터 강북·강남교육지원청 소관에 대해서 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 이상으로 제202회 울산광역시의회 임시회 제2차 교육위원회를 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시00분 산회

출처 울산광역시의회 회의록