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울산광역시의회 발언

손종학 의원 발언

제202회 제3차 행정자치위원회2019-02-15

손종학 의원 프로필 보기 →

선미

김선미위원장직무대리

성원이 되었으므로 제202회 울산광역시의회 임시회 제3차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 행정자치위원회 부위원장 김선미입니다. 오늘 윤덕권 행정자치위원장께서 부득이한 사정으로 회의에 참석하시지 못해 부위원장인 제가 대신 회의진행을 하게 되었음을 양해하여 주시기 바랍니다. 오늘은 시민안전실 소관 2019년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2019년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 가. 시민안전실
의사일정 제1항 2019년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 김윤일 시민안전실장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 시민안전실 소관 2019년도 주요업무에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
윤일

김윤일시민안전실장

시민안전실장 김윤일입니다. 평소 시민 모두가 행복한 안전도시 울산건설에 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 김선미 부위원장님을 비롯한 행정자치 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 먼저 2019년도 주요업무보고에 앞서 시민안전실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 시민안전실 소관 2019년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 시민안전실 (별첨에 실음)
선미

김선미위원장직무대리

김윤일 시민안전실장님 수고하셨습니다. 시민안전실의 2019년도 주요업무보고와 관련하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 순서에 따라 손종학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손종학위원

반갑습니다. 시민안전실 직원 여러분 감사합니다. 업무준비에도 만전을 기해 주셨지만 지난 농수산물도매시장 화재사고 일어났을 적에 여러분들의 대응태세와 여러 가지 하시는 일 지켜봤습니다. 고맙고 감사하다는 말씀 이 자리에서 드립니다. 원자력산업안전과장님, 질의드릴게요. 신고리 4호기의 가압기 안전방출밸브 아시죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.

손종학위원

그 건과 관련되어가지고 운영허가가 지난 2월 1일 그것도 통상적인 회의 같으면 2월 1일에 하지 않습니다. 정해진 날짜가 예측이 되어 있었는데 매월 둘째 주, 넷째 주에 하기로 되어 있었는데 그날 갑자기 금요일에 소집되었습니다. 그것도 첫 회의에서 조건부로 허가가 났는데 지금 우리뿐만 아니고 인근 부산, 경남 우리 시민단체도 마찬가지, 우려를 표명하고 있고 우리 시민단체에서는 시의회에 방문해서 이 건과 관련되어서 시민보호차원에서 어떤 행정이 일어나야 되지 않느냐 하는 걸 저희들이 들었습니다. 이 건과 관련해서 말씀드릴게요. 원안위 방출밸브가 사소한 자기들이 저거라고 얘기하고 있거든요. 안전에 크게 영향이 없다는 얘기를 하는데 어제 저희들이 원안위의 회의록을 살펴봤습니다. 회의록을 죽 살펴보고 그 부분만 발췌를 해 봤는데 원전안전위원회에서는 이렇게 시민들의 생명과 직결되어 있는 부분도 네 가지의 조건을 들어서 안전하다고 얘기를 하고 있는데 첫째 보면 실질적으로 가당찮은 이야기입니다. 원전안전은 어느 나라도 할 것 없이 지금까지 사고 난 여러 시설, 인명사고 나면 5도 이상의 사고를 이야기하는데 5도 이상 사고난 원전 대부분 다 운영과정에 있어서 사소한 실수가 빚어져서 난 거고 대형사고로 이어졌거든요. 일본 후쿠시마도 마찬가지입니다. 예측이 되어 있는 걸 예보가 되었고 경고가 되었는데도 불구하고, 지진과 관련된 경고가 되고 했는데도 불구하고 비용관계로 인해가지고 대비를 안 해서 문제가 된 거고, 쓰리마일이라든지 윈드스케일, 러시아의 체르노빌이라든지 이런 사고는 대다수가 사람들의 운영 기술상에 완벽하다는 믿음의 그걸로 인해서, 자만으로 인해서 빚어진 사고라고 저는 생각하고 있습니다. 네 가지가 지금 자기들도 인정하고 있어요. 뭐냐하면 조건부가 이런 겁니다. 운전 및 시행조건의 누설 없는 밸브로 설계 변경할 것, 그다음에 누설 유발한 조건이 성립되지 않도록 배관 등의 설계를 변경할 것, 누설유량의 정량적 측정 가능하도록 유량계 설치의 방안을 강구할 것, 기타 누설이 발생하지 않도록 하는 방안을 강구하라고 했습니다. 조건부인데 이게 안전을 위협하는 요인이 아니다 라는 이야기가 심히 우려스럽지 않을 수 없고요. 이와 똑같은 기기의 아랍에미레이트 바라카 원전 완공이 된 것은 알고 있죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.

손종학위원

거기도 동일하게 이 계통의, 똑같이 지적되고 있어요. 그런데 아랍에미레이트는 원전허가를 지금 하고 있지를 않습니다. 우리와 똑같은 원전 결함을 설계하지 않았는데 우리는 아랍에미레이트보다 더 못한 원전 기준으로 우리 시민들을 위협하고 있지 않나 생각하는데 우리 과장님에서는 이 건과 관련되어서 어떻게 생각하고 있는지 말씀해 주시고 그리고 방재를 책임지고 있는 부서장으로서 한수원에 어떻게 요구하실 건지 말씀 부탁드리겠습니다.
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

원전에 가압기안전방출밸브는 실제로 원자로 냉각계통에 어떤 이유로 이상 압력이 발생했을 경우에 원자로를 보호하기 위해서 압력을 낮춰주는 그런 기능을 하고 있습니다.

손종학위원

물론 150도 이상 되면 살짝살짝 내리게 되어 있는 것은, 그것은 알고 있습니다마는.
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

그래서 그런 안전장치로 기능을 하고 있고 신고리 4호기하고 똑같은 신고리 3호기가 쌍둥이 원전으로 건설되어서 가동하고 있는데 지금 가동 중인 3호기의 경험을 바탕으로 해서 안전밸브의 성능을 지금 4호기 안전밸브도 세 차례 걸쳐서 성능시험을 했습니다. 1·2차 시험에서 미세누설이 발견되어가지고 밸브제작사와 협의를 해서 원인 분석을 한 결과에 따르면 이게 밸브 디스크와 시트에 온도가 전달하는 부분이 조금 격차가 있어서 그게 제대로 맞물리지 않아서 그런 미세누설이 발생했다는 그런 원인이 나와서 그 이후에 단열재 보강이라든지 운전절차 변경이라든지 그런 여러 가지 조치를 하고 나서 다시 3차 수행 기능검사를 한 결과 누설이 없는 것으로 이렇게 결론이 났습니다. 그래서 안전허가를 한 것 같은데 다만 그래도 안전밸브의 안전성제고를 위해서 조건에 보시면 36개월 정도 기간을 줘서 설계변경을 하고 누설저감조치를 하라고 이렇게 조건이 부여된 것 같습니다. 그리고 한수원에 저희들이 직접 강제할 수 있는 권한은 없습니다마는 지금 시운전에 들어가면 각종 장치라든지 이런 부분 안전성에 대해서 면밀히 검증을 할 겁니다. 그런 검증과정에서 충분히 검증할 수 있도록 저희들이 협조요청을 하도록 하겠습니다.

손종학위원

그러면 시에서 한수원에다가 공식적으로 문건으로 하겠다는 얘기죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예, 그런 부분은 저희들이 공문을 보내서…….

손종학위원

공문을 보내서 충분한 검증 후에 운행하라는 얘기를 하겠다는 이야기죠?
윤일

김윤일시민안전실장

위원님, 제가 답변드리겠습니다. 원자력이라는 것은 정말 위원님이 생각하시는 것 이상으로 저도 굉장히 사안이 엄중하고 이게 단 한 건의 실수도 있어서는 안 되겠지만 또 원자력 자체가 고도의 과학으로 집적된 겁니다. 그래서 그쪽에서 과학적으로 이런 검증을 했고 또 신고리 3호기가 인계점에, 허용기준치가 분당 3.78ℓ 정도가 허용치인데 그 인계점에 가까운 정도로 이게 누설이 있었는데 그걸 설계보완을 했습니다. 했는데 그걸 4호기에 적용시켰는데 그럼에도 불구하고 미세한 누설이 있어가지고 현재 논란이 되고 있는데 우리 행정자치위원님들 모시고 신고리 4호기 관계자와 제가 간담회를 한번 주선을 할까 합니다. 그래서 그쪽에 간담회 개최 시에 충분히 위원님 입장이라든지 우리 시민단체 의사를, 필요하다면 대표자 한두 명도 같이 동행할 수 있도록 저희가 주선해서 추진할까 합니다.

손종학위원

알겠습니다. 그리고 방금 원자력산업안전과장님께서 분명히 말씀하셨습니다. 공식적인 문건으로 한수원에 요구하겠다고 했습니다. 그죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

공문을 보내겠습니다.

손종학위원

이 건과 관련되어서 충분한 검증이 되어야 되기 때문에 원자력안전은 100만분의1이 아니고 1000만분의1이 아니고 원전안전은 무한대입니다. 그죠? 사고가 일어났을 때 돌이킬 수 없는 사고, 끔찍한 재앙입니다. 여러분 우리가 애써 울산 땅에서 집을 사고 땅을 사고 살고 있는 이 재산을 몽땅 다 놔두고 다 대피하고 영원히 못 돌아와서 살지도 모르는 그런 형편이 됩니다. 그렇다고 해서 이걸 정부에서 우리한테 보상하는 규정이 없어요. 원전이 보상하는 것은 5000억 원 가지고 보상하면 끝입니다. 그 내용은 알고 있죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.

손종학위원

그렇기 때문에 사고가 일어 나는 순간 우리 모두는 모든 걸 잃는단 말입니다. 이 건과 관련해서 충분하게 대응이 될 수 있도록 원자력산업안전과에서도 문건을 보내서 충분한 주의를 기울이고 그게 검증이 되도록 노력해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예, 알겠습니다.

손종학위원

다음에 추가질의하겠습니다.
선미

김선미위원장직무대리

다음 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

울산시민의 생명과 안전을 책임지는 중요한 과가 시민안전실이라고 생각합니다. 4계절 내내 휴일 없이 자연재해나 재해들은 언제 어디서 어떻게 일어날지 모르니까 시민안전실에서 일을 하시는 분들은 굉장히 하루하루가 안전 속에서 지내시는 게 아니고 항상 긴장감 속에서 지내시는 것 같습니다. 수고가 많으십니다. 그리고 오늘 전체 설명을 들었는데요. 조금 아쉬웠던 게 지금 시민안전실은 기구가 좀 바뀌었습니다. 새로 신설이 되어서 팀으로 되어 있는 곳이 있고 또 합병이 되어서 있는 곳도 있고 이런데 일반현황이라든가 이런 부분들을 실장님께서 설명하지 않고 그냥 넘어가는 부분 조금 아쉽습니다. 그런 부분들은 다음에는 참고해 주셨으면 좋겠고요.
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

세출예산현황도 마찬가지입니다. 특별회계가 있는 데는 시민안전실입니다. 그러면 회계 관련해서도 전반적으로 설명을 하는 게 저는 맞다고 생각합니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 알겠습니다.

김미형위원

다음에는 참고해 주시기 바랍니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

14페이지부터 보면 현장과 일체화된 통합관리체계 구축부터 해서 태풍·호우 등 선제적 자연재난 대응 거기서부터 19페이지까지 보면 스마트 재난상황 감시·전파 체계 운영해서 재난안전경보상황실 운영, 상황관리 및 전파시스템 운영해서 이렇게 했는데요. 전반적인 부분을 가지고 말씀을 드릴까 합니다. 재해는 사고가 일어났을 때보다는 사고예방이 가장 중요하다고 생각을 합니다. 그 차원에서 말씀드릴까 하는데요. 최근에 보면 기상이변으로 해서 자연재해 발생빈도가 증가되고 있고 대형화되고 있는 사고가 참 많이 일어나고 있습니다. 이와 관련해서 최근 법령이 개정된 것은 실장님 아시고 계시죠?
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

그래서 총 11종 되던 게 13종 되어가지고 폭염이나 한파가 추가된 걸로 알고 있습니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

그러면 이 관련 법령이 개정이 되면 아무래도 분야별로 재해유형에 대한 행동매뉴얼이라든가 기상특보에 따른 재난안전대책본부 운영이라든가 취약시설물 점검이라든가 이런 당연의무가 아마 많이 늘어날 것이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그러면 이와 관련해서 대책을 세우고 하면 과에서 일이 더 많아지는 것 아니겠습니까?
윤일

김윤일시민안전실장

예, 그렇습니다.

김미형위원

그죠? 그리고 지진 바로 지금 인근 경주에서 일어나고 있고 낮은 빈도지만 계속적으로 지진에 대한 시민들의 불안감이 너무나 증폭되고 있습니다. 그런 과정에서 행정안전부에서는 지진 관련해서 부서가 확대된 것 알고 계시죠?
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

어떻게 확대가 되어 있습니까?
윤일

김윤일시민안전실장

지금 자연재난 및 지진 전담조직이 2016년도 12월하고 ’18년도 9월에 되었는데 자연재난대응과가 자연재난대응과와 기후재난대응과로 두개과로 변경이 되고요. 지진방재과가 지진방재정책과와 지진방재관리과로 분리가 되었습니다.

김미형위원

그렇습니까? 설명 잘 들었습니다. 그렇게 하면서도 제가 찾아보니까 행정안전부뿐만 아니라 인천광역시라든가 멀리 떨어져 있죠. 포항하고 그죠?
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

대구광역시, 경기도 그리고 경상북도에서는 지진전담팀이 만들어져 있고요. 포항에서는 지진전담국이 되겠죠. 더 큰 국이 만들어져서 운영하고 있습니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

울산은 지진에 대한 안전지대가 아니지 않습니까? 불안한 상황에 되어 있는데 그러면 지진에 대해서 신속한 대응이라든가 체계적인 예방대책사항들 이런 부분들을 위해서라도 전담조직이 벌써 돼도 됐어야 했는데 지금 2018년도 말에 보면 저희들이 조직 재개편이 들어가지 않았습니까?
윤일

김윤일시민안전실장

예.

김미형위원

시민안전실에서는 이 관련해서 조직개편이 되지 않았거든요. 저는 실장님의 책임이 굉장히 크다고 생각합니다. 그때는 지금 현 실장님이 아니셨지만, 그러면 이 관련해서 저는 필요성이 상당히 있다고 보고 있고요. 자연재해 유형에서도 보면 유형이 이렇게 되다 보면 재난대응조직을 확대하는 방안도 필요하고 이러다 보면 거기에 대해서도 조직이 강화되는 그런 게 필요하다고 생각하는데 이 관련해서는 어떻게 생각하십니까?
윤일

김윤일시민안전실장

위원님 말씀에 전적으로 동감을 표합니다. 최근에 2월 10일 포항시 북구 동부 동쪽에 50㎞ 해역에서 발생한 4.1지진과 4.0지진이 연달아 발생되고 이렇게 지진이 계속해서 빈도가 높게 나타나고 있는데 우리 지역에도 재난유형에 따라서 선제적인 대처가 필요하기 때문에 지진전담조직을 적어도 1개팀 정도는 있어야 되겠다, 지금은 전문가가 있기는 있는데 그것가지고는 부족한 것 같고 자연재난팀과 지진팀으로 2개 정도로 분리해서 운영하는 게 좋지 않을까 이런 생각을 갖고 있습니다. 그래서 이것을 하반기 조직개편이 곧 있을 것 같은데 있으면 저희 의견을 직접 전달해서 반영할 수 있도록 노력하겠습니다.

김미형위원

지금 재난관리과장님 계시는데요. 재난관리과장님은 계속 계신 걸로 알고 있습니다. 이 부분은 굉장히 중요하고 지진에 대해서는 불안한 시민들의 어떤 그런 것들이 계속 증폭되고 있고 또 사회적으로 언론에서도 마찬가지고 대두되고 있었는데 왜 이 부분이 지금까지 안 되고 있었는지 한번 설명 부탁드립니다.
정익

김정익재난관리과장

많은 환경들이 변했다고 생각합니다. 일단은 기존에 단순사고나 자연적인 현상으로 여겨졌던 것들이 국민적 관심들이 높아지고 또 정부도 나름대로 하겠다는 의지도 강하게 표명되면서 그런 부분들이 재난으로 법제화되면서 사실은 좀 급박하게 돌아가는 사정이 좀 있고 두 번째는 지진포함해서 자연재난도 사회재난관련 기타 등등 조직 증설에 대해서는 꾸준히 요구는 해 왔지만 조직전체 차원에서도 진단하는 기능을 갖는 부서에서는 아마 부서의 요구를 다 일괄 들어줄 수는 없는 그런 상황이 좀 있었습니다. 그렇지만 전혀 안 된 것은 아니고요. 예를 들면 다른 시·도보다는 저희가 박사급 전문요원 두 분 갖고 있는 것은 다른 시·도에 없는 전문성을 갖고 있는 것도 있고 그 외 조금씩이지만 한두 명씩 계속 조직이 늘었지만 현재 폭증하고 있는 이런 재난대응 수위에 대비해서는 많이 부족하다는 생각이 듭니다. 이번 차에 위원님도 그렇게 말씀해 주시고 저희도 좀 노력해서 다음에는 보강이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김미형위원

지금 포항에서, 울산 근처가 바로 포항이거든요. 만일에 사고가 일어나고 난 뒤에, 저희들은 항상 문제가 뭐냐하면 저는 좀 그렇게 생각합니다. 사고예방이 우선이 되어야 되고 사고예방을 하기 위해서 일을 하시는 분들이 계시는데 사고가 일어났다면 어떻게 되었을까, 그때서야 난리가 나서 대책을 강구하고 또 전담반이 생기고 이런 부분들이 많이 있습니다. 그런데 지진은 늘 지금 시민들이 원전도 마찬가지지만 불안감을 제일 많이 가지고 지내고 있거든요. 그런데도 불구하고 이것들을 방관하고 지금까지 있었다는 것은 과장님도 책임이 있는 겁니다. 저는 그렇게 생각하고요. 전체 체계적으로 하다보면 다른 어떤 선제적으로 해야 되는 부분이 먼저 있어서 조직개편할 때 그런 것도 있었을거라고 생각은 하지만 그래도 이런 부분들은 선제적으로 공격적으로 과감하게, 안 되더라도 될 때까지 필요성에 대해서 계속 얘기를 하고 홍보를 하고, 위원님들하고도 의논도 하시고 이래가지고 빨리 사고가 나기 전에 그리 했으면 하는 생각을 합니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 알겠습니다.

김미형위원

이상입니다.
선미

김선미위원장직무대리

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

김윤일 시민안전실장님, 실장으로 영전된 것을 축하드리면서 얼마 되지 않았는데 여러 가지 울산의 안전에 대해서 시장님이나 시민들의 관심이 굉장히 많이 높습니다. 여러 가지 상황이 많고 오늘 보고사항도 다른 실, 과보다는 굉장히 많습니다. 어느 정도 파악은 되었습니까?
윤일

김윤일시민안전실장

제가 1월 4일자로 발령 받은 이후에 연초에 도매시장 화재사고 수습한다고 동분서주했고 또 우리 울산에 참 눈을 보기 힘든데 대설주의보까지 내려가지고 제가 전날 배내골까지 현장에 가서 확인을 하고 또 대설주의보 내린 그날 현장확인도 하고 그렇게 했습니다. 그러다보니까 또 구제역 확산방지 재해대책본부를 구성하라고 해서 저는 설 연휴를 절반도 못 쉬고 설날 제가 여기 상황실에 와서 근무도 하고 그랬습니다. 그런 중에 업무가 다방면에 동시다발적으로 조금씩 조금씩 하다보니까 제 나름대로는 열심히 파악했다고 보는데 그래도 워낙 이게 자연재난, 사회재난 각종 매뉴얼마다 33종이 되고 워낙 방대하기 때문에 다 아직은 부족한 점이 많을 거라고 생각합니다.
호근

고호근위원

재난·재해는 예고 없이 찾아오는 부분이 가장 당황하기 일수인데 농수산물도매시장 화재사고 같은 경우는 예고가 된, 항상 시설이 저희들이 가면 불안한, 전기배선이나 여러 가지 안전에 미흡한 부분 많이 있었습니다. 그 부분에서는 점검이 사전에 안 되었는지 잘 모르겠지만 예고된 사고 아니냐 이렇게 보는 시민들이 많이 있는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
윤일

김윤일시민안전실장

사실 3년 전에 동일한 화재가 난 것을 여러 이해관계자와 여러 가지 상황으로 인해서 그대로 운영되다 보니까 뜻하지 않게 설 대목을 앞두고 그렇게 화재가 난 것에 대해서는, 거기에 피해를 입은 상인들에 대해서는 심심한 유감을 표하고요. 그래도 다행히 새벽에 화재가 났는데 김부겸 행정안전부장관님도 오시고 또 우리 시장님도 적극 현장에 상주하다시피해서 재난유형별 사례로서는 가장 울산시가 모범적으로 신속하게 대처했다, 화재나고 나서 1주일만에 저희가 임시영업장을 개설했다는 것은 정말 호평을 받고 있습니다.
호근

고호근위원

실장님, 사고가 난 뒤에 조치하는 부분은 어느 시·도 없이 할 수 있는 부분입니다. 사고가 미연에 방지가 되어야 되고 재발이 안 되어야 되는 부분 그게 원인이 뭔고 하면 철저한 원인분석이 안 되고 사후대책이 안 되기 때문에 재발되는 사고가 있습니다. 화학단지에 국가산단에 사고도 마찬가지입니다. 항상 일어나는 사고가 재발되는 부분, 그 부분에 대해서는 숨기려고 그러고 모든 걸 언론에 나오는 것을 미연에 방지를 하고 또 시에나 남구청이나 관리하는데 낙동강유역환경청 마찬가지입니다. 이 사건을 원인분석이 어떻게 되어서 사후에는 어떻게 하겠다 이런 부분은 전혀 없다 이거죠. 그래서 계속되는 사고에 우리 시민들이 실망을 많이 하고 있고 가장 중요한 부분이 원인분석입니다. 그렇게 해서 지금 농수산물도매시장은 전국적으로 보면 저런 시설이 없습니다. 이번 계기로 해서 강력하게 추진해서 농수산물도매시장 이전을 하고 현대화시설을 해야 안 되겠나 그런 생각을 가지고 있습니다. 시민의 안전을 위해서 이전을 해야 된다 이런 식으로 실장님이 계속 강조를 해야 된다 이 부분을 제가 말씀드리면서요.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원

이번 시장님 시정연설에서도 보면 울주군 방사능방재지휘센터 건립부분은 빠져있고 업무보고에도 빠져있는데 이 부분은 왜 빠져있는지 설명을 부탁드리겠습니다.
윤일

김윤일시민안전실장

울주현장방사능방재지휘센터 건립은 2018년도 국가예산에 울주현장방사능방재지휘센터 건립을 위한 부지매입비 20억 원을 확보했습니다. 건립부지로 울주종합체육공원 조성 사업부지를 선정했습니다. 그리고 ’19년도 국가예산에 실시설계용역비 7억 원을 확보한 상태이고 연내에 공사 착공할 예정으로 있습니다. 저도 이 현장에 가봤는데 아직은 야산이기 때문에, 아직 부지정지라든지 이런 것은 안 되었기 때문에 어느 정도 부지정지가 되면 우리 위원님들도 이해를 돕기 위해서 현장방문을 저희도 주선을 하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

실장님, 우리 동료위원도 원자력에 대해서 질의도 하고 했는데 엄청나게 중요한 방사능방재지휘센터가 업무보고에 빠졌고 그런 부분은 어떻게 진행을 하고 있다 이 부분은 상당히 실망을 한 부분이고 전체 예산이 743억 원 정도 되는 걸로 알고 있는데 왜 이 부분을 본 위원이 지적을 하는가 하면 그 위치가 원전하고 너무 가까워서 사고가 났을 때 지휘센터로서의 역할을 할 수 있나, 위치선정이 좀 잘못되었다 그 부분을 굉장히 강조를 했습니다. 그래서 현장을 한번 가보시고 위치변경을 좀 해야 되지 않나, 원전사고가 났는데 원전사고 몇㎞ 내에 있으면 그 원전지휘센터도 사고위험지역에 있다, 제가 그 부분을 계속 강조를 했습니다. 그래서 30㎞ 이후에 울산시내가 다 그러면 밀양이나 덕계까지 가야 안 되나 이런 얘기를 했는데 아무튼 거기 위치를 우리 위원회와 한번 점검을 해 볼 필요있고 충분히 검토를 해야 되고 가장 중요한 그런 사항이 시장님의 시정연설과 또 업무보고에 빠졌다는 부분은 어떻게 해서 빠졌는지 간단하게 설명 부탁드립니다.
윤일

김윤일시민안전실장

이것은 지금 직접적으로 저희가 하는 사업이 아니고 국가에서 예산을 한수위에서 하다보니까 저희가 넣지 않은 것 같습니다. 앞으로 우리가 직접 하지 않더라도 다음 업무보고 시에는 저희가 넣도록 하고 그리고 위원님께서 말씀하신 위치 부적정에 대해서는 저희가 한번 더 현장확인하고 관계자와…….
호근

고호근위원

실장님, 지금 그 답변이 굉장히 잘못된 부분이 국가에서 국비로 하기 때문에 우리 시는 조금 간접적으로 있다 이것은 억수로 잘못된 생각입니다.
윤일

김윤일시민안전실장

제가 답변을 잘못 드린 것 같은데 담당과장이 설명드리도록 하겠습니다.
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

제가 설명드리겠습니다.
호근

고호근위원

일단 시간이 다 된 관계로 그런 부분에 대해서는 울산시민이 원전사고가 났을 경우에 피해 예상이 되고 그 지휘센터는 국가든 우리 시도 가야 되고 원자력 전문가도 가야 되는 그런 부분이 위치나 여러 가지가 잘못되었다, 관심을 가지 고 시민안전실에서 국가에서 시행은 하지만 변경해야 될 부분은 변경해야 되고 요구를 해야 된다 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원

아무튼 그렇게 준비를 해 주시고요. 지금 울산경기가 상당히 안 좋습니다. 9페이지 보면 감염병, 자살, 범죄, 자연재해, 화재 여러 가지 지역안전지수 등급개선 이런 부분이 있습니다. 지금 여러 가지 울산경기가 안 좋고 생활고를 겪는 시민들이 많이 있습니다. 그래서 물론 안전실에서 그 부분을 다 통제를 할 수는 없습니다. 보건환경연구원과 여성가족청소년과하고도 상담을 해야 되고 업무연계를 해서 이런 사고가 안 날 수 있도록 각별히 시민안전실하고 업무협조를 해서 미연에 방지하는 부분이 있어야 되겠다는 제안을 드리고 추가질의드리겠습니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예.
선미

김선미위원장직무대리

보충질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 손종학 위원님.

손종학위원

방금 고호근 위원님께서 좋은 이야기하셨는데 원자력방재센터는 지난번에도 아마 이 건과 관련되어서 위치문제로 한번 이야기를 한 것 같습니다. 기억에, 지금 위치 변경은 안 되는 겁니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

위원님, 제가 말씀드리겠습니다. 방사능방재지휘센터는 지금 언양 쪽에 결정한 이유가 방사선비상계획구역이 30㎞입니다. 그래서 언양지역이 원전에서 사고가 발생했을 경우에…….

손종학위원

좀 안전하다 이거죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

안전한 위치에.

손종학위원

있다는 이야기죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

설치해야 되기 때문에 고리원전에서도 30㎞가 되고 그다음 월성원전에서도 30㎞가 되는 지역이라서 지금 다른 지역에…….

손종학위원

크게 문제가 안 된다는 이야기네요?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

오히려 더 벗어난 지역에 설치해야, 사고 밖에서 컨트롤 해야 되기 때문에 밖에 위치하는 게 맞다고 그렇게 결정된 겁니다.

손종학위원

알겠습니다. 우리가 보통 통상적으로 사고의, 우리가 법규라든지 관례도 참 중요하지만 보통의 상식이 가장 중요합니다. 상식이 중요한데 여하튼 그런 점에 있어서 차질 없이 진행될 수 있도록 해 주시고요. 재난관리과장님, 앞서 우리 김미형 동료 위원께서 조직과 관련되어서 이야기가 있었는데 저도 동감인 이야기인데 각종 사회재난이 발생했을 때 우리 실, 과 이런 규모로 가지고 대응이 가능합니까? 특정적인 사고가 아닌 지진이나 자연재난 말고 일반적인 재난사건이 터졌을 때 한 가지 예를 들면 석유화학단지에 대규모화학 질산이라든지 이렇게 누출되고 했을 때 소방대응이라든지 다 같이 가겠지만 재난관리과에서 지금 대응할 수 있는 능력이 됩니까? 이 인력규모로.
정익

김정익재난관리과장

사회재난 유형이 매우 많고 그런 재난들이 동시다발적으로 터진다라면 사실 대응하기 굉장히 어려운 처지입니다.

손종학위원

그럼 인력을 이 시점에서 진단하면 어느 정도 확충해야 됩니까?
정익

김정익재난관리과장

저희들 계속 조직부서에도 건의를 했는데 아까 김미형 위원님 말씀하신 대로 자연재난도 지금 무려 13종으로 늘어나기 때문에 자연재난의 대부분은 재난관리과가 직접 담당을 해야 되고 사회재난은 법체계상 수습부서가 사실 있기는 하지만 또 측면지원이라든지 총괄관리기능은 여전히 시민안전실의 기능으로 되어 있습니다. 그래서 사회재난영역은 다른 시·도 보면 별도의 과라든지 전담 과 정도 신설이 되어야 된다는 생각이 듭니다.

손종학위원

아마 조직관리부서에서는 안전과 관련된 비용이 버리는 비용으로 생각할 거거든요. 그죠? 생산비용이 아니고 버리는 비용으로 생각하니까 아마 조직확대는 잘 안 해 줄 것 같은데 저는 소방인력하고 시민안전실은 충분하게 확보되어야 된다, 사후약방문격 우리가 재난이 끝나고 난 뒤에 그 뒤에 수습하는 것은 솔직히 누구나 할 수 있는 사항입니다. 물론 그것도 매끄럽게 잘해야 되겠지만 안전실장님께서 올해 농수산물도매시장 사고난 뒤에 뒤처리를 모범적으로 잘했다는 이야기는 저는 그것도 좋지마는 그것보다는 사전에 잘 돼 있어야 되는 그게 되는 거지 그 비용에 사전점검 정비 확충으로 재난이 안 일어나게 하는 그 비용이 아깝다 생각하지 않고 그걸 생산비용으로 생각하는데 그게 되어야 되지 지금 사후약방문, 끝나고 난 뒤에 총괄 관리하고 동향보고 확보하고 이런 인력은 필요한 게 아니고 사실상 일어나기 전에 예측가능한 부분을 미리 예단을 하고 통찰력을 발휘해서 안 일어나도록 만들어야 되는 게 중요합니다. 그런 인력이 좀 확충되도록 해야 되기 때문에 그 부분을 조직부서에 끊임없이 요구를 해 주셔야 됩니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 알겠습니다.

손종학위원

그렇게 해 주십시오. 제가 시간이 다 되어서 다음에 추가질의 하겠습니다.
정익

김정익재난관리과장

예, 알겠습니다.
선미

김선미위원장직무대리

김미형 위원님.

김미형위원

9페이지 봐주시겠습니까? 거기 대통령 공약사업해서 재해재난관리 클러스터 조성이 있습니다. 2019년도 올해부터 시작해서 기간이 2023년 이리 되어 있거든요. 이 과정에 상세현황을 설명 듣고 싶습니다. 9페이지.
익희

원익희안전총괄과장

안전총괄과입니다. 이것은 위원님 말씀대로에 대통령 공약사업입니다. 이게 작년에 실질적으로 행안부에서 기획재정부에 예산을 요구를 했는데 기획재정부에서 이게 삭감이 되었습니다. 작년부터 시행하는데 이것은 행안부 실무진들하고 이야기를 들어보니까 울산이 가장 최적의 조건을 갖추고 있다, 왜 그러냐 하면 유니스트, 울산테크노파크, 국립재난연구원하고 300여 개의 완전제품 생산업체가 울산에 있기 때문에 이것을 전부다 모아서 하는 것 같으면 울산이 앞으로, 행안부에서 지금 용역을 완료했거든요. 했는데 이 사업을 추진하려고 하면 행안부에서 예산을 확보해야 되는데 지금 예산을 확보를 못한 상태입니다. 못했기 때문에 지금 우리 행정부시장님도 이 업무를 하시다가 오셨기 때문에 행정부시장님도 관심을 많이 가지고 있거든요. 이게 행안부에서 올해도 지속적으로 예산확보를 위해서 노력하고 있고 저도 행안부 직원들 이야기를 들어보니까 울산이 아주 괜찮은 지역으로 해서 어떻게 될지 모르겠지만 최우선적으로 생각을 하고 있더라고요. 이게 기획재정부에서 예산이 확보되면 울산에서 공모를 하는 것 같으면 우리도 용역도 앞에 한번 한 사항도 있고 하기 때문에 가능하리라 생각합니다.

김미형위원

잘 알겠습니다. 그리고 조직개편에서 보면 1페이지입니다. 민생사법경찰과 여기서는 지금 수사기획이 새로 신설이 되었는데요. 이 관련해서 설명 부탁드립니다.
재은

노재은민생사법경찰과장

민생사법경찰과장입니다. 위원님 수사기획이 새로 생겼다고 말씀하셨는데 이게 이름이 이렇게 지어진 것은 맞습니다마는 사실상 수사기획팀을 만든 것은 아니고 기존에 수사1·2팀 있던 것을 총괄하는 주무팀을 빼고 1·2팀을 만들고 수사기획팀은 주무팀으로 총괄관리하고, 특사경 지명업무를 주로하고 자체경찰제업무하고 해서 우리 담당자 1명, 서무 1명, 계장하고 이렇게 해서 그 이름을 수사기획으로 이름을 지었습니다. 특별히 꼭 기획을 한다기보다도 총괄업무를 하고 있습니다.

김미형위원

총괄업무를 하고 있고 수사 1팀, 2팀 해서 관리를 하고 있고요?
재은

노재은민생사법경찰과장

그렇습니다.

김미형위원

예, 원자력산업안전과에서는 원래 원자력안전하고 산단안전 이렇게 되어 있는데요. 산단을 새로 넣으신 거죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

산업안전인데 산단안전으로 명칭이 바뀐겁니다.

김미형위원

그리고 3페이지 봐주시면 일반현황에서 두 번째 재난 예경보시설 관련해서 CCTV 있잖습니까? 재난관측 거기가 2018년 11월 보고에는 163개로 되어 있거든요. 그런데 지금 현재는 154개로 해서 9개가 마이너스로 되어 있는데 CCTV가 왜 이렇게 변동사항이 있는지 불과 몇 개월 만에, 설명 부탁드립니다.
정익

김정익재난관리과장

그 당시 늘었던 부분들은 기존에 구·군단위에서 재난관측용으로 설치되었던 CCTV가 일부가 있고 그게 154개 정도 됩니다. 되고 저희가 지난해 홍수재해통합관리시스템이라는 시스템을 만들면서 추가적으로 CCTV가 증설이 된 내용들이 포함되어서 숫자가 늘은 건데 이 현황에는 좀 빠져있는 것 같습니다.

김미형위원

빠진 거네요?
정익

김정익재난관리과장

다음부터는 오류가 없도록 수정하겠습니다.

김미형위원

이상입니다.
선미

김선미위원장직무대리

고호근 위원님.
호근

고호근위원

원자력산업안전과장님, 교동리가 30㎞ 내다 그렇게 말씀하셨는데 전번 회의 때하고 여러 가지 이야기가 후쿠시마사고 때 50㎞ 외로 가야 된다 그래서 울산 여기는 50㎞ 내가 별로 없다 그래서 밀양이나 다른 지역 쪽으로도 갈 수 있지 않나 이런 얘기까지 했습니다. 30㎞ 내는 안전하지 않다는 얘기이고 때에 따라서는 50㎞, 100㎞ 밖으로 가야 된다는, 있어야 된다 그런 부분이고 그래서 울산근교에는 없다는 얘기까지 나왔습니다. 그래서 제가 제안드리고 싶은 부분은 월성, 고리가 다 있으니까 중간위치에 변경을 좀 해야 안 되나, 그러면 고리만 교동리하고 오는 고리원자력하고 가깝습니다. 월성원자력 사고는 대처할 수 있는 그런 부분이 안 됩니다. 경주는 토함산이 막고 있어서 안전하고 울산은 만약에 정말 월성사고가 났을 때는 울산이 상당히 피해를 입는다 그래서 그 부분도 방재센터 위치가 변경이 되어야 된다 그런 부분이 제 의견이고 한번 심도 있게 검토를 해 봐주시길 부탁드리겠습니다. 다른 부분은 10페이지 보면 저희 의회에서 항상 이야기하는 부분이 안전에 행사를 이렇게 많이 하느냐 이런 부분이 있습니다. 저희들이 행사에 가보면 실제로 실무과에는 별로 체크가 안 되고 있고 나오질 않습니다. 올해는 이런 행사에 정말 취지와 목적에 맞게 하는지, 물론 토요일, 일요일 수도 있습니다. 계장님, 과장님도 다 나오셔서 점검을 해야지 그 단체가 제대로 된 행사를 하지 않겠나 이런 생각을 가지고 있는데 조금은 수고스럽더라도 이 행사에 참여를 해 주시고 거기 안전문화실천 영상콘텐츠 홍보(영화관, 버스, APT승강기)에 4개월 해서 7000만 원 있습니다. 이 부분도 또 효과적으로 할 수 있도록 해 주시길 부탁드리겠습니다. 그리고 지금 석유화학공단이나 셧다운 공사를 하면서, 또 평소에 수리를 하면서 인건비 때문에 하청에 하청을 주고 있습니다. 정직원들은 안전교육을 철두철미하게 시키고 하청 근로자들은 ‘안전모만 쓰고 안전화만 신으면 된다’ 이런 식으로 안전교육이 되고 있습니다. 그 부분도 시민안전실에서 안전담당자들 전부 콜 해서 교육과 동시에 또 사고가 났을 때 제재를 할 수 있는 그런 부분이 있어야 됩니다. 사고가 나면 환복위에서 가야 될지, 행자위에서 가야 될지, 산건위에서, 소속이 다 포함 돼 있습니다. 정말 중요한 부분은 시민안전실이 있기 때문에 행자위에서 가야 된다, 그 부분도 업무조정을 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 저번 회사 사고 났을 때에 저희 행자위에서 못 갔습니다. 산건위에서 먼저 가 버렸기 때문에, 무슨 의회에서 계속 조사를 나오는 부분인데, 그 부분에 대해서는 실장님 생각은 어떻습니까?
윤일

김윤일시민안전실장

지금 원자력만 해도 건설이라든지 사용승인 이것은 에너지산업과에서 합니다. 그래서 그것은 경제부시장 소속이고 저희는 안전과 관련해서 하기 때문에 부의장님께서 말씀하신 부분 저도 상당히 공감을 합니다. 그래서 그 부분은 어떻게 하면 조율을 해서 할 것인지 저희도 심도 있게 한번 더 검토를 하겠습니다.
호근

고호근위원

심도 있게 검토하는 부분이 아니고 한두 번이 아닙니다. 그런 사고가 나면 제대로 전문가 입장에서 시는 시대로 의회는 의회대로 이렇게 점검이 되어야 되고 앞으로 재발방지를 위해서 이렇게 해야 되겠다, 그런 부분이 지적이 되어야 되는데 혼선이 엄청나게 온다는 얘기죠. 그래서 실·국장님 회의에서 정확하게, 사고는 무조건 어느 부분이 한다 이런 조정을 좀 해 주시고, 반드시 제가 보건대는 시민안전실이 있기 때문에 행자위에서 해야 된다 저는 그런 생각을 가지고 있습니다. 시간은 다 됐지만, 12페이지에 보면 정밀안전진단 A등급 6년, B·C등급, D·E등급이 4년마다 1회 있는데 지금 D·E등급 울산에 몇 군데 있습니까? 최근에 동원아파트 가·나동인가? 이것은 해결됐다고 얘기하고 있는데 이 부분은 지금 진행이 어떻게 되고 있는지 답변을 부탁드리겠습니다.
익희

원익희안전총괄과장

안전총괄과장입니다. 지금 현재 우리 울산시 내에는 다른 시·도에 비해가지고 안전시설물은 전부다 양호한 편입니다. 그런데 지금 현재 위원님께서 말씀하신 바와 같이 E등급은 하나도 없고 부산 같은 경우에는 D등급, E등급이 실질적으로 오래 되고 이래가지고 좀 많습니다. 많은데 저희도 한번 나가 봤고, 실장님도 울산에서 그래도 취약시설이 4개나 있는데 어떤 지역이 있는가 싶어서 전부다 점검을 한번 해 봤거든요. 우정동 동원아파트하고 신정시장, 덕신종합상설시장 이 네 군데를 가 봤는데 건물이 좀 오래 돼가지고 겉으로 보기에는 그거해도 시설의 위험 상태는 괜찮더라고요. 그래서 올 2월에 D등급이기 때문에 안전관리계획을 시설주에게 수립을 해서 이것을 입력하도록 돼 있습니다. 계획 수립해서 보수·보강을 하도록 돼 있는데, 지금 2월 중으로 계획을 FMS에 입력을 하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

과장님, 이런 D등급에서 사고가 났을 경우에는 우리 시가 ‘왜 체크를 못했느냐?’ 이런 부분에서 질타를 받을 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 지금 현재 D등급이 돼 있는 부분에 대해서는 거기 관계자들하고 계속 협조를 구해야 됩니다. 시에서 강제를 할 수 있는 부분이 아니고 경비는 그쪽에서 부담을 해야 되는 부분이 있기 때문에, 관계주체하고 긴밀하게 협조를 해서 그런 부분이 빨리 해소 될 수 있도록 하고, 지금 해빙기라서 대형사고가 날 수 있는 절벽이나 도로변, 경사면 이런 부분도 상당히 있을 것으로 알고 있는데 그 부분도 같이 점검을 철두철미하게 해서 지금 해빙기에 사고가 나지 않을 수 있도록 전수조사를 철두철미하게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
익희

원익희안전총괄과장

잘 알겠습니다.
호근

고호근위원

이상입니다.
선미

김선미위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 손종학 위원님.

손종학위원

지하배관 관리는 어느 과에서 합니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

원자력산업안전과에서 합니다.

손종학위원

원자력산업안전과장님, 지하배관 안전관리와 관련해서 한 가지 잠깐 질의드릴게요. 외부전문가들이 작년에 지하배관 안전, 행정포럼에서 주관한 포럼에서 우리 당초에 단추를 잘못 끼웠다는 이야기를 합디다. 정부에서 문재인대통령께서 울산 산단의 안전이 지하배관으로 인해가지고는 굉장히 위험하다는 인식을 해가지고 대통령께서 공약까지 했는데 덜렁 그와 관련돼가지고 수조 원이 들 것이라고 예상하고 그렇게 이야기를 하고 있었는데 덜렁 지하배관 안전관리센터만 지어 달라고 해가지고 접근이 돼 버렸다고 하더라고요. 이 말이 맞습니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

그 말은 아니고요. 저희들이 지하배관을 관리하기 위해서 통합안전관리센터도 건립을 하고 그다음에 현재 매설 돼 있는 지하배관이 실제로 위험하다고 하는데 그 위험성이 어느 정도인지 지금 상태가 어떤지 진단하는 사업을 하고 있습니다.

손종학위원

진단하는 사업은 60억 원 들여가지고 지금 하고 있는 것이고 해마다, 4개년 계획이죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

5개년 계획으로 하고 있습니다.

손종학위원

5개년 계획해서 20억 원, 20억 원 들여서 하고 있는 것이고, 기껏 해 봐야 500억 원 이하 사업으로 다 되고 있는데 정부에서는 이 건과 관련해가지고 심도 있게 투트랙이라든가 방향을 정해가지고 안전관리해 나가겠다는 계획을 기본적인 생각을 가지고 있었는데 그 현실을 가장 많이 안다고 하는 울산시에서 접근을 낮은 단계의 접근을 했기 때문에 이렇게 된 것이 아니냐, 그때 포럼에 참여했던 분, 공장장협의회 오신 분하고 전문발표 했던 분 그다음에 울산공대에서 오신 분 등등 해가지고 시가 안전에 대한 시각이 너무 좁지 않느냐? 통 크게 뭘 하는 것이 아니고 임시방편으로 대응한, 그래가지고 지금의 원자력산업안전과장님의 문제가 아니고 시민안전실에서 전체 뭔가 잘못 핸드링 하고 있었는 것이 아니냐 하는 이야기를 듣고 굉장히 깜짝 놀랐습니다. 지금은 만약에 이 건과 관련해서 시에서는 지하배관 정책을 어떻게 합니까? 투트랙입니까, 아니면 다 끌어 올려가지고 지상파이프 랙입니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

지금 현재로는 지하에 매설 돼 있는 배관을 한꺼번에 올릴 수는 없습니다.

손종학위원

그렇죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

그것은 천문학적인 재원이 들어가기 때문에 현실적으로 불가하고요. 금년도에 파이프 랙사업도 국가에 설계비를 일부 지원해 줘서 사업이 꼭지가 끼어졌기 때문에 그 부분도 설계를 하면서 앞으로 사업계획도 구체화 될 것 같고요. 그래서 지금 현재의 배관과 향후에 파이프 랙 하는 부분은 따로 가야 되는 것이 맞습니다.

손종학위원

따로 달리 가야 되죠, 그죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예, 맞습니다.

손종학위원

투트랙으로 그죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.

손종학위원

알겠습니다. 김미형 위원님께서 질의하신 것 중에 제가 한 가지 궁금한 것이 있는데, 일반현황입니다. 일반현황에 보면 제가 용어를 제대로 이해를 못했는지 모르겠는데 자동음성통보시스템과 재해문자전광판이 각각 165개에서 166개, 35개에서 37개, 1개 2개씩 다 늘었어요. 자동음성통보시스템하고 재해문자전광판 이게 뭡니까?
정익

김정익재난관리과장

재난이 발생됐을 경우에 상황정보를 전파할 수 있는 시설물들이 많이 있습니다. 그중에 옛날에 정보통신기술이 조금 떨어지던 시대에 처음 만들어진 게…….

손종학위원

통보기입니까?
정익

김정익재난관리과장

예, 통보기인데 아까 말씀드린 대로 자동음성시스템은 재난이 실제로 딱 발생이 되면 저희가 자막을 타이핑을 치면 바로 인간의 음성으로 해서 같은 거리를 통해서 사람들한테 전달하는 기능을 하는 것이고요. 문자전광판 같은 경우에는 시각의 범위입니다. 멀리 떨어져 있으면 보이지 않기 때문에 주로 인접지역에 있는 사람들이 볼 수 있는 형태이고, 이것은 재난발생 때 외에도 상시적으로 그 외 홍보기능까지 할 수 있다고 그렇게 돼 있습니다.

손종학위원

그게 어디에 있습니까? 재난문자…….
정익

김정익재난관리과장

이게 구·군별로 취약지역에 주로 다 돼 있는데 문자전광판 같은 경우에는 특히 하천이든지 해수욕장, 사람들이 많이 모이는 그런 장소에 많습니다.

손종학위원

그런 데 가면 LED판으로 돼 있네요?
정익

김정익재난관리과장

그렇습니다.

손종학위원

한 번도 본 적이 없어가지고, 저희들이 접하는 거라고 해 봐야 여기에 보면 문자 들어오는 것이 행정안전부가 날라오는 것, 재난문자가 있어요. 보셨죠?
정익

김정익재난관리과장

예.

손종학위원

재난문자가 행정안전부가 강제적으로 날라와서 무조건 볼 수 있도록 돼 있는 시스템이, 이것 외에는 다른 것이, 안전안내문자 해가지고 재난, 행안부에 나온 거 아닙니까?
정익

김정익재난관리과장

예, 긴급재난문자가 가장 최근에는 보편적으로 진행이 되고 있고.

손종학위원

우리 울산시에는 이런 시스템을 안 갖고 있다 아닙니까, 그죠?
정익

김정익재난관리과장

시스템 다 있습니다.

손종학위원

있습니까?
정익

김정익재난관리과장

예.

손종학위원

한 번도 울산시에서 들어온 것을 못 봤는데.
정익

김정익재난관리과장

긴급재난문자 앞쪽에 보면 발송기관에 울산광역시청 것은 재난대책본부 이런 명칭으로 나온 것이 있습니다. 최근에 구제역 때문에 발송됐는데 한번 보시면 있습니다.

손종학위원

그래요? 행정안전부에서 날라오는 이 문자만 내 문자인가 해서 늘 이것만 보고 있는데.
정익

김정익재난관리과장

추후에 저희가 확인을 한번 해 드리겠습니다. 혹시 기종이나 통신상태에 따라서 다를 수 있습니다.

손종학위원

알겠습니다. 이상입니다.
선미

김선미위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 고호근 위원님.
호근

고호근위원

탈원전에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 이 부분은 시에서 논쟁을 할 이유도 별로 없고 국민 전체적인 관심사이고 정부 정책과도 이어지는 부분입니다. 정말 전 세계적으로 탈원전으로 가고 있는 부분은 독일을 비롯한 4개국 밖에 없습니다. 여러 가지 미세먼지나 그런 부분이 앞으로 더 기술이 발전하면 원전이 가장 안전하다. 빌게이츠도 그런 말을 했습니다. ‘가장 안전하고 유용한 에너지가 아마 원전이 될 수가 있다’ 이런 이야기도 했고, 우리 문재인대통령도 여러 가지 원전세일즈를 하러 외국까지 갔습니다. 거기에서 한국에는 원전사고가 한 번도 나지 않았다는 부분을 강조를 했습니다. 저희 정부 정책이 지금 딜레마에 빠져 있는 부분입니다. ‘탈원전을 하자’, ‘원전을 계속 유지해야 된다’ 이런 부분이 있는데 그 부분에 대해서는 아마 정부차원에서 국민적 논의가 있어야 되고 또, 원전기술자들이 해외로 전부 나가게 되고 원자력산업이 완전히 전멸 될 수 있는 이런 시점에 와 있습니다. 그래서 본 위원은 저희 울산도 시장님도 그 부분에 대해서는 분명한 태도를 확신을 가져야 안 되겠느냐, 울산시민이 헷갈립니다. 과연 울산은 월성하고 고리원자력 두 군데를 끼고 있는데 탈원전을 계속해야 되느냐, 아까도 마찬가지입니다. 4호기 가동을 해야 되느냐, 6·7호기를 계속 지어야 되느냐, 그런 저런 부분이 있는데 아무튼 우리 시민안전실과 시장님의 확고부동한 부분의 태도와 설명이 있어야 안 되겠느냐는 설명을 드립니다. 두 번째는 우리 기금, 재난관리기금하고 재해구호기금, 지금 많이 모자라는 것 맞죠, 부족한 것 맞죠?
정익

김정익재난관리과장

재난관리기금이 좀 부족합니다.
호근

고호근위원

얼마나 부족합니까?
정익

김정익재난관리과장

304억 원 정도 됩니다.
호근

고호근위원

이 부분 항상 나오는 부분인데 좀 확보를 빨리 해 주시고요. 2019년도 세출예산현황을 보면 안전총괄과에 16억 원, 원자력산업안전과에 5억 원 이렇게 감액이 돼 있습니다. 울산이 안전에 대해서 가장 신경을 써야 되고 그런 부분인데 이 부분도 시민안전실에서 좀 소홀히 해서 삭감이 안 되었느냐 이런 생각도 가지고 있습니다. 앞으로는 예산확보에도 좀 신경을 써서 시민안전에, 안전을 지키려고 하면 예산이 반드시 수반되어야 된다 그 말씀도 드리고요. 간단하게 한 가지 하겠습니다. 작년에 폭염이 심각했습니다. 그래서 여러 가지 지자체, 우리 시에서 예산을 국비인가 배포를 했습니다. 울주군에는 여러 가지 다른 것을 했습니다. 각 구·군에 ‘알아서 해라.’ 이렇게 해서 ‘왜 중구에는 그늘막을 했는데 남구에는 안 해 주노?’ 이런 논쟁이 많이 있었습니다. 올해도 만약에 폭염 대비 예산이 내려오면 그중에서 가장 좋은 부분이 무엇인지 파악을 해서, 여론조사를 해서 일괄적으로 가는 부분이 시민들이 안 헷갈립니다. 그 부분 실장님 인정하시지요?
윤일

김윤일시민안전실장

제가 작년에 사례를 한번 파악을 해서 차후에 별도 보고를 드리도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

아무튼 그런저런 부분은 5개 구·군에 좀 일괄적으로 가야 되지 않나 그런 부분을 제가 좀 말씀을 드립니다. 각 지자체에 따라서 특징이 있다고 하지만 제가 보건대데는 그늘막 부분이 조금 더 효과적이었다 이런 생각을 좀 가지고 있습니다. 과장님, 답변하고 싶습니까?
정익

김정익재난관리과장

지난해에도 지적을 하셨고 올해는 특별교부세 신청이 예를 들면 폭염시간이 5월부터 대책기간인데 사전 수요를 미리 좀 받아서 말씀하신 대로 구·군별로 공통적인 사안에 대해서는 공통적으로 가고 또 구·군에 특수한 상황에 대해서는 특수한 여건대로 반영하도록 그렇게 조치하겠습니다.
호근

고호근위원

민생사법경찰과장님, 오늘 질의를 별로 안 받았는데 섭섭할까 싶어서 제가 질의 하나 드리겠습니다. 지금 울산경기가 상당히 안 좋고 인구 유출이 많고 또 자영업자들이 상당히 고충을 받고 있습니다. 정말 기로에 서 있습니다. 이 사업을 계속 해야 되느냐, 안 해야 되느냐, 어제도 문재인대통령이 자영업자들하고 간담회까지 가졌는데 최저임금이 지금 문제입니다. 변화는 서서히 해야 됩니다. 너무 급격한 변화는 시민들에게 혼란이 오고 여러 가지 경제에 미치는 영향이 많습니다. 작년에도 여러 가지 단속을 통해서 고충을 받은 자영업자들이 많다, 정말 제가 행감을 통해서 청소년들이 고의적으로 해서 몇천만 원이라는 과태료를 물고 사업을 접은 업체가 많이 있습니다. 그런저런, 특히 공중위생이나 단속부분에 대해서 올해는 어떻게 할 계획인지, 좀 유연하게 해 주시면 좋겠다. 제가 설명하면 ‘경찰에서 단속했기 때문에 우리는 이렇게 할 수밖에 없다.’ 이렇게 말씀을 하시는데 제가 그 부분을 개선하는 부분은 경찰단속반하고 유기적인 협조를 좀 해서 그렇게 해소할 부분도 있지 않나 이런 생각도 가지고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
재은

노재은민생사법경찰과장

위원님 말씀하신 것을 보면 민생사법경찰과에서 시행하는 단속 전반적인 분야를 말씀하시는 것 같은데 저희들은 실제적으로는 경찰관서하고 직접적으로 연계해서 단속하는 부분은 별로 많지 않고요. 지금 민생사법경찰의 임무에 대해서 간단히 말씀드리면 일반경찰관서의 경찰관들은 우리가 지금 단속하는 원산지 분야, 식품위생, 보건위생, 부동산 등 6개 특수분야를 저희 과에서 단속하고 있는데 일반경찰들은 그런 분야에 전문지식이 없습니다. 저희들은 다 전문가들이 하기 때문에, 그래서 이런 부분하고 일반경찰하고는 약간 합동단속은 청소년유해업소 이런 데는 합동단속이 가능하겠습니다. 다 그런 것은 아니라고 말씀드리고 싶고, 저희들이 단속하는 것은 예년 실적과 비례해서 특별히 과하지도 덜 하지도 않게 하고 있습니다. 그렇다고 해서 저희들 단속을 경기가 어려우니까 덜 하고 경기가 좋으니까 심하게 하기도 그렇고, 저희들은 단속을 좀 많이 하면 실제로 자영업 하시는 분들이 불편하게 생각하고 힘들게 생각하고 과태료도 부담스럽고 하지만 또 한편으로는 시민 건강·안전을 위해서는 좀 더 단속해야 될 필요성이 있는, 약간의 양면성이 있는 부분이 있습니다. 그래서 저희 부서의 임무에 맞게 최선을 다해서 적절하게 유동적으로 실시하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

그런 부분입니다. 정말 단속 대상이지만 주의, 경고로 할 수도 있고, 제가 듣기로는 5개 구·군의 단속실적 그 부분도 항상 그런 모양인데 대형업소는 가지도 않고 정말 장사 안 되는 소형업소에, 지금 식당의 도마에 대장균 안 나오는 업소가 없습니다. 그게 현실입니다. 그렇게 단속하려고 하면 울산시 전체 50% 이상은 단속해야 되는 부분인데, 영세업소에 50만 원, 100만 원 단속되는 부분 그 부분은 그렇게 되면 지도, 경고 이쪽으로 좀 해 주시고, 시에서 전체하는 부분도 아니고 5개 구·군 합동으로 해서 연찬회를 통해서 올해는 경기가 안 좋으니까 특별하게 좀 그렇게 하자 이런 부분을 부탁드리는 부분입니다.
재은

노재은민생사법경찰과장

부의장님 말씀 잘 알겠습니다. 그렇게 지도해 나가도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

이상으로 질의 마치겠습니다.
선미

김선미위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님? 손종학 위원님.

손종학위원

원자력산업안전과장님, 우리 정부 정책에 원자력 탈핵, 말에 어패가 있겠지만 탈핵 로드맵이 결정 돼 있죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.

손종학위원

2078년 되면, ’78년부터 원자력이 없어지는 건데, 맞습니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.

손종학위원

지금 여러분들 뒤에 계시는 분도 좋고 앞에 계시는 분들 다 좋습니다. 전력 예비율을 한번 보세요. 휴대폰 꺼내 가지고 한번 보십시오. 몇%인지? 원자력산업안전과장님, 에너지산업 원전과 관련해서 많이 아실 것 같아서 질의드리는데 우리 전력을 가장 많이 쓰는 때가 계절별로 언제입니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

계절별로, 한여름이나 동절기라고 보고 있습니다.

손종학위원

그렇습니다. 가장 많이 쓸 때가 보통 평균적으로 계절별로는 여름이고 그리고 동절기입니다. 난방 그다음에 하절기 때는 냉·난방을 하기 때문에, 지금 예비율이 23%입니다. 23.6%에요. 지금 남아도는 전기만 해도 몇만㎾냐 하면 980만㎾ 이상, 공급예비율은 1874만㎾가 놀고 있습니다. 지금 신고리 4호기가 또, 조만간 시험가동이 끝나게 되면 이만큼 또 늘어납니다. 전기가 부족한 게 아니에요. 저는 산업전기, 우리가 쓰고 있는 일반가정용 몇%도 안 되는, 우리한테 요금 전가되고 있는 이것도 모순이지만 산업현장에서 쓰고 있는 전력수요 관리만 한다고 하더라도 원자력발전소 몇 개 안 지어도 됩니다. 이에 대해서 과장님, 어떻게 생각하십니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

전체적인 에너지정책은 국가에서 하는 부분이기 때문에 저희들이 어떻게 판단할 수 있는 부분은 아니라고 생각합니다.

손종학위원

아니 원자력산업안전과장님께서 원전과 관련된 깊이 있는…….
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

원전은 지금 문재인정부의 에너지정책이 그렇습니다. 지금 가동 중인 것은 설계수명까지 가동하고.

손종학위원

더 이상 짓지 않겠다고 하는 것 아닙니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예, 건설 중인 부분도 계속 짓고 추가적인 계획은 없는 것으로 하겠다.

손종학위원

하지 않겠다는 것이 정부의 방침이고 그것은 정부의 방침이 바뀌지는 않을 것 아닙니까? 그런 것을 탈핵이라든지 더 이상 논의하는 것도 무의미한 것입니다. 그 정책에 충실하고 수요관리를 하고 가정뿐만 아니고 우리 가정의 일반전기료만 들먹일 것이 아니고 공장수요, 가장 전기를 많이 쓰고 있는, 73%에서 76% 가까이 쓰고 있는데 공장에서 쓰고 있는 것만 수요관리만 해도 원전을 수십 개 안 지어도 될 정도로 전기가 남아돈다. 지금 이 전기가 남아돈다는 것이 뭐겠습니까? 생산을 지금 해도 안 쓰고 있다는 뜻이거든요.
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

그런데 지금 많이 남는 부분은 아무래도 피크기간이 아니기 여유율이 피크기간보다 낮다고 봅니다.

손종학위원

피크기간이 여유가 있고 천연재생에너지로 가자고 하는 이야기는 지금 쓰고 있는 석유, 석탄, 가스 이런 부분을 점차 줄여가자는 것이거든요. 맞습니까? 그래서 대체가능한 천연재생에너지로 하자는 이야기 아닙니까? 하여튼 이 점에 대해서 원자력산업안전과장님께서도 깊이 있게 많이 공부를 하셔 가지고 우리 위원들의 질의에 답변이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
선미

김선미위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 제가 짧게 몇 가지 질의드리겠습니다. 우선 원자력산업안전과장님께, 문재인정부의 탈원전정책은 지금 현재 가동 중인 것만 하고, 지금 건립 중인 것도 하고, 그죠?

「없습니다」하는 위원 있음

순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.
선미

김선미위원장직무대리

수명 다 한 것은 폐기처분하고 그것이 정책인 것으로 알고 있고, 2078년까지 종료하고 그 후 원전을 대체할 방안으로서 풍력이라든가 태양열이라든가 다른 것들을 준비하는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예, 그렇게 알고 있습니다.
선미

김선미위원장직무대리

지금 당장 탈원전을, 지금부터 다 없애자 라는 것은 아니죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.
선미

김선미위원장직무대리

그렇지만 지금 현재 가동 중인 것은 안전해야 됩니다. 손종학 동료위원님께서 질의하신 신고리 4호기요. 1차, 2차 시험 했습니다. 1차 시험이 2016년 5월 30일에 했고 2차 시험이 2016년 6월 27일에, 3차 시험은 아까 하셨다고 하는데 언제 했습니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

’16년 11월입니다.
선미

김선미위원장직무대리

그때까지 미량의 누설이 확인되었다. 1.0gpm, 기준치보다는 낮지만 그게 특별하게 문제가 되지 않으므로 일단 우선 재가동하는 것으로 허가했다 하고 원안위가 했습니다. 그런데 아랍에미레이트에서는 똑같은 사안인데 왜 승인을 거부하는지?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

아랍에미레이트의 내용은 저희들이 확인할 수 있는 부분이 사실 없습니다. 그렇지만 신고리 3·4호기 부분은 4호기 운영허가 과정에서 모든 기술적인 부분들이 다 언급됐기 때문에 저희들이 알 수 있는 부분이고 아랍에미레이트 상황은 사실 그런 부분은 노출이 안 되기 때문에 그렇습니다.
선미

김선미위원장직무대리

생물적으로 똑같은 사람이기 때문에 아랍에미레이트가 위험하면 우리나라 사람들도 위험한 상황입니다. 똑같은 사고가 벌어진다면, 우리나라 기준에 문제가 있지는 않을까, 아니면 원안위의 어떤 심사과정에서 문제가 있지 않을까 좀 더 검토해 봐야 되는 것이 원자력산업안전과장님의 일이 아닐까요?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

사실 저희들이 기술적인 부분까지는 할 수가 없습니다. 그게 전문기관이 원자력안전기술원이고 원자력안전위원회 안에 또 원자력안전전문위원회가 별도로 있습니다.
선미

김선미위원장직무대리

원안위가 정원이 9명이죠?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

그것은 원안위 위원이고, 위원회 내부에 13명인가 전문위원회가 따로 있습니다. 거기는 위원들하고 전문위원은 별개로 구성이 돼 있습니다. 그분들이 다 검토를 했기 때문에, 그 이상의 기술자들이, 우리 시가 할 수 있는 부분도 아니고.
선미

김선미위원장직무대리

전문위원회에서 설명하기를 기본적인 것을 수정해 준다면, 수정해 주는 것을 기본으로하고 가동을 인정한다, 허락한다, 그렇게 하지 않았어요?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

그러니까 3차 성능시험 때, 2차 끝나고 나서 3차 시설을 보완해서 3차 성능시험을 한 결과 누출이 없었다 그런 결론이죠.
선미

김선미위원장직무대리

3차 보완 시험 한 것이 정확하게 파악된 것이 아니고 우연히, 어쩌다 보니 누설이 안 나타났다, 그렇게 저는 기사를 봤거든요.
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

아니요. 우연히가 아니고, 이것은 기사가 아니고 보고서에 나와 있습니다. 이게 2차 시험을 하고 나서 그 제작사하고 어떤 문제 때문에 이게 누설이 되었는지를 원인분석을 해가지고…….
선미

김선미위원장직무대리

원인분석이 뭡니까, 원인이 뭡니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

거기에 보면 어떤 밸브 몸체의 상하 온도차 때문에 이게 디스크하고, 디스크라는 그런 밸브를 차단해 주는 디스크가 있습니다. 그것하고 몸체하고 온도차가 있다 보니까 팽창이 조금 안 맞는 부분이 있어서 미세 누설이 있었다는 부분이거든요. 그래서 그 부분을 보완하기 위해서 단열재를 추가로 설치를 하고 또 가열방법이라든지 몇 가지 보완을 해서 3차 시험을 하니까 누설이 없었다. 그렇게 보고서가 나와 있습니다.
선미

김선미위원장직무대리

그렇게 단열재를 보완해 보니까 누설이 없었다?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예.
선미

김선미위원장직무대리

그러면 아랍에미레이트도 똑같이 그렇게 하면 누설이 생기지 않는 것 아닙니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

아랍에미레이트도 이런 방법으로 보완을 하면 누설은 안 생길 것으로 그렇게 생각은 됩니다.
선미

김선미위원장직무대리

누설되는 양이 1.0gpm밖에 안 되는 아주 미세한 양이기 때문에 상관이 없다 라고 한 것은 어떤 말입니까? 그것은 크게 위험하지 않다라는 겁니까?
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

예, 그런 정도의 누설은 전체적인 안전에는 영향을 미치지 않는다 그렇게 판단이 된 것으로 알고 있습니다.
선미

김선미위원장직무대리

누설되는 물질에는 방사능으로 오염됐지 않았다라는 것은 확인하셨습니까? 그러니까 누설되는 것이 1.0gpm밖에 안 되는 거니까 큰 피해는 없다라고 말씀하셨는데 그 누설되는 양이…….
순삼

홍순삼원자력산업안전과장

기본적으로 냉각수에는 방사능 물질이, 오염이 안 되는 시스템으로 구조가 돼 있습니다. 원전의 냉각 계통이.
선미

김선미위원장직무대리

예, 알겠습니다. 이 부분에 대해서 실장님께서 새울원자력본부뿐만 아니라 그 관계자분들께 간담회를 신청하시겠다고 하셨는데.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 위원님들께서 요청하시면 저희가 준비를 하겠습니다.
선미

김선미위원장직무대리

그쪽 관계되시는 분들은 아무래도 여기가 안전하고 위험이 없다 라고 말씀하실 것이기 때문에 거기에 대해서 반대하시는, 원래 찬성의견도 들어야 되고 반대의견도 들어야 된다고 생각합니다. 그래서 시민·사회단체분들 하고도 간담회를 잡아주시면.
윤일

김윤일시민안전실장

저희가 부위원장님 말씀을 충분히 공감을 하고요. 지금 우리 울산시민들께서 원전에 대해서 불안해 하고 그런 것도 여론을 통해서 듣고 있습니다. 그래서 그런 측면에서 우리 행정자치위원님들을 대상으로, 또 다른 1차적으로 원전 관계자들하고 현장을 둘러보시면서 서로 공감을, 소통의 기회를 갖는 것이 좋지 않을까 생각해서 제가 말씀을 드리는 것입니다.
선미

김선미위원장직무대리

양측의 입장을 다 들어보고 평가, 판단하는 것이 더 옳다고 생각되어서.
윤일

김윤일시민안전실장

예, 알겠습니다. 행자위에서 의논해 주시면 그렇게 같이 가는 것도 저희들 고려하겠습니다.
선미

김선미위원장직무대리

위원장님과 같이 논의하겠습니다.
윤일

김윤일시민안전실장

예.
선미

김선미위원장직무대리

고맙습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 오늘 위원님들이 조언하신 내용들을 업무에 적극 참고하고 반영해 주시기 바라고 업무추진 시 우리 위원회와 유기적인 협조와 협의가 이루어질 수 있도록 당부드리겠습니다. 이상으로 시민안전실 소관 2019년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제202회 울산광역시의회 임시회 제3차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시05분 산회

출처 울산광역시의회 회의록